プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 22:32
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あれっ？
カタリナは狂人だったの？今日一緒にプールへ行こうと思ってたのに… それじゃ占い結果だね ヨアヒムの水着を調べた。ビキニのきわどいやつだがおかしいところはない 【ヨアヒムは白つまり人間ってことだな】 |
パン屋 オットー 22:33
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ああ…カタリナさんが襲撃されましたか…ご冥福をお祈りします。
そして、パメラさんも、お墓で占いを楽しんでください。 …ぶっちゃけ、カタリナさんは真か人狼予想だったので、とりあえずディーターさん吊りでいいでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 22:34
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墓ログ見てきますー。ペーター君頑張れです〜！！
こんな白い人めったにいないと思ってたのに。初日占いとか何ですか。もう私は憂鬱でしたよ。ぐすん。何で自分が白いと思ってる人と寡黙ばっかり占わなきゃいけないんですか。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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私はディタさんなんて嫌いです。もうプールなんて知りませんから。
ドキドキさせてくれるような考察をする人が好きなんです。言いがかりばっかで人の発言数消費させて、かなりキレぎみでしたし(にっこり 狼オットーがいいですねー(何)夢なんですよ。狼オットーに食べられるのが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
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ニコラス＞
ほっとしてる云々は本音。 ちょっと疑われるくらいだとさりげなく占いにあげられるけど、あそこまで吊り希望が殺到する相方を占いに持っていってそのあとも非難の荒らしうけたらへこみます。 |
旅人 ニコラス 22:40
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うん、予想では狩人はリーザかな？一番最悪な予想ですけど。
生きてるならペタ護衛は無いと思う。纏め役二人居てるし。 それなら空襲撃でカタリナ護衛したよ、って狩人騙りの方が効果的だと。 |
ならず者 ディーター 22:41
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パメラが狼でカタリナが狂人ってのはこれではっきりしたけど俺の考えって全然間違ってるみたいだね。
帰ったら頭を冷やして考え直すよ。 とにかくこれで狼は吊れたから明日は確実にやってくる。 今日はちょっと忙しいのでこれで失礼するよ。それじゃ！ |
羊飼い カタリナ 22:45
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ヤコブさぁーん！！！！
ぎゅぅｖｖｖ(ヲィ)霊判定がなくて凄く寂しかったです。ヤコブさんはキャラ的に萌えでした。でも、ヤコブさん男色だしｗｗ 狼どうでしょうねー。にしてもニコラスさん村人ですか。やっぱりヨアヒム狼なんでしょうか。うーん・・・今まで真狂襲撃なかったのが引っかかってたんですよー。 |
神父 ジムゾン 22:53
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カタリナさんは真で間違いない、と思います。例え狂だとしても、狼が狂襲撃する理由がちょっと考えられません。
日にちが経っているので、狂だと分からなかった…というのも無いと思いますね。 …そうすると今日の占い先であるヨアヒムさんが少し怪しい気がしますが…どうなんでしょう。 （…今日は■2は不要かもしれませんね…） |
羊飼い カタリナ 22:54
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＞ヤコブさんって、男萌えだと思ってましたけど♪だから、最初からなら仕方ないなと思ってたんですよー。
。oＯ(ディタさんが微妙にアタックしてきたから乗る予定だったんですけど、一気にウザすぎる言いがかりで印象最悪に。昨日は思いっきりスルーしました。面倒だったんで。ちなみにペーター君がカッコ良すぎて初日から萌えてました。) |
パン屋 オットー 22:54
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アルビンさんを白として考えると、白は３人、灰が３人。ディーターさん吊りで終わらなかったら、灰３人に使える吊りが２回…というわけですね。
ディーターさん人狼で吊ったら終了…ということなら別に困らないので、ディーターさんを吊って終わらなかったときのことを踏まえて議題に答えておくようにしますね。 |
村娘 パメラ 22:59
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墓下ＣＯしていいのかな？ 推理に多大な影響を及ぼすのでちょっと様子見。他の方が構わないのならＣＯしますが。
＞ヤコブさん ささやかに同意。渋いですー。 でも正直狼の可能性をかなり高く見てたり。 |
旅人 ニコラス 22:59
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オトは冷静だねぇ。何があってもずっと黙々とパン焼いてそうです。
あとレジ、別に荒らしのつもりじゃありませんのであしからず。ただ貴方を傷つけたというのなら謝ります。スミマセン。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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パメラさん狂ですか。驚きです。うーん、そうすると、オットーさん狼かもですね。何か、▼トーマスさん▼ヨアヒムさんどっちでも発言から気になってはいたんですが。
ちなみにヴァルターさんは、あれで狼なら負けても良いかもです。 |
農夫 ヤコブ 23:01
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パメ＞おらもオト狼の可能性が高そうだなーとか思ってる。あ、みんなCOしてるから自由にどうぞ。騙るも騙らないも自由、でもまぁ墓に入ってまで緊張するのもアレだし、狼なら仲間バレしなければということで素直にCOでも良いとおらは思うだよ。
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羊飼い カタリナ 23:03
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。oＯ(私がオットーだったらノリノリでオトＸヤコでいったであろうＣＯ。正直カタリナで入ったのを失敗したかと思った←死んだ方が良いです。ちなみにユリ以外ならいけますねー♪うふふ。)
