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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 08:32
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わーい、狩人さんGJありがとう！
【パメ姉は人間でした。】なーんだ、純粋にペースの掴めないだけの人だったのか。 それでも今日からはあんまり飛ばしすぎないで遅い時間の人にも当日中に突っ込みかけて欲しいな、と思います。 |
農夫 ヤコブ 08:32
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おお、犠牲者いないで無いかい！素晴らしいだ！えーと、意図的に襲撃失敗するメリットってあるだかな？この段階ではおらっちあんまり思い浮かばないだが。
GJってことでいいんだろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:36
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（レジーナは灰色の紙に羽根ペンで『パメラ』と書きつけた。そして祈りを捧げると、紙は純白に変わった。）
【パメラは人間ですわ】神父様の冥福を祈ります。 そして犠牲者無しですのね。偽装の可能性も検討しなければなりませんが、まずは狩人GJ！と申し上げておきます。 ★灰の方は襲撃考察はしないほうが宜しいと思いますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:40
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＞農(3d8:18) そういう思考プロセス抜きに唐突に出てきたように感じてしまったのですわ。説明ありがとうございます。
議題貼っておきますわね。 ■１．占い希望（理由付き）、■２．吊り希望（理由付き） ■３．占い師さんの真贋 ■４．GJで無かった場合は襲撃考察。 |
農夫 ヤコブ 08:41
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ＧＪってことなら、戦略として狩人投票ＣＯで灰から出たら狼探し楽になるとか、いろいろ考えられると思うだ。この辺吊り数や手順と相談だな。
だが、眠い。頭が回らないので一旦寝るだよ。パメは人だか、まあ頼りになる白ができて嬉しいだよ。 |
木こり トーマス 08:45
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今日は占吊りか灰吊りか……狩人の生存が確定的で偶数人数なら占吊りと思いマスが。
票読み……カタリナは分からん。素直にいくとリーザ吊りかランダムと思いマスが、リーザは狼だと思うノデ、ＬＷが援護に回るカナ。 ▼レジーナ：リザ・オト・ディタ ▼リーザ：レジ・ヤコ・ニコ・パメ |
旅人 ニコラス 08:49
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狩人さんGJだよー！！偽装かどうかまだよくわかんないけど、とにかくおめでとうだよー☆ ヽ(^◇^*)/ ワーイ
Σ しかもパメラ白確定だよ！！白増えたーーー！！ じゃあとりあえず、判定も見たんで僕は休んで来るね。ではでは♪ @19 ★今日はなんとかして仮決定までに意見だします...orz |
パン屋 オットー 08:58
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★ ボクの登場は昨日と同じくらいだと思う。確認はやっぱり夜の方がのぞましいんだけど、どっちかというと、ボクだけが朝確認できない気配だね。ならば迷惑かけないよう頑張ってみる。
そしてパメラさん確定白？！ うーん発言使いきりについては、やっぱりまだわかってもらえてないと思うんだけど。せっかく占われたんだから今日こそ娘タイミングで行動してもらってもいいと思うけど、できたらカタリナさんを助けてあげて |
少女 リーザ 09:16
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パメ姉[3D-19：44]＞リーザは【霊ローラーは完遂を大前提、手数が不足するなら占いを決めうち】と思ってたよ。【欠けた能力者の判定は信用しきれない】というのが根本。ディさん突然死の恐れがあっても初日から霊ローラーすると言うのならその時点で完遂は確定事項だと思ってた。仮・本決定が霊ローラーという内容であるならば出来なくなるとすればそれは霊ローラーじゃなくて占いローラーだと思ってたよ。
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少女 リーザ 09:16
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事実、霊ローラーを選択するという時点で既にライン決めうちは放棄してるんだから。だから、ローラーを始めたら一方の役職の途中でローラーを止めないのが重要だと思ってたよ。
だからこそ【霊ローラー完遂前提での本決定了解】。既述だけど。 パメ姉[3D-22：39]＞『対抗の話』より、まず基本的には確定狼側の意見は完全に消去した上で他の人の思考見て、自分で色々考える。ノイズがどれだけ混じってるか不明だし。 |
少女 リーザ 09:16
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その上で結論が出なかったときに対抗の発言洗うかな。故に初日は微妙だったからこそ対抗である確定狼側の『発言』というより『明らかに確定的な部分』を思考に取り入れた。『対抗の発言をよく見ている』というのはそこでそういう印象を持ったのかもしれないけど、はっきり言ってしまえばパメ姉の思い込み？
印象論・CO状況だけなら霊真狂っぽいから女将狼っぽいんだけど、実際今見てると女将の考えにも揺れがあるなぁ。 |
村娘 パメラ 09:16
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何か発言使い切りが他人を困らせるのを解って無いように誤解されてるけど。それで昨日謝ってるんだけどなぁ…。もうどうでもいいや。
ところでオトは朝確認出来ないのに何でこの更新時間に入ったのかしら。純粋に不思議だからエピで教えてね。＞オト |
少女 リーザ 09:17
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そんなところからも『誰が狼かわかんない狂人』ってのもありなのかな、と思い始めてる。そうすると神父偽で狼なんだけど。判定って情報出る前に決めうち気味と言い出せる[2D-13：51]が内訳の答えは知ってるけど、神父狼は無理があるからトマ狼で信用取りに来たのかな、と考えてた狂にも見えなくない。
現状判明してるところだとトマ真狂だから、トマ偽なら女将狼は確定するんだけど、やっぱり神父偽で女将狼……？(悩 |
少女 リーザ 09:17
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★夜の戻りは24時前の予定。途中で鳩が飛ばせるようなら飛ばすかも。
★仮が夜遅くなら、仮決定直後に寝ても夜明け前は確認程度しか時間がなく、発言数が使えない状況になるので、夜のうちに決定が出ててくれると本気で助かる。本が朝なら仮決定は24時くらいに出しておいて欲しい。(本→夜明けで1時間以上余裕ないと確認約束は無理) ちゅー……パメ姉の体……ふわふわ柔らかかった♪(*´▽`) |
少女 リーザ 09:33
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神狂なら占内訳は真狼(リーザ視点では宿狼)。
それなら『黒出しして占真狂放置』への布石化が人狼に有益かと。そうしてないのは占轢きできる状況下になったから占霊全轢きさせることによる黒1・白3という白吊りの増加狙い……つまり霊轢きだけでは『黒白各1吊り』＝霊真狼で、人狼にとっては手痛い取引だった？と。 これが[宿3D-8：21]の疑念振り撒きに対する答えの1つ。他は既述より割愛。 @13・離席 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:49
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＞妙(9:33) 物事には二面性がありますわ。「人狼に有益」な行動を取らないことは「人狼に無益または有害だった」または「そう思わせたかった」どちらにでも解釈できます。あたくしはそれを踏まえて、やはり霊真狂と考えております。
また「疑念振り撒き」という表現は煽りと判断いたします。騙りである貴女に対する疑念、あたくしの考察を述べることはこの戦いにおける義務ですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:53
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そもそも「推理」とは（判定を除けば）確証のない疑念の積み重ねでしかありません。あたくしはあたくしの疑念を説明するだけです。
これは占い師以前に１個人として、撤回を要求いたします。 さて、あたくしの希望は決め打ち▼妙ですが、そういう願望はさておき。 村にとっては占ローラー後に灰狼１本吊りが堅実で宜しいかと思いますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:53
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ここで重要なのが狩人ですわね。
日数は延びていませんが、偽装して狩人騙りというのも考えにくいです。なのでGJだろうと思っております。 襲撃(護衛)先がわかれば考察も進むのでCOしていただきたい気はします。あたくし護衛なら尚更嬉しいですわね。 ただ、それではもう１度GJできる可能性はほぼ無くなってしまうと思いますので、潜伏続行の方が宜しいと思います。 灰吊りならば吊り回避COして欲しいですけれど、占 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:54
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占ローラーなら必要ありませんし。
ヤコブ提案の投票COですが、それでは偽占が狩人に偽黒判定を出す可能性がなくなってしまいますわ。リーザを先に吊っていただければ問題はありませんけれど。 あたくしとしては狩人を占ってしまうのも勿体無いですが、これは言っても仕方ありませんわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:01
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今日は11時頃から出かけて、帰宅は21時頃の予定です。明日はまた午前6時には出かけますので、本決定が夜ならやはり仮→本の間に意見を言うことは出来ません。
■１．保留。あたくしが占いたい方、という選び方になると思いますわ。 ■２．▼リーザ。人狼の可能性が高いと思っております。 ■３．リーザ偽は当然として、やはり狼＞狂ですわね。●の選び方、占真狂説など狂人めいてもおりますが、やはり霊真狼では納得が出来 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:05
