プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 22:34
 |
 |
うん……気を取り直して。神父さん、カード引いてね。そうそう、そんな感じでそのまま置いて。中は見ないでね。
じゃ、表向けてみよっか。 《法王》の正位置……っと。これまた分かりやすいねー。教え、寛大な優しさ、慈愛。まさに神父さんのためにあるカードって感じがするね。 【ジムゾンさんは人間です】 |
木こり トーマス 22:36
 |
|
ニコラスさんの霊結果どうこうじゃなくて、多分狩人との賭けに出たんだと思うよ。この状況なら、一回GJ出されても大して狼さんは損はしないから。
困った状況だけれど、過ぎちゃったことは仕方がないし、甘んじて受け入れるしかないね。 |
羊飼い カタリナ 22:36
 |
|
【ジムゾンさんは人間です】
ヤコブさん襲撃ですか・・・。お疲れさまでした。これでニコラスさんの白黒も不明ですね。残念です。 ＞レジーナさん ヤコブさん襲撃は、占いを狩人が護衛してると狼が踏んだから？っていうのもありますよ。 疲れたんで休んできます・・・・[カタリナはトボトボ寝室に歩いていった。] |
旅人 ニコラス 22:38
 |
 |
狩人訳ワカンネ〜〜〜、ですよ。このパターンなら霊鉄板決定でしょ。言い方は悪いけど、レジーナの変わりはあと一人居るし、ヤコが纏め役の出来るんだから…
そして俺は完全にレジーナ視点で狼決定だな… チクショ墓下から呪ってやる！！！ |
農夫 ヤコブ 22:40
|
|
おーちーつーけー。
まぁ狩人にこいつ役にタタネーと思われてたということにするだ。今日の考察薄かったしね、忙しくてｗ ホント自分も今日襲撃ないだろうって思ってたから結構ショックだったけど。 レジは結構強引だけどさすがに狼決定はまとめとしてあり得ないでしょ。そうだとしたらダメすぎると思うよ。灰の村人がそう思うのはいいとして。 |
羊飼い カタリナ 22:41
|
 |
これで共トラップだったら最低ですね。そうではないのを祈りますよ。
レジーナさん、やっぱりＳＧって、これ見よがしに。寡黙な確白なんて、役に立たないんですけど。しかも、不思議理由で私を偽に見る人なんて・・・どうしたらいいんでしょ。まだパンダのが良いですよ。 |
ならず者 ディーター 22:47
 |
|
ジムゾンは確白だな。確白だからって寡黙になられちゃ村の為にならないのはわかってくれよ。
これからは疑われることがないんだから疑問に思ったことはどんどん質問してほしい。 それじゃたぶん今日はこれで失礼するよ。時間があれば深夜にでも発言する。 |
旅人 ニコラス 22:49
|
|
あぁ大丈夫よ。悲しいけど怒っちゃいないからorz
自分も更新されて、ヤコ喰いは焦ったよ。絶対無い手と思ったから。 ってか、おいレジさん、俺の墓にも来てくれyo!本当に悲しいですyo！ |
農夫 ヤコブ 22:52
|
|
自分も青い世界に焦った。
だってほんとに地上に居れると思ったもん…自分狩人でももしもの事考えて霊能者鉄板だと思ったし。 でも霊能者襲ったのに今日割ってこなかったの疑問。何がしたいんだろう…？ ジムゾンなんて割り放題（失礼）だと思うのに… |
パン屋 オットー 23:10
 |
|
伝書鳩で様子を伺いに来ました｡ヤコブさんが襲撃されたんですね…ご冥福をお祈りいたします…
そしてジムゾン神父は人間確定ですか｡レジーナさんのサポートをよろしくお願いします｡ もうすぐ帰ることができます｡明日の午前中は用事がありますので､今晩中に答えられる分だけでも議題について書いておくようにしますね｡ |
パン屋 オットー 23:18
|
|
ニコラスさん狩人も想定しとかないといけないですね｡痛いなぁ…
灰が…私入れて7人､私と相方共有者さんをのけて5人｡この中にたぶん2匹…まだなんとかなるか?いえ､なんとかしてみせましょう! |
神父 ジムゾン 23:35
 |
|
ふむ、私が確定白ですか…誰か一人くらい黒判定してくるかと思っていましたが。まあ良いでしょう。
リーザの投票先がディーターになってるのが少し気になりますが…セットし忘れですかね？ |
行商人 アルビン 00:05
 |
|
ふぅ。ただいまですよ。蒸し暑いですね。で、襲撃がヤコブさんで吊りが…ニコラスさん？占いが神父様？
まずはヤコブさん、ニコラスさん安らかに…。お供えをしておきましょう。つ【フルーツてんこ盛り】 そして、神父さまが確白ですね。とりあえず、議事録を読んできますです。 |
村長 ヴァルター 00:08
 |
|
■１．占い師内訳は真狂狼だという前提で。真狼狼の可能性も無いともいえないけどな。
カタリナは、非ＣＯによって炙り出された真…っぽく見てる。今の所、発言も特に気になるものは無い。 パメラは[1d 20:45]の『負けない』宣言が気になっているが…ただの決意表明なのか？他はカタリナと同じく、気になる発言は無い。 ディーターは、初日は様子見…って印象。ＣＯタイミングが最後だから、騙るか迷っていた狼なのか |
村長 ヴァルター 00:08
|
|
なのかもしれない。だが、発言自体は気にならない。
結局、私の中で信頼度はそこまで変わらなかったりする。私の考え方が甘いのか…。 今日の昼にでも、他の人との意見も交えてもう一度考察してみようと思う。 さて…Ｇも殺したし、寝るか。 |
行商人 アルビン 01:07
|
|
うーん、●神父▼ニコラスになった経緯がよくわかりませんが、その場にいなかった僕にとやかくいう権利はありませんね。
襲撃は確定霊がいれば、狩人の護衛がブレるのは仕方ないでしょうね。 |
行商人 アルビン 01:27
|
|
さてと、一応本日の予定など…。朝昼は商談のためでかけてますので、発言はできませんです。早ければ夕方、遅くても20時位には戻れるはずです。さて、出せるところから、出していきますね。残りは戻ってきてからということで了承願いますです。
■１．まったくもって困りましたです…。正直優劣がつけられるほどの印象がありませんですよ。ま、とりあえず、各人の印象をば。 |
行商人 アルビン 01:29
|
|
パメラ：僕のco案へのロックオン状態です、ハイ。だからといって彼女を狼だと思っているわけではありませんです。村人だろうとロックオンする人いますしね。ただ、ここまでぶれずにその主張を続けてるのが逆に人間っぽいかな？と思わないでもありません。
ディーター：特におかしいところが見られるわけではありません。が、なぜでしょうか…印象が薄い感じがします。 |
行商人 アルビン 01:30
|
|
カタリナ：co理由は特に違和感はなく、納得できるものです、ハイ！他に特に気になる点は見受けられません。印象としては、一番真っぽいのですのですが、あくまで印象です。妄信するつもりもありませんです。
えぇ、ぶっちゃけまだ全然判断つきませんです、ハイ！ |
パン屋 オットー 01:34
|
|
ただいま戻りました。書けた所から。
■１．占い師個々人の印象から。 まずカタリナさん。議事録を読み返して気になったのは２日目22:43の「パンダじゃなくて良かった」という発言ですね。 初日の占い先が多弁のペーター君だったことを差っ引いても、早期のパンダは情報として悪くない気がします。昨日よりちょっぴり信用ダウン。 偽だとすれば、ペーター君の白黒が分かっていなかった狂人っぽいですかね。 |
パン屋 オットー 01:35
|
|
パメラさん。印象は特に変わってませんが、他の両占い師がちょっと「偽なら狂人」寄りにシフトした分、相対的に「偽なら人狼」寄りになった気はします。
あと、人数あわせの一面があるとはいえ、私とヨアヒムさんの両方が昨日の議題■２．の気になる灰に入っていたのが個人的には印象的ですね。 （理由については同じ議題回答の中でフォローをしていらっしゃますが） |
パン屋 オットー 01:37
|
|
ディーターさん。ほとんど変化なしです。１日目の「共有者を除いて全員占い回避なし」発言から偽ならばどちらかというと狂人寄り…というくらいでしょうか。
総合評価は【カタリナさん＝ディーターさん≧パメラさん】という感じですが、判定も同じですし、まだまだ真贋をつけるのが難しいと感じています。 |
木こり トーマス 01:37
|
|
やっと来れたあ。ちなみにトーマスは男の子だよ＜リーザちゃん
