プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 10:03
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ドンドン！バーン！（ドアを蹴り破りつつ）ハロー！エブリバディ！議題貼りつけに来ましたヨォオーＹＥＳ！
■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.占師真贋 ■4.霊真贋 ＯＨ、ナンテコッタイ！Ｍｒ．ゲルト！！人狼ファッキン！ 必ずゲルトさんの仇は取りまショウ！エブリバディ！ＹＥＡＨ！ |
村長 ヴァルター 10:05
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おしゃべり開放！えっとどうやら俺の占い先が未定になってるようだったけど。俺はリーザ以外の女を希望してたはずだけどなぁ。あとヤコブの突っ込みに関してだが、何故なら私には赤い発言が見えるからだ＝って言ってみたかったんだけど。発言数切れちゃってたｗ
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旅人 ニコラス 10:08
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村長＞発言数をわきまえて、計画的に喉を使ってくだサイネー。
ＹＯＵは2日目である今日に、何かすることがあるのではナイデスカー？ まずは占いや霊のＣＯ・非ＣＯをしてくださいネー。 |
少女 リーザ 10:10
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可愛そうな可愛そうなゲルドさん、頭に肉を残したまま…………（貴様
議題に関してはまだ何もいえないから様子見……。でも吊り第一希望は村長なの。理由は発言数使い切っちゃうし、言ってる事が要領得ないから。何にせよ占い一回分消費するよりは吊ったほうが早いと思う……。 |
神父 ジムゾン 10:12
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おおゲルトよ、しんでしまうとはなさけない…じゃなくて、死んでしまうとはなんと無念な。手厚く葬ります。
それから村長、喉はお大事に。皆が村長に意見を求めているときに答えられないのでは、村長も歯がゆいでしょう。 私の議題回答は、ディーターの結果が出てからにいたします。 |
パン屋 オットー 10:12
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議題回答……しようと思ったら、ジムゾンさんの白黒分かるまで●▼希望出しにくいね。
占い師真贋は、ディーターさんは積極的だから真＞狼＞狂。ヤコブさんは狂＞真＞狼、かなあ。まだ印象だから、55:45くらいの差だけど。 |
羊飼い カタリナ 10:23
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あら。ぺタ君にも突っ込まれている。答えなきゃ。変に時間が空かないほうがいいよね…。でも今はほんとに時間が無いorz議事録さえ流し読み…。うーんと、占い先を統一しないメリットを答えたほうがいいかな？てゆうかそんなのある？「任せるわ」みたいに言ってしまったのは、何となくとしかいえない。申し訳ない。中の人が結構人任せな人みたいで…。まぁそう素直に答えればいいかな。その前に1日目を全部読めたらいいんだけれ
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旅人 ニコラス 10:33
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昨日のオットーの、「村長に関する予想」デスが、ワタシはあの選択には当てはまらず「村長は独断潜伏占師」だと思っていたネ。奇策好きとかいってたし、「(2d5:11)たまに奇怪な行動を起こしたい・起こす予定」という言葉から、村側で何らかの能力者であると予想し、期待していたネ。能力者じゃないという言葉に撤回がなければ、ワタシも今の所村長が吊り候補Ｎｏ１ネ。神の判定が白黒でも、村長の方が▼願望を上回るかも。
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旅人 ニコラス 10:43
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続）その考えが捨てられなかったから、ワタシは心の中で、占師の内訳は「狂狼」かもと思っていたヨ。だから●候補は占師とかぶるのはイヤだったネ。1/2で狼である者や農が●希望に狼をあげている可能性は低いと感じたからデスネ。
ただし、村長が共有者というなら、今すぐ名乗るべきだと思うヨ。 |
羊飼い カタリナ 10:46
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>ぺタ君 5:2
占い師に占い対象お任せについて……。ごめんなさいね。私ったら結構人任せなものだから……。初日で、そんなに頭が回っていなかったのかしらね。占い対象を絞ることのメリットはよく分かっているわよ。 それに、羊のラムちゃんの世話も大変で……。 あと、「リナ姉」って呼び方がなんだか好きょ……。 |
旅人 ニコラス 10:58
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シオンは露骨なライン切りしなくても良いかもと思ってる。
もし、今日村長が吊りになった場合、黒黒判定でもアリだと思うんだ。黒黒判定だと、ライン切りを考慮される部分はあると思うから。まあ様子みてからだけど。村長吊りが避けられるようだったら避けたいし。 |
旅人 ニコラス 12:40
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ゴメンよ…
もう村側は、淡々と消化戦するだけだね。 狩人予想と考察をしていこう。狂人はおそらく騙りそこねているか、ペーターか。狂人が出るとしたら、狩人COくらいかな。（真占師が潜伏してくれてると嬉しいんだけどな） |
パン屋 オットー 12:41
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間違った。ヤコブさん食べないと、だ。
というわけで狩人予想。 トーマスさん、モーリッツさん、レジーナさんの誰か。 ペーター君狂人の可能性はあるけど……そうなると占確定、霊３ＣＯか。マゾいね。 |
旅人 ニコラス 12:46
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参ったな。まだ狂人が騙りそこねているなら、狩人より占師に出てくれるとありがたいけどね。
共有者潜伏で占い２COって状況が不思議といえば不思議だから、まだ真占師は潜伏していたってのもアリだとは思うけど…やるなら私が一番まだ、まだ最適だけど。 ハァァァ 困ったのぅ… うううう グチりてぇぇぇｗ |
パン屋 オットー 12:49
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現在１５人。狩人候補は９人で、狩人を１回の襲撃で食えるのは約１１％。２回なら約２４％。
白確定（占除）は今３人（共有者も加算）。明後日には最大５人。 やっぱり、２回以内に狩人食べて占襲撃しかないね。それ以降にするかＧＪ出たら灰吊りで終わる。 |
旅人 ニコラス 12:58
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ああぁ、冷静になって落ちつくまで白では発言をしないことにする…。
このあと、誰かが（ヤコが狂・真は潜伏中）占師COしてくれると信じてる…！あたい信じてる！！！ はぁ…（笑）狩人は、レジーナやトーマスなら、占いや吊り候補からもっとも遠く、ベテランの狩人って感じだけど どーなんだろうなぁ…とりあえず隠れ先は結構あるから灰食いでGOだね。トホホ…。 |
木こり トーマス 13:07
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リーザ[12:21]＞共有者が占い師を騙って、人狼がそれを狂人と勘違いして占い師COしなかったり、狂人が人狼と勘違いして占い師COしなかったり。2COなら後で共有者が撤回すれば占い師確定するだろ？
お、それから【俺は霊能者ではない】 |
パン屋 オットー 13:10
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とりあえず、表で過剰に喜んだりしないでね。
不安を残しつつも、ちょっと安心したくらいの態度の方がいいと思う。 あーでも、もこのＲＰ的には弾けた方がいいのかも。 じゃ今度こそおやすみ。 「狂人なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ」 |
旅人 ニコラス 13:51
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ここで村長が「ちょっとまてディーター！私が共有者だ！」と出る。相方はディーターと私（村長）、どちらが共有者なのか名乗り出てくれ！といって、相方を引き出す作戦…狩人狙いが少し狭まる…。
完全に村長をエサにする作戦ですゴメンナサイ！言ってみただけです！ |
老人 モーリッツ 14:09
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グッジョブじゃ、ディーター！！
こいつは最高の展開じゃな♪ しかし、占い師が確定するとはめずらしいのお。どうして狼たちは騙りを出さなかったんじゃろう？これは考察の糸口になるんではないかのぅ。議題回答は夜にさせてもらうとして、今思いついたことを話しておくぞい。 |
老人 モーリッツ 14:18
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（おじいちゃんの仮説）
昨日は多くの村人が共有者まとめ役をのぞんでいたにもかかわらず、共有者が結局出てこなかった。素直に考えれば、【共有者が占い騙りに出ているから】だと思いつくじゃろう。 狼だって当然それくらいのことは思いつくはずなんじゃ。３匹もいるわけだからのぉ。ところが狼たちは占い騙りを出してこなかった。おそらく狼たちの囁きになんらかの異変がおこっているんではないじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 14:23
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例えば、囁きで相談しようとしても全然話がまとまらんとか。あるいは囁き自体が全然ないとか（完全個人戦）。普通に囁きが機能していれば占い師確定なんてことはまずないからのぉ。
それか、占い師確定を避けるために占い騙りを出すべきだと主張する狼が、ホントに１匹もいなかったのかもしれん。経験の少ない狼たちだったということか。 |
老人 モーリッツ 14:29
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そろそろワシは行かねばならん。じじいもおさぼりばっかりしてられんからの（てへっ）
あと考えられるのは３ステルスを積極的に提案した狼がいた、ぐらいじゃろうか。３ステルスは奇策の部類に入るのでなぁ。うーむ。 霊の騙りが狂人なのか狼なのかの考察はまた帰ってきてからじゃ。（たぶん狂人だとは思うがの）とにかく思いついたことを書いておいたぞよ。 |
村長 ヴァルター 15:37
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あ～・・・嘘っぱちばっかだな。
共有者？占い師？はっは～笑わせてくれるぜ。あんたら人狼かそれとも狂人かよ。占い師は俺だっちゅ～の。因みに神父は占ってません。私が占ったのはパメラです。因みにパメラは人間だそうだ。 |
村長 ヴァルター 15:51
