プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 00:01
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村長の発表順指定＋更新直後無理発言が如何ともしがたい……。表でリアル騙り容認と言っちゃったからなあ……ボクのスタンスは正確には「他人のリアル騙りは容認、でもセコい気もするので自分では極力やらない」なんだよね。というかトーマスさん絶対白だから明日は樵両黒→▼樵→霊白→娘真占→片白全員純灰戻ししかあり得ないんだけど、村長さんが白出したらボクはトーマスさん狼に賭けて白出ししろってか？迷うー！
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少年 ペーター 00:02
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リザちゃん…。あ、そうだ霊結果は先に出しちゃってください。一応議題
■1.今日の占い先 ■2.今日の吊り先（ロラ希望の場合灰も） ■3.占い師の真贋 ■4.灰考察（ズバリ狼予想もできたら） ■5.襲撃考察 ■6.狩人はどうする？ 追加議題とかあったら誰か宜しくね。ちょっと、多いかなあ？ |
青年 ヨアヒム 00:02
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ともあれ狼襲撃ＧＪ。リーザは多分狩人。表で狩人に文句言うのって白確定狩人がよくやる手だから。トーマスさん狩人とかだったら泣く。オットーさん狼だったらもっと泣く……ってまあそれはもう仕方ないけどね。
食べましたね……って、アレ？ ボクが食べさせたのってもしかして、伝説の白トリュフ……うーん、このまったりとしてそれでいて少しもしつこくない……その、裁判長……。 【トーマスさんは人間です。】 |
老人 モーリッツ 00:04
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良かったのか悪かったのか・・・
30分頃に黒出しお願いしますー。ただ、わし疑ってた相手襲っちゃったんで、襲撃考察絡めるとピンチかもしれません。 説得負けしたら申し訳ないです。 |
旅人 ニコラス 00:05
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パン屋殿、少女殿お疲れさん。昨日はペース配分間違えてしまったので日をまたいでしまったけど一応言いたかったことを…。
＞木こり殿「狼は白で仲間のフォローをすると決めつけてる〜」 決め付けてないよ。あくまで神父さんはそういうタイプと判断しただけだよ。 ＞木こり殿「アルの神父吊が危険（あの時点でオトに思い切り票集中・アル狼なら長青両偽）」が矛盾〜」 あの時点でパン屋殿占い２票吊り０票、 |
旅人 ニコラス 00:06
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神父殿占い０票吊り１票で、占い票だしパン屋殿に思い切り票集中と言うほどでもないかと。
＞羊飼い殿「私もヨアヒムさん狼視してますけど、ふざけるな反論なしです。」 いや、羊飼い殿はほぼ確霊で疑う必要が無く、昨日の僕とは立場が違うと思います。というか良く考えたら青年殿も自分を疑う木こり殿を白視してたね。村長殿へのあの指摘は公平さを欠いていました。 |
旅人 ニコラス 00:08
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＞村長殿「ラインが切れているとは一言も言っておらんぞ。」
失礼！勘違いでした。プラマイゼロでしたね。 ＞木こり殿「神父1d15:46は他と比べて当たりが柔らかくない？」 うーん、僕にはそうは見えないとしか…平行線…。 ■５．今日の襲撃から犯人はロリコンに間違い無いです。 |
老人 モーリッツ 00:13
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ピーマン、レイアウト崩すほどの笑い連打はどうかと；
あとは表に集中するのじゃ。…なんかえらい不利になった気はするんじゃが、主張がすっきり１つに纏まるのは楽かのぅ… うう、がんばるぞぃ、能力の範囲で。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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食べましたね……って、アレ？
ボクが食べさせたのってもしかして、伝説の白トリュフ……うーん、このまったりとしてそれでいて少しもしつこくない……その、裁判長……。 【トーマスさんは人間です。】 |
羊飼い カタリナ 00:15
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リナ「ゆけ！ひつじ太！」ひつじ太「おいっす！」
[ひつじ太はパン屋の髪の毛をもしゃもしゃ食べた。] ひつじ太「ふむ、マイルドかつ濃くのある味･･･新潟産だな」 【パン屋さんは なんと！人間よ！】 リナ「判定方法昨日と違うし！てかヤギじゃなくて羊でしょ！紙じゃなくて髪でしょ！新潟産てなによ？！オトさん超ごめん！ほんとごめん！」 |
青年 ヨアヒム 00:18
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うわあ想定外。
長が白、ボクが黒→樵は白いから▼ボク→霊白判定→▼長吊→霊黒判定→やっぱりボク真占？で勝負。これが多分一番確実だと思ったのに……。ああ、真理表の全パターン検討しとく時間がなかったのが悔やまれる……狂人はこれ独りでやらないといけないからきつい……。ミスってたらごめん。占［真狼］でＬＷに両黒する理由が思いつかなかったよー。もしかしてトーマスさん狼？それともアルニコ？もうわかんねー！ |
木こり トーマス 00:19
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村長＞フグッ、ナニヲ食ワセルカコノ髭ガッ。村長偽確で、ヒムが俺白出しねえ。いっそ二人とも黒出してくれたらすっきりしたのに、判断に困るな。
で、オト人間か……リザ襲撃だったときから、そんな気はしてたが……。 ニコ＞あれ、誰かが作ってくれた票を参考にしてたが、あの時点でリナも吊出してたんでないの？ それと「決めつけてる」発言は、俺が神長に突っ込み入れてないのも黒要素に数えてたことによる。 |
行商人 アルビン 00:19
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襲撃はリーザさんですか…うーん。順当な気がしますけど…
＞カタリナさん（23：9〜23：10）ありがとうございます。ご本人による自己申告はちょっとな…という考えが頭をよぎりましたが、信憑性は高そうですね。今後の参考にさせていただきます。議事録の読み込みが足りない私をお許しください。 そして占結果は村長殿黒出しで青年殿白出し。霊判定はパン屋殿白出し、と。状況確認。本日はここで失礼いたします。 |
老人 モーリッツ 00:22
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占結果割れたーーーッ！！来たーーー！！
ってことは、わし視点じゃと、占い師に真がおれば村長真の、ヨアヒムとトーマスとジムゾンが狼？ 真占がいなければ・・・ジムゾン＋占候補のどちらか＋確定白以外の誰か、ってことになるんでええのか？ |
青年 ヨアヒム 00:22
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オットーさんお大事に……。そして、無実の人間ばっかり占い続けたボクも、ついにＬＷを突き止めましたよ。それはモーリッツさん、あなたです！
……で、村長さんは判定を割ってきたと。いや、ボク狂人で黒黒に期待したのかな？今日は灰考察いらない代わりに狼の戦略を読み解いて皆を説得する必要がありますね。とりあえずお休みなさい。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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うぇー。一番きてほしくない結果になっちゃったよー。こりゃ悩むなー。
村長さん＆おじいちゃんを信じるか？ ヨアヒムさん＆トマさんを信じるか？ むずかしすぎるよ！今日はもう寝ます･･･ |
神父 ジムゾン 00:27
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オットー君、おつかれさまです。私は初回吊りされた狩人経験があるので、御気になさらずにと聖職者らしい発言をしてみたり。オットー君狩人というのが事実なら襲撃に失敗は無くなるし、大胆にSっけをもっていく様にお仲間に電波を飛ばしておきますか。ミンミン〜ミンミン〜
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少年 ペーター 00:28
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オト兄ぃ人間…ゴメン。墓下からもうなじってください。さて、トマ兄ぃが判定割れたね。村長さん真なら狼は青樵神だね。ヨア兄い真だと狼は長老神か…。お爺ちゃんだけだもんね占ってないの？（違ってたら指摘お願い…寝ぼけてます）
眠気が襲ってきて頭がグチョグチョだから眠るね…また明日。 [端っこでジンギスカン鍋を抱えて眠る]@17 |
旅人 ニコラス 00:29
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僕の予想と真逆でしたorz
僕の中では青＆木のラインはかなり薄いので木こり殿白と見るね。 ＞木こり殿「あれ、誰かが作ってくれた票を参考にしてたが〜」 今確認したら行商人殿が少し早かったみたいです。 突っ込みの件は突っ込み魔人の木こり殿にしては神長への突込みが少ないのが違和感だったのです。 |
パン屋 オットー 00:29
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あぁ、本当に狩人。マジで家族が入院するはめになってても吊られるわけにも突然死するわけにもいかないって頑張ってみたんだけど及ばなかったです。 申し訳ナス。それでは失礼orz
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神父 ジムゾン 00:31
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地上にいる占い師は【真狼】になるのか。3日目のチョイスをミスったみたいですね。やっぱし能力者考察は苦手たなぁ。僅かばかりの悔いを抱きつつそろそろ休ませていただきます。皆さんお休みなさい。
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農夫 ヤコブ 00:40
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今日の状況って、狼占い師が潜伏狼に黒出してもだいじょぶなのかな？
吊って黒が出たら、まあ真だと思ってくれるだろうから、残った灰と対抗占い師を吊って生き残り ただ問題は食べた占い師が狂人だったら終了ってとこ・・・ |
農夫 ヤコブ 00:44
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ってそんなわけないや、占い師以外を吊って黒でたら、残り二回は占い師吊るにきまってる＾＾
うーんと、そんなことしたらどんな吊りかたでも詰んじゃいそうですね とりあえず、究極ライン切りはなし、と |
農夫 ヤコブ 00:54
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あと、やっちゃった狂人もなにもなくて、もう占いは完了してたのですね
で、さきに黒を出した村長さんは、オットーさんを白と知っていた狼か、えーいここはしっかり仕事しちゃるー狂人 やっぱり狼がしっくり来ると思います |
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
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オットー、リーザお疲れ様だよ。
トーマスパンダで、占い師と灰とのコンビが確定のようだね。オットーが狩人？それは嘘だ！何故なら私が狩人だからさ（激嘘 と言う事は明日の襲撃はカタリナ確定だね〜。明日の霊能判定出たら詰みだしね。 こうなると木青が怪しいかね〜組み合わせ的に。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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のこりは、モーリッツさんアルビンさんニコラスさんですが（トーマスさんは先の理由により排除）
アルビンさんは霊回避せずに真占い狙い襲撃がそうとうギャンブル、マゾ度９ あと二人どちらもありえそうですが、発言まったく読んでないのでわかりません＾＾ とりあえず、一人だと寂しいのでねます(´･ω･`) おやすみなさいー |
村長 ヴァルター 01:04
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戻ってきたぞ。今日はリーザ君が襲われてしまったのか！村長にもご奉仕してほしかったのに！！とりあえずおにぎりを口の中に入れておいてあげよう…つ▼ オットー君もお疲れ様だ。お大事にな。
>ペーター君23:27、23:34 すまんな。まあ頑張って早く発表したんで許してくれ(笑) お腹減っているのか…？おにぎりが余っているから遠慮なく食べてくれ。 [口に無理やり突っ込ｍ(ry] |
農夫 ヤコブ 01:05
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あら、レジーナさんこんばんわ
木青神ですか、ふむなるほどこれなら青が騙りにでるのもわかるかな、なぜ神を騙りにしなかったかはおいておいて しかし、木神が変だと思うんですよねえ・・失礼な言いかたかもしれませんがレベルが違いすぎるというか、ふつうもう少し裏でアドバイスとかするような・・ |
農夫 ヤコブ 01:08
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といったことで考えると、なぜ村長さんがトーマスさんに黒をだしたかといえばモーリッツさんが仲間だから仕方がなかった、となるのでしょうか