なんか、SGがどうこうって話がよく出てるけれど、何でその「この人はSGにされてるっぽい」とかいう話が、推理の年頭に出てくるかトーマスには分からないなあ。狼って３匹しかいないから、例え狼がSGとしての票を入れたとしても、最大で３票しか入らないのに。 |
木こり トーマス 01:37
|
|
例えば、昨日レジーナさんが言ってたジムゾンさんの事(2D22:00)を例に出してみると、吊り占い合わせて９票入っていたジムゾンさんへの票のうち、狼が意図的に入れた票は''最大でも''３票しかないんだよ。裏を返せば最低でも６票、つまり２／３が『村人側の人間の意見』なんだよね。そもそもジムゾンさんへの吊り投票の理由の殆んどが、寡黙吊りと言う感情的な理由によるものだよ。感情は狼にだって村人にだってある。
|
木こり トーマス 01:37
|
|
だから、昨日のジムゾンさんへの票の集まりは、SGにされていたって感じは、トーマスはしなかったけれど･･･。
＞★モーリッツさん15:36 おかしいと思う点を強調はしてるけれど、其処だけを言ったつもりは無いよ。結論を出せてないことについては、トーマスが考える力が足りないだけだから、ごめんね、としか言えないね。 |
パン屋 オットー 01:51
|
|
ご、ごめんなさい…
■２．■３．まで纏めたかったんですが、睡魔に負けそうです… 明日のお昼過ぎにはまた顔を出せると思いますので、その時に続きを書いていきます。 で、それを書くにあたり、★リーザちゃんには私の２日目11:49に書いている質問に答えていただくと助かります。 では、お先にお休みなさい〜 |
木こり トーマス 01:54
|
|
占い師さんの考察だよ。
えっとね、何だか、みんな偽っぽく見えちゃうんだよなあ。りなちゃんはしっかりしててトーマス的には一番真っぽいんだけれど時折胡散臭い。ぱめちゃんはトーマス的に視野が狭くて考えがちょっと固いような。ディーターさんはニコラスさんを疑った理由がトーマス的になんだか変な感じがするんだよね。 |
行商人 アルビン 02:05
|
|
〉カタリナ
あなたは「対抗は即募らず投票co」と言う考えを持っていると理解してますが、あなたがcoした時その考えを実行、もしくは提案しようとは考えませんでしたか？ さて、そろそろ寝かせてもらいますです。 |
木こり トーマス 02:20
|
|
↑でも何か書いてるうちに「変な先入観を持ちすぎ」って感じもしてきちゃった。
ぱめちゃんは、みんなのCO案、特にアルビンさんのに対してどうも穿った見方をしすぎている感じがするね。誰かも言ってたと思うけれど、アルビンさんが狼なら態々こんな案を出す必要なんてないと思うよ。どうも、この思考だけ綺麗に抜けてるのがどうも引っかかるんだよね。でもアルビンさんのCO案の「返答」が怪しいのはトーマスもそう思うなあ。 |
木こり トーマス 02:20
|
|
まず、りなちゃんは、灰の皆に対しての考察とかを見た限りでは特に変なところはなかったかなあ。ただ、今日のレジーナさんの、「ニコラスの結果を知られたくなかったのか」って発言(22:31)への突っ込み『ヤコブさん襲撃は、占いを狩人が護衛してると狼が踏んだから？っていうのもある』(22:36)だけれどね。ここが、どうも狼としての思考をそのまま流しちゃったようにも見えるんだよなあ。
|
木こり トーマス 02:20
|
|
レジーナさんとペーターくんも、狩人の護衛先として存在するのに、りなちゃんの発言ではそれが抜けてる。狼は、護衛成功を避けたいなら確定白狙いだって十分ありえる。だから、狩人が護衛成功を狙うために確定白護衛ってのも十分ありえると思うんだけれどなあ。
どうもここら辺が、りなちゃんが狼で、占いを狩人が護衛してると踏んでヤコブさん襲撃した･･･って思考を出しちゃったように見えるなあ。 |
木こり トーマス 02:30
|
|
連投順間違えちゃった。
2時20分一番上の発言が、同じ時間の他の発言の一番下にくるようにして読んでね。 ★これはぱめちゃんだけじゃなく多くの人に言えるけれど、CO案で占い師の真贋を見極めてる人は、もし、自分が狂人、もしくは狼だったとき、自分の好みは関係なく、自陣営が有利になるようなCO案を出したりするのかな？ |
木こり トーマス 02:30
|
|
確かに、自分と他人は違うから、自分はわざわざそんなことをしなくても、自分がCO案の出し方で疑っているその人は、そうするかもしれないね。だったら、「この人なら自陣営の有利になるような提案の出し方をしてもおかしくない！」っていう見方を、ちゃんとしてるのかな？
･･･ってな感じに、昨日のりなちゃんとかぱめちゃんとか、今日のオットーさんの考察をみてふと思っちゃった。 |
木こり トーマス 02:52
|
|
ディーターさんは、一昨日の占い希望を出した理由を昨日答えてくれてるけれど、(2D10:09)ニコラスさんがヤコブさんを占い希望に挙げていたことはトーマスも気づかなかったので、其処はトーマスのミスだよ。でも、『独自の意見を出したかったから』ってのは、占い希望の理由としては、何だかおかしいなあ、って思うよ。好き嫌いの問題かな。
|
木こり トーマス 02:52
|
|
あと、昨日の議題回答の「灰の気になる三人」の、ニコラスの部分で『意見の出すスピードが早いのが気になる』って言ってるけれど。(22:19)
初日の議題回答は殆んど自分の持論を言うだけだから議題提出が早くてもおかしくないし、2日目、昼くらいのニコラスさんの議題回答の「内容」を見てみるとね、殆んど回答に悩むようなものじゃないでしょ。 |
木こり トーマス 02:52
|
|
ニコラス視点からした占い回避なんて昨日の時点での話しだし、占い希望はスライドだし、寡黙吊りの対象なんて、そう悩む必要もないと思うけれど。
結論を言うと、一番真っぽいのがりなちゃんで、他の二人はりなちゃんよりは真っぽくないよ。ただ、誰が狼として考えるとしっくりくるかって言われるとりなちゃんなんだよね。 |
木こり トーマス 02:57
|
|
何か、ちょっと言ってるうちにおかしくなったので補足するね。
りなちゃんの考察で「灰とかへの考察を見る限り特に変なところはなかった」って言ってるけれど、黒い星マーク★を使って疑問提起した部分は確かにおかしいと感じているよ。ただ、黒い星マーク★で言った内容は、考え方の違いで納得できる部分ではあるので、そこを特に強く疑っているわけではないよ。というか、返答待ちだね。 |
木こり トーマス 03:20
|
|
う〜ん、灰考察をする時間も言う発言数も無いよぉ。明日は、占い師の考察よりも、灰の考察を重視していくね。
占い吊り希望は、占い希望がヨアヒムさんで、吊り希望がアルビンさん。 ヨアヒムさんは、今まで言ってきた理由と、昨日の『トーマスを吊り希望に挙げるアグレッシブさがいいからモーリッツさん吊り希望は解除する」というモーリッツさんに対する言及が、ヨアヒムさんらしくないんだよなあ。 |
木こり トーマス 03:20
|
|
突っ込みの多さからも分かるけれど、結構、ヨアヒムさんは理論とかを大切にしてるタイプだと思うのに。『アグレッシブさがいいか』って意見は、なんか変な感じもするなあ。ちょっと穿った見方のしすぎかなあ。
アルビンさんは、ぱめちゃんからのCO案の言及に対して、かたくなに折れない姿勢を示しているのは、ちょっと狼っぽいって思うなあ。狼って、村人と違って狼探しの必要が無いんだよね。 |
木こり トーマス 03:21
|
|
そして、狼は自分は吊られちゃいけない。だから、自分がどう見られてるのかってことは、凄く気になるはずだと思うの。でもって、そういった狼は、相手に論破されることを瑕疵として、中々曲がらない傾向があると思うの。論破されると、自分の印象が悪くなっちゃうし。
今日も夜来れないといけないので、早めに意見を出しておいたよ。今までとーますは殆んど質問されてなかったけれど、あったらどんどんしてね。 |
老人 モーリッツ 03:22
 |
|
■１．パメラ 狼>狂=真
2dパメラ18:43で再考すると言い、20:53で別の理由を挙げてやはり結論は同じというのが、狼がよく使う手かなと思ったぞい。 ディーター 真=狂>狼 2d21:39でジムゾンにして欲しいと頼んでるがな。狼だとしたら、わし吊りでも構わないのになぜこんなことを言うのかと思ったの。吊り希望に挙げてたんじゃから、賛成しても不自然じゃないのにの。そこが弱冠真要素アップじゃ。 |
老人 モーリッツ 03:25
|
|
カタリナ 真≧狂>狼
