プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 13:00
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とりあえず議事録確認してきたぞい。て時間が_no
★パメラ12:31 折衷案としたのは、レジ真・レジ狼のどちらでも確実に情報が増える点…じゃの。レジ真なら霊の真偽がわかる。もしレジ偽なら確定するかもしれん。レジ真を信じるなら灰占い灰吊りでもいいんじゃが…そこまで強く確信がもてんのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:01
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リザちゃん、このフォーチュン饅頭の（略）
『おいしいものをたべすぎた ●2点』 【リーザちゃんは人狼！】いたあああああ！！！うわあああ生きててよかったもう死んでも…よくない、まだよくない！ |
パン屋 オットー 13:02
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パメラ仇はとるから、墓下で安らかに。
>> ディーター(4d09:45) 白白でも100%確定じゃないが、宿狼･商(白or狂)なら黒出しの方がメリットが大きいと判断(娘(4d09:37)参照)。宿狂だとして商白白の場合、3dの宿の最後の言葉(12：59)で『対抗は放置しないで』と、4d宿(08：20) の『機能崩壊した残りを残しとくと村が不幸になる可能性が高い』と言いつつ 4dの宿の狼狽振りから、 |
パン屋 オットー 13:04
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狂人なら吊られたがるのではないかと思って可能性は低いと判断。よって、100%確定じゃないにしても占いを霊に使うメリットより、灰を占うほうがメリットが大きいと思った。
そしてアルビン。既に墓下だが言わせてもらう。 >> アルビン(4d09:52) その『誘導されているかも知れない』可能性は私も感じる。だが、それを言うなら「私個人の視点」だと最初に ▼宿 を誘導したのは 年 と 者 だ。最後に▼商を |
パン屋 オットー 13:04
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誘導したのは、妙爺農だ。ただ、私はそれを言わない。何故なら誘導されているとしても、最終判断と決定は自分だからだ。狼側の誘導に乗せられての間違った判断の可能性は大いにある。「誘導されている」と他人に訴えかける人は、自分の意見は他人に追従するという事なのか？それなら、最初から決め打ちしておけばいいと思う。そもそも、アルビンは都合上しょうがないのかも知れないが、3d は更新後と本決定後にのみ村の決定と
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パン屋 オットー 13:04
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ジムゾンへの疑問を投げかけるだけで、アルビン自身の考察が薄すぎて読めない。襲撃予想も 商(3d12:57)『正直分かりません』とは誰でも言える事で、それで分からないながらも自分なりに意見した人が「誘導している」とはおかしな話じゃないか。4d も更新前に現れて村の決定に「誘導されている」と言う。狼ならばその論旨は納得いくが、村の人間だと言うのならば、自分なりの考察を述べて次の日狼を見つける手がかりを
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少女 リーザ 13:04
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白んできた空を埋め尽くすように、雲がどんどん流れていくんだ。昨日まで晴れていたのに今日は曇り。山々から吹き下ろすような風が草を激しく揺らしてざわざわと音を立ててる。その時、ひときわ強い風が私の耳元を駆け抜けていったよ。
その風に乗って、何かに怒るような低く響く声が聞こえてきたんだ……。 【アルビンは人狼だ、愚か者め】 やっと一人目だよ。そしてアルビンさんに白判定を出したレジーナさんも……だね。 |
パン屋 オットー 13:04
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探るほうがよいのじゃないか。アルビンの 2d 3d 4d前半の発言はあまりにも内容寡黙だ。最後になんだかんだと言うのは簡単だろう。それでも誘導されていると言うなら、自身が村の為になる意見に誘導してくれればいい。
と、ここまで昨日発言したかったが、4d の村の議論に対する見解は納得できるところも多かった。村人ならば犠牲にしてすまない。 まぁ、妙は商に黒出しで旅は白出しだろうな。 |
羊飼い カタリナ 13:09
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ああ、パメラ･･･どうして私ではなく貴方が襲撃されてしまうのでしょう。そしてアルビンお疲れ様でした。能力者の結果報告が出揃っていませんが議題を出しておきます。
■1.▼吊り希望、■2.能力者真贋、■3.襲撃考察、■4.残っている狼の組み合わせ(灰考察) |
行商人 アルビン 13:14
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ふぅ、リーザが狼か。
なんにしても大して役に立たずスイマセン。 ＞オットー 考察が薄いのは知っているが薄すぎて読めないとはひどいな。アレでも私は必死にやってるわけだが。 誘導したくても発言するときには誰もいないことの寂しさを察してくれ（涙 |
パン屋 オットー 13:26
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■1. ▼爺さん(4.参照) ■2. ●ヤコブ(4.参照)
■3. 爺屋農年は灰なので却下。羊娘者 のうち、羊娘者 の内、商狼案寄りだったのは 者 なので却下。羊娘は、GJでにくそうな娘。 ■4. 内訳: 宿占・木狂・妙狼・旅霊 [狼狼狼+狂] → [爺妙年+木] or [爺妙農+木] |
パン屋 オットー 13:42
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■その他
昨日の発言で妙の意見がやたらと私寄りだと感じた。そして爺さんは宿寄りについた。生き残る作戦としてこの段階で同一意見よりもバランスをある程度とるのではないかと判断。私にとって ●霊 はライン読む為には必要ないと思たが、手段を提案した 農 にしただけ。旅(4d01:10)からの襲撃考察に納得。宿偽として 4d木襲撃は、やはり宿か商が吊られる可能性が高い(現に私もその発想になった)。 |
パン屋 オットー 13:42
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宿偽木真だと、旅(4d12:42) で言っているように狼2 と占い破壊ではデメリットが大きく違和感。娘(4d21:28)にも納得。よって宿真。
占機能潰しだけなら、初日でもよかったと思う。どちらにしろ、妙は私が言うのもなんだが、商に黒出しするための布石とする意見が目立ち、個人的に 妙:旅=偽:真 寄りに見てたので、違和感を感じた。それに対して旅の意見はメリットデメリットが整理されていて納得できる。 |
旅人 ニコラス 13:45
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はとはと。
パメラさん、アルビンさんお疲れ様っす。 ［ニコラスが帽子を取るとスキンヘッドが現れた。そしてアルビンに触れると・・・スキンヘッドが輝きだした！］ 【アルビンさんは人間だった】・・・orz いつになったら黒判定できるのやら・・・ |
羊飼い カタリナ 13:52
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能力者の結果が出揃ったようですね。皆さんの冷静な議論を見て今日の決定を決めたいと思います。また、■4の補足として、【この組み合わせはありえない】というのも提示してもらえるとさらに情報が増えると思われます。難しいかもしれませんがよろしくお願いします。
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ならず者 ディーター 13:59
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パメラ南無だ。アルビンも人間だったら済まねえ。
言っておくが、俺はまだ何も決め打っちゃいねえ。一気に勝負決めるつもりもねえ。ならず者ってのは案外保守的でな。確実に仕留めていくつもりだぜ。 ま、ニコの宿寄り発言がブラフで、実はアルが確黒なんておいしい展開を期待しなくもなかったがな（笑）研修終わったらまたくるぜ。 |
少女 リーザ 14:04
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まずは書けるところ書きますね。
■2.宿狼旅狂≧宿狂旅狼＞＞宿狼旅狼。 昨日の段階では宿狼を強めに見てましたが、宿狂であってもアルビンさんに白出しはしそうにも思えるのです。むしろ狼側からの合図であるような。と言うわけで差を接近させました。 どちらにしても幸い狼以外もあと２回吊れるので、私視点からは狂人も放置せず宿旅ローラーをかけるのが最善手ですよー。 |
