プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 13:04
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レジーナ>「村側ステルス用はっちゃけ」って何よ？わざわざ言葉の意味を聞かなきゃいけない発言なんて能力者のする発言じゃないだろう？「すっとこどっこいな狼」だの…。もう嫌だ。それがあんたの作戦なのかい？
ジムゾン・トーマス乙。 |
旅人 ニコラス 13:07
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ハトハト。
神父さん、トーマスさんお疲れさま。 ［ニコラスが帽子をとるとその下からポニーテールが現れた。おもむろに神父に触れると・・・ポニーテールが回りだした！］ 【神父さんは人間だったよ】 |
少女 リーザ 13:09
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人間たちが張り付いて暮らす地上を遥か見下ろして、白い鳩たちが飛んで行くよ。
きっと鳩たちには私たちの見えない広い世界が見えてるんだろうね。 ほら、今日も仲間たちと何かを話してるよ。【ジムゾンは人間だった！だった！】 ……うわぁ。神父さんごめんなさい。どうか神のみもとに行けますように……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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・・・・・・えーと・・・・・うぁぐ。片占いッ・・・・
・・・アルさんこの饅頭の中から（中略） 『懐中電灯は何時も用意しておきなさい ○7点』 【アルビンさんは人間…】うぐぅ…疑ってゴメンなさい。 |
パン屋 オットー 13:11
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ハッスルトーマスがやられてしまったか。ジムゾン安らかに眠ってくれ。
後は、能力者の判定結果を待ってからにしようか。 ★レジーナ(2d12:21) 回答有難う。まぁ、私は 年(3d19:43)を受けて 年は旅を霊だと思ってあの発言を持ち出したということで私は理解している。 ついでに昨日の夜明け直前に 宿(2d12:59) 『対抗を放置しないで』との事だが、どういう意味をこめての発言だったんだろうか？ |
神父 ジムゾン 13:15
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単純に考えるとトーマス様真占で、アルビン様●を隠したいが故の襲撃なのでショウカ。
トーマス様狂人で、村人アルビン様を陥れるための狂人襲撃なのでショウカ。 どちらかと言えば、後者臭い気はシマス。 とまれ、これで状況は大きく動きそうで、見ごたえがありそうデース。 |
少女 リーザ 13:20
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トーマスさんも安らかに……。墓場の中からパッションで私たちを勇気づけてね……。アルビンさんの白出しも了解しました。
さて。いろいろ気になることはありますけど考察は村に帰ってからにしますね。一応たまに鳩で見てます。 |
羊飼い カタリナ 13:21
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トーマス、ジムゾン安らかに･･･
能力者の判定も出揃っているようですね。議論が活発になりそうですね、では本日の議題を挙げておきます。 ■1.▼吊り希望、■2.●占い希望、■3、能力者真贋、内訳、■4.襲撃考察、■5.灰考察 |
羊飼い カタリナ 13:24
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ジムゾン確定白、か･･･予想大外れorz
レジーナからアルビン白判定･･･占い真狼なら白出すよな、そりゃ。真狂なら素直に確定白扱いかな･･･灰5人(商含む)残り狼3･･･うわぁ、まとめ役やめたい(笑) |
神父 ジムゾン 13:27
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しかしアルビン様の4D13:09はいささか芝居がかってる気が致しマスネ…。
安直に真占い襲撃の、●判定隠しに心が傾いてしまいマース。 本日の吊りはどうなるのデショウね？ この状況でも、灰からになるのデショウか。私としては霊能吊りたいデース。 |
神父 ジムゾン 13:33
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オウ！ニコラス様の発言が何故かJEでは反映されてなかったデース！ブラウザで見たらありマーシタ。
カタリナ様言いがかり申し訳ありまセン。 >モーリッツ翁 茶饅頭感謝致しマス。シンプルな皮と餡のシンフォニーが至福の一時をもたらしマース。 更新直後ですがあまり動きがないデスね。ギャラリーとしては少し物足りまセーン。 |
ならず者 ディーター 14:35
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あー、トーマス南無。神父ものんびりしてくれ。俺は普通にトーマス真だと思うぜ。昨日でなく今日狂人を襲う意味が分からん。トーマスの信用自体大きく変化しちゃいねえしな。
今後だが、【片占い師を残すことには断固反対】する。たとえレジーナが真かも知れなくてもだ。残して勝てたためしがねえ。もうすっぱり占いはあきらめようぜ。トーマスも、真だったら済まねえが、ローラーの手間を省いてくれたってことで勘弁してくれや。 |
少年 ペーター 14:51
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昨日も一昨日もレジーナとアルビンの本決定後の発言は次の日の誘導みたいでいい感じがしないね。本決定前に時間ありそうなのにねｗ
▼アルビン（tooLate By たっくん）●爺。議題1・2は昨日の発言どおり。 ■3.占い：アルビン○を信じれるなら真なんでねーの？俺は信じられないので･･･。吊ってもいいんじゃねーの？●じゃない場合厳しくなるけど…。霊脳：まったくわからん ■5.●商>爺>屋>農○ |
パン屋 オットー 15:05
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■1.2. 検討中
■3. 宿狼･木真 >= 宿真･木狂(後述)、 旅:妙 = 7:3 で旅真 旅の 1d の「思わず本決定の時間の変更」を発言しているところと、CO前から全体に質問をして狼を探そうとしている態度が見えるところが真より。当初は、旅 は自分の意見が少ないかと思ったが CO 後は自らの考えを織り交ぜてきているように感じる。妙は、カタリナの指示を見逃したのが真実だとしても |
パン屋 オットー 15:06
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「真ではない故に注意してなかった」との印象をうける。都合上か分からないが、全体的に村の雰囲気に合わせた発言が目立ち、妙個人としての見解が少ないと判断している。後、2dの 長襲撃も「妙を疑わせるため？」と誰しも思い浮かぶ故に「それはないだろう」と否定されるが故の「長の追及を嫌った」襲撃として考えることも可能。ただ、この理由は少し妄想系。
■4. 木こりはわざわざ襲撃しなくても、信頼を得ていないこと |
パン屋 オットー 15:06
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は明白なのに今日襲撃すると言うことは判定を割らせたくなかったのではないかと。商のステルス狼っぽさ故に、宿の白出しが怪しく見え、信頼を勝ち得ていた為に片占いに持っていったと判断。宿真ならば、宿襲撃のほうが占い破壊としてはメリットが高いと思われる。これは意外な襲撃故の一方的な見解なので、他の人の意見を見てから考えたい。
■5. 年が周りに対して場当たり的に懐疑を持つのは、狼の誘導とは思いにくい素直な |
パン屋 オットー 15:06
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思考故の意見として受け取っているので白寄り。爺さんはステルス臭が漂うことは確かだが、発言の少なさゆえに意見から判定できそうにない。農 はメタ的に白いが、現在は灰。ただ、占うよりは吊るほうがマシという程度。
■その他 ▼候補としては、商吊りを強行し霊能の判定を見た上でラインも含め判断したいが明日霊能襲撃される事を予測するとリスクは大きい事も確か。 後は能力者自身の意見を織り交ぜて考察してみようと思う |
少年 ペーター 15:10
