プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 10:12
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ＧＪ！！
このＧＪには皆思うところあるだろうが ★襲撃考察はディーターの指示があるまでは出さない ようにして欲しいのぉ。何気ないコメントもぜひ控えて欲しいんじゃ（狩人さがしの材料にされるから）。今後の村の作戦に大きくかかわってくるので、今は襲撃考察は各自の胸のうちにしまっておくとしようぞ。 |
パン屋 オットー 10:17
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■１・●トーマス。急に発言減ったし、白黒判断したい。
■２・今日の発言次第。寡黙吊りはしたくないよう。 ■３・占…真：農＞＞＞長：偽。ヴァルターさんは狂人だと思う。会議の混乱を誘いつつ占い師の可能性を考慮させる戦略。 霊…真：屋 偽：年。ペーター君は狼かな。占考察から導かれる結論だから。非占ＣＯが遅かったのは迷ってたから……または本人都合かな。 |
パン屋 オットー 10:27
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■５・ヤコブさん。昨日は何か焦ってたようだけどどうしたの？ 信頼勝負で言えば大幅に勝ってるから急ぐ必要ないと思うんだけど。
ヴァルターさん。今日からは本決定通りに占ってくれるんだよね？ 本来聞くまでもないことだけど、これが確認できないと戦略自体が変わっちゃうから。 ■６・トーマスさん。昨日の質問をそのまま。［2d:21:00］の「あそこまで自由だと処刑するのも微妙」ってどういう意味？ |
パン屋 オットー 10:27
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パメラさん。これも昨日のそのまま。［2d:20:14］の「占い師は50％＆50％」って、ヴァルターさんを真と見るような要素あった？ ヤコブさんは無難に真っぽいけど。
現時点ではこんなところかな。ぼくはそろそろ寝させてもらうね。夜には（または深夜には）別の質問をするかもしれない。 |
村長 ヴァルター 11:19
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俺の占い結果発表はﾍﾟﾀの後にするんだよな？爺と屋は俺の発言を理解してなかったようだね。宿は理解してるようだが、今回神父を占う事は俺は絶対やると言っている。屋はこれからずっと俺が村の決定の占いをするって勘違いしてるけど、一日おきに俺の考えで占いたいと言ってる。でも、一応先に候補は数人上げるつもりだが、その内の誰かを推す人のも推さないもの皆に任せる。ただ、最後に占い先を発言して欲しいかどうかは皆の決
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村長 ヴァルター 11:30
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定に従う。ﾍﾟﾀの2d､５時３０分の発言は狩人に農を守らせようと仕向けていると見れる。それと体調不良の発言の方が思考発言より目立っている。もう一人誰かを疑ってたけど忘れたのでまた読み返してくる。それと一つお願い。俺の名前を出すときは村長に統一してください。ティーターもおっさんなのでイメージ被ってたまに自分の事だと気づかないです。あとは文字数節約にもなるしね。
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旅人 ニコラス 11:42
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■3.4.村長狂or真の場合 霊能者の内訳は狼真 そして村長吊りを進めた人の中に狼がいる可能性が若干高いと思いマス。昨日の村長▼希望者:老妙商長神（妙と老は特に目立つ。神は現在片占いなので今はいれておく）商と神は後に希望変更。
村長狼の場合 村長吊りを反対した 宿娘旅（ワタシもこちらデシタ。娘片占いなので入れておく）が黒くなるのでショウカ。樵は昨日吊り希望を出していないようデスので判断が出来マセン |
旅人 ニコラス 11:42
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続）村長が狼の場合は霊内訳は 真or狂だと思いマス。ペーターが真印象デスガ、ワタシを怪しんでいるようで、個人的には気を許せないデスネ。しかし今回の狼は、失礼ながら不慣れな印象がアリマスので、レジーナやペーターは狼では無いように感じマス。
占内訳：真狂＞真狼 霊内訳：真狼＞真狂と考えてイマス。この考察には、ヤコ狼の場合が抜けていますが、なんとなくそのケースの考察ができないでイマス。 |
旅人 ニコラス 11:50
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●と▼、質問はマタ考えマース。（愛馬バロンに飛び乗りつつ）それではエブリバディ！シーユーアゲン！イヤッホー！
ハイヨーーーーーー、バロンーーーーーー！！ アババババ！！インディアンウソツカナーイ！！ ウソツケ！！バキュンバキューン！！！ＹＥＳファッキン！！（銃乱射しながら疾風のように去る） |
神父 ジムゾン 11:59
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考えていましたが、うまくまとまりません。それに、村長の占い結果を待たないと私も発言しにくい。出かけねばならない時間になったので、席を外させていただきます。夜には戻ってこれますよ。では。
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村長 ヴァルター 13:18
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あ〜全然気がつかなかった、ごめん。では、神父さんの判定ですが、人間でした。それと怪しい感じがするのはペータ以外だとニコラスとレジーナ。ニコラスはＲＰで無駄に消費しているように感じること。レジーナは良いことなんだけど、俺の発言をよく読んでいる所かな。それとカタリナも注目したけど狼側が不慣れ＆統率されてないのかもしれないと爺とニコが言ってるけど、今回は俺の存在で村人側だって同じことが当てはまると思う。
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村長 ヴァルター 13:21
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それなのに人狼側を指摘したので二人を怪しんでいる。カタリナ吊りになった事で怪しさ倍増中。それとヤコブについてだが、まだ狂人の可能性もあったね。俺の立場だと君は偽者なので完全に人狼だと決め付けてました。まぁ謝ることじゃないけど一応ごめん。
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青年 ヨアヒム 13:51
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確定白二人って事か。
それは心強いな。でも、占い師の真偽は分からないまま･･･うーん。 個人的には村長さん真も少しあるかもな、と考えています。今後の占い次第で判断しようと思います。 |
青年 ヨアヒム 14:05
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■1.グレーで怪しい(?)人を占い、パンダを狙いたいです。
パンダにされた人を吊って、霊能者に判定を任せよう、という作戦です。 霊能者が両白･両黒ならば占い師の真偽は分かります。 後、今回は霊能者が二人居るので判定が分かれる事もあるでしょう。 けれども、その判定によって真占･霊と偽占･霊サイドに分かれるので今後の推理がしやすくなるのではないでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 14:15
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僕の占い候補としてはトーマス･アルビンあたりを推奨ておきます。少々寡黙気味なので。ちなみに、この作戦は占・霊共に真が居る事を前提にしているので、どちらかの真が消えた時点で、この作戦の意味は無くなります。この作戦を採用するか否かは皆の判断に任せます。
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青年 ヨアヒム 14:24
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■2.吊り候補は、まだ決めていません。まだ村長は生存する必要があると思うので。
■3.占ではヤコブ8:ヴァルター2 村長が圧倒的に怪しいけどもしかしたら･･･って印象です。 霊ではオットー4:ペーター6です。 判断する要素があまり無い･･･。心象だけで決めたので、深い意味は無いです。 |
旅人 ニコラス 14:42
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ぜーぜー（杖をつきながら登場）泥棒を追いかけたらとんでもない目に遭いマシタ…
旅(11:42)ですが■3.の間違いネ。ケアレスミスねー！ ★本日妙吊りだけは断固反対ネ。●ならいいケド、昨日屋と年が妙吊り促していたヨ。霊内訳が真狼なら妙は白い。寡黙でも妙が狼の可能性は低い。屋(2d8:01)年(2d5:34)最終的に屋は(2d6:01)に商と変えてるので、年を狼と見ていた場合は少し白印象。 |
旅人 ニコラス 14:47
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■5-1はその事についてデス。ペーターへ。対抗を狼と見ているならばリーザは白いと思うのデスガ、「何故寡黙の中でもリーザを選んだ」のデスカ？意識はシマシタか？ ■5-2オットーへ。ニコ吊りの理由が「言動が不安」というのはもう少し具体的に教えてもらえマスカ？
村長＞ＲＰで発言を無駄にしていると言ってるケド、アナタに言われたくはないネー。要点を得て話しているツモリデスが内容寡黙といいたいのデスカ？ |