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パン屋 オットー 23:10
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…ま、流石に両人狼はないでしょう。
カタリナさんとヨアヒムさんの対立、パメラさんとヴァルターさんの対立なんかを考えると、明日があればヨアヒムさん、明後日にヴァルターさん、かな？ もちろん自身の生存が一番ですが。極論言えば自分白決め打ちしてもらえりゃ勝てるんですものね。 …狩人ペーターさん説はもろくも崩れ去って、ますますニコラスさん臭いなぁ… |
青年 ヨアヒム 23:12
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襲撃考察。
まず、リナさんが真だと言うことはまず間違いなさそう。 狼から真狂が見分けられないのは、リナさん狼の場合のみ、それだと襲撃されるわけが無いから、当然、狼は真狂を見分けている。 また、リナさん狂人の場合は、みんなに信用されているから、襲撃する意味が無い。襲撃するよりは狂人にまかせて、白黒の占いを適当に出したほうが都合がいい。（ま、適当にやってヒットする確立を恐れたってのもあると思うけど）つ |
青年 ヨアヒム 23:13
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まり、リナさんはまず真。
で、何故襲ったか？ 理由は大きく二つ。 まず、自分が白い位置をキープしているのに、真予想されている、リナさんから黒なんか受けちゃうと、まず間違いなく吊られちゃうから。 もう一つは、ヨアヒムお兄さんをＳＧとして、ほぼ確実に一手吊る事ができるから。灰三人の中で一番黒いから、まぁ、しょうがないね。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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もしも、オトさん＆村長の二人が狼ならこの時点で勝ちコース。けどまぁ、さすがに二人とも狼はちょっと考えにくいので、どちらか一人でしょ。だから、３人時点でまだ勝負にはなるはず。その時のために、お兄さんは出来る限り考察していくよ。
とりあえず、議事録を全部読み返してゆっくり考えるので、灰考察はまた明日にするよ。 じゃ、お休み。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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リーザちゃん狩人ですかね・・・(遠い目)
上に狩人いるんですか？狩人なら、セット出来ずに突然死コースのような。 墓ログ読み終わりましたー。ヤコブさんニコラスさんの気持ちは凄くわかります。私も初回確霊襲撃抜かれた事あります。その時は、初日占い狼で真占の信用があったんで余裕で勝ちましたが。 レジーナさん纏めは私も、独り言で真っ黒い発言をしてます・・・寡黙共有者Ｘ２って。あの占いさえなきゃ！！ |
パン屋 オットー 23:18
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私のアドバンテージはパメラさんとライン切れ気味なこと。
一方ディーターさんとはあんまり強い絡みが無いのでディタ−オトラインを捏造されると厄介ですね。 カタリナさんとシンクロしていたことは白黒どちらにも取れ、どう転ぶか分からないですが… まずは昨日の議事録を見直すことから始めましょうそうしましょう。 |
旅人 ニコラス 23:23
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流石に寡黙相方を吊れる共有者はそうそう居ないから、2日目のあの時点で共2COでもいいと思うんだよね。
確白居たし、纏め役には困らないんだから。 まぁこのあたりは過ぎたことだし、言っても意味が無いから今度自分で使ってみよ。 ま俺なら吊っちゃうかも知れないケド… |
農夫 ヤコブ 23:24
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オットーが妖しい魅力を、ヨアヒムが男くさい魅力を、ペーターが瑞々しい魅力を、ジムゾンがちょっぴり母性本能をくすぐる魅力を、アルビンは緑の魅力を振りまけばOKだな。
ちなみにおらはやる気満々というかやったー確定で自由にデキルーとか思ってたからショボーンだっただけだーよ。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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ヨアヒムさんが何か、凄い白いと思うんですよ〜。四日目あたりから私には本当に白く見えて・・・粘着で占いしてましたが、誰よりも考察が私と近かったです。
私ならジムゾンさん相方なら二日目最初にＣＯします。どうせ寡黙吊りで並ぶので理由説明が面倒だし。共２ＣＯって襲撃されないですよねー。大体共有者事体、占３ＣＯ霊確じゃ護衛価値なんて、ほぼ０です。ジムゾンさん纏め役護衛とか何言ってんのとか本気で思ってました |
村娘 パメラ 23:28
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共有者はなぁ……。初日からトラップを使うのも微妙だったし、ついでに言えばせっかくの確白なんだからレジさん死亡後のＣＯ順ももう少し考えて欲しかった。
みんなＣＯしてるしカタリナさんが半分ばらしてるからいいか。狂人ですよ。ボロ出しまくりだったけどみんなに狼だと思われてるのがずっと不思議だった（苦笑）。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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ま、面倒なので、推理は放棄する事にします♪
よし！オットーさん狼で私が食べられたのを希望します！！！！！この際勝負なんて二の次です。私の野望成就のために、オットーさん狼予想で。ディーターさんになんて食われたくないです。ヨアヒムさんかヴァルターさんなら食べられても良いです♪ |
村娘 パメラ 23:34
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てか占いももっとダメっぽいネタを日替わりでやるつもりだったんですけど、初日に時間無くてとっさにタロットを使ったらそのままずるずるとその流れに。1d20:45のネタ振りが無駄になりましたね（苦笑）
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旅人 ニコラス 23:38
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タロット占いでもネタとしては十分楽しめましたよ。よく意味はわかんなかったけどね。
オットー狼で決定してる雰囲気ですねｗいや、でも彼になら騙されて負けてもいいかな。 ってかオットー狼でLWになるとやたらカッコいい狼にあってます。 |
村娘 パメラ 23:39
