プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 13:06
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ハトハト。ディタさん、ヤコさんお疲れさま。
［ニコラスが帽子を脱ぐとサラサラストレートが現れた。前髪で左目は隠れている。おもむろにヤコブに近づくと・・・父さん妖気です！］ 【ヤコさんは狼だった！】やっと一人か。何はともあれよかったよ。 |
パン屋 オットー 14:33
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ディータ死んでしまったか。安らかに。
議題も判定も出てないな。襲撃考察だけ述べておくか。 灰襲撃はまずありえない。んで、白確安牌のあわよくば狩人狙いというところか。 さてと。リーザとレジーナの判定が待ち遠しいな。 |
少女 リーザ 15:05
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村はずれまで歩いていったんだ。そこには広大な畑。太陽の光をいっぱいに浴びて、等間隔に植えられた作物が青々とした緑を茂らせてる。……この畑を耕していた主が既にいなくなった今、彼らを誰が面倒をみるんだろう。
私が近づくと、隣り合った葉同士が擦れ合ってさやさやと音を立てて私に告げるんだ。 【ヤコブさんは人間だよ。大切に育ててくれた人を誰が殺したの？】 ……ごめんね。守れなかった。 |
少女 リーザ 15:36
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何か書こうと思ったけどちょっと丁寧な考察が出来そうにないので夜になってからにしますね。
襲撃考察は単純ですよね。灰を狭めずに確白を削っただけだと思うのですよー。 ＞カタリナさん5d09:29 夜になってから詳細に再検討しますが。取り敢えず宿偽が大きいのは、トーマス襲撃の意図からやはりレジーナ偽の疑いが強いのと、2d13:10が村人側の立場での発言と思えない、というのが二大ポイントです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:19
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生きてるしっつぅか経営者会議と雷のバカああああ！！！遅れて申し訳ないっ！
モリさん、饅頭（略） 『玉子やきがだいすきだ ○8点』 【モリさん人間です！】 雑用こなしてから来るからまた後で！！ |
老人 モーリッツ 20:35
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こんばんはじゃ。発表出揃っておるの。ヤコブの判定は割れてレジーナはワシに白出しか。とりあえず考えつく範囲で議題に答えるぞい。
■2.確定白で狩人の可能性が少しでもあったからじゃろう。 ■1．■3．は少し考えたい。現状最も確かな手は▼レジーナじゃの。レジ真でもリザ真でも明日敗北することは無いはずじゃ。 |
パン屋 オットー 21:24
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なるほど。爺さんからその▼が出るって事は、本当に白か。宿偽だった場合、今日村人1人吊ったら負けだし。と言う事は、[宿商年+旅] か。今日の、ヤコブへの黒出しは私としては納得できない。
2dの農は、●希望長2票 妙3票 入っている時に、朝の意見を変えてまで ●妙を出した。狼同士で、はじめから妙が狼騙るつもりだったとしても、最多票に差をつける行為は明らかに違和感。もしそれが仲間切りだったとしても、 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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き、来ました…ヤコとディタ、お疲れ様です…
私視点からの現状を整理してきました。村側騙り等の超レアケースは除外してます。 １）本命、ニコ＝真霊を信じる場合 狂墓（トマ）、１アウト（ヤコ）、１人確定（リザちゃん）、残り１はオットーorペタくん（orヨア）の中に。（ヨアだった場合は、灰の中に狼はいないがレアケース） |
パン屋 オットー 21:25
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昨日の農は、妙真寄り。仲間切りしている意味がない。農への黒出しは、死人に口なしというところか。ただ、宿-年も薄いと思っていたからまだ分からないな･･･
▼宿は安全策として私も考えた。ただ、宿真にしろ、宿偽にしろ、▼旅 でも、ひとまず明日で終わる事はない。それならもう一日占ってもらった方が良いんではないか？その方が、明日の情報が増えると思うんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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２）レアケース、ヨア＝真霊で狼霊2COの場合
狂墓（トマ）、１人確定（リザちゃん）、隠れてるの１人（ニコラス）、残り１はヤコorオットーorペタくんのうち１人。（ヤコだった場合、今の灰に狼はいない） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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１）であればリザちゃんを吊って灰を吊っていけば村勝ち確定状況。
２）であれば、霊２人とも吊らないといけないので、１）だった場合にはうっかり村側灰に隠れている狼を取り逃がす可能性が残っているのね…； えーと、これを元に議題に答えてみます。 |
パン屋 オットー 21:29
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2)[宿偽ならば]狼2(灰3のうち1) [宿商？+旅]
宿旅 羊 妙 爺屋年 偽偽 白 白 灰灰灰 宿偽の場合は、多分宿狼だろうから 狼2 が残る可能性が高い。が、判定結果は灰のどちらかに下さねばならないので、情報が増える。 |
パン屋 オットー 21:41
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■1. ▼旅 理由:屋(午後 9時 24分)屋(午後 9時 25分)
■2. 確定白削り&あわよくば狩人 >>レジーナ(午後 9時 24分) 1)は宿真で旅真なら、ヨアヒム白だから、灰の中に必ず1。 2)は流石にレアケース過ぎるとは思うが、とりあえず聞いてみようか。 |
老人 モーリッツ 21:43
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議題回答は時間かかりそうじゃ。
★オットー 21:25 ▼旅でも確かに安全策じゃの。占い結果見られるならむしろベターか。ふむ…ワシの方が抜けておったかの。ちともう少し考えてみるが、問題なさそうじゃの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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＞オットー2141：…ごめん。それは確かに間違えてた。考え方が。昨日すっかりレアケース考慮してなかったんで、「ヨアが村人だった場合」「ヨアが狼だった場合」「ヨアが霊だった場合」ってヨア軸で考えてた…
何やってんだ私！申し訳ない… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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昨日（リアル今朝）に急に「うわニコリザ狼だったらヨアの正体だってわかんないじゃん！！」って思ったのがぐちゃぐちゃになってるっぽい…
ごめん、整理しなおしてくる…さっきの１と２は両方とも間違ってるかもしれない。 |
パン屋 オットー 22:18
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潜伏狂の時も示しておく。
3)[宿狼妙狼ならば]潜伏狂 狼2(灰3のうち0) [宿妙農+？] 宿旅 羊 妙 爺屋年 狼白 白 狼 灰灰灰 ヨアヒム真霊能や、真占いで占or霊2騙りは可能性はかなり薄いし、考えたところでしょうがないので考察から除外している。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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訂正。１）本命、ニコ＝真霊。＝リザちゃん、ヤコ、灰１／トマ狂