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そうだ！今後ロリコンの発言を表示しなければいいんだｗあとで皆に叩かれるかもしれないけど、ノイズとか言ってスルーするのとあまり変わらないよな？とこんな趣旨の発言を誤爆してしまいました。消せて良かったｗｗｗ
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ならず者 ディーター 15:23
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■4 先に言ったとおりだ。占い機能破壊のための狂人襲撃なら昨日やってる筈だ。また、人間である村長の時が占い先襲撃で、今日アルビンの時に占い師襲撃ってのも、意味深だな。
俺は昨日、村長について「あわよくば狩人狙い」と言ったが、あんましその可能性はねえとも思っている。ま、トーマスもそれで疑われたが、本決定を確認できねえ狩人ってのも難しいぜ。その点から考えても、アルビンの方がよっぽど可能性があるだろ。 |
ならず者 ディーター 15:25
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ま、おそらくアルビンが狼だと思うぜ。トーマスから黒が出りゃあ、たとえ判定が怪しいったって、霊のライン見るために吊られるのは必至だ。
レジは狂っちゅうよりは狼だろうな。ま、発表順が後だから、仮にトーマスから黒が出てもレジ狂の白出しは間違いねえだろうが、それでもアルが吊られるのは確実だ。 |
パン屋 オットー 15:25
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確かに片占白出しを考えると、▼宿もありか。襲撃でローラー手助けされたと思えばいいし、▼商 するくらいなら、▼宿か。片占残すって事は、破滅か勝ちかのきめうちするって事だしな。
と言うわけで、■1.2. ▼宿 ●なし 又は宿残すなら ▽商 ○爺さん。 |
ならず者 ディーター 15:27
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昨日言ったように、狂人がいるならパンダを作らせる場面だ。昨日それをやらずに、しかも占い機能を破壊にいくでもなく村長を人間確定させたのは、狼レジが黒出したくねえからだ。村長に黒出したら、吊って霊判定の際に狂人がレジ真と思って白出し→真霊の判定と被ったら偽確定だ。
アルビンが人間なら、今日こそ狼は狂人に黒出させねえとしょうがねえだろ。襲ってる場合じゃねえ。でなきゃ、またアルビンを襲撃するかだ。 |
少年 ペーター 16:12
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やべー自暴自棄になってた。トーマスが真なら村人は初めから負けてた様なもんだから、トーマス真は考えない。よってレジーナ真。ということは、アルビン○って事になってしまう…。老農屋の中に二人の狼と霊能に一人。順番に吊っていけばギリで勝てる。トーマス襲撃は俺みたいな馬鹿者が▼商だの宿だの騒ぐの狙ってるんじゃねーの？トーマス真の考察はこういう考え嫌いな人が殆どだろうけど…。今の所これ以上考えれない。
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農夫 ヤコブ 16:24
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帰ってきたべ〜、はうぁ！トーマスさがやられたべか・・墓下でも安らかにだべ、南無（ちーん）んで、ジムゾンさ人間だったべか・・申し訳ねぇべ！
墓前で（シターン）空中３回転半（クルクル）スライディング（ザサァァ）土下座＿｜￣｜○っ◎（茶饅頭）墓 アルビンさも人間だべか疑って申し訳ねだ、こういう結果になるとは思わなかっただよ、じっくりと議事録読んで穴見つけてくるだ。 |
神父 ジムゾン 16:34
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わわわ、わかっていたとは！？？
まるで狼のような仰りようですが、喰われた以上あなたは人のはず…。 トーマス様は墓下でもパッション気味デース。 ともあれ、村が良いように進めば良いのデスが…。 トーマス様、ちなみに本日の占い結果は●だったのでショウか？ |
パン屋 オットー 16:49
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>>ペーター(16:12) 決め打ちするしないは個人の自由だと思うが「トーマス真でも初めから負けたようなもの」と言うのはどうだろうか。木提案の「自由占い」で2日連続から片占いになってたりしたら目も当てられないが、2回は白確出た訳で不利な点といえば「真占いだった場合の考察」が聞けなかったこと。しかしまだ霊能機能は生きている。その意味では灰も狭まっているし、悲観せず前向きにやっていきたいと思うのだが。
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ならず者 ディーター 17:02
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帰る前にひとつだけ。トマについちゃあ怪しすぎるっちゅうのは事実だ。だがな、この国の基本として、占霊2：2だろうが3：1だろうが構わねえから、狼から占騙りを出すってのがある。
初日、レジ、トマと立て続けにCOして、既にトマは充分怪しげだ。もし狼がレジ＝真・トマ＝狂と思ったなら、これじゃ信用勝負に敵わねえと踏んで狼からも騙りを出すだろうよ。 |
少年 ペーター 17:20
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オットー>その通りだね。墓下の昆虫王トーマス許してくれ。
▼ヤコブ：ジムゾンが言ってた。人外の行動デースって。ジムゾンを信じる。 ●爺：ヨアヒムを最前線へと送り込んだ男だ。そろそろ占ってもいいだう。 はぁ・・・・。 |
パン屋 オットー 17:28
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>> ペーター
納得してくれてありがとう。とても嬉しい。しかもまだ、木真 と決まったわけでもないし、私自身が狼や狂の可能性もある。勝負なんだから、勝敗はもちろん大事だが、せっかく時間を使って考えているのだから一緒に楽しもうじゃないか。(1dいなかった私が言うのもなんだけど) |
少年 ペーター 18:14
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レジーナ>俺新聞よまねーから判らないんだけどさー。オットー見たく寡黙から華麗に転身を遂げ信頼を勝ち得た狼とかっているの？結構いい作戦のような気もすんだよなー。あんた新聞好きみたいだから判るでしょ？日本語でﾖﾛね。
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少女 リーザ 18:32
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書けるところから答えるですよー。
■3-4.占い師考察と襲撃考察は一緒に答えるですー。 今更トーマスを狙う理由が分からないのですよー。正直、アルビンさんをかばって占い機能を潰したとしか思えないのですー。しかも後述の通り私の中ではアルビンさんが現在最黒ですし、レジーナさんも昨日の段階から既にやや黒寄り。そう思うとレジーナさんの初日の双方３日目COもますます様子を見たい狼の行動に見えるですよー。 |
少女 リーザ 18:32
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ですので、宿狼＞＞狂＞＞真、トーマス真＞＞＞＞狂としておくです。
トーマスはプロローグからあんな感じなのでキャラからの考察は無意味なような気もしなくもないです（苦笑）。 一方霊は私が真なのはさておき、ニコラスさんがどっちかは単独ではよく分からないのですー。占い予想が真狼優勢なことから狂＞＞狼という予想になるけど、これって結果論で単独では判断できないのが正直なところですよー。 |
少女 リーザ 18:33
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■5.アルビンさん：正直圧倒的に黒いです。行商人として回ってる以上お仕事の合間になってしまうのは仕方ないと思いますが、また昨日の農吊りもやや疑問。3d10:43で追従意見が多いと言ってますが、2d18:26のような暫定でもどんどん●▼を出すよう自ら呼びかける人間が追従とは私は見えないのですよー。正直昨日指摘の内容は例えば私でも当てはまる程度で、現在の議論の流れの中で違和感はないのですー。
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少女 リーザ 18:36