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やはり霊真狼では納得が出来ません。
ちなみに木真神狂＞木狂神真と考えております。トーマスが熟練した狂人、という可能性はあると思いますわ。 ■４．リーザの占真狂説とパメラへの疑いのかけ方から、あたくし襲撃だったのではないかと。かなり希望的観測ではありますが(苦笑) 成功したら狂人襲撃を主張しつつ、パメラに偽黒判定とか。まあありがちな話ではありますけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:51
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補足ですが、リーザの「木霊神狼」説について。
忘れてはならないのは「先に吊られそうだったのはどちらか」ということですわ。 神狼なら、何故あのタイミングでCOしたのか？ 神狼なら、何故もっと真アピールをしなかったのか？ そして神狼で▼木に持ち込んだと推理するなら、リーザが怪しむべきは旅屋ではないのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:58
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＞農(3d22:45) ▼木希望はニコラスが最初だと思いましたが。
＞羊(3d1:5) リーザの●▼者は、仮決定ですわね。そしてあたくしの希望に重ねることで、白印象を得る効果があります。そして、人数的に安易な寡黙吊りはできませんでしたわ。あたくしは、これらをあまり白要素とは思っておりません。 時間ですわね･･･■１●ディーターとしておきます。やはり判断の難しい方だと思いますので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:59
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妙屋、妙旅、妙農、妙者･･･整理しきれて降りませんが、どれもライン要素と非ライン要素があるように思いますわ。なので暫定ですが、一番判断に苦しみそうな●者としておきます。
もちろん、帰宅後に変更する可能性はあります。では、行ってまいります。＠８ |
少女 リーザ 13:07
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ちゅーぽっぽ。
女将＞リーザ視点で女将の出す疑念は、村を滅ぼすためにミスリードする目的を持ったノイズの振りまき。その通りに村側の人に受け取られることによって、村滅亡の危機になる。故に【言い掛かり以上に他者の誤解を生む恐れがあるなら説明や反論は必須】。 リーザは女将がそれにより疑心暗鬼を呼ぼうとしてるように映る以上、率直に表現したまで。撤回する理由もなく、必要も感じません。 |
少女 リーザ 13:12
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もし女将や他者が同じ内容の発言が真には許されて偽には許されないなどと言うのであれば言語道断。
なぜなら自分が真なら本当にそう思うことを言ってるだけだから。 ……誰が人狼かわからんし。(マテ 鳩です。仕事に入るのでもう夜まで放置です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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（鳩がピンクのカードを運んできた）
リーザ、あたくしは「説得や反論をするな」と言っているのではありません。 あたくしからはリーザの発言こそが「村を滅ぼすため」のものですが、無闇に貴女をおとしめようとは思いません。ですから、貴女に話すなとも、皆様に聞くなとも申しませんわ。 撤回無し、了解いたしました。貴女はそういう方ですのね。残念ですわ。 |
神父 ジムゾン 14:19
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おはようだよ〜・・・。
＞よあひー 墓下騙りは無しにしようよ〜。 ボクはうそつかないでおくよ。ボクは【霊能者】（くぅっ信頼取れなかった！ごめんね、村のみんな！）か【狂人】（ん〜なんとか狼さんの役に立てたかな♪がんばって狼っぽくやってみたけどちょっと無理あったかなぁ。とりあえず後はヨロシクね。）か【人狼】（ふっふっふ。狂人が吊られたと思って占ローラーに行ってくれるかな・・・。）のどれかでした〜♪ |
神父 ジムゾン 14:48
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むにゃむにゃ・・・たしかにリーザは怪しいのだ。昨日あたりから色々考えて複線をはろうとしている狼っぽいのだ。でも僕は村側ならではの広い考えと見ているよ。でも押しの強い女将さんに吊られちゃうのだ・・・。かわいそうだねぇ。がんばれ真占い師リーザ。
＞よあひ〜 なんだよ〜ハム溶けで昨日もGJ出てたのかよ〜。狼さんったらどこ襲撃してるんだろうね？村人は大前提でしょ。だって僕この村の中の人だし♪ |
村娘 パメラ 15:14
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Hi! ょぅιﾞょサーンに夜這いカケラレテシマイマーシタ♪モウお嫁ニ行けナーイデース！(*ﾉﾉ)ｷｬｯ
狩人サーンGJ!デース！ナイスデース! 白確ーデースカー。パンダーだったらオットーサーンガ喜ンデ吊リニ来てくれただろうト思ウト、チョット悲シイデース。(*ﾉﾉ)ｷｬｯ ★ 本決定ーガー深夜ダト、チョト困ルデース。ワタクシ夜殆ドイマセーン。シカシ早イ内ニ希望出スノハ、追従ノイズが有ルノデ、出来マセ |
農夫 ヤコブ 15:18
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おはようだ（遅。
＞レジ：「偽占が狩人に偽黒判定を出す可能性がなくなってしまいますわ。」 今日から占いローラーだと思うだが、真が吊られて騙り残って、明日狩人に黒出して偽判明を狙ってるってことだか。だが、これ判明しても既に真吊られてるだしな。 |
農夫 ヤコブ 15:22
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まあ、炸裂すれば事態がクリアになるってのと騙りの黒出し抑制になると言う点は利点だと思う。難点は今日の襲撃先が狩人で、明日のＣＯ募ったとき騙りが真におさまる可能性があることだかな。
この辺は、確白のパメカタに判断を任せてもいいと思う。おらっちてきには堅実に投票ＣＯで行きたい感じだ。 |
村娘 パメラ 15:29
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ーン。ゴメンナサーイ。
ょぅιﾞょサーン8:32＞上記ヨリソレハ無理デース。ゴメンナサーイ。＋ワタクシ質問飛バス気無イデース。私ノ質問ハノイズにしかナラナイヨウデース。 ソレヨリモ灰同士の絡み見た方がイイト思ってマース。 ヤコブ＞了解。考エテオキマース。 オットーサーン＞ワタクシーの人格について好き放題誤解されているようデスーガ、ドウデモイイので省略。デースガ、3d0:44「自分だけわかってればい |
村娘 パメラ 15:29
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い」に関してはメンドクサイしどうせ発言内にハマラナイかと話サナカッタ事モ多々有り、自分ノ行動ヲ省みてソウダッタカモ知レナイト思ウ所が有リマーシタノデ、謝罪シタク思イマース。
ごめんなさい。マジ吊ってきます。 |
神父 ジムゾン 15:36
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ていうか僕が天然なのは認めるけどそんなに狂人オーラー出てたかなぁ・・・。メカ君のほうがよっぽど怪しかったのに〜ぃ・・・。ねぇ？（ぉ
リナちゃんは現状をどう考えてるのかしらん。 パメが狩人で占い師でGJ出してたらなかなか面白い展開になるだろうね〜。 |
農夫 ヤコブ 15:46
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パメラ確定白になって壊れてるだなｗ
発言大事にするだぞ。 ＞レジAM:10:58、すまん、オト木吊り提案後ってのは違うだな。オトのトマ狼への懸念と不信感が2d:PM:4:13につづられてるだが、それに上手くのった様に感じられたって事だ。その後、オトはその不信を理由にトマ吊り提案してるので、記述ミスしただ。 |
青年 ヨアヒム 15:52
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ジムゾン＞
狂人以外の何者にも見えなかった‥まあ、真かなとも思ったけど、狼はないと確信してた。 トマが真っぽく動いたので相対的にジムが狂人に見えたというのもあるけどね。 ていうかー、真ならー、リナちゃんに投票するのはーアタシ的にはー、チョー怪しいってカンジー？だよねー。 |
パン屋 オットー 16:31
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狩ＣＯは、色んなパターン考えたけど、やるなら今日中か農の主張する投票ＣＯ？言うまでもないと思うけど★やる場合羊娘は最後にＣＯしてね。
＞占い師お二人 ちゅーちゅー、嫌ですわ、「野伊豆」だなんてっ（ばしっ 気持ちはわかるけど、観念的な事言われてもボクらには発言削りあってるみたいにしか思えないよ。どちらか必ず真なわけで、挑発に乗ってる場合じゃない、と思う。 |
パン屋 オットー 16:32
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＞リザ 例えば女将の秘密占いや昨日の提案についてはどう思うのかな？またついでだけど、ボクは纏め役が決定したらその人のやり方におまかせだし、羊のやり方に特に不服はない。
＞宿さん、ボクも神は悪くて狂だと思ってるけど、白出しは真か仲間からの指示のある狼？とも思ったよ。ひとりぼっちの神狂なら必ず黒出ししたと思う。余計に疑われるっていう女将さんの説もありだけど、現状ジムの判定で意見を動かされた人は無く、 |
パン屋 オットー 16:33
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続き）せいぜい”神真の場合は占真狼”っていう状況整理材料程度だと思うんだよね。ここで騙り狼の延命工作みたいな説をわざわざ妙が言うのは損じゃないかな？妙狼の場合、最悪ケースだと妙宿の順でロラされて明日真占いの宿にＬＷが黒出しされる恐れもあるわけで、偽占の宿に黒出しされた、という印象を残すためには保身よりＬＷ保護の目的で信頼落とさないようにすべきだと思うんだけどどうかな？
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パン屋 オットー 16:36
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＞パメ 怪しい、怪しいよ・・白でも▼娘で希望するよ！
っていう冗談はさておき、謝るのは僕のほう。内容自体変更するつもりはないけど感情的な偏見や行き過ぎた表現があったのは僕だよね。本当にごめんなさい。ただ質問はまとめてくれると助かるのは本音。昨日なるべく考察や他の人への発言で疑問に答えたつもりだけど、落ちてる部分があれば回答させてもらうね。これで許してね。 つ【特製長ロング・バゲット丸ごとサンド】 |
神父 ジムゾン 16:41
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＞よあひー