青年 ヨアヒム 14:52
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･･･あ、■1について。
アルビンさんとトーマスさんと言ったけれども、明確な根拠は無いのであしからず。 怪しい人ならば誰でも良い、という感じです。勿論、僕が怪しければ僕を占っても構いませんよ。 |
旅人 ニコラス 14:57
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寡黙の中でもヨアヒムが、能力者の希望にスルーされているのが気にナリマス。
■1.●ヨアヒムorリーザ 理由は先述通り、ヨアは昨日の段階で寡黙なのに能力者達からスルーされてイル。リーザは旅(2:42)通り吊りたくナイケド、最後まで残ると怖いから念の為希望ネ。 |
老人 モーリッツ 17:11
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こんにちわ。
多弁の中ではワシが占いたい人Ｎｏ．１のようじゃな。理由は「カン」とこたえている人が多いの。それはそれでいいと思うぞい。いろんな狼探しがあっていいんじゃからな。 そんで、占われる可能性がやや高まっているワシが今日やるべきことは他の村人との関係をなるべくはっきりさせておくことじゃな。特にヒントの少ない寡黙気味の村人とお話するべきじゃな。 |
老人 モーリッツ 17:24
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妙）ネムリーザ。寡黙。以下主な主張
・能力者各自がＣＯタイミングを決めるべき ・自分占いの容認 ・村長への不信。旅を警戒している ・妙の質問はかなり基本的な内容（共有者がなぜ占い師を騙るか） |
老人 モーリッツ 17:37
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リーザへ
村長吊りの理由として、判断できない（ノイズ）をのぞいておくべき、をあげているところなどはちゃんと村のことを考えていると思うぞい。 聞いてみたいのはニコラスのどの辺を怖いと思っているかじゃな（妙2ｄ0：09）。こういう「誰をどう思っているか」については遠慮なくゆっておくれ。もちろんおじいちゃんのことも大歓迎じゃ。 |
村長 ヴァルター 17:43
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本決定了解を出してない人間の中でトーマスは俺を疑ってたと思うんだが何故疑ってるほうを残してヤコブに吊り投票したのか教えてくれ。それとペータはいろいろ忙しいようだけど渦中から遠いリーザに投票したのが気になる。それとペータは時間的に本決定に合わせれないのは厳しいかと思われる。それとヤコブ君昨日の１０時７分の発言が意味不明です。狂人アピールですか？その次のＲＰっぽい発言があってからの吊り希望の出し方が謎
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旅人 ニコラス 17:47
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ペーター、オットーへ
ソーリー■5の質問を少し追加修正。オットーは昨日(8:01)に吊り希望で出した「商羊妙」デスガ何故ヨアヒムを抜いたのか教えてください。白要素でも在りまシタカ？ ペーターはヨアヒムに対する考察を聞かせてクダサイ。旅(2:47)のリーザの件に対する質問も出来れば含めて、ヨアに対して思うことをちょっとした事でも良いので聞きたいデスネ。 |
老人 モーリッツ 17:48
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商）謎の商人。寡黙。以下主な主張と考察
・占い師のＣＯは不要 ・●村長をみんなの意見を聞いて考え直している（1ｄ2：30）変更先は●屋 ・議事をよく読んでいる。議論の空気を読もうとしているのはありありとわかる。 ・村長吊りは完全に偽だとは決められないとして撤回 |
老人 モーリッツ 17:52
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アルビンへ
考え方の筋道におかしいところは何もないぞい。自信をもって発言してくれたらいいと思うぞい。議題回答はして欲しいが、それ以上に村に求められているのはアルビンの「腹の内」をさらけだすことじゃ。思っていることは周りの空気をはばからずにゆって欲しい。特に誰を怪しんでいるか、誰のどんなところを白く思っているかをこれからは積極的にゆってみておくれ。今はそれだけじゃ。 |
村長 ヴァルター 18:05
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俺が疑問なのは年は占い師二人を特に考察してる様見えたのに何故寡黙吊りに行ったのかが知りたい。爺とニコの意見のように議事録をどのくらいかみ締めているかを考慮するなら、私は宿が白に近く感じ、宿の昨日の発言から爺と農と屋が黒に近いととる。先に書いた農の意味不明な発言と私と対立している点を考えると吊り・占い希望は農なのだが、占ってもし白だったら正直あなたは何者ですか。って感じになるので。占うより吊りに近い
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老人 モーリッツ 18:08
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青）気弱な若者。寡黙。以下主な主張と考察
・村長への質問がいくつか見られる（1ｄ22：59） ・世論の流れに乗った発言（1ｄ7：41） ・１日目２日目の議題回答はものすごくシンプルだったが３日目になって、自分の意見がはっきりみえはじめた。 |
村長 ヴァルター 18:12
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占い候補としては宿の考えが出るのを待ってまだ考察するが、今のところペータ・爺・ニコです。取り合えず今日は俺の判断で占い先を決定すると言ってあるが、候補を挙げるし候補の対象は皆の意見を聞いて判断している。まぁ占い先だけ臨時まとめ役みたいなもんかな？占いを決めた後についてなんだが、日付変更前に発言したほうがいいかい？
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老人 モーリッツ 18:14
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ヨアヒムへ
今日はずいぶんがんばっとるのぉ！その調子じゃ！（14：05）の丁寧な説明もありがとう。 ただ今のところ、ヨアヒム自身の考えというのはまだ見つけられないんじゃよ。まだまだ議論の流れにのって当たり障りのない意見を出しているようにみえるのじゃ。このままだと内容寡黙といわれるじゃろう。思っていることがあったら、議論の流れとは違うことをゆってもいいんじゃぞ。 |
老人 モーリッツ 18:38
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議題回答はも少し待ってからじゃな。＠１１
それから、今日は村長議論に喉を使いたくないのでご配慮いただきたいぞい。再考をうながしたいポイントを一つだけ加えるなら、★村長は占い師（候補）だということ。対抗のヤコブに占ってもらった結果を頼りにはしにくいからの。霊が健在のうちに吊り判定がみたい。村長の白黒以上に価値のある情報はないと思うんじゃ。 では、また深夜に。 |
村娘 パメラ 18:41
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オットーが、村長とヤコブを占い師として比較した私の50％＆50％って発言に対してコメントしてる。
村に有利とか村人の為とか、その辺は私的にはどーでもよかったりするんだよね。能力者に異色の人物が混ざってる場合、初期段階での発言は特にそう考える。村人に有利な事はいくらでも言えるし。 だからどっちが真もありえると考えてる。 |
村長 ヴァルター 18:49
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爺さん占い師の白黒をれ霊能者がいるうちに出すのが大きな進歩になるのは当然だけど。霊能者の意見が分かれちゃったらどうする？って言っても考えるとしかいいようがないかな？
えっとティーターは真確定でいいのかな？もし偽の可能性があるととても危険な事があるんだけど。 |
パン屋 オットー 20:03
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起き。ちょっとだけ発言。
＞ニコラス［14:47］ 君はRPのあやしさにまぎれて、真意が読み取りにくいよ。それを称して「不安」。 ＞パメラさん 白確定おめでとう、でも議題回答はしてほしいな。狼じゃない人間の意見は貴重なんだから。 |
パン屋 オットー 20:03
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＞ニコラス［17:47］
ヨアヒムさんは、発言数少ないけど意見を出そうと頑張ってる印象を受けたよ。特に１日目。リーザ・カタリナさんは吊り希望、アルビンさんは議題回答に問題があると判断したから。 ヨアヒムさん、今日の発言はいいね。その調子で頼むよ。 |
神父 ジムゾン 20:43
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ただ今戻りました。議題への回答、少しですが置いておきます。
■１・占いは●ヨアヒム希望です。理由はパンダ判定が出そうだから。 ■３・まず占師の真贋ですが、今日の村長の言動を見た限り、私視点で村長真の可能性は昨日より高くなっています。それに村長の占い発表は後発。村長が狼サイドなら、私に黒判定を出せば狼側に有利に働いたのではないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 20:46
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対してヤコブについてですが、今二日目の発言を読み返している途中ですので、あまり確かなことは言えないです。申し訳ございません。