２）レアケース、ヨア＝真霊で狼霊2COの場合＝リザちゃん、ニコ、残り１はヤコor灰１／トマ狂 ３）レアケース、ヨア＝狼の場合は…それだと必然的にニコ真になって真がブラフ打ってることになるのでありえないということが発覚した（吐血）あああもう私のバカ…申し訳ない！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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狂襲撃を考えると2）というのも考えられる気がして怖いんだけど、やっぱり１）で考えると、
■1.▼リザちゃん ●灰のどっちか。 でもこれやると今度こそ間違いなく襲われる気が…レアケース考慮してニコ占うとまだ生かされるのかもしんない… ごめんなんだかさっきから脳味噌だだ漏れ… |
少女 リーザ 22:52
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ただいま。書けるところから書きます。
■2. 襲撃考察は終わってますね。 ■3．老≧屋＞年 モーリッツさん：相変わらず地味な印象から抜け出せません。ただ、再読してみると実はいちばん中立の立場から物事を観察できてるのはこの人のような気もするんだよね……。自分の意見に左右されずに判断が下せてる感じ。ただ反面特徴がないわけで、白に見ようと思えば白だし黒に見ようと思えば黒。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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■2.ディタ襲撃…カタリナよりは「狩人かもしれないし」という点で。あと、吊り希望を「リザちゃん一択」と主張していた点？そして私を襲わないのはリザちゃんが生きてるから、狼に仕立てないといけないから？
灰考察してきて、どっち占いたいか決めるね。 |
少女 リーザ 22:54
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ペーター：やっぱり白い。どことのラインの繋がりも読み取れないし、今のところ白く見るしかない感じ。彼は今日も除外していいかなぁと思ってるのです。質問の投げかけ方は白いし、村人サイドにしか見えません。
オットーさん：昨日から印象を変えられませんでした。狼でもあり得るポジションかなと思うのですが、モーリッツさんよりはやはり白いです。 |
パン屋 オットー 22:55
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宿・旅視点で見ると ▼妙 の一点なのは分かるが、それなら今日▼旅でも灰2のどちらかを占えるのだから、村としての勝利は1日延びるだけだと思うのだが。まぁ、だから旅に死んでくれって言ってる訳なんだけどもｗ
★ レジーナ(午後 10時 35分) 襲撃されたら、真寄りになるぞ。最終的に村の勝利を考えたら、襲われるのもいいかもしれない。(他人事だがｗ) 宿狂がありえるか再考してみるか。 |
少女 リーザ 23:03
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■1. ▼レジーナ、▽モーリッツorオットー、です。
現在残りの吊りは３回。私視点でも旅視点でも残り狼２、うち灰潜伏１。私視点から見れば宿旅が狼狂ですが、決め打ちが難しい以上私自身の希望は両方吊りたいところです。となるともう誤吊りの余裕はありません。 私はどちらから吊っても良いと思っているのですが、ここで皆さんに理解が得られるのはレジーナさんの方だと考えています。 |
少女 リーザ 23:04
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……ニコラスさんか私が狂人ならば、今日灰吊りをすれば翌日にはわおーんで勝利を確定させることが出来ます。だから灰吊りはナシです。少なくともレジーナさんを吊ることで、残りを霊のどちらかと灰１人に絞ることが出来ます。霊吊りも考えてみましたが、今日はレジーナさんを吊る方が確実でしょう。既に片占いの意味は消滅していると思います。
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パン屋 オットー 23:04
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★リーザ(午後 10時 52分) 何故爺さんが黒く見える？消去法？爺さん黒なら、年が▼屋といってる所に乗っかって来てもよい気がするのだが。どう思う？
★レジーナ(午後 10時 54分) 「狩人かもしれない」というかカタリナは共有者だしな。あと、宿から見たら灰2のうち狼1だから、どっちでも一緒だと思うのだが･･･ @10 |
少女 リーザ 23:06
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しかし一応灰吊りの場合の希望として▽を挙げておきました。モーリッツさんは昨日白占いが出てますが、私は信用していません。白だったらＳＧを出す絶好のチャンスでもあった筈（これはあくまで可能性ですが）なので、昨日の占いは何の参考にもならないと思ってます。まぁ要するにペーター白が強いのでそれ以外なら反対はしないという程度ですが……やはりわおーんを警戒すると辞めた方がいい気もしますね。
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少女 リーザ 23:10
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＞オットーさん23:04
黒く見えると言うよりは消去法ですね。灰に１人潜伏してるのは確かなので、黒だと見ようとすればそう見えるのはお爺ちゃんしかいないのですー。 ここまでの行動から見ると、もしお爺ちゃんが黒なら狼っぽくない目立たない行動を徹底的に心がけてるように見えます。正直内容寡黙ですが、浮かない程度の潜伏には実際成功していると言えるんじゃないでしょうか？（仮定ですが） |
少女 リーザ 23:12
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（お爺ちゃん狼の仮定で続けます）
あるいは、レジーナ狂なので無理に灰吊りや真霊を吊るよりここで狂人を吊っても構わないという自信があるのかもしれません。仮定は色々と成り立ちます。 さて、宿真旅真を否定する材料をというカタリナさんの質問がありましたね。今から準備します。 |
パン屋 オットー 23:15
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★リーザ(23:04) 灰吊りは私も反対だ。明日で終わる危険が高い。しかし、片占いの意味は消失していないと思うな。宿偽だとしても、灰2のうちどちらかに黒を出さねばならない。その情報を殺してまで▼宿 > ▼旅 のメリットが見えないのだが、何か上回るメリットがあるかな？
★リーザ(23:10) 確かに、消去法でいくと爺さんなんだが、その少ない発言はほとんど的確で村人としての意見に見える。 @9 |
老人 モーリッツ 23:17
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■3.妙農屋（木）（または年？）
農の2dの希望、そこまで不自然かの？仮に妙が騙る予定ならある程度対応できると踏んでのことじゃったのではないか？と考えるとちと否定しきれん。昨日の流れを見ると十分あり得ると感じた。年は、うーん、正直わからん。 宿商+年or屋は、屋は序盤の商占い希望、年は2dのことから可能性が低そうなので現状の想定からは外しておいた。 |
老人 モーリッツ 23:27
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なんか一文抜け取る…。現状の▼旅と齟齬があるが、もう一度頭から見て考えたんじゃが、宿旅偽パターンと木妙偽パターンを考えたがリーザ狼と考えた方がしっくりきたんじゃ。
･･･しかし昨日からリーザのワシへの評価がだんだん下がっておったが、内容寡黙とまで言われると正直困るぞい･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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■3.