どうせ偽と思われてるから分かりにくく答えるのだ。狂人バレバレだなんていやんいやん。もっと皆ボク狼説言い出すと思ってたよ。まあ記念すべき初霊能者だったし、しょうがないかな。あ、正確には初ではない。一瞬だけ騙った事が過去にあったかな。リナちゃんに投票した理由はね〜【リナちゃんが好きだから☆】あと、もう一個あるけどそれは教えてあげない♪ ＞オトくん 墓下にも何かくれよぅ。 |
パン屋 オットー 16:43
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パメラさん、マジごめん・・・
狼だから、っていうより、マジ素で、一方的な態度にかなりいらいらしてた・・・ 人格批判したつもりはないんだけど、そう見えても仕方ないし、言葉がきつすぎました。 本当に申し訳ありませんでした・・・ |
パン屋 オットー 16:51
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うううう 娘に申し訳なくて、更にへこんできた・・・
もう豆の心安らぐトークも見れないし・・・ っていうか、なんかますます狂人さんに狼だと思われないような発言してしまったかな・・・ Ｆだと、村人になりきってりゃいい、ってもんじゃなく、狼サインも送らなきゃなのかな？ |
パン屋 オットー 16:56
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もうあれだよね、勝とうが負けようが、エピで全ログ公開になっても、ほぼ無策な狼で見所まったくなかったりするのかも。
ううう 本当にすまん、ヘタレですまーん！！！ せめて勝ちを諦めないよ！ 今日占いが誰になるのか、ボクの場合どういう展開になるのか考えなきゃだし、村人としての回答も考えなきゃ・・・ 今日微妙に忙しいんだよね。でも頑張るぞ！ |
木こり トーマス 18:04
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＞オットー
「現状ジムの判定で意見を動かされた人は無く」……鏡見ろヨ鏡！ 段々狼に見えてきマシタが、両占い師はおろか、ジムゾンとすら仲間には見えないデース。 あとジムゾーンが狼だったら脱帽デース。実際に狼でもあのタイミングでＣＯしたら皆真か狂だと思うデース。でも私のタイミングでも狼アリエマセーン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:43
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（鳩がピンクのカードを運んできた）
ヤコブ、回答ありがとう。もし考察に変化があれば、灰考察ででもお願いしますね。 オットー、ご心配なく。金持ち喧嘩せずと言いますのよ。ほほほ。 「騙り人狼の延命工作みたいな」は宿狂説のことでしょうか？ 「わざわざ言うのは損」と思わせるのも立派な作戦だと思います。 |
村娘 パメラ 18:45
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オットーサーン、サンド有難うゴザイーマース。(もしゃもしゃ
客観的に狩人COについて整理シテミマーシタ。(もしゃもしゃ a：灰からCO→白3灰5：8>6>4>2 なので利点は最終日まで確白存在。デスガ、GJが出なくなる事を考えるとあまり魅力的に思エマセーン。 b：白からCO→灰が狭まる訳でも無く、GJが出なくなる。 1：GJ先が占師だった→真狼と考える場合は決め打てるようになるデショー。 |
村娘 パメラ 18:47
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2：GJ先が羊娘→考察材料にはナルデショーガ…COする程の事ではナイト思イマース。
a＋1、a＋2、b＋1、b＋2の四パターン。b＋2など最悪の可能性もある以上、CO指示を出す必要は感ジラレマセーン。 a＋2、b＋1を考えても、a＋2は上で言った理由から、b＋1はすぐ食われてしまう事からCO指示を出すほどの魅力が感ジラレマセーンシー。 見落としてる利点・不利点アッタラ言ってクダサーイ。(もしゃり |
宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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昨日の宿狂説は、●娘にするためには宿狼説では難しいから、と言う気もしています。そして宿狂説を簡単に翻すことも出来ないでいるのでは、と。
神狼が仲間の指示で白判定、ですか……それ以前に、真らしい発言を指示してあげては？というところですわね。 |
少女 リーザ 18:54
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占い真狂？って……事実を言ってるだけなんだけどな。
しかも神父狼で謎だし(笑) 人狼さんは確定霊を嫌がったということなんだよね……。 そういう思考しそうなのって誰だろう……。＠移動ちゅーぽっぽ |
神父 ジムゾン 19:17
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＞トマくん
【狼側は裏をかくのがお仕事だよ】 ということなのでトマ君のタイミングでもトマ君が狼じゃないなんて言い切ることは決して出来ないと思うよ。まあ今回は白でたから君が狂人なんだけどさ。あと同時にボクが狼である可能性を早期に絶対捨てちゃいけなかったとおもうんだな。 さて・・・この思い込みが村をどう運ぶのかな・・・？木こり君の野望に沈まないでほしいのだ〜。 |
神父 ジムゾン 19:37
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にゃはは。オト君だけでなくニコ君もボク真よりにちょこっと動いてたんだけどね。どうしたのかな？あんまみてない？焦らず落ち着いてがんばれ〜。
＞女将さん いやですわ「死児」なんて！(ベシバシ きゃーきゃー。そんなこといったって「 木こり トーマス は人間だった」って表示されたんですもん。なにその有無を言わさずボク偽と言い切る自信は・・・。ということで僕は女将さんが偽だと思うんだな。疑い返し上等！！ |
青年 ヨアヒム 19:41
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ジムゾン＞
わー！リナちゃん告白ＣＯキター！ って、そんな話題は置いといて。 あの場面でリナちゃんに投票するのは狼側としか思えないんだよなあ‥。狼側があえて自分の情報を出し渋りしてるとしか僕には思えないっ！そう、ジムゾン！君は狼側だっ！ |
青年 ヨアヒム 19:49
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村が悲しみに暮れるとき、一人の男が立ち上がる、いつもは頼りない男だが、咲かせて見せます男道。狼だって怖くはない、失うものは何も無い、何故なら彼はニートだからである！（語り）
「名探偵（ニート）ヨアヒム！」 ちゃらちゃっちゃ〜ちゃらちゃっちゃ〜♪（オープニングテーマ） |
青年 ヨアヒム 19:52
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第一話「犠牲者は誰だ！の巻」
村は狼がいるという噂で持ちきりだ、その時誰かが呟いた。 羊「ねぇ、襲われるとしたら誰が襲われるのかな‥」 むむっ！可憐な女性が助けを呼んでいる！今こそ名探偵ヨアヒムの出番だ！ |
神父 ジムゾン 19:52
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＞よあひー
狼側に下手にボクの投票先云々で使われるのはいやだったし〜ぃ。っていうか僕はリナちゃんに投票したかったんだよーぅコンチクショー！！ 。oＯ（名探偵ってよりは冥探偵だとおもうのだ〜。なぜならここは墓下だから。） |
青年 ヨアヒム 19:56
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青「とおっ！名探偵参上！キミの疑問にサクッと回答！襲われるのはね‥ズバリ、ゲルトだっ！いつも寝てばかりだし発言数も少ないから護衛率も少ない、とある所から仕入れたデータで見るとゲルト襲撃率は１００％なんだ！だから大丈夫だよ！お嬢さん！」
羊「や、明日以降の話なんだけど。ていうかそんなのみんな知ってるし」 青「‥‥‥ではサラバだっ！！」 頑張れ！ニート！明日は明日の風が吹く！ |
農夫 ヤコブ 19:59
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ちと、これから出るで、考察投下しとくな。
占い師考察：レジ：序盤霊吊る前に灰吊り主導ってのは、気になる部分。 2d:PM:1:51で「トマ真決めうち気味で」と発言。木を残す案を含めローラー案を提示。文脈の読み取りが苦手な傾向なのかな。会話の疎通が上手くって無いような箇所が見当たる。 |
農夫 ヤコブ 20:00
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2d:AM:10:7なんかへのジムへの疑問とか、おらっちには何が疑問なのかよくわからなかったし、3d:PM:7:35なんかもおらっちへの疑問も、伝わらん事に意外だっただ。疑惑つけるための言いがかりなのかなと思っただが、そういう気質なのかなとも。全般的に占いに関する提案が多いのが特徴で、占い師個人が占い対象を決めたいって傾向の案が目に付く。
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青年 ヨアヒム 20:01
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「第二話 謎の神父の巻」
「あの」タイミングで霊として出てきた神父。みんなが疑って居る所に、再びアイツがやってきた！ 青「とおおっ！（ガシャーンとガラスを割って入ってくる）名探偵参上！早速みんなの疑問を解決だ！」 「神父だがズバリ‥騙りだね！」 |
農夫 ヤコブ 20:05
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あと、今日の狩人CO案なんかはなるほどなって感じで、こう言う部分はどちらかと言うと真印象をうけるだ。
リザ:2d:AM:1:08で対抗レジと同じ占い先ディタを推してるのが気になるかな。2d:AM:1:09を見るとパメの判断にレジ案を取ってるだけに、対抗者の案に無関心というわけでは無い様にも思える。 ただ、対抗の案を見てるのかと言う点では今日のレジも同じで、ディタ占い推してたりするだな。 |
農夫 ヤコブ 20:06
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これ、お互いライン切りと認識してるんだろうか？おらっちてきには、宿者なら切りは1票目だからありうる、妙者だとちょい危険って感じかな。まあ薄めに見てる。
全般的にトリッキーなレジ、堅実なリザと言う感じ。正直真贋甲乙つけがたいんだけど、今のとこ若干レジ真っぽく見える。 今日の狩人CO案とか、騙りが提示する必要ない気がするんだよな。 |
青年 ヨアヒム 20:07
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青「理由としては、樵が騙霊として出てくるのは状況的にはおかしいし、狼側なら占い騙らないのもおかしいからね、あとは色々あるけど神父は偽だよ！」