霊能者については、今のところどちらも、発言に大きな穴はないという印象を受けます。これについても、二日目の発言をもう一度読み返してみます。 ■２、■５、■６は、もう少し考えさせてください。 なんだか、白確定したのに寡黙になっちゃいましたね、私(笑) |
村長 ヴァルター 21:06
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ディーターがもし偽なら共有者の二人は俺を遥かに越えた未知の世界の人間なので手の打ちようがナッシング。まぁディーター真の方が可能性は高いんだけど、もし今日襲われて相方が明日出てもその人が本物かは確かめれないよね。カタリナが相方だったかもしれないし。だからといって今カタリナは相方だったかどうかを言ったら地雷が残ってるかどうかもわかっちゃうんだし。その辺はどう考えていくのかなぁ
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神父 ジムゾン 21:11
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改めて、ヤコブについて考えてみました。
昨日の時点でヤコブは、村長が狩人ではなさそうだからという理由で、第一吊り希望を村長としていました[2d22:13]が、よく考えてみると、｢村長が狩人ならＧＪに固執すると思う｣という、私の質問に答えた理由[2d22:44]は、村長の行動を勝手に推し量ったのではないか、という気がしています。あの時点での村長の行動は誰にも予想できないものでしたから、(続く) |
神父 ジムゾン 21:12
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(続き)それこそ村長はどんな行動でもとる可能性があったと思いますよ。それに、狩人がとるはずもない行動といえば、昨日のカタリナ[2d23:48]の自分吊り発言はあってはならないもの。ところがその後のヤコブ[2d7:49]の発言では、変わらず村長吊りを希望していました。このことについてヤコブ、説明していただけませんか？
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神父 ジムゾン 21:25
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それから、[17:43]で村長も指摘していますが、トーマス、村長偽だと考えていた貴方がなぜヤコブに投票したのか気がかりです。村長偽から考えを改めたのであれば、その旨の説明を求めたいのですが。
それから、リーザ、トーマス、アルビン、ヨアヒム。中庸〜寡黙気味な貴方がたには、ぜひ灰考察をお願いいたします。貴方がたの意見が聞きたいのです。 |
パン屋 オットー 21:41
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出先より。
いま議事録読めないので正確かは断言できないけど、アルビンさんは昨日の議題を全部答えてない気がする。 ヨアヒムさんもひょっとしたらそうかもだけど初日がわりあいきちんとしてたので、アルビンさんの方が気になったよ。 というか議題答えるのは最低限のことだと思うのでみんなよろしく。質問や意見は昨日以前の発言に対してでもいいから〜 |
ならず者 ディーター 21:42
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おうおう！戻ったぜ！
つか村長。オレ様が偽共の可能性はありえないぜ。対抗が無いじゃねぇか！んで、占い先はオレ様に決めさせろYO！ んで、神父＆パメラ白確おめでとう！だぜ！ |
ならず者 ディーター 21:48
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今日もオレ様の方針としては、灰吊り灰占いだぜ。
村長の発言はツッコミどころ満載だけど、決定に従ってくれるなら、オレ様も村長の話をちゃんと聞こう、と思ってるゼ。だから、議題や決定内容には従ってくれ。占い師ってよ、能力者である前に1村人であることを忘れないでほしいゼ。村人は狼に対して、数で対抗するしか最終的に勝てねぇんだからよ。今日以降、決定に従わないつもりなら、あんたが真でも吊らなきゃならねぇとオレ |
ならず者 ディーター 21:51
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あんたが真でも吊らなきゃならねぇとオレ様は思ってるゼ。
んで、みんなへ。能力者の真偽考察に狼は誰で狂人は誰なのか？ってのが抜けてるやつが目立つぜ。改めて言っとく、■３、能力者の真偽及び【内訳予想】 |
青年 ヨアヒム 21:54
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グレーの中で気になった人の印象を。
村長･･･不気味。2日目まではあんなに狂っていたのに、3日目になって急に印象が変わっている。これも『奇策』なのだろうか。というか、この人に関しては考えれば考える程深みにはまっていく。僕としてはもう少し様子を見て、情報を集めた方がいいと思う。 |
行商人 アルビン 21:57
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とりあえず、占い希望は●ニコラス。
人をつっつきまくっている印象があるので。ログ読んでいて、結構悩みます。 村長との絡み、村長を守ろうとしている様に見えるところが気になるっていうのもあるかな。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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■１・●ヨアヒム。オットーさんに「今日の発言はいいね。」って言われたけどオラにはそう映らない。ヨアヒムは内容寡黙かつ黒いと思うよ。「少々寡黙気味」なんて言える立場じゃないよね。村視点との意識の差が大きい気がする。
あと、2d.22:35で「真でも吊ってしまっていい」とまで言ってるのに3d.14:24では「生存する必要がある」とまで言う始末。そこに至るプロセスは全く不明なので、不信感バリバリだよ。 |
老人 モーリッツ 22:13
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>神父
白確の村人は無理に議題回答しなくてもよいと思うぞい。襲撃先を選ぶための判断材料にされるからの。もちろんみんなを説得するために出すのもありじゃ。パメラも同様じゃ。村人の発言を引き出したり、ディーターのヘルプにあたって欲しいぞよ。さて、霊の考察をして今日の発言をしめるとするかのう。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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■２・吊り希望本命は▼村長、理由は２つ。
仮に能力者全吊りをすると仮定すると、村長がただの村人で内訳が人占霊狂だったりしたら、全吊り後には村側敗北であること。 また、内訳に狼１混じったとしても明日からは占霊の誰かを吊り始めなくてはマズくて、今まで２回の占いに失敗してる事から、占い師と霊能者のラインを見れる可能性があるのは今日の村長吊りがラストチャンスっぽい事。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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まぁこれはオラが信用無くして吊られる場合の、全吊り視点での話。
ライン不要或いは占い師決め打つから問題無しとするなら、今日の吊りはグレーでも良いけど、これだけ寡黙が多い中、狼が多弁に集中してたりすると寡黙吊りきったら敗北という可能性もあるので、やはり今日は村長吊りたい。それでもグレーから挙げろというなら、昨日黒狙い占い希望だった▼リーザ。昨日の吊り第２希望がオラというのは控えめに見ても不自然。 |
青年 ヨアヒム 22:19
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モーリッツ･･･村長吊り肯定派。少々過激な印象がある。無理にでも村長を吊ろうとしていた気がする。結構怪しい。今日は僕やアルビンを肯定することによって寡黙からの好印象を取ろうとしている可能性もある。いや、好意だとは思ってるけど。
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神父 ジムゾン 22:26
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ディーターお疲れ様、そしてモーリッツ、ご忠告感謝いたします。
今日はもう寝てしまったようですが、村長に一言。ディーターも言っていましたが、私も統一占いを希望いたします。理由は白確を増やしたいから。私とパメラはたまたま白確ですが、それはＧＪが出たから言えたこと。仮に村長もしくはヤコブが人狼に襲われていれば、白確は出ず、人狼の隠れ蓑は残るままでした。この先は一回ごとの占いがとても貴重です。ぜひご一考を |
農夫 ヤコブ 22:44
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■３・能力者真偽及び内訳
年2d.3:55から、ディタ共をペタ自身は感じてるわけなので、ペタ狼なら騙りＣＯせざるを得ないところだと思う。あるとすれば村長と裏で繋がっていて、村長の騙り予定を知ってた場合くらいだと思う。でもその場合狂人の居所が不明になるので、やはりペタ狼は無さそう。 ペタ狂なら他者の占ＣＯ無い事から、占師の内訳真狼と見て霊ＣＯ選択したのかもしれない。以上からペタ：霊＝狂＞狼と予想。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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オットーさんは、ディタ占ＣＯ直後に非ＣＯしたんだよね。狼が事前に対応決めてなければ、少しくらい裏で相談すると思うんだ。事前の対応で「狼は占い騙りをしない」と決めるのは無さそうだよね。また、狂人なら占い先になった時にわざわざ霊ＣＯしなくても良いよね。オットーさんが占い師を真狼と思ってたんなら、わざとＣＯせずに真狂と村人に思わせる事も可能。そういった意味で、オットーさん狂とは思えない。霊＞狼＞狂と予想