まあ、わたしの推理は村長さん狼からきてるわけですから、ヨアヒムさん狼から考えるともっと違うことになるのでしょうね では、こんどこそおやすみなさいー |
老人 モーリッツ 01:09
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そしてオットーとリーザの冥福を祈るのじゃ…
ヨアの0022で「びしぃっ」と人差し指突きつけられたヴィジョンが頭をよぎった…かっこええのじゃ。偽じゃけど… とりあえず、頭回る範囲で… ■3.基礎編つーか、たたき台なのじゃ。 |
村長 ヴァルター 01:09
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>ニコラス君00:08 了解。というか■５の議題回答ちょｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗ
私はロリコンでも狼でもない！！いやほんとにどっちでもないから！！ …さて、まあ案の定判定を割ってきたわけだな。というか自分でも白寄りに見ていたトーマス君の方が狼だったのは正直結構凹むのだが…まあ明日は精一杯頑張らせてもらう。とりあえず今日はこれで失礼する。おやすみなのだ！ |
老人 モーリッツ 01:10
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長真ならヨア狼。真黒＞狼白は流れとしておかしくない。
長狂ならヨア狼。狂黒＞狼白。これもおかしくない。 長狼ならヨア狂。狼黒＞狂白…ニコラス的にはこれやると「狂人BJ」と夜明け前に…村長の信用度に賭けて吊られにいけるか？…謎じゃよなぁ。確かに目の前で見ると、BJかのぅ… ということはヨアは狼＞狂。村長は人＞狼。 これを前提に明日考えるぞぃ…ばったり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
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う〜ん、あんまりアドバイスする方針じゃなかったんじゃない？
それにアドバイスすると仲間バレする可能性あるしね。占い師騙ってるヨアにはアドバイスするだろうけど、ステルスの場合は割合素でやると思うよ、多分。あとは神父との時間が合わなかったとかかね？ |
木こり トーマス 01:32
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■5.確白＆狩人候補潰しかと。
■6.昨日はともかく、今日は狩人候補が二人死んでいるので微妙かもな。やるなら（いないことが今日確定するとリナが危ないので）投票ＣＯ。 ニコ＞確認してきた。すまん俺のミス。突っ込みは、思ったこと全部言える程初日の発言数ないよ。パメ女将に対しヒムへの質問はそれこそフォローにも見えるが、感覚の違い？ ■3.長：とりあえず共１ＣＯ利点＞自分生存だったのは、 |
木こり トーマス 01:33
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偽だったからと判明した。リザアル占時は夜明け前後にいたのに、昨日いなかったこと、今日三十分発言をしたのは、結果発表が後になることを狙ったのだと思う。序盤作戦に関する発言多く、灰言及は遠慮がち。初日仮占対象になるほど女将に疑われてぽい神父を二日目希望から、狂の可能性を高く見る。ただし4d23:24は狼要素。偽説得としては三日目の灰考察。昨日神父狼から考察してる（できる）のに、三日目は青狼からの
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木こり トーマス 01:33
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考察無。能力矛盾。また、昨日より一昨日の方が灰考察濃い。
青：なので狼予想引き続き。3d15:10神父は二日目盛り返してた印象があるので、違和感。3d15:13二日目積極的に灰考察をしたヒムが結局希望を一人しか挙げてないのは違和感だが、何か理由ある？ 3d15:13は潜伏共を引きずり出したいように見えて微妙、でも狼が言うのも少し微妙。昨日の俺疑いは判断しにくい。4d21:37村長の作戦言及が |
木こり トーマス 01:33
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多かったのは、村長に聞き返されたから説明してただけ。
このままだと▼ヒム希望すると思う。ただそうなるとパメ真になるので、今日のヒムの発言を待ちたい。 モー爺＞村側ならモー爺も軽くヒム偽説得プリーズ。判断材料にさせて。 しかし状況的にモー爺ニコのどちらかだと思うんだが、わからんなあ。神父の最後のニコ吊希望はライン切なんだか仲間庇いなんだか。あの理由は初日の話なので、変と言えば変か？ お休み。 |
老人 モーリッツ 07:07
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おはようじゃー。でかけるのじゃー。
＞トーマス0133 わしもアルよりは、トマかニコのどっちかじゃないかなぁと思うとるんじゃが…「村側なら〜軽くヒム偽説得プリーズ。」って白いのぅトマ…頼まれると弱いのじゃーわし。ツッコミ苦手なんじゃがやってみるぞぃ。 ■5.無難に確白じゃし、狩人の目もないわけではないしの。リーザの占吊希望見てみたけど…狼が軽くわしに疑いかけようとした可能性はあるのかのぅ…； |
青年 ヨアヒム 08:16
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おはようございます。とりあえず気になったことだけ。
■１．もう不要ですが……一応念のため、●モーリッツさん。もしくは○カタリナさん。 ■２．▼村長さんでＦＡ。灰からなら▽モーリッツさん。 ■３．ボク真、村長さん狼。 ■４．狼は［長老神］。 |
青年 ヨアヒム 08:16
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■５．狩人狙いでしょう。リーザさんが狩人っぽく見えたかどうかは難しいところですが……狼視点では明日はカタリナさんを食いにいかないと厳しいはずなので。
■６．現在、狩人候補で死んでいるのが［者農妙屋］生きているのが［商老樵旅］（村視点）。うーん、２ＣＯでも両吊りする暇はないし、狩人ＣＯは封印した方が無難かと思います。もちろんＧＪが出れば別ですけど。 |
青年 ヨアヒム 08:16
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＞トーマスさん［4d21:56］：今更ながら「「騙じゃなかったらごめん」字数の関係で入らなかった」と聞いておもむろに納得しました。昨日は「トーマスさんがついに尻尾を出したか？」と興奮してたんですが……ごめんなさい。
＞カタリナさん［00:03］：オットーさん黒判定なら村視点で詰みですから待つ必要なかったのでは？過ぎたことですけど。 |
青年 ヨアヒム 08:17
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＞トーマスさん［01:33］：白い人を１人しか挙げなかった理由は特に……トーマスさんだけがずば抜けて白かったので。潜伏共有者については村長さんがトラップに引っかかってもボク真確定しないし真占としてうまみがないので。灰考察の脳みそを節約するためという意味ではむしろ村人的発想だったかも知れません。
ではまた夜に。 |
青年 ヨアヒム 08:20
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今日の作戦はボクが吊られてカタリナを襲撃すること。これがおそらく最善。従って今日は目いっぱい黒く振る舞います。もし先に村長さんが吊られたらボクは狂人ＣＯ。ただ、リーザは高率に狩人だと思ってたのに、実は議事録読み違えであることが判明した。これは痛い。というか村長さんがトーマスさんに黒出した時点でモーリッツさんＬＷでＦＡだよね。やっぱり黒出しだったかなあ。
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羊飼い カタリナ 08:39
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昨日は余裕ぶっこいてたけど
今日は絶対私が襲撃対象だよー。 狩人候補も減ってるし。 狩人生きてないときびしー。 でも、狩人はニコさんかトマさんだと思うのよね。どっちでもいいから頼みますですよ。 |
羊飼い カタリナ 08:57
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おはよーです。
リザちゃん･･･素敵なレレレのおねえさんでしたよ。オトさんと一緒に村を見守っていてね。 ■6.何人かの方が言っていますが、今日はまずいと思います。投票COも狩人＋狼チームが全員それにあわせる＆誰か投票ミスとかでランダム村人吊りとかになったらピンチ！(実は私昨日更新二分前まで吊り変更するの忘れてましたー。あわわわ) ニコさんも村長さんに入れてるなぁ。 |
羊飼い カタリナ 09:11
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■5.狩人まだいそうで私襲撃はギャンブル＆オトさん人間なので、無理して判定隠す必要なし。狩人候補減らし。
アルさんトマさん ニコさんは普通に食えないし。吊る事ができない白確へGO！ってな感じでしょう。 |
羊飼い カタリナ 09:27
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■3.やっぱり村長さん真でしょう。
狂人の可能性を捨てきれてませんでしたが、今日捨てられそうです。狂人なら今日の先出し判定で絶対に黒出せませんよ。オトさんが黒だったら、村長さん狂人確定でヨアヒムさん吊って終了です。恐ろしくて黒出せるわけがありません。オトさんが絶対白である･･･と見切れるわけも無いと思います。昨日から村長さんが先に黒判定したら真！と決めてました。だから村長さん先出し希望してました。 |
羊飼い カタリナ 09:35
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■2.▼ヨアヒムさん
今日は占い師どっちか吊らないとまずいでしょう。狩人の可能性のあるトマさんおじいちゃんは吊れません。 ほんっと真だったらだめな私を許してーー。なのですが、私思考では超手ごわい狼さんなのです。ヨアヒムさん狼ならLWがトマさんって言うのもレベル的に つりあっていて納得なのですよ。トマさん白に見えすぎて困ってますが。 |
羊飼い カタリナ 09:39
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■1.●わたし 正直狩人さんいなかったら私絶体絶命･･･でもGJなしで生き残ってたら狼の疑惑急上昇！みなさん的にはこれが安心じゃないですか？まあ、私の希望通りなら村長だけに占ってもらうことになるわけですが。黒もらったら、想定外のレアケースも発覚しますし。いや、白出してくれると信じてますけど。
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旅人 ニコラス 10:42
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言われて気付いたけど昨日投票間違えてすみません。
＞木こり殿「パメ女将に対しヒムへの質問はそれこそフォローにも見えるが、感覚の違い？」 青年殿の返答に対しさらに折り返して質問している点が信頼落としを狙っているように見えるかな。人狼同士のやらせの質問なら分かったフリして単発で終了するパターンが多いと思うし。 初日発言数の件は了解。神長への突込みが少なかったのは偶然だったのかなと今は思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 10:55
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木＆青ラインは初日から継続して濃い絡みがあり元々薄いとは思ってたけど、昨日の青年殿と木こり殿のやり取りが本気の疑い合いにしか見えなかったしますますその意を強くしたね。
木こり殿の青年殿に対する強めの言葉も、人狼と見る青年殿が翌日自分に黒を出してくるだろうと予想してのものでしょう。 そして木こり殿視点では村長殿偽と分かってるのに青年殿人狼予想で吊りに来ている。 |
旅人 ニコラス 11:02
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もし木こり殿と青年殿が人狼なら青年殿が先に吊られて霊黒判定が出たら致命的で何をやっているのか分からない。
もし木こり殿と村長殿が人狼なら青年殿が真なら黒黒判定になってしまうので先発表で黒は出せないからこのパターンもない。 村長殿も「木が少し抜け出ているといった感じ」なのに意外な人狼判定に対する驚きが感じられないし、僕の中では木こり殿はほぼ白です。 |
旅人 ニコラス 11:11
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＞羊飼い殿「昨日から村長さんが先に黒判定したら真！と決めてました」
今日羊飼い殿が生き残っていた時点でパン屋殿が人狼ならどちらにしろ詰みなので、もし村長殿狂人ならパン屋殿白を前提に動くしかなかったでしょう。 ■１．●老人殿 ■２．▼村長殿 昨日までの理由＋木こり殿はほぼ白だと見ているので少なくとも真の目は考えて無いです。 |
旅人 ニコラス 11:19
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■５．パン屋殿白だったので無理に霊襲撃に行くよりは狩人候補を減らしにきたのでしょう。普通の襲撃だね。
■６．潜伏。投票ＣＯも今日人間吊りなら人狼はとりあえず投票でＣＯしておいて１ＣＯならあわよくば狩人乗っ取り、２ＣＯならローラー間に合わない作戦が取れるので微妙。 |
羊飼い カタリナ 11:28
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うう。ニコさんの発言を見ると考えがゆらぐなぁ。私ラインはほとんど考慮していないし。考え方似ていると言ったけど、
レベルは全然ニコさんの方が上ですねー。 ちょっと悔しい。あと やっぱり経験不足だし終盤の考え方が甘いなー私。 |
行商人 アルビン 12:23