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ペーター：やっぱり自分の考えに固執しがちな印象を受けます。でもその噛み付き方はやはりばらばらで、今日も16:12で「トーマス真なら負け」とか言いながら13:04ではレジーナさんに噛み付いてたり、その噛み付き方にラインが見えないので結果的には白印象ですよー。でも感情的にならずにちょっと落ち着くですよ。
お爺ちゃん；昨日から印象が変わらないのです。白とも黒とも付けられずに困ってるですよー。 |
村娘 パメラ 18:43
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ただいま、ここでトーマスさん襲撃なのね…。
神父様とトーマスさんの冥福を祈るわ。 ＞トーマスさん3-2:55 言葉の意味自体は理解したわ。わたしのどの発言に掛かってるのか正直分からないのだけど、墓下に聞くことは出来ないしね（汗。 |
村娘 パメラ 18:44
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＞女将さん3-12:21
初日のニコラスさんに対する発言（1-10:36）だと何となく思ってたんだけど、違ったのね。どこを指しての発言かは了解だけど、ペタ君が霊でも共でもなかったことと、女将さんにプレッシャーをかけたことって何か関係あるのかしら…。 |
少女 リーザ 18:45
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オットーさん：これも昨日と印象変わらないのです。自由な立場から議論をしていて基本的には白寄りですが、落ち着いて議論に参加している狼と思いこめばそう見えなくもないのですよー。
ヤコブさん：昨日から他の方からも意見が色々出ていちばん迷っていたのですが、アルビンさんの意見は言いがかりと感じましたし、どうもＳＧ狙いされているだけのように見えます。 |
少女 リーザ 18:48
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読み返した感じでは特に黒さは感じませんでｈした。アルビンさんの行動に対する裏返しの意味も込めて現段階では最白に移動させておきます。
というわけでＧＳは 黒：商＞＞老＞屋＞年＞農です。 ＞オットーさん3d01:13 答えが遅れましたがあまり深い意味はないのですよー。２人を並べて考えたとき、今後の議論で引っ張り出せそうなものが多そうなアルビンさんよりモーリッツさんを推してみた、という程度なのです。 |
少女 リーザ 18:49
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よし一気に行けそう♪
■1-2.▼アルビン●モーリッツ、を希望しますよー。 まずはアルビンさんを吊って真偽を確かめたいのです。私個人ははっきりと分かるし、村人の皆さんのライン引きにも資するはずなのですよー。宿吊りよりはこの方が、もしアルビンさん白の時にはレジーナさんの信用が上がって判断を変えうるのです。一応両狼だと私は想ってますが、より安全な吊り方は先にアルビンさんだと思うのですよー。 |
少女 リーザ 18:49
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●は昨日と同じく、議論で考えが見えにくい理由から選んだですよー。私の思う通りレジーナさん狼ならあまり意味のない占いだけど、この考えは一応明日の霊結果次第で変わりうるので普通に知りたい人を選んでみたですよー。
これは同時にディーターさん14:35の提案への私の回答です。レジーナ狂の可能性もあるし、レジーナ吊りは明日に回した方が情報が増えると考えてますよー。 |
少女 リーザ 19:00
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うーん。もう少し色々考えたんだけどまだ議論に出せるほどまとまってないから後回しにしよう。コア前なのに喉半分使っちゃってるし。メモだけしとく。
◎３日目発言での宿〜商〜旅のヤコブ包囲網？ ◎今の予想図だと３人目の狼が全く不明。消去法で老しか残らない。が、占い機能破壊済で証拠は出しにくい。 ◎吊り５回狼３回。霊ローラーは厳しい。 再掲：【貴重な霊能者はこの中で私しかいない、村人勝利のためにも死ねない】 |
農夫 ヤコブ 19:07
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正直こういう結果になるとは思わなかったべよ。だはんで考え直す必要があるだ。見方次第では議題で挙げる人ばらばらになるかもしんね、議題の前に可能性ば考えてみた。
１、占・霊の結果通りで考えると霊片方が狂か狼としても、老、年、屋、農の中に３匹狼（or狂）+狩人が居る訳だべ、だけんども皆のGSや今日及び今までの襲撃ばみてもこの４人の中さ黒いの３人は考えられないべ、よってこれは保留。 |
農夫 ヤコブ 19:07
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２、レジーナさの例の発言から宿＆商が狼の可能性だべ、これだば騙れるまで真占なトーマスさが居ても怖くネぇべし今日襲撃されたのも判るべよ、だけんどもレジーナさが吊られる可能性が高くなる諸刃の剣だべ。
２匹しか狼いねぇんだばやらねと思うだ、だはんでこの場合だば現状で狼が３匹もしくは狼２狂１人残ってる可能性があるべ、だけんども狂であるんだばジムゾンさだと思ってるだ、黒すぎたべよ。 |
農夫 ヤコブ 19:08
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３、後は霊能者二人が狼だという可能性だべ、んなら▼ジムゾンさが狼で狩人が守ってるだろう真占のレジーナさを吊るために狂トーマスさば襲ったというパターンだべ、この場合だばヨアヒムさが真霊な可能性があるべ。
霊ヨアヒムさだとすると真霊の生死は３日目までは誰もわからなかったべさ、２日目の時点で信用が上下したけんど信用高いレジーナさを陥れる為に狼２匹使って霊3COにするのは狼が勇者すぎる思うべよ。 |
農夫 ヤコブ 19:09
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だはんで、以上から今のところ２で突き詰めていこうと思ってるべ。
■1.▼アルビンさ ■2.●リーザさ アルビンさはわが考えてみた結果２では黒になるべ、だけんども３だったらとんだ言いがかりになるべ、けんども真占の可能性の残るレジーナさを吊るまで決断がつかないってことで吊りに挙げさせてもらったべ。 |
農夫 ヤコブ 19:09
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正直占いは信用できねぇだ、狂なり狼なりと推測になるジムゾンさが庇う形になったリーザさをあげておくべ、基本的に霊であればどっちでもいいべ。
■3.宿→偽：木→真 霊に関しては妙：旅で4.5：5.5で旅が少し微妙に白いって感じだべ。 ■4.上で語ってるべ |
農夫 ヤコブ 19:09
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■5.屋は自分の主張に質問も考察も堅実にみえるべ、発言も村よりだべな、よって白に近いと見てるべ。年は時折攻撃的になるが発言は村寄り、突っ込みは厳しいけんども主張はレジーナさの例の発言に囚われすぎに見えるべ。白か黒か極端寄りって感じだな。
老は的確に主張質問はしてるし村よりだけんども中庸、灰の中の灰って感じだべ。 |
少女 リーザ 19:11
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自分に信用があまりないのが最大の問題なんだよなぁ。
ヤコブ包囲網って書いてみたけどレジーナは昨日は農を最白に置いてるしそうでもなさげ。思いこみでログを読むとこういう訳の判らない誤読をするから注意だね。ただ、ヤコブに対する黒印象の持ち方と私のその人に対する黒印象の持ち方がわりあい比例してる気はする……。 やっぱり夜にならないと分からないな。 |
少年 ペーター 19:31
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怪しい奴を占わせ○出たって狂人だの吊るだの･･･。どっこでもそうじゃねーか。そんなんなら最初っから吊れよ！って話。昨日あれほど言ったのに…。宿・商●予想の人は○だった場合にどうするのかも教えてね。リーザ>噛付くって言うけど。初日ニコラスだのレジーナ13:10だの誰も噛付かねーのが不思議だったんだけどｗ俺が噛付いたのってそのくらいでしょ？リーザに聞くけど「村側ステルスはっちゃけ」って何？こんなもんの
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少年 ペーター 19:31