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何故今頃かって？本物が黙ってれば人狼側やりたい放題だし、わし発言を無駄に使ってるから警戒されそうもないし。何で神父占いじゃないかって？まとめ役が決めた占いに最初に従うのは奇策の妨げだからだよ。そもそも信用の無いワシが信用を得ようとすることは無意味なので。とことんグレーになることが大切なんだよ。
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村長 ヴァルター 15:58
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それと先に皆に言っておくけどこれからの占いは一日交代で占いは自由にさせてもらう。なのでそれが嫌なら護衛は必要ないから。まぁまとめ役には悪いけどそういうことなんでよろしく。＠５
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村長 ヴァルター 16:07
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もし、ティーターが本物だったときの為に相方さんはＣＯするかどうかは自分の判断に私は任せる。表に出た人狼を吊るすのはいつでもできるのでワシは二人をすぐ吊り希望にしたいとは思わん。
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神父 ジムゾン 16:12
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ただ今起きました、怖がりジムゾンのお気楽突っ込みコーナー。
ディーターのＣＯは確かに村人有利。そんでもって狩人さんにはヤコブを守ってもらう。 しかし村長はなぁ。まず、占い先の選定に理由がない。それに、なぜ占い先を統一しないのか。エピでしっかり、｢奇策｣の説明をお願いしようっと。 今のところ、人狼よりは暴走村長の方が怖いです。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。 |
旅人 ニコラス 18:11
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バン！ゴロゴロゴロゴロ……ドカン！（ドアを蹴り開け回転しつつ入場、そのままテーブルにぶつかる）
ＯＵＣＨ！ファッキンクレイジーテーブル！バキュンバキュン！（テーブルに銃乱射） グッイーブニーング！オゲンキデスカーエブリバディ！ トンデモなくカオスになってマスねー。追加で■5．占い師２人に灰考察 をお願いしたかったんデスが、村長喉がまた… Umm。 |
旅人 ニコラス 18:16
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えー、村長に質問をYES、NOでしたかったのデスガ、遅くなってもいいので何かのついでに答えてほしいネ。
①1dに村長は農or者が共の占騙りという可能性を考えてイタカ？②農or者が共の占騙り解除後に、村長視点で騙り占い師が村視点で真確定と見なされて、その後にCOする村長は真確定に慌てて出てきた偽と強く見られたと思いますが、このリスクと対処法は有ッタ？（あったら何？） |
旅人 ニコラス 18:20
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奇策にはリスクの理解とメリット説明の責任があると思ウネ。共２潜伏で占2COって事自体が真占確定の可能性の点から、とても違和感があったのは確かデシタ。ワタシは、村長真の可能性は少しはアルと思ってるネ…取り合えず質問を聞いてからまた考えることにスルヨ。
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ならず者 ディーター 18:43
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戻ったぜ。村長の行動はわりぃケド予想の範疇だぜ。真占い師だったら奇策の意味を勘違いしてるとしか思えないゼ。偽なら奇策と言うより普通だしな。狂らしい狂か、狂らしい狼ってヤツだな。んで、真占い師だと言うなら信用は絶対に必要だぜ。襲撃回避の為の不審な行動だったならば、CO後は改めてもらわないと意味が無いゼ。
んで、奇策を実行するなら、オレ様の共による占い騙りを疑う思考過程がわからねぇな。バレバレぽいな、 |
ならず者 ディーター 18:46
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バレバレぽいな、ってオレ様は思ってたしよ。何人かは察していたカンジしたぜ。んで、皆は村長に発言数を削られてもしょうがないので、全体を考えようぜ。村長偽と考えるやつは村長の正体及び霊の内訳を考察してもらいてぇし、昨日の流れから狼側の作戦なんかも推理できるかもしれねぇな。
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ならず者 ディーター 18:51
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村長が真だと主張するならば、１点だけハッキリさせたい事があるゼ。その奇策の【具体的なメリットと狙い】だぜ。ニコも言ってるケドな。んで、村長が真ならば、オレ様達村側は信用する為に努力する必要があり、村長は信用を得るために説得する必要があるゼ。奇策ってのは、勝つための策であるコトが前提だろ？このままだと村長が真占い師ならただの困ったチャンだゼ？
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村長 ヴァルター 18:53
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最初の質問だが共有者の偽りであっても無くても限りなく黒である可能性が高いでしょう。だから念のために午後４時７分の発言をした。２個目は信用を得ることを目的に動いてない俺が出るより他の人狼が出るのが普通だとおもうけどな。唯一対処方としてあげるなら信用を得ようとしていない行動と奇策をすると前もって言っておいた事だが、こんな事は返答しなくても想像できるとおもうのだが？
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ならず者 ディーター 18:55
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んで、念のため【オレ様に対抗するヤツがいたら第一声で対抗しやがれ！】
非対抗も念のためなんかのついでにしといてくれ。んで、非対抗宣言は、【ディタに対抗しない】と言うんだぞ！間違っても【共有者じゃない】とか言っちゃだめだぞ！そこんとこ夜路死苦！！ |
老人 モーリッツ 18:58
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【ディタに対抗しない】
村長が狼だとしたら色んなことに説明がつくんじゃ。おそらく囁き（赤ログのこと）はまとまりがないだろうし、誰が騙りに出るとかいう話もなかなか決まらんじゃろう。それで占い師が確定してしまった。そんで、今度は「今から騙りに出て状況をひっくり返してやる」なんてゆって出てきたんではないかと。。 |
ならず者 ディーター 19:02
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村長・・・マジでオレ様が狼だと思っているのか？（汗）
とりあえず、【オレ様がまとめ役をさせてもらうゼ。】対抗はたぶん出ねぇだろうからよ。んで、決定時間は【仮２３・本８】とさせてもらうゼ。議論の流れ具合によっては、本決定１本でいく可能性もありだぜ。回避COもねぇことだしな。 |
老人 モーリッツ 19:07
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（村長が狂人だとは考えにくい）
狂人は村を混乱させるのも、吊られるのも仕事のうちじゃ。でも、初手から吊られて占い師を確定させるような混乱のさせ方にメリットはまったくない。よって、ねらって混乱を引き起こしているという説は説得力がないのぉ。とにかく、狼の可能性があり狂人が有力な村人なら遠慮なく吊りじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:10
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（村長が真の可能性）
ないとはいわんが、確かめようもない！ もう１９発言使っておる。そして発言が残っていたとしてもまともに話にはとりあわんじゃろう。色んな占い師がいていいと思うが、もし村長が真占い師なら度が過ぎておるかの。たとえ真の可能性があるとしても迷わず吊りじゃ。 ■2.▼ヴァルター |
神父 ジムゾン 19:14
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目が覚めました。おお、ディーターが戻ってきましたね。
私は【ディーターに対抗いたしません】。ディーター、まとめ役頑張ってください。 では議題回答を。 ■１．占いは●パメラ希望。占師はほぼ確定という状況ですが、念のため昨日村長が占ったパメラを占っておく方がいいと考えます。 |
神父 ジムゾン 19:15
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■２．吊りは▼村長希望。行動が突飛過ぎます。それに、喉を酷使しすぎています。意見交換が活発な時間帯の前に喋りすぎるのは、この先の会議の進行を妨げてしまうでしょう。
■３．ヤコブは真である、と思ってはいます。が、念のため狼側の人間である可能性も考慮中です。ですが、まだ考えがまとまっていません…。 |
老人 モーリッツ 19:19
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【ディーターのまとめ役を承認】
いきなり本決定もＯＫじゃ！ ■3.占師真贋 農＝真 長＝狼 長真だったらどうしようもないわい。それは考慮してもしかたのないことじゃ。長真なら負けて悔いなしじゃ。よって、早々と農真決め打ちでもよいと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 19:23
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私は君を黒と言っていない。黒判定したのはヤコブだ。４時７分の発言を見て。人狼慌てる囮出す、普通信用ある奴、でも信用ない俺出す。こう言う変わった攻めを奇策と俺は言わん。０の信用を一気に変える方法が奇策と考えてる。村人からすると賭けだがそれでも俺に賭ける光として前もって奇策すると言った事だ。発言終了
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神父 ジムゾン 19:43
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先ほどあげた可能性について少し考えてみたのですが、やはりヤコブが本当の占師のような感じがいたします。
会議が活発になるのはもう少し夜が更けてからの様ですね。少し休んでおきます。 |
少女 リーザ 20:00
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▼村長 ▽ヤコブ
仮に村長が本物だったとしたならヤコブさんが偽物という事になるので、一応釣り候補に……。 というか村長、実は本物の占い師な気がするけれど、さっき書いたけど行動が理解不能だからいっそ吊った方がと思ったの。 |
パン屋 オットー 20:01
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戻り……何この混乱っぷり。
【ぼくはディーターさんに対抗しないよ】。 議題もざっと答えるね。 ■1.●トーマス。意見は真っ当だけど、発言数・内容が中庸ぎみで、白黒つけにくいと思うから。 ■2.▼アルビンorリーザorカタリナ▽ヴァルター。前者は寡黙吊り、後者はノイズ除去。それ以外ならニコラスかなあ。言動が不安。 |