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ってそのネガティブ思考があかんのんじゃー！！＞自分(11：59)
だぁからお前は阿呆なのだぁー！！ っと｢起動舞踏伝 神銃堰」から引用してセルフツッコミ。 悔しかったら推理で挽回すべし、っと。 よし。やる気出た。 |
行商人 アルビン 12:27
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で、直感でいくと青神旅狼で長狂が最有力かなぁ。 でも直感論で痛い目見るのは昨日の時点でおなかいっぱい。 ひとまず揺さぶり材料握ってるヨアヒ堂くんゆするだけゆすって議事録見直してこよ。 |
老人 モーリッツ 12:30
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■3.すまん、わしの0110たたき台、微妙に記号修正じゃ〜。
ヨア、狼≧狂。村長。人≧狼。 ニコがもし狼だったら、「白出しとけ狂人」の存在は否定して当然てことに気づいたのじゃ、白白貰っとるんじゃし。で、占ローラー言い続けとったわしをヨアが「狼なわけない」と仮想狼としてロックオンした可能性はある気がするのじゃ… ■6.存命としても、ライン確定してない判定のために狩人を晒すのは割に合わない気が… |
行商人 アルビン 12:49
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時間ができましたので少し顔出しを。といっても昨日の事もありますし、議題回答は時間をかけて出したいと思いますので、また夜に。
とりあえず現状で気になったことがありますのでその質問を。 ＞ヨアヒ堂くん(19：54)：「ニコラスさん吊希望は〜」ご自身の真占を主張する材料になるとは考えなかったのでしょうか？また、｢悲しすぎます…｣と若干感情論が混じっているあたりも…(19：53)でパン屋氏リアル事情につい |
行商人 アルビン 12:50
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てきっちり割り切れる方が(オットー氏、リアル事情のことで引き合いに出してすいません)ここで感情論？という違和感をなっています。
ここから、依然直感に因るところは大きいですが、青旅狼のライン？と勘繰ってしまいました。 |
少年 ペーター 13:56
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おはよう。うー寝ぼけていたなあ…。狩人はもうCOしないほうがいいねコレは。回避もしない方がいいとは思う…占以外の狼を吊るときに逃げ道を与えてしまうね。
僕は今日、占い師を吊ることを個人的に考えています。なのでゴメン ■2.吊り先を出す場合、（灰も）って書いたけど灰吊りを考えていない場合は出さなくてもいいよ。 |
少女 リーザ 15:45
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δ──∈≡
やっぱり襲われていたのです。遺言できなくて残念なのです。 昨日以前は読めてないのですが、モリじぃヴァルたん狼は少数派なのですか？ミスリーダー道まっしぐらっぽくてしょぼーんなのです。 オトにぃは狩人でしたか。吊りにあげてごめんなさいなのです。 |
少女 リーザ 15:56
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地上の人達はどっちも頑張れなのです。その上で勝てれば嬉しいのです。
墓下CO自由なのですね。【ペタくんが先に襲われていたら狂勇者に進化する予定だった村人】なのです。ぃーやっはー！ では、まだご奉仕中なので夜にこれたら来るのです。 |
村長 ヴァルター 18:15
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さて…おはようなのだ。今日が正念場のようだな…とりあえず議題をまとめてくる。まあこの辺りの議題は私視点では自明なので先にさくっと。
■３．私真、ヨアヒム君狼、パメラ君狂人。 ■４．ずばり！狼はヨアヒム君、ジムゾン君、トーマス君の3人に間違いない！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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狼 青木神＞長老神 って感じかね〜。占い師は村長のが狼ッポイけど、ステルスはトーマスッポイ。二人を神父との絡みで比べるトーマスかな〜とｗ
だから昨日はオットーじゃなくてトーマス吊ｒ（ry ＞リーザ 確白村人は狂勇者にはなれないよｗどっちかと言うと天然狂ｊ（ry |
農夫 ヤコブ 18:41
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もにゃはー
こっそりニコラスさん狼だってありえますよー、さらにいえばアルビンさんも 占い師吊って判定みるのが普通だと思いますが、ペーター君が自分の生きているうちに勝負を決めたいなら４択いくのかも いやさすがに、占い２択でいくよねえ・・ 今日の襲撃はカタリナさんにならざるを得ないところですか |
村長 ヴァルター 18:42
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>トーマス君01:33 トーマス君視点で偽確定をしている私を吊ろうとしないのは明らかにおかしいだろう…。トーマス君視点で私が狂人なのか狼なのかの確信を持つことは出来ないはず。私が人間か狼かどうかを知っているのは狼だけなのだからな…
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村長 ヴァルター 18:44
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>ヨアヒム君08:16 狩人CO封印は(別の理由で)良いと思うのだが、「狩人2COで両吊りをする暇が無い」というのはヨアヒム君視点ではありえなくないか？「ヨアヒム君視点」では狩人を騙る者はモーリッツ爺のみ。2COでどんな展開を危惧するというのだ？
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宿屋の女主人 レジーナ 18:46
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アルビン狼なら相当マゾい。むしろ占い回避しなかった時点でちょっとあり得ないｗ
ニコラスはあり得るけど、トーマス・モーリッツよりは低いかな〜神父がパメラを狂人認定してるしｗ 今日はGJされようがされまいがカタリナを狙う以外ない。そして狩人は既に墓下のようなので襲撃は成功と…面白くなりそうだよｗ |
村長 ヴァルター 18:47
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>ニコラス君11:02 今日の最初の発言は、(更新前にも述べたが)ちょっと立て込んでいたので結果発表のみになった。その後戻ってきた後に驚き、とは違うかもだがトーマス君黒判定への感想は述べたつもりだ。
■６．まあ皆既に結論を出してくれているが、(灰減らしならともかく)狼候補がほぼ決まっているこの時点ではあまり意味はないだろう。狼に対して狩人が生存しているのかどうかと言う情報を与えてしまうだけだ。 |
村長 ヴァルター 18:54
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■１．●カタリナ君
一応ディーター君真霊で狼が占霊両騙りというレアケースを考慮して、だな。個人的にはペーター君に試食してもらいたくもあるんだがな！(笑) ■２．▼ヨアヒム君 トーマス君黒判定は出たが村視点で考えれば狩人の可能性のあるパンダ判定者を吊るよりも占い師候補を吊ったほうが良いのだろう。 |
村長 ヴァルター 19:02
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昨日も言ったのだが、私真を信じてくれなくても「生存者に真」を信じてくれるのなら▼私でも詰みなのだが…カタリナ君が襲撃されてしまう可能性もあるだろうし、(襲撃されなくても)狼はその後に当然私狂人説を流し吊りを逃れようとするはずなので、厳密には詰みではない。よって▼ヨアヒム君を強く希望だ。
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村長 ヴァルター 19:09
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■５．襲撃考察：というかこれ昨日結局出していなかったな(汗) まあ、昨日と合わせて回答すると、確定白減らしと昨日は共有者の相方を引きづり出す狙い、今日は狩人候補襲撃と言ったところだろうか。昨日はジムゾン君の判定を見せないためにカタリナ君襲撃の可能性もあったのかもしれないが、まあ護衛鉄板と見て出来なかったのだろう。
この辺で一旦退席！また夜になのだ！ |
村長 ヴァルター 19:14
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さてさて…なんか結果的にリーザ君襲撃でも良かったっぽいのかな？カタリナ君はやはりGJの危険が高かっただろうしな。
んで今日は私かヨアヒム君吊りになりそうだな…。 ヨアヒム君吊りならば一手稼ぐことが出来るが、私吊りの場合は結構きつそうだ…。少なくともこの場合はカタリナ君襲撃必須になるのだろうか… |
行商人 アルビン 19:27
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ただいま戻りました。本日の仕入は…などと申している場合ではないですね。議題に答えます。
■3.4.ここまで狼が狭くなっている以上単体での灰考察には意味がないと思いますので、私に考えうるすべての狼パターンを挙げていきます。 バルタン氏真：青木神狼 娘狂 ヨアヒ堂くん真：長老神狼 娘狂 お二方とも偽：神旅狼＋占狼1 娘真 |
行商人 アルビン 19:31
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最後に
カタリナさん偽：御本人＋占狼1＋潜伏狼1 私個人の考えといたしましては、(12：50)の疑問が消えませんのでお二方とも偽＋青年殿黒のパターンが最有力です。見落とし等ございましたらご指摘ください。 |
老人 モーリッツ 19:34
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すまーん文字の大きさ小さくしたらレイアウト崩れなくなったー（たはは）
ヨアの偽要素探しめんどいけどがんばるー。 なお、アルビン＞ペーターとかいうマゾい襲撃先を一瞬考えたわし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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なんかアルビン浮きすぎだ〜ヽ(`Д´)ノｗそしてスルーされまくりだ〜ヽ(`Д´)ノｗ
感情論出すのが狼って何やねんヽ(`Д´)ノｗそもそもどの辺が感情論？ｗ ってか村長狂人なら今日まで黒出し控えるのが謎。むしろ今日先出しで黒は若干危険？両方偽なら村長のが狼だと思うのは気のせいですか？ｗ |
村長 ヴァルター 19:37
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ヨアヒム君吊りになった場合は、カタリナ君襲撃をしなかった場合は判定結果より私の狼が確定、明日私吊りで最終日。ヨアヒム君は真or狂が確定するが、狂人であることを説得するしか無くなるのだな…。これも結構展開的にきびしいのかな…
カタリナ君襲撃ならば私真の可能性が残るので上の展開よりは行けそうなのだが…いかんせんGJの可能性は相変わらず高いorz |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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もしかしてアルビンはカタリナに狼疑惑を残す事で襲撃されないようにしてる？（ぇ
それだったら大したモンなんだけどね〜ｗ まぁ、どうみても本気で疑ってるようにしか見えないけどorz |
青年 ヨアヒム 19:43
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ただいま戻りました。今日はちょっと出入りが激しいですが概ね張り付いています。
＞トーマスさん［13:33］：前にも言いましたが、昨日あなたを疑ったのはそれまでずっと最白に見ていたので一旦印象を白紙に戻して批判的に見つめ直してみたということなのですが。オットーさんやモーリッツさんについても同じです。その結果昨日のＧＳはやっぱりあなたが最白でしたけど。 |
青年 ヨアヒム 19:43
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＞村長さん［16:44］：狩人両吊りが間に合わないというのはもちろん村視点ですよ。というかボク視点では既に詰んでいます。
＞アルビンさん［12:49］：いや実際、人間とわかっている人が自分吊り言ったりボク吊り希望したりするのは悲しいですよ。相手が灰なら「狼かも知れないなあ」と思えるわけですから。オットーさんの件とは全く論点が違います。 |
青年 ヨアヒム 19:45
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＞アルビンさん［12:49］：あなたのニコラスさん吊り希望がボクの真占を主張する材料になる……？えーとごめんなさい。意味がわからないのですが。ボクと村長さんが白を出している相手を吊りに挙げるということは、その時点で２人とも偽決めうちしているのとほぼ同義だと思うのですが。つまりそれはボクを偽と言っているに等しいわけで、人間に偽呼ばわりされるのはそりゃ悲しいですよ。
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羊飼い カタリナ 19:48
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ただいまー。これからまた議事録読んできますね。あー！！！超しまったーー。村長さんに占われるという事は･･･おにぎりが待っていたかーーー。忘れてたー。
ぴーんち！占いは無しで！ あんまし意味ないし！私を疑っているアルさんが希望していなしー。助けてーー(泣) |