ペタ：ここ数日急に真面目になった…確かに白いし…これで狼だったら、いったい囁きはどんなことに…可能性とすれば、とんでもない白狼？稀にいるらしい、という噂は聞くけど… オットー：どんな状況でも冷静で、状況に応じてばっさり意見を変えてくるあたりは白っぽい。が、 昨日吊希望ヤコブと言っていて、今日ヤコ黒出ししたニコに対して「納得いかない」というのは、どうも納得いかない。 |
パン屋 オットー 23:39
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そうか。2dの一番最初のツコミか。宿-爺は薄いと思ったが、やはり宿-年の方が薄いな。[宿商爺+旅]??[妙農年+木]??
★レジーナ(23:31) 屋(4d22:04)(4d23:45)を見てもらえば分かるが、私は妙-農というのは最初から無いパターンと考えてた。灰吊り灰占いする上で、宿真の場合の●爺、妙真の場合の▼農で、予測と違ったと言う事。 @8 |
少女 リーザ 23:48
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まず、どなたか時間無くて確認できないのですが、私が初期に樵真と思っていたことに違和感を感じていた方に。
……そりゃ相方として信用できる方が良いのは当然です。ただ、それは自分の能力者としての相方考察には入れません。能力者でも飛んだ方はいくらでもいますし、自分の都合で真能力者を判断しようとするのは愚の極みだと思ってます。だからそれは理由になりません。 と、言ったところで宿考察です。 |
少女 リーザ 23:49
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まず、今更ですが2d13:10は私は村人側視点の発言じゃないと思ってます。読み返してみてもどうにも浮いていてすっと読み流せない。「狼側が……」というより「能力者側が……」と素直に言葉が出なかったのは何故？
それから状況証拠です。アルビンレジーナの両狼はないという意見が強かったように思いますが、充分あり得ると思います。でないと、残しても充分信用勝負出来たと思われるトーマス襲撃の真意が掴めないです。 |
少女 リーザ 23:49
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もちろんアルビンを簡単に切ることも可能でしょう。しかし私の信用などを考えて、今後の霊判定などで有利に進められる自信があったとすればどうでしょうか？ 現実はその通りの展開になっています。そこで可能性を簡単に切った議論には与することは出来ません。
あと個人的に気にしてるのは「今日吊られたら」云々というしつこいまでの言及です。正直私は、途中からは狼が占いを潰すリスクは少ないと考えてます。 |
少女 リーザ 23:49
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何故そこまで言及するのか。それは狼の誘導ではないかと思えるのです。
……確かにトーマスさんは信用狙いを放棄したかのような真占いでしたし、襲撃が早かったので彼の側から真を攻めることは出来ません。また、私自身が認めざるを得ませんが、ニコラスさんも穴が少なく、今のところ単体で彼を偽だと決め打ち出来る要素を私は持っていません。悔しいですが。 |
少女 リーザ 23:49
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＞オットーさん11:15
正直、私にとっては宿旅の間ではどちらが先でも構いません。強いて言えば、皆さんにとって宿の方がメリットがあるかなと考えて先に▼レジーナを出していました。▼ニコラスにもオットーさんの言われるメリットがあるようですので、どちらでも構いません。 また、モーリッツさんが寡黙ながら的確なのは認めます。ただ強いて言えば、寡黙なまま狼に逃げられるというのは個人的には悔しいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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＞オットー2339：見に行った、了解は…した。けど現状維持するね。
確かに灰占ったら襲われるかもしれない。どっちでも同じかもしれない。 でも、占師は、占い能力があるだけの村人だから、どう思ってるかは表明しておくべきだと思う。@8 |
少女 リーザ 23:56
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ライン考察も簡単にだけしときます。私視点からは[宿商灰＋旅}か[旅商灰＋宿]ということになります。ここで老か屋のどちらが入るかということですが、４日目に屋が▼宿を挙げていること、２〜３日目も連続で●商であることから、やや屋とのラインは薄いように思っています。ラインの面ではペーターが狼候補を占霊で挙げていないのが気になりますが、白さが強いですし、逆にここまで露骨に出さないのが奇妙に思えます。@5
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老人 モーリッツ 00:16
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★レジーナ 22:54 ディーター襲撃考察でディーターの意見を問題にしておるが、カタリナもリーザ偽を主張しておった。それでリーザを疑う理由にはならんと思うぞい。
★リーザ 23:6>昨日の占いは何の参考にもならないと思ってます。 リーザから見ればレジーナ偽確定じゃよな？リーザから見れば「占いの信用性」の理由付けはいらないんじゃないかの？ |
パン屋 オットー 00:25
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★爺さん(23:17) なるほど。わざと寄せたって事か。農が●妙に寄せた事もそうだが、その後妙に寄っていく所も気になるんだ。仮に私が[妙農屋+木]ならば、農2d●妙 農4d●妙に続き、5dも宿寄りの意見を出してもらう方が得策だと思う。逆に[宿商屋+?]ならば、屋2d3d●商 屋4d▼商はライン切りだとしても、5dで宿側に立たないな。これはまぁ、私がバランスを取ろうとするスタンスからだと言う話だが。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:29
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＞モリさん0016：それは了解してるけど、ディーターは昨日の2348で「▼リーザ一択」って言ってる。
でもカタリナは2141で▼ヤコって希望してるけど、実際の吊り希望が違うという点は差には含まない？ |
パン屋 オットー 00:42
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★爺さん いや、年か私だからどっちでもいいっちゃ、どっちでもいいんだがｗ 宿真ならば白黒はっきりつくし。んー、そうだなぁ。他の人からも結構●貰ってたし、レジーナも●屋だし、私自身直接占われるのもよいかもしれないな。占い師と言う人の占いたい方を尊重する。