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質問・回答で発言使うなんて無駄じゃねーの？ヤコブ>13:10・ヨアヒム能力説は解禁されたのか？共有の見解を待つべ。トーマス真の人はトーマスが狂人のふりをしていたという考え？それなら占い２人の時点で作戦変えないかな〜？レジーナ●だと思ってるならなおさら。トーマス真は敵には丸判りなのに村人の信頼を得ようとしないのは何故？まぁなんにしろトーマス真なら奇策だわ。風呂入って晩酌して飯食う。
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木こり トーマス 19:38
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墓下に来てまでこんなことを言うのもなんだが、【占い結果はわからん!!】
当方鳩メインなのでな。死者にまで結果は教えてくれないらしい。でもアルビン狼っしょ!! アルビン人間だとしたら真霊能を陥れる為の高度な作戦でしょう。 |
農夫 ヤコブ 19:40
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＞ディーダー
占い吊りでも問題ないけんど、レジーナ真の可能性よりも、わは霊ば占わせてその反応ば見たいと思ってるだ。どっちに黒を出すかが気になるところだべ、だけんどもこれも読み違いが多くなるリスクがあるはんで、レジーナ吊り希望が多いなら特に反対はしねぇだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:20
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戻ったわ。…確定情報が入って、断言できるレベルになった時にはこの状況…議事ざくっと見た。
＞オットー1311：あの時はトマ狼の可能性もあった＆ディタも言ってるけど機能崩壊した残りを残しとくと村が不幸になる可能性が高いと、私も村人なら言う。（完全に自分の首絞めてるけど） ＞ペタくん1304：フィーリングで解釈願う。喉は私の狼探しに回す。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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■4.狂人の可能性を承知でトマを襲ったのは、昨日の村長襲撃も考慮すると「GJを恐れた結果の襲撃先」。
私を襲撃するとGJが出る可能性が高いと思い、占機能を壊すことによって村側に吊らせようという計画かと。 片占いを残すと村は不幸になる可能性が高い、ディタの言うことはもっともだ、と私も思う。で、その傾向を判っている人が灰狼に居ると思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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議題から脱線してアレなんだけど、話が繋がるから続けさせてもらうわね。…もちろん霊騙りに隠れてるのかもしれないけど、今のところどっちもブレーンという気がしない、
というかぶっちゃけオットーあたりではないかと思っているわ。 オットーはいきなり1311で「どういう意味？」って正直『貴方なら訊かなくても判る気がする」と思ったため。 |
少女 リーザ 20:44
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＞ペーター
まぁ私が指してるのは大きなところだとそれと占いと吊りの使い方絡みとかの議論かな。噛み付くって言葉だとちょっとずれるかもしれないけど、その攻撃的な議論スタイル。私も初日の発表でこっ酷く言われたし（苦笑）ま、私は自業自得ですけどね。 レジーナさんの件は、「村側」能力者を「ステルス」するためにわざと「はっちゃけ」てみせて能力者に見えなくする、ということだと解釈してますけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:46
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狂人を襲う余裕があるということは、かなり疑われていない位置に狼が居ると思っている。
正直、私自身は根本的に灰考察を見直すべきだと考えたわ。昨日のをすっかりひっくり返す勢いで考えるつもりなので了承を願うわ。 しばらく文章練ってくるのでよろしく。 |
老人 モーリッツ 20:46
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こんばんはじゃ。とりあえず、昨日への返答からさせてもらおう。
★レジーナ3d 12:59 ニコラスがジムゾンに票が集まりすぎていたから…といっておったのは確認しておる。逆でもいいといっておるの。ただ何故あえて逆転させたのかが気になったんじゃよ。逆でもいいならグレスケも＝でも付きそうじゃと思うたんじゃが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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とりあえずオットーをひっぱたきました。
バンバン切ってください、いっそ赤尾さんも切っていただいて構いません。貴方視点ではどちらが真か判らないと思うので。 いやっほーい（開き直った |
老人 モーリッツ 20:55
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★オットー3d 22:26 返事忘れておったわい。すまんの。ワシとしては、能力者外してディーター襲撃、というのは十分ありうると思っておったのよ。ほぼ確定白であったしの。実際はさらに慎重ともいえる襲撃じゃったが。
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木こり トーマス 21:08
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＞ジムゾン
レジーナが夜明け前に言ってた通り、霊占合わせて4人が君を吊り希望に挙げていた。三日目から仲間を切るには早すぎるのでジムゾンは白とわかる。しかし信用の無い私が他の誰かを吊り希望に挙げても、後からいくらでもレジーナの印象UPのダシに使われるのがオチだ。そこで私はレジーナと両端が同じグレスケを用意し、印象操作できないようにしたというわけだ。 |
木こり トーマス 21:13
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だから最黒にジムゾンを設定した手前、私は君を吊り希望に挙げるしかなかった。
私のこの作戦には村人に私の本心を伝えられないという大きなデメリットがあるが、私は狼の作戦を崩す為にも、敢えてそれに賭けてみた、というわけだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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＞パメラ1844：以下の２択で考えていたわ。とてもただの村人の行動とは思えなかった。
「霊がステルスするためにはっちゃけてた」「共が吊られないのを判っていて占真贋を見極めるため無茶なプレッシャーをかけた」 ＞ペタくん1814：私は知らない。 またしばらく黙るわ。 |
ならず者 ディーター 21:27
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鳩だ ＞ヤコ19:40
なるほどな。レジ視点じゃあ霊のどちらかは狼だ。霊を占わせてその判定を発表の後、アル吊った霊判定を発表させれば、辻褄の合わねえことも起きるかも知れねえな。 アル吊って、仮に両白が出てもレジの正体が確定しねえから、意味がねえかと思ったんだが、霊真偽の推理にも役に立つかもな。 冴えてんじゃねえか。 |
村娘 パメラ 21:28
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■1.▼レジーナ
■2.レジ吊り以外なら●オットー ■3.何で今日になってトーマスさん襲撃？という疑念はあるのだけど、逆にトマ真の場合昨日襲撃されなかったのも不思議だわ。灰襲撃で狩人候補削りと言うのはあるかもしれないけど、トーマスさんの信用度から言って護衛されてる可能性は相当低かったと思うのよね。何も灰襲撃を挟んで襲撃しなくてもって感じ。 |
村娘 パメラ 21:35
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狼にしてみれば、占い師襲撃なんて早いに越したことはないと考えるのは単純思考かな？
レジ真の場合、昨日の襲撃は占い師真狼を印象付ける為+狂人の黒出し抑制とも考えられるけど、これはトーマスさんが真に見え難い故の発想かもしれないわね…。真だったら本当にごめん。真贋はレジ真トマ狂寄り。あと、アルビンさんと女将さんの真贋はセットで考えてるわ。 |