行商人 アルビン 19:57
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ごめん。ごめんよヨアヒドくん。でも、僕自身はほとんどあなたが黒で確信してるんだ…。
これからもっとひどいこと言うけど…いや、うん。許してとは言えないね。真だったらエピで謝り倒すから。その時まで、あなたは僕の敵だ。 |
行商人 アルビン 19:58
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＞ヨアヒ堂くん(19：43)：すいません。感情論云々は二の次で青旅ラインの件が気になったのですが。
それに、旅人殿白が判明すれば最低限片白が白確になるわけで、純灰吊よりはあなたにとって有益だったと思いますよ。 思えば、一昨日から私は貴殿黒を最有力としていたのに一言も弁明がございませんでしたし…できればこの機会にお伺いしたいのですが。 |
村娘 パメラ 20:02
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う。私視点では地上に狂狼確定とはいえ、昨日は少々ずれたことを言ってしまいました。旅商が狼でない限り、狼からも真狂判別がつきませんね。ここは素直に、必要以上に信用を稼ぎにいってない？村長さんが狂かもしれませんね。狼占吊らないために。
神父様は最初に私を真認定してくださってますよぅ（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 彼、尻尾とお耳がしょんぼり風味ですが……内心は喜んでるんだろうなぁ。 |
老人 モーリッツ 20:03
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もどったぞぃ…裏庭、草伸び放題じゃった…
■1.２人とも仕事おわっとるけど…あえて指定するならやっぱ●カタリナ？ ■2.▼ヨアヒム。わし視点では偽確定じゃ。 で、明日は村長さんで全ローラー希望なのじゃ。うっかり狂人残しつつGJ出なかったら、4人になったときにパワープレイに持ち込まれる可能性あるしのぅ… なお、灰からと言うなら正直悩む。アルビンは無いんじゃが… |
老人 モーリッツ 20:04
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■3.前振り。
ちゅーわけでヨアの偽要素探しなのじゃが。まず今日の発言から１つ拾うと、 0816「リーザさんが狩人っぽく見えたかどうかは難しいところですが…」 …狩人探しておっても「誰が狩人っぽいか＆そうでないか」という情報を軽く口に出してしまうのは村側の自覚に欠けとるのじゃ。 昨日以前の要素は議題回答おわって時間が残ればまだ探してくるのじゃ。すこし間が空くのでぶった切り歓迎じゃ。 |
青年 ヨアヒム 20:09
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＞アルビンさん［19:58］：待った！カタリナさん真霊を前提としても、ニコラスさんを吊って白判定が出ることによってなぜ、片白が白確になるのでしょうか？仮にボクも村長さんも偽占だとしても、２人が人間に白判定を出すことだってあるわけで。ボク視点ではニコラスさんを吊るメリットは皆無なのですが。
＞モーリッツさん［20:04］：確かに軽率でしたね。すみません……って昨日からボクＬＷに謝ってばかりいるなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:13
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神父がパメラを真認定したのはパメラの墓下騙りのせいだろ？ｗ
「地上にいる占い師は【真狼】になるのか。3日目のチョイスをミスったみたいですね。やっぱし能力者考察は苦手たなぁ。」とか言ってるけど？ｗ 占い師両吊りになるのかな〜？その方が妥当か… |
村娘 パメラ 20:17
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Σそ、その言葉が本当ならば、きっと狂誤爆が起こったんですよっ！ｗｗ
リナちゃんが明日生存していて、かつ本日黒引きであったら灰吊りに移行する目も若干ありそう？ですねぇ……。 村的には、今日は狼占い師の目が高そうな占い師から吊らないと危険かな？ |
老人 モーリッツ 20:18
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いや、謝られても・・・；＞ヨア
すまんのぅ。真なら（たぶん真だけど）一人もダイレクトに黒占えない上に疑われまくりじゃもんのぅ・・・ かなりテンパっとるだろうことは想像がつくぞぃ。 |
神父 ジムゾン 20:19
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こんばんは〜 神父の登場です。
地下でも人気があるみたいで嬉しいなぁ〜 占い師内訳について本当のところを言った方が良いのかなぁ？ 混乱するからはっきりしてーとか希望があったらポロッと出るかもですよ。でもでも、まだまだ考察するから邪魔スンナよ！！ とかあれば当然言いません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:25
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と言うか真でも偽でももう狼候補は木老だから黒黒だけは避けたかったんじゃないかね？ｗ
ヨアヒム狂人なら白しか出さないで仕事しなすぎな気がしないでもないｗまぁ、狼に黒出すよりはマシかｗ ＞神父 それは任せるよ。言いたければ言っても言いし、騙りでもどっちでも〜ｗ |
少年 ペーター 20:25
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ただいま！ペッペ[村長に無理矢理詰められたオニギリを吐き出しつつ]今の所の票を。訂正あったらよろしくなのだ。
／樵旅商老｜青長｜羊｜年 ●＿老無羊＿老羊＿羊＿＿ ▼＿長青青＿長青＿青＿＿ ▽＿＿＿＿＿老＿＿＿＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:26
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イヤ、現状アルビン疑ってる人は皆無ｗ
もし狼だったらお手上げｗ 「アルビン、面倒くさいな〜なんでレジーナは吊りじゃなくて占いにしたんだろう？」って声がひしひしと聞こえてきそうだよ（マテ |
神父 ジムゾン 20:33
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＞レジさん
そう言っていただけると助かりますですね。これまで通り虚偽混ぜ混ぜで話させていただきますね。 それにしても、私が早期退場となってしまったのに、地上はナイスふぁいと中ですね。お仲間さんたちの奮闘に、感謝と謝罪を捧げます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:38
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＞パメラ
ってか今日カタリナ襲撃しなければ狼側詰むと思うんだけど？ｗ GJされようがされまいがそれは決定だから今日の襲撃は昨日から決まっていたようなモンだろ？ｗ ＞神父 地上の狼を応援したければCOはご自由に〜ｗ |
青年 ヨアヒム 20:38
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夜明け後から狼の戦略について考えていたのですが……単純な結論に至りました。おそらく村長さんはボクが狂人ならいずれ村人に黒を出してくれるだろうと思い、自分からは黒を出しにいかなかった。自分が黒を出した村人を吊って霊白判定が出れば村長さんは偽確定で吊られる。そして黒が出ればボクはほぼ人間確定。そのままボクが信頼を得て真決めうちされるのをおそれたのでしょう。
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青年 ヨアヒム 20:38
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ところがボクは正しい判定を出し続ける。ついには占われていないのはＬＷのモーリッツさんだけになってしまった。さすがに今日トーマスさんに白を出すわけにはいきませんよね。自分も信頼勝負で負けてはいないので、下手をしたらボクと２人してモーリッツさんを吊り上げることになってしまう。やむなくトーマスさんに黒を出す羽目になった。本当はもっとＳＧに適した相手に黒を出したかったのでしょう。
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青年 ヨアヒム 20:38
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昨日から「自分かヨアヒム真なら詰み」を連呼しているのは、逆説的にボクが狂人であり今日トーマスさんに黒を出してくれることを期待したというところでしょう。ボクが狂人で今日トーマスさんを吊れば明日からランダム２発に持ち込むことが出来ますからね。しかし、結局、真占であるボクを生き残らせたことが狼の最大のミスだったというわけです。
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老人 モーリッツ 20:58
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いや、べつに真ぽかったぞーヨア。本人だけ見ればの。
ただ、わしが弱腰だったのと、運が悪かっただけで。 でだ、このタイミングで下手に真剣に信用取りにいくと、狼じゃと思われるぞぃ？ |
行商人 アルビン 21:07
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申し訳ございません、ヨアヒムさん。私の狼パターンに誤りがなければ、仮に青年殿真でも翌日以降長→老→旅(老旅は順不同)吊で終結。偽でも長→木→旅(やはり木旅は順不同)吊で終結です。ここで希望を取り下げるつもりはございません。
カタリナさん偽が有り得たとしても、手数にはさほど変わりはないと思うのですが… |
青年 ヨアヒム 21:17
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＞アルビンさん［21:07］：待った！ＧＪがない限り、吊りは今日を含めてあと３回しかないのです。確かに青→長→老の順に吊れば村の勝ちです。しかし老より先に旅を吊れば村は滅びます。ボクが狼として村長さんが真占の場合は、青→長→樵の順なら勝ちですが樵より先に老を吊ればやはり村は滅びます。お願いですからよく考えてください。ましてカタリナさんが狼なら手順は全然違いますよ。明らかにムジュンしています！
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農夫 ヤコブ 21:21
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アルビンさんのぼけっぷりがすばらしすぎて涙でそ
それにしても、パメラさん真のときの狼パターンと日数計算、ここまで勘違いできるのでしょうか ありえるのはヴァルターさんとのペアか・・ |
老人 モーリッツ 21:22
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■4.トマ：黒出しされても態度がかわらん…村側にしても狼側にしても凄いのじゃ。
が、１つ昨日からわしも気になっとった。ヨアも昨日突っ込んでた3d0032「神父初日本当に不在騙りだったんか。」の自己フォロー、3d2156「「騙じゃなかったらごめん」字数の関係で入らなかった。」は、後付けの言い訳の可能性もあると思うのじゃ… だが、確かにトマが本気でヨアとこれを言い合ってたんなら、ヨア狂人＆村長、の… |
老人 モーリッツ 21:22
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…可能性はあると思うとる。もっと裏を考えるといろいろ怖い考えになってきりがないのじゃが…黒出しされても態度があまりかわらんのは、裏で村長と囁いてるが故に事前に判ってたからじゃないか、とかのぅ…
アルビン；…すまん、とりあえずヨアと相談しとるようには見えんからいまだ白っぽく感じるぞぃ。ヨアがいたけどツッコミがなかったし。 でな、1927の「お二方とも偽」の場合、ニコ狼は確定せんと思う… |
老人 モーリッツ 21:23
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ニコラス：ラインで読む人なのじゃが…いや、わしいろいろやり合ってた２人が狼ってパターンもあると思うんで、大きなラインは重要視せんのじゃ。小さいツッコミは気にするけども。
で、意図的にラインを作れるのって多くの場合、狼じゃと思うんじゃ。もしニコが狼で、狼たちが意識して作りあげたラインを説得材料としとるならば脅威なのじゃ。 そういう意味では、トマよりも疑わしいと思うとる。 |
老人 モーリッツ 21:38
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あ。すまん、文字の最後いじった時に消えてもーとる。
2122-1の最後は「ヨア狂人＆村長狼、の…」じゃな。訂正なのじゃ。 ちょいと席外すのじゃ、22時には戻ってきたいが反応遅れたらすまんのじゃー。 |
村娘 パメラ 21:40
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ふぅ。議事録辿りましたが、さっぱり……∩(´･ω･｀)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ
トマさんの白さはなかなか意識して出すのは難しそう。LWが生存すればよいので、占騙り狼との切りあいはさほど……。ニコさんは今日のトマさんはほぼ白発言、吊れないと見切った狼っぽいかなぁ。うーん？ 私が狼なら、アルさんがGJ出す気満々の狩人に見えそうですね（願望）自分吊り時点でないとは見切りをつけたいところですが。GJ怖い。 |
旅人 ニコラス 21:46
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■４．
