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村長 ヴァルター 07:23
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やあ、みんなおはよう。隣村にこんなのがあったから持ってきてみたよ。こんな感じで良いかな？
■1.まとめ役・共有者について ■2.占い師・霊能者のＣＯについて ■3.回避ＣＯについて ■4.●占い先希望 |
パン屋 オットー 07:36
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みなさんおはようです。今朝はカタリナの寝顔をたっぷりと鑑賞してたら全国お味噌汁を愛する会に遅れそうです。
■1.安定度も含め共有者1COでまとめ役に。 ■2.占い師は今日中にCOでこれは出来るだけ早い方が良いな。少しでも早く情報が欲しいです。霊能者も今日かな、投票CO使えるなら3日目で。 ■3.回避COはみんなありありで。やっぱり表に出てきてる人よりも灰を少なくしたいですから。 |
村長 ヴァルター 07:36
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議題を出したからには早速我輩から回答していこうか。
■1.共有者1ＣＯでまとめ役をして欲しい。 主なメリットを上げておく。対抗が出ることはほぼないだろうから（共を騙るには狼陣営から二人出る必要があるため。）、議論がスムーズに進むこと。共有者地雷を使うかどうかまとめ役が決められること（使わない判断もできるし、使う場合はタイミングを計って使える）。●を使うことなく、まとめ役をしてもらえること。 |
パン屋 オットー 07:41
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■4.そうだねぇ村長はとりあえず明日▼の予定だから……●神父様で！(暫定)怪しさで選びました、はい。まぁ、皆さんの発言待ちです。
そんちょー、隣町までわざわざありがとうです。ってもしかしてこれも真面目アピールだったりするんですかー？ パメ＞声をもうちょっと押さえてくれないかー、カタリナに聞こえちゃうじゃないか。でGウイルスかー、えっと確か前に作ってたヤツがまだ残ってた気が……、どこやったかなー |
パン屋 オットー 07:48
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[オットーはキッチンをごそごそと探している]
……あった。うーん、いまいちだなちょっと改良を加えよう♪ 昨日ヤコに貰った腋毛を…で…ゾンビ…再生…、ま、こんなもんかなー。つ【Gウイルス改】(ゾンビが腐食しない細胞再生能力を強化) 記号について 議題 ■ 重要【】●占い ▼吊り ★さらに強調 でわ、お出かけしますー |
村長 ヴァルター 07:48
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■2.占い師は本日ＣＯ希望だ。
理由は占い師が早めに出ることで、真贋を序盤から見極めたいこと。ＣＯ方法やタイミング、●先希望やその理由などを見ることは真贋を判断するのにとても有効だと我輩は考えている。 あとは初日ＣＯなら●▼回避不要なので、真占い師に●▼が当たってしまった場合の信用低下が起こらないこともメリットかな。 占い師が早めにＣＯすると、襲撃確率が上がってしまうが、そこは狩人に期待だ。がんば |
村長 ヴァルター 08:02
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■2.霊能者は3日目第一声＞本日ＣＯ希望。我輩は投票ＣＯ反対派なので。
仕事が始まるまで、霊は潜伏希望。どのように潜伏していたかは真贋判断の材料になると思う。襲撃を一回かわす必要があるが、そこは霊に期待だ。がんば。 当然、霊が襲撃された可能性を考慮するのがいやな人もいるだろう。3日目第一声に反対が多ければ、本日フルオープン希望だ。 |
農夫 ヤコブ 08:08
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オス、オットーは貧乳好きってことでＦＡ（笑）今から農作業に行くだーよ。帰りは２２時くらいになるだかなあ。
■１．纏め役は共１ＣＯを希望するだ。共有者に対しては狼側が騙りを出してくる心配をあまりしなくてええし、スムーズに議論が進むでねーかな。で、もう１人は地雷として潜伏。だども、もしかしたら共有者がまとめ役をやりたくなかったり、潜伏を希望してたりするかもしれねー。時間を区切って共有者のＣＯ待ちして、 |
農夫 ヤコブ 08:14
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（続き）ＣＯがない場合は別の手段を考えるということでどうだべ？オラは２２時くらいを目安にすればええと思うだ。で、議論を円滑に進めるために
【オラは今日ＣＯしてまとめ役をする共有者ではないだーよ】と宣言しておく。それからこの村のみんなは大丈夫だとは思うけど、間違っても非共有者ＣＯはしないでほしいだ。潜伏する共有者の居場所を狭めることにつながるでな（念の為 |
村長 ヴァルター 08:15
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■3.●▼ともに回避あり希望。
理由は能力者が黙って吊られるのは論外だし。●は灰を狭めるために使いたい。狂人に●を当てるのも反対なので。 ■4は発言が一巡してから考える。 リナ＞こんなの見つけた。つ【グラントウィッチ】 ではまた後で。 |
農夫 ヤコブ 08:23
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一定時間を過ぎても共有者ＣＯがない場合は共両潜伏と判断して、まとめ役立候補を募りたいだな。積極的にまとめ役をやりたい人がいるかもしれないし。ただ、この国が狼と狂人が囁けないとはいえ、やはり狼側のまとめ役立候補は怖いだ。んだで、まとめ役立候補者には非占霊ＣＯを義務付けたいところだーよ。理由はまとめ役立候補後のスライドＣＯを防ぐため。立候補者以外の手段だと確定した能力者にまとめてもらうって手もあるだど
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農夫 ヤコブ 08:24
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（続き）だども、まず占い師には確実に狼側が騙り役を出してくるだろうし、霊能者が確定するとも限らないだーよ。また、霊確定まとめ役を求めるということはまとめ役不在状態で霊能者に独断ＣＯする決断を迫ることになる。信用を大事にしたい能力者にとって、独断ＣＯは信用低下につながるリスクもあるだで微妙かもしれんね。
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農夫 ヤコブ 08:29
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■２．占い師は初日ＣＯを希望するだ。回避ＣＯをなしにして片占いを作ることはノイズにしかならないだで、初日からきちんと統一占いをしていきたいだーよ。霊能者は初回投票ＣＯを希望。突然死者がでないかぎり霊能者の仕事が始まるのは３日目からだでな。だども、投票ＣＯに反対する人も何人かいたから投票ＣＯを使わないのであれば占い師同様初日ＣＯを希望。３日目第一声にすると初回襲撃が灰襲撃だったときに、霊ＣＯが１だっ
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農夫 ヤコブ 08:31
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霊ＣＯが１だったとしても完全に確定霊と信用しきれないというデメリットがあるだで。それだったら、初日にフルオープンにして、あらゆる回避ＣＯを封じて黒狙いしていくことにメリットを感じるだよ。ただ、能力者をフルオープンしてしまうと狩人の負担が大きくなるし、能力者が襲撃されやすくなるんだよなあ。ここが悩みどころだで。
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農夫 ヤコブ 08:37
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■３．占い師、霊能者、どちらも占い回避吊り回避アリアリで。能力者を吊るわけにはいかないので、吊り回避は当然として、占い回避をアリにするのは占いは灰に使いたいからだーよ。また狂人を占って霊ＣＯされるなんて事態も防ぎたいだ。
■４．●保留。みんなの発言を見てからじっくり決めたいだな。では、行ってくるだよー。＠１３ |
村長 ヴァルター 08:51
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おっと。ちょっと目を離したすきに。もうヤコブが始めてるのか。ふむ。まだ意見が出揃っていないが、良いのかな？ふむ。
それでは我輩も【本日ＣＯする共有者ではないよ。】 しばらく席外すよ。 |
少女 リーザ 08:56
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おはよー！ ニコお兄さんにご本読んでもらったから良く寝れたよ。
ええっとね、これからお手伝いの時間なのよ。 だけど村長さんの議題に答えてからいくね。 ■1．やっぱり、共有者さんが1人出てきてくれてまとめ役をして欲しいの。そうする事で安定度が増すし、やっぱり灰が一つ減るのはいいと思うのよ。えへへ。 |
少女 リーザ 08:58
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■2.占い師さんのCOはやっぱり早めに、今日中がいいと思うの。狩人さん、頑張って守ってあげてね♪
霊媒師さんはお仕事できるようになってからで良いんじゃないかなぁ。投票CO使えるならこれでいいと思う。それができないならやっぱり今日かな。 ■3.黙って居なくなられちゃったら、皆寂しいよね？ リーザもそう思うよ、だから回避は有りだと思う！ ■4.お出かけ帰ってきてからでいいかなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:10
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おはよう。(ゆうべはブルマなくてあまり寝られなかったし)起きたら部屋に変な緑のかたまりが置いてあるし朝から散々だよ。
■1.共0,1,2COどちらでも。もしCOするなら最初にCOした人とアイコンタクトがうまくとれればいいかと。まとめ役はしたい人がすればいい。 ■2.どちらも黒発見時or対抗CO時or当人におまかせ。あまりタイトに決められて序盤からプレッシャーかかったら嫌かもしれないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:15
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■3.単に回避CO万歳。な回答じゃ偽者がのさばる余地をつくりそうな(&回答の内容からそいつの推理しにくい)……回避CO推奨してCO者が増えれば後日能力者ローラーに持ち込みやすいからいいってことかい?回避COは議題にするまでもないと思っていたが、あまりにもちゃらんぽらんな回避COに対しては村が「それでも占い吊るか」考える余地があるならいいよ。
■4.はもう少し人が集まってから。 |
神父 ジムゾン 10:29
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男キャラとか選択するんじゃなかったよ… 凄いやりにくい
ってことで、おはよーございます 多分…素のキャラが裏ではまじっちゃうので謝り。ごめんなさい… 裏でもキャラ貫けって人がいれば言ってね |
ならず者 ディーター 10:35
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◆4.前衛多弁の特攻スタイル。
仲間切りは激しくて、ラインを見せないタイプだよ。 勝敗にはあまり拘らず、とにかく混乱させる事がダイスキ。村をカオスに叩き込む為なら、パッション襲撃もやっちゃうよん♪ 狼生活愉しみながら、村側にも楽しんで貰いたい♪ |
老人 モーリッツ 10:36
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じーちゃんの朝は遅いわい・・・まあ、メインは夜じゃから良いじゃろぅ。
とりあえず、ざっと読んで、議題回答＋質問で、夜に備えるとするわい。夜は昨日いったとおり23時くらいからじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:41
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■１ まとめ役は、とりあえず共有者まかせというところかのぅ。やる気があるなら早めに１ＣＯして、方針を決めてくれるとありがたいわい。両潜伏希望orどうしてもやりたくないor何か考えがあるというんなら多数決占いかのぅ。明日、白確になったらまとめ役じゃ。ならなければ、共有者に諦めて出てきてもらうかのぅ。
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老人 モーリッツ 10:42
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ちょっとゴタゴタするのが面倒な気もするが共有者強制はしたくないからのぅ。
ゴタゴタを減らすなら、立候補もありじゃがこの場合は占われるのが前提かのぅ。当然、狼直撃率低下は否めないのぅ。もうひとつ考えもあるんじゃが、■２でいうのじゃ。 |
神父 ジムゾン 10:46
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作戦的には、占騙りだすのには同感
占い師は基本、何人いても困らないからな そんちょが狼お初っぽいので、村としてももちろん楽しく。んで、なおかつそんちょに狼楽しいって思ってもらえるとーいな |
ならず者 ディーター 10:50
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鈴に同感。そんちょ、狼生活楽しんでくれ♪
誤爆にだけは、気をつけてくれよな。 そんちょーが初狼って事は、騙り役は、俺か鈴がいいと思うんだけど、鈴はどうする？潜伏と騙り、どっちやりたい？ 議題回答する前に、決めておきたいな。 |
老人 モーリッツ 10:55
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■２ 2日目の投票を使った投票Ｃｏがいいのぅ。占霊同時でいいと思うわい。確実な情報は貴重じゃし、安全性も高い。但し、黒発見時はＣＯ．対抗は投票ＣＯで。
第２希望は占霊ともに初日かのぅ。初日から占いを有効に使うにはこれじゃが・・・やっぱり襲撃が怖いからイマイチじゃのう。ただ、投票Ｃｏ無しなら、これが一番じゃて。議論も活発化するので、寂しがり屋なじーちゃんも安心じゃ。 |
老人 モーリッツ 10:56
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早期ＣＯ希望者がいまのところ主流なんじゃろうか？（屋長農妙老 違うのは宿）それなら、さっさと占霊Ｃｏしてもらって、霊能者確定なら霊能者まとめ役でも構わんぞい。非確定ならあらためて、共有or立候補を考えればよい。確定する可能性はそこそこあると思うし、狩人の防衛を考えれば、共有１＋確霊＋占い師候補多数ってなのは、ちょっと嫌じゃのぅ。
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老人 モーリッツ 10:57
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■３ 今日Ｃｏなら考える必要はないのぅ。投票ＣＯを使うならアリアリじゃろうな。吊りは当然として、占いもやはり揃えることに価値があるじゃろう。狼が逃れやすくなるのは嫌じゃが、3日目の朝まで占い師の安全度があがるなら我慢するわい。
■４ まだ半分意見を聞いてないし、保留じゃ。 |
神父 ジムゾン 11:00
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ただ、村毎に立ち居地変わるからにんとも…
ま、今回は仲間が普通に喋りそうな方２人なんで本当どっちでもいーよ ディー、コインかなんかで決めちゃえ★ ま、キャラ的に俺のがいーのか…な？ |
老人 モーリッツ 11:00
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ちょいと若いもんの意見を聞いてみようかのぅ。
＞村長（7:48,8:02） 霊だけＣＯタイミングをずらすと、初日の占いの有効度が減るような気がするんじゃが、どう思うかのぅ。 ＞レジーナ（10:10） 流石に共２ＣＯは無しじゃと思うんじゃが・・・■２の回答もそうじゃが、それは利点・欠点を考えたうえでの意見なんじゃろうか？ |
ならず者 ディーター 11:04
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どっちでもかーｗ ホント困っちまうよｗ