屋「いやですわ妊婦だなんて（ばしっ） それはもうみんな判ってるし、ていうか狂人でほぼＦＡ出てましたわよ？それよりもガラス台弁償してくださいね？」 青「‥‥‥ではサラバだっ」 頑張れ！ニート！現段階ではただの迷惑者だ！ |
農夫 ヤコブ 20:08
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＞リザ、レジ共に占い案にあがっているディタだが、対抗が何狙ってるとか考えてるだかな？その辺、教えて欲しいだ。
あと灰絞れてるだで、対抗を狼と見るなら、案とか振る舞いとかで灰の残狼考察とかできるはずだ。 |
農夫 ヤコブ 20:11
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灰考察
オト：かなりジムに対して発言を割いて苦言を呈してるのが印象深いだ。 2d:PM8:31では「吊りOKですよと言わんばかりの霊見たことない」と強い不審を表明しながらも、トマが騙りである事をかなり恐れてる様子。おらっちあたりだと、強い不信材料が出たら騙りと予想して終わるだが、この辺は用心深さなんだかな。これ、もしオト狼ジム狂なら堂々と説教してるって事になる。 |
農夫 ヤコブ 20:13
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こんな大胆な立ち回りあるもんだかなってのが、気になる部分。その辺はちょい白く見えるだが、おらっちと考え方の違いが激しくてそう言う部分は気になるだ。
あと、狩人COに今日中を含めるのはないべ。狩人が今日COしていい場合は、占い師のどちらかでGJが出てて、且つその占い師が吊られそうな場合だと思う。現状、占い師真狼が濃厚だと思うだし、守られた占い師吊らずに灰吊りできるだ。 |
農夫 ヤコブ 20:14
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それ以外なら投票COなどで明日がいいべ。
確定白狩人はかなりしょぼんだが、パメならカタにカタならパメにって形で投票COできると思う。 ディタ：これだけ灰が絞られてくると、その存在は気になってくるだが、ライン的には白い気がする。もしライン切りが行われているなら脅威だけど、妙者狼はない気はするだ。発言内容は極めて無難な傾向。判断に困るが、ラインでややリード。 |
青年 ヨアヒム 20:16
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「第三話 疑われた名探偵の巻」
白確として纏め役を務めることになったカタリナ。今回の議題は占い先だった。 羊「今日は誰を占いましょうか？」 青「ここで名探偵の登場！今日の占い先はね‥ズバリ、ディーターだっ！占って云々〜つまりそういうことだよ！」 |
農夫 ヤコブ 20:17
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ニコ：おらっちからみたら、もうオトニコディタの誰かが狼なんだよな。ニコオトのどちらかで考えていて、この２人は結構僅差。ディタはラインでリード。オトは大胆さでニコよりややリード。2d:PM:7:13なんかのトマが占い回避COした狼ではって意見なんかは、未だに違和感を感じる部分。
夜中は作業の合間でちょくちょくしかのぞけないだ。暫定で案だしとくな。 以上の考察から●ニコ、▼リザ（@6 |
青年 ヨアヒム 20:24
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羊「他の皆さんはどうですか？」
屋「意見は納得したけど、●青だね」 旅「昨日から疑ってたから青●で」 農「オラも青でいいと思うべ」 妙「青でいいと思うの」 宿「あら珍しく意見が合いましたわね」 神「私は吊られるけど青●なら悔いは無いよ」 者「遅れたけど青●出しとくぜ」 娘「（もう喋れないけど青で）」 羊「では今日はヨアヒムさんを占うという事で」 |
羊飼い カタリナ 20:30
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こんばんわなのです。
狩人さんは100点なのです。ぱちぱちぱち♪なのです。いい子いい子したいのですけど、誰だかわからないから、我慢するのです。 ★狩人さんは、COしたらダメなのです。 |
羊飼い カタリナ 20:33
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ボクは、占ローラーをするかどうかで悩んでいるのです。だから、みなさんの★【吊り希望は、占い師さんと灰から1名ずつ】選んで欲しいのです。
ひとまず、晩ご飯食べながら、考えるのですよ。 つ〔冷し中華、鱶鰭のゼリー寄せ、杏仁豆腐〕 |
羊飼い カタリナ 20:35
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今日は【仮決定24時、本決定25時】を予定しているのです。ただ、仮決定時の希望の集まり具合や議論によっては、本決定を朝にしたいと考えるのです。よろしくお願いしますなのです。
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神父 ジムゾン 20:40
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＞リナちゃん
狩人はボクだよ！！いいこいいこしてよ！っていうかアレは偽装なんだよおおおおおお!皆気づけ！！！・・・ていうのは流石に無理があるか。（ただいいこいいこされたいだけなのはヒミツ） まぁ今日の時点で占いローラーに運べて、LW君は占われてないからほぼ逃げ切ったも同然なんだよね。片占いは所詮片占いだしさ。 |
神父 ジムゾン 21:16
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杏仁豆腐はそこそこ好きだけどニンジンがやっぱり好きなんだよぅ・・・。
今日霊ローラーもって言ってくれないと僕がここ来た意味がないじゃないの！！リナちゃーんローラーするんだよーーーー。ローラーしてくれなきゃいやいやいやーーーーーーー！！（じたばた） |
少女 リーザ 21:36
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ちゅーぽっぽ。まだ戻るのにかかりそうなので、狩人さんのGJのおかげで偶数になったことからできれば議題に追加したいことがあるので提示していく。
【★騙り占い師は本当に人狼か？】 今日のポイントはここに尽きると思うの。偶数状態では人狼がわおーんしてもせいぜいランダム。『偶数状態での狂吊り』は吊りミス同等。奇数で狂人吊るのはわおーん回避になるけど。狂人なら放っておいて灰を徹底的に見たい。@11 |
ならず者 ディーター 21:38
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ただいまでござる。狩人殿ＧＪでござるよ。パメラ殿が白確でござるな。少し壊れているみたいでござるが、カタリナ殿と一緒に村を引っ張っていって欲しいでござるよ。では、議事録読んで議題に答えるでござるよ。
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ならず者 ディーター 22:13
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とりあえず、拙者の飛天御剣流が役立ったみたいでござるな。発言面では拙者は迷惑をかけてばかりでござるから、役立ててうれしいでござるよ。天翔龍閃はやはり強力でござるな。さて、真面目に議事録読んでくるでござるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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（ピンクの紙飛行機が飛び込んできた）
申し訳ありませんが、今夜は戻れなくなりました。決定確認はいつもどおり朝になります。 ＞農。既出ですが、票重ねによる白印象獲得狙いの可能性もあると思っております。またあたくしは常にリーザとのラインを考えておりますわ。 灰吊りならば･･･●オットー、▼ディーター。理由は後述。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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【者】妙の●▼の件は省略。妙主導で者生存のために危険な策も辞さない、というのはあるかも。
【屋】占い回避に自信ありならこの方でしょう。初日の妙との議論が演技かどうかは難しいところ。妙が「激しく議論した」というようなことを言っていたのが気になります。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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さて、戻ったのです。
占ローラーなのですが、実施したとすると、最終日は灰4人なのです。うまくいっても、その中の1人が片占いでの黒判定になっているくらいなのです。泥沼どろどろになってしまうのですよ。 メリットとしては、間違って狩人さんを吊ってしまわない上、占い師さんを守る必要が無いですので、GJ確率が上がるかも…かも…なのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
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【旅】木吊りのためだけに昨日の動きは危険すぎるかと。ただ素直な印象なので、感覚的に動いているならありえなくはないでしょう。
【農】屋ほど目立ちませんが似た傾向と考えます。木吊り提案に関して旅屋の順を間違えたのは若干白印象。人狼なら、木吊りには敏感になりそうですから。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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占ローラーをしなかった場合、灰吊り灰占いですから、悪い方で考えると明日は6名中人狼さん2匹なのです。占いもヒットしていなければ、占2灰2から人狼さん連続ヒットしないと勝てないのです。これもちょっとギャンブルなのですよ。みぃ…。
今日、人狼さんを1匹吊れれば良いのですが、吊れたかどうか判らないのです。となれば、占い師さん決め打ちでいくという選択になるのかな？…かな？…なのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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オットーがもし人狼なら、占い抜きには吊るのは難しいと思います。なので●に。
カタリナ、極端に言えば占ローラーか灰ローラーか、ですわね。貴女たちが推理しやすいと思う方を選ぶべきだと思います。 【●者▼妙】の予定で失礼いたします。＠１ |
羊飼い カタリナ 23:04
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占い師さんを見るに、レジーナさんの今日は、占ローラー寄りなのです。▼リーザちゃんを主張するのであれば、ローラーが選択肢としてクローズアップされるのです。真であれば、吊られずに情報を提供したいということで、もっと灰に注力するものと思うのですけど、思い込みすぎなのですか？
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羊飼い カタリナ 23:07