パン屋 オットー 20:01
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■3.真：ヤコブ、偽：ヴァルター。真偽は90:10。狼にしては初日、占ってくれと言わんばかりの態度が気になる。占ＣＯしそびれた狂人ってのはどうかな。
■4.上記から考えるとペーター君は狼だけど……ヴァルターさん吊ってくれればはっきりするなあ。 |
パン屋 オットー 20:10
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＞リーザ［20:00］
占い師候補が吊り候補ってのは……（ヴァルターさんはともかく）できれば他の候補もほしいなあ。 ＞パメラ［20:03］ ヴァルターさんが適当やらなければ、今日で１人、明日で１人白確定したのに…… 甘美というより二度手間のような（汗） |
村娘 パメラ 20:14
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■3.占い師は50％＆50％、霊能者も同じ。
悪い意味で占い師が目立つのは、策としては悪くない。人狼さんが信頼勝負で勝てると踏めば生き残るから。ただ、村人の説得はものすごく大変。ここでどう出るか興味あり。 |
旅人 ニコラス 20:14
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【ディーターに対抗しないデス】村長回答サンキューね。②結局リスクと対処法は考えなかったデスネ？これは非常にマイナスポイントですネー。
何だか正直混乱してるヨワタシ。 ■1.●娘（神も？）補完占いデスネ。■2.保留 ■3.ヤコ真＞狂 ヴァル狼＞狂≧真 ヤコに真要素を見つけていないので、私は決めうちはまだ出来まセン。村長真の可能性をワタシはまだ捨てきれてはイマセン…ワタシだけみたいデスケド。 |
村娘 パメラ 20:16
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霊能者については村長がこれだけ目立てば嫌でも村長偽と言いたくなってる？
そんな気がする。 だから発言からは終えない。CO順で言えばペーターが後だしだけど、オットーのCOが占い回避の為なのかもしれないとか邪推。 |
旅人 ニコラス 20:19
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■4.オットー 狼≧真 ペーター 真≧狂
オットーが偽の場合は占い回避のために騙った様に見えマス。ペーターは狼というより偽なら狂人かと思いシタ。ただの印象論デスが・・・。 ブッチャケ、占い真贋のことで頭がいっぱいで、正直霊能者に気がマワリマセン。 |
村娘 パメラ 20:19
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まぁ、オットーの言うとおり。でもなんか一気に白確定が２人に！ってなればそれはそれで面白いかなと。
今日はディーター以外みんなグレーなわけでしょ？人狼が襲撃先を絞りにくくない？得したと思わなきゃ。占われた片方を襲えば、とりあえずだけど、襲われた人を占った占い師さんは本当のことを言ってるってことにもなるじゃない？ |
木こり トーマス 20:36
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【ディタに対抗しない】ディタ、まとめ役「夜路死苦！！」これでいいか？
ところで議題はニコチン…じゃなかった。ニコラスが出したやつでいいのか？ いいという前提で進めて行くが、なんかあったら言ってくれ。「夜路死苦！！」 |
神父 ジムゾン 20:38
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チーズの良い匂いがいたしますね。オットー、ありがたくいただきます。
ディーター[19:49]＞まず、現時点での吊りの第二希望ですが▽カタリナ。寡黙な方が村に長く残ることは、口の立つ狼との論戦で不利になります。 |
神父 ジムゾン 20:39
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それと村長ですが、狼≧真＞狂ではないかと考えています。まず、狂人がわざわざあんな形で目立つとは考えにくい。そして村長は初日から｢奇策｣という言葉を出していましたが、私は真占師が目立つことの方より、狼が占師を騙って目立つほうが、｢奇策｣なのではないかと感じました。
最後に霊能者ですが、先ほども述べたとおり、今は印象論でしか語れません。 |
木こり トーマス 20:43
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オットー[１日目14:12]もっと早く補足して欲しかった。とりあえず納得。
オットー[１日目0527]「私に占い使ってもムダになるだけ、等」のことだな。「白なら自分吊りを否定して当然」…うむ。指摘通りだ。しかし至極尤もな理由を言わずにただ拒否する者がたまにいるだろう。それ等の事だ。何でもかんでも認めないのは強引だからな。 |
パン屋 オットー 20:51
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出先より伝言。
ぼくはモーリッツ襲撃希望。ヤコブは１００％GJ出る。リーザ・パメラは狂人の可能性あるので残したい。 「おまかせ」に合せてくれればこっちで更新直前の判断もできる。 |
木こり トーマス 21:00
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■3. ヴァルター偽。正体不明。心情的には狼ではなくて狂人だと思うのだが、あそこまで自由だと処刑するのも微妙だ。しかし、後々ヴァルターが今回のように足並み揃えない行動（処刑票も然り）をとるようなら処刑すべきだと思う。
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木こり トーマス 21:00
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■4. オットーのCO後ペーターは時間こそ開いているが第一声か。状況的にはほぼ五分五分、心情的にはペーターの方が灰に満遍なく目を向けている感があるな。ややペーターの方が白く見える。
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旅人 ニコラス 21:25
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ワタシはトーマス食い希望だけど。共有者っぽいかなぁ･･･トーマス。
モーリッツは決め打ちしたり、ちょっと軽はずみだからほっといても黒く見えそうで、ちょっともったいない部分もあるけど･･･まあ多分そんな後半には狼全滅してるかなｗシオンはディーターの共有者予想も当てたし、そのついでに直感で食ってくれ。好きに変えてもいいよん。宝くじ当たったらおごってくれ。頼むよ。 |
パン屋 オットー 21:33
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伝言。
この様子じゃトーマス食いはありかなあ。どうも、些細な点に突っ込んでくる。思い込み激しそうだから、味方にできなそう。 ディーターの共有者予想は、勘じゃなくてもっともありえる可能性を言っただけだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:12
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う～ん、オラもう耐えきれないから、大事なＣＯをするよ。
【村長にはオラの作った特製の白い粉をあげすぎました】 御免なさい、オラを許して…いや、村長を許してあげて。 村長は悪くない。でも村長は今日吊って欲しいよ。 |
農夫 ヤコブ 22:13
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■２．▼村長の理由は、村側でも狩人って事は無さそうだから。村長が狩人ならＧＪに固執すると思うんだよね。その素振りが無いから吊っても問題無いと思ってる。
今後はステルス狼の狩人捜しが主題になるでしょ。だったら、狩人候補をこちらから吊ってやる必要は無いよね。今日、霊を吊るには早いだろうし。 |
農夫 ヤコブ 22:25
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■４．ややペーター真寄り。
ペーターは視野が広い印象。昨日３時の時点で、ペタ狼側なら占いＣＯしないのは考えにくい。けど、自分の出没状況から不向きだとしてスルーしたというならあり得るかも。 オットーさんは回避ＣＯってのがマイナスポイントなのと、回避ＣＯありの立場だったのに、「あわよくば白確定して霊まとめやりたかったんだけど」の発言。これはやや矛盾するように感じるよ。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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議題回答。
■1.●パメラさん。村長偽なら狼かもしれないって事で。理由薄いです。 ■2.▼村長。行動が理解不能だからもう真でも吊ってもいいのではないか、と。 ■3.9:1でヤコブさん。 ■4.ややペーターさん寄り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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戻ったよ。宿帳見たけど、まあ…色々とあったみたいだね。まずは【あたしはディタに対抗しないよ。】
で、議論活性化を促す意味で、こんな議題を追加希望かね。 ■5:■2以外で灰の中で一番黒いと思う人を【自分の言葉で理由付きで】1人挙げるなら誰？。 あと寡黙自覚のある人はあたしの1D7:12を見て欲しいさね。ここは【お互いの】会話で相手を理解する必要がある場だし、沈黙は何も生まないとあたしは思うんだね。 |
ならず者 ディーター 22:43
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うーん・・・オレ様は村長を即吊りたいと思わないんだが・・・。村長吊り希望圧倒的多数だな。この状況を踏まえて、村長が狼だと言えるだろうか？また、村長が真だったら襲撃されるかもしれないし、暫く放置プレイでも良いように思うんだが、みんな即吊りたいみてぇだな。村長生かして占霊ライン作ったりできんじゃねぇか？とかさ。狂誤爆で偽確定、とかあるかもじゃね？霊の2人は結構シッカリしている印象だから、どっちが村長と
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農夫 ヤコブ 22:44
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＞神父さん
えっとね、村長は目立ちたいんだと思うんだよね。普通の役職なら、今まさにやってる行動をそのままやると思う。目立ちたいから。奇策、奇策と連呼して、自分が思う絵を描こうとする。 でも狩人なら、抑えめに行動して機会を狙うんじゃないかなって。ＧＪしたら目立つじゃない。狩人が早々に散ってもつまらないでしょ。 |
ならず者 ディーター 22:46
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どっちが村長と繋がるのか気になるっちゃー気になるゼ。
オレ様の予定としては、今日は灰吊りしときてぇんだけどな。んで村長は神父を、ヤコブはパメラを占うか、統一で別のヤツにするか、ま、皆も占い希望もちゃんと考えておいてくれ。 |
行商人 アルビン 22:50
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たしかに、村長に目がいきすぎ というのは、私自信も感じているさ。