仮決定後に寡黙吊りに固執するのが、なんとなく人間っぽいかの。寡黙が後々残ることについて危惧してることもじゃな。あとは前にも言ってたが、1d21:04が真要素じゃ。あまり狼には見えないの。 |
老人 モーリッツ 03:36
|
|
残りの議題は起きたら応えるでの。
トーマス> 考える力が足りないなど思っておらんよ。「●●は××だから（人間or狼）だと思う」の（ ）の部分を抜かして、「●●は××だよね」と言うのは、わしには考えてる振りをして、疑惑をあちらこちらに振り撒いてるように見えるんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 03:37
|
|
ちなみに、トーマスは占い師の中で、誰が真で誰が偽だと思ってるのかの。3d1:54〜2:20にも喋ってくれているが、まだ真偽は曖昧なのかのう。良かったら聞かせて欲しいの。
では、ジジイは寝るぞい。 |
羊飼い カタリナ 07:50
|
|
深夜に戻ってくるつもりが本当に寝ちゃいました。今日は後でヤコブさんのお墓参りにでも行こうかな。
＞オットーさん1:34 初日から、霊確で占３ＣＯの場合、初回村人のパンダは良くないと思ってますから。狩人はパンダ判定を見るために霊護衛になる可能性が高くて占襲撃をされやすいです。占襲撃されると後は灰しか残りません。そりゃ、狼占いのパンダなら三日目に私が襲撃されても悪くもないでしょうが。 |
羊飼い カタリナ 08:01
|
|
＞アルビンさん2:5
対抗投票は考えもしなかったです。占非３人の時点で占潜伏案実行は不可能な状態だったと思います。それに、私は霊２ＣＯだと思ったんで(よもや、非占ＣＯ二人もいるのに共有者が霊騙りって普通思えませんよ・・・)、占２ＣＯかと考えて占ＣＯして狼の回避ＣＯを封じた方が得策だと思いました。 |
羊飼い カタリナ 08:07
|
|
＞トーマスさん2:20
狼の思考を流してるって言われても。霊確でも占護衛の狩人もいますし。ニコラスさんの白黒なんて、初日二日目ぐらいじゃわかりません。ニコラスさん白だとしても、狼だと誤認させるために霊襲撃って事もありますから。黒だから結果を知られたくないためって言うのは安易だと思いますので。狼が占霊襲撃したいのは当然じゃないですか。 |
羊飼い カタリナ 08:16
|
|
＞トーマスさん2:20
狩人護衛先の選択ですが、一番狼が襲撃したいのは誰かって話ですよ。レジーナさんやペーター君が襲撃されても問題ないです。悪いけど。ペーター君はちょっと惜しいけど。レジーナさんは代わりいるし。占霊機能のが大切でしょう。だから、霊護衛じゃなきゃ占護衛だと思ったまでです。 「アルビンさんが狼なら態々こんな案を出す必要なんてないと思う」3:20それなのに▼商ですか？ |
行商人 アルビン 08:32
|
|
おはようございます。出かける前にのぞけましたので。
＞カタリナ[8:01] ん？カタリナは自分視点で真なのですよね？その場合、自分一人がcoして対抗が投票coで問題なのではないですか？むしろ、その方がカタリナさんには狩人が張り付くと思うので都合がいいと考えると思ったんですけどねぇ。 |
羊飼い カタリナ 08:35
|
|
＞トーマスさん2:30
CO案で真偽(私の場合対抗は狂狼でしょうけど。狼２騙りは可能性としてほぼ無しと思います。)当然ですがＣＯ案は参考にします。てか、私はこの質問の意味がよくわからないですが。「自分が狂狼だった時〜」後半「〜っていう見方を、ちゃんとしてるのかな？」とか何を言いたいのか・・・するかもしれないし、しないかもでしょう？ |
行商人 アルビン 08:35
|
|
カタリナさんがcoした時って霊が2coで真はまだ確定してなかったから、そこを狩人が守ることはまずないですから。「対抗を投票coで募る考え方」を理解してるカタリナさんなら、「考えもしなかった」っていうのは少々違和感なのですよ。
＞ディーター あなたがcoしたとき、パメラのcoを認識してましたか？ |
羊飼い カタリナ 08:43
|
|
＞アルビンさん8:32
私が１ＣＯでも私に狩人が張り付いてくれるかは、わからないでしょう？狩人からして、私は偽かもしれないんだから。私は、さっきも言いましたが１ＣＯで狼に回避の余地を残すより回避を封じる事のが良いと思いました。占２ＣＯなら狩人護衛もそれなりに期待できますし。 羊8:35最後は「結局狼陣営が、有利不利な提案はするかも〜」です。トーマスさんも自己完結しちゃってますけど。 |
羊飼い カタリナ 08:58
|
|
それでは、ちょっと用事があるので出かけてきますー。
今、気になってるのは、トーマスさんですね。▼アルビンさんになった流れが不可解に思えましたんで。 ＞トーマスさん3:20▼商の理由が、パメラさんつながりですが、娘は真狂だとの考えですか？ 19時すぎには戻れると思うので、それから昨日できなかった人の灰考察もしますね。お昼すぎにちらっと覗けるかも。@12 |
神父 ジムゾン 10:04
|
|
おはようございます。鳩は便利ですね〜。
狩人はまとめ役であるレジーナさん護衛だったと思いますよ。占い師が三人もいるのでは、誰を守れば良いかわかりませんからね。 それか、ニコラスさんだったか。 |
旅人 ニコラス 13:06
|
|
霊の非COしたあたりでヴァルターが相方なのかな？と思ったんだけど、昨日の決定を見てると神父も相方っぽいなぁ…
でないとあんな無茶な決定出せないと思う。で色んな人に疑いかけてた俺を吊ったのかな？って。 はっきり言ってジムゾン白確しても戦力として薄そうだし… しかし、昨日は昼から濃かったのに今日は薄いなぁ… |
羊飼い カタリナ 13:47
|
|
ジムゾンさん・・・10:4その考察じゃ狩人は霊鉄板です。レジーナさん護衛な狩人いたら驚きです。私は狩人さんは９割方占い師護衛だと思うの。ジムゾンさん非狩でしょうね。自分が占い先の時に占霊護衛しない狩人いません。にしても、やっぱり霊襲撃があっても状況考察無理でしょ。灰考察が重要なんです！
もう、疲れてきちゃいました・・・村人さん頑張れ。明日は占い師しか護衛場所ありませんよ、狩人さん。 |
農夫 ヤコブ 13:55
|
|
ゴトゴト
喋る人を処刑したくないのって議事録薄くなるからなんだよね 後半どんどんきつくなってまとめ役に負担が残る。 まぁ自分も喋ってたほうじゃないとは思うけどニコはちょくちょく顔出してたし、自分は連投系なんでその分薄口になっちゃうのはしょうがないかな。 |
旅人 ニコラス 14:53
|
|
あぁ〜、やっぱ村停滞してるなぁ…
それなりに喋ってる人間を言い掛かりで吊った纏め役の所為で発言量減るかもね。 自分でジム占いして悔んでるし、いいミスリードっぷりで狼はやりやすいだろうなぁ。 あと、ジムの発言、俺が狩人だ、って言ってるんじゃない？流石に吊られる人間守る狩人居ないし… ホンキでジム言ってたら… |
パン屋 オットー 15:25
|
|
こんにちは。今日は朝から大口の注文が入っていて、やっと落ち着くことができました。
その残りで恐縮ですが、ピザを持ってまいりました。どうぞお召し上がりください。 ■３．ですが、まず個々人の印象その他から。 ヴァルターさん。何人かから指摘されていた１日目レジーナさん偽扱いについては、私はあんまり黒印象を持ちませんでした。 |
パン屋 オットー 15:25
|
|
昨日の発言数が少ないことを除けば（Ｇは退治できましたでしょうか）今のところは最白ですね。
あと、１日目の「ペーター君の非占い師宣言、私の追従、ヨアヒムさんの指摘」の一連の行動に特に言及していない点も個人的には白要素にさせてもらっています。 アルビンさん。思考が独特、というのが一番の印象です。黒印象だったヨアヒムさんと反目していたように感じておりましたので、どちらかというと白印象があります。 |
パン屋 オットー 15:26
|
|
ただ、飄々としていて判断しにくいので、吊りよりは占いにかけて判断したいタイプです。
トーマスさん。昨日までの発言内容等には特に気になる点がありませんでした。今日に関して言えば、「パメラさんはアルビンさんへの態度が、アルビンさんはパメラさんへの態度が黒要素」と仰っているのがちょっと疑問です。 概ね白印象ですが、上記の点について思うところを聞いてみたいです。 |
パン屋 オットー 15:27
|
|