俺は、占騙りしか経験なし。4回くらいかな。 潜伏してると大体ラストウルフで、序盤は白狙い占いに挙げられるんで、占機能即効破壊が急務だね。狂人喰ってでも破壊する。つまり騙りは短命っすよ。 その辺も考慮して、選んで欲しいかな♪ |
老人 モーリッツ 11:08
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【じーちゃんは共有者じゃとしても今日はまとめ役立候補しないぞい】
「早期能力者ＣＯ」論が主流で、共有者がでてくる気がないなら、じーちゃんの考え（まとめ役を出す前に今日、占霊ＣＯ）も考えてほしいのぅ。 よし、後は夜ということで、さらばじゃ。 |
神父 ジムゾン 11:11
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私も、即効食べる（笑）
占さえなきゃ、最終日とかまでは基本吊られないし。…あ、妖魔狙いで吊られた事あるが… ん、じゃ良いよ。私騙りやるよー♪ あ、ちなみに騙り経験は黒だしされた時しかないので…えー。フィーリングで！ |
老人 モーリッツ 11:16
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相変わらず、共有者は不人気なんじゃろうか。（「おまかせ」→「共有者」）
久しぶりじゃし、共有者以外が良かったんじゃが・・・まあ、ヤコブは頼りになりそうじゃし、良しとするかのぅ。できれば、初共有潜伏を体験したいんじゃが、ヤコブも出たくないのかのぅ。 |
神父 ジムゾン 11:16
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っと、と。俺だ、俺
短命って聞いて確認してみたが… 狼履歴半分以上なのに、寿命平均６日以上ってのは、いかにお仲間さんを切り捨てながら生きてきたって事だよなぁ… 俺もそろそろ騙りをやって皆を生かす側に…！ |
ならず者 ディーター 11:30
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あ、ヒトコト断っておくけど、俺、白に出てる時は、基本的に白に集中してて、赤では独り言とか白への突っ込みとかで、レスポンスは悪くなると思う。素っ気無くなるかもだけど、ゴメンな。
そいじゃ、ならず者なシゴトに戻りつつ、議題回答の準備するよ。 また後でなー。 |
村娘 パメラ 11:51
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ところでですね。今、リアルでアンブレラにいます。・・・いや、カプコン本社の開発部ビルにいる、って意味なんですけど。
ちょこちょこ仕事で行くんですよね。大阪市中央区内平野町。 きっとここでＧウイルスを作ってる・・・とカプコンのお客様に言ってみたら苦笑いされましたとも。ええ(にっこり) |
旅人 ニコラス 12:14
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もうお昼ですネ。皆さんこんにちはでス。議事録をざっと読みましたが、まだ来ていない人が多いみたいですネ。
■１．共有者は両潜伏を希望しまス。他に比べてとれる作戦の幅が広いと思っていますのデ。 COしてしまったら潜伏は選べませんが、潜伏なら状況に応じてCOするかどうかを判断すれば良いですかラ。 少なくとも私は、共有者が今日纏め役をする為だけにCOする必要性はあまり感じませン。 |
旅人 ニコラス 12:15
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【私が共有者だとしても、今日COする気はありませン】
両潜伏希望ですかラ。 纏め役は霊能者か、いっその事、今日の占い先は多数決でも構いませン。 人狼が票操作してくれば、後半芋蔓式なので別に悪くないと思いますネ。多数決の場合は、明日パンダになったら、その時共有者がCOすれば良いでしょウ。 |
旅人 ニコラス 12:16
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私は村人の纏め役立候補は推奨しませン。今晩、誰が誰を占い希望とするかは、後々重要な情報になる事があるからでス。
それに対し、立候補者が出てから、他の灰から占い第2希望を選んで出すというのは、私はあまり参考にならないと思っていまス。 もし立候補になった場合は、中盤以降は「占いを逃れた立候補者の扱いについて」よりも優先して話すべき事が沢山あると思うので、今日占ってしまった方が良いと思いまス。 |
旅人 ニコラス 12:18
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■2.3.投票CO使用前提なら、霊能者は初日CO希望でス。状況に応じてCOタイミングをしっかり判断すれば、独断COも問題無いでしょウ。
確定したら纏め役で、対抗があれば占い先多数決に切り替えまス。 占い師は初回投票COを希望しまス。 理由は、占い機能保護を最優先したいからでス。初日占い師COで、3日目占い機能破壊は困りますからネ。 |
旅人 ニコラス 12:19
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占い・吊りの回避COは認めまス。能力者占いはデメリットの方が大きいと思いますのデ。
一番厄介なのは灰のステルス人狼ですかラ。能力者占いは灰が減らないので後半困りまス。 回避COが起きた場合、基本的には即対抗より投票COが良いと思いまス。序盤は表に出す能力者（特に占い師）の数はできるだけ抑えるべきだと思いますのデ。 まぁ、即対抗の方が良い場合もあるので、これは状況に応じて変えていくべきでしょうネ。 |
旅人 ニコラス 12:20
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投票COを使わないなら話が別でス。
この場合は、占い・吊り回避の占い師COは困るので（即対抗が必須になるから）、占い師は今日COが良いでしょウ。 人狼と狂人の連携阻止のために、COは占い師が先が良いと思いまス。 霊能者は占い師のCOが出揃ってから、CO状況に応じて時期を決めれば良いと思いまス。 |
旅人 ニコラス 12:20
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自称占い師が2人なら、霊能者にも偽者が出やすいと思うので、回避CO潰しで初日占い先決定前にCOですネ。
3人以上なら、その分回避COが起こりにくいので潜伏続行でス。 ■4.とりあえず全員が一通り発言するのを待ちまス。 ちなみに私は、序盤は中庸占い寡黙吊り派でス。多弁は灰のまま残したいでス。白かろうと黒かろうと後回しですネ。 |
旅人 ニコラス 12:21
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オットーさん[7:36]＞霊能者COの希望に対する理由が見当たらないのですが、オットーさんがその様に希望した理由は何故ですカ？
モーリッツさん[11:00]＞霊能者COだけタイミングをずらす事と、初日の占いの有効度が減るという事の関連性がいまいち良く解らないのですガ。 人狼が占い先になった時、霊能者へ回避COされるからという事でしょうカ？もう少し詳しくお願いしまス。 |
村長 ヴァルター 12:22
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やっと少し時間取れましたー。鳩だけど。会議不参加＆勝手に始めてごめんなさい。不自然な回答はしてないと思うんだけど。我輩は潜伏すれば良いのかな。
ところで、仲間がいるって嬉しいなあ。邪鬼と鈴か…よろしくね。 |
パン屋 オットー 12:24
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こんにちはオトの飼い猫のぽっぽーです。
オトに何か注射されたら喋れるようになったです で、オトからの伝言です。トマト！……あ、こっちじゃないや、【今日まとめ役をする共有者でない】ですでは、またー、くるっぽー |
神父 ジムゾン 12:24
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あ、そんちょこんにちは
騙りやりたいですか？。やりたい作戦やポジションあったらどんどんどーぞ♪ 基本は表ですし。全然気にしないでおっけーです 裏は相談事や雑談で楽しくいきましょう。こちらこそ、よろしくお願いしますね |
旅人 ニコラス 12:34
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こんにちは。久しぶりの素村人ですヨ。
霊能者が続いていたのですが、以前に比べて灰同士での論戦力は上達しているでしょうかねェ。 占われず吊られずでGS最白を目指したいですネ。あわよくば灰襲撃も狙えたらなと思いまス。 …相当ハードル高いですけド。 |
村長 ヴァルター 12:36
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■1コングでーす。メカの天才だけど飛行機だけはホントに勘弁。
■2村側を６戦。村人４の狩人２。 ■3初めてだから、二人にお任せ。我輩潜伏で良いんだよね。これまでは最終日まで残ること多かったから、いつも通りの感じで頑張るよー。うん、我輩は村人。我輩は村人。我輩は村人。 |
神父 ジムゾン 12:40
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■２＆３ 霊１日目占２日目投票ＣＯ
霊１日目ＣＯは、確定すればまとめ役。対抗が出ればそれはそれでアリ 俺が一番嫌なのは初日全ＣＯで（内訳：共１霊１占３（もしくは２））なんだよな。これ、ほぼ初期…多め初日に占機能かけるんだよ。ちまたで大人気の初日一斉ＣＯは、正直反対だ |
神父 ジムゾン 12:41
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回避はナシ。灰に隠れたまま占いを多くしてほしいのが目的だからな。とりあえず、今日の時点では隠れとけ。あ、ただ霊が確定してなきゃ出すのもアリだと思う
ちなみにこの状態で、明日黒判定あった奴はもちろんＣＯな。この場合、対抗は投票を待ちたい まぁ、正直能力者占いは手数損だからな。簡単に言えば…能力者なら占われるな |
村長 ヴァルター 12:47
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鳩なので時間かかるー。鈴＞潜伏で良いでーす。
あぁ、仲間がいるって素敵♪ ■4セクハラ村長なので、怪しまれることが多いかも。それが原因で占い食らったことがあるよ。てへっ♪ 初めてだから色々教えてね（はあと）。あんなことやこんなことや。狼の心構え以外も。 |
村娘 パメラ 12:49
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おはようございます。といいつつもうお昼過ぎてますね。
ふーむ。まずは【私は今日まとめ役としてＣＯする共有者ではありませんよ(にっこり)】 ■１.■２.■３.は全部相関関係にあるのでまとめて。 まず占霊ＣＯについてですが、私の希望は初日フルオープンです。回避ＣＯも無しにできますし。しかし、確かにデメリットとして襲撃のリスクが高まる、というのはあります。 |
神父 ジムゾン 12:49
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投票ＣＯなしなら、初日占霊ＣＯ
とりあえず、宣言なしに欠けてもらっちゃ困るからな…占い先の関係もあって、１日目 ■１.共有者は基本、自由に考えてくれれば良い 自身の方針や、時間にもよるからな。２潜伏も結構、狼側はプレッシャーかかると思ってるぜ |
神父 ジムゾン 12:53
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希望的には、上で言ったとおり霊ＣＯを先に希望だ。確定すればまとめ役できるからな
ある程度（22時か？）ぐらいまでＣＯを募ればいいと思うぜ ま、何にせよやる気のあるやつにやって欲しい そういう奴がいなきゃ、初日は多数決でいいしな ただ、能力者はある一定で自己判断になるから各々頑張って欲しい |
村娘 パメラ 12:54
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ですので、共有者は両潜伏。表に出る村側をなるべく減らしたいです。
まとめ役は、霊確定となればそのまま霊能者が、もし確定しなかったら・・・微妙なところですが今日の占い先を多数決で決めて、その人が明日確白になれば、そこであらためてまとめ役をしてもらえばいいと思います。もし黒が出たら・・・その時は最後の手段として共有者に出てきてもらうしかないですね。 |
村長 ヴァルター 12:59
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鳩なので時間かかるー。鈴＞潜伏で良いでーす。
あぁ、仲間がいるって素敵♪ ■4セクハラ村長なので、怪しまれることが多いかも。それが原因で占い食らったことがあるよ。てへっ♪ 初めてだから色々教えてね（はあと）。あんなことやこんなことや。狼の心構え以外も。 |
神父 ジムゾン 12:59
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あ、ちょい疑問？なんだが
共有者１ＣＯだと地雷が上手く使える〜ってる奴は、逆に狼側も地雷っぽいとか読めるとかは考えないか？ 俺は逆に、両潜伏の方が共有者が自由に判断出来るから（占い回避も地雷も）有効かな、と思うんだけどな ま、初日から強い決定等が出せるし、安定度が増すって意見はわからなくもないが… |
神父 ジムゾン 13:07
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…ん、説明不足か…
共有者が自由に判断できるってのは、自分が占い対象になった時、って意味な ＞村長[07:36] あたりか。具体的にでてるのは まぁ、他の共１ＣＯ希望者もそういう意味含んでたら考えてみてくれ |
村娘 パメラ 13:07
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神父さん＞先に霊だけＣＯというのは、霊確定する公算の一番低い選択肢じゃないですか？
あーそうそう、【本日23時からの占霊ＣＯ開始】を提案します。遅いとは思いますが・・・参加時間に結構ばらつきがあったように記憶してます。 共有者両潜伏を希望する以上、提案しないと・・・と考えて提案させていただきました。 みなさんのお考えをお聞かせ下さいね(にっこり) それでは、また後ほど。 |
神父 ジムゾン 13:10
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＞ニコラス[12:20] 霊のＣＯは３日目か？
ま、確かに…占３でると、霊はほぼ確定だからだすのはかなり嫌なんだよな（ジム[00:40])。そもそも、霊を３日目に出して問題が出る場合は、逆に考えれば占い師、共有者のどちらにも襲撃が来なく、灰襲撃だったって事で有利だ、と考えるって事でいいのかな ここは正直確かに悩むんだよな この場合は、確かに３日目もありだと思う |
神父 ジムゾン 13:16
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＞パメラ[13:07] 確定しないでも良いんだぜ？
霊確定を望んでるわけじゃなくて、能力者乱立を避けたいんだし。確定すればまとめ役を兼任出来るから良いとして、しなくても多数決で占い先は決めれば良い 言い方悪いかもしれないが、対抗だすのも能力者の一種の役目だと思うしな。別にそれはそれでいーだろ なんか不思議に思う書き方あったか？ |
神父 ジムゾン 13:27
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さて、哀れな子羊ちゃん達を救ってくるか
っと、忘れてたが。【俺は共有者だとしても、今日はまとめ役立候補はしない】 パメラの意見については、希望をだしてた通り反対…と言っていいな。ただ、投票ＣＯ不可なら、アリな作戦とは思う。…が、[13:10]で考えてみて、こっちの方が良いかな、と思うからやっぱ占霊を同時にＣＯさせる必要はないと思うって意見だな（希望と変わるがな。あ、霊は回避アリで） じゃ、またな |
神父 ジムゾン 13:30
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今の主流はフルオープンなんだねぇ…としみじみ
ちょっと本国のころとかが懐かしい… ってか凄い失敗したよ…もうちょっと考えてから書けばよかったなぁ…意見変わってるし まぁ、過ぎたことは仕方ない！。ポジティブポジティブ〜♪ |
行商人 アルビン 13:32
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おはよーございます♪この村の朝はやけに日が高いですね？
■1.2.3とまとめてドーン！ 第一希望：共有者１COまとめ役で占霊初回投票CO。●▼回避COは占霊ともアリ。 第二希望：初日フルオープン、確定能力者がいれば能力者纏め。確定しなかったら共有者１COで纏め役就任。 |
神父 ジムゾン 13:34