だけど、毒にも薬にもならない人物だと思うんだ。 一瞬にして皆の信頼を得るような秘策があるなら分かるんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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あと宿帳みてて気になったんだけど、あたしは村長を今日吊るのは反対。
15:58を見る限り少なくとも今日は、ヤコが占ったパメを補完占いするようだし、これなら統一占い2回と同じ事だからね。村にとっての情報という意味からも今日村長を吊る意味は全くないとあたしは思うさね。 (ただあたしは、明日からは纏め役が指定した人を占って欲しいと思う。せめてその位は村長にも妥協して欲しいと思うんだけど…どうかな。) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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訂正：22:52の3行目
×「ヤコが占ったパメを」 ○「ヤコが占ったジムを」 なので■1は ヤコ→●パメ、村長→●ジムの補完占いを希望。灰の統一占いはあたしは反対。占機能がいつまで健在かはわからないんだし、初日･2日目と統一占いを2回やった状態に持っていくのが情報も増えるしいいと思う。 (ただ補完占い希望の場合は統一占いの希望も別に出した方が情報も増えるし、いいかなとあたしは思うね。） |
羊飼い カタリナ 22:59
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只今戻りました。午後3時まで読んで混乱（汗）なんで村長占い師？なんかね、もぅ全然……あああああ。いろいろ考えて、結論→「村長の存在を全て無視すれば問題ない」もぅ言わずもがなだけど、村長はまず発言数いっぱい使っちゃってるし。あと、占ＣＯが者の共有者ＣＯの後だった。そして、なんか「奇」！その一文字。面白い方なのだが……。
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農夫 ヤコブ 23:00
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村長がオラの対抗として価値があるというなら話は別だけど、基本的に狩人を削る真似をしたくないんだよね、オラ。
村長が人と狼のどちらと思ってるかと言えば、オラは人間だと思ってる。それでもなお吊りたいのは、さっきから説明してる通りだね。 下手に怪しいのを吊って、狩人だったらヤだからだよ。怪しいヤツはむしろ、占いに回したい。だから、村長との整合性なんて理由でパメラを占う事こそオラは反対だよ。 |
神父 ジムゾン 23:01
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おお、レジーナもカタリナも戻りましたか。それとヤコブ、回答ありがとう。
レジーナ[22:43]＞■５．一人挙げろ、というのも難しいのですが…私はヨアヒムを挙げます。理由：ステルスしている印象を受けるから。昨日から気になってはいます。が、確証は持っていませんよ。 |
旅人 ニコラス 23:04
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やっぱレジーナがいい方向に運んでくれるなぁ。
発言力もあるし、堂々としてるし、腹まわりも太い。 うまそーーー（じゅるるる だけど、レジは食べたくないなー。逆にアルビンみたいな勘で当たるタイプの方が怖いなぁ。何考えてるか読めないよ。 |
神父 ジムゾン 23:07
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怖がりジムゾンのお気楽シンキングターイム。
今日村長を吊らない→明日の結果は予想できない。極端な話、私を占わない可能性だってある。そしたらパメラが襲われて、白確定が出ないことも!? 今日村長を吊る→もしヤコブが偽なら、途中の地雷に引っかかれば理想的。でもなぁ、あんまり地雷の発動って見たことないんだよ。 どっちの場合も、最悪を考えると怖くなっちゃいます。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。 |
行商人 アルビン 23:09
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＞神父
私もヤコブ[22:14]と同意見だよ。スタンドプレーが好きそう と言うのが印象。 ＞ディーター 「どっちが村長と繋がるのか気になる」の意味が分からなかった。余裕があれば、説明してもらえるかな？ |
神父 ジムゾン 23:09
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ちなみに、独り言での｢お気楽｣という言葉は｢勝手に｣に近い意味合いで使っています。｢言いたい放題｣に近い感覚です。
それにしても、この村のどこが｢平凡｣やねん。村長が引っ掻き回しすぎ(笑) |
羊飼い カタリナ 23:15
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村長には突っ込みところが沢山というか……。
もぅ放置しておいたほうがいいのかしら。 ＞村長[7:23]の発言 「君」とは誰のことでしょうか？黒判定って出ていましたっけ？ 「０の信用を一気に変える方法が奇策と考えてる」ということは、村長はこの状況で皆の信用を一気に得るつもりなんでしょうか……？ |
羊飼い カタリナ 23:25
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ふぅ…。そうですね…。現状では村長のことは放っておいて構わないと思います。
ただ、他に吊る候補がない場合や終盤に止めを刺してしまえばよいかと…ﾌﾌﾌ…… 読み返して気になったのはお爺様ですね。 18:58の｢村長が狼だとしたら色んなことに説明がつくんじゃ。おそらく囁き（赤ログのこと）はまとまりがないだろうし｣との推測です… 囁きまでまとまりがない、とは普通考えにくいと思うのですが… |
旅人 ニコラス 23:35
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■5.ヨアヒムが気にナリマス。言いがかりなのかもしれないデスガ、今日の第１声が4:16、いきなりヴァルターに対して「 皆の信用を失う事が奇策なのですか？占い師は信用されてなんぼだと思うんですが。仮に真だとしても、信用されなければ何もできませんよ？」前後に赤ログがあれば自然なのデスガ、「タイミング」に何となく違和感を感じたデス。挨拶なしにソレカイナ！そしてその後また沈黙。気になりマシタ。
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羊飼い カタリナ 23:39
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ふむ。占い師ヤコブ真の場合
村長→狂人or人狼or人間だけど変な人 ……もぅね変な人に見えて仕方が無い（汗）あるいは、最初から全て、注目させて他から目をそらさせるという作戦とか？？なんか、そこまで考えていると思えない（汗） |
羊飼い カタリナ 23:48
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取りあえず
■1.●希望 村長が占ったとされるパメラさんを。初日の希望もそうでしたし。お爺様は第二候補… ■2.▼希望 誰もいないのでしたら私を吊ってください。とか？フフフ…。 ■3.占師真贋 9割9分ヤコブだと考えていますわ……。 ■4.霊真贋 はっきりとしたコトは言えませんね……。 |
木こり トーマス 23:50
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■5. ふむ…特別黒いと言うわけではないんだが、レジーナ自身がこの手の情報を得ようとしているというひねくれた考え方もできるな。白印象稼ぎで言ったのかも知れない、とか思ったりする。…まぁ、深読みかも知れんのでレジーナに何すると言っても占い止まりだな。
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老人 モーリッツ 23:55
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ただ今、ちっと時間ないので簡単に！
村長を吊らないという選択はもちろんありだと思うんじゃが、補完占いすることが前提になっているようじゃのぅ。 【あの村長がすんなり補完占いしてくれるじゃろうか？】 もう発言ないからするかどうかの確認とれないしのぉ。（約束したとしてもアテにはならんが）補完占いができるんなら村長以外を吊る選択もあると思うのじゃが、その補完占いできる保証がないのじゃ。この点はぜひ一考を |
少女 リーザ 00:06
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改めて自分の意見を纏めるの……。
■1.●パメラ姉 やってくれるか不確定な村長さんを考慮に入れるのはやめて、順当に白を出したいから。 ■2.▼村長。 で、不確定で理解不能なので吊っちゃえ、と思ったから。 ■3.そして村長さんを信じない過程でいくと、ヤコブさんが真占い師だと思います。 ■4.判断保留なの……。 |
旅人 ニコラス 00:08
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ディーター＞23時予定の仮決定が出ていないが、眠っても良いデスカー？明日は本決定前に確認できる予定なので、【仮決定●▼が何であっても了解】スルね。万が一のため、今は票を安全なディーターにセットしてオキマース。 チャオ！
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パン屋 オットー 00:11
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出先より。
村長じゃないけど奇策で、白確定や共有者食べるのはどうかな。で、ヤコブは最後まで残す。もしかしたら、ヤコブ偽の意見が出て吊られるかもだよ（時間の都合上、ペーター君よりあとに結果を出すのが厳しそうだからね。村長黒確定は得策じゃない）。 あと、まさか霊騙りまで狼とは思うまい（涙） |
旅人 ニコラス 00:14
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共有者はどうかな･･･白確定だとか共有者だとかよりも、こちらにとってやっかいな存在から食えばそれで良いと思う。
数日のうちに●にあがりそうな人物はなるべく残したいかな。▼より●が怖い。 ろくでもないパッションな理由ばかりで挙げられてるんだもの。 |
老人 モーリッツ 00:15
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村長以外の懸念材料として、「やや寡黙気味の村人が多いこと」が気になっているのう。このままだと判断がつかずに苦しくなっていく予感がするわい。多弁５人（旅宿神樵爺）は積極的に寡黙気味の村人から話を引き出していきたいのぉ。それと同時に寡黙気味の村人の吊りをしていくことになるじゃろうのぅ。やや心は痛むがのう。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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先に霊CO2名から考察。
オト1D8:04はあたしは疑問。真霊が「【あわよくば白確定して】霊まとめ」って発想が出てくるのは少々疑問だし、1D10:21で回避アリを希望しているのにこの発想が出てくるというのも思考の不一致を感じるかね。 あとは1D20:03で霊COの処遇を気にし、1D5:37の1で霊COについて再度気にしているね。ただその割りに霊COの後の1D9:25の受け答えは、5:37の1とは |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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一寸微妙に違うのが気になるといえば気になるかね。