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ディーター狼ですね。そしてアルビンさんは人間。ちなみに本当はごく最初から商白だと思ってました（苦笑）
……本当は誰か１人ぐらい狼が喰われてるんじゃないかと踏んでたんですが、リーザ狼でもない限り全員生存のようで……。とすると私が巨大ボロを出してまでライン切ったヨア×オトが結構有力に浮上しますね。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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今日の襲撃はペーター君かな。どうも狼３生存みたいですね。狩人上にいるなら、私護衛しません？自分で言うのも何ですが、白確定より、占護衛じゃないんですか？明日ペーター君襲撃死なら、リーザちゃん狩確定でしょう。アルビンさん狩人なら狩人ＣＯすると思うんですよねー。だから多分村人。だって狩なら霊護衛しそうだもん。
ヨアオトでしょうか。どうも早期に占襲撃が腑に落ちないんですけど。仲間思いの狼なんでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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私もヨアヒムさんからは白オーラーを感じるんですが。でもヴァルターさんの素っぽさが狼に見えなくて。
そういえばヴァルターさんって確白狙いで、オットーさん占い希望してましたよね。これって、仲間同士には思えないような。oＯ(もはやオットー狼前提) ヤコブさん、かわいいですｖディタさんよりヤコブさんのが、ずっといぢり甲斐があって、一緒にいて楽しそうですｖ [カタリナはヤコブの首をひっぱりどこかへ消えた] |
木こり トーマス 00:07
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結構疑われちゃってるよー。
ヨアヒムさんが「後は占いローラーしかないわけなんだけども。矛盾してるよ？」って言ってるけれど何でなんだろう･･･。 占いローラーなんて、全然考えてなかったなあ。てか、誰かからパンダが出る前にそんなことしても、全然情報が増えないし･･･。 |
木こり トーマス 00:11
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りなちゃんの挙げてたトーマスのおかしいところ(狼さんのステルスさんが、2人とも疑われていない安全圏にいるとは〜)は、ただの間違いでしたー。でも、疑問の回答より先にこういうところを突っ込まれるなんて、思いもよらなかったよぉ。
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木こり トーマス 00:15
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早くに占い師を襲撃しないのは、霊能者を襲撃できたからかなあ。
そして、パンダをたくさん作ってスケープゴートをいっぱい作る作戦。 オットーさんは、立ち位置的に狼っぽかったけれど、殆んど発言を読んでなかったなあ。 |
村長 ヴァルター 00:28
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襲撃理由･･･か。
ほぼ真と見られていたカタリナに占われる事を恐れたから…だよな。 ヨアヒムが自分に黒を出されそうだから食べたのか、オットーがヨアヒムに疑惑の目を向ける為に食べたのか…。この２つだな。ヨアヒムも言っているが。 明日があったとしたら、狼はこの二人の内、どちらか、か…とりあえず今日は寝るよ。皆、おやすみ。 それと…■3.▼ディーター。これで終わってくれたら嬉しいが…。 |
木こり トーマス 00:30
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疑問点解消の時間。
＞りなちゃん4D08:32 ヨアヒムさんが確定白になったならそれはそれで問題ないと思っていたよ。もしそうなっていたら、ヨアヒムさんはトーマスだけでなく殆んどの人から疑われていたので、推理の内容に大きな変化がでるだろうしね。占い襲撃は、考えてなかったわけじゃないよ。起こったとしてもそれは情報としてみるよ。 |
木こり トーマス 00:30
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とにかく、怪しい人を吊っても、吊ったら吊ったで其処から何にも情報が増えない、発展しないことを避けたかったの。とにかく、怪しい人ほどそれだけ、判定による情報が少しでも欲しかった。たとえ小さなものでも。
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木こり トーマス 00:43
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ヨアヒムさんの4D14:42は強引だなあ。トーマスは、共有者さんがこういうところで頼りなくて負けた村も見たことがあるから、こういう突っ込みは良くやるんだよね。
情報を増やそうって姿勢は黒要素なのかなあ。ただ、トーマスの説明が悪かっただけだと思うけれど。 |
木こり トーマス 00:54
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リーザちゃんについてレジーナさんに言及しなかったのは、そもそもリーザちゃんが共有者なら突然死対策で吊る前にそのことについて言及していて当然だと思ったからだよ。仮にリーザちゃんが共有者で、あの日にレジーナさんが襲われたのなら、共有者騙りが出ちゃう可能性があるからね。そうなったらほぼ負けだしね。
なんか、こういうことを考えずに故殺するヨアヒムさんは思い込みが激しいというか、無意識のうちに自分の考えが |
木こり トーマス 00:54
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絶対になってるというか、自分の都合のよい思考回路になってるというかあ･･･。
まぁ、トーマスもそういうところは絶対にあると思うし、そこら辺はどうでもいいんだけれど、トーマスと馬が合わなさそうなのは確か。 |
木こり トーマス 01:06
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とりあえず、リーザ･トーマス･ニコラスの中に狼が二匹いて、地上の残り狼がディーターだけの可能性もあるのに、『灰に狼が一人、もしくは二人とも』とか(22:38)『ヨアヒムお兄さんをＳＧとして〜』とか(23:13)、その可能性を排除して考えてるような今日のヨアヒムさんは、小さな可能性についての突っ込みを初日に多くしていたこと、
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木こり トーマス 01:06
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そして、昨日『二人とも白いから、なんかもう、灰には狼いないんじゃないの？なんて思っちゃう〜』とか言ってたヨアヒムさんにしては、何か変だなあ。
とまあ、トーマスが狼だったら、多分こんなことを言って、ヨアヒムさんを吊ろうとするかもしれません。今回は村人だけれどね。 |