［木こり殿］昼に話した通り、僕から見ればどちらの占い師との組み合わせも考えにくいのでほぼ白と見ているよ。 ［行商人殿］昨日までの理由で白く見ているよ。 僕を疑うのも僕黒＝村娘殿真で、白白貰ってる行商人殿の白さも下がる。行商人殿人狼なら老人殿か木こり殿でも疑っておけばいいような。 |
少年 ペーター 21:46
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うーん、パメ姉ぇ真の場合も激考えたけど…襲われてる時に占われたのがアル兄ぃ…ただアル兄ぃは単体で見ると相談してないというか突っ込まれそうというか…。
今更ながらで激申し訳ないんだけど。 ヨア兄ぃ(4d21:38)＞昨日の灰吊り理由は寡黙だけでよかった？それとも灰吊り以上に村長さん吊りに気持ちは行ってた形？ |
村娘 パメラ 21:48
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本日狂誤爆をしていない限り、詰みはないんじゃないでしょうか？た、多分。恐らく。PPは発生すると思いますが。
うーん。いづれGJ覚悟なら今日さっくり羊襲撃に賭ける、かなぁ。灰に狩人いると思っていたら、自ら潜伏先狭めないといけませんが、襲えるのアルorニコだけですか。 狼視点でアル狩人の可能性は若干低め。概ね白と見られていますので、仮に灰襲撃するならば彼だと思いますけれど、うーん。 |
旅人 ニコラス 21:48
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［老人殿］ズバリ最後の狼でしょう。昨日までは素っぽさにすっかり騙されてたよ…。
女将殿の発言を見返してみて気付いたけど、昨日の少女殿ではなく女将殿を襲撃した動機が一番ありそうなのが老人殿だと思う。 ・「表がないのであたしのパッション100％で決定出すなら占い●モーリッツ。吊り▼ディーターなんだけどね」→老人殿がマークされていると感じたのでは。 |
旅人 ニコラス 21:50
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・「やっぱりパメラは限りなく狂人ッポイんだが…」→村娘殿真説を持ち出してローラーしたい老人殿には目障りだったのでしょう。
・３日目は仮決定後に▼神父殿に上乗せしてきたけど、「モーリッツは急に集まった感が拭えないので避けたよ」や、「第二候補のヤコブも集まり過ぎてるんだよね」から女将殿が票集中を嫌うタイプと見て、神父殿吊りの撤回を狙ったようにも見える。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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アルビンさんはそういう期待をこめての狩人フェイクか、ＧＪでたら狩人ＣＯしちゃう準備狼か
明日ＧＪ出ちゃったらパメラさん真じゃないかぎりたぶん詰みだし、狩人対抗だしたら確実に詰み とてもそんなことするわけないので素の村人ではないかと ニコラスさんの発言読み返してたけど、やっぱり白いかなあ、あるとすればヨアヒムさんとのペアか・・ |
旅人 ニコラス 21:50
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昨日の「今日の狼の、余裕ありげな襲撃」は僕も同感だったのだけど、そこから木こり殿疑いへ繋がるのはいいとして、青年殿人狼と見るのはおかしいような。劣勢の青年殿が人狼なら余裕ないよね。
つまりその場その場で自分に都合のいいように状況を解釈してるようにも見える。 「占ローラー言い続けとったわしをヨアが「狼なわけない」」はよく分からない。逆な気がするかな。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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議事録精読が大幅に遅れていますです。先に気になったことだけ。
＞ヨアヒムさん 5D08:16 ？？？オットーさんは実際に白でしたし、黒だったとしても、狂人偽確定の可能性が0ではない以上、 詰みかつ一撃で騙り狼を葬ることを期待しませんか？犠牲者を一人でも少なく勝利したいのが村人心では？意地悪な見方でごめんなさいだけど、ちょっと村人視点ではないように思いますよ この発言。 |
旅人 ニコラス 21:58
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＞「いや、わしいろいろやり合ってた２人が狼ってパターンもあると思うんで」
いや、例えば昨日の木こり殿と青年殿のやり取りを人狼同士が意図的にやるのはとても難易度が高いです。 裏でなら気楽に囁き合える間柄の人狼同士が、人間達の前でお互い人間を演じ、リアルタイムの会話で疑い合うのは面倒かつ難しい。どうしても絡みは少なく、あっても単発的・表面的・反応が遅れる傾向になるというのが僕の持論です。 |
木こり トーマス 22:01
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ニコ10:52＞うーん。狼同士でも続けられるから続けることはあるし、俺には当たり柔らかく見えるな。
村長18:52＞ヒムが仕事終えてないならともかく、この状況で狼予想吊希望しない方がおかしいぞ。俺は今まで村長が下手に対抗に突っかからないのはそれなりに好印象だったのだが、村長視点で黒の俺に言える黒要素がそれだけなのか？ ヒム8:17＞白い人じゃなく、灰の吊希望先。19:43わかりにくくてすまん、 |
木こり トーマス 22:01
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あれ単なる返答。
モー爺20:04＞偽説得ありがと。でもあまり納得できんなあ、ヒムはどちらとも口にしてないし。四人になった時ＰＰに〜はわかるが、ＰＰに勝つ可能性もある以上、狼吊ったら全ローラーの必要は皆無じゃないか？ 21:22モー爺は黒出（両占が俺に白判定）される可能性を全く考えてなかったのか？ 村側ならそれはそれですごいが……。 爺：初日占回避にも見えるニコ→リザ希望が大胆で、 |
木こり トーマス 22:01
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狼ならやるか？ と思ってたんだが、神爺狼で潜伏二人とも危なかったなら、賭けに出てもおかしくない気もした。1d23:44「わしになると思ってた」も、村側としてはやや過剰な気もする。2d20:14、オトのどの当たりがバランス取れてるように思い、好感度高かった？ 二日目神父の占回避に全く触れていなかったにも関わらず、3d21:47初日の件を持ち出したのは微妙、さらに初日事情以外の黒要素挙げず。
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木こり トーマス 22:01
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4d20:28あそこで狂人白出し疑惑持ち出すのは、考え自体は同意なんだが、用意してたと見えなくも。三日目オトやや疑ってたのに昨日俺吊希望は、二日目オト白く見てたことからすると、矛盾はないのか？ でも、誘導ぽいてナンジャラホイ。俺が言うのも何だが、昨日から灰の黒要素ばっかり言ってるのは微妙。昨日吊希望の俺に黒要素追加しまくってるのに、それよりニコが疑わしいのも少し疑問。昨日言った神父との
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木こり トーマス 22:01
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「是非占ってほしい」「黒！」のやりとりは、やはりつながり薄く見えるんだが。
商：灰全員吊れるわけじゃないんだから、灰考察全く無駄じゃないぞ。リスキーで変な行動とり続ける熟練狼の可能性が浮かんで困るんだが、それにしては神父3d19:08がやや妙だな。アル狼なら、狼はパメのほぼ真を確信してただろうし。また、二日目神父が、疑いを撤回する機会があったのに敢えてもう一度アルを挙げたのは結構な白要素。 |
木こり トーマス 22:01
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仲間同士なら3d19:47も微妙。
うわ仮決定が近いな。後で考え直すかもしれないが、今のとこ▼ヒムで。 村長が俺の黒説得できないのは偽だから当然として、ヒムもモー爺の黒要素全く挙げず印象ＵＰせず。現時点ヒムが狂か狼かは考察仕切れてないのだが、昨晩の考察により。 つかニコが俺を庇ってるのが判断しにくくて困るなあ。俺的に推理まくしたては狼の時は苦手なのだが、ニコが苦手とは限らんわけで。むーん。 |
村娘 パメラ 22:04
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ん。墓下情報ではオト君狩人。地上では狩不明ですので、見せかけることに意義はありそう（願望）アル君狼はないと思います、多分。状況的にも。
ニコさんは早くから特攻掛けてきましたね。この姿勢をどうとるかですねぇ。 ……狼さんはどこにorz Σはっ！もしかして私がおおか(ry |
青年 ヨアヒム 22:04
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＞ペーターさん［21:46］：両方ですね。ボク視点で最も吊りたかったのは村長さん。オットーさんを占って結果がどう出ても皆さんが判断しづらいかなと。つまり寡黙吊りです。
＞カタリナさん［21:57］：「犠牲者を一人でも少なく」は理想論です。初日黒発見でも占潜伏と言ったとおり、ボクはある程度の犠牲は仕方ないと思っていますよ。そりゃボクを真決めうちして貰えれば犠牲は最小ですみますけどね。 |
少年 ペーター 22:05
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【仮決定：●カタリナ ▼ヨアヒム】
ヨア兄ぃ吊り理由は多数決ってのもあるけど、単体ではやはり黒い発言が所々に目立ってる気がするんだ。昨日の灰吊り理由もそうだし、お爺ちゃんの黒要素を余り挙げられていない気がするんだよ…。 もちろん反対はいると思う。喉辛そうで申し訳ないけどガンガン意見ちょうだいな。 |
旅人 ニコラス 22:06
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＞村長殿「ちょっと立て込んでいたので結果発表のみになった。その後戻ってきた後に驚き、とは違うかもだがトーマス君黒判定への感想は述べたつもりだ。」
なるほど。第一声見る限り一言くらい感想を入れられそうに見えるけど…。 変なことにこだわってるみたいだけど、騙りはあらかじめ判定を用意しているから意外な判定に対する反応が不自然になったりするから気になってしまうのですよ。＠５ |
少年 ペーター 22:07
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ってギャース！トマ兄ぃもヨア兄ぃ吊り希望なのーっ！？というかどちらも偽説か…むーん。
ヨア兄ぃ＞返答ありがとう。もし真だった場合、寡黙吊りを推したら怪しく見られるとか思わなかったのかな？ …うー寡黙吊りを推されると狂人に見えるのは僕の悪い癖なんだけど…。@11 |
老人 モーリッツ 22:09
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…どうしても今風呂に入らざるをえなかったのだがその間に議事がえらい伸びたのじゃ…
目についたので。 ＞トマ：わし、議事整理のスピードがトマとものすごい時間差あるのは判っとるんでこれはいかんともしがたい。説得遅れてすまん。初日のCO希望は最初から占騙る気の狼なら言いかねないーとかもあるんじゃが、まだ整理しきれとらんのじゃ。 |
村長 ヴァルター 22:09
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さて、頑張ってヨアヒム君とトーマス君の狼要素を指摘していく。
まずは初日のヨアヒム君の作戦提示「まとめ役立候補」かつ「占い師は黒判定が出ても潜伏」。これが両立しないことは既に言及したが、占い師としてこの矛盾に気づかないのは明らかにおかしい。ちなみにヨアヒム君のこの作戦提示は初日更新後すぐなのだが、恐らくこの時点ではまだ騙り役が決まっていなかったのではないかと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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＞ヨアヒムさん22:04
えー、その回答じゃ不満ー。 「犠牲は仕方ない」は一般論ですよ。 あの局面に限っては、最大30分待って犠牲者少なくなるかもしれないなら 余裕で待ちましょうよ！ たった30分で一人の命が救われるかも知れないんですよ？ |
行商人 アルビン 22:10
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＞モーリッツ翁：なるほど。確かに、お二方とも偽でもニコラス氏黒は確定しませんね。しかし、そのことを誰よりもよく理解しているはずのヨアヒム氏がご指摘下さらなかったのはなぜでしょう？真占ゆえにあまりに明白で見落としていたのでしょうか、それとも…
＞ヨアヒムさん：確かに手数の計算については考えが足りませんでした。しかし、それ(21：07)はあくまで中立の立場で見た場合の話であり、私個人としての｢村長殿真 |
村長 ヴァルター 22:10
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もし決まっていればもう少し占い師っぽい発言をしそうだからな。ちなみにこの作戦提示のうち「占い師は黒判定が出ても潜伏」のほうのみにトーマス君は質問をし、ヨアヒム君の返答にある程度簡単に納得しているが、とりあえず絡んでおこうと言ったところだろうか。
考察途中だが字数の関係でここで【仮決定了解】異論は(当たり前だけど)無いのだ。 |
少年 ペーター 22:11
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'`ｨ (ﾟдﾟ)/先生！！！
ヨア兄ぃが恐ろしく吊られたがってる狼に見えてなりませぬ！ その場合、長狼？ねえ、長吊るべき？ねぇ？ネ申降臨せよおおおおおおおおおおおおおおおおおお 本決定長でだしてみよかな、ドキドキｖ |
村長 ヴァルター 22:13