宿狂は無いよなぁ･･･。 ■1. ▼旅 ●屋 で。 |
老人 モーリッツ 00:49
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★オットー 24:25 寄せたというか、ライン切りじゃないかとワシは感じた。そのあとの流れを見たが、5dを重要な局面と見たならリーザに着いたのではないかの？霊の判定を見ただけで▼レジーナというのは…。判定見て吊りたがったように思うのじゃ。
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パン屋 オットー 01:13
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★爺さん 確かに農の5d更新直後の▼宿はびっくりした。屋(5d20:05)でも質問してるが、農は 4dまで妙と対抗してたのに、突然▼宿 で妙寄りに一転。農(4d22:40) からの考察は、正直よく分からなかった。不思議なのは、4dまで妙反目で 5d▼宿でまた妙寄りになるってのは、そこに思考の経路が見えない限り疑問視されると思ったから。狼だとしたらもう少しそれっぽい理由付けするのではと思って。
@5 |
旅人 ニコラス 01:28
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たっだいまー。ふう、帰ってきたらこのありさまとはね。
■１ ▼リーザ ●オットー リザちゃんが狼だと思うって結論に変わりはないよ。ところで今日▼旅ってのは厳密には安全策とは言えないと思う。僕視点でレジさんリザちゃんが狂狼って可能性も０じゃないからね。ま、かなり低い可能性だとは思うけど。 |
旅人 ニコラス 01:31
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さてさて、ちょっとだらだらした考察だけど勘弁してね。まだ読み込めてないところもあるし。
■２ 白確潰し、狩人狙い、守護は割合薄そう。これらを総合ってところかな。ディタさんはペタ君を結構強く疑ってたのが特徴的だね。裏もあるだろうけど。あと、昨日に大きく考察が動いた人物でもある。都合悪くなったからストレートに行ったんだろうね。 |
旅人 ニコラス 01:31
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■総合考察 レジさん：真占 リザちゃん：狼
今日の判定を見て結構驚いたね。ヤコさんは２ｄ●妙があって妙農ってのは素直に考えにくかったから。単体での黒要素はあるんだけど、真っ黒とは思えなかったのはその点が引っ掛かったからなんだ。今日のレジさんを見ても霊両狼のレアケース引っ張ってくるあたりなんてヤコさんと同じ手口で、レジ狼なんじゃないかと思ったよ。ただ、一つの要素で昨日までの考察をひっくり返せるか |
旅人 ニコラス 01:32
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というとそうでもない。それくらい宿真占、妙狼は違和感がない。ってことで検証してみる。
リザちゃんが騙り役だとしてもあそこで切ると、リザちゃんが信用を得た場合は意味がない。リザちゃんは信用を得ようが安全策で吊られる可能性は残るし。ただ意味がないってのは白要素にはならないってことで黒要素にもならないね。リスクとしてはリザちゃんが回避で出ることにより信用に響くってとこくらいかな。それも真霊を引きずり出せ |
旅人 ニコラス 01:32
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と考えれば悪くない。回避後仲間に占いが当たるってのは避けたいと思うけどあのときの次点は村長さんでその心配はなかっただろう。
占真狂でトマさんがあの様子だと、狼にはトマさん狂ってのはある程度予想がついてたんじゃないかな。正直素直にライン作るのが躊躇われる相手ではあると思う。そこで気になるのがリザちゃんの対抗。相手次第でライン作戦か狂人襲撃か選ぼうとしたんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 01:32
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ようするに早めに真霊である僕を表に引きずりだしたかったんだろう。しかし、幸か不幸か本決定で変更。とりあえずライン作りを保留にするために村長さんを襲撃。で、相手が僕ってことで狂人襲撃作戦。これは光栄に思ってもいいのかな？結果ラインを作ることになるんだけど、あの時はトマさん襲撃でレジさんの信用は下降気味。霊も５分だったし悪い勝負には見えなかったんだろう。ま、ここのところは多少なり妄想が入ってるけど。
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旅人 ニコラス 01:33
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昨日、ヤコさんがあっさり吊られたのを見て、体調のせいもあったかもしれないけど、これは村人の余裕なのかなって思って怖かった。今思うとヤコさんの余裕はリザちゃんとのラインが切れてることからくる安心感だったのかも。今日のオトさんの考察を見てるとそう思えてきたね。ほぼその一点でごり押ししてる。ＬＷはオトさんの可能性が高いと思うよ。今までは無理のない考察をし、決定的な場面で誘導するって感じ。
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旅人 ニコラス 01:35
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ただペタ君喋ってないから、確信が持てるというほどではないね。ディタさんが強く疑ってたのはペタ君だし。
総合って言うか考えたことそのまま投下しただけなんだけど、ＬＷに関してはもう少し議事録読み返して考えてみるよ。＠１０ |
パン屋 オットー 01:45
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★ニコラス(01:28) 宿狂妙狼でも、旅視点だと農狼だからやはり残狼2で安全策なんだよ。
★ニコラス(01:33) 誤解されてるようだけど、「妙-農｣が切れてる事を言ってる訳じゃなくて、「切ったのに、妙寄りに戻るのが不可解」って話。「切れてることからくる安心感」というより、農吊りの時はモロ繋がってた。 後の文章は明日起きてからするよ。おやすみ。@4 |
旅人 ニコラス 02:25
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オトさん＞なるほどね。ま、僕にとってのひっかかりは２ｄだけだったから特には問題ないけど。妙寄りに戻ろうが、２ｄ●妙は消えない。だからこそ仲間切りってのは有効なんだと思う。ある意味斬ってるからこそ戻れるんじゃないかな。