少女 リーザ 14:04
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■3.単純に確白襲撃だと予想してます。ここで灰を縮める必要性もわざわざ真霊の私を襲う必要性も皆無。そしてＧＪの可能性の高そうな羊を外し、者との二択で、自己主張のアクの弱そうな娘を襲撃でしょうか？
オットーさんとほとんど同じ内容ですけどこれは他に予想のしようがないですよー。 と、ここまで書いてニコラスさん白出しですか。私樵と宿旅の信用勝負ですね。 で、今更ですがトーマスさん真だったんですね（苦笑） |
少女 リーザ 14:05
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■1.▼レジーナさん
おそらく私を信用できない人もいると思うのですよー。でもレジーナさん吊りなら皆さんの視点で見ても確実に狼側を減らせる手段だと思うのです。私自身にとっては当然の一手ですし。 灰考察は夕方以降になりますが、私はまだ決め打ち要素はありません。だから疑惑を一つずつ潰したいのですよー。 これからまた町の方に行きますね。灰考察はじっくりしたいので遅くなりますが仮決定までには。 |
旅人 ニコラス 14:15
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ていうか、投票先が変なことになっててゴメン。
今日も帰りは２４時前後になりそう。赤兎馬をチャーターできればもう少し早くなるけど。議題回答もはとで飛ばせるとこは飛ばそうかと思うけど余裕があるかは微妙。それじゃ、また後で。 |
パン屋 オットー 14:20
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■ありえない系補足
･ 占霊共に狼サイドと言うのは考慮していない。 ･ 宿狂は薄い → 狂人だとすると確定情報がないまま商を完全白確させる発言はしにくいのではないか。★妙(14:04)の「狼側からの合図」と言うのが少し分かりにくい。ちょっと説明が欲しい。 ･ 宿狼商(白or狂) → 3dの能力者のGS上、商へ 3d は黒出しして信用をとるほうがメリットが高い。おまけに商吊れる。 |
少年 ペーター 14:40
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オットーの素晴らしい考察に感服です。今日、レジーナ襲撃なら最終日の信用勝負ですね…。能力者の判定を聞く前にそこまで判っていながら昨日▼アルビン・・・。灰考察で確実に勝てたのではないでしょうか？と過ぎた事を言ってもしょうがないですね。オットーがLWでない事を祈っています。
リーザが真っ黒になってしまいましたね。 |
パン屋 オットー 14:47
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補足追加
私が一番死角になっているのは、宿妙共に狼だとして、宿→3d商への白出し。そして本日妙が商への黒出しでの 宿-旅 擬似ライン作成。このコンボが決まっていると村側としてはかなり危ないので、そこも注意したい。私としては 商の宿真を最初のほうから一貫している姿勢から、宿狼だとしても商狼かなって気がするので、まさに死角。 >> ニコラス(14:15) ニコラス･･･ |
農夫 ヤコブ 15:08
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取りあえず答えられるとこだけ答えておくだよ、４についてはちと今まとめらんねだ。
■1.▼レジーナ 今日霊がパンダになったことで役目は終えてくれたと思うべ。片占いになるんだば白でも黒でも吊ってもいいべと思っただよ。 ■2.レジーナ→偽占→狼＞狂/ニコラス→偽霊→狼＞狂/リーザ→真霊＞狼＞狂 |
農夫 ヤコブ 15:09
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■3.確定白食い、狩人守護の可能性低、カタリナさへの動揺を与えるとか色々考えられるべ。昨日の終わりの時点で宿真且つ霊を狂わせるんだばレジーナさが襲撃される可能性もあったわけだべ、あとはわもありそうだったけんどパメラさの方が確実だと思ったんだべな。
また夜にくるべよ〜。 |
農夫 ヤコブ 15:14
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あ、申し訳ねぇ、ちと■２はスルーしてくんろ。また夜に■２出すべさ。
昼間から微熱だべ、どうやら喉に細菌がついてるようだべorz だけんども可能な限り声は出していくべよ、でもリアル大事にだべな。 |
木こり トーマス 16:12
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おいっす!! なんと!! パメらんが食われたか!! 良い具合いにカオスってるな!!
ちなみに私は運悪くも占師の役職を引いたときに信用得られそうにないな、と踏んだので襲撃を避けるために狂人オーラを纏っていたのでした!! まあそれがみんなを混乱させてしまったのだが!! とりあえず合掌!! |
ならず者 ディーター 17:14
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ちと寄った。あまり時間とれねえが。
俺もさすがにここまで生きてると、理由を考えたくもなる。俺を生かしといた方が都合いいんじゃね？ もともとミスリード仕様だしな。俺も一回頭ん中をリセット中だ。違和感のある部分をもっかい引っ張り出してるところだ。 まったく意見が変わることもあり得るぜ。*夜に来る* |
パン屋 オットー 20:05
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>> ヤコブ
わかんないな。3d4dでヤコブは、ジムゾンが狂か狼だってほど怪しんでありえそうにないようなパターンまで挙げて言ってたよね(霊2狼とか)。 そして、神父がリーザをかばうからリーザが怪しいと言って4dまで言ってた。それが、今日は妙偽から妙真へ。おまけに、3d宿真から4d宿偽の一転も気になる。どういう経路でそうなったか説明が欲しいな。@9 |
老人 モーリッツ 20:15
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こんばんはじゃ。昼のあと婆さんに捕まって宿に寄れんかったわい…。判定は出揃ったようじゃの。うーむ…。今日はちと早めに希望出させてもらうぞい。
■1.●ヤコブ ▼オットー ■2.宿占旅霊妙狼≧宿狼旅狂妙真＞＞（宿狂旅狼妙真＞宿狂旅真妙狼） ■3.確定白の中で襲撃しやすかったという理由が一番ではないかの。ワシに淡い疑惑を持たせようとした…というのはちと考えすぎじゃろか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
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もどりました…パメラさん、お疲れさまです…
…私に襲撃来ないってことは、狼たちはそんなに私を狼に仕立て上げたいのかとッ… 議事録の進み方がだんだん寂しく…ううう。 ＞ニコラス：相方は貴方でしたか！ううう、よろしくお願いします…そして相方がグダグダな私でゴメン… |
宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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さっくり議題答えられるところをどんどん答えます、というか、正直昨晩からすでに限界を大きく越えてますので申し訳ないけど今晩は少し早めに寝かせていただきたい！我が侭で申し訳ない…
仮決定確認は朝になるかもしれません。 ともあれ意識のあるうちにずんずんと。 万一途中で落ちたらゴメン！見落としとかあったら突っ込みお願いします。 |
羊飼い カタリナ 20:43
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今日は早めに宿に戻ってこれました。ここに来て初めて判定が割れました。この事実を基にして能力者の真贋考察などがやりやすくなった気がします。自分なりの考察は出来上がっているのですが、まとめ役をやっている以上それを激しく主張していいものか迷います･･･
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老人 モーリッツ 20:53
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■1.オットーは昨日は最初に▼宿としておった。のじゃが、今日は▼ワシじゃの。妙狼と考えるならなぜリーザの名が挙がらん？
今朝の「妙は商に黒出しで旅は白出しだろうな。」という発言も、ちと結論早すぎないかの？こんな発言したから狼、などとは断定せんが、違和感を覚えた。 |
老人 モーリッツ 20:59
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●については、ペーターかヤコブなんじゃが、今までのやり取りを見ておるとオットーとペーターが繋がっておるようにも見えんのでヤコブとさせてもろうた。
能力者考察じゃが、後半二つは昨日考えから下げたので、一旦考えないこととした。そうなると現在確実に狼側1人はいないこととなる。灰占灰吊としたのはそのためじゃ。すまんが食事へ行くゆえまた後ほどにじゃ。 |
パン屋 オットー 21:02