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農夫 ヤコブ 22:45
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今日になって村長が真面目に騙りを始めたことから、怪しい村人じゃなくて本当は狼側だったんだなという印象。奇策成功おめでとうって感じかな。
以上３つを踏まえて、ペタ霊オト狼で村長狂、またはオト霊ペタ狂で村長狼が本線と予想するよ。真贋５分と見て態度保留。心証で言えばペタ寄りだけど、一応。 |
ならず者 ディーター 22:58
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今日も仮決定を出せる状況じゃねぇな。
つーわけで、また本決定1本でいく予定だぜ！朝8時頃に決定を出すゼ！村長はオレ様２１：４８に対しての返答をしてくれ！議題回答もな。それによって、決定内容を決めたいと思うゼ。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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■４・襲撃考察は無しで。
■５・能力者に対しての質問（2人以上） 能力者って質問を皆にされたら、回答に発言数を割きまくらないといけないと思うんだけど、これって質問を選んで回答すればいいのかな？っていう疑問が真っ先に浮かんだよ。とりあえずオラから能力者への質問は無し。他の能力者は非能力者の質問に答えてあげてね。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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村長とモーリッツさん。この二人が気になります。村長はもともと怪しかったから実質気になってるのはモーリッツさんですけれど。
ヤコブさんへ。僕は村長が2日目までのスタンスで続けていくのなら真だろうと吊った方が良いと判断していました。ただ、3日目になって急に態度が変わったので、これなら吊る必要は無いのでは？と考えを改めました。 |
旅人 ニコラス 23:11
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ディーター＞明日は朝確認できないデス。
また、【仮･本決定●▼が何であれ了解シマス】 ■1.●リーザ（リザ吊りは旅2:42発言通り反対）リザが白デモ、村側なのかちょっと不安ナノデスガ･･･■2.能力者吊りなら▼オットー（霊内訳を真狼と予想）灰なら突然死しそうな▼トーマス。まだ起きてイマスが、今晩に仮決定が出ないようなら【票はトーマスに合わせてオキマス。】 |
農夫 ヤコブ 23:12
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■６・灰村人に対しての質問（2人以上）
＞ヨアヒム 態度が変われば、今までの分はチャラなわけ？ディタの騙り解除後に占い師ＣＯっていう荒技は、チャラなの？ ＞ニコラス 今日のリザ吊りは断固拒否との事だけど、屋年のどちらかが仲間切りしてる可能性は無いと見たということ？あと、ペタは確かに妙吊り希望だけど、オットーさん誰でも良いって感じだったけど… |
青年 ヨアヒム 23:15
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えーと･･･訂正。二日目までのスタンスが続くのなら真でも村の為にならないだろう、なら吊ってしまえばいい。と思っていたんです。
そして、僕の■1の作戦は、占･霊共に真が居ることを前提としていたので、真の可能性がある村長は生きる必要がある。と、いう考えに至りました。 村長に対しての考えの推移としては、「二日目・吊り肯定」→「三日目・どちらでも構わない」→「■1後･作戦が実行されるなら生き残る必要がある |
青年 ヨアヒム 23:24
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という感じです。
分かりにくい説明で申し訳ない。 ヤコブさんへ。 それでも、真という可能性が無いわけでは無いと思うんですよ。勿論、荒業はチャラにはしてませんよ。現時点で村長の事は全く信用していませんよ。 |
老人 モーリッツ 23:27
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>ヨアヒム23:02 うむ。それでよい！
>ヴァルタ18:49 霊判定白黒わかれれば、霊とのラインが見えるじゃろ。白白でも、白黒でも、黒黒でもオヌシに関するライン考察は大きく前進するんじゃよ。 >多弁諸氏（旅宿樵）と白確の村人へ どーしても聞いておきたいことがあるんじゃ。発言に余裕があるならぜひ答えて欲しい。みんなの腹の内を見てみたいのじゃ。（続く） |
旅人 ニコラス 23:27
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ヤコブ＞ライン切りも考慮シテイマス。ですが、リーザを占い、狼側の作戦傾向が少し見えると思イマシタ。万が一、リーザ占いで白黒が出た場合、霊内訳が真狼というワタシのこの予想があっているなら、「早々とガンガンライン切りをしている狼軍」の可能性がアルカと思いマシタ。
後は普通に今ワタシがリーザを白っぽく見ている主観も入ってイマス。 |
旅人 ニコラス 23:30
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続）オットーに関しては、誰でもいいという感じは在りマシタ。議事録をその間に見直していたら、ヨアヒムだけスルーされているのに気付き、質問を追加修正し、「▼にヨアヒムを抜いた理由」を聞かせてもらいマシタ。
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青年 ヨアヒム 23:30
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もし、村長真が確定したら0の信用を一気に立て直す事になる。
それが村長の『奇策』ではないか？と思うんですよ。だから『あえて』遅れてCOした。信用が無くても真が確定すれば全てがチャラになるから。 うーん、自分でも何が言いたいのか分からなくなってきた。少し頭を冷やしてきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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戻ったよ。まずは狩人GJ！だね。で村長パメが両白判定、カタも白白判定だね。
とりあえずざっと宿帳見たけど、議題回答兼ねながら気になった点を。 ＞ヤコ22:17 あたしはそもそも能力者全吊なんて必要ないと思うさね。村長吊らなくても占パンダ出れば吊1手でライン完成、そこで狼が足跡残せばローラー手順-1。そんなに悪くないとあたしは思うね。 村長吊希望の理由を事細かに説明するくらいなら、 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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それより何が何でも今日黒を占いたいという主張をするほうが有益だと思うんだけどどう？
＞ニコ14:42/23:11 はっきり言うけど、あたしは●リザでパンダ出てもリザの発言水準から考えて、判断材料に乏しくて真偽に迷うだけだと思うけど。リザの現状までの発言水準からして、リザが占パンダになっても、そこからの考察を材料として占真偽迄考察が出来る程の展開を望めると思う？ニコはこの辺どう考えてるの？ |
老人 モーリッツ 23:39
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>村長 ヴァルター 1日目午後 10時 49分
>嘘はよくないよヤコブ。 この村長の発言についてじゃ。まずワシの私的な感情なのじゃが、ワシはこの発言がどーにも好かん（以下、自粛）。皆はこの発言についてどう思っておるんじゃろう？ 私情を持ち込みすぎるのは、好ましくなかろうから、村長の処遇については皆の考え方や心情も尊重すべきだ思っておる。この村のシナリオを皆でつくろうではないか。 |
旅人 ニコラス 23:41
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レジーナ＞白黒を出した占い師の信頼度にヨリマス。どっちがどっちとは言いマセンが、信頼している方が黒を出したら、リーザを吊りたいと思うカモシレマセン。ただ先ほど（11:27）に述べたとおり、どちらかというと「ライン切りをする傾向かどうか」を見極めたかったため、リーザ占いで白黒が出たら、狼作戦の情報は増えるのではナイカとは思いマシタ。
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旅人 ニコラス 23:46
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モーリッツ＞正直、2dからナゼアナタがそこまで村長を吊ろう吊ろうとしているのかがワカラズ、コチラにしては不安にナリマス。ミスリードではないかと思えて、村長が偽だと思っていてもアナタの誘いが罠に見えてシマイマス。印象論ダケならワタシは早々決め打ちはデキマセン。「ウソは良くないよ」のセリフは対抗勝負に対していい印象を与えないのは確かで、言わなくても皆わかっていると思いますガ･･･。
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行商人 アルビン 23:47
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■3. 村長:農は、2:8 ぐらいと予想。村長は、昨日に比べると、コントロールできているのかな？という印象。だからといって、信用はできないけど。オットー:ペーターは、正直わからない。5:5です。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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＞ニコ23:41