少年 ペーター 08:24
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■４．「ニコラス」「トーマス」「ディーター」「パメラ」が何者か。ようは霊判定不明で散っていった人について。考えてることがあれば聞かせてほしいかな。
■５．自分の白さアピール 灰３から村人１見つければ勝ちだから。自分が人間であるアピールポイントがあればどうぞ。 |
羊飼い カタリナ 08:41
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ヴァルターさん0:28「ほぼ真と見られていたカタリナに占われる事を恐れたから…だよな。」
これ凄い真っ黒く感じるんですけど。 私は長屋かなと思ってます。ペーター君の言う長青はー、どうでしょう。 トーマスさん、なるほど。にしてもヨアヒムさんとソリの問題ですねー。私は、ヨアヒムさんぐらいだったら初日から今の白さぐらい出来たと思うんですよね。@6 |
羊飼い カタリナ 08:50
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ヨアヒムさんを初日に占っておけば今こんな事考える必要なかったのに。ジムゾンさんの占い誰でも良いけど、ペーター・・・あの理由はあんまりだと思いました。
＞レジーナさん、何でヨアヒムさん占い外したんですか？私は、全然納得がいかなかったんですが。ジムゾンさんＳＧ理由と同じ外し方だったし。 また夜に来ますねー♪ヤコブさんツンツクしておこ。@5 |
木こり トーマス 10:07
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まぁ、トーマスも、ペーター君占いよりは他に占うべき人はいるだろうと思ってはいたけれど、判断つく・つかないの基準なんて人それぞれだし、吊り占いや疑惑理由なんて、納得いかないものが殆んどだと思ってるから、あんまり気にしてないよ。そもそも、納得させることがこの狼探しの目的じゃ、無いしね。
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木こり トーマス 10:27
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＞りなちゃん08:41
怪しいって言うか、意味が通ってるようで通ってないよね。 『ほぼ真で見られていた』は、言葉どおりに取れば飽く迄もりなちゃんが真っぽかったと言うだけで、実際はどうだったのかってところに触れられていない。真っぽいだけで実際どうなのか分からないのなら、『占われるのを恐れた』って結論には、ならないような気もするけれどなあ。 |
木こり トーマス 10:27
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そして、例えば、『カタリナは●●という理由で真だと思っている。そして、カタリナ真の場合、アルビンは白。そしてディーターもパメラもアルビンに黒を出していることから、狼側にはカタリナが真だということが分かっていた。それに加えて、カタリナには印象の良さもある。だから、ステルスしている狼がいるなら、カタリナに占われることを恐れたのではないか？』くらいの説明があるなら、トーマスも納得できると思うよ。
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木こり トーマス 10:31
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それ以前に、村長さんも『この２つだな。ヨアヒムも言っているが』って言ってる2つの内容が、「灰の狼がすでに一匹もいない可能性」について、全く考慮されてないなあ。それだけではなく、その直後に『.▼ディーター。これで終わってくれたら嬉しいが…。』と、ディーターを吊るだけで村側勝利になる可能性、つまり灰に狼がいない可能性を理解できてるような発言をしているね。ここは流石に怪しいなあ。
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木こり トーマス 10:39
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まぁ、『灰に狼がいないなんてことはないだろう、灰の狼が2匹もつれているなんて、あまりにも甘い考えだろう』という予想が強く前面に出て、可能性をすっぽかしてるだけかもしれないけれどね。ただ、それを考慮しても小さい可能性を考慮することに関して敏感だったヨアヒムさんはやっぱり怪しい。
村長さんは、白いと思うけれど自分の考察や意見が少なすぎるんだよなあ。 |
木こり トーマス 11:09
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レジーナさんの共有者トラップはね、『今村の能力者CO状況で、2日目占い先決定3日目結果発表の占いで、トラップを仕掛けたこと』自体は、理論的には間違ってないと思うよ。
ただ、果たして寡黙吊りの対象に挙げられるような人間（ここでの人間は役職のことではない）白確定でも大して脅威にはならなさそうな人間に偽黒判定を出そうと狼が思うのかどうか？ということを考慮すると、トラップは成功しにくいとトーマスは思うよ。 |
木こり トーマス 11:09
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↑『今村の、共有者がジムゾンさんだったということを考えると』ね。ジムゾンさん白でも黒でも、ジムゾンさんに偽が黒を出したくなるような要素は少なかった。だからトラップは成功しにくかった。こういうこと。
あと、付け加えるならば霊襲撃が成功したので、ここでトラップに引っかかって墓穴を掘るのもみっともないので、慎重になってとりあえずジムゾンさんに白だししたってのもあると思う。この点はレジーナは何も悪くない。 |
老人 モーリッツ 11:45
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ジムゾンはのう。
潜伏共有者ならもうちっと喋ったほうが良かったんではないかと思うぞい。セオリー的には序盤は寡黙吊りじゃからの。レジーナもジムゾンを吊から外す理由が大変じゃろうし、外したことで狼に気付かれる可能性も上がるしのう。 |
行商人 アルビン 12:17
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■1.白：オットー＞ヨアヒム＝村長：黒
■2.いりませんですね。 ■3.▼ディーター カタリナさんに占いを続けられると白確が増えるか狼が見つけられるかですから、カタリナさん襲撃は妥当ですかね。あ、もちろんディーターさん吊って終わりならそれはそれで問題ありませんですから、そっちは考慮しないことにしますです。 |
村長 ヴァルター 12:53
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私は村人だ。私は村人だ。私は村人だ。私は村人だ。私は村人だ。私は村人だ。私は村人だ。私は村人だ。私は村人だ。私は村人だ。私は村人だ。私は村人だ。
…十二回も言えば大丈夫だろ。 |
パン屋 オットー 13:10