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>> 爺さん
昨日は最初に ▼商 そして者の片占いは残さない方がいいという意見をみて ▼宿と▼商と悩んだ。発言数足りないから夜は議論参加できなかったが、宿偽よりも、妙の商黒だし布石を感じたのでラインが出るとすればそうなると予測しただけ。よって、今は宿真寄り。▼妙でないのは、霊機能がまだ生きてるから。宿妙狼も有り得るので、決め打ち▼妙より、宿+霊2残した方が最終に情報が残せると思ったから。@8 |
少年 ペーター 21:14
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狼サイドは3人で罠を張ってきましたね。リーザはアルビン●からのレジーナ吊り推奨。ヤコブは昨日からの下手な黒芝居（狂人アピール）。レジーナがオットーに「どうして気が付かない」と突っ込んでいましたが、オットーが指示している事ですから村人が騒がなければいけないんです。狂人が潜伏しているからレジーナ狼だぞーと･･･。俺辺りが騒ぐ事を期待していたのかもしれません。オットーはあえて本線を示す事による信用勝負。
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少年 ペーター 21:15
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オットーはあえて本線を示す事による信用勝負。オットーの今日の●▼から俺との信用勝負に勝つ自身があるのでしょう。今朝までレジーナのアピールの弱さを疑問に思っていましたが、ヤコブの演技で疑惑が晴れました。敵の示した道以外の選択をすればいいだけです。昨日の選択により村人サイドの勝利は少しだけ厳しくなったかと思いましたが、はっきり答えが見えましたね。
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少年 ペーター 21:15
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オットー・ヤコブからでもいいのですが
▼リーザの一手のベストではないでしょうか？ 万が一（９９．９９９９９９％ありません）レジーナが●の場合に対応できます。 後はオット→ヤコブ→モーリッツで勝てるはずです。リーザの後はオットー吊りが推奨です。ブレーンは早めに消しましょう。 ●俺か爺でしょう。明日はレジーナいないと思いますが…。 |
少年 ペーター 21:16
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カタリナ>まとめ役お疲れ様でした。色々大変な思いをさせてしまったと思っています。もう自分の考えを公にしてもいいと思います。勝ちましょう！
爺>オットーとの繋がりはありません。昨日オットーが俺宛のようなあいまいな感じで矛盾がどうたらこうたら書いていたのに違和感はありませんか？ヤコブ狂人説を俺に騒いで欲しかったのだと思います。 これで俺の考察はFAです。 ここまで来たからには勝ちたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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★カタリナ＞訊くのは怖いんだけど…議題に占先が無いということは、もしや私吊りを決めている？返答しにくいならスルーしてもらって構わないわ。
■1.▼リザちゃん。確実にワンアウト。 ■2.真＝私とニコ、霊騙狼＝リザちゃん。トマ狂。リザちゃんの人狼判定出た時に思い出したんだけど、村長さん襲撃の時のリザちゃん霊CO(3d1301)。村長さんへの謝罪が最初に織り込まれていて、反応早いなぁと驚いた覚えがあっ |
パン屋 オットー 21:18
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爺さんの意見中心に見直してたが、発言数の関係もあるけどブレがないし質問と分析が的確だなぁ。最初から一貫しているし、宿真寄りに見てるが決め打ちまでいかない折衷案。無理があるような推論に見えない。その立場で▼屋も納得できる。どちらかと言えばブレてるのは 農 だな。そして、まだ宿真偽をほぼ≒にしてるところも村人っぽい。意見の一貫性から、爺さんは吊るより占われて宿真偽を見てもらった方が村の為かもしれん。
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少年 ペーター 21:20
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昨日はどう説明すればよいのかわからず、殆ど寝れませんでしたｗその結果があの稚拙な考察なのは恥ずかしい限りですが、パメラとかは私の言いたい事を感じてくれたのかな？と思っています。今日はぐっすり眠れそうです。
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羊飼い カタリナ 21:22
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レジーナ21:18＞占い先希望を出していないのは能力者真贋に大きく関わっているためです。レジ偽を信じる人は占い先を挙げるはずがありませんので･･･敢えて議題から外しただけです。
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少年 ペーター 21:34
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アルビンから貰ったﾑﾌﾌグッズで思い切り遊びたい気分なのですが、カタリナあたりから「空気読め」と本気で怒られそうなので止めておきます。墓下の皆さん！勝利はほぼ手に入れました。ロスタイムで3点取られないように頑張りますよ！！
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羊飼い カタリナ 21:40
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レジーナ＞貴方自身の占い希望も挙げてくださいね。
パメラがいなくなってしまった以上、私の命も風前の灯かもしれませんね。出来る限りのことをして、墓下のみなさんに胸を張って再会したいです。では議題回答することで私の考察を述べたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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まず■3.襲撃考察から考えて見ます。素直に考えて確定白を襲撃なのでしょう。狩人の護衛は占いか霊能についている可能性が高いです。ですが、まとめ役の私を襲撃したほうが村に混乱をもたらせるはずなのにパメラを狙った理由を考えてみました･･･これは私が狼たちにとって都合のよい決定を出すまとめ役と思われたからなのでしょうね。
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羊飼い カタリナ 21:40
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次に■2.能力者真贋について･･･昨日と今日の襲撃からみてレジーナ偽はありえないと思ってます。レジ偽であれば初回襲撃でトーマスを襲わない理由がありません。さらに、リーザ14:05ですが、「レジーナを吊ることで確実に狼側が減る」のは村全体の視点ではありません。この発言からなんとしてもレジーナを吊りたい狼であるように感じられました。ゆえに宿真、旅真、妙狼と考えます。
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羊飼い カタリナ 21:40
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■4.灰考察。年＞攻撃的な口調になってきてますが、その切り口は間違ってないように思えます。潜伏狼であれば目立つことは嫌いはずです。現状では最も白く見てます。
屋＞昨日からの考察はよく考えられていると思います。ですが、的を得ている推理のようにみえる考察は真実を知っているからとも考えられます。潜伏狼としては一番ありうる人だと思います。また吊り希望の方針転換で農とうまく意見が対立しているように見えます。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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老＞可もなく不可もなく、この言葉が一番しっくり来ますね。ですが、疑惑を振りまくようなことはしていないため単に目立ちたくないだけのように感じました。
農＞昨日の占い真贋のいきなりの方針転換が気にかかってます。また、リーザの判定しか出ていない状況でアルビンが狼だと言い切る部分などちょっと不審に思ってしまいますね。現状で最黒です。 |
羊飼い カタリナ 21:41
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ＧＳは◆農＞屋＞老＞年◇です。
以上のことから狼の組み合わせは屋農＞屋老＞農老。ありえない組み合わせは年屋、年農と考えてます。屋農の吊り希望が対極的なのはどちらかを生き残らせようと画策しているように思えます･･･ |
羊飼い カタリナ 21:41