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フルオープンが楽ってか、霊確定は楽
…私のステルスの場合だけどね。基本、白く見られる人はこれのが楽なんじゃないかな。そもそも回避ＣＯなくなっても問題はそうないし（そもそも回避しちゃうと黒いしね）、連携云々は狼ならもう何騙るか決めてるからねぇ |
行商人 アルビン 13:35
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狼と狂人の連携を崩すために能力者は一斉COってのを希望。一斉であるなら襲撃を考え初回投票≧初日フルオープン。
そんでもって、初日フルオープンなら共有者COは占霊COの後(もしくはCO無し)が良いね。CO能力者の中に共有者が混じってる疑惑を高めることや、霊確定した場合はムリにCOする必要が無いもんね。 回避COについては灰狭めに使いたいんで占霊共にアリだよ。 |
ならず者 ディーター 14:02
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おはよー･･･。夕べはイヤな夢を見たぜ。体の形が定まらなくて、ドロドロになりながら火から逃げる夢だった･･･。ペタに移植された触手のせいかね。
そんちょーが議題出してくれたのか。 昨日、宇宙の果てまで飛んでった尊厳を取り戻そうと、必死だな。 ま、取り敢えず感謝しつつ、俺も答えてく事とする。 |
ならず者 ディーター 14:02
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■1.共有者1COまとめ役を希望する。これが一番安定すると思うんだよな。
立候補は好きじゃねぇ。立候補者に非占霊COを義務付けるにしたって、そいつを占わずにまとめ役任せるなんてってな流れになる事が予想されるし、占わないにしても、コトが進んできゃそいつの処遇どうするってな話に、恐らく、なる。 その点共有者なら、まとめ目的の騙りが出る事も考え難いし、確実に村側の人間っつー保証もある訳で、安心して任せら |
ならず者 ディーター 14:02
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任せられると思うぜ。
ってなトコで【俺は、今日COしてまとめ役をする共有者じゃないぜ】と言っておく。 ■2.占い師は、初日COを希望する。 十中八九、偽モンの出て来る役職だ。早めに皆の注目を浴びて貰って、真贋見極める材料を増やして欲しい。 |
ならず者 ディーター 14:03
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それに、初回から統一占いでやって貰いてぇってのもあるんで、潜伏案取るにしても、占任せの自由占いは勘弁して欲しいトコだ。片占いが増えるのは、占が勿体無いと思っちまう。
霊能者については、投票COを使うか否かで意見が変わる。 俺の希望は、初回投票CO。 どうしても投票COに反対って立場のモンがいれば、初日COを希望だ。 |
ならず者 ディーター 14:03
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初日に能力者をフルオープンにしちまうのは、一気に灰を狭めて回避COを禁止する事で、占に当たった狼の逃げ道が塞げるってぇメリットはあるが、如何せん、狼の襲撃対象を増やしちまうってデメリットもある。俺は、こっちのデメリットの方を重視したいね。
だが、3日目第一声COには反対。初回襲撃を挟んだ場合、どうしても襲撃されたヤツに、能力者の可能性を見ちまうと思うんでね。 |
ならず者 ディーター 14:03
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■3.回避COについては、占霊の場合、占吊り共に有りを希望。能力者を占うのは勿体無ぇ。回避COがあった場合の対抗は、即時募りたいトコだ。回避したのが狼ならともかく、もしも真能力者だった場合には、即時対抗でないと、回避した真が襲撃されて、騙りも出ずに潜伏って形取られた場合に厄介だ。
共有者の場合は、吊りは回避して欲しいが、占については本人の判断に任せたい。狩人の回避は、言うに及ばずだな。 |
ならず者 ディーター 14:04
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■4.暫定でオットー。「物体X」だの「Gウイルス」だの、物騒なモン持ち込み過ぎ。オマケに村の女どもを独り占め。許されると思うのか、そんなコトが。
ってな訳で、こいつは全員の発言を聞くまでは保留だな。 っと、今んとこ取り敢えずこんなカンジで。 これからちょいと、ボディガードのシゴトがある。ガード対象がおっさんだったら、とっとと帰って来るけどな。んじゃまた後で。 |
ならず者 ディーター 14:14
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コング、よろしくー。鳩から発言する場合、誤爆にだけは、マジで気を付けてくれよな。狼不利になるってだけじゃなく、村側にとっても興醒めだからさ。
狼の心構えか。一言。 【愉しめ】 以上♪ |
行商人 アルビン 14:15
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流し目で流し読みしてきけど、だいたい『共１CO占初日霊投票派』『あわよくば霊まとめ占投票派』『投票か初日の一斉CO派』ってとこかな？
どれも一長一短ある案なので良いとは思うけど、個人的には一斉COを希望だよ。このへんは趣味の世界ね。ムフ♪ レジーナの回答は豪快なのか無関心なのかよくワカランけど、共２COと占霊おまかせ案ってのには反対しとくね。 |
ならず者 ディーター 14:27
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＞鈴
最近、本国を知る人の復帰戦が増えてるかなって感じるが、鈴もその口なのかな？ そんなカンジの議題回答だね。 一時期、突然死が大流行したってな哀しい背景もあって、このところは初日フルオープンが主流かなぁ。正直、俺も多少飽きてるんだけどね。 |
行商人 アルビン 14:30
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■4.●全員
そもそも1人しか占えないってのがオカシイ！もったいぶってないで全員占え！ムリ？・・・じゃあ皆そろってから考えるよ…。 占い希望はCOが終わってから出した方が良いと思うよ。「票が集まっちゃったんで騙っとこか？」ってのを防げるからね。 |
ならず者 ディーター 14:32
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占3霊1(確霊)になると、占機能は破壊し易いね。
確霊が邪魔になった時、狩人鉄板護衛が予想されるから、先に狩人見付けて喰っとかないと大変だけど、それもまた一興だ♪ 占2霊2になると、占騙り霊騙りのガチンコ勝負がアツくなる♪ 鈴、緊張するだろうけど、頑張って。コング、完全村人視点で頑張って。俺も頑張るよん♪ |
村娘 パメラ 14:55
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おやつの時間ですね。
で、神父さん、お返事ありがとうございます(にっこり)ふむー。確定させたいわけではない、ということですか・・・だったら、霊が先に表に出る意味があんまりないと思うんですが。結局回避ＣＯの余地も残してしまいますし。 神父さんともう一人・・・ニコラスさんでしたっけ。確認しきれないんですが、先に霊ＣＯする意味っていうのをお聞きしたいです。 |
村娘 パメラ 15:03
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ところでディーターさん、私はオットーの所有物ではありませんよ？あんなことやそんなことは昔さんざんされましたが。今所有されてるのはリナさんですね(にっこりにっこり)
・・・そういえば、どなたかおやつは用意していただけないんでしょうか・・・かゆ・・・うま・・・。 占い希望は、ちょっと今全部見れないので戻ってからあらためて出します。 それではまた♪ |
神父 ジムゾン 16:47
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＞邪鬼
ん。いちお、本国から参加させてもらってるよ でもＤ辺りは結構遊んでた。Ｄ以降は…再戦のぞけば２戦目かな。結構久々だね あ、なんか悲しい時期もあったらしいね Ｄの後半ぐらいからは、かなり初期ＣＯ主流だなぁ…って思ってた |
神父 ジムゾン 16:53
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ん。今更だけどコング鳩の誤爆は気をつけて
狼で大事なのは、やっぱり裏の存在がばれないことかな。本当、表で忙しい時とかは赤放置で喋り続けて良いと思う で、なんかあればどんどん相談して♪ 表とかで辛くても赤で愚痴ってくれればいいしー。あまり気にせず楽しくいけばいいさ！ |
パン屋 オットー 16:54
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さぁさぁ、お腹を空かせた人たちやーい、おいしい、おーいしいパンをどうぞ。おやつもあるよ
つ【あんパン】(きらきらと光っている)【くっきーらしき何か】(水につけると8倍になります) ニコ＞霊CO希望の理由は仕事があるまでは潜伏して欲しいけど誰かが欠けてたら1COでも信用しきれない→投票CO 投票COを使わないなら初日から灰をどんどん狭めて、少しでも情報が欲しいという理由からの希望です。 |
神父 ジムゾン 16:59
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相変わらず半端なく発言数が足りない…
占い師騙りで困るのはここだ。つっこみ型なんだけど、能力者だとそこまで回せない（苦笑） 確霊は基本放置かな。邪魔になる時は…正直ほとんどないし。村から見ると霊がいて欲しい場合はいくつかあるんだけどねー 霊判定は後手だから妖魔アリとか特殊な場合以外は、白ければ実際あんま困らないかな |
パン屋 オットー 17:15
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ヤコ＞ボクは貧乳が好きなわけじゃないよ、カタリナが好きだからこそだよ！。ディタ＞まだレジーナがいるよ！ さぁ、勇気をだして告白するんだ！（違
パメ＞昔はむかしで割り切ろうじゃないかー、若気のいたりってことで許してください（汗 と、ボクは【23時までに共有者または占い師がCO】して欲しいな共有者はともかく占い師には出来る限り早めに出てくれることを希望しますです。 |
神父 ジムゾン 18:18
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疑問なんだけど、占１日 霊投票の利点って何？
邪鬼とオットーそうだよね？。特にオットーの出来るだけ早くってなんでだ…先生、わかりません！ これは希望が綺麗に割れてるから共有者がでてくるかなぁ… 全潜伏の方が狼からするとやりにくいんだけど。久々に能力者予想して、初日灰喰いとかやりたいなぁ…。っと、また夜に＠20 |
少女 リーザ 18:29
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帰ってきたの、議事録読んでくるね。
リーザおやつよりご飯がいいなぁ、食べてもなくならないパンがいいよ！ あ、そうそう一応これだけ最初に言っておくね 【リーザ今日COしてまとめ役しようとする共有者さんじゃないよ】 |
羊飼い カタリナ 20:40
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遅れましたね。今から私も議題に答えようと思います。
【私は本日まとめ役をする共有者じゃないです。】 パメラさん[15:03]＞わ、私とオットーさんはそんなんじゃありません！ 所有物だなんて……そんなのあんまりですよぅ……。オットーさんも否定してくれないし……私って、そう見られてるの……？ |
ならず者 ディーター 20:59
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うーっす。ボディガード対象は、エラそーなおっさんだったぜ･･･。がっかりだ。てな訳で、とっとと帰って来た。
さて、議事録に一通り目ぇ通したトコで、気になった事、質問させてもらうぜ。 レジ10:10＞まとめ役はしたい人がって事だが、共2潜伏の場合は誰が、とか、その辺の意見をもうちっと聞きたいかな。占霊COについては、個人戦っぽいの希望かな、とは思うんだが、出来ればもちっと、それぞれのメリットデメ |
ならず者 ディーター 20:59
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メリットデメリットをどう考えてるかって事、聞かせてくんねぇ？
あと、回避のトコ、今イチ意味判んね。も少し詳しく説明プリーズ。 ニコ12:18＞占初回投票COを希望って事だけど、占の初回って2日目の事じゃん？ 襲撃を挟まないのに投票COって、何か意味あんの？ 俺が、霊能者初回投票COを希望してんのは、襲撃を挟むからだ。もしもCOしたヤツが襲撃されてても、投票で霊COしたって事実が遺せるから、霊初回 |
ならず者 ディーター 20:59
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霊初回投票CO希望なんだけどさ。ニコの希望は、それのどこが占機能保護に繋がるのか、ちょっとよく判んね。初回襲撃ん時は、初日フルオープンと変わらん状態になってんじゃね？
って、これ、神父も同じ希望なんだな。神父にも理由聞いてみたいぜ。 神父13:07＞共1CO希望なんで、答えておくかな。確かに、潜伏共を狼側に見抜かれる危険性は、あるかも知んねぇ。 だが俺は、共2潜伏で、ホントならしなくていい灰考察 |
ならず者 ディーター 21:00
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灰考察を、1人分多くしなくちゃなんねぇってのが、まず嫌だね。その分の労力、別んとこの考察に回せると思うからな。
それに、2潜伏だったとしても、占吊りに挙げられるって事は怪しまれてる訳だろ。それで回避したとしても、相方の名乗りも無ければ信頼出来ないっつー話になって、そこで一挙に共地雷解除ってな事になるんじゃねぇかとも思うしな。 ってな理由で、俺は、共2潜伏に反対の立場だな。 |
ならず者 ディーター 21:04
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神父13:16＞能力者乱立を避けたいってのと、対抗出すのも能力者の役目の一種って、微妙に矛盾してねぇか？ 対抗出すのも能力者の役目だって考えてんなら、占霊初日フルオープン辺りに賛同しそうな気がするんだが。一気に対抗を、目に付くトコに出せるって意味でさ。
パメラ15:03＞お前、もうウイルスに･･･ご愁傷様だ。犬食うなよ。 オットー17:15＞「元」女じゃなくて現役の･･･あ、いや、失敬。＠８ |
ならず者 ディーター 21:24
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うーっす。なぜかイキナリ鈴を突いてる俺ｗ
鈴、発言数は、俺もいつも悩みの種だ。発言早く消費すると、占とは思えないって言われるかもだから、気を付けてくれよな。 んで占初日霊初回投票な。霊のCOタイミングをずらすのは、初回襲撃の夜、狩人に占を護衛させる為って考えが一般的じゃねぇかな。オットーが早く早く言う理由は、俺にも判らんｗ |
神父 ジムゾン 21:31
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一旦、ただいまだ。腹減ったな
＞ディー[20:59] ニコラスと俺への質問だが…すまんが正直意味がわからん。というか意味間違えてないか？ 投票ＣＯってのは、吊り投票の時だから２→３日目の時だぞ？。占初回投票ＣＯってのは、「占い師が初回吊り投票の時にＣＯする」って事だ 初日フルオープンと、襲撃１回まるまる差があるだろ。３日目の時点で占い師欠けてるとか正直かなり困るんだよな |
神父 ジムゾン 21:31
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＞ディー[21:04] あぁ、言い方悪かったか。能力者乱立ってのは例えば占霊共全部でてくるとかそういう事だ。１つの能力者に偽者合わせてぞろぞろ出てくるのは基本的に構わねーんだよ。さっきもいったが、それはある意味当然だし、能力者はそこは覚悟の上だろ
＞オットー[17:15] あーっと。とりあえず普通にわからないんだが…なんで早く占い師が出て欲しいんだ？ |
青年 ヨアヒム 21:36
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■１．まとめ役は立候補が一番よろしくないだろうね。初日の占い希望という重要情報が無効になるからね。