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おはようございます。現在の生存者は男性ばかりですね…
華はありませんが、もう少しの間我慢しましょう。女性陣の思い出の詰まった、甘い甘いいちごジャムでクロワッサンをお召し上がり下さい。 ■１．灰考察を行っておきます。 まずヴァルター村長。昨日の灰考察でも指摘しましたが、どちらかというとパメラさんと反目気味でしたので、パメラさんとヴァルター村長のラインは薄いと思います。 |
パン屋 オットー 13:11
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一方のヨアヒムさんはカタリナさんと対立してますね。
（２日目まではカタリナさんを疑い気味、３日目からはカタリナさんから疑われぎみ） 一方、昨日のパメラさん・ディーターさんへの態度を見ていると、偽占い師を踏み台に生き残りをかける…と腹をくくっているにしてもやりすぎな気がしてます。 現状、白要素・黒要素ともにヨアヒムさんの方が多く目に付いています。 |
パン屋 オットー 13:11
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楽観論混じりではありますが、さすがに両人狼は無いと思います。（私の昨日の灰考察11:49も参考にして下さい）
難しいですが、今のところ微差で【□白：ヴァルター村長≧ヨアヒムさん：黒■】というところでしょうか。 ところで、ちょっと襲撃考察になるんですが、私も含め昨日の皆さんの意見、あるいは決定は、カタリナさん真決め打ち方針というものでした。 |
パン屋 オットー 13:12
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灰は私を含めて残り３人でしたので、カタリナさんが白判定を出せば残り灰２、残り人狼数に関わらず詰みルートです。
黒判定を出しても、残り１人狼ならこちらも詰みルート。２人狼でならやっと芽があるという状況です。 つまり、カタリナさんが今日生きていればそれだけで詰みルートに乗っていることになるので、カタリナさん決め打ちから人狼勝利をつなぐ唯一解がカタリナさん襲撃だったのだと思います。 |
パン屋 オットー 13:13
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ですので、ジムゾンさんが22:53で触れていらっしゃる「今日の占い先がヨアヒムさんであったこと」が直接ヨアヒムさんの黒要素にはなっていないと考えます。
ですが、ヨアヒムさんも23:13で仰っているカタリナさん襲撃の理由も、副次的なものだと思います。ヨアヒムさんが人間なら、「人間ヨアヒムに白判定が出たら半ば積みだから」と真っ先に考え付くと思うんですよ。そんな考えはありませんでした？ |
パン屋 オットー 13:25
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あと、ペーターさんの■５．に。
パメラさんと序盤から対立気味であったことはみなさん感じ取っていただけると思います。パメラさん人狼と考えていらっしゃるなら、一つの状況白要素ではあると思います。 残りの議題については、今日中に書いておくようにしますね。一応改めて■３．▼ディーターさん。 |
パン屋 オットー 13:38
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ブラフかもしれませんが、２人から白印象を頂いていることは素直にありがたいことです。
いっそ悩まず両吊りしてよ！とかすごく言いたいけどそんなこととてもじゃないけど言えないガクブル。 |
青年 ヨアヒム 15:05
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んあー。今ざっと議事録を読み返してきたけど、難しいなぁ。
どっちも確実に村人視点での思考が出来ているから、ボロがほとんど無い。 強引な邪推にしかならなそうだなぁ。 もう一度議事録を読み返してきます…。 |
農夫 ヤコブ 15:26
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あとその…共有者の苦悩もわかるから、もう過ぎた事を色々言うのはやめたほうがいいと思うだよ。レジの気持ちも村側の気持ちも判るしね。
どっちにしろ今日でわぉーん負けとかないから今日はディタ吊りで安全策（多分ペタ襲撃だろうし）で明日がキモなのかな〜。 ドキ★灰同士の壮絶バトルも下から眺めるだけなら結構オツですな。 |
村長 ヴァルター 15:37
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ちなみに、どちらも狼って事は無いと思うぞ。オットーが五日連続でヨアヒム占い(一日だけ吊り)希望だったから、二人のラインは無い…と思う。だから、灰の狼は一匹だけじゃないかな。
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木こり トーマス 15:44
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う〜ん。ここに来て何だか誰が狼なのか良くわかんなくなってきたなあ。それだからこそステキだね。
意図も作戦も何も無く、ジムゾンさんはただ喋ってないだけじゃないかな。 自分の質問に納得できないものは良く疑うのに、『強引な邪推にしかならなそう』って困りますよぉ。ヨアヒムさん。でもでも。こういう危ない位置にいるからこそ、ヨアヒムさんには頑張って欲しいかも。 |
青年 ヨアヒム 16:15
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まず、議題から。
■４．多分トマくん、パメさんが狼なんだと思う。 トマくんは、発言の矛盾から。パメさんは占い師真贋での狼予想から。それ以外は村人だと思うな。 ■５．ごめん、無理。 自分を客観視してみて、どこが白いかなんて分かんない。他の人の思うままで見てもらえるかな。 |
青年 ヨアヒム 16:15
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で、灰考察。
オットー：1dフルクローズ希望。●ヨア。発言19 気になる発言・パメさんとの軽い切りあい。微白 2d：●ヨア、リザ▼ジム、ヨア。発言16 気になる発言・他二人の占い師よりも、パメさんだけ細かい考察。微黒。 |
青年 ヨアヒム 16:16
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トマ2d11:41・リナさんもいるのに、何故かオトさんの発言を邪魔しないかを気にしている。繋がりあり？
3d：●ヨア▼リザ。発言16 気になる発言・3d15:26トマくんの気になる発言について質問と言う形式をとってない。今までのオトさんからするとここで質問しないのは疑問。黒い 4d:●アル▼ヨア、パメ。発言16 気になる発言・4d16:26。ＧＳでトマヨアを疑っているのに、占いはアルくん。黒い人を |
青年 ヨアヒム 16:16
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占いたくないのかなぁ？ただ、アルさんが一番占いで判断できそうとも言っているし判断不能。