老人 モーリッツ 21:35
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うーん、議題が纏まらんわい…。ぱぱっと書ける質問だけ先に書かせてもらうぞい。
★ヤコブ 19:7 1の場合、レジ真なら自動的にトマ狂じゃ。灰4人に2人、霊2のうち1人が狼になるはずじゃ。 それはともかく、2,3はジムゾンが狼側としての考察かの？ちとよくわからん。 |
村娘 パメラ 21:37
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女将さん狼アルビンさん人間なら、黒印象の強かったアルビンさんに黒判定を出した方が信用を得られるし、自分が吊られる時に確実に道連れに出来たりでメリットが大きいしね。裏をかくメリットは薄い気がする。
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少年 ペーター 21:38
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リーザ>俺、リーザに何か言ったっけか？プロローグのアレ？この村のリーザは落ち着きがあって思慮深いなーって本心なんだけど…。気に触ってたならゴメン。本当はRPで子供どうし遊びたかったんだけど、我慢してたんだよwww。
共有>昨日からのレジーナの態度豹変気にならない？13:10考察を解禁っつーか、その考察を考慮してもらう訳にはいかないのだろうか？プレッシャーになってたのなら尚更突っつくべきじゃないか？ |
ならず者 ディーター 21:42
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＞パメラ21:28 あれだけ信用の差がありゃあ、仲間が占われる前に決め打ちされる可能性もあったから、とりあえず襲わなかったんじゃねえか？
襲うよりは吊ってもらった方が狼としちゃあお得だろ。 ■１ ▼アルビン 片占師を放っとくつもりがねえことは14:35で書いたとおりだが、ヤコの案も面白れえと思う。もしレジが狼なら霊の真狂が分からねえわけだ。霊の２人の反応も興味あるしよ。 |
パン屋 オットー 21:43
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>> リーザ(18:45) 爺の方が寡黙気味なのでって事か。了解。
>> レジーナ(20:20) なるほど。確かに占いやられたら片方吊るかどうかは考えると思う。では何故前日最後の発言が気になったかと言うと 宿(3d09:54) で『トマは7：3＝狂：狼』と、宿(3d12:30) 『狂人でもものすごい度胸』と、ほぼ狂人扱いしているのに、更新前の一言としてまで言いたい事だったのか気になったって話。 |
パン屋 オットー 21:44
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>> 爺さん(20:55) なるほどね。そこで者と長を比べて考えてもやはりリーザとの絡みを狼が我々をどう思わせたいかってのがネックになってくるな。
▼宿か▼商 どちらが有効かネックになってきたな。宿真の可能性考えたら、いま占い師吊るより商吊った方がよい気もする。一つ考えたのが両方黒だとしても、あえて黒だしの手はなかったかどうかだ。これは自分の中で整理できてないので再考してみる。 |
ならず者 ディーター 21:55
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■２ 霊のどちらか。指定するかレジに選ばせるかは思案中。
■３ 占い：トマ真＞狂、レジ狼＞真＝狂。襲撃考察のところで書いた通りだ。霊は相変わらず分からねえが、狂人がいれば今日は神父に黒出して、先に吊られる手もあったとは思う。トマが襲われたことで霊を真狼に見せる為に黒出さねえってのも、頭の回る狂人なら考えるだろうがな。先に発表したニコがやや狂っぽい？いやまあ5分だな。偽は狼よりは狂人の可能性が高い。 |
村娘 パメラ 21:59
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＞ディタさん
女将さん真寄りがほとんどではあったけど、信用度の差が開き始めたのは三日目からじゃなかったかしら。二日目はそんなに差がなかったと記憶してるのだけど…。 ＞女将さん21:20 なるほど、了解よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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■3.トマ狂確定。ただし私視点。泣ける。
霊の偽＝狼。で、ほぼイーブン、僅かにニコ真寄りに考えてる。 リザちゃん1849、かなりやる気を感じているので好印象はある。が、やはりCO時の発表順取りこぼしがマイナス印象。 ニコ。ペタくんが指摘してた1d1029、確かに真が本決を確認したかった気はする、が襲われない狼が何かを騙る前振りをした可能性は残る。 |
ならず者 ディーター 22:17
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＞パメラ21:59
いろいろあって一段と開き始めたって意味じゃそうかもな。だが意見としちゃ最初から、断然宿真寄りが多かったのは事実だな。ま、さらに差が付くのを待っての襲撃ってのはあり得るが、それでも狂人に黒出させねえ理由は分からん。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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ふぅ、今日は一段と時間が取れなくて大変でした。ただ、様子を見に来ることだけは出来たので議事録は確認できましたが･･･
仮決定までの残り時間が少なくなってきましたね。暫定でも希望を出しておいて貰えるとありがたいです。 |
農夫 ヤコブ 22:23
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たげ体調が良くない状態で考えてるじゃ（汗
どうも読んでいてパメラさの意見が納得してしまうべよ、霊の真贋を聞いたらわも考え直すかもしんね。 ＞爺さん あ、レジ真ならトマ狂だべ、灰の中に２匹狼だべか、ありえなくも無いべなぁ。考え直すべよ。んで２はジムゾン狂、３は狼と考えてみたんだべ。 |
村娘 パメラ 22:27
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占い師の真贋だけど、ディタさん17:02が気になるところではあるのよね。だから決め打つ自信はないわ。
今日女将さん吊り希望なのは、片占いを情報として生かすのは難しいと思ってるからね。真と考えるなら決め打ちで放置、そうでなければ今日吊ってノイズのない状態にしたい。 と思ったけど、ヤコブさんの言ってる霊占いというのは有りなのかな。 |
老人 モーリッツ 22:27
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■3.能力者真贋、内訳■4.襲撃考察
現状でありうると思うパターンは３つ。霊能者は正直わからんので、出た結論から考えたい。現状で纏めた考えだと以下じゃ。 ◆1.レジ真トマ狂 ◆2.レジ狼トマ真 ◆3.レジ狂トマ真 ◆1の場合、今日の襲撃は占い破壊を狙ったものじゃろうな。十分にアルビンが疑われている状況で狂人でもいいから襲撃してしまえば、商宿吊りになると踏んだか。この場合、霊に狼がいることになる。 |
村娘 パメラ 22:27
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アルビンさん吊りで占い師→霊能者の順に判定を発表して貰えば、もしかしたら矛盾が出てくるかもしれないわね。尤もこれは、女将さんとアルビンさんの真贋がセットと言う考えが前提になって来るのだけど。
２人が人間だった場合かなりきつい展開になって来るしね…。やっぱり希望はそのままにしておくわ。 |
老人 モーリッツ 22:28
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レジ守護の可能性を考えてかどうかはわからんが。
◆2のレジーナ狼だとすると、ディーターの発言を見ておいて思ったんじゃが、今日の襲撃は霊能者を狙った方が良かったんじゃないかの？確実な霊能結果は出なくなるわけで、直接的にレジーナへ逆風が当たる可能性は減るように思う。単純に狂人襲撃を嫌ったから避けたのかもしれんが。 とはいえ、昨日までの状況的にはこの可能性が高かったし現状でもちと捨てきれておらん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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■5.