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リーザちゃんについては、21:36の提示ですけど、その危惧があったですので、ボクは一昨日▼ジムゾンさんを仮決定したのです。今更そう言われても確認のしようがないのです。とぉ〜っても困ってしまうのです。
そういう意味も含めて、議論を拡散させる方向に向いているような印象を強く感じるのです。 みぃ…。占い師さんはどっちが本物なのでしょう…。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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パメラさん23:05＞LWに関する情報をもっと得るには、占ローラーをしないのが良い…とは思うのです。ただ、それでは決め打ちをしないといけないのです。決め打ちをするには、どちらが真か…決めかねるのです。
今のところ、やっぱり占ローラーでGJ期待の方が良いのかな？…かな？…と考えているのですよ。 |
ならず者 ディーター 23:15
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■1&2：●ニコラス殿、○オットー殿、▼レジーナ殿、▽ニコラス殿・・・占ローラーをかけるのでござるなら、レジーナ殿からを希望させてもらうでござるよ。灰吊りをするならニコラス殿を希望させてもらうでござるよ。簡単に言えば理由は偽だと思っている、灰の中で一番怪しい存在だと思っているからでござるが、詳しくは■3&5：を参照でござるよ。
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ならず者 ディーター 23:15
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■3：占い師真贋
【真：リーザ殿＞レジーナ殿：偽】・・・今日のご両人の絡みをみていると、レジーナ殿がリーザ殿の信頼落としをしているように感じたでござるよ。ＧＪが出たことにより、焦っている様に感じたでござる。昨日まではどちらかと言うと温厚でネタ好きのイメージがあったでござるが、今日は殺伐とした雰囲気を感じるでござるよ。昨日までの印象と併せるとかなりリーザ殿真寄りでみているでござるよ。 |
ならず者 ディーター 23:15
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■5：灰考察
オットー殿：占い希望が初日はカタリナ殿、２日目以降はずっとパメラ殿を占い希望にあげているでござる。この点は白要素とも黒要素とも取れるでござる。ただ、昨日の希望の理由でござるが、判定が割れた時、拙者では反論が出来ないという危惧・・・と言うのは気になるでござる。まるで判定を割ろうとしているのかと思ったでござるよ。ただ、言いがかりレベルでござるから、３人の中では真ん中の位置にいるでござるよ |
ならず者 ディーター 23:15
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ニコラス殿：本日はまだ１発言でござるし、昨日も決定が出た後の発言なので強く白要素に感じないでござるが、昨日の考察が薄く感じたでござるよ。忙しいみたいであったし、ご自愛くだされ。レジーナ殿をちょっと真よりに見ているみたいでござるが、その理由を聞きたい所でござるよ。一番黒よりの灰でござる。
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ならず者 ディーター 23:15
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ヤコブ殿：発言からの不信感は今の所ないでござるよ。視野も広く色々な可能性を考えている所は拙者には白印象でござる。狩人ＣＯに関する発言には納得できたでござるよ。
今の所全く疑う要素がないでござるよ。 |
村娘 パメラ 23:21
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占い師の処遇についての賛成反対ーは今はイイマセーンが、(情報秘匿以前にまだ考察が纏まってナカッターリ)
★ 決め打つ覚悟で本腰入れて占い師考察するように と言う事デースネ。了解、了解デース。皆サーン、頑張りマショー！ チナミニワタークシハ、ょぅιﾞょサーンの発言をもっと見ないと、希望が出せないデース。 遅くなって迷惑かける事にナッタラゴメンナサーイ！ 考察行きマッスル！ |
パン屋 オットー 23:26
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タダイマ☆
＞農 今日狩ＣＯで狩騙りが出たら残り全白になるんだよね。でも詳細敢えて省くけど、穴がある事がわかったよ。浅慮だった。ごめん。 パメラさん、ボクのせいでやる気なくしたとかじゃないよね・・・？考えがあるんだよね。ほんとにごめんね。これもあげるから、キゲン直してね。 つ【ラスク】 質問の回答いくよ。 |
パン屋 オットー 23:27
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3d17:07 樵狼だと神真、偽占は狂人で場合によってはロラの必要なし＝全ロラの必要が無くなる。神真の場合、樵黒がばれちゃうよね。神守りの狩人はまずいないと思うし、襲撃しても良かったんじゃないかと思った。今日こそパンダ出そうだったし、昨日か今日羊襲撃ならまとめ役なしで混乱するし、占は当然ロラ、灰吊りと羊含む狩の可能性のある村人襲撃で真占い襲撃のチャンスも多かったと思う。
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パン屋 オットー 23:28
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者突然死／初日に者は夜明け前に来て考察あげてるよね。だからまず突然死の恐れないと思った（樵吊り当日も同じ時間に来るのかと）し、樵が者突然死についてまで触れてるのはボクには余計に黒く見えた。
樵の狂アピール／全体的に仮決定後の行動が無茶苦茶だと思ったってことだね。それだけ黒く見えたと解釈してほしい。2d01:20で神父の態度を批判してるのに、仮決定後そのままコピーして羊に物言いな点はじめ、 |
パン屋 オットー 23:29
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内容はまともと言えなくないけど全体的にふざけてる。●に挙げるほど疑っているという旅を扇動、票割れしたかもしれない行動、2d03:10他の人も指摘済みのように樵決め打ちならともかく、霊のどちらかを吊ったあとでは片ラインしか見えない。樵偽の場合はもう全てを間違って突き進み、占霊の狼狂灰のＬＷを残してさっくりわおーんだったかも、だよね。ボクはバカみたいに一人だけ神擁護してたから感性がおかしいのかもしれな
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パン屋 オットー 23:30
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でも何度も言うけど、樵真要素って”とても真らしい”っていう一点だけでしょ？神が口下手な点を考慮すると、樵と同じくらいしゃべれるような、例えばパメラさんやボクが対抗だったとしたら、ここまで信用が傾いたかどうかは、ボクには非常に疑問だよ。
3d21:22 もう一つの質問って羊の発言云々のこと？1d24:04で”発言数がもうちょっとあったら”って言ってるよね。羊20発言のうち、3発言が純粋なＲＰまたは |
パン屋 オットー 23:32
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挨拶、加えてもうちょっと編集したら一発言に収まらないか？という発言が数回。とても言葉どおり纏め役に立つ事を考慮していたようには見えなかった。
他の質問は回答済みのつもり。抜けがあったら指摘してください。発言がある限り答えるし、明日があるなら明日回答するね。 議事録読んでくるね。あと、非常に申し訳ないけど、今日朝の一件でかなりリアルが苦しくなってるので、今日は1時くらいまでしか頑張れないかもです。 |
ならず者 ディーター 23:42
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＞パメラ殿
質問が来ていたでござるな。今気付いたでござる。遅くなってすまんでござるよ。オットー殿、パメラ殿、ヤコブ殿のどこに納得しているのかと言う質問でござるが、御三方共に、様々な可能性を模索し、質問をくりかえしているでござる。その受け答え、そして灰考察や能力者真贋をみて、そう言う可能性もあるのでござるなととても感心し、納得できたでござる。拙者に対する質問も納得できたでござる。 |
ならず者 ディーター 23:43
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だから、パメラ殿を白寄りとみていたでござる。唯一拙者に質問して発言を促してくれた存在でござるからな。リーザ殿でござるが、完全に読み落としでござる。これは申し訳ないとしか言えないでござる。ただ、その事をを含めても、リーザ真だと思っているでござるよ。あと出来たら普通のパメラ殿に戻って欲しいでござるよ。本日のパメラ殿の発言は、ちょっと読みにくいでござる・・・
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ならず者 ディーター 00:01
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さっぱり分らないでござる。怪しい雰囲気プンプンの拙者が釣られる可能性も大でござる。ただ、拙者視点でリーザ殿は人間であることは証明されたでござる。ジムゾンが真、狂の場合はレジーナ殿が狼でござる。残るはジムゾン殿が狼だった時の場合でござるが、そうするとリーザ殿、レジーナ殿共に狂人説が残るでござるな・・・
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ならず者 ディーター 00:04
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上の発言でジムゾン『殿』が抜けたでござる。すまんでござる。ただ、ジムゾン殿が狼だとすると、どうして霊能者ＣＯしたのかが疑問に思うでござる。ステルスに自信が無いのであれば、タイミング的に占い師ＣＯした方がいいような気がするでござるが・・・
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羊飼い カタリナ 00:04
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時間なんだけど、もう30分ほど待ってから仮決定するのです。ボクは今、ふらふらゆらゆら揺れているのです。誰か、もう一押しして欲しいのです。
とにかく、お夜食なのです。 つ〔フィッシュフライサンド、フライドポテト、コーラ〕 |
ならず者 ディーター 00:07
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そう考えると、ジムゾン殿は狂人の様な気がするでござる。するとレジーナ殿が狼と言う事になるでござるか・・・
【狼：レジーナ殿、？、狂：ジムゾン殿】と言うことになるのでござろうか。今いる３人を総合すると・・・【狼：ニコラス殿＞オットー殿＞ヤコブ殿：人間】っと言うのが拙者の今の考えでござるよ。 |
旅人 ニコラス 00:10