えっと、リザ白と思う根拠が「霊真狼CO予想」以外になにかあれば、余った発言で教えてもらえる？ ＞モリ23:39 オト1D5:37の3に基くと思ってる。あたしは色んな占い師を今まで見てきてるし、大切なのはノイズに惑わされない事だと思うからね。偽でもこういった人もいたし、真でも今までいたから。 だからあたしは村に残る情報を無視していきなり昨日吊主張するほうがよほど不自然だと思うけど。 |
旅人 ニコラス 23:56
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モーリッツ＞あと、気になっていまシタが、「(2d7:19)長真だったらどうしようもないわい。それは考慮してもしかたのないことじゃ。長真なら負けて悔いなしじゃ」というのも、ミスリードに見えて黒かったデス。村人なら決め打ちをすすめるのはやめてホシイデス。
レジ＞暴言に近くなります･･･が、2dの▼村▽農をみて、不慣れかと思ったくらいで別に白要素は無いデス･･･。 |
旅人 ニコラス 00:00
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「人に質問」という議題が苦手で、怪しい人に常にロックオンしてしまいマス･･･。レジに言われて気付きマシタが、ペーターがワタシを喉つぶしというのも納得シマス。でもそれなら普通に「灰考察でも良い」という議題にしてホシイです。
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農夫 ヤコブ 00:17
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＞オットーさん10:27
焦ってるつもりが無いので何故そう思われたかが分からない。信頼勝負も何も、試合になってるとすら思って無かったんで、さっさと村長吊って欲しいって主張しただけだよ。 |
農夫 ヤコブ 00:18
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＞村長17:43
オラの2d.20:07発言が意味不明だって言われてるんだけど、ディタの占い師としての振るまい（対抗、非対抗のあからさまなプッシュ等）を見れば、共有者の可能性は感じられると思うんだよね。それが分かれば、狼は対抗を出すと思うんだ。占い師確定すると狼は危険だからね。それが無かったから、ディタは狼だと予想したって事だよ。理解してもらえるかな？ |
農夫 ヤコブ 00:18
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＞神父さん21:11
「村長の行動を勝手に推し量った」はＹＥＳだね。狩人では無さそうっていうのはただの予想に過ぎないし。その後の「カタリナの自分吊り発言があってはならないもの」＝「オラがカタリナ吊り優先しないのが不自然」と神父さんが考える理由がちょっと理解出来ないんだけど… オラの狩人スケールで言えば、村長≒カタリナ＜｜超えられない壁｜＜他の皆だよ。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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＞レジーナ23:35
３日目にもなって白狙いなんて占いを聞いたことが無いんだけど、オラの口から今日は黒狙いですなんて改めて聞きたいわけ？ ＞モリ爺 23:39 オラは当事者なんで、コメント控えておくよ。 さて、村長は3d.18:12で自分が占い先を決めるって言ってるけど、誰を占うんだろね？ペーターも候補だってさ。この行為こそ、皆どう思ってるのかオラは聞きたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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■3だけど、あたしは正直ヤコも村長も判断に困るよ。
ヤコは対抗吊を主張して、かつそれが村視点で最良だと主張するのはかなり違和感。オトも10:27で言ってるけど、言葉は悪いけど破天荒気味な村長よりは信頼を獲得するのはヤコが真なら難しくはなかったとあたしは思うけど。 2D2:25でも吊希望が狩人じゃなければいいというのは「占能力を持っている、つまり灰の村側より真実に一歩近い場所にいる筈の」真占としては |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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凄く疑問。自分の占で狼を見つけ、それを周囲に説得しようという姿勢が見えないのも疑問。
村長は…まあ言わずもがな、かね。これからの発言に注目していくつもり。 ＞ヤコ0:19 意味が違うよ。対抗吊の理由を細かく説明するくらいなら、灰から狼探すほうに力入れてほしいという意味。まだ狼2が灰にいるのが濃厚なんだしね。ヨア●理由に比べて▼リザ理由が薄く見えたのもあるね。 |
ならず者 ディーター 00:34
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モリ２３：３９。うーん。最初は何か意味があるのか？って思ったケド、村長は偽でも真でもそーゆー人って事なんだろう、と今は思っているゼ。
ヤコブ０：１９。気持ちは痛いほど良く分かるケド、お前はお前らしく頑張ってほしいと思うゼ。村長の発言は一先ず置いといて、灰狼を見つけたり、霊の真偽を見極めたりするコトに力を注いでくれ。お前が真であって欲しいと村のみんなは思ってるはずだぜ。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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＞レジーナ0:30
レジーナがオラに持つ違和感が納得できた。要はアレを対抗として認識してるかどうかだよね。オラは村長が対抗と思ってないから吊れって主張したんだけど、レジーナが村長を対抗として認識するから、オラと認識がズレるんだよ。 今日の吊りと占いなんて、黒が出そうな方こそちゃんと占いに回したつもりだよ。リザ吊りの方が理由が薄いのはそのせいだね。そもそも第一希望は村長だし。 |
旅人 ニコラス 00:48
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気になるコト･･･(2d10:05村長が占いＣＯする前)村長発言「何故なら私には赤い発言が見えるからだ＝って言ってみたかった」村長がコノヨウナ発言をするところカラ、吊られても構わない狂人じゃないかとヤハリ思えてキマス。よってやはり今のトコロ、霊内訳は真狼の方が可能性が高いように思いマスネ。
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旅人 ニコラス 00:57
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オットーにボロが出にくいカンジです。ペーター偽の可能性もまだ十分あるので、もし能力者吊りをするなら、狂人だとは思いマスが村長からしたほうがイイノデショウカ･･･
【判らない事】村長狂人の仮定で、吊って、霊内訳が真狼だった場合は、霊は白白判定にナル？白黒判定にナルのデスカ？ この辺が苦手で良くワカラナイのデスガ･･･わかる人がイタラ教えてクダサイ。今後の参考にシマス。 |
農夫 ヤコブ 01:09
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狼は判定を自由に操れるんで、村長が狂人でも狼と言い張れるよ。だから白白になるか白黒になるか、黒黒になるかはそれこそ不明。
どっちの霊能者が村長をどう判定したか、しか分かりません。村長吊りの結果は参考情報に過ぎないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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＞ヤコ0:45
その主張もわかるんだけどね。視点差なんだろうけど、できれば対抗吊にこだわる前に発言で真決め打ちを勝ち取ってやる、くらいの意気込みが見たいなと思うのさ。 にしてもトマ来ないね。ちょいと心配だね…ちなみに現状では突然死対策のメリットは一応ある。理由は詳しく書くと狼にヒントになる可能性もあるから伏せとくね。まあ、狼もそのくらいの事はわかってるとは思うけど一応、ね。 |
旅人 ニコラス 01:13
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先ほどの質問は、喉に余裕がある人がいたら、でイイデス。と思ったらヤコブさんーサンキューデス。能力者吊りもそろそろ考えないとイケマセンカラネ。今度、ヤコブさんの畑仕事を手伝いマスヨー。アメリカ時代はアイダホでポテト作ってマシタカラー！！
では、そろそろ休ませてイタダキマス。 吊りはトーマスにセットです。グナイ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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(1:10続き：ちなみに「一応」と書いたのは展開次第で「かなり微妙」に成り下がる場合もあるから。)
あと、リザも今日1発言じゃ判断できないよ。そろそろ発言･考察を頑張って欲しいんだけどね。 あとヨア、結局今、ヨアは誰を占って欲しくて、誰を吊りたいと考えているの？ 今日の発言を見るにやけに候補が入れ替わってるように感じたんだけど、現時点の考えを聞いてみたいね。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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■７．灰考察
アルビンさんの更新前のオラへの回答がオラ的にプラス印象だった。モリ爺の意見に同意としながらも、結論はモリ爺と逆な所が、考えを消化しきれない村人な印象。 リーザは寡黙、ニコラスはヨアロックオン。占い吊りにかけてやらないと収まらなさそう。旅青は繋がって無いと考えられるので、青占いには価値あるかもと考えてる。トマは昨日発言少ないも妙青より寡黙に見えず。でも今日発言無いから突っ込み所無し。 |