あと残狼２でも狂１残ってたら明日はわおーんが決まる可能性があるよ。 読み直してるけど、落ちそう・・・ |
羊飼い カタリナ 03:10
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すいません･･･議題を出した後に、余裕なくて更に鳩が死んでたので仮決定出せませんでした･･･考察とかもあまり読み込めてない状況です。こんな状況の私が本決定出していいんでしょうか･･･正直自信ありません。
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少年 ペーター 04:32
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おはよー。気になって早起きしちゃったwww議事録見る前に▼リーザ→オット。変わりなし。大して話す事もないｗつか、カタリナ大丈夫か？自分を信じれば大丈夫。何で残されたとか余計な事は考えない方がいいよ。では、議事録見てきます。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:33
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ごめん、意識落ちてて飛び起きた…その間のを議事読んだ。きちんと寝たほうがいいのかもしれないけど今寝るともう発言する時間ない…
まず先に、★ぐだぐだで申し訳ない。狂人の疑いもいただいたようで…自分の不甲斐なさが情けない。2350の後半なんか誰に言ってるんだか判らないし…これじゃペタくんにつっこまれても文句言えないです… だが数日前の「婆」というセクハラ発言だけは（以下略） |
宿屋の女主人 レジーナ 04:34
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＞オットー2255：占える保証は無い。…占い希望は出してるけど、ここで占わせてどーすんだ！と私もツッコむ。
もし明日生かして灰を占わせても良いんだったら、ここからリザ真視点で村を説得しきれる人だと思っているわ。 だからオットー占い希望。ペタくんが、白印象だけで逃げ切ろうという予想はしにくい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:45
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それに、難が無い理論だけで狼が動いている保証もないと思う。
ヤコとリザの繋がりが切れてると主張してる点、後日にそう主張する材料にするために、あらかじめ強引に切った可能性もあるのでは。 蓋を開けてみたらものすごい仲間切りし放題の狼たちでした、という新聞記事は珍しくないらしい… |
少年 ペーター 05:10
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斜め読み終了。漢字多すぎ。うーん、爺さんは▼旅なのか･･･？まじで？23:17妙農屋でも▼旅なの？なんで？
レジーナ>早起きだな。ごめん、レジーナで変換すると婆って出ちゃうんだ急いでて気が付かなかったんだと思う。マジゴメン。昨日の更新直前に不確定要素とか言ってたけど、ヨアヒム霊能でも真占い目線だと不確定要素じゃなかったでしょ？レアケース２でも対処できる。だって霊能ローラーの余裕はあったんだからね。 |
少年 ペーター 05:12
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レジーナ狂は確定。レジーナが出来る仕事は明日の占いで俺に●オットーに○出す事だけ。今日の▼旅・宿を手伝うわけにもいかないしね。▼俺なら協力出来るか。▼オットー●ニコラスとか面白いんでない？レジーナならニコラスにどっち出す？ちょっと休むわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 05:56
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私のポカで信用がなくなって本当に申し訳ない…ごめんなさい。
ともあれ私視点では、リザちゃん＞オットー＞ペタくん（灰はどっちからでもいい）と吊れば村勝ち確定です。真霊であろうニコを吊って結論を先延ばしにする意味は私にはありません。村的にそうしないと安心できないというのなら従いますが… 一考をお願いします。 ＞カタリナ：狼探しについて「最終的には勘です」って遠い外国の神様が言ってるらしいわ…@3 |
パン屋 オットー 08:16
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さて。宿は本当に真なのか、それとも私を SG に仕立て上げる為の反論なのか。答えは明日出るかもね。
★ニコラス(02:25) レジーナ(04:45) 私が疑問に持ったと言うだけの話だからね。保障は当然だがない。 ★ カタリナ 宿真決め打ちなら ▼妙 → 灰の残り で終り。安全策なら、▼旅で 1日占う機会を増やす。屋(01: 45)は間違いで、ニコラスの言うように 宿妙が狂狼なら負け。 @3 |
羊飼い カタリナ 08:49
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あまり寝れていませんが議事録を確認しました･･･最終的にはレジーナ真を信じるかどうか、という部分が一番重要だと思ってます。リーザには「明確な根拠」を提示してもらいながら反論をしてもらいたかったのですが、状況証拠は根拠にはならないと思います。
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羊飼い カタリナ 08:52
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狼側は嘘をついて村人を惑わすことで混乱をもたらします。ゆえに発言内容を追っていっても尻尾を出さない場合が多いと考えています。ですが、狼たちの思考を読むことができる方法があります。それは襲撃先の流れです･･･コレは狼たちが決めていることなので何かしらの意図が含まれていると考えてます。その部分に注目して私の立場での考察をしてみます。
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羊飼い カタリナ 08:54
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初回襲撃：ヴァルターについて。
まず、前日の仮決定は●リーザでした。その時点で狼側はリーザを騙りに出すことに決めたのでしょう。ですが、本決定は一転して●ヴァルター。占いの信用度に多少の差があったとはいえ、狂人との区別が出来ていなかったのでしょう。さらにヴァルターとリーザが対立していたこともあり、確定白になると厄介だと思い襲撃したと考えられます。 |
羊飼い カタリナ 08:56
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第2回襲撃：トーマスについて。