ヤコブ：さっき気づいた。白いんだけど、もしかしたらわざと？1624「アルビンさも人間だべか疑って申し訳ねだ」…片占いで人間断定、村視点では明らかにおかしい。アルが人間なのを知ってて、うっかり口を滑らせたように見える、というかそうとしか見えない。ので現在最黒に持っていく。 何故誰も突っ込まないの？特にオットーとか。 ごめん、これ考えると霊考察、リザちゃんが黒くなってきた。 |
老人 モーリッツ 22:32
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◆3は支持出来る材料がないので可能性は低いと見ておる。ただ、トーマス自身はこの可能性を高く感じておった…のかの。昨日の発言を見ると少なくともそのように振舞っておるように見えた。
ワシとしては現状では1≧2＞3…で可能性が高いんじゃないかと思うておる。 |
パン屋 オットー 22:33
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宿真だと、爺屋農年 に2人か。かといって爺さん寡黙気味だし、占っても正直情報が引っ張りだせる気もしないな。灰への占いは、誰でもいいんだけど片占いじゃ結局信頼度落ちるから、それなら自分を！と言いたくなるところだ。が、農(19:09)の意見が、ラインも見えるかもしれないし読み違える危険性もあるけど、占霊の発表順とかに気をつければ使える方法かもしれないと思った。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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オットー：私的に黒め。理由は1311後半への私の質問。オットーくらい切れるなら訊かなくても判ると思う。それをあえてさっくり訊いてきたのは、しらばっくれてる？と予想してるわ。
…灰から狼探す気があるんならヤコのうっかり発言(私2231)くらい気づいてください。村側ならお願いします。 |
パン屋 オットー 22:40
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>> レジーナ(22:31) 私が黒く見えてるからかもしれないが、「特に」とかちょっと言いがかりっぽいなｗ こっちも過去の議事録洗い出したり、発言抑えようとなるべく一人一人追ってる訳で、農は後回しだって事くらいしか言いようがない。んで、その次に「これ考えると霊考察、リザちゃんが黒く」の意味が少しわからなかった。というか、屋なら言わなくても分かるはず とかはありえない。
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パン屋 オットー 22:40
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現在、宿偽だと決め打ちしてる訳でもないので、落ち着いて発言してくれ。爺さんにも前に言われたが、結構勘違いして受取ったり、考察に抜けてる事も多々あるので突っ込んでくれる方がありがたいのだが。屋(15:05) での真偽考察も更新後にすぐ思い浮かんだので議論のキッカケとしてあげただけで >= になってる。昨日までの宿真印象があるから。
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ならず者 ディーター 22:40
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■５ はっきり言うぜ。ほとんどLW＝ペタでFAだ。
2-22:45「今日の俺の本命●はオットーだったりするんだよ。でも、なかなか隙がねーんだよなｗ」 これって、モロ狼の発想だろ。誰をSGにするか考え、理由を後付けしようとする。2-09:16だって結局、ペタが誰を疑うかは分かっても、肉付けする考察がねえ。 |
ならず者 ディーター 22:41
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今日の最初の方なんざ、えれえ芝居がかってんな、昨日はレジ真でFAとか言ってた割には。LWは、もうラインなんぞ切り放題だからな。14:51体よく切りつつ極端なことを言えば、逆に慎重論が台頭するかと思ったら、オットーや俺が同じような意見展開なのを見て、（16:12）慌てて擁護に回ったってとこか。
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ならず者 ディーター 22:41
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そして今日の17:20、相変わらずだな。「ジムゾンが言ってた」「ヨアヒムを最前線へ」「そろそろいいだろ」・・・訳わかんねえっての。18:14オットーに疑いを向けるのも実に狼目線だ。狼はな、誰かを信じようとするんじゃなく、疑いを振りまこうとするのが習性だ。
あまりにもペタが狼っぽいんで、他のやつまでまだ目が回りきってねえが、ヤコの19:40の提案なんざ、なかなか村に有益だと思うしな。 |
老人 モーリッツ 22:42
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リーザ 序盤の村長との絡みが若干気になるかの。ただ今日の姿勢を見ておると好印象。狼狂真どれもありそうじゃが、真＞狼＝狂と感じておる。
ニコラス：判断がつきづらい。今日の発言もあまりないのでちと参考にしづらいの…。リーザとの対比で偽寄り。狼＝狂＞真。 |
パン屋 オットー 22:44
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んー。なんだか、「村側ならお願いします」とかおかしくないかな。
私も目に付いた発言から質問はしているが、全部に目を通せる万能人間な訳ないし、見落としたら「狼探す気あるなら」って、皆同じだと思うんだが。 それに、宿への質問も「宿の思考がどうだったのか」知りたいが為で(もちろん、本当に意味が分からない事もあるが)、何をしらばっくれてどんなメリットがあるのかわからない。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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＞レジーナさ（22:31）
そこば突っ込まれるば思わなかったべよ（汗 占い結果へのお約束の返答でやったつもりだけんどなぁ、一言目から「え、人間だっただか！」なんてアルビンさんに失礼だべさ。同様に昨日から疑ってるジムゾンさにもちゃんと土下座したべよ。 |
ならず者 ディーター 22:50
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＞レジ
ヤコの「アルビン人間」な。もちろん気付いたぜ。なーに言ってんだかと思ったが、勘違いだとしても、それほどまでにレジ真を信じたかったっつうメッセージには聞こえねーのか？ おめえが真なら、まずそう解釈して勘違いを優しく教えてやれねえか？ 「特にオットー」っつうのも意味不明だな。ペタとシンクロしてんのか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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＞オットー：…申し訳ない、かなりテンパってることは否定できないわ…
リザちゃんが黒くなったのは、ヤコ1624の発言の後にスケールでヤコを最白に持っていってるからよ。ただ、本当に気づかなかった可能性はあるわね。 ともあれ■1.▼ヤコ。理由＝私2231参照。 ちょっとクールダウンしてきたほうがいいかしら…ごめん。 |
ならず者 ディーター 22:58
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なんかなあ・・・レジも疑惑振りまき系に一夜にして変貌した感じだな・・・
ま、対抗が襲われてそれこそ自分で言うようにテンパッた真、とも考えられるがよ。 さて、もうちと他の灰も読んでくるわ。＠５ |
旅人 ニコラス 23:04
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ごめーん。今から馬車に揺られて帰るから遅くなるよ。赤兎馬でもチャーターすればよかった・・・