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トーマス君に関しては、2日目の占い師考察で占霊潜伏希望にしていた私が気になったと指摘。ただしヨアヒム君も同様に占霊潜伏希望なのだが、それについての言及は無かった。その辺について、その後の私とのやりとりで、私に気になった点は占霊潜伏希望だっただけでなく、「占霊潜伏かつ共有者1CO希望」だったところがポイントだ、と言ってきた。
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村長 ヴァルター 22:14
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これはヨアヒム君の疑惑点にはせずに私にだけ疑惑を与えてしまったという矛盾を避けるために強引に後付けをしたということだろう。ただしそれがより無理やりな言い訳になってしまったようだがな…。
ちなみに「占霊潜伏かつ共有者1CO希望」と「占霊共全潜伏希望」で印象にどれほど大きな差がでるのかどうかは、皆の判断を仰ぐとするのだ。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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＞トーマスさん［22:01］：灰吊り先のことですか。［3d15:13］単にＧＳ最黒のペーターさんを暫定で灰吊り希望して、後で彼の発言を見ても強い白要素はなかったので希望変更しなかっただけですが。ボクなんか意味取り違えてます？
＞ペーターさん［22:07］：「寡黙は占うより吊り」はボクの信条です。ころころ意見を変えたら人間かもと思いつつ吊ったヤコブさんに申し訳が立ちません。 【仮決定異議あり！！！】 |
農夫 ヤコブ 22:16
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やだなあ狼はわたしですよ
カタリナさんがんばれー 残り狼のラインがよじれてるときは、カタリナさんを襲撃しない選択もあるのかな でも、その組み合わせは狂人長が村人木に黒だしした青爺しかなさそう（長木だと、青の正体不明で黒出しはできない） |
農夫 ヤコブ 22:19
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あと長が狂人なら、残りの青は狼ですから先に黒だしすることに何の問題もないですね、というかさっさとださなきゃいけない
そして見事に狼に当たった場合、狼側からはまだ狂人がだれかわからない・・いや、面白いです |
少年 ペーター 22:21
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ヨア兄ぃ＞ヤコ兄ぃ？(2d19:39)寡黙ならディタ兄ぃだったよね？理由挙げてるけど…それでも人間かと思って吊ったの？今見返してるけど…ヨア兄ぃは(2d12:29)別の日もオト兄ぃを疑わしくは思ってたらしいけど、それでも吊りの理由は寡黙だけなのね…。
寡黙以外に第二希望挙げて、狼を吊るという事は考えなかった…それとも村長さんを吊りたかった…。 マズイ…狂人に見えてきてならないorz |
村娘 パメラ 22:21
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Σや、ヤコ君！？だまされ（ry
占霊両潜伏を押す場合は、共有者も潜伏希望にしますね、私も。 まとめ役は立候補。序盤情報は少なくなりますが。共有占吊は自己判断で回避CO。共有者も白く動かねばなりませんので成功率低いわけですが、キマッたら強そう。 問題は立候補がでなかった場合ですが、多数決もやむ終えないかな。 |
青年 ヨアヒム 22:23
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＞カタリナさん［22:09］：それこそ感情論です。あなたの考えにボクが当てはまらないのはわかりますがそれを黒と見るのはやめてください。
＞村長さん［22:09］：ボクがムジュンしていないことは［1d21:17］［2d00:11］［2d00:55］で既に証明済みです。 ＞ペーターさん［22:21］：ボクは基本的に第二希望は挙げません。狼がライン切りによく使う手ですから。 |
行商人 アルビン 22:23
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【仮決定了解いたしました】
希望通りです。異論はありません。 ＞キノコ氏（22：01）確かに灰考察は必要ですね…灰考察…狼パターンの推測最優先だったのであまり考えておりませんでした。取り急ぎ纏めてまいりますので少々お待ちください。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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実は今日村長さんを吊って明日カタリナさんに黒出すのが最善手だと思い始めたボクがいますが時既に遅し。あらかじめばらまいといた黒発言にみんなが食いつきまくっています。仕方ない、今日ボク吊りなら遺言で狂人ＣＯしよう……。明日カタリナさん襲撃が通れば「狼の狂人ブラフで真占村長を吊らせようとした」説を浮上させられるし、でなくとも灰を広げられる。老白でも悪手ではあるまい。というか狂人灰ログ足りないよ。
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村長 ヴァルター 22:29
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>ヨアヒム君19:43 村視点で、か。まあ別に説得して欲しかったわけではないので判断は皆に任せる。
>トーマス君22:01 当然あれだけではないぞ(笑) >ニコラス君22:06 まあこの辺についてはそれ以上は弁論しないでおく。その発言へのレスもさっきと同じだ(笑) >ペーター君22:21 吊られそうな狼が「狂人」っぽく振舞うことで吊りを逃れようとするのはよくあることだ。騙されないで欲しい…。 |
旅人 ニコラス 22:29
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しかしみんなから見ると青年殿はそんなに黒いのか…。
青年殿人狼なら４人目ＣＯで非狂人濃厚＝真である村長殿ではなく村娘殿をわざわざ襲わないような。 それと人狼なら初回占い師襲撃予定で翌日からはローラー対象になると知っているのに２日目あんなに頑張らないとも思うし。 神父殿からの突っ込みが村長殿だけ欠落してるのは村長殿の人狼要素だと僕は思うのだけどね。 |
村娘 パメラ 22:36
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守護率上の問題から考えると、私襲撃は妥当ですよぅ、ヨア君人狼なれば。
村長さんの絶妙な力のぬき具合は狂人ぽいですが(22:29)ペタ君へのフォローは……んー。明日、リナちゃん襲撃失敗したときのためかなぁ？真と信じてもらって、黒出した白を吊ってもらうための。 よし、こんなときは飲もう！アルコールで脳を活性化させ（危 |
羊飼い カタリナ 22:39
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【仮決定了解】
＞ヨアヒムさん 22:23 うーん･･･感情論とは思いません。村人視点かどうかということです。8:16発言そのものは黒いと思いません。だから確認のために意地悪目に質問してみたんです。 ■4.老：3日目の後半あたりから、あたふたした様子に見えました。狼が何か焦っている？とも思いましたが、状況から狼が表で焦りを見せるか？終盤に向けて不安が増えてきた村人って感じですかね。あと、それ言った |
羊飼い カタリナ 22:42
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･･･という発言(ローラ推奨とか)もありますね。でも自分で空気読めてない？感を漂わせているのが、狼っぽくないですね。
樵：白いんですが、村長さん真と考えれば狼･･･ですよねえ。(娘真は私はちょっと･･･)今考えると？な発言も狼の隙だったのかな？んー、そうなのかな？迷います。 とある村の凄腕狩人さんが「灰はどのようにも振舞えるから判断は難しい。能力者は灰より判断しやすい。」と言っていました。私は自分 |
旅人 ニコラス 22:43
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昨日から僕以外の灰はみな青年殿人狼予想していたけど、青年殿が本当に人狼ならローラー先吊りされて霊黒判定が出るとローラーストップで灰吊りが増えてしまうのだよね。
だから潜伏人狼はなんだかんだ言って騙り狼を擁護してると思う。僕視点だけどこれも村長殿の人狼要素かな。＠３ |
羊飼い カタリナ 22:43
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の占い師予想を信じてみます。しかし▼ヨアヒムさんですか･･･村長さんを希望したら多少突っ込みを入れようかと思いましたが･･･うーん。すごい。
商：白でいいですよね。昨日の振る舞いが危険すぎるし。悩み方が素に村人に見えました。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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旅：昨日と変わらず、狼としてはやっぱりヤコブさん弁護が危険すぎる。実際に占いに上げられてるし。真占い師残っていたらパンダになって吊られます。あそこは狼なら黙っているべき。
占い師の真贋が私と逆だけど、やっぱり考え方は似ているのですよね。 レベルはニコさんの方がはるか上ですが･･･ |
農夫 ヤコブ 22:46
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やっと灰の人の発言全部読み返したのですが、今日のトーマスさんがわけわかりません、結局誰が狼だとおもってるのでしょう
本当に長木狼？とか考えちゃいますよ トーマスさんはジムゾンさんに対するラインの切り方が甘かったですねえ それにしてもわかりません、村長さんより先にヨアヒムさんを吊るメリットがあるとは思えないのですが、あえてメリットのない行動をとることによって白度をあげる？（狼でも村人でも）もしくは、 |
少年 ペーター 22:47
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トマ兄ぃ(22:01)＞▼青ってことは両方とも偽って見方でいいのかな？だったら先にどちらを吊ってもOKなんだろうけど何故そこでヨア兄ぃ先に吊りに挙げるんだろう？ヨア兄ぃがお爺ちゃんの黒要素あまり挙げないのと同じ、村長さんもトマ兄ぃの黒要素を挙げてないって見方だね？お爺ちゃんみたいにロラ希望ってことでいいのかなあ？
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老人 モーリッツ 22:49
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【うぉ仮決定了解】遅くてすまん！
■3.追加でヨア偽要素。1d：全潜伏(0029)という目立った提案をしておきながら「回避ＣＯが出ること自体があまり嬉しいことではありません」(0030)占師以外のものが言うなら判るが、自身が言うには矛盾しとる…占騙る気の狼なら食われる心配もないので言えると思うのじゃ。で、●ヤコブ 2d：●ペーター▼村長 3d：●ペーター▼村長… |
農夫 ヤコブ 22:49
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ヨアヒムさんの判定を見せたいのでしょうか？
ヨアヒムさんが白だと、当然のように次は村長さん結果は必要なく黒、そうなると次は・・・モーリッツさん！？ ここまで計算してるのならあっぱれですが、それはアルビンさん以上のマゾ・・ とにかく明日になるのをまちますか |
老人 モーリッツ 22:50
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4d：●モーリッツ▼村長
…狼なのか狂人なのかわからんが、吊り占い希望でラインを作らないようにしとると思う。これでどうじゃろう。狼であれば人ばかり占おうとしとるんでは。4dはわし視点なのであれじゃけど。＞トーマス。 |
老人 モーリッツ 22:50
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＞ニコラス…すまん、どうもライン云々は主義主張の平行線の話になりそうじゃし、ローラーは確実に１アウト取れる手段として狼的には脅威のはずというのもわしの持論じゃ。これは続けても不毛じゃと思うので切り上げるぞぃ…
…主義主張が根っこから違うものは戦うしか方法ないんじゃが、狼探しという共通の目的があれば妥協点は見つかるはずなのじゃ。が、わしが反応遅くて議論成り立たんかも… |
村長 ヴァルター 22:50
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>ニコラス君22:29 狼にとって、占い師3CO霊能者1COの展開の場合、まずやっておきたいのが占い機能の破壊。出来れば真占い師を襲撃したいところが、狂人襲撃でも生存占い師候補の評価を落とすという意味で普通にありうる選択肢だ。ましてや判定結果が割れていない以上(狼視点で)パメラ君に真の可能性もあったわけだからな…。
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村長 ヴァルター 22:51
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4CO目の私は村視点から見てほぼ確実に非狼で狩人の護衛の可能性がかなり高い以上少しでも襲撃しやすい方を選ぶのはありうると思う。まあ当然真相はわからないんだがな…！(私を狂人だと思って襲撃しなかったのならかなりへこませて貰うぞ(笑))
>ペーター君22:33 昨日からか…orz 私に言えるのは狼占い師は狂人だと思われるようにする選択肢もあるが真占い師にはそれが出来ない、ということだけだ。@3 |
村娘 パメラ 22:53
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……まさか本当に狂誤爆……？