5d:●ヨア▼パメ。発言17 気になる発言・5d17:31。「不必要に攻撃的」不必要？謎 6d13:12。詰みルートの考察がしっかりしている。なのに、4d23:22では、わおん負けは見えてなかった。なんか、不自然なような。 村長：1d２日目ＣＯ→初日ＣＯ。●オト。発言20 |
青年 ヨアヒム 16:17
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気になる発言・トマとのＣＯでの切りあい。微白
1d:17:00。霊能者対抗が出るような発言。狼なら霊対抗を出す気だった？微黒 2d:●アル、ジム▼ジム、モリ。発言10 気になる発言・Ｇ出現。寡黙により特になし。 3d:●トマ▼リザ。発言15 |
青年 ヨアヒム 16:17
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気になる発言・19:11。二日目ＣＯ案といい、やけにリアルタイム発言にこだわっている。謎
21:08。突然死を強く嫌がっている。微白 4d●アル▼ヨア。発言15 気になる発言・23:40。吊り数はしっかりと分かっているのに、ロラを灰か占いかで分からなかった。微黒？ 16:51。パメさんに対して、強い切りあい。白い。 |
青年 ヨアヒム 16:19
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20:27。ＧＳで同列だった、アルくんとお兄さんで何故、お兄さんを▼にしたのかが不明。隠している？微黒
5d●ヨア▼パメ。発言11 気になる発言・寡黙気味。パメさん吊ったら終わると楽観していた節がある。お兄さんと一緒。村人思考？ …でここまで議事録を読み返した末のＧＳは白：村長≧オトくん：黒だね。 |
農夫 ヤコブ 16:57
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ヨアヒムの「気になる発言・Ｇ出現。寡黙により特になし」にわろた。G出現特記事項なんだ…ｗ
いやそのせいで長寡黙になったんだろうけど。 今日はむっさいディーターが降りてくるの確定っぽいなー。美青年食って欲しいな美青年のどっちか。 |
旅人 ニコラス 17:20
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オットーは気付くのが遅いなぁ。俺は夜明けにそっちが乾いてるのわかってたのにw
あと、そうそう。村長にイイコト教えたげる。ゴッキー退治に殺虫剤じゃなくて、【パーツクリーナー】を使うんです。 ブレーキクリーナーとか色々呼び名あるね。それ使ったら瞬殺だって。吹いたあともすぐに乾くからいいしね。 |
村長 ヴァルター 17:35
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■１．ディーター吊って終わらなかった仮定で進めるよ。
オットー…３日目と印象が変わらない。相変わらず白い。発言から黒要素は感じなかった。占い師候補の中では、初日からずっと睨み合いをしていた、パメラとのラインは切れていると思う。 ヨアヒム…オットーの質問が｢相手の考えを聞き出す｣スタイルだとしたら、ヨアヒムは｢相手の怪しい所に突っ込みを入れる｣スタイルだな。どちらかと言うと、ヨアヒムの方が狼を探 |
村長 ヴァルター 17:37
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探そうとしているように見えるな。だが、村人の矛盾を探して突っ込む狼という可能性もある。矛盾は、村人を知っている狼よりも、村人の方が狼を知らないから状況によって意見が変わり、矛盾が生じやすいと思うんだ。しかし、オットーに比べると、やはり相対的に黒く感じてしまう。うーむ…悩むなぁ…。
白 オットー≧ヨアヒム 黒 |
羊飼い カタリナ 17:49
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ヨアヒムさんに頑張って欲しいです。ヴァルターさん考察薄いですね。オットーさんは、考察見てるとヨアヒムさん白よりだと思うんですが、なぜかヴァルターさんのが黒よりなのが黒いです。墓下情報があるからこう思えるんでしょうねー。青屋は、やっぱ考えにくいです。霊がいないのに、オットーさんがヨアヒムさん切りまる必要がないと思うので。どっちともつながってそうなのがヴァルターさん。
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羊飼い カタリナ 17:57
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また、うっかり間違いを。オットーさんがヨアヒムさん黒よりなのが、黒いです。
ヤコブさん美青年襲撃期待って！！！やっぱり、そういう人だったんですね。昨日の夜私にあんな事したくせに・・・！(真っ赤)くすんくすん。 ＞ニコラスさん Ｃ国の寡黙共有者って有名な人いますよね。私が会った時は、弾かれたみたいで違う役職でしたけどね。 |
村長 ヴァルター 18:03
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■4.ニコラスはディーターにSGに仕立てられているように見える。トーマスは、共有者の動向を気にしていたあたり、狼なのかなぁ、と思う。ディーター、パメラは偽。昨日の考察より、パメラの方が狼らしく感じている。それと、突然死したリーザは分からないが、狼の可能性はある。狼編成は、パメラ・トーマス（orリーザ）・オットーorヨアヒム…かなぁ。確定していないが。
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羊飼い カタリナ 18:17
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長18:3「ニコラスはディーターにSGに仕立てられているように見える。」
意味がわかりません。これじゃディーターさん狼理論じゃないですか。ディタさん狂なら、よほどニコラスさん狼じゃないって自信があったんですね。 やっぱり３人の中じゃ一番黒いのはヴァルターさんですね。今までと今日の発言じゃ何か違うのですけど。素の狼だったんでしょうか。(前もいたなぁ・・・) |
パン屋 オットー 18:23
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ヨアヒムさん、わざわざ反応ありがとうございます。
私は、今日のカタリナさん襲撃は、灰のどちらがあるいは両方が人狼だとかそんなことは抜きにしても、「昨日の雰囲気からカタリナさん真決め打ちはもはや決定的で、今日カタリナさんの判定が出ることそのものが詰みコース（詳しくは私の13:12を）だと人狼が判断し襲ったんだろう」と考えました。 灰のお二人からも同じ見方が可能だと思います。 |
羊飼い カタリナ 18:25
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ヨアヒムさんも疑問点が。23:14なぜか、長屋狼を否定。これって何か否定する要素あります？灰ラインも全然切れてないので十分考えられると思うんですが。占騙りを仲間切りはよくある話ですし。村人なら、自分吊りなら、わぉーんの危機なのに、それが薄いです。