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お、遅くなりマシタ…（涙）
■５． 農／旅3d0828参照。出過ぎず引き過ぎずの適度な立ち位置で、発言内容に変な所もほぼないので黒くはないが、狼ではないかも？と思わせる部分もあまり無い。農は村のためにちゃんと考えているように思える部分もあり、素直に見るなら屋者農では農が一番ちゃんと狼探してるように見えるんだけれど……この手の隙の無さは狼が演出出来る範疇なので悩ましい。 1d妙の3択時の動きは少しだ |
旅人 ニコラス 00:12
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（続）け農を守っているっぽいかな。3d宿▼●農は宿者ほどではないが、やや切れぎみ？ライン上でも屋者に比べて情報が少ない。
者／旅3d0759参照。２d宿●者は普通に宿とは切れて見える。この村に寡黙吊りの余裕はないが●になる可能性はあった者を●希望なのは、後続の賛同者がでてもおかしくはない。宿狼の場合、霊判定で宿黒が出るわけでもないのだから、本当に潜伏狼を危険な状況にしてまで無理にラインを切る意味 |
パン屋 オットー 00:13
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＞者23:15 判定割れはいつあってもおかしくないんじゃ？っていうか、者さんの昨日までの参加態度を見てると、鳩でのイレギュラーな参加、時間もかなり限定されてる感じで、これで判定割れたらロクに意見も聞けないと思って挙げれなかったんだけど。明日も今日くらいきっちり考察できる環境なら、迷い無く挙げさせてもらうよ。
■３，５見たけど、旅吊りできるほど疑ってる理由がわかんない。 |
旅人 ニコラス 00:20
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（続）はあるのか疑問。妙とはさほど切れていない。
者狼の場合、●なしでは逃げきりが一番恐そう。あのスタンスでは早期●▼対象になるのは予想されるであろうことから、なぜ者が潜伏に回ったのかがわかりにくく、そこら辺は白いと思うんだけれど……絶対に狼がそういう布陣にするとは言い切れ無い部分もあるのが悩ましい。比較的目につきやすいころを疑って来る印象があるのはやや疑問。 屋／旅3d0800ー0815参照。妙 |
ならず者 ディーター 00:20
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＞オットー殿
お言葉を返すようでござるが、いつあってもおかしくないのは納得でござるが、昨日のタイミングで発言した事が拙者にはどうにも気になったでござる。前日にはまったく触れられていなかったこともあるでござるから、気になったでござるよ。それにコアタイムのズレならパメラ殿も当てはまるでござるよ。しかも、発言を使い切っていることが多いでござるし、その事に気付いたのはオットー殿であったと思うのでござるよ。 |
ならず者 ディーター 00:23
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本日のオットー殿には言いがかりが多いでござるよ。拙者が言うのもでござるが・・・昨日までの冷静さがオットー殿には感じられないでござる。今のやり取りで拙者の希望は変えさせていただくでござるよ。
■1&2：▼レジーナ殿、▽オットー殿、●オットー殿、○ニコラス殿を希望するでござるよ。 |
旅人 ニコラス 00:23
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（続）妙狼なら癒着しすぎ。妙の霊判定がでないからといって、ここまで一蓮托生なのはめずらしいと思う。宿とは切れても繋がっても見え無い。ラインによらず単体として潜伏狼ならそれしなくてもいいのでは…？と思わせる行動が多いのは白め。1d三択に農まぜたり、▼木希望したり、神真主張、2d3dの娘への軽い執着など。突っ込みどころを自分で作っている感じがする。
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少女 リーザ 00:34
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ただいま。ちゅー。
リナ姉[4D-23：07]＞奇数での「狂人だろうけど吊る」と、偶数での「狂人だろうけど吊る」は重みが全く違ってきちゃうよ。偶数の時には吊りを生かす為の選択肢に「生き残ってる騙りが狂人なら放置して最終日前に人狼を見抜く勢いで」があると考える。 だから、女将単独を見直してきた。 [宿1D-15：09]確定霊を〜ライン見る…確定霊なら占いパンダの霊判定出たら占真偽確定。 |
少女 リーザ 00:34
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それってライン？
[宿1D-19：11]占い先伏せの提案……これ、確定したときの事をこの時点で言う意味ってそんなにあるのかな？ [宿1D-20：48]対抗が出た上でも占い先伏せ云々……19：11と話が変わってる。 [宿1D-5：56]……いくつもの修羅場をくぐってきたCO？てことは慣れた偽か。 [宿2D-8：36]女将、この時鳩だったんだね。リーザ先出しだったるけど、鳩だと時間かかるか。 |
少女 リーザ 00:34
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時間的にリーザの判定見て決めたって感じじゃなさそう。
[宿2D-10：03・11]娘白印象なのに初回吊り希望！？(現在人間と判明してる分余計に謎) [宿2D-6：10]者人狼説を消さない方向へ。(信頼云々じゃなくて急に多忙になるのに陣営は関係ないと思うけど…) [宿3D-19：26]ヤコブ注目宣言。ヤコ兄は寝落ちでの時間差だけど夜明け前にトマ吊り反対してるよね？[農2D-4：23]辺りで。 |
少女 リーザ 00:34
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[宿3D-19：40・44]白よりに転換した理由が取ってつけたようにしか見えない、それだけで前日吊りにまで挙げてる相手を急に白に出来る？ 以後黒く言えなさそう？ 挙句[3D-7：51]であえて庇ったのは襲撃結果によって臨機応変に対応する為の布石？
[宿3D-8：21]神真なら木白判定より木狂、木真なら言わずもがな。木狼はありえないのに理由不明とか言われても事実判定での削除だし、意味不明。 |
少女 リーザ 00:35
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[宿4D-9：49・53]「疑念に対する反論を撤回しろ」と言われても撤回できるわけが無い。
[宿4D-10：51]怪しむ思考まで決め付けられても(苦笑) [宿4D-10：58]確かに仮決定後に●▼者を出した形になったけど、[妙2D-1:09・10]の連投分が「仮決定見た後に思考して作り上げられる量なのかを見て欲しい」と他の人に言っておこう。 ……とりあえずこんな要素。 |
少女 リーザ 00:35
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いろいろ要素出したけど、パメ姉との絡み見ると今日の襲撃先がリーザかパメ姉で、パメ姉白は決めてたのかなって感じかな。黒出したらお仕事終了で吊られるから。
議事録取りこぼし多いのは知ってる答えから誘導できそうな手軽なところを拾ってるだけなのかと思える。 ココまでじっくりじっくり女将だけで熟考して、女将は【狼＞＞＞狂】だと思えた。だから▼女将を希望する。 占い先はこれから灰を見直して出すね。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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仮決定の時間なのです。けど…、占い希望もバラバラ、占い師さんの真贋にも決め手に欠ける状況なのです。仮決定するですけど、本決定で変わる可能性大なのです。
★【本決定は、朝7時半】なのです。今朝のようなことがないように、ボク頑張るのです。ふぁいと・お〜♪なのです。 |
ならず者 ディーター 00:41
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【仮決定了解でござるよ。】
カタリナ殿、纏め役ご苦労様でござるよ。色々ご心労も絶えないと思うでござるが、頑張って欲しいでござるよ。拙者の発言力ではどこまで出来るかはわからぬでござるが、全力を尽くすでござるよ。では、拙者はこれで失礼するでござるよ。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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作業の合間なんであんまり関われないだが、仮決定は了解。おらっち的には、占い師の真贋は難しいだで灰吊りは避けるべきだとは思う。
>カタリナ 狩人投票ＣＯなどの指示が無いみたいだが、その辺どうするんだ？ |
羊飼い カタリナ 00:54
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狩人さんについては、CO無しなのです。
偶数人数になっただけですから、今の状況でCOしてもらうメリットがどこまであるか難しいのです。デメリットの方が大きいかもなのです。 もう一度GJあれば即COなのですけど、今のところは狩人さんは潜伏し続けてくださいなのです。 |
パン屋 オットー 01:08
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＜ローラーか灰吊りか＞
今日になって霊の正体をめぐって占い師が対立だよね。そして実際のところ内訳どうなのかによって、どっちが黒く見えるのかも違ってくるので、しつこく霊から考えてみる。 神の判定から、神真／樵狂（確定） 神狂狼／樵真 のみに限定される。樵は農が言うようにどのパターンでも人間確定だよね。神は全部の可能性。 樵真／見たまんま、屋確定天狂 樵狂／人狼はまず2潜伏するはずなので３ＣＯの可能性 |
パン屋 オットー 01:09
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（続き）ないはず・下手すると狼を確定黒にしてしまう占い騙りは回避成功、無事狼が騙る。狼騙りの場合、潜伏さえうまく動けば序盤で判定が割れることも無いのでトマは白出しオンリーで鉄板、序盤で判定が割れたらむしろ狼なので、白判定で真占い師吊り成功、偽占狼とライン形成で長生きを目指す
神真狂／見たまんま。狂ならなんで黒出ししないのか疑問。 神狼／狼苦手な人が狼をひく。占い逃れられそうにないと申告、騙り希望し |
パン屋 オットー 01:12
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通常村の狂的に動いて敢えて表でかく乱＋まとめ役不在＋占に狼示唆で全ロラ狙い。この場合やはりなんで占を騙らないか疑問。ロラ覚悟なら白黒が確実に分かっている狼が占い騙るほうが有利。神偽占信用負けまで予想して真占い決め打ちを避けたのなら納得？もうちょっと裏で指導があっても良かったのではというのも疑問。赤ログで暴走しそうなタイプには見えなかった。
以上からボクはやはり霊は真狂だと思うので占ロラに一票。 |
村娘 パメラ 01:17
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【仮…宿の話しで聞きたい事があるゆえやや不服】