霊能まとめは、まとめ役にとって灰が狭まらないし、占い師投票COにするのがセオリーだから初回に狼が占い先になっても占いＣＯするから今ひとつ。 という訳で、共有まとめ＞多数決＞霊＞立という希望。 共有まとめなら、それだけで灰が２つ狭まるから、狼に占いの当たる確率があがるという訳。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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有る無しはCO者が決めること。私は本物がどう転んでも、他から要求と違ったからとかCO者の当初の議題回答とタイミングが食い違うから、ということだけで引きずられたくない。最初に乗る波くらいは乗る人が選んでもいいんじゃないかと。という意見として言ったまでのこと。これをCO者が受け入れるかまとめ役(立つとしたら)の意見に従ってCOするかは知らんよ。舌足らずで済まなかったね。
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青年 ヨアヒム 21:36
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■２．能力者のCOは、占い師が初日希望。共有者がＣＯする前が有効だと思う。
共有者の騙り対策として狼が占い師を騙ってくる可能性が高い。 そうなると占い３COになると護衛がしづらいという問題はあるけど、霊能を投票ＣＯにすれば、 初日占い霊能同時ＣＯで高い確率で占３霊確となるよりは占いでGJ出る可能性が残るからね。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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また、狼が占い騙りで初日に表に出れば、村は初回占いからステルス狼を占えるというメリットがあるから、占いCO→共有CO希望。
この場合、占いCOがいつまでも終わらないと困るのだけど、その場合は多数決占いが良いと思うのは上に書いたとおり。 占い師をわざわざ表に出しているのに立候補者を占うのは村側有利な策とは思えない。 という事で、占い初日、霊能は2日目投票CO希望だよ。 |
青年 ヨアヒム 21:37
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■３．回避COはありで。何らかの理由で占い師が長生きした場合、能力者を占っていなければ詰みに近づくからね。
普通に灰を狭めて、能力者COは3日目に５ＣＯになっても吊りきれるのだから、2日目までは狼が回避ＣＯしてくれるのはいい事じゃない？ ちなみに、占3COで2日目に霊回避COがあった場合は即対抗希望だよ。 確定する霊能を占ったなら結局一手損、占い師の危険を1日伸ばしても占い回数に変化はないと思うよ |
青年 ヨアヒム 21:37
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結局むしろ霊に対抗が出て５ＣＯになり、最後のステルス狼を占える可能性のある即対抗の方が村にとってメリットがあると思うよ。
と、希望を述べたところで、買い物に行ってきます。まだご飯食べてないんだ。 後は23時過ぎに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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「ディーター」
出会いとか いーおんな皆 他に取られー ディーター(1-20:59)の回答。共2潜伏でまとめ役立つなら、回覧即座に作ってくれる人みたいな、集計ばっちこーい！さんが私は好きだね。共有者がしゃしゃり出るまで日替わりとかでもいいし。 |
羊飼い カタリナ 21:38
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■１．２．３．まとめて答えようと思います。
私は共有者両潜伏を希望します。占い師は初日にＣＯして、占い師２ＣＯなら霊能者も初日にＣＯして欲しいと思います。その理由は霊能者は確定しないなら、襲撃されても良いと思っているからなの。ローラーの手数が一手省ける分、お得だと思うわ。霊能者確定したなら、占い師の偽黒出し抑制効果が出るからなるべく生きて欲しいけどね。（共有両潜伏を含めて黒出し抑制効果は大） |
羊飼い カタリナ 21:38
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占い師３ＣＯなら霊能者は投票ＣＯを希望します。これは前述の霊能者確定時に出る『偽黒出し抑制効果』を長続きさせる為、霊能者の安全を計りたいからなの。また、占い師２ＣＯと違い３ＣＯは霊能者が確定しやすいわよね。狼が二人も騙ってくると潜伏狼に不安が出るわ。（狂人もいるのに狼２騙りするのはバランスが悪いの） 共有者が出るタイミングは相方が死んだ後、その日の占いや霊能結果を言った後ね。
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羊飼い カタリナ 21:38
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占い回避は共有者は任意（前述の黒出し抑制効果と矛盾するけど、占い回避するとその分灰が減るから……共有者地雷は失敗時にメリットが大きいから占われて白確になりそうだったら回避して欲しいわ。回避しないならその辺りの空気を読んでね）霊能者は強制、狩人なら論外よ。
あと、後半共有者が２生存、狩人によるＧＪ（偽装かどうか推理した上でＧＪの方が可能性ありなら）が出たなら共有者狩人ギドラＣＯを希望するわ。 |
羊飼い カタリナ 21:38
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共有者狩人ギドラＣＯについてだけど、共有者と狩人は『共有者か狩人ＣＯ』をすることよ。３ＣＯなら内訳は『共共狩』と予想されるわ。その場合全員白確定。狩人を人狼に知らせることなく灰削りＣＯを狩人にさせることができるわ。３人とも占いで白確定していると意味ないけどね。４ＣＯなら共有者をＣＯさせて狩人と偽者でローラーよ。状況によっては信用勝負になるわ。
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羊飼い カタリナ 21:38
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初日（前半）からギドラＣＯさせると、初回襲撃で狩人が消える確率は単純計算で３４％、二回目の襲撃は５０％……前半なら２回の襲撃で狩人を消しやすいわね。前半だとちょっと分の悪い賭けになると思うわ。……分の悪い賭けは嫌いじゃない！ なんて人もいるかもしれないけどね。でも、後半にギドラＣＯさせるとその２回の襲撃なんて暇がなくなってくるわね。一回だけなら避けられないこともないでしょう。
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羊飼い カタリナ 21:38
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この案だとまとめ役は共有者、という訳にはいかなくなります。なので、代案としてまとめ役は立候補者占いを希望しますわ。非占霊ＣＯ、初日占い、先着一名さまの前提です。占いは絶対ですよ。灰削りになりますし、狩人も恐らく立候補してこない？ でしょうから狩人を初回占いして初襲撃される、なんて状況も回避できる為立候補者占いは悪い手ではないと思います。狂人が立候補してくれたら恐らく襲撃させるでしょうし、万歳です。
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羊飼い カタリナ 21:39
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狂人が立候補してくるのは怖くないと思っております。
以上、これが案その１です。第一希望ですね。ただこれは『投票ＣＯ前提』ですので……次は投票ＣＯを使わない場合の案を提案しますわ。これは第二希望ですね。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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占い師・霊能者は初日ＣＯですわ。これは共有者が出る前にＣＯを終わらせて欲しいです。ＣＯ状況によって、改めて続きのＣＯが変わるのですが……。まず、占３霊１の場合、占い師が内訳が真狂狼の可能性が大きく、また狼の騙り要員がもういないと思われますので、前述の狩人・共有者ギドラを希望します。フルオープンでは能力者死亡率も大きい為、狩人を餌に狩人狙いの襲撃などで能力者の盾になってくれないかな、と思うのです。
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羊飼い カタリナ 21:39
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４ＣＯ以上になってしまった場合、狩人は真狼の可能性が大きい為、捨て身の狩人襲撃はできないでしょう。このまま様子見してどちらか片方に確定霊能者を守ってもらい、残った方は自由に護衛して貰います。霊能者襲撃なら霊能護衛の狩人偽です。なので、狩人が真偽どちらでも霊能者は守れることができ、もし霊護衛の狩人が偽なら真狩人はＧＪ狙いの護衛を永続できます。霊を安全に、ね。ローラー時は後吊り側に霊を守らせます。
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羊飼い カタリナ 21:39
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占２霊２/占２霊１の場合ですが、その場合は共有者２ＣＯで狩人ギドラはしません。何故ならギドラＣＯしてしまった場合、狼の騙り要員が狩人としてＣＯしてくるかも知れません。その場合、ＣＯ狼は捨て身ですね。真狩人を初回襲撃、以降狩人不在確定という嫌な状況になってしまいます……。とはいえ、共有者ＣＯせず内訳はっきりせず放置すると共有襲撃（狩人当たればラッキー）共有相方騙りで共有両吊り、狩人を二回目襲撃できる
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羊飼い カタリナ 21:40
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……悪夢ですね。ついでに言えば、狂が狩人ＣＯしてきた場合のメリットがないのは分かると思います。狼にとっては狩人がどちらか分からず、良い迷惑となりましょう。まとめ役はいずれの場合も共有者に任せられます。
可愛い顔が並んでますね。以上、連投を終わります。 |
神父 ジムゾン 21:42
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すまん。パメラへの回答書いてたんだが…時間が足りん ちょっとこれは後になる
＞パメラ[14:55] とりあえず、その疑問は、占霊初日投票ＣＯで今日の占い先多数決ってのより何が利点かって事でいいのか？。他の場合の場合は説明足りてると思うんで（何かあったら言ってくれ） それじゃまたコアタイムになる。またな |
神父 ジムゾン 21:46
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ただいまー♪あはは、いえいえ 占霊投票ＣＯおすんだったかなぁ…んー。微妙なとこだ
カタリナの意見をまともに吟味する暇がない ちょこちょこ覗いてはいます（が、意見まとめる余裕がない…） 回答さんきゅ。これもちょい後で考えてみる。取り急ぎ挨拶 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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(連投ショーは終わったかな? カタリナのどこからどこまでが1,2,3にそれぞれあたるのかはこれから読んで考えるとしよう)
ディーター……私も一応、現役で女やってるんだけどねえ。この騒ぎが終わったら膝を突き合せていろいろ話をしようかね。 んーと、あとヨアヒムの連投に差し挟んでしまって悪かった。連投系がいるみたいだから次からはなるべく気をつけるよ。 洗濯物にアイロンかけたらまた来る。そんじゃ、またね。 |
村娘 パメラ 22:01
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・・・そうですか、オットー、私をベッドに縛りつけて「安心しろ、オレは天才だ・・・んー？まちがったかな？」等と口走りながら指でもてあそんだことが「若気の至り」ですか・・・あれ？もてあそんでたのは私だったような・・・確か失敗してオットーの(略)
で。すみませんが今から戻ります。23時には必ず間に合わせます・・・ごめんなさい。 ディタさん21:00＞対抗つのればいいんでは？ |
行商人 アルビン 22:03
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共有者COはまだみたいだね。それと【共有者だとしても、今日COしてまとめ役はしないよ】
トーマスが来てないみたいだけど皆が「非今日CO共有者宣言(？)」したら能力者COの方向で話を進めるってのはどうかいね？ |
旅人 ニコラス 22:03
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こんばんハ。今日は早めに帰って来れましタ。
オットーさん[16:54]＞回答ありがとうございまス。理由については了解しましタ。 ディーターさん[20:59]＞済みませン。私の言い方が紛らわしかったみたいですネ。 私は、ディーターさんの霊投票COと同じ「2日目夜の吊り投票でCO」のつもりで、「初回投票CO」と言いましタ。 |
行商人 アルビン 22:08
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『非今日CO共有者宣言(？)』が終わって共有者が出てこなければ、『１．占霊一斉CO』『２．占のみCO』『３．霊のみCO』『４．多数決』『５．立候補』の中から多数決で選ぶってのはどうです？
希望としては共有者１CO纏め役なんですがCO無ければ『占霊一斉CO』を希望しますね。 |
村娘 パメラ 22:10
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神父さん＞いえ。ただ単に、占い師よりも先に単独で霊ＣＯすることの意味、です。
ＣＯ論はもともとどの方法にもメリットデメリットがあり、好みによる部分が大きいですからどれがいいわるい論はあんまり意味がないと考えてますが、ちょっとメリットが見えなかったもので。 ではまた後ほど(にっこり) |
パン屋 オットー 22:18
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ジムりん♪21:31＞まず「共有者はともかく」は今日はまとめ役がいなくてもどうにかなると思ってるからですね。
占い師に早く出てきて欲しいのはまず確定しない役職ですから、CO非CO含めて状況を早く進めたいというのがあります。何も無い状況では議論も発展させにくいですから。とにかく情報が少しでも欲しいってのがありますからねー |
パン屋 オットー 22:23
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リナ＞そ、そんなことないよ！ カタリナはボクの大事な……、はっ、また何か暴走しそうに。。。
パメ＞……ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（怯 とまとめ役共非COはヨアとレジだけかな？ 今から多数決でCOについてだと時間を取られるから、能力者の独断COを希望するよ。どういう判断で出てきたかも添えてCOってのはどうかな？ 対抗は投票COがいい気もするけど使わないならすぐだね、回避もありありで。 |
パン屋 オットー 22:30
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さぁさぁ、楽しそうな村ですよー。プロではちょっと飛ばしすぎて反省中です、懲りずにノリは継続中ですがっ！
この村は大変勉強になりそうですねー、頑張って生き残りたいです！ 目標、村の足を引っ張らないこと！ |
木こり トーマス 22:41
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■1.まとめ役としては多数決占い先でいいかな。まとめ役の今日の仕事と言えば占い先のとりまとめぐらいだし、それぐらいなら別に居なくても何とかなるんじゃないかと思う。もちろん一番安定するのは共1COだけどまとめ役より潜伏したいって場合もあるしな。要するに誰も出てこなければ多数決占い先、出てきたらその人に任せるという方針だ。そして出るも出ないも当人に任せる。
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木こり トーマス 22:42
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■2.占霊初回投票CO希望。本来は占霊初日COが希望なんだが、言うまでもなく占が襲撃されやすい欠点がある。しかも残った自称占の真偽を発言で判断せずに即吊りになる事があるが、俺はこれが大嫌いだ。真偽判断する時間を長く採りたいからって初日に占CO希望しといて、占機能破壊された途端に手のひら返したように今度は狩保護のために能力者吊りを言い出されるのにはうんざりなんでな。