モーリッツさん。初日寡黙気味、２日目に巻き返す…というのは人狼のステルスとしてなら面白いと思ってます。発言そのものには特に疑問点はありませんが、自分の気に入らないことに対してきっちり反発する印象で、こちらも吊るよりは占いたいタイプです。
リーザちゃん。昨日の発言量が少ないこともあって判断しにくい部分が多いですが、ヨアヒムさんとの関係で５番手にさせてもらってます。 |
パン屋 オットー 15:28
|
|
詳しくはヨアヒムさんの項で。
最後にヨアヒムさん。１日目に疑わっていらっしゃった私に対して、２日目に一切言及が無かったことが気になっています。さらに２日目の占い希望は「１日目に私を占い希望した」リーザさん。180度に近い意見の変遷（それも、その理由に対して特にコメントがなかったこと）が気になっています。最黒印象です。 リーザちゃんが５番手なのは、ヨアヒムさんとの仲間切りを邪推したからです。 |
パン屋 オットー 15:29
|
|
ついでに、私の２日目11:42の質問の意図ですが、
[Ａという白っぽい要素があった→Ｂという人狼っぽい要素が出てきた→Ａは白アピ？]という論理展開であれば分かりますが、ヨアヒムさんは私の非占い師追従が【人狼っぽく見え（１日目14:29の発言からそう判断しました）、同時に白アピールに見えた】と仰るのが不自然に感じたので、確認させて頂きました。 これはあくまで私の感覚での話で恐縮ですが。 |
パン屋 オットー 15:30
|
|
スケールに纏めると【□白：長≧商≧木≧老＞妙＞青：黒■】という感じです。正直、下２人が大分黒く見えてしまっている状態で、あとの４人はあんまり差がないですね。
■２．については、ヨアヒムさん、リーザちゃんを■３．内での理由で挙げさせてもらいます。 …すっごい連投になってしました。申し訳ありません。 |
ならず者 ディーター 15:37
|
|
いやすっかり遅くなったがこれから出かけるので次これるのは19時ごろだな。
村長0:08＞パメラの『負けない』って発言のどの辺が引っ掛かるのか説明してほしい。 アルビン8:35＞カタリナのＣＯはわかっていたが、パメラのＣＯは認識してなかったよ。あの時は鳩からだったからな |
ならず者 ディーター 15:45
|
|
トーマス2:52＞占い吊り希望の出すスピードが早いところを疑ったんだ。
回答が早いってことはじっくり考えてないか、考える必要がない。ってことじゃないかなってね。 ニコラスの話し振りからは深く考えてないってことはないだろう。つまり初めから答えがわかっているんじゃないかって疑ったわけだよ。 それに意見誘導したいならなるべく早めに意見を出した方がいいんじゃないかな？ |
ならず者 ディーター 15:56
|
|
俺はニコラス狼の可能性は半分ぐらいはあると思ってるよ。
なんだかんだ言っても偽者が２／３混じってる占い師より確定霊能者の方が護衛されてる可能性が高いと思うもん。 ＧＪが１回出ても吊り回数が変わらないけど初回からギャンブルに出る必要があるのかな？ 襲撃って１００％狼の都合でしょ。欲望に素直な襲撃が多いと思うんだよね。だからこの疑問に見合う答えとしてニコラス＝狼って不自然かな？ |
パン屋 オットー 16:07
|
|
あー、ちょっとまずったかもしれません。
「ニコラスさん人間前提で考えている」って宣言しとくの忘れてました。 「ニコラス人間だと知ってる可能性が高いから、今日は■２．についてキッチリ２人挙げた人を吊るよッ！」…とか、レジーナさんなら言い出しかねません… 相方共有者は今のところヴァルターさん予想ですが。 |
ならず者 ディーター 16:25
|
|
プールもいいが野球も熱いな！さて議題。 ■１、真：俺 狂：カタリナ 狼：パメラ
■２、アルビン、トーマス ■３、白：村＞青＞老＞妙＞屋＞木＞商：黒 ■４、●トーマス ■５、▼アルビン |
ならず者 ディーター 16:41
|
|
3:56の推理って意外にいけてるんじゃないかって思ってるので、ニコラス狼を前提として考えてみた。
この場合は灰に狼が１人だから黒２人ってのはおかしいんだけどスケール順ってことで。 占いに関しては昨日辺りからカタリナ狼ってのも結構感じてるんだよねぇ そうそう！ひとつ気になるんだけど7:50で霊確でのパンダはよくないって言ってるけど具体的に説明してもらえるかな？ |
村娘 パメラ 16:41
|
|
ひ、引き分け再試合……。
■１．昨日から特に変化はなし。カタリナさんに関しては昨日も素直にしゃべっているような感じを受けるし、発言を洗い直しても無難なんだよね……。変に何かのファクターがかかっている印象も受けないし、赤ログで相談している狼よりは狂人って印象。 ディーターさんも目立った発言なし。ただしカタリナさんに比べると幾分か発言が慎重な印象。それと昨日も書いたＣＯ状況から狼寄り。 |
村娘 パメラ 16:42
|
|
■２．まず黒印象で気になる２人。
アルビンさん：やっぱり初日応対に関する疑惑が抜けないね。それを抜きにしても、議題回答の特に白黒印象に対して「まだ分からない」が多すぎて考えが読み取れないよ。正直に本音を言っている村人とも取れるけど、質問を多く投げかけて多弁印象を稼ぎつつラインを見せない狼のやり口って気がしてならない。現状最黒。 |
村娘 パメラ 16:43
|
|
モーリッツさん：正直、昨日の仮決定の時に真っ先に諦めた行動で揺れてる。狼がそんなに簡単に諦めるかなぁという印象が拭えない。でもその反面、それ以外の言動からは、昨日も書いた通り狼探しの積極性が伺えなくて（その単品だとアルビンさんより）黒い。取り敢えず上から２番目に置いたけど、今日の発言の様子を見てから改めて判断してみたいな。今日のいちばん注目の人です。
|
村娘 パメラ 16:49
|
|
■３．白：妙＞長＞＞＞屋＞樵＞＞青＞＞老＞商：黒
２で挙げた２人が今のところ黒候補。旅狼の可能性もあるけど、良い方に解釈するより灰に２人残ってる前提で慎重に考えたいな、私は。 私的にはリーザちゃんが最白、村長も白いと見てます。ヨアヒムさんは昨日書いた理由で黒寄り、あとの２人が真ん中です。 ■４−５．もう少し様子を見るね。特にモーリッツさんの今日の印象で決めたいので。 |
ならず者 ディーター 16:49
|
|
ニコラスの発言を読み返してみたけど結構満遍なく発言してるんだよね。
その中でとりわけ絡みが少ないのがトーマスなんだよね。 疑いの根底はラインからなんだけどトーマスのスタイルって言いにくいことを疑われることも恐れずズバズバ言ってるところは白っぽいなぁって思うんだけど、結論として誰を疑ってるってところは見えにくいんだよね。 なんていうか、敵を作らないようにしているのかなぁって感じるよ。 |
ならず者 ディーター 17:00
|
|
アルビンに関してもニコラスラインから観ている。
ＣＯ論については全然疑ってない。他の人も言ってるけど個人の趣向だと思うからね。それをネタにして疑うのは結構なんだけど怪しんでいるわりに占いも吊りにも選んでないのはちょっと不思議。質問もないしね。 村長：ニコラスからロックオン状態。それに対する反応が狼っぽく感じない。ＣＯ論など一見あやふやな意見も混じってるけどちゃんと考えて答えているところなどは白印象 |
村長 ヴァルター 17:03
|
|
全てのＧを退治した……。Ｇに怯える日々は去ったのだ！
…という事で発言できるようになった。 灰考察をしてから議題に答えるとしようか。ところで…パメラ？何故お前が…その…本を？私の『安らぎ』を返してくれ！ |
ならず者 ディーター 17:05
|
|
ヨアヒム：ニコラスとのやりとりは演技には見えにくいしヨアヒムの言ってる方が自分的に理解できるからこの２人でのラインはないと思っている。周りから怪しまれてから寡黙気味なのが気になるね。
モーリッツは昨日の仮決定後の反応、ニコラスからの吊り希望などからだよ。 リーザは昨日頑張った印象があるけど今日は一転して寡黙だね。昨日の決定も投票から察するに見てないようだしちょっと心配。 |
ならず者 ディーター 17:15
|
|
オットーは消去法でこの位置なんだよ。白とも黒とも評価しがたい位置なんだよね。
でも寡黙な人に質問を投げる姿勢は素直に評価したい。 あとヨアヒムを疑う理由もわかるけどヨアヒムの言ってることもわかるんだよね。だからどちらかが狼って感じはあまりしないんだよね。でもこの件でごちゃごちゃするならどちらかを占ってもいいかもね。 上記スケールから占い吊りを選択した。今のところ暫定。変更あり。 それじゃまた！ |