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以上の事柄から■1.▼ヤコブ、●オットーを希望です。襲撃考察の部分と重なりますが、前日の考察とあまり変わっていません。なのに仮決定、本決定が違うものになったため狼は私を襲撃しなかったと考えてます。今までの決定は概ね村の多数意見を採用したのでうまく誘導できると踏んだのでしょう。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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2118続）…覚えがあった…（わぁん切れた）
★カタリナ2122＞反応ありがとう。 ■3.パメラの昨日の目立つ主張を確認してみたわ。 4d2128▼私or●オットー、＞4d2227霊能占い賛成気味？、＞4d0851▼アル●オットーに変更、＞4d1200▼モリさん。推察できることというと…占吊りに挙げた中に狼がいる可能性がアリ？ |
パン屋 オットー 22:04
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>> カタリナ
[爺妙農+木]は私も予測して、爺さんとヤコブ中心に言動を洗ってたんだけど、妙-農が薄い気がしてきた。理由は、2dの農●希望の妙4票目に入れた事。ライン切りだとしても、もしカタリナが●妙にしてたらそっから回避COはやっぱ黒印象だし。かといって、爺さんの意見は発言抑え気味だけどやたらと的確で偏ってないし。うーん。 |
少年 ペーター 22:15
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ロスタイムで3点は取られないよな…w
爺>俺とオットーが繋がってるって書いてると勘違いして説明をしてしまいました。ゴメンなさい。 カタリナ>昨日から丁寧な口調を心がけたのですが、まだまだ攻撃的でしょうか…orz |
少女 リーザ 22:22
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ただいま。灰考察をしますけどその前に議論に突っ込みますよー。
＞オットーさん14:04 占い機能破壊日で、狂人が黒出しというのはあまりないかなと思ったのです。敢えて不自然な襲撃をしたのは、ここは白出しという無言の圧力かなと。すっきりしませんが、狂の可能性も否定は出来ませんから。 |
少女 リーザ 22:23
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＞カタリナさん21:40
えっと。何が「村側の視点ではない」と思わせたのでしょうか？ 宿樵のどちらかに狼側が潜伏している以上、レジーナを吊って双方を潰して確実に１人潰すことは（私の真偽を抜きにしても）いちばん確実であると思うのですが。このまま宿旅を放置する訳にはいきません。カタリナさん自身が白なのは承知してますが、対抗との比較もないまま片占い盲信は村人敗北への一本道です。納得いかない。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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取りあえずまとまったはんで先に議題ば答えるべさ。
■4.レジーナさとニコラスさはセットで考えるべ、ニコラスさはちょっと発言から判断つかねはんでレジーナさとリーザさで考察するべ。 宿（狂）の場合。木の考察ば読んだだ、どうも矛盾するべ。宿の2d:13:10はペーターさがツッコミばいれねば後から黒くなる諸刃の剣だべ。 |
農夫 ヤコブ 22:41
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狼へのアピールだば展開次第だば狂とも言えないどっちつかずの発言になるべさ、狼が判断するんだば村長ば殺さないで占わせると思うだよ。だはんで宿（狂）は可能性低いべ。
考えやすいのだば宿（狼）だべな、これは木（真）が襲撃されたはんで思ってまる考えだじゃ、だけんどもこれこそ屋指摘の通りだべなぁ。 リーザ（狂）の場合だけんども、狂だば４日目で黒出しても良いはずだべ、神さ吊りが集まってるんだしな。 |
農夫 ヤコブ 22:41
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もしくは黒出しを恐れてだば襲撃先がリーザの方がしっくりくるべさ、だはんで狂は考えられないべ。
リーザ（狼）だば、昨日の時点での宿の信用が無い状態だったはんで、占われても怖くないかと思ったべ。だけんども２日目でわが●ば出してる時にもうろたえた様子もないのが気になるところだべ。 だはんでどっちもありえるなら狼に見えてしまうだ、正直わかんね。２ば変更するって言ったのは、狂人居ないべさ！と自分で突っ込んで |
農夫 ヤコブ 22:42
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突っ込んでみたんだけんど、今は居ないかもしんねぇだな。
■２宿年旅or屋（狂神or旅）＞妙老屋木（狂）にしておくべ、ライン的に妙の方は今までの発言から考えにくいだよ、ラインがみえねぇという点だけで、ありえるべということになるべさ。 そうなるとレジーナさ吊りもちょっと考えることになるべ、勿論片占いになるはんで吊りでも問題ないけんど、もし占わせるんだば、問答無用で今日明日の吊りば霊二人にして欲しいと思 |
少女 リーザ 22:43
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■4.「私の立場から」灰考察ですよー。
ヤコブさん：基本的に白く見てます。人狼であるアルビンさんの執拗な●▼挙げもありましたし（ライン切りにしては激しすぎです）、その根拠も正直言って薄弱と言わざるを得ません。占いの真贋の転換を気にする方が多いですが、あの場でのトーマス襲撃という事態の中では転換することは不自然ではありません。むしろ状況に応じて柔軟に判断している村人という印象を受けますよー。 |
少女 リーザ 22:44
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ペーター：白印象は動きません。相変わらず自分の仮説に沿って必要以上に突っ走る傾向はありますが（私を信じて欲しいですー）、自分の考えを信じて全方向に疑問を投げつつ懸命に狼を吊ろうとする態度からは黒さを読み取ることが出来ません。今のところ狼候補から完全に外してますよー。ただ誤解による決め打ちに走りすぎてるのでもう一度考え直して欲しいのですー。
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少女 リーザ 22:45
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モーリッツさん：議論が無難で弱いのでいつまで経っても中庸です。内容寡黙気味なので、本気で狼を探そうとする情熱に疑問を感じ始めました。狼だとすれば、目立たず中庸で生き残るＬＷという感じでしょうか。灰の残り１人潜伏の狼としてはいちばん可能性が高いような気がします。私の中で他の３人は程度の差があれ白印象を持つ部分があるので、消去法からも怪しいです。
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少女 リーザ 22:46
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オットーさん：この人もヤコブさんやペーターさんに比べると白要素が少し弱いのですが、今日の昼間の丁寧な考察などを見ているとちょっと狼の可能性は薄くなってきました。もっとも、この中に狼が１人いると考えたとき、モーリッツさんの次の第２候補であるという位置は変わりそうにありません。
以上からＧＳは黒：老＞＞屋＞農＞年 農と年だけもう一度入れ替え直しました。 |
少女 リーザ 22:55
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信用イマイチですが、そういう方も仮に私が真だと考えて下さい。私を吊れば狼側能力者騙りだけが残って思うつぼですよ？その翌日に灰襲撃に失敗しようものならわおーん発生です。私の霊としての立場を抜きにしても、レジーナにそこまで真を信じられる要素があるとは思えません。
とはいえ吊りの余分数は私から見ても２手あります。私はあくまで▼レジーナ一点打ちをしたいのですが、仮の参考のため○モーリッツを挙げておきます |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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灰考察難しい…ヤコが白く見えてきたわ。
正直、ヤコがもしリザちゃんの仲間ならあの霊能占い案は何だったのかと。 仲間切りの一環で提案してみたらうっかり採用されてしまったとか？ もしその流れだったら、今ヤコはリーザちゃん擁護よりも、ばっさり切りにいったほうが無難な気も。今日が山とみて賭けに出てる可能性はあるけど… |
農夫 ヤコブ 23:02
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申し訳ねぇだまたミスが、■２は宿年商（狂神or旅）だべorz
＞オットーさ（20:05） 指摘の通り3d4dとジムゾンさは狼か狂だと思ってただ。4dでは両霊が狼だという可能性も考えて折衷案で▼アルビンさ、霊占い希望で●リーザさを挙げただ、正直昨日の時点では霊は判らなかっただよ。 んで、もしリーザが狼だばあえてアルビンささ白出してもいいと思うべ、という事でリーザさが真な可能性がしてきたということだ。 |