ここらへんを占初日CO希望 |
木こり トーマス 22:42
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している人達はどう考えているのか聞いておきたいものだな。
■3.占吊回避有り。占霊初回投票CO希望をしているため３日目までは狼側の回避を認める事になり、占吊ともに人が対象となってしまうのは仕方がない。あくまでも黒狙いで占吊を挙げるつもりだが、結果的には白狙いになってしまう。そういう特性も考えるとまとめ役は多数決占い先で良いというのもある。 |
神父 ジムゾン 22:42
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やっぱ危惧した通り進まないよな…そりゃ
ってか能力者も大変だ 共有者は両潜伏強く押してる人も多いし、んで１ＣＯ希望も多いし。霊占両方にしたって、どっちか先にして欲しい！…って希望の人が多いからでるにでれないし とりあえず先希望だしてたら、その能力者って事はないんだろうなぁ…とか思っちゃう |
旅人 ニコラス 22:44
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議事録をざっと読みましたが、大きな動きは無かった様ですネ。
ジムゾンさん[13:10]＞3日目第一声COを想定していまス。 この場合ネックになるのが、真霊ピンポイント襲撃で霊能者を乗っ取られてしまう事ですネ。 しかし、これはかなりのレアケースであるという事と、前日にちゃんと対策をしておけばある程度は防げる事から、危険性は低いと考えてまス。 |
神父 ジムゾン 22:45
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強く潜伏押してた以上私もＣＯできないんだよねぇ。騙りからすると、正直、初日ＣＯの方が全然やりやすいんだけど
＼屋妙羊年娘農商長宿者神老樵青旅 22＿×○○△○×××○××○×× 23＿×○○○○×××○○○○○○ 24○×○○○○×××○○○○○○ |
旅人 ニコラス 22:45
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村側が能力者の乗っ取り対策をしっかりしておけば、灰襲撃は人狼からしてもハイリスク、ローリターンなので、私は灰襲撃はそれ程気にしていませン。
特に、真占い師が表に出ている状態なら尚更ですネ。 パメラさん[14:55]＞それは私とパメラさんの、能力者CO希望に対する考え方が違うからだと思いますヨ。 おそらく、パメラさんは「自分が一番力を発揮できる状態に持ち込みたい」のでしょうカ。 |
旅人 ニコラス 22:47
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それに対し、私は「自分が一番困る状態になってしまうのを回避したい」のでス。
私は、この2つの考え方に優劣は無いと思いますネ。どちらを選ぶかは好みの問題でしょウ。 私があのCO案を希望した理由は、「3日目に占い師、霊能者候補の誰かが欠けてしまう事」が起きてしまう可能性を、できる限り減らしたいからでス。 |
旅人 ニコラス 22:48
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そしてこれが一番起こり易いのが「（１）初日フルオープン、且つ（２）霊確定（＆占い師2or3CO)」だと思っていまス。
（１）（２）が片方だけ起こるのなら問題無いのですが、両方起こるのは避けたいのでス。 霊能者COが先だと（１）（２）のどちらかは確実に防げますかラ。 これが私の考える霊能者COが先のメリットでス。 |
パン屋 オットー 22:50
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リナ連投2番目＞共有者のCOが相方が死んだ後って……。襲撃でのことだろうけど、相方死んだ後だとどうしても信用しきれないよーな。
占いの後ってのは分かるけど霊判定の後ってのがいまいち分からなかったです、よければ教えてくれないかな？ あと【今日COする占い師または霊能者ではないです】 とみんなもCOしてくれると流れが分かっていいと思うんだけどみんなどうかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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ただいま。流し台に水でふやけて大きくなってる物がいくつも転がってたけどありゃなんだい?最後に片付けるのは私なんだから夜店のおもちゃで遊ぶのは程々にしておくれよ。
でもって、「今日COする共有者でないだよ」は議題だったの? |
行商人 アルビン 22:55
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＞オットー
今日CO共有者は解るんだけど今日CO占霊宣言ってどういうことかいな？独断COはしないってこと？それとも纏め役決定後に促されてもしないってこと？ ＞レジ うんにゃ、議題じゃないよ。進展しないんで宣言してよ〜ってお願い。 |
神父 ジムゾン 22:56
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うぅ…流し読み読みしか出来ない。あと10分で戻れるか…
いや、実際表でても発言出来るかわからないんですが ってか、普通にニコラスが怖いなぁ。対抗だったら楽しいがきついかなぁ…。後は考え方の違いでｖｓしそうな人はいるけど…うーん。能力者誰だろ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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私はヤコブ(1-8:08)が共有1COまとめ役希望に続けて彼の個人的な判断で言ったことを他の人が追従してるだけかと思ってた。みんな「今日は非CO」したらこの村で希望が多い1COやフルオープンの案と矛盾するような気がするけど、ちゃうの?それで狼が慌てるってならおもしろそーだから私もやってみよう。【私は今日COしてまとめ役をする共有者ではない】
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ならず者 ディーター 22:57
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神父21:31＞･･･その通りだな。すまん。ボケてた。了解、理解した。能力者乱立の方も、理解した。返答さんきゅー。
ニコ22:03＞あー、俺の方こそすまん。勘違いしてた。返答さんきゅー。 パメ22:01＞あ、そっか。んー･･･。なんか今日は、頭が回らん。物体Xが脳にまで回ったかな･･･。 レジ21:37＞その川柳ちょっと切ない。って、返答それだけ？もちっと色々聞きたかったんだが･･･。 |
村娘 パメラ 22:58
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ただいま戻りました。
ふむー・・・停滞して・・・ますか？ ニコラスさん＞お返事ありがとうございます(にっこり)・・・といっても、いまひとつよくわかりませんが。｢力を発揮できる状態｣というのも・・・まあ、｢自分が村有利と考えている状態｣に持ち込みたいのは確かですが。それに、これは神父さんもですが、占霊両潜伏とはどう違うのでしょうか？ニコさんは(２)の霊確定を防ぐ、という意味、になるんでしょうか・・・ |
羊飼い カタリナ 23:02
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オットーさん[22:50]＞対抗が出た場合の対処法は状況によって様々ですけど（これは色々な状況を想定して説明すると喉を使いすぎるので割愛）対抗が出るのは怖くない。共有両潜伏はできるだけ潜伏させることに意味があると思います。
霊能結果は念の為。意味はないけど、むしゃくしゃしたからー♪ [22:23]＞カタリナはボクの大事な…………なんですか？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ |
農夫 ヤコブ 23:03
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ただいまだーよ。遅くなってすまねー。
議事録斜め読みしただけだども状況は進展してないっぽいだな。んでもって、ヨアヒムとペーター以外は【今日ＣＯして纏め役をする共有者ではない】宣言してるってことだーね。今日決めるのは占い先だけだどももう２３時だし、具体的にどうするか決めたほうがよくねーか？オラもアルビンの22:08の提案についてちょっと考えてみるだーよ。 |
パン屋 オットー 23:05
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トマ22:42＞えっと占い機構が破壊された状況ってのは襲撃でだよね？ それで残り1人なら吊りたいと思うよ。2人ならどっちか片方は狼なわけでやっぱり吊りたいね、決めうちできればそれが一番だけどもそうもいかないと思うしね。
まず、能力者吊りで狩人保護になるのかな？ と単純な疑問。 リナ＞ふむふむ、メリットのが大きいということだねー、ちょっと頭が追いつかないからもうちょっと考えてみるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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第一私みたいな即座に流れ読めないような女がまとめ役したら仮決定時間が翌朝になっちまうし(ぇ
……そろそろ時間も時間だし、■4.はどうするの?「票が集まっちゃったんで?っとこか？」ってのを防げるみたいな意見出ててそれもそうだなとか思っててまだ挙げてないけど……。 |
青年 ヨアヒム 23:08
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帰ってきたよ。とりあえず一回は議事録読んだ。
【僕は共有者だとしても今日COしてまとめ役をするつもりはないよ】 この宣言って、ホントに切羽詰った時にするもんだと思っていたのだけど。 当面共有者のCOはなさそうかな。 |
パン屋 オットー 23:09
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アル＞23時までにCOして欲しかったからね。COが無いならないでその情報が欲しいというわけ。非まとめ役COも残りあと2人、まとめ役が出てくる可能性が少ないと思って早めに事態を進めたいって思ったんだ。 今改めて考えると、対抗のときCOできなくなっちゃうね、ちょっと考えなしだったかも、ゴメンです。 リナ＞えっと、えっと……(///) |
青年 ヨアヒム 23:10
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第一希望のみ集計したよ。
占い師のＣＯは始めても良いのじゃないかな？過半数だし。 共有の占い騙りがある状況では、狼は3人目までは騙りに出ないといけないからね。 占いと霊能を平行してＣＯさせる理由は何かある？ |
神父 ジムゾン 23:13
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ぐは…忙しくてでれない…
ってか、表でれてもこれ議論進まないと発言数マジメにが足りなくなっちゃうなぁ… ってか、普通にカタリナ案の状況になる事がほぼないと思う…狩人が生存って状況が確約されてるのと両潜伏が後半まで続くのってあんまないよね。あったら…その時考えればいい気がするしなぁ… その状況になって出る案ならともかく、今わざわざその方向にもっておこうとするのは珍しいよな |
村娘 パメラ 23:14
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・・・誰もＣＯ希望のとりまとめしてくれてなかったので、まとめました。
占：初日ＣＯ希望・屋村農妙娘者青羊、８人。初回投票ＣＯ希望・老旅神商木、５人。おまかせ、宿。 霊：初日ＣＯ希望・農旅神娘、４人。初回投票ＣＯ希望・老商青木、４人。初日ＯＲ初回投票ＣＯ希望(投票ＣＯありなら)・屋妙者、３人。おまかせ・宿、占ＣＯ数しだい・羊、３日目・村。 ふむー・・・結構割れてますね・・・。 |
少年 ペーター 23:15
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わ〜い （~▽~＠）♪♪♪ 僕が今のところ一番寡黙な感じだね〜♪ 蝉が大群で大合唱をしてたんだよ・・・溶けそうだったよ。
【僕は、今日まとめ役のためにCOする共有者じゃないよ】まずは、そう言っておくよ。これで、共有者は２潜伏決定かな〜♪ |
老人 モーリッツ 23:16
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ちょっと、遅れたかのぅ。じーちゃん到着じゃ。どうやら、議論が停滞しておるようじゃの。
どうやら、共有者は出る気はなさそうじゃ。議事録読み込み中じゃ。しばし待て。 〜ＮＯＷ ＬＯＡＤＩＮＧ〜 |
農夫 ヤコブ 23:21
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商22:08＞共有者両潜伏として、話をすすめるだよ。まず占い師ＣＯして、自称占い師が３人出てきたら、そこでストップ。霊には潜伏してもらって、占い先は多数決で決めたいだ。その人が白確定すればまとめてもらえばいいし、パンダになればその人に初回吊り先になってもらうことによって、共両潜伏のまま初日同様２日目の占い先を多数決で決めればいいんじゃねーかな。霊確定が濃厚なら、初日の占いでパンダはそうそう出ないだ
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青年 ヨアヒム 23:22
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オットー(23:18)＜いや、君に質問した訳ではなく。
占３霊１にしたいから同時ＣＯとかいう人がいるが、現状なら占い３ＣＯになる可能性が高いから、別に一緒にＣＯさせる理由もなかろうという意味だよ。 占２ＣＯなら霊能も今日ＣＯでも良いと思うんだ。 |
村娘 パメラ 23:23
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あ、ヨアヒムさん、アルビンさん・・・ごめんなさい・・・って微妙に票数が違うような・・・あれ？間違ってたんでしょうか、私。
とにかく、そうですね、占い師ＣＯについてはしてもいいでしょうか・・・ふむ。 【２２：４５にこの場にいるみなさんは占い師・非占い師ＣＯ開始】を提案します。 反対、という方はお願いします(にっこり) アルビンさん＞私は共両潜伏、占霊初日ＣＯ希望です。 |
少年 ペーター 23:23
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■2.占は、初回の投票COで良いんじゃないかな。今日の時点で言えば、病に倒れそうな人もいないみたいだしね。今日出てくる意味もないような気がするな。まぁ〜占COをこれから行うなら・・狼側が一人出てくるから灰は狭まるけど・・・それが、どんだけのメリットになるか・・
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農夫 ヤコブ 23:23
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（続き）出ないだろうけどねー。で、自称占い師が２人だったら、霊に対抗が出る可能性が高いから霊能者にも今日ＣＯしてもらって、占２霊２状態にもっていって回避ＣＯを封じ、黒狙いで占いをしていきたいだ。とか言ってるうちにペーターの宣言で共有者両潜伏確定だな。ということで、オラはまず占い師ＣＯを希望するだよ。
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羊飼い カタリナ 23:24
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もう独断開始していいですか？
このまま停滞しても寝る人が出ますし、占い希望とＣＯ完了待ちの時間を考えるともう時間ないですよ。黒要素と取られてもいいわ。このままでは占い希望を挙げる時間もなくなりそうです。霊能者は占い師３ＣＯなら投票ＣＯ、２ＣＯなら初日ＣＯを希望します。投票ＣＯは使っても問題ない方が多数なので使用するということでいいでしょう。占い師ＣＯ開始させましょう。 【私は占い師じゃない】 |
神父 ジムゾン 23:25
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停滞してるな…ある意味当然な気もするが…
遅くなった、停滞してるので一言 【俺が占い師だ】 正直、俺の希望と真逆なんだが…この状況じゃ投票ＣＯのメリットとかそう見込めないんだよな。だって能力者じゃないやつわかっちゃうよ…これ |
少年 ペーター 23:26