ハトも体力の限界みたいだし、考察出せるのは２５時前くらいになりそう・・・それじゃ、またあとでノシ |
羊飼い カタリナ 23:09
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色々と議論が紛糾しているようですね。私も議題に答えることにします。
まずは■3.能力者真贋考察。モーリッツの挙げているように現在3パターン考えられますね。その中でも説得力を持っているのは◆1か2でしょう。どちらの場合でも灰の中に狼がいることは間違いありません。レジ狼なら対抗を襲撃して自分が吊られそうになるより霊能を破壊して判定をごまかすような気がしますね。ゆえに私はレジーナ真だと考えています。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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さらに■4.襲撃考察も絡めますが、こういう状況に持っていくことを考えての占い機能の破壊が目的だったのかもしれません･･･事実、あれほど信用度に差があったにも関わらずレジーナが疑われています。レジーナが信用されているのでトーマスを襲撃･･･これが狼側の策略だとしたらまんまとやられていることになります。
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羊飼い カタリナ 23:10
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以上の2点を考察に含めて■5.灰考察。年＞今日になって口調がかなり乱暴になってきてますね。他の人を説得すると言う部分がなく自分の意見を言うだけのように見えます。ですが潜伏狼ならば目立つのを嫌うと思われます。屋＞初日は寡黙気味、その後発言が多くて白印象でしたが潜伏狼だとしたら格好の位置にいますね。
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羊飼い カタリナ 23:10
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農＞リアル事情の件もあり白くみてしまいます。村のためになるような提案も多いように感じられます。ですが、前日からいきなり占い師の真贋が変わってるのが気になりますね。老＞初日から目立たない位置に居続けている印象です。意見も可もなく不可もなくといった感じで掴みにくいですね。
それらを踏まえてのGSは◆農＞老＞屋＞年◇ですね |
羊飼い カタリナ 23:11
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以上の事柄から考えてレジーナ、アルビンに疑惑があるとしても灰に狼がいるのは間違いないので■1.■2.は●モーリッツ、▼ヤコブですね。
ただ、私にも見落としている部分が多くあると思いますので何かあれば指摘してください。 |
行商人 アルビン 23:12
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あ、やべ！言いたいことを全部カタリナさんに言われてる。そういう路線で発言を使っていこうと思ったのに今それに乗ったら、勝機が見えたからそれに乗り出した狼そのままじゃないですか つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
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羊飼い カタリナ 23:15
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まず、シンプルに考えることを心がけました。
霊能者の真贋を考えなければ３パターンしかありません。レジが真、狼、狂の場合です。レジ真であれば灰4人にまだ2人狼がいます。レジ狼であれば灰5人(アルビン含)に2人です。この潜伏している狼を見つけなければ村の勝ちは訪れないと考えてます。 |
木こり トーマス 23:16
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ちなみに、私もペーターが狼だと思う!! ｢ニコラスが狼なら目も当てられないぜ!!｣なーんてなことを言っていたが、自分が尚早にも真占師としてFAを出したレジーナが偽だったらそれこそ目も当てられないのではないのかな？ もし人間であった時の利点を考えてみても、偏った視点＆短絡的な思考を持っている人間は残す価値が薄いな。と墓の下でぼやく。
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ならず者 ディーター 23:17
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＞カタリナ
片占師に灰占わせて何か有効なことがあるのか？半白半黒増やして何になる？ それよかレジ視点で絶対に狼がいる筈の霊占わせれば意味はある。なあに、レジ真なら何もプレッシャーなんかねえさ。正しい判定を言えばいいんだから。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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さて、共有者のまとめ役からコレだけの発言が出てきたことで村の状況がどうなるでしょうかね。狼はほくそえんでいるんでしょうか･･･なんにせよダメダメなまとめ役だなぁ･･･＿|￣|○
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農夫 ヤコブ 23:18
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あまり今日は以前の発言からの深い考察はできねぇべけんど正直判らなくなってきたべ、パメラさの発言でレジーナさが真かもと思い始めてだんだけどなぁ。
今日はレジーナさとペーターさの連携が気になるべさ。 わに票がまとまってるしなぁ・・・理由もわが狼側の推理をしているというより、失敗というかおかしくみえる行動ば挙げてる感じだべ。 |
老人 モーリッツ 23:19
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いかん、結局仮決定まで一時間切っておる_no
まずは希望だけ出させてもらうぞい。灰考察書き中に考え変わるかもしれんが…。 ■1.●霊どちらか（個人的にはニコラス） ■2.▼アルビン ずっと考えておったが、◆1．◆2.の折衷案としてこれがベターではないかと思う。もしレジが真なら霊のどちらが狼かわかる。レジが偽なら何か尻尾を出すかもしれん。もしレジ真だった場合は、残り4回の吊りで3回吊り上げ（実質は3 |
行商人 アルビン 23:20
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今日はいつもより早く帰ってこれましたが、何も言わずに席を外してゴメンナサイ。
トーマスさん襲撃はこういう意図だったのですね。正直感服いたしました。このまま黙って吊られるわけにも行かないので議事録とにらめっこして手がかりを探して来ます。 ＞カタリナさん ◆と◇が逆になってませんか？考察を見るとなんとなくそんな感じがしましたので。 |
老人 モーリッツ 23:21
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いかん、切れておるし_no
（実質は3回中2回）、レジ狼でアル狼ならレジが尻尾を出すかもしれん。ディーターの言うようにレジ偽、アルビン人間だった場合は…かなり困るの。その辺りは灰考察含め考えたい。とりあえず現状の希望はこのままじゃ。 |
木こり トーマス 23:24
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更に突き詰めると、｢ニコラスが云々〜｣と最悪の場合を危惧している様な発言をしているが、彼にとっての最悪の場合である｢トーマスが真占だった場合｣については何も考慮していないな。これはどういうことだ?