農夫 ヤコブ 01:27
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ＬＷ候補ならモリ爺かレジーナだけど、この２人が狼なら占い確定するか？という疑問あり、現状狼とも見えず。
［爺≒宿＞商＞旅＞樵≒青≒妙］このスケールより、狼側残り２を推理するなら、旅青のラインで何か分かれば見通し明るくなると考えてる。 ＞ニコラス オ、オ、オラの畑仕事は色々危ないから、て、手伝うのはいいよ、うん、ホント。気にしないで。 |
老人 モーリッツ 01:43
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どうもワシら多弁組が反省せんといかん状況じゃなこれは。発言すること自体ままならない（何を発言してよかわからない）雰囲気の村人が多かったのは、初日からわかっていたわけじゃからもっと配慮をすべきじゃった。みんなが答えやすい雰囲気、答えやすい質問を用意すべきじゃったな。判断つかないと寡黙気味の村人を責める前にワシらが反省すべきじゃな。
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老人 モーリッツ 02:05
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（現状の説明）
・トーマスが行方不明 昨日の23：50を最後のトーマスが来ておらん。突然死する可能性が出てきたんじゃ。突然死が確実になってきた場合には、トーマスを吊るという選択があるんじゃ（突然死対策）それでニコラスはトーマスに一旦投票セットしたんじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:18
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・「決め打ち」とは？
不確定な内容を確定扱いにして進めていくことじゃ。例えば、この村では村長は怪しいがまだニセモノだとは決まっておらん。その現段階でヤコブを真占い師だと決めつけて話をすすめていくということじゃ。もしヤコブが真ならば、占い師の生存率も吊りの確実性も高まり村は有利になる。しかし、ヤコブが偽ならば確実に村は負けるじゃろう。それが決め打ちじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:57
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■3.農：真＞＞狼 長：狼＞＞真
初日の状況で、狼が騙りを出さないというのは考えにくい。まとめ役がなかなか出てこないことから共有者が占い騙りをねらっていることは容易に予想がつく。そういう意味でヤコブが偽なら狼じゃろう。 逆の場合、つまりヤコブ真の場合も同様に狼は騙り役を決めて出すケースじゃ。初日の状況で狂人が騙っていることを期待するとは考えにくい。よって、村長偽でもやはり狼だと思う。 |
老人 モーリッツ 03:12
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>ヤコブ1d23:07
ヤコブのこのツッコミはもっともじゃ。ディタのＣＯには反応せずに、ヤコブのＣＯだけ嘘つきよばわり。こういう【非対称性】というのは判断において重きをおくべきなんじゃ。 それにCOの成り行きを見届けてから、騙るかどうかを決めたいと思うのも狼の当然の心理じゃろう。ワシには村長が狼にしか見えんのじゃ。 |
少年 ペーター 03:12
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リナ姉、ジム兄、パメ姉が白確定したんだね。ジム兄とパメ姉はディタ兄のサポート宜しくね。
それで、トマ兄がまだ来てないんだ。トマ兄は朝は来れないって言ってたよね。今朝の投票もヤコ兄でデフォルトだろうし、突然死の可能性ありそうだね。 ここまで寡黙は居ても突然死は出てなかったのに、残念だけど対策するかどうか考えた方が良さそう。こほこほこほ。 |
老人 モーリッツ 03:17
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どうしたペーター？夏風邪かいな？
悪いがもう＠１で霊能者の考察を述べるほど喉がないわい。当然真狂だと思っておるがの。 ■１・●ヨアヒム ■２．▼村長 ワシはやはり村長狂人説が信じがたい。よってヨアヒムかニコラスを見てみたいんじゃが、判断のつかなさでいえばやはりヨアヒムが先じゃな。 |
少年 ペーター 03:44
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＞モリ爺2ｄ09：33 モリ爺の考えは分かったけど、そう思った事を伝えないと分からないと思うよ。頑張って発言しても理由も言わずに無視されたら、ますます寡黙になってしまうかも知れないでしょ。
今日の▼村長は、能力者ローラー開始と言う事？それとも決め打ちで狩人保護？ あ、もう喉ないのか。なら明日でも良いよ。 |
少年 ペーター 03:50
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＞ニコ兄2ｄ09：51 ロックオン体質なのは分かったよ。
3ｄ14：47 リーちゃんなのは、ヨア兄とアル兄は朝来て考察してくれる可能性が高いと思ったから。リーちゃんは朝になっても期待できないと判断したよ。 僕は自分吊りを提案した人をその日の内に吊るのは好きじゃないから、リナ姉は外したよ。 オト兄の2ｄ20：01は寡黙が３人並んでてリーちゃんは真中、これが白要素になるとは僕は思えないな。 |
少年 ペーター 03:57
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＞村長3ｄ11：30 ２日目の段階では村長の正体を、共＞狼＞狂＞占＞村＞狩と考えてたから、狩人がヤコ兄を護衛してくれると良いなと思ってたのは本当。ごめんね。
撤回せずにジム兄を占った事で、これからは狼、狂人、占い師以外の役職の可能性は排除して考えるよ。 それと、咳はできるだけ止めるね。 3ｄ17：43 僕は仮決定が無い場合、僕の考えで投票するよ。ディタ兄への無効票は万一もあるから行わないよ。 |
少年 ペーター 04:16
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あ、ニコ兄の追加修正に気づく前に発言しちゃった。取りあえずニコ兄、時間指定は２４時間表記にしてくれる？その方法だと、午前と午後の区別がつかないから。
3ｄ17：47 ヨア兄は１日目に朝の方が発言してる印象があったから、昨日は霊能者の発言待ちかなと思って保留にしたよ。 今日は発言が増えてて嬉しいよね。状況が落ち着かないと考察が追いつかないのかな。寡黙から灰に並んだ感じだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:08
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色々考えたけど、あたしの現状の●▼希望はこう。
■1:●モリ(●ヨア) ■2:▼トマ(▼モリ) はっきり言うけど、あたしはモリが一番怪しいと思う。 質問にもどこかズレた回答しかしないし、気になったのは今日の発言。17:11の「占われる可能性がやや高まっているワシが今日やるべきことは他の村人との関係をなるべくはっきりさせておくこと」と思うその心理そのものがあたしはおかしいと思うけど。 |
少年 ペーター 05:09
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＞ニコ兄3ｄ11：42 村長狂or真の場合分けをしつつも、ヤコ兄狼のケースを考察できないのはどうして？
村長が真でヤコ兄が狼なら、狼側はオーソドックスな展開で、真占い師が奇策を踏み外してるというだけの話だと思うけど。 村長が真の可能性を２日目には捨てきれなかったのに、考察はしてないという事？それとも３日目で捨てたの？ |
少年 ペーター 05:10
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＞アル兄
能力者への質問は、その場で回答できなくても後で答えるから、居なくても質問してね。 議題回答が纏めすぎて短くなってるから、どうしてそう思ったのかとかどんな風に考えたのか等の理由ももっと発言して欲しい。纏めれなくても、思考を垂れ流すくらいでも問題ないよ。 能力者にどんな印象を持っているかとか、偽なら狼、狂人のどっちの可能性を高く感じてるかとか、そういった話も聞きたいな。 |
少年 ペーター 05:13
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＞ヨア兄
3ｄ14：15占い候補はトマ兄とアル兄を挙げていたけど、3ｄ22：19怪しんでる人はモリ爺なんだよね。モリ爺を占いたいとは思ってないという事かな。吊り候補って事？ トマ兄とアル兄を選んだのは明確な根拠はないみたいだけど、寡黙気味から選んだという事？多弁の人より寡黙な人を占って欲しいという事かな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:14
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なんで、占われる可能性が高まっていると、他の村人との関係をはっきりさせる必要があるの？じゃあ聞くけど、パメやジムは昨日の時点で他の村人との関係をはっきりさせるメリットって何だったと思う？昨日の2人は、今のモリと同じ立場のはずよね？
言い方悪いけど、まるで自分が占われたらパンダになるのを分かっているような視点にしか見えないんだけどね。 あと村長狼説も、村長狂人説も同じ位ありえるとあたしは思うけどね。 |
少年 ペーター 05:19
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＞モリ爺
結局霊考察しなかったんだね。モリ爺の好き嫌いは分かるけど、独断ＣＯの対抗を無視したり非対抗した真占の噂聞いた事あるから、占い師がダメなら負けても良いという考えは危険だと思うよ。 それと多弁の人は、寡黙な人に発言を促すんじゃなくて、具体的にどんな話をして欲しいかとか、質問とかの方がいいんじゃない？ 寡黙な人って、発言したくない訳じゃなくて、何を言って良いか分からないから寡黙なんだと思う。 |