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霊は・・仕事が始まってからでいいんじゃない？ 初回の投票COがいいかな。
【占・霊 初回投票CO】がいいと思うよ。 ・・・って、パメから提案だね。纏め役が出てない状況から考えれば多数決で決めるのが有効かな・・ |
老人 モーリッツ 23:27
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う〜ん、そうじゃの〜。共有者が出んなら、多数決と思ったが、この状況なら占霊初日Ｃｏがみなの希望に近し、じーちゃん的にはいいと思う。占い師がでたなら霊能者が出たほうが良いじゃろう。狼に霊回避ＣＯのカードを残すのも馬鹿馬鹿しいしのぅ。
霊ＣＯしないってことは、今日の占い、明日の吊り占いで回避される可能性も高いと思うのじゃが。 |
村娘 パメラ 23:28
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・・・？ヨアヒムさん、｢現状では占３ＣＯになる可能性が高い｣って、どうしてですか？共両潜伏だから、ですか・・・？
ってあれ？いつのまにリナさんと神父さんが・・・で、神父さんが占い師ＣＯですか・・・ふむー。 【私は占い師ではありません(にっこり)】 |
少女 リーザ 23:28
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リーザご飯食べたら寝ちゃってたの。
目覚ましかけてなかったのに起きれたのはあの夢のおかげかなぁ。 ヨアヒムお兄ちゃん表ありがとうなの。 とっても見やすいからリーザ感激だよー。 （自分で作っていた表をごしごし消した） |
農夫 ヤコブ 23:28
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＞パメラ23:23
22:45はとっくに過ぎてるだーよ、という突っ込みはなしにするだ（笑）たぶん、23:45のつもりだったんだろうけど、占い師に関してはもうＣＯ/非ＣＯを進めていったほうがええように思うだ。 【オラは占い師ではないだーよ】 |
神父 ジムゾン 23:29
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って、マジ悪い。なんかパメラの案ぶったぎったな…
理由をちゃんと述べる。が、とりあえず謝罪だ。 今対抗募るかは皆個人で考えてくれても俺は構わない。なし崩しにしてしまってすまないが、対抗は投票ＣＯでない以上、言って欲しいとは思う |
旅人 ニコラス 23:29
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共有者のCOがまだ無いという事は、両潜伏を選んだという事で良いと思いまス。
占い師CO・非COスタートですネ。 …まぁ、この状況なら止むを得ないでしょうカ。 【私は占い師じゃありませン】 |
ならず者 ディーター 23:30
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トーマス22:42＞出来れば、ギリギリまで占真贋考察して、見極めたいとは思ってるぜ？ だが、どうしても残った占の中に狼側がいるって事と、狩保護って事考えると、占ローラーには強硬に反対出来ないってのが、現実だな。
って、読んで書いてる内に、共潜伏決定、占CO開始か。 【俺は占い師じゃない】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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共有者両潜伏だね。残りの議題の回答とか、ゲルトも生きてて狼なんてまだ噂話にしか過ぎないのを考えると占霊COしてもいいね……とか言ってたら占いCOだね。
【私は占い師ではない】 |
少年 ペーター 23:33
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占については、当然、対抗もいれば言ってもらったほうが良いと思うよ。だって・・あとから出てきてもいまさら・・って感じになるもんね。
■3.は当然ありありで！って思うけど、狼に逃げ道を残すのもなんなので霊能者もCOしてもいいかもね。 |
パン屋 オットー 23:34
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【占い師じゃない】
んー、ボクに向けてじゃなかったかー、うん何かボクは少々焦ってるみたいだね、そんなときはこれを飲んで落ち着こう つ【鎮静剤】(オト.ver) ……ゴクゴク…よし、これで大丈夫だ。飲みたい人、いる？あと夕飯にこれもどうぞ つ【あんパン】(ぷるぷると震えている)【クリームパン？】 |
神父 ジムゾン 23:38
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ＣＯした理由だが。停滞してたから…ってのを詳しく言うと
[23:25]で言ってる通り、この状況。正直、ある程度能力者候補絞れると思うんだよな。完璧に１日目ＣＯの能力者希望がわれてて（占霊共）、もちろんブラフもあるだろが、こんな停滞してる状況で１日目ＣＯ希望の奴がその能力者ってほとんどないだろ… |
羊飼い カタリナ 23:39
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ジムゾンさんは同じ考えでしたか……。真偽は分かりませんけど、助かりました。私一人が非ＣＯしただけでは停滞したままになりそうで怖かったですよ。私的には好感度＋真度ＵＰです。議論が停滞するのは狼側には好都合ですし、真っぽいかなぁ、なんて。気が早いですね。
オットーさん[23:09]＞……。（なんとなくこっちまで照れてきた） パメラさん[23:23]＞案については、ごめんなさい。 |
木こり トーマス 23:39
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＞オットー23:05 一応念のために言っとくけど、占初日COで初回襲撃が占の時の話な。その状況で残った占の真偽判断せずに吊りにするなら、占判定の情報は２回分しかないと思う。それなら占判定の情報が３回に増えやすい初回投票COを希望しないのはなぜ？
真占が狼側にとって最大の脅威である以上、襲撃されるのは避けにくい。そして占機能破壊されたら残った占も吊るって言うなら、せめて判定の情報を増やそうと |
木こり トーマス 23:39
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するべきだと思う。
残った能力者が怪しい時とか安全策のために吊るってのは理解できるからそれには反対しないけど、ぎりぎりまで生きてもらって情報を出して欲しいと思うな。 あと、能力者COしてる人が狩人である事はないので絶対に吊る事はないだろう。ならば狩人保護と言えるんじゃないか。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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娘(23:28)＜青(23:10)(21:36)参照。霊能がどうなるかは、占いCOが終わってからね。
屋（23:34）＜つ「冷静パスタ」 ／羊神商娘青農年旅者老宿屋妙＿木長 占非占非非非非非非非非非非占 |
神父 ジムゾン 23:40
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これが一番の理由。加えて、占の初日ＣＯ希望が一番多かったしな。この状況ではＣＯする事になるだろうと思ったこと。あと、悪いが…その場合俺の発言数がやばかった…
残り４人か？…ってリーザが対抗か＠４ |
村娘 パメラ 23:42
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？？？？！！！！あ、あの、えーと、そうです！２３：４５の間違いです！・・・ずれてます、私。ごめんなさいヤコブさん。
ふむー。神父さんはリナさんの非ＣＯを見て占い師ＣＯしたわけではないんですね・・・。 アルビンさん＞あとは村長さん、トマさんですね。リザちゃんも占い師ＣＯですか・・・。 |
少女 リーザ 23:43
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何で今頃って言われるかもしれないから、答えておくね。
停滞しちゃうと寝ちゃう人もでちゃうだろうし、リーザもいつまたおねむになるか分からなかったから。 あとはなるべく村のみんなの希望がみたくて様子見してたのよ。 ＞神父さま(23:38) その殆ど無いっていうのは何でかなぁ。 |
パン屋 オットー 23:51
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トマ＞なるほど、初回襲撃限定なら吊りにも余裕があるからね、発言からも色々読み取れるだろうしそれはもったいないね、狩人保護についても理解しました。
ちなみに投票CO希望しないのは言ってる通り情報が少しでも欲しいんだよね、片占いのノイズも出来れば回避したいですから。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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＞ジムゾン23:38
そうだか？オラは占い師が占い師初日ＣＯを希望したり、狩人が初日占霊フルオープンを希望したりとか、普通にアリだと思うだよ。能力者が潜伏中にその能力者らしい発言をしたら潜伏できないだーよ。 あと占い師ＣＯ/非ＣＯがまだなのは村長だけだな。早く帰ってきておくれーーーっ！！ |
木こり トーマス 23:52
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潜伏希望している能力者っぽく振る舞って襲撃食らおうかと思ってたけど、どうやら無駄になりそう。占２COなら霊もCOさせられるだろうしなぁ…やれやれ…。
なんとなく占霊早期に封じられて灰だらけの泥仕合になりそうな予感…議論爆発？(苦笑) |
村娘 パメラ 23:53
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あとは村長さんだけですが・・・平日の参加時間は不定期、とのことですから待つのは無理でしょうね。現状、占２ＣＯ、ですか・・・ふむー・・・。
トーマスさん＞何を重視するかはそれぞれ違って当然ではないですか？あんまり変な案、とかですと気になりますが。 |
神父 ジムゾン 23:54
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＞パメラ[20:10] 遅くなって悪い。んで詰め込み。とりあえず占共がでなくて良い理由は説明した通りだ。んで、霊ならまとめ役になれる可能性がある＆対抗でても喰われない（可能性が多）＆初日襲撃白狙いでもＧＪ半確立（２日目に確白が出てる場合）。がある
前者だが、パメラは一番ない状況っていったが（パメ[13:07])そこまで低いとも思わないし、むしろ対抗でた方が良いと思うってな状況 |
旅人 ニコラス 23:56
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今のところ、ジムゾンさんとリーザさんが占い師COですネ。了解でス。
ジムゾンさんの独断COの理由も納得しましタ。 ヴァルターさんがまだ来ていない様ですが、いつ現れるのか分かりませんし、占い師2CO前提で話を進めて良いと思いまス。 パメラさん[22:58]＞それについては、もうIFの話になってしまうので、済みませんがここで打ち切りますネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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トーマスがいる時といない時にリーザがそれぞれどういう行動するか、突かずちょっと様子見てみますか。
ジムゾンは他がいろいろまさぐってくれそうだから明日から発言をよく読んでみよう。 |
老人 モーリッツ 23:57
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ヤコブ的には不本意かもしれんが、両潜伏ですこし楽しさが増してきたわい。
前回、共有者だったときは相方がＩＤ乗っ取りの荒らしで泣きそうだったことを考えれば、今回は幸せじゃわい。占われずに灰を狭めるか、それとも罠の伏線をはるか・・・まあ、共有まとめじゃないから、灰狭めがいいじゃろうか。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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僕もまだ起きてるから良いけど。
ある程度村長を待って来なかったら占い希望出し、今日は多数決希望。 霊能COは村長の宣言を見てから決める。場合によっては明日考える。 このあたりを希望するけどね。 |
行商人 アルビン 23:58
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村長待つかどうかだね。占２COなら霊能者COもして回避CO出来ない状態にしてから●希望出した方が良いと思うよん。
村長待つかどうかは、とりあえず0:15で時間制限ってのはどう？ |
神父 ジムゾン 00:02
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（続き）同時投票との〜ってのは上との比較でどっちをとるかだな。俺は、霊ＣＯ（流れが決まりやすいし）
ってか、マジ足りねー。発言なくなっても決定は絶対見るから安心してくれ。村長は早く来てくれるといーが… ●ヤコブ。すまん。言いがかりに近いが、あの状況読んで、議論を強引にでも進めようとしてた奴を除外して残った。で、あの状況で１日目希望なら普通に出ると思うが…潜伏する理由がわからん＠１ |
少年 ペーター 00:04
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不定期の村長を待っているよりも、時間で切る、アルおじちゃんの案に賛成だよ。纏め役がいないからね。そういうスタイルでいいと思うよ。でも、占COしたリザが25:00に戻りみたいだから・・25:00で宣言って思うけど・・あまりに時間が長いね・・・24:30でどうだろうか・・議論している間に25:00になってしまうかもしれないしね。
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村娘 パメラ 00:04
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ふむー・・・村長さんには申し訳ないですが、待っててもらちがあかないですね。もう発言が残り少ない方もおられますが・・・占い希望をどうするか、霊ＣＯをどうするか、というのが残ってますね。
神父さん＞私も低いとは思わないですが、ＣＯ方法の中では一番低い方法なんじゃないですか？対抗出たほうがいい、というのは狼側を表に出す、という意味ですね。ふむー・・・。 ニコさん＞う、打ち切り、ですか・・・。 |
神父 ジムゾン 00:06
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あれだけ停滞してて、初日ＣＯが大半希望で自身も初日ＣＯ希望なら潜伏する理由普通にないと思うが…
にしても…リーザ…ねぇ 占い希望出さないほうが良かった気もするが…他にだしようがないんだよな |
ならず者 ディーター 00:08
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いくら待ってられるっつっても、限度があるわな。
こうなったらいっそ、霊CO非霊COもやっちまって、占希望を出した方がイイんじゃねぇかな？ 時間制限切るって案なら、俺はペタ案の24:30を推すぜ。 24:30になったら、開始って事でどうだ？ |
老人 モーリッツ 00:08
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まだか・・・村長遅いのぅ。まあ、じーちゃん的にはまだ全然ＯＫじゃが、みなの都合もあるじゃろうからのぅ。しかし、霊ＣＯはしたほうがいいんじゃないか？ここで、占い希望を出して回避されるのは悔しすぎるんじゃが・・・。
じーちゃん的には占い希望は決まっとるんじゃが・・・。＠8 |
農夫 ヤコブ 00:10
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＞ジムゾン00:02
ごめん。マジでオラを占い希望している理由がよく分からねーだ。ジムゾンは声枯れ寸前だし単純に意志の疎通ができていないだけっぽいだで、スルーしてくれてええだーよ。農23:51は能力者が能力者らしい議題回答をするとは限らないってことが言いたかっただけで、ジムゾンが占い師ＣＯしたことに疑問を抱いたわけじゃないだよー。 |
行商人 アルビン 00:13
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ほな、0:30までに村長が来なかったら霊COスタート。
0:30までに村長が来て非占COしても霊COスタート。 0:30までに村長が来て占COしたら霊COは無し。 ってのでどう？反対者のみ意見言ってね。 |