老人 モーリッツ 23:08
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遅くなったがただいまじゃ。そういえば昨晩の灰考察忘れておったわ…。すまぬ、急いで今日の分入れて考えるぞい。
★オットー21:2 今日の希望の理由については了解した。ワシも同様に思うよ。 |
少女 リーザ 23:08
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＞ニコラスさん12:42、オットーさん13:42
両吊りが当然の帰結かな？事実として現状見てよ。宿旅を信用してる人が結構いる。 商吊りでも私となら信用で勝てると思ったのかも。あの段階ではトーマスのキャラを怪しみつつも信用はそこまで悪くなかったから、そこを潰しておいて好き放題言えるよね。……こんなのは一つの仮説に過ぎないけど、現状が狼の策略と充分判断できる要素はいくらでもあるよ。 |
パン屋 オットー 23:15
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>> 爺さん
宿狂を外してるのは理解できたけど、宿狼･妙狼はどんな理由で可能性低いとみたか聞いてもいいかな。私は 屋(14:47) の理由からだけど。 >> リーザ(22:22) 回答有難う。うーむ。占い破壊日が白出しってのはいまいち納得できないけど、少し考える。 @5 |
羊飼い カタリナ 23:34
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仮決定の時間まで残り少なくなってきましたね。現状での希望状況です。間違いがあれば指摘してください。
＼｜羊者宿妙旅｜屋農年老 ●｜屋＿＿＿＿｜農＿老農 ▼｜農＿妙宿＿｜老宿妙屋 |
老人 モーリッツ 23:38
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★オットー23:15 完全に考察対象外じゃったわい。考えてみるが、能力者に狼２が残っておるとしたら、潜伏狂人は誰か？ということになるが、考えておらなんだでちとどわからん。これでオットーなら非常に恐いがそれならわざわざ言い出さんよな。
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農夫 ヤコブ 23:39
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正直今占われてない灰の人は皆白くみえるべ、レジーナさが真でも偽でも占って欲しいとは思うだよ。
また突拍子もないことと思われるかもしんねけど、こうなると霊２人黒がありえる感じにもなるべ。 リーザさがニコラスさを吊り希望にしてないのも筋は通る、けんどそれなら狼は勇者すぎるべよ・・・あまり考えたくないべ。 |
老人 モーリッツ 23:39
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現状から見てじゃが、両狼なら今日の希望がお互い吊りになるじゃろか。信頼が稼げている方が灰吊り灰占いで明日7人中3人が狼となる。ならば、明日村人に黒出しして…と考えるんじゃなかろうかな。なので可能性は低いと思うぞい。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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申し訳ない、昨日の発言を中心に見てみた。全部は見切れないので絞った、落ちがあったら申し訳ない。
いや、よく考えたら灰が霊占いを希望って、「灰に占い使われたく無いという理由で主張することもできるんでは」と考えたの。 それを軸に考えてみたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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ヤコ：その灰からの霊能占いを発案…正直、今日の発言も突っ込みどころはあるし、本当に仲間ならリザちゃんを切りにいっていいと思うけど今日はリザちゃん擁護…今日が勝負の分かれ目と見た、と考えられるのだろうか…それとも。
モリさん：昨日のモリさんは22時台あたりに主張が見える。が、最終的には霊占いを希望してる… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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オットー：オットーも昨日、夜の間は霊占い希望だった…後で灰占いに変えてるけど。
ペタくん：最初から灰占い灰吊りだったり私吊りだったり…あまり最白には持っていきたくないが結果的に最白なのだろうか？？？ やはりペタ君絡みはありえない？ ただし、オットーとの絡みに関しては…オットー自身が墓に行ってしまった相手にも語るような人なので、ペタオトはもしかしたらあり得たり…しないだろうか。 |
パン屋 オットー 23:45
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宿真の場合 [妙爺？+木] 妙-農は薄そう。屋(22:04)
宿偽の場合 [宿商農+旅] or [宿商？+旅] 宿-爺は薄そう。というか、爺さんが浮いていて白く見える。あえて言うなら、1d議題だし被りが演技と思えないくらい。 >> ヤコブ(23:02) 回答有難う。妙黒出ししなくてもいいんじゃないかって事だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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灰にいる狼２人予想＝
苦しいけどヤコブは外せない気がする。そこにモリさんかオットー…なのだろうか。 ■1.▼ヤコブ。●モリさんを…オットーよりは発言で判断しにくいと感じた… |
パン屋 オットー 23:50
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▼農 ●爺 に変更。
理由: 爺さんの発言は、一貫してるので急に吊るのは惜しい。決め打ちもせず、中庸だが全体を見ている村人視点だと思う。狼なら、どちらか側について相手を攻撃するのではないかと判断。個人的に宿-爺は薄いと判断しているため。(爺-妙のほうが考えやすい)▼農は宿偽の時、最も可能性が高そうだから。村人ならホント申し訳ない。 @3 (喉温存 |
農夫 ヤコブ 23:53
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＞爺さん
ニコラスさはモーリッツさを▼だったり●だったりするだよ、もしかしたら今日もリーザさ狂放置と言って爺さんば占いなり吊りに挙げてくる可能性もあるべ。 まぁ、それはニコラスさの発言ば見ない限り空論でしかねぇべけんど。本当にわからないだよ（悩 |
旅人 ニコラス 23:54
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ただいっま！取り急ぎ希望だけは出しておくよ。
■１ ▼リーザ ●モーリッツ 昨日も言ったけど、リーザちゃんは狂より狼だと思う。占いも昨日と同様。ただ、判断できないからってだけで占いにあげるほど余裕はないかもしれないから占いは変えるかも。詳しい考察は後で出すよ。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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まずはリーザ22:23に答えます。確かにレジーナを吊ることでどちら視点でも狼側は確実一人減るかもしれません、ですがレジ真の場合は狼は減ってない(トマ狂のため)です。吊り手が厳しい現状でその選択は厳しいと考えてます。
それとヤコブの狼考察(22:42→23:02)ですが、アルビン人間を知っている狼のミスのようにしか思えません。それくらい信じられない発言だと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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時間になったので仮決定を出します。
【●モーリッツ、▼ヤコブ】です。 リーザを吊ることで確実に狼を減らせるという声が多いですが、敢えて霊能の判定を出させることで情報を引き出したいと考えます。ヤコブを選んだのは前述の理由があるからです。 |
旅人 ニコラス 00:16
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議事録読んでるとこだけど先に質問に答えるよ。
リザちゃん＞当然の帰結とは言ってないよ。可能性が高いと言っただけ。それに実際アルさんは吊られたし、残された片割れ占い師は普通ローラーされるだろう。さらに言うと両狼はないだろうと思われてもどちらかが狼だろうと思われたら結果２人とも吊られるってのはよくある話だよ。メリットが少なすぎるし、実際アルさんは人間だった。ま、これはリザちゃんに言っても仕方ないけどね |
老人 モーリッツ 00:16
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■3.灰考察 ◆ 屋≦農＜年 ◇