あとは状況ベースの考察。オト狂なら1D8:00の時点では霊回避COしかできないから別として、オト狂ならディタの1D18:30占COの後1人目(1D20:03)に非占COしてる点から考えて、最初から占を騙る意思はなかった、という事になると思うかね。 その点から考えると、オトが偽ならば狼≧狂かな、と思うかね。 ペタは発言には特にひっかかりはないかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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強いて言うなら5:10●ニコ理由の「モリの発言浪費という印象」だけど、これはモリを白側に見てた、という事かな？
その割には4:28のモリへの突っ込みを見るとあたしはモリをやや黒側に見てたように思えたけど、もう少しこの辺りのの思考の流れの説明が欲しいかも。 あとは状況ベースの考察。ペタ視点で占2COとオト(と村長)をどう見ていたのか、そして1D、村長を除けば最後に非占COしていた点を考えてみたいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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ペタが狂なら、1Dで占2COと村長の行動を意識してたのなら、3人を真狼(共or村)と見ていたと思うんだね。
で、村長を真予想してたならディタorヤコが信頼度勝負に勝てそうだと思っただろうし、村長狼予想なら自分がCOしないと最悪真占確定の危険性があった以上、占COするのが普通だとあたしは思う。 1Dの村長への発言(1D4:21「吊候補筆頭」等）から見ても、ペタ狂なら真占予想していた村長の信頼を |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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落とそうとした、という方がこの場合はありえそうだね。
ペタ狼なら、占2COと村長とオトをどう見ていたのか。村長真なら勝手に自滅しそう？と思うかもしれないけど、村長狂かも？と思ってたのなら、狼なら占COしてもいいかなと思うね。 万が一村長狂、占COが真共なら下手すればヤコ真決め打ちされるかもしれないという危惧はもっていたんじゃないかと思う。そう考えるとやや狼ぽさは薄いような気はするかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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尚2Dでは、村長が10:14で(一旦)非能力者COした後だし安心して霊COできるね。なのでペタが偽なら狂≧狼かなと思うさね。
以上から、真偽はややペタより、現状ではやや真狼≧真狂と予想しているさね。 ＞トマ11:50 トマにとっての「白印象稼ぎの定義」はどんなもの？トマの初日からの発言ベースからしてそういった「捻くれた考え方」の考え以前に、他者への質問が薄いのがあたしは気になるんだけど。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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ニコラスさんへ
「皆の信用を～」に関しては、ただ感情の赴くままに発言してしまった。その上時間が無くなり、反論することが出来なかった。発言の不自然さは上記の事が理由です。 信用するかしないかは任せます。 ただ、僕は村に混乱の種を蒔いてしまった。申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 00:24
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トマを今日食って、トマの11:50「レジーナ自身がこの手の情報を得ようとしているというひねくれた考え方もできるな。白印象稼ぎで言ったのかも知れない、とか思ったりする。…まぁ、深読みかも知れんのでレジーナに何すると言っても占い止まりだな」が際立って明日レジ占いになるかもだし、モリが明日●になったらモリ食いってするのもいいかと思って色々考えたよ。でもまあ食べたいのからお食べ。バイキングよｗ
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宿屋の女主人 レジーナ 00:29
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＞モリ23:55
今日村長吊＝今日村長を偽決め打ち、という事だよ？あたしはたった2日で占真偽を決め打ちできる程の情報は揃ってないと思う。それに【村長が補完占いを素直にやるだろうか】と思うなら【もし補完占いをしなかったら15:58の主張とも食い違うし、矛盾するから吊りたい】という考えにならないのは何故？ あとモリはヤコ真決め打ち前提？ローラー前提？どちらの前提でその発言をしたのか聞きたいさね。 |
老人 モーリッツ 00:30
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■1.●トーマス
うっ、ちょっとレジーナに先をこされてしまったけど、ワシはトーマスがちょっと気になってる。かなり話す力がありそうなんだけど、やや抑え気味かなと思う。他の人とのからみも少ない。ワシも自分の考察を出すのに一所懸命で今日はあんまり絡んでないけどね（汗） 多弁組ではニコラスもやや気になるが、村長との会話が多いので村長吊って判定見てからかな。 |
老人 モーリッツ 00:45
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>レジ 0：29
うむむむ？占い師真贋についてのワシの発言（モリ 19:19)を読んだ上でその質問をしておるのかい？【早々と農真決め打ちでもよい】と明言しておるぞ。失礼じゃが質問の意図がわからんのぉ。それにワシの村長への不信はもう１００％じゃよ。いまさら村長の主張に矛盾が一つ増えたところで何もかわらんよ。ちっとレジーナの意見を押し付けられてるような気分じゃ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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＞神父さま[0:08]
そうですわね。ごめんなさい……。でも、狂人ならば逆に吊られたいとは言わないと思いますわ……。 何人かは、村長▼希望のようですが……。私は、一応村長が狩人である場合も考えています。発言を最後まで残さないのも作戦の内かと……。深読みしすぎかしら？ |
羊飼い カタリナ 00:52
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あの……お爺様、23:31の私の発言に対して何かありますでしょうか……。その回答によってはお爺様を▼希望しますわ。なので、今はハッキリとは▼希望は言えませんが……。どうしても▼希望を出せというのならば、村長ですわ……。けれども、先程も発言しましたが、狩人であったときが怖いのです……。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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＞モリ
勿論19:19は見たよ。もし回答のスタンスがそれとズレたら指摘しようかなと思ってわざと書いたんだけどね。 ただあたしは「そこまでヤコ真を確信できる」のが疑問。なんで1日すら待てないのかなと。 ヤコの発言考察もせず村長偽視点だけで迷いが無く決め打ちできる？突飛な真もいれば完璧な偽もいるかもしれないのよ？襲撃という狼が残す足跡もない今日、いきなり決め打ちする程迷いがないのはあたしはむしろ疑問。 |
老人 モーリッツ 00:56
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ワシから村長吊りについて一言いわせてもらいたいことがあるんじゃが、【村長の白黒はぜひ見ておきたい】んじゃ。なぜなら、村長は発言はハチャメチャだが【ライン考察の材料はいっぱい残していっておるのじゃよ】。ワシは村長を黒く見ておるから黒確がでることにも期待しておる。黒確が出た日には、ライン考察で一気に形勢有利になるからの♪
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宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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ヤコ考察。
1D議題回答は一部？はあるけどそこまで気にはならなかったさね。1D23:48/1D0:12は自身の襲撃を恐れてる印象。1D0:19なんかは質問からの思考の発展形の発言だと思うけど、回答が自分視点のものになってるね。このあたりは2Dの▼村長なんかでも現れてるんだけど、22:13でも村長に狩人の可能性がない事を中心理由にしてる。このあたりは一貫して自身への襲撃を恐れている印象だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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ただ回答が自分視点に終始しているのは村への情報量、という意味ではやや疑問かな。あと2D22:25の霊考察を見るに、それなりの思考ベースは持っているように思えるけど、その割には1D2Dと絡んだ灰が少ないね。灰の狼を探そうという意識が薄く見えるのはあたしは疑問。
＞モリ0:56 突っ込むけど、黒確定なんて絶対にありえません。そしたらヤコ真占確定するでしょ。そんなミスを狂騙の狼側がするとは思えないけど。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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人狼って大変ですね。うはー。皆さん怪しく見えてきます（苦笑）どの発言も疑って、裏の裏があるんじゃないかと思ったり……。ヤコは占確だとは考えています。よって神父は白。あとはハッキリしません。アルビンも発言数少なめかな？私が言えたことではないけれども。発言数は、中の人の都合も絡むしなぁ。……お爺様にスルーされてるぅ～。言うことは何も無いってことか？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:14
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補足訂正：1:02の7行目
×「狂騙の狼側」 ○「霊を騙った狂」(村長狼の仮定の話なので、この場合霊は狂騙と考えるよ) 現状で■1(統一の場合)■2■5は今はヨアトマモリ…が気になってるかな。この後、宿帳見直して、灰考察を終えてから再度考えて回答予定。(発言数の関係で灰詳細考察は割愛すると思うけど) あとモリ0:154行目、何故寡黙の「村人」を吊ると思うの？寡黙に狼がいないと思う理由は何かある？ |
老人 モーリッツ 01:18
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レジーナ、落ち着いておくれ。
話し合いをしているのじゃ。相手の意見を否定するための断定的な物言いはやめようではないか。（>絶対にありえません）それはレジーナの主観じゃからな。レジーナの言葉を借りれば突飛な狼もいるかもしれんぞ。どうか落ち着いて欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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あたしは1Dからのモリの発言考察水準を見るに、信じられないから占決め打ちとか、黒確定かもしれないしとか、そういった発言が出るようには見えなかったかな。考察とかも慎重かなと思ってたし。