木こり トーマス 00:14
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＞ディーター23:30 返答感謝する。気持ちは理解できるしそんな気持ちがあるのにもかかわらず、それでも占初日COを希望している理由はなんだろう。仮に初回投票COで潜伏となっても占い先を統一するのは当然だと思うし、片占いになるとは俺はあまり考えてないんだけどな。
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神父 ジムゾン 00:14
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霊ＣＯの事考えると占い希望だすべきじゃないんだが…マジ詰め込み無理。配分出来なくて悪い…
んで、霊の希望も重要だから出す 村長がＣＯしたら（時間までに賛成だ）ナシ。他ならアリで良いと思う。共有者２潜伏で対抗一人だけだから村長が騙って来る可能性もありえなくはないんだが…正直この可能性そんなないと思う（希望と時間的に）。んで、回避も考えるとアリで さっきも言ったけどちゃんと見てるから。悪い＠０ |
青年 ヨアヒム 00:16
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村長が様子見する理由はなくなったから、普通にいないのだろうね。
ただし、村長が占いCOした場合、占い師は真狂狼と思われる。 こうなると霊能はまず確定するから、そうなると初回襲撃は真っぽい占い師となる。 それでいいなら、村長のCOを未確認のまま霊能COを始めても良いのだけど。 僕は村長の占いCO／非COを確認したいね。 |
神父 ジムゾン 00:20
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使い切っちゃった。言いたいことだけは言えて良かった
灰だともっと人の意見と絡むからなぁ…少なくしたのにこれか。んー、まぁしっかりやりつつスタイルは貫こう 本来、初日は仲間入れるけど、あそこで一人がーっていったら怪しいんで外してみました。頑張って選んでください♪ |
木こり トーマス 00:23
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＞パメラ23:53 もちろん重視するものは人それぞれ違って当然。別にそれを否定するつもりはジムゾンの髪の毛と同じぐらい無い。
けど占初日COを希望した人には占機能破壊後の対処方法を聞いておきたい。状況にもよるけど占機能破壊に加えて自称占抹殺は狼側にとって最も望む展開だと思うのでな。 |
神父 ジムゾン 00:26
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あと、コングに
これは私のやり方だけど、スケープゴートを探すより本当に村人になりきって怪しい人をあげた方が良いと思うよ。誰は吊れそうとか考えると結構黒くなる人いるから（笑） ま、自分のスタイルでいってくれて構わないんだけどね |
神父 ジムゾン 00:27
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んで、忙しそうだけど、体調とか気をつけてねー
狼やると（今回は殺伐としてないし、私的には楽しいから平気そうだけど（久々にやると生活はとても崩れますが…））具合悪くする人多いから さて、ちょっと潜りつつ 表でもいったけど見てますので＠９ |
ならず者 ディーター 00:29
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トーマス00:14＞それは、(者14:02)で言った理由が大きいな。早い段階から自称占の様子を見て、言動を吟味しながら見極めたいって事さ。
そんで、霊は初回投票COで確定する事もあるが、占はまず確定しねぇよな。占潜伏でやっと自称占が出て来た時に、初日2日目の言動を振り返って、突っ込み入れたくても、喉が足りねぇとか時間の関係で考察薄くなるとかが嫌なんだ。 その日その日にチェックしたいから初日希望だ。 |
行商人 アルビン 00:30
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０：３０もう待てん！【ワシが霊能者じゃーい】対抗め！来るならバッチコーイ！！
【以後最初の発言で対抗・非対抗してくれ！】 コラ！さっきまで話してたヤツ！様子見なんてするんじゃないぞ！キリキリ宣言せんかい！ |
村娘 パメラ 00:31
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ふむー・・・反対の人が２人いますが・・・どうしましょう・・・。
トマさん＞対処と言っても。みんなそれぞれの発言から人か狼かを見極める、しかないと思います。 村長さんの０７：４８を見るに、村長さんが真占い師、あるいは占い師を騙ってくる公算は低いように思いますが・・・。まあ、ブラフという可能性はありますけど・・・でも、初日占ＣＯ希望ですし。 |
旅人 ニコラス 00:33
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0:30になりましたネ。結局村長は来ませんでしたカ。こうなったらもう止むを得ないでしょうネ。
【私は霊能者じゃありませン】 パメラさん[0:04]＞もう占い師がCOしてしまいましたから、採用される事の無い霊先COについて話すのは、喉が勿体無いと思うのですガ… まぁ、概ねジムゾンさん[23:54][0:02]が説明してくれた通りでス。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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今ふと思ったのですが、村長狼なら『いないふりをする』メリットがあるような……。初日、占３ＣＯ霊１ＣＯなら占いを襲撃しやすくなりますし……。村長が占い師ＣＯしたら偽決め打ちしそうですね、私は。やっぱり、村長のＣＯ待った方が（最悪霊は明日）良いような……。
って間に合いませんでしたかorz 【私は霊能者ではありません】 |
農夫 ヤコブ 00:34
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＞トーマス00:23
オラも占い師初日ＣＯだーよ。占い師初日ＣＯの理由は議題で回答しているから割愛するだ。占い機能が破壊されたら後は発言で判断していくしかないだな。たとえば、占い機能を破壊しに来たということは、すぐにでも占われそうな位置に潜伏狼がいたからではないだろうか、みたいな感じだなあ。 【オラは霊能者じゃないだーよ】 |
村娘 パメラ 00:34
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？？？！！！ってあれ？
あ・・・ごめんなさい、【私は霊能者です(にっこり)】ふむー、天にも昇る心地の霊判定とかネタを考えてたのに台無しに(がっかり) 確定しないですか・・・。それじゃ、占い希望出します。ええ。＠４ |
木こり トーマス 00:38
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＞ディーター・パメラ 発言を吟味した上で残った占を吊りに掛けるのなら納得はいくが、反射的に吊られるのでは仮に残ってるのが真だったとしたら無惨としか言えないのでな。そこらへんを占初日COを希望した人達に考えといて欲しかったのさ。
んでアルビンが霊COか…まぁ仕方ないか… 【俺は霊能者ではない】 |
神父 ジムゾン 00:38
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確定しませんか…んー。まぁ潜伏も困るっ場合多いけど
２潜伏で占霊２ＣＯずつだと、ほぼ占は真狼っすね（苦笑） さて、どっちが狂人さんか…ガチだなぁ、勝負的に。ま、２潜伏な分少し不利…ってか、ある程度やりにくいけど それにしても共２潜伏だから騙ＣＯしないと思って潜んだのかなぁ… |
老人 モーリッツ 00:42
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確定しなかったようじゃのぅ。こりゃー占２霊２じゃろうか。３CO（もしくは村長占いCO）なら明日から霊ローラーでいいと思うんじゃが、都合良すぎな考えかのぅ。
それにしてもアルビンとパメラか・・・いかんいかん、どちらも村側寄りに考えとったわい。占い希望だそうかのぅ。もう少し待とうかのぅ。＠６ |
旅人 ニコラス 00:42
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[0:33]続き＞「COして確定するか否か」はそれ程重要ではなく、「COしてもまず襲撃されないから、今日COしても別に構わない」という事でス。
私も共CO霊潜伏より霊CO共潜伏の方が良いと思っていますのデ。3日目に、前者は霊COが必須だと思いますが、後者は共潜伏続行も選べまス。 今のところ、アルビンさんとパメラさんが霊能者COですネ。纏め役がいないので、占い先は多数決という事で良いでしょうカ。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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んー、アルビンとパメラが霊ＣＯかー。了解だーよ。
■４．●オットーを希望するだ。屋22:50の【今日ＣＯする占い師、霊能者ではない】発言が回避ＣＯを考慮に入れていないので気になっただ。初日とはいえ言いがかりみたいな理由ですまないだーよ。 |
村娘 パメラ 00:52
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■４.占い希望ですが、●ニコさんを希望します。気になったのは、まず１２：１６で｢今日の占い希望が重要｣といいつつ立候補者＝占い先、と明言したこと。本当に重要と思っているのなら、立候補者を占う、と決めてしまっては意味がない、という点。それから１２：１９で回避ＣＯがあった場合に即対抗をつのるかどうか、ぼやかしている点。そして、２２：４７及び２２：４８で投票ＣＯアリの場合に先に霊ＣＯする意味について明確
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老人 モーリッツ 00:52
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もう希望を出してもいいじゃろう。３COは望むところじゃ。
■４ ●トーマスじゃ。どうも、占い師COあたりの反応が気になるのじゃ。なんというかのぅ・・・気付いて、その次の台詞でCOしないのはちょっと変な気がするんじゃ。まあ、議題回答をみると、ちょっと他人まかせ気味すぎるレジーナも気になるんじゃがのぅ。初日だから言いがかり的勘じゃよ。 |
行商人 アルビン 00:52
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あとはペタ・ヨアと村長か(対抗来い！ってのは冗談なのに〜！)
■4.●トーマス 序盤で占い師CO・非COに躊躇するのはわかるけど、あれだけ宣言が進んでいたら躊躇する(23:41)意味は無いと思う。チョッピリ様子見疑惑ってとこね。 |
村娘 パメラ 00:52
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明確な答えをもらえなかったこと。最後に｢打ち切ります｣と言われた時、発言がもうなかったのかな、と思って確認しましたがそうではないようですし。追及されるのをいやがっている、ように思えました・・・って・・・神父さんにおおむね同意、ですか・・・？ふむー・・・それにも私は納得してないんですが・・・自分が霊能者だから敏感になってる、んでしょうか・・・でも、それですむことなら余計に遅れが気になります・・・ごめ
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羊飼い カタリナ 00:53
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●トーマスさんでお願いします。占い師非COが第一声ではなかったこと、（占いCO開始後の）トーマスさんの最初の発言から占い師非COまで約１０分……これだけあれば狼同士での相談もできるでしょう。（誰が騙るか既に決めていることもありますし、これは重視しない）ただ、１０分はさすがに長すぎるでしょう。あの辺りだけ発言内容が薄いのも気になります。（その他は大体詰め込んでいる様子だから）
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神父 ジムゾン 00:53
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正直、ニコラスあたりがきたら怖いけど面白そうだなぁ…とか思ってたんだけどなぁ（←対抗）。いや、普通に怖いな…
なににせよ、対抗が喋ってくれるといいけど。喋らない対抗ほどつまらないものもない…ってか、村的にもそういう事で議論したくはないしな ま、実際能力者探しが必要なのは明日からですし（笑） あまり気にせず素直にいきましょ♪ |
村娘 パメラ 00:58
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・・・ごめんなさい。
・・・まあ、私も自信はないですが・・・ええ(にっこり) ・・・あ、またお返事をいただいてますね・・・ってそんな理由ですか？！ふむー・・・あんまりです(がっかり) だったら占霊両潜伏でいいんじゃないでしょうか・・・何度も言っていますが、｢ＣＯする意味｣は・・・ないんでしょうか・・・。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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もう25時だね。眠いから書いておく。
■4.●村長。(1-07:48)「狩人に期待だ」と自分が狩人でないと匂わせる「隙」がある割には無難な意見をふりかざすんで立ち位置がよう分からんので。リーザも似たような(1-8:58)があったけど追従っぽいかな、と思ったし例のごとく占い師COしたからねぇ……。 |
神父 ジムゾン 01:03
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論客？かな…と思うのは
ニコラス、カタリナの２名 んで、…パメラは正直、何がそんな不思議なのかわからない…というか、んー。ニコラスの気持ちなんだよね、私的に。ただ、この絡みは狼側っぽくなく見える気がします あ、とりあえず明日は白だす予定です。両２ＣＯですし 黒欲しかったりすれば言ってください |
パン屋 オットー 01:03
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■4.●希望はペーターを希望します。理由は00:04までいてそこで「23:30までに〜」等の発言をしてるにもかかわらずこの時間まで発言が途切れてるので。今更回避COとか言われたら泣きますが。
ヤコ＞大丈夫、初日はそんなものですよ。対抗について考えてなかったことは23:09で気づいて。。。orz |
ならず者 ディーター 01:04
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んじゃ、俺も占い希望出すべかな。
●モーリッツ。議題回答後、すぐに質問した割にゃ、その後の突っ込み姿勢が甘いかなと感じた。何となく全体的に、様子見感を感じる割に、(00:35,00:42)にはさり気ない誘導的な雰囲気も感じる。 トーマス00:38＞言いたい事は良く判った。＠１ |
旅人 ニコラス 01:13
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■4.●レジーナさんを希望しまス
他の人の発言も特に目立った黒要素が見つけられなかったのデ。[12:20]で宣言した通り、中庸で発言数の割りに発言量が少ない宿青老の中から、一番思考が読みにくいレジーナさんでス。 CO希望といい、どこまでが本音なのかいまいち分かりませン。しかし、ちゃんと喋れる人の様ですから、吊り希望する程では無いですのデ。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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モーリッツさん[00:55]＞『一緒なのが気になった』 そうですか？ 私はトーマスさん票集めそうだなぁ、と思ってしまったのでちょっと納得してしまいましたけど。他に目立って気になるような人がいませんし……。（少なくても私は）
ヴァルターさん、来ませんね……。コアタイムが合わないようだと議論にならないので占いでなく吊りにしたいです。（状況的に能力者COはしないでしょうね） |
パン屋 オットー 01:15
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↑の自分何言ってるんでしょうね。理由は「24:04」までいてそこで｢24:30」までに〜、に訂正です。