少年 ペーター 05:20
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リーちゃんは今日１発言だけか。吊り希望して投票したから傷つけちゃったのかな。ディタ兄に質問したみたいに、質問したり灰の人をどう思ってるかとか話して欲しい。
トマ兄は取りあえず発言して欲しい。寡黙吊り推奨な人が寡黙になるのは本末転倒な感じだから。 でもまずは、「リアル大事に」。何か問題が出たなら、突然死回避と何時から喋れるか教えて欲しいよ。 |
パン屋 オットー 05:21
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トーマスさん来ないようなら突然死対策で
▼トーマス●モーリッツ（モーリッツさんは吊り希望からのスライド）希望。 現在、能力者以外で２桁発言はモーリッツさん、ニコラスさん、ヨアヒムさん。吊り希望は村長さん以外ほとんど出てない。占い希望はヨアヒムさんが数票。 弱ったなあ……ディーターさんどうやって本決定出すんだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:25
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霊考察がまた別途あるとは思うから、この先についてはモリの考察後にするけど、霊真狂という前提ならオトペタの真偽差はどっちに考えてる？
あとあたしも何度も言ってるけど、ペタの5:19と同じ。予想を超えた真占い師なんて幾らでも見てきたし、それを演技した偽も見てきた。モリは何でそこまで決め打ちできるのかあたしには疑問で仕方が無いんだけど。あたしはありえる可能性を全て考慮するのも村として大切だと思うけど。 |
少年 ペーター 05:28
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＞ヤコ兄
昨日村長吊り希望してたけど、狼側ですらないと思ってたのに共有者の可能性は考えなかったの？ ディタ兄が占騙りしてる以上、解除して纏め役する事は相方なら分かってるよね。ディタ兄と対立したってディタ兄が村長相方と言えば問題ないし、ディタ兄は纏め役として出た後、村長を吊らないと言ってるよね。昨日の段階なら十分可能性あったと思うんだけど。 |
パン屋 オットー 05:28
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とりあえず、発言少ない人は思ってること何でもいいから言ってみて。何を言えばいいか分からないなら、賛同する方針や現在の状況について喋ってほしいな。
灰のみんなに質問。答えられる範囲でいいから。議題と被る部分もあるけど…… □１．能力者以外で、態度や考察が気になる人は誰？（できれば理由も） □２．能力者の内訳はどう予想してる？（できれば理由も） |
宿屋の女主人 レジーナ 05:34
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あとそこまで村長偽と思うなら、ヤコ単体の考察&真要素を述べればいいと思うのに、それもない。常に「村長真はありえない」の一点張り。それも疑問に感じてる。
あたしはヤコ単体の疑問点、真ぽい点、どちらも感じてる。それもありあたしはヤコ真決め打ちにはまだ至ってない。モリはそのあたりの説明が全くないというのも、あたしからすれば何としてもヤコ真決め打ちさせたい事情があるんじゃ？と疑問を抱いている部分って事ね。 |
少年 ペーター 05:35
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■３・ヤコ兄９：１村長
村長：狼＞狂人＞真 今日は飛ばしてないね。発言を１０も残してるのは評価に値するかな。ただ真偽、白黒に関係なく、余り議事録を読んでない上に深く考えずに喋ってるんじゃないかな。奇策にしても後先考えず取りあえずやっただけと考えるよ。 信用するのは難しいし、狂人アピールしてたら本当に初日吊りを免れたる狼と考えるよ。 |
少年 ペーター 05:39
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ヤコ兄：真＞狼＞狂人 村長を対抗と思ってない発言から、確定してると油断してる真占い師の可能性を高く見てるよ。足元すくわれる可能性もあるんだから、真占ならしっかりして欲しいな。
狂人なら対抗吊りを主張するより、襲撃させて占は真狼と思わせて自分吊りでも問題ないはず。偽ならオーソドックスに行動してるのに、対抗に戸惑ってる狼かな。 |
少年 ペーター 05:43
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オト兄：狂人＞狼
占い師が真狼予想だから、狂人じゃないかと思ってるよ。 消極的な訳じゃないのに、意見を強く打ち出してないのも狂人印象かな。狼であえて占い師を騙らなかったのなら、もう少し状況操作をするんじゃないかな。 |
少年 ペーター 05:50
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■１・占い●ヨア兄 モリ爺の怪しさが急上昇だけど、喋るほど怪しくなるなら占い機能が壊れた後でも吊れるんじゃないかな。発言増えてきたけど、まだ判断が難しいヨア兄を先に占いたいと思うよ。
■２・吊り▼トマ兄 病死対策は今日ＧＪが出てるだけにしたいと思うよ。トマ兄が突然死を回避できて、明日から喋れるなら、▼リーちゃん。今日１発言は今後の発言に期待できないのと、寡黙組の中では村長とラインがありそうだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:57
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以上から、モリの白黒は占COの内訳･真偽とかなり絡みそうだなと感じてる。
はっきり言ってしまえば、モリ狼で占真狂ならヤコ真決め打ち宣言はあまり意味がないかなと。(村長▼後やっぱりローラーとか言うつもりだったのなら当然変わるけどね。)モリ白なら言わずもがなね。 これはモリに質問。村長狼の場合、残り2人の狼は村長擁護or切捨てのどっちに動いている(できればどの時点から、も含めて)と思ってるさね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 06:07
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あと、3:00の考察は別に灰がやってもいい内容だと思うんだけど、なんで白確の2人にそれを限定させたの？何か意図があるのかな。
＞ペタ5:50 あたしは良くも悪くもモリヨアが●▼一番パンダが出そう？というのもあったりする。それで●▼にモリヨアを挙げているんだけど。(其々の●▼見ると考慮点もありそうだけど。) あとヨアは自分●肯定気味な発言が何度かあったのをどう見るかなのよね。 |
行商人 アルビン 06:47
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結局、まともに発言できた（？）のは、占い希望だけだ・・。
正直なところ、何をしゃべっていいのか、どうまとめていいのかも検討がつかないな。 思ったことはどんどん言っていくつもりが、議題回答で詰まり。 形式はともかく、思っていることは書いていきます。 |
パン屋 オットー 06:55
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渦中の人はモーリッツさん、ヨアヒムさんのようなので議事録を再読したよ。
ヨアヒムさんは発言少ないから判断しにくいけど、まあ無難というか場に合わせた意見だね。今日は発言多いのは好印象（白黒とは別だけど）。 モーリッツさんは……ちょっと不安な発言が多い、というか視点が狼寄りすぎな気がする。ここまでだと逆に狼じゃないかもだけど。 |
パン屋 オットー 06:55
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具体的な発言は以下のとおり。
［1d:15:24］「もしリーザちゃんが占い師ならいつＣＯしたいかね？」邪推すると、かまをかけてるみたい。 ［1d:00:13］「オットーに暫定まとめ役をお願いしたい」ぼく、時間合わないって明言してたはずだけど……何かこれが発端で占われそうになったと思う。 ［2d:14:18］「狼たちの囁きになんらかの異変」ここまでは思いつかなかったなあ。 |
パン屋 オットー 06:56
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［2d:19:10］「真の可能性があるとしても迷わず吊り」ぼくは村長に真の可能性がないと思ったから吊り希望出したんだけど。可能性あると思うなら何で吊ろうとするかな。
［3d:17:11］「多弁の中ではワシが占いたい人No,1のようじゃな。理由は「カン」とこたえている人が多いの。それはそれでいいと思うぞい。いろんな狼探しがあっていいんじゃからな」これは意図が分からないな。自分を占ってもいいってこと？ |
パン屋 オットー 06:56
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もし村長さん狂人で襲撃されたら占機能破壊だよ（一応）。占霊機能中に少しでも黒見つけたいとぼくは思うけど。
うーん、どうも独自の視点を持って発言してるみたいだね。それが即狼につながるわけじゃないけど。 この時点で予想できるのは「長真農狼」「占が真狂」の場合にモーリッツさん狼の可能性が高くなると思う。前者は真を葬るため。後者は占機能破壊のため「村長襲撃でＧＪ回避」か「村長吊ってから方針転換」かな。 |
パン屋 オットー 06:58
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さて、喉を温存したいから沈黙。質問あれば明日答えるよ。死んだら墓下で答えることになるけど（苦笑）。
アルビンさん、議題回答が難しいなら、ぼくの言った □１．能力者以外で、態度や考察が気になる人は誰？（できれば理由も） □２．能力者の内訳はどう予想してる？（できれば理由も） だけでも答えてくれるとありがたいよ。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:37