ならず者 ディーター 17:26
|
 |
そうそう！今日の襲撃先を決めておかないとねぇ
第１希望はレジーナだよ。 第２希望は今日の占い先 第３希望はペーターかジムゾンね 今はおまかせに設定してあるよ。それじゃまたあとで！ |
村長 ヴァルター 17:33
|
|
了解だ。だが、まだおまかせだ。
占い師を襲撃しないのは、占いは下手に喰うと真が残る可能性があるので、むしろ不利になるかもしれないと思ったから避けた 狼視点で真狂の区別がついたらペロリと頂く…って事なのか？ |
老人 モーリッツ 17:38
|
|
むお！起きたぞ！今日の更新前後も野暮用でな、あまり顔が出せそうにないの。早めに残りの議題に応えておくかの。
■2.トーマス・ヴァルター 昨日の印象とさして変わっておらんな。2d15:36、15:37を見ておくれ。ヨアヒムがヴァルターと入れ替わるぐらい近いんじゃが、二人だけというならヴァルターを挙げさせてもらうぞい。 |
老人 モーリッツ 17:39
|
|
ちなみにヴァルターはＧも撃退したのだから、昨日の占吊希望の理由を言わないとな。「理由を言ってないから」だけで疑われたら嫌じゃろう？
■３．白 妙≧屋≧商＞青=村＞木 リーザ：2d15:05〜15:07の冗談を絡めてる所が、なんの気負いのない余裕のある村人っぽいのう。それ以降発言がないのが心配じゃな。今日は来るんじゃろうか…。 |
老人 モーリッツ 17:40
|
|
アルビン：ん〜、まだ判断がつかんな。気になる発言はないしの。他の人間に較べて、この位置じゃな。
ヨアヒム：初日の思った事を発言している雰囲気が、2日目には他の人によく質問し、慎重になった感じがするのう。それから1d14:29の疑惑もまだ残っておる。 トーマス・ヴァルターは議題２で挙げてるから省略じゃな。 ■4,5．●ヴァルター▼トーマス ヴァルターはヨアヒムと変えてもいいと思っておるのう。 |
神父 ジムゾン 17:41
|
|
ぶっちゃけ、人数が多すぎて考察できませんねえ。そして今日は誰が襲撃されるのやら。
確白だけど寡黙の私は放置してくれるとありがたいのですが。私を襲撃しても他の皆さんが得られる情報は少ないですし。 …それ目当てで襲撃という事も考えられますけどね。 |
ならず者 ディーター 17:50
|
|
いや、出来れば占い師はローラーさせたい。
それなりに占い希望にあがったりしてるけどまだ大丈夫だと思うのよ。 楓は吊られる位置でもないと思うし 問題はＰちゃんどうしたのってことだよ。 寡黙とかで吊られちゃ洒落にならん！ |
老人 モーリッツ 17:57
|
|
パメラ16:49＞
わしとヨアヒムとアルビン以外の人間が、なぜそのグレスケになったのか教えて欲しいかの。 あと、こんな老いぼれに注目してくれるのはありがたいがの。わしに狼探しの積極性が伺えないとすると、リーザには積極性があると思っておるのかの？ |
村長 ヴァルター 18:09
|
|
んーとね…。まだ分からない。
でも、共有者という、自分の身の潔白を証明する身分があるから、結構強気になってると思うんだ。ちなみに、モーリッツは処刑直前の反応から見て、共有者ではないと判断してる。 |
農夫 ヤコブ 18:13
|
|
墓下くるとそうなっちゃうのは仕方ないけどもう思考停止で考察緩みっぱなしだ〜。
霊確定しちゃったときにもう止まりかけてたけどネ…対抗いないと村側確定でなんか緊迫感が無くなってしまう罠。 |
村娘 パメラ 18:14
|
|
ＧＳ考察出して良いのかな？ 簡単にいくね。
リーザちゃん：昨日の考察で評価変更。丁寧に証拠を示して事実を整理してみんなに納得させようと話す様子はすごく好印象。一生懸命考えてるのが伝わってくるし、私の中では真っ白。提示された証拠をきちんと整理して示していく議論は誰よりも分かりやすかったしね。……単に私の考え方と波長が合うだけかもしれないけど。証拠重視は大事です。 |
村娘 パメラ 18:15
|
|
私は印象論によく走るけど、我ながら思考としては下策だと思う。
ヴァルターさん：昨日はＧとの戦争のためほとんど発言無しで判断が難しいけど、初日の印象では最白でした。２日目ＣＯ案を出して撤回してみたりのところで色々と迷っている辺りが狼の行動とは思えない感じ。 トーマスさん：中庸。現段階では掴みにくくて白とも黒とも言えない感じ。オットーさんのような状況証拠がないのでオットーさんより黒寄りに配置。 |
村娘 パメラ 18:15
|
|
オットーさん：中庸、相対的白。前述した通り、１日目の応答で商青とのラインは無いと見ているし、商青双方が白というのが今の私には少し考えにくいので白寄り。
単独での印象としては昨日の考察から大きな変化はありません。 ヨアヒムさん：昨日の考察からほとんど発言がないので、印象が動くこともなくそのまま黒っぽい位置。モーリッツさんと同じく今日の発言を見たいけど、仮には間に合わないのかな？ |
神父 ジムゾン 18:29
|
|
村長さんお疲れ様です。
■1.ディーターですが、15：56「占より確霊が護衛されてる〜」との事ですが、レジーナさんを護衛しているという考えは持たなかったのでしょうか？そこが疑問ですね。 カタリナもオットーさんが書いてらっしゃるように「パンダじゃなくてよかった」というのは少しおかしい気が。 全員白判定では真贋の推測が難しいではないですか？貴方が真でもそれを証明する手立ては今の所無いのですよ？ |
神父 ジムゾン 18:29
|
|
パメラさんは…今の所引っかかる発言は無いですね。後で出てくるのかも知れませんが。
娘＞者≧羊という印象です。 ■2.トーマス。寡黙吊りって感情的ですかね？私には役に立たない村人を切り捨てる方法としか思えませんが…まあ役に立ってないですが。でもそれで人狼が吊れるとは到底思えませんがね。 |
神父 ジムゾン 18:30
|
|
モーリッツ。2d21：12の発言で「ヤコブは襲撃死はせんと思う」と言っている所がおかしいかな、と。狩人が彼を守ってくれると思ったのでしょうが、少し気になりましたね。
■3.黒：木＞老＝商＞青＞妙≧屋＞長：白 かな、と。ま、印象ですよ印象。 4と5はまた後で。 .｡oO（霊がいないから占ローラーが出来ませんねぇ…） |
パン屋 オットー 18:35
|
|
そろそろ時間の方も気になってきましたので、暫定ですが■４．■５．に答えておきます。
【占い●ヨアヒムさん、吊り▼リーザちゃんを希望します】。 二人を疑っている理由は私の議題回答のグレスケ部分を参照して下さい。吊り・占いは逆でもいいんですが、リーザちゃんはまる１日以上顔を出してらっしゃらないので、現在はリーザちゃんを吊りにしておきます。 リーザちゃん…何かトラブルでなければいいんですが… |
少年 ペーター 18:40
 |
|
ごめーん やっと帰れた（´・ω・｀）
でもって、オレいい子だから徹夜明けなんだよね…ちょっと寝てから議題回答とかするね。昨日は全然喋れなくてごめんなさい。（ペコリ） とりあえず思ってることだけ。 |
少年 ペーター 18:44
|
|
えっと、霊襲撃されちゃったんだね。狼はもうライン切る必要もないってことだねー。 決め打ち派だから、ペーター的には今日もうパメラ偽決め打ちで吊って、灰は一日時間使ってみてみたいかなって気分。
でもジムゾンさんはパメラ真派なんだよね〜・・・。灰印象も結構真逆だなぁ。むぅう。 |
少年 ペーター 18:49
|
|
オレの占い師印象は
羊：真＞狼 者：狼≧狂≧真 娘：狼≧狂 カタリナはすごい真っぽく振舞ってる。狼的にも、カタリナ人間なら狂か真かすごい悩むところだと思うね。で、今日は判定発表が一番最後。狂人なら多分割るでしょここは。霊いないんだし。というわけで狂人は捨てた。真か狼。独断COの姿勢に矛盾感じないから真より。 |
少年 ペーター 18:52
|
|
ディタあんちゃんもまぁソツない印象。信用稼ごうと頑張ってるのは伝わるかな。カタリナ真っぽいから相対的に印象下がっちゃうんだけど、決め打てない感じ。狼だったらやだなーって思ってる。
パメラねえちゃんは申し訳ないけど、発言の一つ一つが作為的っていうか、作ってるっぽく感じる。午後 10時 32分とか、いつ死ぬかわからない占い師が貴重な発言一個使って言うようなことでもないよねって思うよ。 |
少年 ペーター 18:55
|
|