それがいきなり決め打ち推奨、というのは違和感を感じるって事だね。 (絶対にありえない、はそれに付随する事象を比喩して言ったんだけど…ね。0:56を見る限り、モリもその事象の可能性には気づいてる印象だったんだけど。) |
農夫 ヤコブ 01:41
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よし、決めた。■５＆■１．●リーザ
リーザの昨日の●はモリ爺、理由はカン。今日は●パメラで補完占い、▼村長も理由は信用出来ないから。でも実は村長真と考えつつ、オラを第二希望に回してるんだよね。村長真っぽいと思うなら吊りは判断保留すべきだと思うんだけど。 リーザの吊り占い希望には「やり過ごしたい感」を感じる。 |
老人 モーリッツ 01:54
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>レジ 1：31
>信じられないから占決め打ち 村に迷惑をかけたくないので、このレッテル張りだけは「違う」といわせてもらうぞい。村が勝つための最良の選択だと考えての決め打ちじゃ。ワシは「ＣＯが一日遅れる」というのは（絶対ではないが）確実で決定的な材料だと考えておる。ましてや村人の信用を得る気のない能力者ならなおさらじゃ。ワシは確実な材料から判断するスタイルからブレておらんよ。（今のところは♪） |
農夫 ヤコブ 02:02
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レジーナに自分への襲撃を恐れてると言われてるけど、別にそんなつもりで言ってるんじゃないんだよね。
昨日の話も見てもらえればわかるけど、占い師２、霊１の状況は怖いって言ってるよね。この状況での自分の被襲撃を恐れてるんじゃないんだよ。能力者が欠ける事を恐れてるんだよね。占い師以外の役職はオープンにしたくないって言ったよね、オラ。そのための共潜伏だって主張もしたよね？ |
農夫 ヤコブ 02:02
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今日だって同じで、そんなに村長占い師を信じたいなら別だけど、オラを真として話を進めれば、当然狼勝利のストーリーは何時オラを襲撃できるかだよね。狼の目標がオラ襲撃＝狩人不在になる以上、狩人保護が村の採る戦略になって然るべきでしょ。
オラは、常に村がどういう方針を採るべきか、を考えて発言してるつもりだよ。オラが灰への絡みが少ないと見られるのはそのせいじゃないかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:12
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＞ヤコ
それはヤコ視点での主張であって。あたしは村長とヤコ、どちらが真か分からない。いろんなタイプの能力者もいると思うし。決め打ちする水準にはまだ満ちてないと思ってる。 ヤコは自分が真占と分かってるのかもしれないけど、灰からすればわからない。それでいきなり対抗吊りが村にとって最善手と言われてもあたしは賛同できないよ。 因みにヤコは能力者COの誰が狼で、あとその人と繋がってる灰の狼は誰だと思ってる？ |
農夫 ヤコブ 02:25
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昨日オラがあれだけ粘りに粘って占い先決めたのを、あっさり「パメラ占いました～」なんてディタの騙り解除後に言うようなヤツをそこまで信じたいならオラの言ってる内容はレジーナには届かないだろうね。
そこを考慮して次善で吊るならカタリナじゃないかな？自分吊り上等発言してたから、狩人って事は無いでしょ。 |
農夫 ヤコブ 02:27
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オラの見解：村長はただの人間、霊のどちらかが狼だとすればオットーさん、でも誰が狼でも、村長が邪魔で繋がりが見えない。村長周辺の話を断ち切るためにも村長には今日退場してもらいたいと思ってる。
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村娘 パメラ 02:42
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うーん…
まあ話題の中心はやっぱり村長か。 対立してる相手が好きに占いをしてるから、いろいろ言いたくなる気持ちもわかるんだけどね。 ただ、村長のおかげ？で村長吊り推奨派と、残して判断したい派にざっくり分かれたのは、結果論だけど悪い状況ではないと思う。 |
村娘 パメラ 02:50
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んで、村長に対して吊り推奨派の人に。
村長が真だったらどうするの？偽占い師の思うままに事が運ぶよね。それで負けても本望？私はそうは思わない。 このまま好きに発言するようでも、自分が占い師と言った以上、少しでも情報を残すでしょう。本人が残さないなら周りが考えるしかない。 |
村娘 パメラ 03:00
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一つ気になった点。ヤコブの0202の発言。
能力者が欠けることが怖いのに、狼勝利～以降は、狩人はヤコブ自身に張り付けって内容だよねぇ。そうなると霊能者はフリー？食べ放題？となると、能力者は欠ける可能性が高いよねぇ。 |
村娘 パメラ 03:03
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ヤコブ真決め打ちとして考えるなら、なおさら自分が襲撃される事を嫌うよねぇ。
ヤコブ的には村長は村人だって言ってるし。 発言数余ってたら答えてほしいな。 で、ディーターはどこいった？ |
農夫 ヤコブ 03:08
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ごめん、あまり質問の意図が分からない。
パメラは、２ＣＯして真偽もわからないような霊能者と、（ほぼ）確定した占い師の、どっちを優先して狼の襲撃から守りたいと思う？ 霊能者はフリーでいいんじゃないかな？ 能力者が欠けるのが怖いのは、ラインの判断も出来ない状態での事で、占い師確定したら当然状況は変わるでしょ。…回答になってる？ |
少年 ペーター 03:21
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質問に回答してくれた人ありがとう。こんこん。
それで、オト兄が占い回避で霊騙りしたんだね。僕の対抗だね、宜しく。 占い先はジム兄でヤコ兄から白、ディタ兄が占撤回して共ＣＯしたら村長が占ＣＯしてパメ姉を占って白だったと。 こほこほこほ。 僕は霊能者だから【ディタ兄に対抗しない】よ。 |
少年 ペーター 03:55
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考えなきゃいけないのは、結局村長関連かな。
ヤコ兄が狼、村長が真占という非常に考えたくない場合を除いて、占い師確定の可能性があるのに狼３匹とも非占ＣＯしたという事が重要だよね。 共の占騙りの可能性を３匹全員が気づかなかったというのは正直考えづらいかな。誰でも村長狂人の可能性は考えるよね。占２ＣＯなのに狂人に見える人は対抗しないまま喉嗄れならおかしい事に気づくはず。 |
少年 ペーター 03:58
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それでも非対抗したのだから、狼３匹がとても消極的か奇策好きが居る。
奇策好きという点では村長だけど、村長が狼の場合、仲間は村長の行動を支持したか、止めれないので好きにさせているかだけど、止めれないなら村長に任せず別の狼が１日目で占騙りしてるんじゃないかな。その後村長が占騙りしても３－２なら狼に不利じゃない。 だから、村長が狼でもばらばらな訳ではなく、村長の行動を容認してる可能性の方が高いと思うよ。 |
少年 ペーター 04:07
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次にオト兄だけど、そんなに消極的には見えないよね。
１日目も議題出してるし、占非対抗や占い先提出も早かった。1ｄ05：37で村長狂人の可能性を高く見てるんだから、狼なら占い騙りするか仲間に様子見した後騙っておくよう伝言するんじゃないかな。こほこほこほ。 だからオト兄は普通に騙った狂人か、占確定しても良いと考えるパッション系狼。 ■4.真＝僕 オト兄：狂人＞狼 |
羊飼い カタリナ 04:09
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うーーーむ。なんか、最初から村長に振り回されている感があるなぁ。真占い師だったらどうしよう（汗）でも、一応そういう場合も考えておかなきゃだな……。明日は何時に見れるんだっけかなぁ。私墓場にいたりして。■2の自分▼発言は、中の人の天然……ですね（汗）
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パン屋 オットー 04:26
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ただいま。
＞ヤコブ［22:12］ 「許してあげて」なのか「吊って」なのかどっちなんだい？ ていうか元凶は君か！ ＞ヤコブ［22:25］ 「回避ＣＯありの立場だったのに」って、まとめ不在だから未確定だったよ。その場にいるディーターさんとレジーナさんが「能力者なら回避して」って言ってたしＣＯしたんだけど。 誰も何も言わなければ、白確定してまとめ役、霊ＣＯ要求して対抗出たらＣＯ、って思ってたんだよ。 |
パン屋 オットー 04:26
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＞レジーナ［00:17］ 上のヤコブさんへの返答に補足する形になるよ。
「あわよくば」は狂人アピールの黒出しに巻き込まれたら嫌だなって意味。 ぼくは回避ありを希望してたけど、それは占いを黒狙いにしたいから。白狙いとか言われて決まったなら回避しなくてもいいかな、とちょっと考えたんだ。結局やめたけど。 ＞ヤコブ［02:27］ 「村長はただの人間」って？ 狂人ですらないって意味？ |
パン屋 オットー 04:28
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なんかヤコブさんへの質問・返答ばっかりになっちゃったなあ。というかほぼ確定真の割には挙動不審だと思うよ。もっとどっしりしてほしいね。
さて、ようやく発言が揃ってきたから灰考察するかな。 |
少年 ペーター 04:33
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■3.ヤコ兄９：１村長
ヤコ兄：真＞狼＞狂人 普通に考えて真だと思うよ。占い先統一への拘り方とか、他の能力者への潜伏推奨とか。騙りだと共２潜伏は結構怖いんじゃないかな。 偽要素を考えるなら、村の方針を考えすぎて灰考察が少ないのがちょっと狂人要素で、村長を役職無しの人間と考察して吊り希望なのが狼要素かな。 |
少年 ペーター 04:38
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村長：狼＞狂人＞その他＞占 ０の信用を一気に変える方法が奇策とすると、占い師じゃそうないよね。地雷発動とか、パンダ吊りで霊結果が揃った時くらいかな。どちらも相手のミスだよね。
村長の発言を好意的に解釈しても、真の可能性は極めて低いと思うよ。どちらかというと、占い師じゃない村側の人間の可能性の方が高いかも。 狂人なら狼も混乱しそうな策で逆転を狙うのは厳しいと思うから、仲間から容認された狼かな。 |