やっぱり一々言うのはめんどくさいーので。ひとまとめに言っておきまーす。質問した後レスを見ても私が何の反応も示さない無い場合、それは一先ずその説明で納得したということでーす。 ディーターさーん＞あれはー実はかなり話しづらいのでー。カタカナにするのを止める方向でいきまーす。これで大丈夫でーすか？ おっとーさーん＞仕様でーすヨ。ですが折角ですので【ラスク】 |
村娘 パメラ 01:18
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いただきまーす。（もじゃもじゃもじゃもじゃ…
■３．内訳は相変わらず真狼思ってまーす。 4d8:15ょぅιﾞょサーンの発言より 自論しか出せないレベル＞基本的に皆自論を話すわけでーすから、疑い理由とどう関係するのか分からなかったでーす。 |
パン屋 オットー 01:19
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むぅ ごめんなさい。【仮決定了解】カタリナお疲れ様。
明日も頑張ってくるつもり。でも今日もかなりやばかったので、念のため”ボクの好きな人”に投票しておくね。 今から占い師とか全体的な狼の構成考えてみるけど、占いは者旅で迷ってた。とは言え、事実上それぞれに白いんで反対はしない。 夜食です。どうぞ【フレンチトースト】 |
村娘 パメラ 01:19
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【今日は吊られない】と思ってるからこそ＞村人でも思いまーす。ですから疑い理由に入らないと思うので、入ってるのが謎でーす。
また「早い時間に居る人としか対話しない」ということは裏を返せば「早い時間に会っていれば対話している」ということでーす。それは純粋に時間的問題であり、「自分に他者から絡みが来ることを避けてる」「対話拒否」とは関係ありませーん。ですがょぅιﾞょサーンはこれも対話拒否の一つとして挙げ |
村娘 パメラ 01:20
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てまーす。
以上より言いがかられたように感じていまーすこと、娘占いがオットーさーんや仮決定の追従に見えることから占真偽は宿真よりのままでーす。 また、宿は今まで占いに関して色々言っている辺り、占いを気にしていて真要素でーす。 ただし、説得に来ているのはょぅιﾞょサーンの方。狼も説得ーに来る所とは思いますし、レジーナさーんも説得に来ていないわけではないでーすので、スタイルの違いともおもーいまーすが。 |
村娘 パメラ 01:21
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うーん…でーすが、やっぱり宿真よりでーすかね。
ょぅιﾞょサーン2136で宿狂人ならわおーんでもせいぜいランダムだから占い師は残しで他の灰を見たいと言っていますが、女真であれば宿が狂か狼かは永遠に分からない所でーす。 ですから、狂と確定出来ない以上、狂なら放置とか言ってられないでーす。 占師放置を狙った？と見えてしまいまーした。 希望は▼ょぅιﾞょサーン。宿真よりに加え、今日レジーナさーん吊ってし |
村娘 パメラ 01:22
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まうと以下の質問の答えを満足に聞け無そうというのがあーりまーす。
しかし、決め打てるレベルではありまーせん。本当に悩ましーいでーす。 ょぅιﾞょサーン、レジーナさーん＞襲撃考察について、もう少し詳しくお願いしたいでーす。特にレジーナさーん。占真狼だと私黒出しで仕事終了で吊られまーす。狼ならーそれはー避けたいーのでは？ |
ならず者 ディーター 01:31
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気になっておきてきてしまったでござるが、やはりオットー殿が狼のようでござるな。【好きな人】発言はあきらかにおかしいでござる。まるで自分が狩人であるかのような振る舞いは狼要素モリモリでござる。村人騙りと言う可能性もあるでござるが、ここでする必要性を感じないでござる。やはりオットー殿でござろうか・・・
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少女 リーザ 01:45
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ん？女将はもしかして[4D-9：49・53]で、「表現で気分を害したから謝れ」って言うことなの？[宿4D-13：38]と前のとを見比べて、初めてそう思ったんだけど。反論に関して撤回しろと言ってるのかと思った。
もしそうなら「表現によって不快な思いをさせたことに対しては謝罪する」よ。但し、基本的な論旨に関しては撤回出来ようもなく。 ◆ニコ兄：灰に特定の敵を作らぬように動いてるようにも見える。 |
少女 リーザ 01:45
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トマ吊りの時に目立ってるけど樵狼は無いからその時に偶然トマに対話相手としてロックオンされたんだろうなと。そういう意味では▼木は狼なら目立ちすぎるきらいがある為、占い先に選ばれる危機を犯す意味が不明。
◆オト兄：ニコ兄に乗っかる形にも受け取れる▼木(他人の事言えないけど)。ただ議論がひっくり返ったきっかけはここのような気がする。議論誘導したとはいえ、そのきっかけはニコ兄。 |
少女 リーザ 01:46
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2人の発言力の違いから同じ理由で占いになるならオト兄よりニコ兄なんじゃないかと個人的には思ってたり。目立ってるように見えてたのに意外と平穏な位置に居るのね……と再確認。かくれんぼ上手かな？
◆ディさん：この人はとにかく無難無難を歩いてるように見える。判断がつかないとしたらココだけど、人狼で最後に残ったら自滅しそうな気がする。村人なら変わらなさそう。崩壊避けて武装中の人狼か、堅実な村人か？ |
少女 リーザ 01:47
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◆ヤコ兄：特筆すべきは今日の狩人COの言いだしっぺ。もう一回のGJが怖い、という心理からかな、と思える。初日の、ある意味適当さを感じたところと加味して、かなり黒っぽく感じるが、人狼ならさらに問い詰めれば襤褸が出そう。。
結論は●オト兄。目立つ割に平穏な位置。印象操作が上手い人狼だった場合に致命的。 【仮決定確認。】 パメ姉＞もっと早くに質問してよ……調整無理っちゅ。 @1【本決確認用】 |
少女 リーザ 02:05
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[娘4D-1：18〜]「使い切りで質問には【翌日以降にしか答えない」「明日取り戻すとして【議論誘導】に挑戦」「熟考した自論のみ提示」→『他者との即時疎通は極限られた相手とのみ。他多数の質問回答はじっくり考え翌日。連日先に練った自論を一斉投下し、場の誘導を狙い。』
[屋4D-16：32]『狼引かぬ限り無意味な占いの無駄使い』『真占確定？を印象付ける占い先伏せ提案は超効果的』 |
村娘 パメラ 02:22
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orz 占い師さーん2人共話せないでーすかー。
ええと、眠くなってきたけれど明日の決定まで寝過ごしで考察言えないかも知れないので簡単に灰印象について。 ニコラスさーんの印象は殆ど変わり無しでーす。 オットーさーんは女偽なら白いと思いまーす。ニコラスさーんのオットーさーん考察にかなり納得したこともあり、黒印象は薄れまーした。 ヤコブさーんは発言で判断付きそうな感じがひしひしでーす。彼を占うくらいなら |
村娘 パメラ 02:22
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、ディーターさーんの情報が欲しいでーす。
ディーターさーんは相変わらずでーす。LWでこのままのらくらとステルスされたら…と思うとかなりの危惧がありまーす。彼の情報が欲しいでーす。 GS 白 旅≧屋＝農＞者 黒 ●ディーターさーん希望でーす。 【フレンチトースト】いただきまーすねー。もぐもぐ…。ではGood Night！ |
村娘 パメラ 02:33
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Oh!忘れていまーしたー。灰吊り希望も出すのでーしたーね。
今となっては蛇足っぽいでーすが、▽ディーターさーん○オットーさーんでーす。 ディーターさーん以外ならオットーさーんが占いの時が一番パンダが見れそう思ったでーす。 |
パン屋 オットー 02:38
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灰考察： 白 農＞旅＝者 黒
事実上横並び。旅は樵吊りに対する意見の変化、者は計測不能という点で気になる。農狼なら三択提案＋視点の違いを利用して、ＳＧにしないまでも印象落としくらいはできると思う事。そういう動きが見えない点が個人的に白い。 占： ('A｀)今日は二人とも狼に見えます・・・妙が宿狂放置推奨→宿狼になってるのはすごく気になる。だけど昨日の占真贋考察の通り、宿の秘密占い＋占い先分けは |
パン屋 オットー 02:40
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宿狼だと好都合じゃないかという疑いが強いのでイーブン。妙狼なら、こんな事で注目集めるべきじゃないと思うし、一見村有利だけど穴も多い提案をした宿の方が黒いと思うので▼宿希望。
占い、者の今日の態度・発言は疑問。だけど両占い師から切られまくり。●▼外し狙いで切ってるならお手上げだけど、やっぱり者占いは避けるのが得策と思うので●旅で希望。 結局この時間か・・明日これなかったらごめん・・＠０ |
パン屋 オットー 02:51
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ボクはたった数回の狼狂経験でランキングに載るほどの多弁狼・・・
いつもは赤40・表20・独り言5あっても全く足りません・・・ なのに、なのに、このボクが赤・独り言ともに余らせるなんて・・・・・・・・・！！！！ すっごくもったいないです。悔しいです。 最後まで勝利を諦めないし、頑張るけど、ぶっちゃけ負けても豆と二人、そして狂人さんと協力していいところまで来たと思うから悔いはない。 |
旅人 ニコラス 03:09
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時間かかりまくりでごめんなさい。
■３． 妙／やや攻撃的なスタイルは回りに敵も作りやすく損ですが、それは真でも偽でも同じなのでこれは個人の資質の範疇なのでしょうね。頑張っている姿は白黒では無く普通に好印象ですよ。 しかし、昨日の●娘の理由や神狼説の主張はやや不審でしたね。1dで COタイミングから木狂神真と考え「トマ真なら神父がなぜ霊に出たのか、この人数だとリーザにはわかんない」と主張、2dでは神 |
旅人 ニコラス 03:10
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（続）「やっちゃった狂」説で▼神を希望、３dでは「【信頼高い霊が真とは限らない】 」と木真を否定。