正直灰はなんともいえないかんじ。オットーさんは一個白いかなって思ってるぐらいだねー。 際立つ黒さの灰もいないし、うん。とりあえず ●ヨアヒム ▼パメラで提出しておくよ。
それじゃちょっと寝てくるね〜・・・ |
村長 ヴァルター 19:11
|
|
灰考察を投下しよう。一から議事録を読み返していたら結構時間がかかった。すまない。
モーリッツ…軍人。初日は寡黙で、2日目は中庸だった。 発言の一つ一つからは判断がつかなかったが、発言全体を見ると、自分の考えを表に出しているだけで、他者との絡みが少ないように感じた。 他者との絡みを避けようとしている潜伏狼ではないか、という印象を持ったので、昨日は吊り候補に挙げさせてもらった。昨日の時点での印象はやや |
村長 ヴァルター 19:11
|
|
やや黒寄りの灰。だが、昨日の処刑直前の発言[2d 21:12]はどうも人狼だとは思いにくいのだ。狼があんなに潔く吊られるとは思えない。だから、今日の印象は白寄りの灰といった所。
トーマス…妖精のともだち。多弁。 [2d 03:20]から、彼は他の人には無い独自の視点で物を考えているように思えた。今の所、発言におかしく感じる所は無いかな。モーリッツ老が灰考察をしている箇所を読んだが、それについては |
村長 ヴァルター 19:11
|
|
それについては私はそれ程気にしていない。考察している内に誰が真なのかが分からなくなったのではないかと思う。発言もリアルタイムで更新されている気がするのでな。
あまり、狼だという気はしない。昨日の印象、今日の印象共に白寄りの灰。 リーザ…実は悪女。中庸だったが、今日は一言も喋っていない。どうしたのだろうか。 発言にネタを挟んでいるあたり、精神的に余裕を持って発言いるのだと思う。精神的な余裕を持つ村 |
村長 ヴァルター 19:11
|
|
村人っぽいかなーと思う。だが、他の発言から、白黒の判断材料が見つからないのと、他者との絡みが少ない…というか、無い。そして、議題以外に答えていない。この点では、 モーリッツよりも怪しく感じている。昨日、今日共に印象は多少、黒寄りの灰。
もし、今日来れたらもっと話して欲しいものだ。 アルビン…エキセントリックな商人。やや多弁寄り。 ＣＯ案には納得できなかった([1d22:43]より、３日目以降は真 |
村長 ヴァルター 19:12
|
|
真が襲撃されている可能性があるのでな。)が、狼がこんなに目立つ行動を取るのだろうか？狼はもっと慎重になるものだと思う。だが、誰かがそう考える事を踏まえて、あえてあのＣＯ策を出した狼だとも思えなくはない。ただ、独自の考え方を持っているようなので、吊るよりは占って、その真偽を確かめたかった。昨日の占い希望はその点からだ。白黒の判断はつかない。昨日も今日も灰だ。
オットー…猛者の息子。多弁…かな。 初 |
村長 ヴァルター 19:12
|
|
初日から議題を提出したり、積極的に質問をする様は狼探しに積極的に見えるので、私としては白印象。今の所、気になる発言は無い。でも、見方を変えれば、質問をして、村人の発言のアラ探しをしている狼に見る事もできない事はない。だが、質問の回答の仕方がどうも…狼臭さを感じないんだ。今の所、最白。
ヨアヒム…やけに哀愁漂うHERO。多弁。 考えていることをそのまま口に出しているような印象。まだ発言からは判断が |
村長 ヴァルター 19:12
|
|
まだ発言からは判断がつかない。
結構積極的に質問をしている所をみると、村人かなとも思う。 [2d17:15]の疑い返しはカタリナとのライン切りにも見えなくなかった。昨日も今日も灰。 ふぅ…少し休む。 |
羊飼い カタリナ 19:15
|
|
＞ディーターさん16:41
羊7:50の説明の通りですけど。考察読まない人は私嫌いです(ぷん ＞ジムゾンさん18:29 あのー、上と同じく説明読んでください。たとえば、村人パンダで翌日パンダ吊り霊白判定、私襲撃死だったら、死んで真証明しても仕方ないでしょ？(白白黒なら真確定はしませんけど。結局は占機能破壊です。)だから、狼占いでのパンダじゃなきゃ白確定のが良いと思うと言ってるんです。@11考察は後 |
羊飼い カタリナ 19:25
|
|
はぁはぁ・・・だからジムゾンさん白確定なんて嫌だったんですよ。本当に人の発言読んでます？発言数の無駄遣いさせないで欲しいのですけど！昨日の不思議考察といい・・。何が、早くＣＯしなかったのが偽要素ですか。まだ、パッション偽印象のがマシです。寡黙吊りに挙げた逆恨みですか？村人でも寡黙は吊りですよ。
灰考察しなきゃいけないのに、白確相手にイライラしててどうするんだか。ああ、もう！！自分の独り言が黒すぎ。 |
村娘 パメラ 19:53
|
|
ペーター辛辣だねぇ……。22:32なんて突っ込まれても困る。ＲＰぐらいさせてよ。
まぁ実際偽なわけだけど。でも私、正直自分でも呆れるくらい村人同然に狼探ししてるよ？ ヨアだけ手加減してるけどね。あとアルビンはＳＧとして意図的。 昨日から印象変わってないから話すことないんだよなぁ……。さてどうしたものか。まだ10発言残ってるし。 |
村長 ヴァルター 19:54
|
|
■３．白 屋＞＞木≧老＞青＝商≧妙 黒
一応、ＧＳにはしたが、実際、そこまで印象の差は無い。強いて言えば、屋が白く感じる程度だな。 ■４．●ヨアヒムorアルビン。ヨアヒム推奨。一番判断がつきにくい。理由は灰考察にて。 ■５．▼リーザ。寡黙吊り…だな。 |
羊飼い カタリナ 20:13
|
|
まず対抗考察から
■１．[パメラ] 狼＞狂 2d15:52▼老 寡黙吊り。寡黙吊りで老を挙げてるのに(というか吊りに挙げた時点でモーリンさん結構話してた)。寡黙で挙げるなら他に神なのに挙げなかったのは、後半のＳＧにしたかったから？パメラさん狂なら、ジムゾンさん狼だと誤認したのかも？ 神を2d20:53「印象が白い。現状寡黙だけど、もう一日明日まで様子を見」発言。神白がわかってるように見えました。 |
村娘 パメラ 20:14
|
|
この後仮に間に合うか分からないので希望置いていくね。
■４−５．●モーリッツさん▼アルビンさんでお願いします。 モーリッツさんに関しては自分の中で黒印象が強いし、今日私のグレスケに即座に理由を求めたあたりも引っ掛かる（狼に今日の段階で手の内を明かして良いものか、まとめ役に理由付きと指示がなかった以上、詳細な考察は敢えて控えてたよ、私は）。でも、反面白要素っぽいのも引っ掛かってる。 |
村娘 パメラ 20:14
|
|
昨日の仮決定後の潔さが狼の反応だとは思えなくてどうしようもないし、人とかなり違う●▼希望を出してるのも白黒双方の角度から気になる。だから占って確かめておきたい。
一方、アルビンさんに関しては理由は昨日の理由及び今日の考察から。……正直霊判定がもう得られない以上、私としては不安でも自分がいちばん黒いと思う人を希望で出していくしかないと思うんだ。 |
村娘 パメラ 20:14
|
|
ただし、リーザちゃんが今日はまだ来てないので、このまま来なければスライドして●アルビンさん▼リーザちゃんで。最白だと思ってるから吊りたくないんだけど、突然死の手数ロス回避なら仕方なし。
oO（てか、最白だと弁護してるのに突然死しそうって悲しいよ。お願いリーザちゃん来て……） |
羊飼い カタリナ 20:16
|
|
2d20:53「老に村人としての積極的な態度を感じられない。」 娘老狼なら、▼神を無難に挙げても良いと思うんだよね。
2d21:29「個人的にはリーザは最白に近いよ」この発言は微妙すぎなんですが。パメラさん一度もこれ以前リザちゃんに触れてないですもん。何でいきなり？仲間だったら言いにくい発言とも思いますが。 18:14「私の中では真っ白」もここまで言う？って気が。ただ仲間切りしない狼もいるしー。 |
羊飼い カタリナ 20:17
|
|
[ディーター] 狂＞狼
2d10:38▼老。やっぱり寡黙吊り。モーリッツさん最初に挙げるのは仲間切りも考えられるけど、話し始めてからも▼老を変更しないままなのは、仲間切りとは思いにくいです。変更しても良さそうですから。 モーリッツさんは白いと思うのです。 15:56ニコラス狼の可能性を半分ぐらい見ている→16:41旅狼前提の考察開始。 半分の可能性なのに、旅からのライン考察は疑問。 |
羊飼い カタリナ 20:18
|
|
灰考察がニコラス狼ラインからの考察なので、ろくに参考になりません。対抗ラインからの考察ならわかりますけど。やっぱり狼わからない狂人印象なんですよね。