3日目の議論でトーマスが狂人であることに気づいた狼側が、レジーナとの信用度の差で圧倒的に負けていることを悟り、占い機能の破壊に出た、と考えています。この襲撃を行うことでレジーナの信用度を下げることが出来、吊りに持っていくことが出来ると考えたのでしょう。実際、襲撃後はあれほど信用度に差があったにも関わらずレジーナを疑う声も挙がりました。 |
羊飼い カタリナ 09:02
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第3回襲撃：パメラについて。
灰を狭めたくない、確定白が多く残っており不利になる、能力者は襲えない、といった事情が多く見受けられます。そして、確定白3人でパメラを選んだ理由は彼女の意見があまりぶれないことで残すと厄介だと考えたのでしょう。私はどちらかというと村の多数意見を汲み取った決定を出していたので残されたのだと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 09:05
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第4回襲撃：ディーターについて。
確定白の襲撃を続行という点、リーザ偽を強く主張していた点、狩人の可能性が残っていた点、などから襲撃されたのでしょう。というよりもこの状況下で灰や残っている能力者を襲撃するような狼はいないでしょうが･･･私を襲撃するよりも優れている点は「狩人である可能性」という部分のみだと考えてます。 |
羊飼い カタリナ 09:09
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今までの論述はレジーナ真の視点で語っている、と言われるのでしょう。ですが、議事録を確認する限り、レジーナが偽であった場合は狼であると考えている人が多かったと思います。何度も言っていますが、【レジーナ狼ならば初回襲撃でトーマスを襲撃しないはずがないのです。】
その点についての考察がされずに、発言内容や状況証拠で論理を組み立てるのは狼の常套手段だと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 09:13
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以上が私の立場から見た■2であり、襲撃の流れはこのように感じられました。その考察の反論として納得できるものが出たなら私も考えを改めますが、そういった論述は見受けられません。ですので、私の希望としては
■1.●ペーター、▼リーザとなります。 |
羊飼い カタリナ 09:21
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■3.灰考察。
前日のGSからあまり変化はありません。ただ、オットーの発言が誘導のように見えて仕方がありません。いまさら潜伏狂人のパターンを示したりして疑惑を拡散させているように見えます。▼旅の提案も勝負を長引かせたいだけにように見えます。 |
羊飼い カタリナ 09:25
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モーリッツはレジーナからの白判定･･･オットーの発言によってゆさぶられたりしているのは、信じるものが見えない村人だからなのでしょう。安全策を取りたいと考える思考も村人の証明かもしれません。
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羊飼い カタリナ 09:27
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ペーターですが、前日の考察は広い視野をもって行っているあたりは好印象でした。真実を知っている狼側ではなかなかできることではない思ってます。また、今日の発言が少ないように思えますが、立場が固まっているためにそれほど違和感を感じません。きっと狼側にとっては彼が最後のSGの予定だったのでしょう。ですが、万が一のために占い希望に挙げてます。
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パン屋 オットー 09:38
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★カタリナ(09:21) 私としては潜伏狂は無いと言ってる。ただ、わざと隠してると思われるのが嫌だから、選択幅として示しただけだ。確定情報が無いものが勝負を長引かせて情報を得ようとするのは当然のこと。私の発言は「誘導」で爺さんの発言は「揺さぶられてる」って、【私の発言前に▼宿と爺さんは言っている】。▼宿でも▼旅でもほぼ安全策なんだ。ただ情報を多く残そうとすると▼旅なだけ。
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パン屋 オットー 09:38
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昨日の年の意見が「広い視野」と言うのもよく分からない。「宿真 99%」と言っていただけではないのか？私が提案すると「疑惑の拡散」で決め打ち論が「広い視野」とは、カタリナの先入観が強すぎるのは否めない。まぁ、私が疑われているのは自身の不徳なのは否定できないが。どちらにしても、そこまで宿真を信じるのなら、●年 ▼妙 じゃなく、灰吊り灰占いの ●年▼屋 が一番最速だ。宿が襲撃されても、灰の白黒がつく。
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少女 リーザ 10:35
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＞カタリナさん
「レジーナ狼ならば初回襲撃でトーマスを襲撃しないはずがないのです。」まずこの前提が全く理解できません。何故初回で（信用怪しい）トーマスの襲撃が絶対になるのですか？ そんな突飛で意味不明な前提を出してこっちは「明確な証拠がない」などと言われると私もたまったものじゃないですよ。大体私の方からは、決め打ちできないことを証明するだけで充分なはずです。 |
少年 ペーター 10:50
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リーザ、RPでもっと遊びたかったな。俺、余裕なかったし、プロでリーザは遊んでくれないって勝手に解釈してしまって…。昨日リーザの発言を見直したんだ…。中華まんとかくれてるのな…。嬉しくて泣いちゃったよ。もっと早くに気づいてれば、いっぱい遊べたのに…。世界樹の葉っぱ知ってるだろ？生き返る奴。アルビンの道具箱に入ってる。リーザが墓下に行って、綺麗な心になったら使ってやる。そしたら思い切り遊ぼうな。
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旅人 ニコラス 10:50
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はい、大方の予想通り寝落ちてました。ちゃんと布団で寝ないとね。体がミシミシいうよ。