リザはそれまで全く神を狼視をしていなかったように見える発言をしてるため、神を木への白判定から神真？では無く、神狼？と疑う思考がとてもわかりにくく思いました。 可能性の追求は別段悪くないのですが、COタイミングが狼とはあまり考えづらいと思われている神にそれ（coタイミングでの神の狼らしくなさ）を払拭出 |
旅人 ニコラス 03:12
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（続）来るような「木への白判定」以外での神の狼要素の提示もないままに狼の可能性主張されても、どうしても周りは唐突な印象を受けてしまいす。
また神狼の可能性を▼木を希望していた僕やオットーには反映させず、パメラを疑うことにしか持ちいていないのは、本当に神狼と思っているというよりはパメラを占い先にしたかったのかな？と考えることも出来ますね。 それに、今日になってまた宿狼に立ち戻るのも、なんだかコロコロ |
旅人 ニコラス 03:13
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（続）態度が変わってるように思えるのですが……。妙0034から始まる追求は宿への不審要素では有りますが、非狂要素ではないので、何故それで宿の見解が狼＞＞＞狂になる理由がわかりませんでした。今までは霊も含めてパターンを考えていたリザがなぜ、ここだけ「女将だけで熟考」されるのですか……？
穿ってみるとリザの能力者真贋の揺れは、狼がただ自分以外の能力者を吊りおとしていくためや占先を調整するために、その場 |
旅人 ニコラス 03:18
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（続）その場で都合よく見方を変更しているかのようにも見えてしまいます。
もちろん可能性追求に東奔西走する結果、こうなっただけの真の可能性もありますが、僕は少しリザを不審に思っています。 ＞ディタさん2315／レジちょい真よりなのは前述のような理由から、リザに疑問を感じていたからです。（前述には今日の分の情報も入っているので、そのままではありませんが） |
少女 リーザ 03:29
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ニコには明日があったら貼ろう……独り言をメモで使いきり。
抽出したポイント、狂なら？狼なら？とする発言数と時間の不足。女将の正体思考で霊を含めなかったのは霊真狂前提からの脱却の為。 樵真決めうちは否定的だったけど樵真論の否定はしてない。 神狼説は先に樵を吊ったのでお仕事完了かつ霊真狂に見せ掛けて占ロラ持ち込みの上一応白2連吊りで時間稼ぎできて完璧★なのかと。 以上村視点考察。 |
旅人 ニコラス 06:28
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おはようです。つづきです。
宿／非統一占いの提案がとても個性ですね。これは毎度毎度決定に反対を飛ばすレジさんの個人主義の現れっぽいので、僕は白要素にも黒要素にも感じなかったです。非統一占いはどういう作戦を好むかは趣味の問題でしょう。 ただ、ああいう主張ををすれば周りからの突っ込みどころにもなるんで、それを誘発するメリットは少ないのかな？ でも説得力に自信があるなら、上手く真要素をかせげるかもしれな |
旅人 ニコラス 06:29
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（続）いので、これだけでは真ともなんとも言え無さそうですね。
信用度の高かった木の霊真決めうちは、狼は霊真狂ならふつう主張したく無いでしょうね。そこら辺は真ぽかったです。 宿3d1935、0821は僕も意味がよくわからなかったです。なんとなく作為的なスポット（うっかりの演出？）のように感じていたんですが、ヤコブの言う「文脈の読み取りが苦手」という解釈はちょっとだけ納得かもしれません。 全体的に見 |
旅人 ニコラス 06:32
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（続）てレジさんには「自分の占いを大事にしたい」「自分が襲われるかも」という主張からくる「占師アピール」と、木真決めうちなどによる「狼じゃないよアピール」を強く感じます。
ただこれらは騙りで出来無い範囲のモノでもないので、微妙に演技の可能性もあって悩ましいです。 現状の僕の見方は「真：宿＞妙：偽」です。ただし僅差ですので、決めうち＆今日灰吊りは避けたいです。 ■２．▼リーザ／理由は■3に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:52
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（鳩以下略）【仮決定反対ですわ】農は発言から判断できそうです。8：15頃、変更あれば対応します。
＞娘。判定は白でも疑惑は呼べますね。最優先は潜伏人狼保護。騙りは捨て駒。 ＞屋。宿狼で有利な策ばかり提案「と思われたら損」では？ これも計算済みなら、妙にもその可能性があるのでは。 |
神父 ジムゾン 07:06
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オト君は両占い師から今日●であげられてるね・・・。妙-屋狼のときのライン切りか?でも、昨日娘に●屋と上げられてたり、ディタから今日●屋ときているので、そう簡単にはあげにくいんじゃないか・・・ってことで結構SGっぽいよね。LWはだれなんだろうねぇ。
占い師と灰のラインなんて見えるわけないじゃん。みんな大げさだなぁ。 きゃっきゃっきゃっ☆ |
羊飼い カタリナ 07:28
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仮決定後の動きを参考に、本決定をするのです。
結局のところ、どちらの占い師さんが真占い師さんなのか、やっぱり判断が付かないのです。だから、灰ローラーで行くしかないようにボクは思うのです。 |
羊飼い カタリナ 07:32
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★【本決定】
●ディーターさん、▼リーザちゃん。 占い先としては、ディーターさんの情報が必要と判断したのです。となれば、２日目に●ディーターさんを先に挙げたレジーナさんの判定を見るべきだとボクは考えたのです。 |
羊飼い カタリナ 07:38
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夜明け後の議題を出しておくのです。
■１．灰考察、グレースケール付き。ただし、白要素中心での考察をお願いしたいと思うのです。 ■２．GJでなかった場合は襲撃考察。 後はフリートークでお願いしますですよ。 |
神父 ジムゾン 07:39
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〜げんきかい？今Lonely、だけどWiseなLWくん♪
Lamentableなことだけど僕は墓下、With木青 危険はじわじわLooming、僕は墓からWatching 寂しくはない墓下Life、村の未来はLracking じっと君を見ているよ、LastdateをWaiting〜♪ 「LWくんへ」byウサ |
村娘 パメラ 08:01
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鳩。【本決定了解】
すみません確認だけになってしまいまーした。羊飼いさーんお疲れー様ーでーす。 そういえばオットーさーんが確認来れないときは好きな人投票CO言ってまーしたねー。 ロマンティック！ |
ならず者 ディーター 08:09
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【本決定占い了解、吊りは消極的了解したでござるよ】
拙者が占われる事は了解したでござるが、リーザ殿を吊る事には大手を振って賛成できないでござるよ。能力者ローラーは自分が真だと思っている方が必ず先に吊られる結果になってしまうのは残念でござるよ。ただ、拙者の発言力が足らなかったと自分の無力さを呪うでござるよ。カタリナ殿、お疲れ様でござるよ。 |
農夫 ヤコブ 08:09
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おはようだ、本決定は了解した。
昨夜はログほとんど読めなかったので、いなくなった後をざざっと見させてもらっただ。PM:9:36のリザの「騙りは人狼か？」とどどーんと打ち上げてるのは驚いただな。 真でも狼でも意図不明と言う感じだ。ローラー回避にしては大げさすぎで、真だとしても「今日のポイント」とか打ち上げて考察する必要あるだかなと不思議。 |
羊飼い カタリナ 08:10
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ふわゎぁ…。みぃ…。朝は眠いのです。
明日は、基本的には占ローラー完遂の予定なのです。もし、レジーナさんが人狼さんで、村人吊っちゃうと負けなのです。 みなさんはそのつもりで、灰考察を十分にお願いするですよ。 さて…、襲われるのは誰かな？…かな？ |
少女 リーザ 08:11
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【本決反対】提出仮後でも実際には仮見る前に回答原稿作ってるのに。【★レジーナ女将はかなりの確率で人狼。必ずロラ完遂を】
ニコ兄＞ポイントからそれぞれの考察貼り付ける発言数の不足。女将正体考察に霊絡み無視は霊真狂説脱却の為。樵真決めうち否定≠樵真論否定。神狼説→3D態度が先に樵吊＆霊真狂に見せ掛け占ロラで白2吊り(真狂)とし仕事完遂。より気が抜けた？が起点。 オト兄＆パメ姉＞回答は独り言にorz |
農夫 ヤコブ 08:14
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占い師、真狂だとすると神父狼になっちまうしな。ここで神父狼にかけて灰吊りってのは、冒険過ぎる気がする。まあ、あとで熟考したと撤回して、対抗は狼って意見に落ち着いてるだが、今からこれ考えますよーと言う宣言はちと謎だな。
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パン屋 オットー 08:22
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【本決定了解】カタリナさんお疲れ様
＞女将 リザが正面切って不利な提案なのに対し一見村有利でもある提案な点がより黒いのではと感じたよ。 なので未だに妙寄りかもしれない。対抗や内訳に揺れるのはリザの立場ゆえかも、とも思う。とは言え違和感がその分大きいのも事実なので了解する。 つ【ロールサンド】【かにパン】お弁当だよ・・・ |
ならず者 ディーター 08:26
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＞パメラ殿
発言の件でござるが、拙者もＲＰをやっているでござるし、パメラ殿もＲＰを楽しみたいと言う気持ちもあるでござろうから、そこまで気にしなくてもいいでござるよ。拙者の失言でござった。申し訳ないでござるよ。 |
旅人 ニコラス 08:29
次の日へ
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あ、オットーの想い人はまだ開かされないみたいだね。ちぇ (*・ε・*)
＞リザ 声無いのに答えてくれてありがとうね。でも所々、読解ができなかったよ...orz。 せっかく書いてくれたのにごめんね…。がんばってもっかい読んでみるね。 |