んー……パンダになった際は、黒出し占い師から吊りって確かニコさんが言ったんじゃなかったかな？ふるまい自体は白いンですよね……ニコさんもトマさんも。 |
少年 ペーター 22:55
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ふをおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ハゲそうー！僕まだ少年（本当は少女だけど）ハゲちゃいそうだよ！ 纏め役ってほんとたいへんねー(ﾟ∀ﾟ) まだごはん食べてないよ。それほどアレだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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＞ニコさん 22:43
狼さんは霊能者襲撃通すしか勝機ないと思いますよ。 襲撃成功前提なら白黒わからないので擁護不要と思います。 襲撃失敗したらヨアヒムさんとセットで疑われるので 逆に村長擁護や娘真説もありかなと。 |
村長 ヴァルター 23:02
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ちなみに私が以前狼だったときに仲間狼が言っていたのだが、終盤に近くなってくると、みんなの思考が鈍ってきて今まで疑われていない人が疑われだしたりすることはよくあるのだ。今は結構そういう状況になりつつある気がするから、結構するするっといけちゃうかもしれないのだ。結構満遍なく疑いが分散しているよね。
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青年 ヨアヒム 23:04
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＞アルビンさん［22:10］：その点についてはあなたがどこを誤解しているのかが私にはよくわかりませんでしたし、突き詰めるだけの喉も足りませんでした。
＞モーリッツさん［22:49］：潜伏を推していたのはボクだけではありません。潜伏になった場合初日２日目の占吊に挙がらない自信はありましたよ。というかそれ今頃指摘するようなことですか？ 。oＯ（弁護士はピンチの時こそ不敵に笑うものなんだ！頑張れボク！） |
少年 ペーター 23:05
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【本決定：●カタリナ ▼ヨアヒム】
ゴメンナサイ、初志貫徹です。やはり考察や説得は多めだけど吊り希望が…真だったら申し訳ないけど真要素が見られなかったんだ…。 発表順番は、占い結果→霊結果がいいかな。@7 |
村長 ヴァルター 23:05
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狼には盤面が良く見えるけど、人間にとってはもしかしてパメラ君が真？という考えは後になればなるほど増してくると思う。しかも今結構ヨアヒム君が狂人っぽく見られているし。
結構最終日は何が起きても不思議じゃないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 23:06
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だからここまできたらGJで詰みの危険のあるカタリナ君襲撃のギャンブルはしなくても良いかもしれないような気がしてきた。アルビン君みたいな素で発言する人ってやっぱり結構疑われにくいものだから、アルビン君襲撃もありだと思っているよ。
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旅人 ニコラス 23:09
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＞老人殿
３日目は灰吊り灰占いのほうが人狼にとって脅威でしょう。１アウトは翌日以降のローラーでも確実に取れるので。 ＞村長殿 いや僕は４ＣＯ目は万が一の真狼狼の時致命的になるのと、真と思われて襲撃率が上がり狂人的には出ずらく非狂人要素と考えるよ。人狼が出るのはたまに見るし。それに真が襲えるならともかく、仕事していない狂人襲撃は人狼にとって損だと思う。 |
少年 ペーター 23:12
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しかし、判らないのがトマ兄ぃ。もしLWの場合▼青→恐らく明日は▼長はかなりのばくち。若しくは仲間を吊らせて生き残るすべを考えたという作戦かもしれない。（けどこれも危険かなあ…）
ただ、狼だとアクティブすぎる点もあるんだよねえ… 。o（グチャグチャすぎるぞｗてか、トマ狼の可能性は捨て去るには十分ではないな。） |
青年 ヨアヒム 23:12
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【本決定待った！異議あり！食らえ！（って何を？）】
これだけ喋って「真要素がない」と言われるともはや返す言葉がありません。多数決といっても村長さんモーリッツさんは当たり前だしカタリナさんは考え方の違いの域を出ないし……。でもアルビンさんとの意思疎通が足りなかったのとトーマスさんを説得しきれなかったのはボクの責任ですね。喉の残りは遺言に回します。 |
旅人 ニコラス 23:16
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決定出てたね。青年殿…真だと思うけど力になりきれず申し訳ない。人狼なら僕的にナイス騙りでした。【本決定了解】
＞羊飼い殿 もし昨日の時点で占い師吊りになったら死んでいる狩人候補は２名のみで霊襲撃はＧＪ率高く人狼的にギャンブルだったと思います。 だから僕はやはり騙りを擁護して後吊りを目論んでたと思うのだけどね…。村の空気も村長殿真寄りで目立たずに済むし。＠１ |
少年 ペーター 23:17
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。o(ただ、今後長が真決め打ちになれば樵だってヤバイんだよな…。）
ヨア兄ぃ＞寡黙吊りはやはり黒くはどうしてもみえちゃう…理由をつけてならOKなんだけどね。人間かもと思って吊った（22:16)って発言もどうも…頑張ってくれて凄く申し訳ないんだけど…やっぱり目に付いちゃうんだ。 というか、ご飯まだ食べてなかった…けどオニギリだけはカンベンな。 |
村長 ヴァルター 23:19
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【本決定了解だ】
信用してくれてありがとう！安心してくれ、後悔はさせない！！ >ニコラス君23:09 うーん。(真狼狼じゃなくて真共共、ってことだよな？) 狼の襲撃意図については私にはこれ以上はわからない。結局説得できず残念だが…でも大丈夫だ…ヨアヒム君の霊判定を刮目して待っていてくれ！！ |
農夫 ヤコブ 23:19
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カタリナさんのいわれた通り、トーマスさんのパメラさん真説はカタリナさん襲撃が失敗したときの保険でしょうねえ
それでも、ヨアヒムさん吊って黒でたら、それはもう、まずいことになっちゃうはず・・・ なんかもうみんな白いんですけど・・本当に狂人は墓にいたりしてねｗ |
老人 モーリッツ 23:22
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じゃあ、襲撃予定はペーター、明日はアルビン（弱気すぎ
いや、勝ちにいくならカタリナ襲わないと駄目なのは判るんですが。 今日の襲撃に全て賭けるんでしたらカタリナ襲いましょう。 で、占いは…まぁ、白ですかねぇ； |
木こり トーマス 23:23
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【仮決定＆本決定了解】した。
旅：今日俺白寄にしたのが判断しにくい、ニコ狼なら吊りに来なくても俺吊れそうな状況なだけに。1d23:00はどちらとも言えず。二日目神父票三票とはいえ、ヤコ白決め打ち提案で神父の危険度挙げたのはやや白要素か。パメ襲撃からヒム支持は少し理由薄い気も。三日目長狼前提の灰考察は今もやや違和感だが、灰中の白を探してるぽいのは白要素。3d23:08などは、ヒム狼なら |
木こり トーマス 23:23
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パメ襲撃しない発言は本気っぽくも。また一連のヒム擁護？発言は狼ならリスキー。神父が三日目妙な理由でニコ疑い持ち出したのは仲間切か、他の仲間を庇ったのか判断しにくいが、吊希望はともかく3d19:37は仮決定前。自分吊と見ての仲間切ではない気もする。3d19:12仲間の発言を引用して占師の印象下げは微妙か。3d19:49は仲間に対して言うか言わないか微妙。そういえば神旅ラインなら、三日目女将神だな。
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木こり トーマス 23:23
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モー爺＞ありがと。でも以上の通り今のとこ白：商＞旅＞爺：黒。ヒム全潜伏案は今まで突っ込まれまくってるしなあ、うーん。ラインについては俺も思った。
村長22:13＞文脈読めば俺が最初から、共１ＣＯ希望を重視してるのは明白だと思うが。後付ならなぜ最初から口に出してるんだ？ ぶっちゃけ村長、自分が真でも同じこと言うぞ！ とか思ってつつきまくってるだけだろ。それだけで偽決めつけたわけでもないのに、 |
少年 ペーター 23:23
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っていうか、トマ兄ぃからの返答もないなあ。用事かしらん？いっつもレスはやかったり、多弁だったりするからちょい心配。
そうだ、明日もし僕が襲われてたら、そうだなあ…【多数決制】はどうかな？纏め役を立てるのにアタフタするよりいいような気がするなあ…。 |
木こり トーマス 23:23
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発言無駄にしてまで絡み続けてくる理由を考えればよかった。
ヒム22:16＞あの時点で対抗だけ吊通るわけないので、正直言うと灰とのラインを見せたくなかった狼に見えた。第二希望先出さないは、納得できるようなできんような。 ペタ＞自分吊られそうだから、どうにか狼占先吊で余裕持たせたいからに決まってるだろ。そしてリナに狼としてすごいと言われても嬉しくない、そんなスーパー完璧超人じゃねええええ。 |
村娘 パメラ 23:23
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神父様。私色々疑問形で話していますが、回答を求めてるわけではありませんので……御気を遣わせてしまっていたらすみません。
そうそう。あと(4d23:47)気を落とさないでくださいね。 少なくとも私は、地上にいたときからすごーく神父様のこと気になってましたよ！怪しくt（ry |
行商人 アルビン 23:23
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【本決定了解いたしました】
それと、遅くなりましたが、灰考察です。…急いだので精読できていない部分が多いと思います。勘違いや暴走している部分があることも予想されますのでご指摘＆読み飛ばし下さってかまいません。 キノコ氏：すいません。限られた時間ではやはり読みきれませんでした。議事録を読んでいて気がついたのは、どうやら、この方の考え方は、黒印象と白印象をポイント化し、その増減で白黒を出しておられるご |
行商人 アルビン 23:24
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様子。村人側としても手堅い推理方法ですが、その分狼が村人として潜伏するのにも向いた手法だと思います。占い師両偽の可能性も考えると、判別し切れません。
ニコラス氏：青年殿真占で決め打たれておられるようなのでなんとも言えないのですが(5d0：06)(5d0：29)(5d10：42〜11：19)(5d21：48〜21：58)などで青年殿を援護するような発言ばかりしているのが気にかかります。もしこの方が黒 |
行商人 アルビン 23:25
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なら自動的に村長殿も偽なのですが…。それと、青旅ライン発言や狼パターンでの勘違い(22：10)などは、かなり失礼な発言だったと思いますし、反論材料もあったはずなのですが…なぜスルーされたのかよく分かりません。(老羊考察へ続きます。もう少々お待ちください)
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羊飼い カタリナ 23:26
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＞ニコさん
ヨアヒムさん狼なら明らかに信用勝負しかけてきていたし、村長さん真、パメラさん狂説も多く、昨日の占いローラーは無いのはかなり予想できたと思います。 そしてトマさんが昨日いきなり吊りに来ることはまずありない。今日までのシナリオは描けたと思います。 |
少年 ペーター 23:35
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トマ兄ぃ(23:23)＞余裕かあ…しかしその場合、村長が真と見られたらトマ兄ぃが狼決定になっちゃうんだよね…先に村長さん吊っておいた方がトマ兄ぃ的には安心なきがするんだけど…説得する余裕が欲しかったって事だと思うんだけど、トマ兄ぃだったら今日一日で説得出来た気もするけど、こりゃ考えの違いかなー？
ってマジで夕飯まだ…でもおにぎりだけはーっ！ |
村長 ヴァルター 23:36
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>カタリナ君23:09 よし、では今日はおにぎり占いではなく白玉ダンゴ占いにしてみよう。え？形がいびつだって？フフフ…(不適な笑み)
…ペーター君、君も食べるかな？(といいつつ口につｋｋ(ry) |
村娘 パメラ 23:38
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私の真証明をします！(｀･ω･´)ｷﾘ!!