後、リーザさんまだ来ないんですね。私の2d15:22の質問に答えて欲しいのですが。 ■４．●ヨアヒムさん ■５．▼リザちゃん 灰考察間に合わないかもなんで、昨日の希望を暫定で。@7 |
村娘 パメラ 20:22
|
|
んー。これだけは先に言っておくよ。
はっきり言えば私はまとめ役の指示以外については少し意図的に発言を控えてる。2d21:29でリーザ最白の発言が突然出て来たと言うけど、黒判定の３人以外はあまり触れないことにしてた。特にレジさんが「３人！」って強く縛ってたからね。それは今日のＧＳの件にしても同じ。余程の不満がない限り、自分で思うことがあっても取り敢えずはまとめ役の指示に従ってる。 |
村娘 パメラ 20:27
|
|
特にレジーナさんはまとめ役として強いリーダーシップで統制的な印象を感じたからそうしてた。もちろん私の考察がおかしいとか穴があるとか偏向しているとかそういうのは受け入れるしそれを探すものだけど、取り敢えず自分の発言方針だけはこうして確認しておくね。
上の発言の「黒判定」、「黒予想」の間違いです。ごめんなさい。 じゃ、ちょっと出かけますね。仮の瞬間にはいないかもだけど本決定までには戻ります。 |
村娘 パメラ 20:36
|
|
レジーナさんの迫力のあるまとめがもし単なるＲＰだったらごめんなさい。ただ、２日目の印象から、私はこの村ではまとめ役が強い指揮権を持つ運営だと頭に入れてやってたし、みんなが平然と全員考察をしてるのを見て正直多少驚いてました。
多分私は頭が固いから、例えばトーマスのような記号使わない発言の仕方も勘弁して欲しいと思ってたり……苛々してたかも。……まぁ、我ながら無粋な発言とは思いますけどね。 |
ならず者 ディーター 20:37
|
|
カタリナ＞そんなことはないさ！俺はいつでもカタリナのことをじっと見つめてるよ。
いやそうじゃなくて…（汗 俺にはパンダはよく思ってないって聞こえたってことなんだ。それ以前の前提は見逃していた。 ところでさっきの説明だと黒を出すのが狂人前提に思えるんだけど、狼が黒を出す可能性を考慮してないのはなんでかな？ |
ならず者 ディーター 20:43
|
|
ニコラスからの考察は自分でもある程度納得いくからやってみたんだ。
自称占い師でニコラスを疑っていたのは俺だけだし、ニコ吊りで黒確定すれば占い師の真偽は大きく傾くだろ？ それって狼にとって困る要素じゃない？ それにこの考察について他からの反応も参考になると思ったからね。 |
羊飼い カタリナ 20:51
|
|
*ヴァルターさん 青考察19:12「羊のライン切りにも見えなくなかった」多少いきなりに感じました。
気になるのはここぐらいで、考察は白いです。狼ならもう少し黒要素を誰かに押し付けそうな気がしますんで。者16:25最白。娘16:49白より。狼って仲間をあまり白よりの位置に置かないかなと(これは私の意見) ＞ディーターさん だから読んでないでしょ！白出し真狂でも、羊襲撃の可能性はあるでしょ。(ツン@6 |
羊飼い カタリナ 21:03
|
|
■２．*ヨアヒム 2d16:15老は、よく話すようになったから▼妙一本。 2d15:22「寡黙が狼じゃない可能性もないし」と寡黙吊り▼老希望したのと矛盾。ヨアヒムさんの思考からすると、モーリッツさん話すようになったら、▼神だと思うんですよね。
*トーマスさん 羊狼を強調してるように思えるんですけど。私を偽なら狼として、したてあげたい？あと朝も言いましたが、▼商の流れがちょっと疑問に思えたので。 |
ならず者 ディーター 21:03
|
|
なんで？
カタリナ真としてもそれじゃ狼視点からどちらが真かわからないよ。 なのになんで自分が襲われるって思うの？ 仮に占い師がひとり欠けても真が生き残っていれば、霊能確定だし霊能判定や発言内容から100％じゃないにしろ、ある程度真偽予想がつくと思うんだけど？ 昼間の話は真視点かもしれないけど狂人が黒出す前提でしか考えてないのは狼視点だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 21:04
 |
|
うん。とりあえず、ジムさん確定白の、ヤコくん襲撃なんだね。
…参ったなぁ。ヤコくんの確定情報はかなり期待していたんだけどなぁ。 ディタくんに何回か言われているけど、確定白が出て、さらに確定霊能情報が出ると、灰がどんどん狭まって、情報がクリアになりやすいと思っての確定白狙いなんだよね。 …まさか、ヤコくんとこんなに早くにお別れするとは思ってなかったよ。 |
羊飼い カタリナ 21:09
|
|
【仮決定了解しました。】
希望通りです。霊判定が無いから突然死対札なしでラインみるために他も吊るのに、あまり意味がないんですよね・・・ヤコブさん、お元気ですか？ リーザちゃん考察は来ていないので変化ナシ。なので、■２からは外しました。ただ、疑いはありますけど。 ＞ディーターさん 狂襲撃もありますが、私は真なので真襲撃を危惧が当然です(いい加減にしてください。狂襲撃されたところでラッキーです♪ |
青年 ヨアヒム 21:12
|
|
とりあえず、徒然と思うのは、ヤコくん襲撃はニコくんの判定を隠すのと同時に黒出しチャンスだと思うんだよ。
どうせパンダ吊りになったところで、霊能結果は分からないんだからね。 じゃ、なんで全員白出したか。 まぁ、共有者爆弾を恐れたってのが一番でかいかな。狼は。 狂人は逆に出してばれても、一つ吊りを消費するだけで、爆弾食らってもあまり痛くはない。ここで、恐れたのは、狼への黒出しだったんじゃないかな？つま |
青年 ヨアヒム 21:12
|
|
り、一番目の占い結果を出したから、他の結果が分からなかった＝ディタくんが狂人なのかも知れないね。
今、思ってるのはここまで。もうちょい議事録をあさってくることにするよ。 あ。【仮決定了解だよ】 |
青年 ヨアヒム 21:19
|
|
今、議事録見る前に見えたのに答えるよ。
＞カタリナ21:03 お兄さんの発言をちゃんと見ているのかなぁ？ 寡黙吊りは判断できないから吊るんだよ？モリさんはよく喋るようになって、判断できるようになったから吊り撤回したんだよ？普通にその前に黒く見ていたリザちゃんを吊りにするのは変かい？ それにジムさんを寡黙吊り希望に挙げてないのも、その前に理由を言っているけど？ちゃんと発言見てから疑って欲しいなぁ。 |
パン屋 オットー 21:20
|
|
こんばんは。まずは【仮決定確認しました】。ひとまずリーザちゃんにセットしておきます。
リーザちゃんは疑い気味だったとはいえ、顔を出してくれないのはホントに心配ですね… 可能なら顔出しだけでもお願いしますよ〜 |
ならず者 ディーター 21:21
|
|
リーザは諦めた方がいいな。
となると今１３人だから吊りは今日を入れて６回。 あと５回の内占いに３手使わせるか２手使わせるか… ヨアヒムは共有の可能性が結構あると思ってるので食べるって手もあるよ。 |
羊飼い カタリナ 21:27
|
|
*オットーさん 一番考察内容に納得の出来る人です。丁寧で突っ込みも人に言いがかりをつけるようなものはないです。うん、白いと思いますです。
＞ヨアヒムさん21:19 ちゃんと見てます。ジムゾンさん吊り回避理由って2d15:22「神は状況考察型だという話なので、明日以降の意見に期待。」じゃないですか。はっきり言って、明日に期待して判断不能な神より妙吊りが違和感だったんです。 |
青年 ヨアヒム 21:37
|
|
■４．●トーマス
■５．▼リーザ ■２．上記二人。 リザちゃんに関しては昨日疑ったまんま。その後の発言もないから、変わりようがないね。 トマくんは、多弁で色んなことを考えているようだけど、基本的に結果を出さないで曖昧に終わらせちゃうんだよね。質問もあまり無いし、質問待っているとか受身な状態が見える。基本的にどことも波風立てずにライン立てずにって感じのステルス狼なのかなって思っちゃった。とりあえず、 |
パン屋 オットー 21:37
|
|
ところで、先ほどは言いそびれましたが、カタリナさん、反応ありがとうございます。
カタリナさんの考え方は分かりました。私は占い師が初日ＣＯになった以上（本来なら私が言える立場ではないですが…）、もともと最初の襲撃で襲われてしまう可能性は低くないので、他の占い師と差ができる材料として偽占い師の黒判定にも意義があると考えていたんですよ。 これは（珍しく貴女との間に出てきた）考え方の違いでしょうかね。 |