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あとこれは雑感としてあたしの印象なんだけど。
霊能者2人の方が、占い師2人に比べて本当に誰が狼かわかってない感じがあたしはするのよね。 例えば、ペタがほぼ全員に質問しているのは灰ステルス狼の白印象アップには比較的見られる手だけど、霊COした人がやっても下手すれば灰ステルス狼の白印象を下げるだけなのよね。もしあるとすれば、その回答から白度アップできるような質問じゃないとあまり効果的ではないと思うし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:46
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勿論、相対的に他の灰の白印象を下げられれば無問題なので、狼でも当然ありえる手法なんだけど。
なので、ちょいとあたしは能力者の真狼･真狂予想が迷い始めてる。 村長真ならヤコは狼＞狂、ヤコ真なら村長は狂＝狼どちらもありえるかなと。村長とヤコは…あたしはまだ判断つかないかな。 あと【村長は、今日はちゃんとディタの決定通りに占って欲しいと思うさね。】 確認したらその旨も発言してもらえるとありがたいと思う。 |
青年 ヨアヒム 08:04
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ペーター（5時13分）の質問に回答するよ。僕がアルビンとトーマスを占いたいと思ったのは寡黙な印象だったから。彼らでなくてもパンダ判定が出そうな人なら誰でも良かったんだ。でも、ログを読み返している内にモーリッツの過激さが怪しく思えてきたんだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 08:10
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＞ヨア8:04
ちなみに、ヨアは「占いパンダ」→「吊り」と、いきなり吊って「パンダ発生」だったらどっちがいいと思う？ このあたりは村の展開や能力者真偽予想なんかとも絡むとは思うけど、ヨアの言葉でこのあたりについて聞いてみたいさね。 …って、伝書鳩なのね。もし余裕があれば回答してもらえると嬉しいかな。無理そうなら明日でも構わないさね。 しかしディーターの姿がまだだけど…そろそろ来るのかね。 |
神父 ジムゾン 08:11
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皆さんお早うございます。昨晩はいつの間にか寝てしまったようです。
占い希望は昨晩と変わらず●ヨアヒム、吊り希望ですが、▼トーマスといたします。理由は突然死対策。いくつか私に質問が出ているようなので答えますね。 |
神父 ジムゾン 08:13
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モーリッツ[23:39]＞私は今のところ、その発言に特にひっかかりがあるわけではありません。村長真であるならばポロッとこぼれた発言でしょうし、偽ならば混乱させる為の自然な一言だと考えています。私は初日にも言ったとおり、村長はオットー[1d5:37]の三番ではないかと考えていますから。レジーナと同意見ですね。
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神父 ジムゾン 08:14
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ヤコブ[0:18]＞昨日の時点では、私の中での二人の狩人スケール(お借りいたします)はカタリナ＜村長となっていました。村長は行動からの推定であるのに対し、カタリナは自分が吊られそうな流れの中で、あえて自分吊りを(冗談であるにしろ)言い出したからです。ヤコブがどう考えたかはわかりませんが、｢ヤコブがカタリナ吊り優先しないのが不自然｣という私の主張は、私の考えの押し付けだったかもしれませんね。
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神父 ジムゾン 08:15
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モーリッツ[3:00]＞ＣＯ順からの考察ですか。皆の来る時間がまちまちなこの村では、それほど有効ではない気がいたします、ということを先に申し上げておきますね。どちらかといえば、第一声かそうでないかが肝心かなぁと思っています。
単純に順番だけを見るのなら、村長は怪しいことこの上ないでしょう。その他の方については、もう少し考えてみたいと思っております。 |
青年 ヨアヒム 08:15
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占いパンダ→吊りの方が良いとおもうな。吊られた人がパンダなら能力者の勢力が２つに分かれるしね。
もし両白、黒だったら霊能者は分からないけど占い師の真偽はハッキリするから。 いきなり吊りパンダだとどうしても情報が少なくなると思うんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:16
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＞ジム・パメ
2人は白確定、現状の4COから考えて潜伏狂人の可能性も限りなく低いだろうし、もっと灰や能力者へ突っ込みとか、疑問に思ったところとか遠慮なく発言してほしいんだけど。 自分の考え(●▼希望や能力者真偽とか)を言うのは最後のほうでいいけど、せめてそういった部分で協力して欲しいとあたしは思うさね。 あたしはそろそろ時間なので、現時点では▼トマにセットしてあるよ。●はモリ希望。(5:08参照) |
村長 ヴァルター 08:20
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いろいろ意見があったようだが、今日は俺が先に言った候補から俺が選ぶ。村の為に協力しろと言うならば、まずは、俺の質問の返答を出すべきだと思う。その上でうまく俺の占い先がそっちに向くよう誘導に力を注ぐ事が有力だ。今日は日にちが変わってからでないとこれないので、投票先は先の３人のうちの誰かにする。誰も質問に答えてないので取り合えず直接の占い先は伏せる。
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宿屋の女主人 レジーナ 08:24
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村長 ヴァルター 午後 6時 12分 占い候補としては宿の考えが出るのを待ってまだ考察するが、今のところペータ・爺・ニコです。
現状、この3人が村長の候補なのね？ならあたしはモーリッツ希望。 で、【絶対にペーター占いには反対】。理由は能力者CO占っても灰が狭まらないから。@1 |
行商人 アルビン 08:27
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ペーターからの質問１：能力者以外（？）で気になるのは、モーリッツ・ヨアヒム・ニコラス。
モーリッツ＞まとめ代役を進んでやっているところ。ディーターいなくなれば、主導権を握れる？ただ、狼側・発言しにくい村人 の立場だったら？を考えている(と思える)ところが好印象。 ヨアヒム＞印象のみ（申し訳ないです） 村長の奇策にかなり期待している？ ニコラス＞アルビン[21:57]。 |
村娘 パメラ 08:45
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議題解答を放棄して言いたい事を言ってみる。
村長のヤコブ嘘発言はCOの伏線と取れる。ちょっと邪推すれば狂人へのCOの催促を促した人狼とか。逆はないかな。 COの伏線を張る必要があるのは真か人狼か。ヤコブ真が確定しそうになった状況から、狂人は無い。 |
村娘 パメラ 08:51
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霊能者内訳。
初日に霊能者が1人COしたことから、この時点で能力者対立の構図ができると思ってた。でもそうはならなかった。2日かけて占い師2、霊能者2って状況が生まれたんだよね。となると、ここまでの流れで狂人がどのタイミングでCOしたかって考えた時、オットーのCO以外になるなと。 |
村娘 パメラ 08:55
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あぁ、頭の霊能者内訳は能力者内訳になおして考えて。
んで、なんでオットーを狂人と考えないかなんだけど、占い希望に名前を挙げる人が多かった。占われる可能性が高かった。 狂人なら確定白になれば有利に進められるよね。これを利用しない手はないって考えるかなと。 |
神父 ジムゾン 08:57
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【本決定了解いたしました】【投票先設定済みです】
議事録を読み返していて気になったのですが、ニコラス[0:00]へ。私は一応昨日の段階で、■７として灰考察をあげておきました。誰かに質問するという形式が苦手なのであれば、議題になくても自由に考えを述べれば良いと思いますよ。今日は喉を嗄らしてしまったようですが、明日からのご参考に。 |
農夫 ヤコブ 08:57
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【本決定了解】
＞ペーター 3d.5.28 ディタ騙り解除後に共有者である村長が再度騙る理由が無いでしょ。共有者の占い師騙りってのは占い師確定させるための手段だから護衛を分散させるような真似をする必要は無いよね。 だから村長が共有者なんて考えても見なかったよ。 |
村娘 パメラ 09:01
次の日へ
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んで、初日に自分が占われば、人狼が占い候補になるのも避けられる。
でもCOしちゃったら別の誰かに占いの矛先が向くでしょう？狂人としては良い動きとは言えないなってね。だからオットーは真か狼。 次いくぞー |