今更ながら村長さん、トマさん用の両手で抱えるほどのおにぎり、どうやって ワ キ で握ったんですか？占い方法にブレがあるのは偽占い師の証明に他なりません！（コラ ちなみにヨア君は占いという超現実的な能力があるにも関わらず、法廷裁判という現実的な手段で狼を証明しようとしている時点で、偽なのです！ つまり、消去法で私が真占い師なわけですね。え、あ、ちょ、ま…… |
村長 ヴァルター 23:39
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まあ、昨日カタリナ君じゃなくてリーザ君になったのがきっと何かの啓示、と無理やり考えてみようではないか(笑)
でもどうしても展開的にきついというならもちろんカタリナ君でも良いぞ？ |
老人 モーリッツ 23:41
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＞ニコ2309
…わしは３日目限定の話でなく、３日目以降今日までの総合での意味で主張しとった… まぁ、機能壊れた残りを放置してえらい目に遭うというのはわし的にはよくあるパターンじゃ、というのも持論なのじゃよ。生かしておる間の演技等で信じ込まされたりすることもあるのじゃ。 ３日目限定での話なら確かに、情報が入ると言う点では理解はできるが、その間の占師候補の発言はやっぱりノイズになるでのぅ… |
少年 ペーター 23:44
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φ(｀д´)＜きょうのトマ、なんだか歯切れ悪いなーとか思ったりして。
てか、どうしよう…マジで村滅ぼす勢いなんだけど…負けたらゴメン超ゴメン墓下めっちゃ罵声すごそうだ…こりゃ。 あーもうどしたらいいｎくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ 。o(あー報告書が滅茶苦茶だ…こんなの出せないよ…けどま、いっかもうね) |
少年 ペーター 23:46
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一応、遺言程度に明日の議題ものっけとこ。
■1.今日の占い先 ■2.今日の吊り先 ■3.占い師の真贋&霊の真偽（一応霊もね） ■4.ズバリ狼予想 ■5.襲撃考察 追加あったりしたら後で付け加えたりもしてね。 |
木こり トーマス 23:49
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ペタ＞今日時間なかっただけ。おかげで発言余りそうでもったいない星人が出る！ 23:25どちらが先吊だろうと、村長が真と見られたら俺が危ないのは変わらないんだが。それなら灰吊に余裕を持たせる方を選ぶべきじゃないのか？ 考え方の違いどころじゃないと思うが、俺おかしなこと言ってるか？ 説得する余裕というのは、誰に対する説得だ？
とりあえず明日は考察に全部発言を使わなきゃならんかもなので、自分白説得。 |
木こり トーマス 23:49
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詰め詰め発言。昨日、一昨日の俺に対する
評価を見てもらえるとわかると思うが、これだけ詰めまくると、時間なくて読み込みきれない人に白いから黒とか言われること超多い。どんな白い発言しても俺ならできるよねとか言われる。多弁はステルスに最適のスタイルだが、占師→占い師と言っても、誰も文句なんか言わない。狼トーマスがわざわざ、でっち上げるの面倒なのに読みにくくするリスク冒してまで省略しまくる理由は？ |
木こり トーマス 23:49
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四日目自分の位置が悪いわけでも女将に疑われているわけでもないのに、狼トーマスがＧＪの危険をかいくぐって女将襲撃する理由は？ そして2d22:29。
リナ＞俺の？なところってどこ？ ペタ＞つか、俺の潜伏狼の疑いが晴れない理由って？ 否めないとしか言われなくて、ぶっちゃけ疑われてる理由がわからんのだが。ペタ襲われたらリナ纏め役じゃないのか？ 白確だし。 |
村長 ヴァルター 23:49
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結構狼視点だと疑われているようにも見えるけど、案外人間は疑心暗鬼になっているものだよ。だから表面上疑いを向けられていても何とかなる可能性はあると思う。
ただ、ニコラス君は思い込みタイプなので絶対ナスを狼だと言って来るだろうな。 そう言う意味ではニコラス君をSGにするのでなければ襲撃するのもありかもしれない、って間際になってからでごめんorz |
行商人 アルビン 23:50
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灰考察の続きです。 モーリッツ翁：時間が足りなくて本日の分しか議事録を読めていないのですが…今日の分の発言を見る限りではパッション発言で少々内容が薄まっていますし、正直判別しにくいです。内容自体も質問回答＆自分白主張→青年殿偽主張と極めて順当です。順当過ぎて逆に怪しいと深読みすることもできますが…。 カタリナさん：朝から議事録を読み返し、ディーター氏真霊の可能性もあわせて考えてみましたが読み返す |
行商人 アルビン 23:51
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ほどにディーター氏真霊の可能性は低くなり、反比例するようにカタリナさん真霊の可能性は高くなりました。具体的にどこが、ということは、時間の都合上示している余裕がありませんので省きますが。
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少年 ペーター 23:53
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トマ兄ぃ＞「それなら灰吊に余裕を持たせる方を選ぶべきじゃないのか？」
うーん…じゃあ（樵視点で）狼決定の長先でもいーじゃーんって…堂々巡りになっちゃうね。これ、うん。 あと、リナ姉ぇ疑ってる人もいるから白確といってもいいのかどうか…。 |
老人 モーリッツ 23:55
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アル2350＞
わしの発言が量的に薄くなったのは確定情報が多くなったのでそのぶん書かずによくなったものが増えたためじゃと思う。 わし的には薄めたつもりまったくないんじゃが、なんでこんなに発言余るのかと！正直議事解読＆整理時間が足りんのじゃ！日曜日めいっぱい使ってもアレしかいかないわしじゃけどな（涙） いままで議題に答えるだけでいっぱいいっぱいじゃったはずなんじゃが… |
少年 ペーター 23:55
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じゃ、追加。これは僕が明日いなかった場合。
■6.纏め役候補or多数決？ これは他の議題より一番早くに出来れば出して欲しいです。後々だとグデグデなので出来ればサッと。って僕しんじゃいそうなことばっか書いてるけど、明日も纏める気はあるよーｗ ってなんだこりゃペペッ[村長に詰められた白玉団子を吐き出しつつ]ん？あまぁ〜い♪@0 |
木こり トーマス 23:56
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ああもうもったいない。
村長は本気で俺を吊りに来てないとこがやっぱ狂に見える。ニコはヒム狼でも狂でも、そこまでヒムを庇う理由がわからん。モー爺は説得とか頑張ってくれて有り難いが、村長の偽要素今まで指摘されてきたことばかりなんで微妙。そしてヒム狼なのか村長狼なのかはっきりしないところはどうなんだろう、そして昨日した質問もスルーされている。 ペタ＞だから俺視点で長狼側は確定しているが、 |
行商人 アルビン 23:57
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独り言余ったなぁ…キノコさんのもったいない星人に追従する形で
本屋 アルビンのっ！ 勝手に☆ 経験値予想〜 樵＞＞年≒青≧妙≒屋≒神≧羊≒娘＞長≧老≧農＞＞商 者と宿はなぞ。フィーリングによる評価なので質問とか苦情は受け付けませんのであしからず。ですよ。 だったらその時間を考察に当てろよ…とかもなしです。表自体は昨日の時点で出来上がってましたからー。 |
旅人 ニコラス 23:57
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＞行商人殿「反論材料もあったはずなのですが…なぜスルーされたのかよく分かりません」
僕が見たときはすでに老人殿が突っ込んでいたのでスルーしたよ。 ＞羊飼い殿「昨日の占いローラーは無いのはかなり予想できた〜」 なるほど。でも青年殿が人狼ならこれだけ劣勢なのに僕意外から擁護が無いのはどうしても単独印象なんだよね。 ＠０ |
老人 モーリッツ 23:58
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あと、体力が足りない。たぶん夜明け直後に倒れると思う…
なお、発言数稼ぎをしとるつもりはないぞぃ… こんなわかりやすい発言数稼ぎを、それを目的にやっとったら疑われて当然じゃからの。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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＞モーリッツさん［23:15］：こちらこそ失礼言ってすみません。
遺言です。ボクは常に自分の陣営の勝利のために行動してきましたし、これからもそうあるつもりです。それだけは信じてください。ただ、天然なミスリードや下策をしでかしてしまった可能性は否定できません。その意味では深くお詫びいたします。そして最後に一つだけ告白します。実はボクの発言［1d12:49］、これ実はウソなんです。ではまたエピで。 |
羊飼い カタリナ 23:59
次の日へ
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ひつじ太「リナ、遺言しないのか？」
リナ「しないよ。狩人さん生きてるって信じてる。」 ひつじ太「そうだな･･･俺も信じるとするか。」 リナ「さあ、狼さん勝負です。いらっしゃーい！」 |