うーん・・微妙かもしれない。もう推理はやめよう。死ぬと私の推理は外れるます(苦笑)@1 |
パン屋 オットー 18:26
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ですから、カタリナさん襲撃と、誰が占われる予定だったとかSGがどうとかいうことは別問題だと考えていました。
ヨアヒムさんの発言から「【今日の占い対象であった自分】をスケープゴートにするために襲った」と印象付けたいように感じましたので、質問させていただきました。 今23:13の発言を見直すと、占い対象であったことについて直接言及はしてなかったですね。私の深読みしすぎのようでした。申し訳ありません。 |
パン屋 オットー 19:05
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さて、後は■４．ですね。
ニコラスさん。言ってもいいものかどうか非常に迷ったのですが…狩人だったのではないかと考えています。 なんだかんだ言ってヤコブさんの護衛される確率は高かったわけですので。 トーマスさん。リーザちゃんも含めた灰３人の中では一番人狼の可能性が高いと思います。全体に親パメラさん派であったこと、４日目辺りでカタリナさんと議論している点などからそう考えました。 |
パン屋 オットー 19:06
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ただ、改めて灰とトーマスさんの関係も見てみると、かなりヨアヒムさんと切れ、ヴァルター村長とは特に接点がないんですよね。
さきほどの灰考察ではこの点が考慮できてませんでした。ますます迷います… リーザちゃんはヨアヒムさんとの絡みで２日目の■２．怪しい人に選びましたが、ぶっちゃけ判断不能です。パメラさんが最白扱いしてらしたのも白黒どちらでもとれますし。 |
パン屋 オットー 19:06
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ごめんなさい。パメラさんとディーターさんについて詳しく考察する時間が取れませんでした。
今のところ、昨日の議題で答えたとおり、パメラさん人狼、ディーターさん狂人印象のままです。 今晩はちょっと明日の仕込をしておく必要があって、日付が変わるくらいまで顔を出せません。決定は覗くようにしますのでよろしくお願いします。 |
農夫 ヤコブ 19:41
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リナが何か勘違いを…おらはその、リナは可愛いと思うし…もじもじ。
…いやだってむっさい髭が降りてくるより見た目キレイなのが降りてきたほうが墓下に華があっていいじゃないか！ つうか昨日おらリナと何したの？！ |
少年 ペーター 20:14
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共有占いがなかったらもう詰んでるのに！と灰の誰かが泣き言言ったらその人白認定しようとしてたペーターですこんばんわ。誰も言わないから自分で言ってみる。
灰の三人は早めの意見提出ありがとう。 GSかなり変わったなぁ。とりあえず思ったこと。 |
少年 ペーター 20:17
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まず、やっぱりオレはディタあんちゃん狼だと思う。パメラ狼だと、なんで先に黒を出してきたかわかんないんだよね。カタリナ狂人はほぼないって思わなかったのかな。ディタあんちゃん狂人の確信を得るためにも、ここは白出しをすべき場面だと思う。これはモーリッツ占い先襲撃のときも一緒。ディタが人間なら、襲うべきは確定白のはず。今日のディタの振る舞いも、役目を終えた狂人というよりは、仲間をバラしたくない狼だと思う。
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少年 ペーター 20:20
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絶対ではないけど、だからオレはパメ・ディどちらが狼のパターンも灰に考えてほしい。そして今灰にいる狼は当然ながらやり手だね。逆に占い師騙った狼は、失礼だけど上手いとは思わない。ボロを出してるとしたらこっちだと思うから、発言を洗ってみようとおもう。まぁ今日ディタを吊らない理由はないから、狂人でもなんでも吊るけどね。
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少年 ペーター 20:22
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ヨアあんちゃんで今日気になったのは「狼はお兄さんをSGにしようとしてる」発言。SGもなにも、灰狼１なら自分以外の灰全吊りしないといけないんだよね。別に狼はヨアあんちゃんだけを吊ろうとしてるわけではないと思う。白アピールがないのも残念だった。何もなくても、人間なら何か出してほしいかな。村長さんの答え方と比べると対照的だったね。
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少年 ペーター 20:24
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村長さんは白印象が大きくあがった感じ。なんとなくの部分は大きいけど、思考のブレを感じたかな。ヨアあんちゃんが黒いから相対的に、なのかもしれないけど。がんばってる印象は凄い受けた。がんばってる狼かもしれないけど。
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少年 ペーター 20:27
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オットーさんが狼ならカタリナ襲わなくてもいいんじゃないかなっていうか白狼なので真占い師を吊る狼でいてほしい。（願望） ニコラス狩人っぽいとか非狩人COみたいなことしてるのは狼なら余計かなと思った。オレはパメ狂もみてるから、パメとのきりあいは評価に入らない。ていうかパメラ狼でもなぁ。オレなら初日から切るかな。
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少年 ペーター 20:30
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ただオットーさんが狼なら、騙り占い師の狼ももうちょっと上手く動くと思うから、そこを見ると白いかな、って気はするんだよね。パメ狼でもディタ狼でも、あそこで黒だしは普通に考えて悪手だと思うし。ここまで羊真決め撃たれるのが計算外だったのかもしれないけどね。
グレスケは 黒 青＞長＝屋 白 |
羊飼い カタリナ 20:34
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ところで、もうワォン負けありませんね←バカ。
＞ニコラスさん 私はＣ国出身でどっちも行くんで。Ｆのが好きですけどね。例の事件って・・ヤコブさんの言ってるのならログ読んでたり。 ＞ヤコブさん 夜の事忘れちゃったなんて酷いです〜！！！ぽろぽろ。oＯ(寝ちゃったんで何もされてないけど、これぐらい言わないとねｖヤコブさんって純情そうだし。)@0夜明け後に。 |