オットー：意見にたまに抜けがあるものの、議題も含めて的確に質疑応答をして皆の意見を引き出しておるのは好印象。ただ今朝の流れがちと急過ぎて微妙に焦っておる感じがした。今まで微妙に気になってたこともあるので黒方。 |
老人 モーリッツ 00:19
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【仮決定了解】じゃ。大筋で異論はない。
ペーター：思い込みが強いのかの。意見もころころ変わるし判断がつかんというのが本音じゃ。意見が180度変わることもあって（4d16:12)どこまで本気か判断しづらい。二人と比較すると白寄り…かの。ただレジ狼だとすると一転するが。 |
老人 モーリッツ 00:21
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ヤコブ：正直よくわからん。今朝も判定揃う前からアルビン狼なんだなぁというのは、昨日も話題に上がっただけに何故そこでそんなことを、という感じじゃ。狼なら言わんような気もするが村人でもちと気にするんじゃないかの。若干黒寄り。
★ヤコブ 23:53 ワシの発言への突っ込み？かの？すまんがちとどの発言への指摘なのかわからんので教えて欲しい。しかし見事に直後のニコラスがワシ占い希望じゃの…。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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【仮決定了解だべ】
ん〜・・人間と知ってるって思ってないんだけんどなぁ、どこかまた考察ミスしたんだべか。だけんど能力者の真贋がはっきりしないんだば、わが吊りになるのもしょうがないべ。 取りあえず今日は休むべよ〜。 |
パン屋 オットー 00:26
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【仮決定了解】
>> 爺さん 寧ろ、『たまの抜け』を爺さんの視点で突っ込んでくれた方が助かる。できれば、エピでもいいので後学させて欲しい。 >>ヤコブは、正直熱があるからかどうかわからんが、発言がふにゃふにゃだｗ メタ白にしてたけれども、今日で安らかに寝てください。 @2 |
旅人 ニコラス 00:37
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【仮決定了解】
ヤコブさんは白いと思ってたんだけどねー。●妙があるし。霊確定でもしない限り仲間切りって意味が薄いからね。 ただ見直したところ確かに真実を知ってるっぽい発言をしてる。昨日もあったしね。ただのうっかりかなとは思うけど、どっちかというと狼のうっかりという気がしないでもないなー。 |
ならず者 ディーター 04:18
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コアタイムに戻れずすまなかった。ったくあの野郎・・・
【仮決定了解だ】 さて、ディータの「違和感大全集」いくぜ。 ■３ パメラ襲撃だな。違和感あるぜ。皆が言ってるように確白襲撃、GJ回避、どちらも正しいとは思う。今日は能力者は襲われねえさ。可能性があったとすりゃリーザくらいだ。 だがな、言い辛いからだとは思うが生で触れている奴がいねえから言っとく。 |
ならず者 ディーター 04:18
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多少ガードされる可能性が高いとはいえ、白襲うなら一応狩人の可能性もある俺だろ？
ここでGJ出たって奇数→偶数だ。大した痛手じゃねえ筈だ。狩人の目星もつくだろうし、ラスト勝負まで考えりゃ、どうせどこかで偽装で偶数にするんだろうしな。 はっきり言うぜ。俺を残した方が狼には都合が良かったってことだろ。それが本線だ。となると昨日までの俺の意見を見直さねえといけねえな。 |
ならず者 ディーター 04:23
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■２ さっきあらためてざっと読み直した。霊能者観点でいくか。
ここで違和感があったのは、昨日トマが襲われたあと、２人の旗色がかなりはっきりした点だ。ラインがつながるまでは、真霊には相方である占師の正体は判らねえのにだ。 ニコは２日目３日目、判断つかないと言いながらも、トマは占師らしくはないという感想だ。リザは微差ではあるが一貫してトマを真寄りに見ていた。 |
ならず者 ディーター 04:23
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霊やったことのある奴なら分かる筈だが、霊能者視点で真占が確定するまでは、正確には判断不能、だがこういう相方であってほしいという視点が発言に漏れ出るもんだ。女房としちゃあ、信用されねえ亭主よりは信用される亭主の方が嬉しいだろ。
トマみてえな真占もいることは俺もさんざん言った。だがよ、霊能者から見て真と思いてえのはどっちだ？言うまでもねえよな。霊能者として自然なのはニコの方だ。 |
ならず者 ディーター 04:23
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また昨日ニコが言っていた、「宿商＝狼ならライン勝負」だが、たしかに納得はいく。俺はすでにある信頼で、トマ＝狂での２人揃っての強行突破を狙ったのかと考えたが、ライン勝負なら確かにアルは吊られてもレジはすぐには吊られねえ。霊込みでの信用勝負に持ち込む考えもありだと思う。
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ならず者 ディーター 04:24
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俺は昨日、２日目３日目トマの信用自体大して変わってねえと言ったが、大筋そうでも、やはり誤爆疑惑が生々しい２日目は、トマに護衛が付くことも有り得なくはねえとも感じる。だったら思い切ってレジ襲わねえか？という疑問もあるがな。
昨日のレジのテンパり具合も半端じゃねえよな。仲間のアルビンと一気に吊られる恐れってのも考えられるが、仲間がいりゃもうちと冷静になれるもんだ。このへんは印象論でしかねえが。 |
ならず者 ディーター 04:24
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もちろん昨日までの意見を全部ひっくりかえすつもりはねえが、今日の判定も踏まえて、
占：宿真＞狼、木狂＞真 霊：旅真＞狂、妙狼＞真 これが結論だ。従ってすぐにレジ吊ることはねえと思い直した…が、やはり片判定は素直に信じるつもりはねえ。判定の結果を見てもう一度考える。 |
ならず者 ディーター 04:26
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■４ こいつはやはり難しいな。ペタを白く見ている奴が多いようだが、俺は相変わらずそうは思わん。疑いを広く向けておくのはSGを作らなきゃいかん狼のやることだ。意見の揺れで村人らしく見せる狼も多いしな。
だが、今日になってもっと気になるのはオットーだな。判定も何も出る前のあの連投は解せねえ。「妙は商に黒出しで旅は白出しだろうな」普通に考えりゃその通りだが、判定見る前に言う必要のあることとも思えん。 |
ならず者 ディーター 04:26
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判定ってのは、信用できようができまいが、それぞれに意味のあるものだ。言おうとしたことが決まっていたとしても、判定見てから関連して思うこともあるはずだ。内容はアルビンを吊り希望したことの理由付けが主だが、昨日宿狼寄りから徐々に今日の宿真に向かっていった様子を見ると、リーザとのライン切りを慎重に行ったことの肉付けに見える。
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ならず者 ディーター 04:27
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ヤコについては、いろいろ勘違いもあってそこが白っぽく見えていたんだが、一番違和感を持ったのが、4-22:49のレジーナへの「アルビン人間」の件への返答だな。
その下のレジーナへの俺の発言は、あれをかなり善意に解釈したものだったが、同時に出てきたヤコの返事がまるでニュアンスが違うのに一瞬絶句したぜ。勘違いじゃねえのかよ！ってな。 してみると必ずしも白くはねえな。結果論だが占吊希望にも特に白要素はねえ |
ならず者 ディーター 04:30
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すまん、さすがに限界だ。爺さんについてはまだ全部読み返せねえが、ここまで爺さんに黒要素や狼視点を感じたことはねえんだがな。何でかコンスタントに人気なんだよな。明日っちゅうか今日だが、もう一度読んでみるわ。
組み合わせとしちゃあ、妙屋農、妙屋年、妙農年てとこか。屋年のつながりはねえようにも見えるが、正直ペタの場合ライン切ってりゃ何でもありありの印象だ。●屋＞農＝年＞老○、占いは●オットー希望だ。＠５ |
パン屋 オットー 08:01
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判定前に連投したから怪しいってのもいまいち納得できないが、そう見えるんだな。内容見てもらえば分かるが、4dのディタへとアルビンへの返信を書き溜めてて、前日は喉がなかったから更新後に発言しただけだ。判定結果についちゃ何度も言うように予測したまでだが、いらぬ疑惑を呼ぶくらいなら言わないほうがよかったな。