青年 ヨアヒム 21:37
|
|
占ってみたいよ。
＞カタリナ21:27 いやだからさ、判断不能と黒く見ている人なら、普通黒い人を吊りに挙げるのが当然でしょ。次の日に喋ってくれないなら、その日に吊り希望に挙げればいいだけなんだし。 お兄さんには、なんでリナさんがそんなに「昨日はジムさん吊り！」にこだわって考えているのか分かんない。 |
羊飼い カタリナ 21:40
|
|
*アルビンさん 初日の独特の占霊ＣＯ案。昨日も言いましたが、あまり疑われるのを嫌う狼っぽくないと感じます。それと、私が狼よりに思っている娘と仲間同士に見えないのも微白要素です。
■３．白：老＞商＞屋＝長＞木＞青：黒 リザちゃんは外しました。入れるなら、青の前かな。突然死しそうな人を判断は無理ですよー。モーリッツさんは者娘ラインから考えると最白です。■１考察より。@2 |
村娘 パメラ 21:44
|
|
再読中に返答忘れ拾い。
＞トーマスさん02:30 ＣＯ案自体で疑うことはしないですよ。それを言えば私にしても、勝率とか厳密に考えてないし、自分なりの好みは入ってるし。ただ、セオリーを外した変わった案を引っ提げて来るならば、外すだけの理由はあってしかるべきだと思う。返答で納得いけば問題ないけど、納得いかなければ黒要素しますね。 |
ならず者 ディーター 21:47
|
|
狩人がいるなら今日はレジーナ鉄板だろうけど
昨日と同じくＧＪ１回はよしとしてレジーナ襲撃、ニコラスが狩人だったらラッキーってのに賭けるってのもあるよね。 ただレジーナはリーザも村長も白くみている可能性が高いので生かしてもいいかな？ 難しい… |
村長 ヴァルター 21:54
|
|
本来あるはずの、二日目のページは何者かによって破られていた…。
古びた日記帳〜三日目〜 何故…ニンゲンはこうも脆いんだ？ たった一回…壁に叩きつけただけで壊れてしまった。 もっと、遊べるかと思ったが…。まあいい。壊れたらまた新しいものを調達すればいいのだ。玩具はまだ沢山ある。 |
羊飼い カタリナ 21:54
|
|
＞ヨアヒムさん ▼老理由は判断不能で寡黙吊りじゃなかったですか？なら、その理論じゃ最初から黒狙いの▼妙じゃないんですか？後、私の▼神理由ですが、寡黙残しは大嫌いです。明日頑張るとか言われたところで、今日頑張ってない人に明日なんて無いと思います。ところで、次の日に話さないと吊り希望予定だったんですか？それこそ無駄と思うんですけどねー
@1本決用。＞オットーさん、ですよね。結構気が合いますよね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
 |
|
リーザ吊りの理由はいらないね。
モーリッツは確定白作りだよ。霊判定がないし狼を1匹も見つけていない以上確定白で灰を狭めるのもいいかと思ってね。地雷が生きてる以上そうそう黒出しもしにくいだろう。 |
青年 ヨアヒム 22:00
|
|
■１．ディタくん。
なんか、妙に素直な発言が多いんだよね。他の二人より断然発言を隠しているような印象を受けない。もちろんそこだけで判断できるわけじゃないんだけど、狼ではなさそう。で、今日狂人が黒出さなかったことから、狂人なのかなって思うなぁ。 狂＞真＞狼 パメさん。 三人の中では一番余裕を持っていそうな雰囲気。なんか今日にでもやられそうな占い師じゃないような気がしてきたんだよね。襲撃されることの無 |
青年 ヨアヒム 22:01
|
|
い狼か、襲撃されても大丈夫な狂人っぽいかなぁって。
狼＞狂＞真 リナさん。 うん。一番はっちゃきで行動しているよね。ロックオン傾向が高そう。昨日まで狂人というか偽予想で見ていたけど、孤立無援で頑張っているような感じが段々受けてきて、真占い師なのかなぁって今は思う。ただし、今後自分が疑われているところに一番敏感なのがお兄さんの目にどう移るかかなぁ。 真＞狂＞狼 |
村娘 パメラ 22:06
|
|
＜＜パメラの図書館日誌５＞＞
ちょっと感情的になっているかもしれない。自分を偽って生きていくというのがこんなに苦しいものだとは。狼にいつ喰われても仕方のない身だが、私はまだ生きている。こんなことを言うのはおかしいんだろうが、私はこの村が好きだ。なのに壊れろと願う。 ……気晴らしに村長の秘蔵コレクションを見てみた。下らない。ステレオタイプの性描写が並ぶだけだ。私ならもっと■■で●●にするのに。 |
パン屋 オットー 22:08
|
|
【本決定了解しました】。
リーザちゃんがこんな吊り方になってしまうのは残念ではありますが。 ふ…じゃなかった、プールに夢中になってしまったんでしょうか。それとも図書館の本に… |
羊飼い カタリナ 22:09
|
|
【本決定了解しました。】
リザちゃん吊りは仕方ないですね。元気そうだったのに何かあったのか心配です。 モーリッツさん占いは、了解です。私はディタさんパメラさんラインから見て、白く思ってるんですが、占ってみるのも悪くもないと思います。 霊判定ないと厳しいですね。ヤコブさんから電波受信しないと！ぴ・・・ぴ・・ガーガーどうやら無理だったようです。@0では明日占えるのを祈って。 |
村娘 パメラ 22:09
|
|
それにしてもレジーナさんは何故毎回のように仮決定と本決定を変えるんだろ。狂人が苦労するじゃない、ね？ ヨアヒムなら白出しで頭の中固まってたのに。
さて、どうしたものか……そろそろ黒出ししてもいいかな？ ＳＧにはちょうど良さそうだし。これで狼だったら泣くけどね……。 |
青年 ヨアヒム 22:10
|
|
＞カタリナ21:54
だから、寡黙吊りは元々嫌いなの。 モリさんは、話してくれる見込みも分からなかったから、寡黙吊りにするしかなかったけど、ジムさんは状況証拠で話してくれる見込みがあるって言っているんだから、それを期待してみたかったんだよ。 モリさんは喋るようになったし、ジムさんは明日以降に期待。なら、この時点で寡黙吊りはなくなるでしょ。 下の発言の考えは、リナさんの考えでしょ。お兄さんは違う考え |
村娘 パメラ 22:13
|
|
【本決定了解したよー】。
リーザちゃんは仕方がないね……。モーリッツさんに変更した理由が正直よく分からないけど、まぁ私の希望には近付いたので了解。 oO（リーザちゃん……行方不明になる前に本返せー。図書室の本ならまだしもあれは私の私物だっ） |
パン屋 オットー 22:13
|
|
占い師が３人とも生きていて、かつモーリッツさんが白確定になれば灰は私を入れて５人。共有者さんがまだ灰にいれば最狭最濃で３人中人狼２人まで絞れるわけですね。これならどうにか…
占い師襲撃なら「非人狼確定」と前向きにとらえていくしかないですね。 理想は占い師が生き続ける限り灰狭めで、得られる限りの情報を得て決め打ち…になるんですかねぇ。 |
村娘 パメラ 22:18
|
|
やめた。「確白狙い」というレジーナさんの21:58の台詞があまりにも不気味すぎる。まるでモーリッツさんが白だということを知ってるかのような言葉。……トラップが怖いからここは白出ししとこ。
ごめんね臆病な狂人で。 |
ならず者 ディーター 22:21
|
|
【本決定了解】
【発表順も了解】 今日は昨日に比べると消極的だな。 カタリナは俺とのラインって言ってるけど昨日吊り希望を出した時は本当に寡黙だったからね。今は今日の考察で言った通り白よりに見ているんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 22:22
|
|
ヨアヒムさんが村側なら、非狩確定。何かあの考察だと、霊護衛鉄板でしょうから。占護衛しないでしょう。にしても悩ましい人ですね・・・。
パメラさん20:22/20:27はどうでも良い発言すぎです。コビ売ってるみたいに感じたり。 どうか明日も生きてられますように。南無南無。心臓がドキドキしてきました。騙りより真のがギリギリですねー。久しぶりです、この感じは。 |
パン屋 オットー 22:22
次の日へ
|
|
ちょっと息抜きに能力者の予想でもしてみますか。
共有者はヴァルターさん（レジーナさん偽発言）＞モーリッツさん（ここでトラップ）、 狩人はニコラスさん（潜伏具合が裏目に）＞ペーターさん（カタリナさん決め打ちが裏目に）…なんて無責任予想。 これに流されて人狼予想を外さないように… |