■３ ［オットー］昨日まではしっかりした考察で決定的な白要素は特にないんだけど、白寄りに見てた。寡黙からの華麗な転身って言ってた人がいたけどこっちが素だろうね。手元にある情報から狼を探すって感じがするし、他人の意見に対しても柔軟で好印象なんだけど、 |
旅人 ニコラス 10:51
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今日の妙農の両狼はないって主張は浮いてる気がした。昨日までの考察を引っ繰り返すほどとは思えない。隙のなさなどLWの特徴を備えているから、思わずLWなのかと思っちゃったよ。今もその可能性は十分あると思ってるけど、妙農は初めからないものとして考えていたって発言を見て誘導するっていうより本気で信じてる気がしてきたね。5Dから考えてたみたいだし、この点での判断は保留。
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旅人 ニコラス 10:53
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他に気になったのは▼旅を安全策とした点。宿妙が両方とも狼側という可能性を考察により排除した結果かと思ってたけど、どうやら勘違いみたいで、僕視点では宿旅のラインは確定ではないってのは昨日も言ったし見落としにしては違和感。まるで答えを知っているような感じがした。ただモーリッツさんも同意してるし、村視点ではそう錯覚しやすいのかと思わないでもない。
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旅人 ニコラス 10:54
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妙農とは特にラインが切れてるようには思えないね。昨日は▼農だけど、妙農がないって伏線を張って今日誘導しようとしたようにも感じる。狼にしてみれば宿旅真を決め打たれるとほぼ勝ち目がないためにあえて切ったようにも思える。そう考えるとレジさんが襲撃されないのも納得いく。安易にレジさんを襲撃するとそれこそ決め打ちされかねない。この辺りは［妙農屋］がありえない話ではないってくらいで、
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旅人 ニコラス 10:55
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積極的にそう思うわけではないけど辻褄は合う。
［ペーター］やっぱりペタ君が狼なら僕が霊ってことには感付いてたみたいだし、おいしくいただいて３潜伏なりなんなりするのがいいように思うんだよね。むしろ助けられたわけだし。発言見てると素直っていうかいかにも狼っぽい思考もあからさまにしてて、結構意見変わる割にその場その場での意見は自信持って発言しているよう感じて、 |
旅人 ニコラス 10:58
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狼にしては慎重さに欠ける気がする。もともとそういう人で狼かどうかとは関係ないかもしれないけど、最近は丁寧な口調を心掛けたりと自分なりに配慮はしてるみたいだから演技ではないと思う。ただ今日は楽観的なのか、意見が少ないというか、後だし宣言。ディタさんに議論をリードしろと言ったのは何だったんだって思ったけど、灰だから遠慮してんのかな。よくわからない。でも、オトさんと比較すると白寄り。
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老人 モーリッツ 11:00
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婆さんの目を盗みながらなんでちと反応遅いがすまん。
★ペーター 10:51 明日に繋げる安全策…だからじゃの。ペーターは宿狂妙狼と考えておるのじゃな。ワシとしては昨日言ったとおり、宿狂の可能性は低く見ておる。 ただじゃあ明日リーザ真に考えが変わるか？というと、今考えを纏めておるが変わることは無いと思う。ちとまとめてから結論を出したい。 |
少女 リーザ 11:01
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まあいいです。取り敢えず現在可能性が高いと思ってる【宿商老＋旅】でここまでの流れを考察。宿旅や老商が入れ替わっても大差はないはずです。
宿騙り、商と老は目立たないステルス村人を心がける作戦。 初日レジーナが３日目ＣＯ案で様子見とあわよくば能力者食いを意図。２日目までは普通に大勢に載った感じでしょう。３日目朝襲撃。これは灰の幅を狭めない上、狩人狙いだったのかもしれません。 |
少女 リーザ 11:01
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そしてその日の占い希望は、発言前に大勢が商に決まったことから迎合。この段階で占い師襲撃により機能破壊を決意。宿の好きな新聞読んでも狼占いでの機能破壊は珍しくありません。そして翌日には商を一応庇いつつ、商切りを覚悟して私との対立軸を確保。この日ニコラスは私の後で発表だったので狂としても判断しやすかったはず。一方この日以降は、襲撃先は一つずつ白を潰していく安全策に変更。
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少女 リーザ 11:03
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５日目吊りは私の名前を出しつつ農怪しいをアピール、ＳＧに成功。一方しっかり占いにモーリッツを引き当て、白判定を出すことでこの後の老吊りをやや出しにくくする。そして今日私を吊ればわおーん可能。カタリナも妙吊りに傾いていて美味しいので、一気に妙を潰して勝利に持ち込みたい。
喉が足りないのが恨めしい……。今日私を吊ったら負け確定の可能性大です。宿旅に心中する絶対の自信がないなら、どうか確実な作戦を。@1 |
パン屋 オットー 11:19
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【本決定(▼屋or年|▼旅or宿)以外は納得できない】
★爺さん(1046) 私視点から見れば、宿真決め打てば▼年だ。宿旅年羊が屋黒年白と見てるから提案した。【宿真決め打つなら目先の狼を吊る意味はなく灰吊灰占が最短】中途半端な▼妙はそれこそ結論の先延ばし。 ★ニコ(1053) 屋(5d1447) 爺(5d2338)参照。私自身は考察から外してたからニコに言われて即答したけど間違いに気づいた@0 |
少年 ペーター 11:19
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ニコラス>俺は彼が確白だからそういっただけ。そもそも灰が議論をリードするのはおかしい話だと思わない？今日は確かに後だしの選択したけれど、出した物は昨日と同じ。皆の議論を客観的に見て自分の答えに自身を持ったんだけどな･･･。何か不安になってきたorz今は爺の考えを聞きたいので。