少年 ペーター 04:43
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あ、オト兄おかえり。コホコホコホン。
対抗のオト兄に頼むのもなんだけど、ディタ兄が仮決定出さないまま行方不明だから今のところあるかどうかも分からないけど、霊結果の判定順が決まった場合、オト兄の方で都合つけてもらえるかな？ 僕、今日は発言遅かったけど、明日から１１時から１１時１０分までの間に判定結果だすから。 僕の方でこの発言時間を変えるのは難しいんだよ。 |
パン屋 オットー 05:00
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＞ペーター［04:43］
分かった。順番はこっちで前後を調整するよ。先なら更新直後、後なら11:30くらいかな。 それ以前にディーターさんどうしたんだろう……本決定までには来てくれるかなあ。 |
少年 ペーター 05:13
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＞レジお・・・レジ姉
2ｄ00：17 モリ爺とニコ兄の質疑から、ニコ兄から他人の喉を削りながら自分の発言を消費してる印象を受けたよ。 それに削られる人の白黒は余り関係ないと考えてるよ。仲間同士でも発言を浪費させる事はあると思ってるし、対立したように見せれたなら、それなりの意味があるからね。 勿論鋭そうな村人の喉を先に削った可能性もあるよね。 |
少年 ペーター 05:20
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＞リナ姉
結構人任せなのも羊のラムちゃんの世話が大変なのも分かったけど、自分吊り発言は絶対にダメ。ごほごほごほ。 占い師確定で、狩人保護の為に吊り占い先とも非狩人ＣＯしての立候補制とか村の方針が決まったならともかく、自分吊り提案は黒要素と見るからね。 |
少年 ペーター 05:24
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＞アル兄
2ｄ22：50 村長に目が行き過ぎで考察が他に回ってないなら、毒にも薬にもならないどころか、十分毒の意味を持ってるんじゃないの？ ＞ヨア兄 村長偽の方向にしか目がいかないので考え直す事にしたみたいだけど、偽の方向で考えた事も発言して欲しいな。今日議題回答とか全然してないよね。ヨア兄の考えてる事全然分からないから。 |
少年 ペーター 05:29
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＞モリ爺
多弁のレジ姉とのやり取りに気を取られてたみたいだけど、リナ姉からの質問に答えてなかったのは何故？ 「やや寡黙気味の村人が多いこと」を心配してるなら、多弁の人ばかりじゃなくて、もっと寡黙な人に声かけるとか、質問に積極的に答えるとかした方が建設的じゃない？ 多弁が多弁とばかり受け答えしてたら、寡黙な人は置いてきぼりになるんじゃないかな。 |
少年 ペーター 05:30
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村長が明日も占い師かどうかという事自体疑ってるから、今日ヤコ兄がパメ姉を補完占いする必要性を余り感じてないよ。村長が占い師撤回せずジム兄か今日の占い先を占ってた場合は、３日目から交互占い希望かな。
同じくらい、今日村長を吊る必要性はまったくないと思うよ。ヤコ兄が狩人吊りを警戒して村長吊りと言ってたけど、灰吊りで今日ヤコ兄が襲撃される可能性は、かなり低いんじゃないかな。けほけほこほん。 |
少年 ペーター 05:32
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■1.●ニコ兄 今日は村長でいっぱいだったみたいだけど、村長真の可能性を真剣に考えたなら、もっと周辺の考察があってもいいはずだよね。げほげほ。
村長単独の話ばかりで、そこから先に進んでないのが、灰に目を向けたくないのかなって感じで黒印象だけど、多弁である事は確かだから、昨日に引き続き占い希望だよ。 |
少年 ペーター 05:34
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■2.▼ リーちゃん リーちゃんの発言が余り増えてない上に、灰吊りの希望が出てないんだよね。村長を吊らない事、村長真の可能性を考える事と、ヤコ兄を今日吊る事は全然意味が違うと思うんだ。その違いが分からないリーちゃんじゃないと思うんだけど。ごほごほ。
1ｄ19：57ディタ兄に第一声で質問したりとか考察力はありそうなのに、すごく抑えてる印象から不信感を感じてるよ。 |
少年 ペーター 05:41
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■5:レジ姉の議題は聞き方が変わってるね。■2以外なら当然■1.が一番黒いと思ってるんじゃないかな。
■1.■2以外の灰から選ぶならモリ爺かな。 多弁なんだけど、話し掛ける相手を選んでる印象が少しあるし、占確定を狙う狼も確かに存在するのに、切り捨ててるようなのが印象的だよね。 |
少年 ペーター 05:44
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ディタ兄居ないし、仮決定も無いから吊り希望のリーちゃんに投票しておく、よ・・・。・・・うっ。
む、胸が、苦しい・・・。 ぜーぜーぜーはー。 心臓の、発作が、きそうだから・・・もう、寝るね・・・。 |
パン屋 オットー 05:45
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灰考察（敬称略）だよ。
妙：発言が極端かつ内容寡黙。ここまでだと狼じゃないとは思うけど。 羊：自分吊り発言の真意は何かな。発言数は稼いでるけど、自分の意見を出さないようにしてる気がする。 木：昨日は発言も意見も多かったのに、口数減ったなあ。ヴァルターさん評価「あそこまで自由だと処刑するのも微妙」ってどういう意味？ あとニコラスさんは昨日、「霊真偽（対抗出たら）」って議題出してるよ。 |
パン屋 オットー 05:45
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老：狼の作戦や心情にこだわってるなあ。ヴァルターさん偽決め打ちの気持ちはよーく分かるけどね。
青：うーん……意思表示があるのはいいけど……議題回答に理由くらいほしかったな。 旅：RPがあやしい。ヴァルターさんに振り回されてる感じ。寡黙ではないから発言聞きたい。 娘：ヴァルター真の可能性をまだ検討してるのは白要素（ぼくが言うな）。ただ、50:50はすごい評価だと思う。 |
パン屋 オットー 05:45
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商：議題回答が済んでない、発言少なすぎで判断不能。
宿：一番信用できそうな人。考察が深く、ヴァルターさん吊りのデメリットをきちんと説明してくれたのは目から鱗。 みんなもっと喋ろうよ～。発言数１桁はまずいって。質問してくれれば答えるけど、話さないと考えも分からないし。 |
神父 ジムゾン 06:36
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おはようございます。議事録を流し読みしていたのですが、一つだけ。【寡黙は村にとって不利益です】自分の考えの表明や他者への質問こそが、貴方自身の身の証となると思いますよ。
では、もう少し詳しく読んでまいります。 |
パン屋 オットー 06:57
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ディーターさん来るのかなあ。
とりあえず、ぼくの意見は、 白確定増やすなら●パメラ、灰から黒狙いなら●トーマス。 吊りは寡黙吊りなら▼アルビン、黒狙いなら▼モーリッツ……かなあ。でも喋ってくれる人を吊るのは惜しい。 |
神父 ジムゾン 07:04
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ふむ、昨夜はディーターの仮決定がなかったようですね。できるだけ早く本決定を下してほしいのですが…。
…よく見てみると、トーマスが吊り希望を出していませんね。これではディーターもまとめづらいだろうに。トーマス、吊り希望も含めて貴方の考えをぜひ聞かせてください。 |
神父 ジムゾン 07:19
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それから、村長吊りについて。昨晩からいろいろと考えていましたが、パメラ[2:50]の発言は目から鱗でした。それに、占２霊２の型ではライン考察が重要とも聞き及んでいます。ならば、たとえ村長の言うことがノイズであろうとも今日は村長を吊らず、明日を待って判断したほうが得策ではないかと思うようになりました。
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神父 ジムゾン 07:19
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それに、可能性は低いですが、村長真の可能性も残されてはいます。よって、吊り希望を村長から▼カタリナに変更。理由はいわゆる寡黙吊りです。第二希望は▽リーザ。これも同じ。本決定に合わせることは可能ですよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:44
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おはよう。結局あたしの希望はこうなったよ。
■1:ヤコ→●パメ 村長→●ジム(統一なら●モリ) ■2:▼ヨア。非寡黙吊りなら▼モリ。 ■5:気になってるのはトマかな。寡黙部類からならリザ。 モリが気になっているのは色々話したけど、村長狼という推論もあたしからすれば疑問だし、そもそも村長がオト1D5:37の3タイプなら狼でも狂でもこんなだと思うけど…。それなのに何故「狼だと」思ったのかね。 |
農夫 ヤコブ 07:49
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＞オットー4:26
そーだね。村人＞狂人＞狼くらいの予想。 どの辺が？と言われてもあの辺、としかいえないけどね。 ディタがまとめてるから整理しとこか。●リーザ▼村長ね。村長吊らないなら●リーザ▼カタリナで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:55
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村長が偽だと思う、という主張は分かる。でも村全体を考え時、今後を考えたら今日▼村長はありえない。あたし0:29の1段落目の発想が出てこないのも、モリの発言水準からすれば違和感。
最高に穿ってみるなら、あたしはヤコモリ狼で一気に今日勝負を付けようとしているようにも見えてた、って事も付け加えておくね。(真実かどうかは別として、ね。失礼ですまないね) で■5のリザを一旦取消し。能力者3人が挙げてるから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:02
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【本決定了解】明日の議題も出しておいた方がいいと思うさね。
この村、灰から灰への考察が薄いから、そのあたりを促すようなものは必要だとあたしは思う。それもあって今日■5を提案したんだけど。 例えば、もし寡黙な部類から「白だと思う(SGにされている)」という人を選ぶなら誰？(理由つきで)とかそういったものとか。 あたしは各自議題は自由に追加していいと思うしね。(ダメすぎなのは周りから否定されるでしょ) |
ならず者 ディーター 08:04
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まず、占い先の理由だが、まぁ補完する為って事だぜ。