旅人 ニコラス 20:58
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お二人ともやはり知ってましたか。
あの二人と同村したことあっただけに複雑でしたね。 でF国だけどみんな喋るほうだから面白いね。自分は中庸から抜けれないけど、こういう発言のある村は好きだな。 |
ならず者 ディーター 21:06
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遅くなって悪い。ちょっと立て込んでるんだ。
こんな展開じゃ俺がなにを話してもカタリナが真って流れは変わらないみたいだね。 評価が低いのは俺の勘違いが相当あるから受け入れることは出来るけど、アルビンが白認定されてしまうと村が滅んでしまうのでそれだけは絶対まずい。 これから帰る。なんとか本決定までに考えをまとめるよ。 |
農夫 ヤコブ 21:20
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り…リナにおら何かしちゃったのか…ガーン…。
嫁入り前の娘になんて事を…。泣かないでおくれ（ナデナデ ニコ＞あのログは結構有名なのかな。読んだけどびっくりした。ゲルトが喋るところが（そこ？ こっちではそういう事がないといいなぁ |
行商人 アルビン 21:36
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【仮決定了解】ですよ。
うーん、本当に村長･ヨアヒム･オットーに狼いるんですかねぇ…。難しいですよ。ただ、やっぱり僕の中でオットーさんを疑えないのですよね。今日の考察みてもやっぱり違和感ありませんですし…。もし、この3人の中に狼がいるのなら、村長さんかヨアヒムくんだと思うのですよ。それくらいオットーさんは疑えないのですよ。 |
青年 ヨアヒム 21:39
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うん。自分の白アピを自分で探すのは、無理。
白アピをするというよりも、吊られることを前提に情報を残した方がいいでしょ。 自分でも思うもん。他の人を吊るならとりあえず、お兄さんを吊るって。 だから、吊られ前提の考察。 |
行商人 アルビン 21:47
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ディーター･パメラ両狼ってあり得ますですかね？霊coのが先だとそれほどあり得ないことでもないのですよね。まぁ、そうすると狂人どこいったってことになるのですがね。あ〜、わかりませんです…。
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旅人 ニコラス 21:48
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＞ヤコ C国の住人だったらみんな知ってると思う。それくらいに有名ですよ。SNS、ミクでも見かけましたからね。
あと、神降臨はね、近所の703で起こってますよ。といってもマイナートラブルの対処に出てきたんですが。プロで出てる。 |
青年 ヨアヒム 22:03
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＞ペーター20:22
ああ、うん。お兄さんは昨日までのＧＳとかを見ている限り怪しまれているから、当然のように吊られると思っているからね。 ぶっちゃけ、残りの灰二人がどっちも狼じゃない限り吊られても構わないんだけどね。そして、二人とも狼はありえなそうだし、吊られ上等だよ。 ま、ただ黙って吊られるのもアレなんで出来る限り自分の位置から見える情報を残そうとはしているけど。 |
ならず者 ディーター 22:07
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とりあえず目に付くところから。
ペーター＞今日静かだったのはリアルの都合だ。色々迷惑かけたな。 カタリナを襲うことによってアルビンが自然と白になるから効果はでかいな。これでアルビンは安全域に移ったもんなぁ〜 今から黒要素探す時間が足りない |
ならず者 ディーター 22:17
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オットーと村長の両方ともパメラとラインは切れ気味だしやっぱアルビン吊りでおわりなんじゃないかな？
とりあえず考察ね。今日の２人の意見は反対なんだね。 カタリナが襲われたのはカタリナ真で詰みが見えたから狼は追い込まれて襲ったってのと、ヨアヒムが狼だから黒出されると困るのでカタリナを襲ったって意見か。 |
村長 ヴァルター 22:20
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古びた日記 ５日目
が………た……い。 腹が…………痛い………。！！！グァァアァァ！ …ハァハァ…………これが……下痢……か。 この…私が……トイレに封印されるとは……。やはり…モーリッツは賞味期限切れだったのか………。 |
ならず者 ディーター 22:21
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まず、ヨアヒムは確実に白だから村長の考えは間違いだ。
で、オットーの考えはカタリナが真なら確かに理論的に詰みだね。でも真は俺だ。 実際のところは真よりに見られていた狂人であるカタリナを襲うことによってアルビンを白におこうという考えだよ。 だから両方不正解だよ。もう一度アルビンの発言をよく読み返してほしい。 |
少年 ペーター 22:24
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ディタあんちゃんが来てるね。礼儀だし一応。
ディーター 午後 10時 32分 は「狂人喰い」の反応じゃないよね。アルビン白決めうち狙い襲撃ならこの反応はのほほんとしすぎだよ。パメラ狼でアルビンに黒を出す理由も根拠も納得いくものが出てない。 |
ならず者 ディーター 22:26
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今思えばカタリナが率先して灰考察を行っていたのも、対抗にやたら反論してきてたのも狂人だからだったんだね。
明日アルビンを吊って続いていた場合、村長とオットーのどちらかがＬＷってわけだけど、どっちかなぁ オットーは今日の考察とか聞くと理論派って感じだね。村長は思ったことをパッと話しちゃうタイプだね。 どちらも狼に見えん。 |
少年 ペーター 22:26
次の日へ
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アルビンが狼なら、どうしてパメラは仲間に黒を出したのかな。黒２白１になるのは確定・ましてカタリナが黒出してたら絶対吊られる場面だね。パメラ狼なら白判定。リナが黒だしたら狼だから、ディタが黒だしたら狂人だからって主張できる場面。仲間を切る場面ではない。
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