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老人 モーリッツ 11:30
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昨晩の議事録見直したんじゃが、どうしてもリーザの発言に違和感がある。23:48での「自分の都合で判断できない」というのは判定を見ての状況下でないと言えないはずじゃないかの？それ以前は自分から見て真らしいと思える方を信じるしかないはずじゃ。実際、リーザがレジーナを疑っていた理由は2d13:10の発言よりということじゃし。ワシ24:16での疑問点もある。ワシとしてはこれらが霊視点に見えぬのじゃ。
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旅人 ニコラス 11:34
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オトさん＞了解したよ。その点を僕が疑っても平行線をたどりそうだね。でも、違和感があったのは確か。あと宿真決め打つなら、妙吊って灰を占うのは精度を上げるという意味で先延ばしではないと思うけど。
ペタ君＞ま、リードしろとまでは言わないけど。単純に後だし宣言に違和感を感じたんだ。ディタさんを引き合いに出すのはよくなかったかもね。 |
羊飼い カタリナ 11:41
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結局寝れませんでした･･･本決定まで残り時間が少なくなりましたね。後悔のないように発言していきたいです。
リーザ10:35＞狼が一番恐れるのは占い師の存在だと考えていますが違いますか？偽であっても真であっても村人に貴重な情報をもたらす存在は早急に消したいと考えると思いますけど。私が狼なら絶対にそうしますけどね。 |
旅人 ニコラス 11:44
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細かい可能性を考察の上で排除しての安全策ってのは村側の選択肢として当然あるべきだと思う。僕としてはもう決め打ってもらって安全策に手数費やすならレジさんが襲撃されたときのために灰吊りに使える手数を増やしたいんだけどね。
まとめ役ってのは責任が伴うし、プレッシャーが半端ないだろうから、カタリナさんがどんな決定を下してもその決定は尊重するよ。本決定を待つよ。@1 |
羊飼い カタリナ 11:45
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オットー09:38＞▼宿が安全策なのはわかります。ですが、そこであえて▼旅を出す意図が誘導のように思えました。確かに私の先入観による解釈が大きいかもしれませんが、可能性がないといいきっているのに潜伏狂の話題を出すのは不自然に思えました。
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少年 ペーター 11:54
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俺は宿狼はないと思っているから、霊能のどっちかに狼がいると考える。昨日の更新間際にヤコブは村人なんじゃないか？って考えが浮かんで▼を爺・屋に変更したよね？結果、ニコラス●リーザ○なんだけど、農○の場合、狼は旅・爺・屋になってしまう。それはありえないでしょ？それと、今日の更新時から爺の方が怪しく見えてしまって、レジーナの占い結果にああいう返事をしてしまった。爺の▼宿もわからなかったけど、その後の屋の
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羊飼い カタリナ 12:00
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先ほどの発言の補足です。▼宿が安全策：モーリッツにとってはレジの真偽がはっきりしない以上自分を白といっても信用していないのでしょう。宿旅側視点では見つかっている狼が2に対し、妙視点では見つかっている狼は1･･･偽ならば狼の可能性の高いであろうレジーナを吊り希望するのは安全に行こうと考えるモーリッツの思考として違和感なく感じました。
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羊飼い カタリナ 12:02
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時間になったので本決定です。もう私には自分自身を信じるしか道は残っていません。
【●ペーター、▼オットー】で行きます。 オットーからも指摘があったようにレジーナ真決めうちです。そして、私の中で違和感が多いオットーを吊ります。これで村が滅んだら私のせいにして構いません。 |
老人 モーリッツ 12:03
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すまん、とりあえず今現在のワシの結論からの希望を出しておく。
■1.●オットー ▼リーザ ただ単に村を先延ばししてその後リーザを吊れるのか？と。オットーは安全策といいつつ決め打ちに近い。ワシとしては今結論を出すべきと思うたよ。 |
旅人 ニコラス 12:15
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【本決定了解】
LWに関してはそれほどの確信はないけど、今一番疑ってるのはオトさんということに変わりはない。［妙農屋］は整合性が高いからね。 オトさんには▼妙は引き伸ばしではないって言ったけど決め打つなら同じことだね。ごめん。 間接的にだけど決め打ってくれてありがとう。レアケースがないことを祈るよ。@0 |
少女 リーザ 12:24
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【本決定反対】
私視点は宿偽なので、老の白判定は無意味。屋狼の可能性は0ではないから考察に入れたけど低いと思う。屋白の場合、羊を狙わなくても灰襲撃で狼２狂１が確定します。 羊11:41。２回目の樵数檄での宿商２狼は怪しまれると否定してそれは簡単に認めるの？ 老11:30。論理がふっ飛んでるから即偽という思考は乱暴じゃない？ 私は▼宿に投票します。真霊の責任として認められません。喉のバカ……@0 |
羊飼い カタリナ 12:58
次の日へ
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もうすぐ夜明けがやってきますね･･･墓下のみなさんはどういった会話をしているのでしょうか･･･私ももうすぐそちらに行くことになるでしょうね･･･襲撃考察で述べた狼の行動パターンならば、十中八九私を襲撃でしょう。宿を襲撃してもいいことは何もありませんからね。偽装GJをする可能性は残されていますが、宿決め打ちをまとめ役の私が明言しているので意味はないですね。
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