[妙屋年+木] は確かに周りからは見えそうだ。ただ、妙-農は屋(22:04)でも言ったが |
旅人 ニコラス 08:35
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ハトハト。ごめん、寝落ちた・・・最近、温泉饅頭食べてないからかな・・・
■２ レジさんに相方指定されてるけど、僕視点でレジさんはまだ真狼狂のどの可能性もあるんだよね。リザちゃんはもちろん狂か狼だから、潜伏狂人の可能性を除外すると、組み合わせは［宿妙］：［狼狂］［狂狼］［真狼］の３パターン。 |
旅人 ニコラス 08:36
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まず、［狼狂］だけどリザちゃん狂人ならアルさんに先出しで黒出すのは難しいと思う。黒確すればレジ狼が確定するし、霊も真狂がほぼ確定するからローラーもされない。レジアル両狼の主張はブラフでアルさん白を確信していたなら別だけど、今日までその議論を引っ張るあたりブラフって感じはしないね。それにリザちゃんが狂人なら神父さんは黒を出すとこだと思う。絶好のアピールポイントだし。
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旅人 ニコラス 08:37
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次に［狂狼］。レジさんが狂ならアルさんへの白出しは納得いくし、狼のリザちゃんにはレジさんは真に見えるだろうから、今日のリザちゃんの黒出しもわかるんだけど、レジさんがリザちゃんに黒を出したのがよくわからないな。レジさんから見て僕が狼に見えたんならわかるけどね。この点に関しては想像するしかないから判断が難しい。状況的にはあってもおかしくないかな。
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旅人 ニコラス 08:38
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最後に［真狼］これが一番しっくりくる。リザちゃんにしてみればレジさんがこれ以上信頼を得るのは避けたいだろうから、当然黒を出すだろうし。
印象としてはレジさんは真か狼、リザちゃんは狼だから、やっぱり［真狼］なんじゃないかな。レジさんは狂人にしては信頼をとる姿勢が強いし、昨日も吊られることへの焦りが感じられる。 |
旅人 ニコラス 08:40
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狂人ならあっさり吊られてリザちゃんが白を出せば僕を霊ローラーに巻き込むことができると思うし。ていうか、占真狂ならトマさん狂がしっくりくる。信頼は二の次で、襲撃してもらえれば占機能破壊できる。下手に占の信頼が拮抗してると狼は占を襲いにくいだろうしね。
さて、もうしばらくハトだから灰考察は難しいけどなんとかするよ。ハトの体力持つかなあ。 |
少女 リーザ 09:05
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ごめんなさい完全に寝落ちてました……。
この大事な局面で忙しくて反論の論陣を張れない自分が悔しいです。 【仮決定確認】 偽占いが何を言おうと無意味ですから誰を占おうと知りません。そしてヤコブについては前述の灰考察の通りです。状況が変化したことで占い評価が逆転するのをそこまで執拗に疑う理由も分かりません。カタリナ指摘の農22:42→23:02もそこまで重大視できません。 |
少女 リーザ 09:17
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更には私視点から見れば、狼アルビンが初期から農占い希望を出してたこと、それに対して動じた様子もないこと、その他かなり占い希望が出てるのに余裕を感じることなども白要素です。
私自身は灰吊りの中ならばあくまで老かせめて屋を希望しておきます。私の中では信用に差があるからです。 ……が、一応【仮決定超消極的ながら了解】というところでしょうか。 |
少女 リーザ 09:22
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もう一度だけ書きますけど、皆さんの多くが信じている宿旅が狼側コンビならば今の流れは村を完全に滅ぼす流れですよ。何故そこまで宿真旅真を信じられるのか理解に苦しみますし、決め打ちのために無理矢理全てを自分の納得できる方向に解釈しようとしている、狼側の追い込みの誘導に巻き込まれていると言わざるを得ません。
時間がないのでこれで失礼します。どうかもう一度最初からの議論を見直して下さい。 |
少女 リーザ 09:39
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もう一点気付いたことを付け加えておきます。……レジーナさんは23:47で▼ヤコブを出してますね（すぐボケてたと撤回してますが）。レジ狼ですので（皆さんにそう思えなくても仮にそう思ったときには）この局面で他にも農吊りが出てるのに仲間切りはしないでしょう。
それに加えて、吊り第一希望及び私吊り希望の方の吊り希望を足しても、カタリナさんとレジーナさん以外ヤコブは出していないことを付言しておきます。 |
少女 リーザ 09:41
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ここまで庇うとヤコブさんとのラインを疑われそうですが、それはもう自由にどうぞ。個人的な本音を言えば、この状況で私を信じてくれているヤコブさんは本当に嬉しいし、できれば信じてあげたい。
……もちろん真霊の責任として、このままヤコブ吊りで黒判定が出れば嘘などは絶対つきませんが、その時はちょっとショックですね……。出るとは思ってませんが。 |
少女 リーザ 09:49
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追加です。今日の本決定は確認できるのですが、夜明け直後から町で講義を受けてますので、鳩も含め１時間半ほど断絶します。
【夜明け第一声なら間に合いそうですが、それ以降だと発表がかなり遅れます】 申し訳ありませんが発表順への配慮をよろしくお願い致します。@2 |
羊飼い カタリナ 09:49
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皆さんおはようございます。仮決定後に考察を出してくれている人もいるようですね。参考にしたいと思いますよ。
リーザ09:22＞逆に問いますが、村人視点で木真妙真を信じられる根拠はどこにありますか？リーザ視点ではなく村人視点で納得できる根拠がなければ信じることは難しいと思います。 |
羊飼い カタリナ 09:50
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さらにヤコブ22:42→23:02の件ですが、議題には「狼の組み合わせ」とわざわざ明示しました。ヤコブがリーザ真を信じているならアルビンを忘れることはありえないと思いますが･･･そういった観点から宿を狼に見せたい、ＳＧを作りたい、といった狼の思惑が透けて見えたのです。
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少年 ペーター 09:56
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なかなかすんなりいかないものだなぁ･･･。まだ、信用勝負で勝てそうにないしorz
俺が感じる一番の違和感はレジーナ。レジーナが真なら昨日の段階で答えが見えてるはず。吊り手5回に霊脳2人・灰4人。占い一回で詰み。俺が真占いなら高らかに勝利宣言をしていると思う。ｸﾞﾚｽｹも何も関係ないんだから…。今日だって同じ…。吊手4回にリーザ1回灰4人。灰占い1回で詰み。俺が真占いなら昨日に輪を掛けて勝利宣言をす |
少年 ペーター 09:57
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勝利宣言をする。さらには狼側だって、こんな事はわかっているわけで生かしておけば圧倒的に不利になるのに何で生かしてるんだ？（ここまでって間違ってる？俺の勘違いなの？）レジーナ狼の可能性は低いと思うが（これが間違ってるのかなー？でもレジーナ狼の考えは捨てないともう勝てないよね？）、狂人の可能性は否定できない。レジーナ狂の場合残念ながら村人敗北濃厚（吊り間違う余裕がない）。今日▼リーザで敵側占い襲撃灰の
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少年 ペーター 09:59
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灰の信用勝負になると思ってたんだけどそんな簡単な話じゃないのかもしれないなー･･･。昨日のFAは少し早まったな…。
【仮決定了解】 今日は▼リーザの一手だと思ってたんだけど、レジーナの怪しさ大爆発なので仮決定の方がベストなのかなー？と思ってきた。でも判定割れるだろうから結局の所「勘」になっちゃうんじゃね？ やっぱ、昨日灰を狭めなかったのが悔やまれる。 |
旅人 ニコラス 10:26