吊りは、寡黙吊り＆自分吊り発言から狩人の可能性を低く考えたゼ。んで、寡黙のヤツはガンガン吊ってくんで夜路死苦！ 村長に関してオレ様が思うコトは、信用してないケド、ほっとけばいいんじゃねぇか？って事だな。万が一真なら襲撃されるだろうから吊り手数を消費するのはもったいねぇし、コレから劇的な何かがあって真偽がひっくり返る可能性もなきにしもあらずだゼ。村 |
行商人 アルビン 08:04
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おはようございます。私も吊り対象か・・。
私も考えていることを伝えるよ。 村長について、真占い師の可能性は０ではないね。今日吊るべきではない という意見についてじっくりかんがえてみたけど、たしかにそう感じた。 |
ならず者 ディーター 08:17
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★オレ様が襲撃されたら、オレ様の相方は、霊占結果発表後に第一声でCOしてくれ！対抗が出た場合は・・・まぁみんなに任せるゼ。
【明日の議題】 ■１・占い希望● ■２・吊り希望▼ ■３・能力者真偽及び内訳 |
ならず者 ディーター 08:17
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■４・襲撃考察
■５・能力者に対しての質問（2人以上） ■６・灰村人に対しての質問（2人以上） 吊り希望や占い希望は能力者内訳に基づいて灰狼を推理して希望してもらいてぇ。 質問は被っても構わないが、なるべく他のヤツが出していない質問をしてもらいてぇ。議題に答える順番は、各自答えやすいものから答えてくれればイイゼ。 |
パン屋 オットー 08:18
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昨日今日で思ったことを。
多少間違ってても、考えが浅くても、何も言わないよりはましだと思う。寡黙理由で吊られるってことは、村に何も情報がないまま消えるってことだから、悲しすぎる。 発言して、お互いに突っ込んで、考察して、それでやっと推理できるんだから。 感性だけで●▼希望決めて理由を明言しないのは、個人戦の延長にすぎないと思うよ。 明日こそは発言増えることを願って…… |
農夫 ヤコブ 08:19
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【本決定了解】
昼以降に覗いて、なるべく早く報告するようにするよ。 ＞アルビン 村長吊り派からの鞍替えは、誰のどの辺の意見を見て、どう感じてなわけ？ そこに意見が無いと、村長に目がありそうだから食い付いてきた来た狼のように見えるよ。 |
ならず者 ディーター 08:23
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レジ。議題は、思いついたヤツが追加してくれてもかまわねぇゼ。
議題や質問回答してたら、寡黙でいられないだろうからな、たぶん。 ★村長へ。質問が多数来る事を考慮して発言数に気をつけろ。明日も今日みてぇなカンジでいたら、真偽に関わらず、吊るつもりだぜ。夜路死苦！ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:23
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＞ジム @4あるなら寡黙な灰へ発言促すよう協力してほしいさね。
＞ディタ ■4はGJ時はナシ希望。発言から狩人目星つけられる事があるから。 ＞アル 20発言200文字あるんだし、少しでも発言していくほうがいいと思うさね。【村長にも、200文字/1発言フルに使ってペース考えて発言してほしいね。】 あとあたしは【寡黙に狼がいないなんてただの幻想】だと思う。どんな人が狼かなんて狼にしかわからないし。@0 |
神父 ジムゾン 08:29
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レジーナ[8:23]＞いやまったく、その通りですね。では…
先ほど[6:36]にも述べましたが、【寡黙は村にとって不利益です】。そればかりでなく、寡黙な貴方自身の身の証も立てづらく、無実のまま吊られていくことにもなりかねません。内容の濃い薄いはともかくとして、どうか発言にご協力をお願いいたします。村の為です。 |
旅人 ニコラス 08:34
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おは。襲撃はディーターね。灰の中に2人狼がいるって普通思うだろうから、隠れる先を減らしたくないという意味ではディーターはアリかな。オットーがLWになるかもね。
ディーターにしておくよ。 |
神父 ジムゾン 08:35
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怖がりジムゾンのお気楽食われ予想コーナー。
もし村長真ならば、混乱を狙って村長かパメラが食われることもありうると予想。そうでなければディーターか、あるいは私でしょう。 しかしこれだけ可能性があると、狩人さんは守りにくいでしょうね。おお、神よ、人狼より我らをお守りください。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。 |
旅人 ニコラス 08:44
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ガシャーン！ゴロゴロゴロゴロドカン！（窓をぶち破って登場。そのまま転がり壁に激突）
ＯＵＣＨ！ＯＨ……ＳＨＩＴ！ＧＯ ＴＯ ＴＨＥ ＨＥＬＬ！（壁にバッキュンバッキュン） グッモーニン！エブリバディ！爽やかな朝デスネーＨＡＨＡＨＡ！（血ダラダラ） 決定出てるネー！【本決定了解】デスヨー！ |
村長 ヴァルター 08:48
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もうすぐ夏ですね。水しぶきが眩しい中健康な肌をお披露目する女が一杯出る時期ですね。高校球児達の甘い恋が始まり共に受験にがんばろうと支えあう二人。頭の中は女しかない獣達の活動の時期でもありますね。この夏にどれだけの人がハメをはずして亡くなるのでしょうか。皆さん天候が悪い日に馬鹿みたいに水辺に行って救助隊の要請をしないでくださいね。どうせ助かりませんから。
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行商人 アルビン 09:13
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＞ヤコブ
村長が狼なら？を考えた。モリの狼側も困っているのでは？に同感（というか、同意見。村人として悩んでいる自分が、もし狼の立場だったら…と） 狼でなかったら、狼は村長を狙うだろうか？それはなさそうだ。 上記を踏まえ、完全に偽と言い切れない占い師を吊るのは早計だなと。 |
老人 モーリッツ 09:19
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【本決定了解】
>レジ どうやらワシのこの発言に（>モリ 2d0:15）こだわりがあるようじゃのぉ。この質問（レジ01：14）も、ちとどうかと思った。文脈を考えればこのワシの発言の「村人」っていうのは「この村の人」っていう意味にしかとれんじゃろ？狼の可能性があるから寡黙吊りするんじゃから。ワシのことを色眼鏡かけてみておるんではないかね？はっはっはっ |
行商人 アルビン 09:27
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鳩が飛ばず、発言に２０分かかった(T-T)
＞オト レジ ジム 指摘ありがとう。確かにその通りだね。自分の発言が疑われたとしても、寡黙を理由に吊られるよりは良いな。文字数も多めを心掛けるよ。 |
旅人 ニコラス 09:31
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多弁：爺宿樵旅神（神は若干中庸かも）
中庸：娘商 寡黙：青妙羊 ワタシの中ではこういう印象デスネ。 多弁に１人、中庸・寡黙に1人いるナラバ、 多弁の中でＮｏ１怪しいのはモリ。村長が真の可能性があるから「吊り」で消費したかったのダロウカ？「村長真なら負けてもいい」という個人的な意見を出し、妙に村長吊りに積極的に推シテル。 |
老人 モーリッツ 09:33
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>ペタ5：29
寡黙気味の村人と積極的に話をしていきましょうと促したのは他ならぬワシじゃがカタリナのこの質問（リナ 0：52）はちっと話が違うのぉ。「囁きの内容を知っているんじゃないの？」っていうのは質問ではなくていいがかりじゃよ。内容的にはほぼ「釣り」ってやつじゃな。釣りに反応するほどワシは若くないぞい。わぁっはっは！ |
旅人 ニコラス 09:40
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寡黙・中庸系に1人いるなら、商娘青あたりが臭いデス。パメが割と白印象。堂々と発言シテイルので余り迷いがナイね。アルは周りの意見を伺っている、少しオドオドした感じがシマシタ。村長を吊りたいのか吊りたくないのか、フラフラしている感じデシタ。やや黒寄り。青年は印象だけでは割と黒いと思ってイマス。発言が少なく、考察がしにくいのデスガ、羊や妙とは少し違った寡黙の印象がアリマス。
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パン屋 オットー 09:45
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ぼくは正直、まだ狼の見当がつかない。モーリッツさんの発言は素だと思うし、トーマスさんの発言が減ったのは何か事情があるのかもしれない。吊り希望出してないくらいだし。
判断は発言でしたいから、みんな喋ろう！ せめて議題は当日中に全部答えよう！ |
パン屋 オットー 09:47
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モーリッツさんは、占うより吊りたいなあ。占いの黒出しはなるべく避けたい（村長村人騙り説を生かすために）。
トーマスさんは占い先になったら襲撃しちゃおう。狩人かもしれないし。 占霊ラインが判明するのは、もこが占われてからでいいかな。 |
旅人 ニコラス 09:51
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ペーター＞ワタシの質問は喉削りと言われていマスが、ワタシロックオンタイプなので、気になる人に一気に集中してシマウネ。ペーターのように広い考察が出来る人はベテランにミエマース。「ワタシの質問は喉削り」と感じる事があったらまた教えてクダサーイ。もしかしたらペーターにも質問がロックオンするかもシレマセンので…。
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村長 ヴァルター 09:57
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問題は明日は俺の自由選択で占うかどうかだけど、まぁこれは最初のほうに俺が占いたい候補を数名上げておくかなぁ。それで村側がその中から選ぶならこいつだって状況になったらそいつにする予定。
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旅人 ニコラス 09:59
次の日へ
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ヨアヒム(0:23)＞返事サンキューね。
信じる・信じないではなく、一応頂いた回答には白要素も黒要素も見つけられなかったとは言っておくネ。ワタシがヨアヒムを疑ったからといって、信じていないという事じゃナイヨ。 |