ベ、べつにパメの追従したわけじゃﾅｲﾃﾞｽﾖ（時間ミスについてね） よーし、今日はボクの大好きなこれ！ つ【お味噌汁】【ご飯】 |
ならず者 ディーター 01:18
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あー、鈴、ゴメンな。なんか白への反応ばっかで。
明日は白出しでイイと思うよ。このままだと樵占いになりそうだし。 占希望は、中庸占い寡黙吊り、多弁はガチでってのが好みなんで、それを通してみた。 |
神父 ジムゾン 01:20
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まぁこの状況なら致し方ないかも＜占いより〜
前、早朝更新なのに23時すぎからコアタイムの人にこれ言ってずっと占いや吊り希望にしてた人見たことあるし…ありえないって… ４時半更新でこの時間まで待ってこれは…言われちゃうかな。内容的に最寡黙のリーザは一応真占い師ですし…はふぅ コングも土日は結構大丈夫っぽいし。頑張って！ |
ならず者 ディーター 01:25
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うん、まぁ俺も、コアタイム合わない人は、時間帯ステルス疑惑かけて吊りに持ってくから、カタリナの言い分は理解出来る。
コング、大変だろうけど、何とか巻き返し頑張ってくれよな。 |
老人 モーリッツ 01:25
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ふぉふぉふぉ、ディーターの意見（1:04）ももっともじゃ。とはいえ、動きが少ない状況での様子見は致し方あるまい。発言数に限りもあるし、占霊の真贋は明日にでもまとめようと思っとったし。朝は議論の動きがでるかと思って突付いたみたいなものじゃしのぅ。別に考察しとらんわけではない。
例えば、お主の（21:00）は気になっとった。一例じゃぞ。 |
老人 モーリッツ 01:26
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共2潜伏には、狼の喰い先を狭める効果がある。また、回避CO時、相方は名乗り出なくてもみなに対抗してもらえばいいだけじゃ。（まずでらんと思うが）対抗がでたら相方に出てもらえばよいだけじゃろう？考察の手間にみあうメリットはあるじゃろう。
＞カタリナ（1:13） 勘違いしてないか？「一緒なのがきになった」ではなく「同じところに目をつけた」って意味じゃぞ。言い方がまずかったかのぅ。＠２ 少し黙る。 |
神父 ジムゾン 01:27
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いや、それは全然良いんだけどさ…＜表
出してない奴、マジに占い希望だせと言いたい…。占い師は寝れないんだっての。残り…えーっと、15人だから残り…村長除いて４？ リーザもだしてないって…まぁ私に占い対象が必要ないのは実際はそうなんだけど、そういう問題じゃなくだそうよ… 占神農娘老商羊宿屋者旅 ●農屋旅木木木長年老宿 |
羊飼い カタリナ 01:32
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ニコラスさん[01:13]＞中庸の基準が気になりました。『発言数の割りに発言量が少ない』を中庸、だと言っているのかなと思ったのですが、文章を読む限り違うみたいで……。
モーリッツ[01:02]＞あぅ。勘違いしてました。 ……占い希望集まりませんね……。私はもうねむねむなのですけど……。 |
木こり トーマス 01:34
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ふむ…今のところ俺を希望したのが老商羊の３人か。言いたいこと言いたい放題してるから注目集めても当然なのだが(苦笑)
商は霊COしてるから当然除外。 怪しいのは羊か…議題回答であれほど濃厚な発言をしときながら、俺を占希望する理由は薄い。落差がありすぎるな。とりあえず狙いやすそうなところを希望したって感じが漂ってるな。 よって■4.●カタリナとする。 |
ならず者 ディーター 01:42
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ココは論客多いねー。楽しくなりそうだ。
特に樵とは、ちょっとやり合ってみたい気がする。 明日からは、素ボケかまさない様に、集中してやってくよ。 鈴は、対抗が妙では、何か微妙なカンジだな。 |
羊飼い カタリナ 01:43
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白で言うのもあれなので、灰で。
トーマスさん[01:35]＞薄いというか、貴方が怪しすぎるだけで人のせいにしないように。むしろ、疑い返しの上に貴方の占い希望の方がよほど理由が薄いですよ。トーマスさんが共有者なら泣く。盛大に。まぁ、普通に考えると村人でしょうね。盾になってください。私や占い師の。失礼だけど後半のまとめ役になると困るから、早期に白確定して襲撃の的になってほしいかな、なんて。 |
農夫 ヤコブ 01:47
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村長遅いだなあ。
＞トーマス00:38 言いたいことは分かるだーよ。占い師内訳が真狂なら、狂人が食われて真占が残るケースも実際に存在するだでな。必ずしも思考停止して残された占い師を吊るとは限らないと思うだ。ただ、やはり片占いは信用しきれないし、残された占い師を吊って霊判定を見たいというのはそんなにおかしな発想とは思わないだーよ。確実に狼側を１削れるということもあるだでな。 |
村娘 パメラ 01:50
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ふむー・・・トーマスさんに３票集まった以外は見事にバラけてますね。
トーマスさんで気になる点は・・・占３ＣＯでその３人の誰かが襲撃された場合、残りは反射的に吊られる、と断言している点、でしょうか。 村長さんもまだですが・・・｢土日祝は時間がとれる｣と言っておられますね。 神父さんとリーザちゃんは・・・どっちが真なのかわかりませんが、セットだけはお願いします(にっこり)とりあえず、見てます・・・＠０ |
老人 モーリッツ 01:51
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というか・・・リーザは起きてるんじゃろうな？
他のものもいくらなんでも、そろそろ希望をいってくれ。神父が真ならば催促もできずもどかしかろうて。まあ、今のところは●トーマスじゃろう。同票なら決戦もあるかと思ったが、これから票が集まっても4票、じーちゃんが決戦投票することはないじゃろう。（←トーマスに入れてるから） |
行商人 アルビン 01:51
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えーっと、今日は多数決で行くとして何時までペタヨア村長を待つのかな？
今日のところは、真占い師だけが困るんだろうけど〜、寝落ちされると統一占いにならないよ？時間区切った方が良くない？ 3人とも戻ってくる時間いってないし、神父の喉も枯れてるんで2:00くらいでどうよ？ ＠１ |
神父 ジムゾン 01:52
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ん。正直、とても微妙だ…
だよね＜３人。さすがに妙がそうだとは思いたくないが…、皆に占い師の事も考えてあげてくださいと…一言（別に私関係なくね） 確かに今日土曜日だけど、私朝から用事あるんだよなぁ あはは。私的には農夫や樵でも楽しかったかなー、と |
神父 ジムゾン 01:57
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って書いてたら皆来た
あはは、３人同時。でもこういうの考えてくれるのは素直に嬉しいなぁ…声からした私も悪いんだけどね っと、妙きたっ。本当良かった…。私の勝手な希望は別ですが（やりあいたい）、占いセット間違えだけは嫌だったので。正直あれをするのはほとんど真だから… ほっ。＠２ |
農夫 ヤコブ 01:59
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占い師はジムゾンが真っぽいというよりはリーザが偽っぽい。ＣＯを様子見してたっぽいところも黒要素かな。霊能者は微妙。実は中庸ステルス狙いでパメラを占い希望する予定だった。よかったのか悪かったのか？
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木こり トーマス 02:00
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＞ヤコブ01:47 別に絶対吊るなとか霊判定見たいのがおかしいとは言ってないぜ。俺が言ってるのは占機能破壊即残占吊りを容認する姿勢があるなら、２回しか判定の情報が無いかもしれない初日COより、３回の情報が得やすい初回投票COの方が良いだろって事。
初日CO希望で占機能破壊後も発言で残った占を判断するって姿勢なら理解できるが、即残占吊りを希望するならなんのために初日CO希望してんだって思うんだ。 |
神父 ジムゾン 02:03
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そういうつつき難いところ使うの嫌いなんだよね＜狼として
作戦っていう人ももちろんいるけど、私はすれすれだと思うんで。ってか、むしろメタだと思うからさ、大嫌い（笑） あ、邪鬼と樵の対決楽しみにしてるよ 明日は能力者読み込まないとなぁ…。美味しそうな人からぱくぱくしたいよねー |
行商人 アルビン 02:04
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＞トマ
ヨア・ペタ・村長来てないけど、多数決で行くと●トマなんだけどOKかな？寝落ち組や声枯れ組も出てるし、これ以上引き伸ばすとマズイんでないかな？ ってなわけで纏め役権限無いけど 【本決定●トーマス】文句があるやつぁ・・・許してちゃぶ台＠０ |
旅人 ニコラス 02:04
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カタリナさん[1:32]＞済みませン。解り難かったでしょうカ。「発言数の割りに発言量（or内容）が少ない」でOKですヨ。
逆に訊きたいのですが、カタリナさんが何故違うと思ったのかを教えて貰えますカ？ パメラさん[0:58]＞要は「共有者を表に出したくないから」でス。 占霊投票COは回避CO連発になる事があり、その時非常に場が混乱しやすいでス。よって、予め初日に纏め役を決める必要があると思いまス。 |
旅人 ニコラス 02:05
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しかし、纏め役をするためだけの共COは勿体無いでス。私は、共有者はギリギリまで両潜伏を続けた方が村側有利だと思っていますのデ。
纏め役立候補だと回避COを気にする必要がなくなりますが、その代わりに1日目の占い先希望が当てにならないので、考察の対象外になってしまうのが損だと思いまス。 占い結果の発表順は決められませんネ。顔を出した順で良いと思いますガ。 …喉枯れですがまだ起きてまス。@0 |
木こり トーマス 02:08
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＞パメラ01:50 別に３COの時に限った話をした覚えはないんだがな。どこでそんな断言をしたのかな？
現在までで占希望出してないのは長青妙年の４人か？これ以上待ってても自称占が辛いだけだろうから、今のところ最多票の俺で良いんじゃねぇの？ |
農夫 ヤコブ 02:09
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＞トーマス02:00
あ、そういうことだか。うーん、でもやっぱり片占いを作らずに効率的に灰を狭める手段として占い師は初日ＣＯがええだなあ。たぶん、純粋に考え方の違いのような気がするだよ。あと、占い師襲撃前に判定が割れてたかどうかも重要なポイントだで、状況によっても変わってくると思うだよ。じゃ、今度こそおやすみ〜。 |
羊飼い カタリナ 02:10
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限界です……。もう寝ますね。オットーさん、今日も布団借ります。くー。
トーマスさん[01:34]＞貴方が怪しすぎるだけです。怪しい人を放置する必要はないんですから。 〃[02:00]＞私は即吊り派ではないですけど、初日COのメリットが早期から真贋を見極めるだけではないというのを理解してないようなので一応。 ニコラスさん[02:05]＞「中庸で」「発言数の〜」の二つで意味が被るからです。 |
老人 モーリッツ 02:11
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おおっ！！いつの間にやらひざの上にリーザが！軽くて気付かんかった・・・いや、まだぼけてないぞい。
しかし、リーザは占い師なのに占い希望を出さないのは不自然すぎで、気になるぞい。じーちゃん意味がわからんわい。 アルビンの決定に文句無いわい。例え、アルビンが村側じゃなくても筋が通っている。ではおやすみ。＠０ |
羊飼い カタリナ 02:15
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トーマスさんが明日のまとめですか。お願いです、パンダになぁれ☆
本気で不安なのですけどorz トーマスさんの性格的に独断で●カタリナとか言い出しそう。 最多票じゃなくても油断できないですね……。 この嫌な予感が間違いであって欲しい。 |
老人 モーリッツ 02:16
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つーか、今回もまたトーマスに突っかかってしまったわい。すまぬ、トーマス。
そういえば、共有者した2回とも2日目にトーマス吊ったような気が・・・今回は占いじゃし、パンダじゃなければ大丈夫じゃろう。占２共両潜伏だから特攻は無いと思うしの。ガンバ！！ |
ならず者 ディーター 02:19
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んー･･･この時間になると、さすがに俺も限界かな。
現状多数決って事で、トマ占いに同意しとく。 結果発表順どうすんだ？ 未来のまとめ役(？)、決めないのか？ つーか、俺ももう寝る。おやすみー＠０ |
神父 ジムゾン 02:20
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【本決定了解】っと
ん。そういうのは嫌だなぁ…本人以外には絶対本当か嘘かわからないしね。この上なく不毛な議論になっちゃうもん やっぱ議論して推理して疑うけど、本気で嫌な気持ちにならない。そういう環境にしたいよね。狼だから皆を混乱させて（？）楽しくしながらさ さて発言終わり！。明日も頑張ろうね、おやすみ＠０ |
ならず者 ディーター 02:36
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まぁ、何にせよ、一番イヤンな初回占には、引っ掛からずに済んで良かった。
トーマスが、明日確白になって、しかも狩人だったりしたらイヤだなぁと思う訳だが、ま、能力者探しも怠らずに頑張る所存。 |
木こり トーマス 02:43
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＞ヤコブ02:09 なんで片占いになるのか理由が分からん。それと初日COだと判定割れる前に襲撃食らう事が多いと予想できるけど、それのどこが重要なポイントか分からん。説明願えるか？
ディーターから言われた発表順だけど今日は決める必要ないだろう。俺としては白確でもパンダでもどっちでもいいんだから(苦笑) てことで自称占は出来るだけ早くに発表さえしてくれたらそれで良いと思う。 |
木こり トーマス 02:48
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＞カタリナ02:10 共有者以外は怪しいと言われても潔白を証明するのは今は難しいんだがね。薄い占希望理由をさらに強調されてもなぁ…。
俺が理解してない初日COのメリット説明願えますか？具体的な指摘も説明もなく理解してないと言うだけなら誰でも出来るし説得力を持たないからな。まぁ別に今更しても意味無いし無駄ならしなくていいけど。 …ちょっと意地悪かな？(苦笑) 性格悪いのはなんとかしないとなぁ…。 |
パン屋 オットー 03:16
次の日へ
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意識がどっかに飛んでいたオトですよ。
今日の占い先はトマで決定了解です。モリ爺も言ってるけど希望を出さないリザが謎ですー。 ヨアとぺタも意識がどっか飛んじゃったのかな？ トマ＞占い投票COで片占いになってしまう可能性は回避COが無いときだと思うです。で、第二占い先まで決めたとき起こりえることですねー。かなり低いですが第一●先第二●先でふたを開けてみたら両方占い師COとかあったりするかもです。 |