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■４ 〔モーリッツ〕リザちゃん狼だと思ってるから、今のところ一番怪しい。発言は一定してて、隙もないんだけど、そういうところも情報が増えてない狼っぽいんだよね。能力者考察も説明なしでいきなり結果だけ提示してるし。リザちゃんとレジさんを真寄りに見てたんならもう少し迷うんじゃないかと。昨日までのリザちゃんフォローとあわせて黒寄り。
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旅人 ニコラス 10:27
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〔ペーター〕リザペタが狼なら初回襲撃は僕にして、狼から霊騙りを出す必要はないんじゃないかな。結構確信があったみたいだし。ただ今日の確信的な態度はちょっと判断が難しい。あえてミスリードせずに白アピールの狼なのかなとも思うけど、それなら昨日の迷走は疑惑を振りまくだけで、狼なら方針が一定してないように感じる。若干白寄り。
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旅人 ニコラス 10:27
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〔オットー〕村に対する提案や丁寧な考察は白印象。議事録も細かく読んでる印象を受けるし、論拠も明確に示してある。こういった人について回るのがLW疑惑なんだけど、それは疑う要素にはならないな。白寄り。
〔ヤコブ〕うっかりのせいで判断が難しくなってきた。確かに真実を知っているような発言は怪しいんだよね。ただ２ｄ●妙が仲間切りにしてはって感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:28
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…ごめんなんか予測はできてたけど大寝坊した…うわぁぁん。
で取り急ぎ。 ニコラス視点で私真じゃないって言われて「は？」だったんだけど、ようやく気付いたわ… 霊に狼2COってありえる…但し、ヨア霊だった場合の話。レアケース。 |
旅人 ニコラス 10:28
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(続き)リザちゃんが初めから霊騙る予定だったんなら問題ないかなあとは思うんだけど、霊騙る狼が最後まで生き残ると楽観視するとは思えないし、リザちゃんが信用を得つつもローラーされるようなことになると、ヤコさんに疑惑が向くと思うんだよね。むう。白要素と黒要素があって悩むなあ。それとも●妙はリザちゃんに対する仲間切りって言うより、逆の動きを見せたモーリッツさんとの対比を印象付けるためのものなのかも。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:28
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霊に3COされたら
「霊内訳、真狼狂でFAじゃないかおおげさだなぁ、だからトマ真だよ」 っていわれて、おもいっきり私狼扱いされるわ… 今は、ニコを大方信じたい。あとは本決定後に。 |
旅人 ニコラス 10:28
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(続き)妄想が入りすぎかなあ。灰っていうか印象パンダ。
なんだか白く見える人が多いんだけど、狼チームなら〔妙老農〕かなあ。昨日はオトさんLWかなって思ったけど、はっきりとした要素は見出せなかったし、今のところの可能性としてはこれが高く思えるよ。ただ確信できるほどじゃない。 |
旅人 ニコラス 10:29
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これを踏まえた上で改めて希望を出すけど、僕視点では狼はまだ１人も吊れてないし、宿妙が狼狂や狂狼も絶対ないとは言い切れない。今日は確実に狼側を吊っておきたいから、
■１ ▼リーザ ●ヤコブ 村視点では残ってる霊機能をわざわざ壊す必要はないかもしれないけど、僕視点ではこれが最善策。判断はリナさんに任せるよ。 |
旅人 ニコラス 10:33
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レジさん＞潜伏狂人を考慮しないなら、レジさん視点では僕真はほぼ間違いないんだよ。レジさんとリザちゃんは完全に切れてるからね。ただ僕視点では二人とも狼側で結果的に切れてる場合もあり得るからね。対抗と切れてるからと言って僕視点ではレジさん真が確定するわけではないよ。ま、真だと思ってるけど。
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旅人 ニコラス 10:44
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■３ 狼側としてはレジさん吊って手数稼ぎたいだろうからレジさんは襲えないだろうし、灰を狭めるのは論外。リザちゃんが狼ならそう簡単に霊も襲えない。ってことで白確３人衆の３択なんだろうけど、襲いやすいところを狙ったように思えるね。狩人の可能性のあるディタさんを襲わなかったのはGJを警戒してかな。トマ真派だったし。
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少年 ペーター 11:23
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いいや。違うな…。レジーナの視点に立ててないな…。俺白ってのが入り込んでる。俺がレジーナで真占いの場合、昨日▼灰●霊なんだな…。（なんで昨日考えれなかったんだろうorz）そうすっと、昨日●霊してない人や●霊を最終的に変えた人は怪しい…。うーん俺orzとオットーだなー。今日なら灰から○を見つければ残り3人+リーザだ。ここでレジーナの今日の発言を見てみると…。昨日●霊能した人は怪しいと発言してる…。今
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少年 ペーター 11:24
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今日は●を探そうとしている…。こっから考えると（宿・旅・灰）（旅・灰・灰＋宿）（いずれも灰にアルビン含む）ってのもあるんだな・・・。やっべ、時間ない…。リーザの発言読み直す。
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パン屋 オットー 12:06
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【本決定了解】
旅の意見がとても筋が通ってる。これで狼狂なら素晴らしい。レジーナとリーザには申し訳ないが、旅真の仮定から立脚して 宿:真>狼>=狂 妙:狼>狂>真 になっている。ただ、確定情報が無い個人視点として、今日の▼妙がキツイ一手で同意できないんだよ。宿旅偽を完全につぶす事になる。 宿視点なら潜伏狂はありえないので旅はほぼ真だね。旅視点なら、宿狼妙狂･宿狂妙狼･宿真妙狼･(宿狼妙狼)。 |
農夫 ヤコブ 12:19
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申し訳ねぇだ、さっき来てざーっと読んできたべよ。確かにわへの疑いもありえるべとしか言えないべ。わもどっちが真なんて確証は持てないべよ、だけんども今日の局面だば、妙が狼だば白出してもいいだと思っただ。占霊で判断つかねぇで迷ってるうちにリードして確定白食いしていけば勝てるべさ。
でもわが吊られることでわかることがあるかもしんね、墓下から見守るべよ【本決定了解だべ】 |
農夫 ヤコブ 12:23
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んで、わの投票だけんども、カタリナさでいいべか？
取りあえずセットしておくべよ（ぽちっ 確かに具合が悪いばって、ここで退場は無念だべ・・もう少し頑張りたいべ・・・（泣 寝てても推理してしまうだよ（涙 |
少女 リーザ 12:30
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【本決定微妙だけど一応了解】
仕方がありませんね。まぁ白が出ると個人的には予測してるので、出ればまた考察に動きが出てくれるのでしょうか……。ちょっと自分を無理やり納得させてます。ヤコブさん、かばえずにごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 12:51
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わの墓前には温泉卵とアンマンば供えてくれれば嬉いべ。
んじゃ、枝振りのいい木ば探してくるべ、でも死ぬのは怖いはんで、バーサ薬ば飲んでおくべよ（ごくっ ・・・おお、最高にハイって奴になってきたべ！墓下のみんな〜わも行くべよ〜！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:52
次の日へ
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うぁごめん、そうだリザちゃんが遅いんだったら、
★私は夜明け直後以外の発言だと正直遅くなる！ 何時になるかわからないけど（抜けてくるのに番頭の目を盗むのが大変なの！）19時台には間違いなく発言できるわ。ゴメン！ |