この仮決定がカタリナが仕組んだ狼の裏をかく作戦であることを祈る!! でなければ希望は薄い!! 合掌!! |
少年 ペーター 23:30
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カタリナ>口調が乱暴になってきた件申し訳ない。今後気をつけます。
オットー・ヤコブ・パメラ>宿だって完全に信じる事ができず、霊能も割れる可能性が高く、灰考察は難しいかもしれませんが、宿・商を吊ったあとは完全に勘になってしまいますよ。それで勝負を賭けるというのなら反対はしません。オットーが俺21:47とかを突っ込んでくれないのは正直？です。言う事で敵にばれるじゃないかと言うのならごめんなさい。 |
パン屋 オットー 23:39
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>> ペーター(23:30) 考えてる事全部話したいが、正直喉が苦しいので整理中。ただ、爺さんの(20:27)と 年のいう灰吊り灰占いも確かに意味がありそうでメリットデメリットを見比べていた。ここで狂襲撃で宿吊りになるくらいなら、霊能つぶす方がはるかにメリットがあるのはとても納得できる。その意味で、▼●宿･商を除いた形で再考するかもしれない。喉節約の為仮決定後かも。 @5
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ならず者 ディーター 23:39
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昨日は「強い希望」だったが、今日は【断固言っておく】片占師はとりあえず残すなら、俺（というよりヤコ）が言ったような有効な使い方をすべきだ。そうでないなら、ノイズをなくするためにサクッと吊って推理で勝負、これしか有り得ねえ。
それと疑ってるかもだが、もっとひでえ真占ってのは、いつ現れるかわからん、決定は確認せず、考察もしねえでポンポコ言いながら狸踊りばかりしてた奴だ。実話だ。＠３ |
老人 モーリッツ 23:40
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ヤコ吊りきついかの？むしろ楽じゃないかの。
もし霊占いになれば、発表はレジ→霊の流れじゃから、結局どっちが偽かは確認できん。人間吊りは歓迎じゃよ。…や、狂人が黒出ししてくれなかったら確かに困るが。 ちなみにワシはニコ偽のように感じるがのう。黒出しないから順番的にはニコが狂人じゃないかの。 …しかし灰考察が遅々としてすすまん_no |
少年 ペーター 23:40
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レジーナ>言い方が悪かったです。ごめんなさい。ただ、村には俺のように馬鹿な人間も混じっている事も理解して発言して欲しいです。せっかく特殊な能力を持っているのですから、変な発言で疑われるのはもったいないと思います。
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少女 リーザ 23:40
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残念ながら私は自分の勘とか考えが大抵あてにならないことを知ってるんだよね……。今回は自分が真だと知ってるからその点では推理はしやすいけど、どうもミスリードをしてるようで仕方がない。
天然でごめんなさいですよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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…すいません、でかい鳩が五月蝿くて灰考察間に合いそうにありません。今晩は間に合わないうちに占希望出したくはないので、仮決定後になると思いますがその時ださせて下さい。…申し訳ない…
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農夫 ヤコブ 23:42
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もしわのことば白く見てる人がいるんだば、わが吊られることによって判ることがあるかもしんねだ。わも灰ではあるけんど、片占いのアルビンさよりは読めることばあるかもしんね。
わは深く考察もできねぇ身体だし村が狼見つけやすいんだば【吊られることになったら抵抗はしないべ】ただ、決定を了解するんだば理由を言ってねぇ人は理由は聞きたいだ。 質問があったら可能な限り答えたいと思うべよ、だけんど明日になるべ（汗 |
老人 モーリッツ 23:44
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昨日のジムとワシを反転させたのも、ジムゾンが狼と感じたゆえじゃないかの。狼つりにならんゆお抵抗したんではないかと思う。…ワシも昔同じことやった覚えあるのよな。
あと、リーザ偽ならレジ狼はわかるはずじゃが、今日の意見見るとほぼありえんくないかの。(18:32の発言など) |
木こり トーマス 23:46
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人間が信じるものは事実ではない。人間は、自分が信じたいものを信じるようにできている。
事実を出さなくする(＝自由占いを恐れる、結果が割れることを恐れる)というのは、一見手堅い方法だがそれはただ単に迷い悩むことから逃げようとしているだけであって、真実に辿りつこうとするにはほど遠い手段なのではないのかな？ つってもレジーナが出すのは事実なんかじゃないけどね。 |
木こり トーマス 23:52
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信じたいから初日にディーター占ったんじゃないのですか。しかも確白は彼だけだぞ。食われたらどうする？ 残るのはカオスだけだ。
人血をワインに、人肉を肴に酔いしれたいだけならレジーナの宿に行きな。お望みのものを出してくれるだろうさ。 |
少女 リーザ 23:55
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議事録読んでました。思いついたことを順に。
当然私の立場からは霊の真偽ははっきりしてるので、私自身の18:39での希望に変わりはありませんが、ヤコブさん発の霊占いの案も他の方から見れば結構悪くないのかもしれないですねー。採用するようなら反対はしません。 ＞ペーター 私をこっぴどく言ってるのは2d22:28とかかな。自業自得だし別に気にしてないですよ。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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アルビン吊り→霊能の判定でライン判明。そこからの考察をすることで狼を追い詰めることが出来るのかな？正直もうまとめ役やめたい気分なのさ･･･宿の真贋をはっきりさせるためにも必要かな･･･吊り5回残ってて残り狼3匹か･･･失敗できるのは今のうちなのかな･･･
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羊飼い カタリナ 23:58
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確かにただ灰占いで片占いになるよりはそちらのほうが残った占い師の有効活用にはなるかな。なんだかちょっと思考停止気味･･･だって、F国3ヶ月ぶりですからっ！！つーか、人狼まともにやるのも久しぶりですからっ！！＿|￣|○
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羊飼い カタリナ 00:00
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仮決定の時間ですね･･･かなり迷いました。
【仮決定は●リーザ、▼アルビン】です。 占い機能が破壊された現状で残されたレジーナから有益な情報を得る方法としては有効だと考えます。 |
行商人 アルビン 00:04
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占い希望、吊り希望を出す前にどうしても聞きたいことが。
私を狼と疑っている方たちは状況証拠以外の理由を教えていただけますか？正直、ざっと見私のどこが狼のようと言うのが伝わってきません。状況証拠に頼るのも良いですが、状況はあくまでも狼に主導権があると言うことを分かってますか？ この問いに答えていただかないと私としても喋れることがありません。 |
少女 リーザ 00:08
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灰の中に一人狼がいるのは了解してますよー。言うまでもない確認ですが、能力者の中に狼側が２人、うち１人はおそらく狂人。これで仮にアルビンさんが狼だとしてもあと１人。……ただ、正直言って残り４人の中で決め打ち出来そうな要素が私にはありません。ですので、まずは確実に何か怪しい部分から、手がかりを増やせそうな方法で潰していきたいのですよー。
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ならず者 ディーター 00:08
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もう発言も少ねえから、まとめるぜ。＞カタリナ23:53 俺は霊占い希望だ。【仮決定了解だ】判断を賞賛する。
片占師を残した時、もちろん偽を真と決め打ちゃ敗北一直線（過去２度）、たまたま残ったのが怪しい真だった時は、狼にいいように揺さぶられて大逆転負け（１回）とにかくロクなことはねえ。レジ100%真と信じきれるんでなければ、どっちみち推理勝負だ。じゃあおやすみ＠２ |
行商人 アルビン 00:12
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【仮決定了解しました】
了解したくはありませんが、今のところ反論は出来ません。カタリナさんも悩んでくださったので受け入れます。 仮決定は、ですがね。狼側の狙い通り吊られるわけには行かないですから、最後まで粘りますよ。眠い頭で考えてもはかどらないので、今日はもう寝ます。 |
パン屋 オットー 00:14
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【仮決定了解】
>カタリナ(23:53) 昨日までの個人的宿真より印象と、霊能襲わないのは違和感との爺さんの意見の方が納得できたので 第二希望の▼商●霊に変更する。 ついでに一つ言っておきたいのだが、私が「矛盾に突っ込まないからおかしい」ってのは意味がわからない。皆は灰考察で、過去の議事録読み直す時何に注意してみる？日が重なるにつれ効率よく考えると、個人の黒寄り灰と能力者とまとめ役じゃないのか。 |
パン屋 オットー 00:15
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最初の方は誰もが灰だし、発言数も知れてるから全体を見れるが、後半になるとそうもいかない。だからこそ、自分の観点で思った事を書き、考察から抜けているところを指摘してもらう為に質問なり回答なりするのだろうと思うのだが。まぁ、私のやり方だから別にそのような突っ込み方されてもしょうがないけども。
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行商人 アルビン 00:17
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おそらくＬＷは黒髭になるでしょう。正直、かなり厳しい戦いとなると思いますが頑張ってください。
なるべく何かを見つけたら赤に残しておくので参考にしていただけると僥倖です。 まぁ、白発言を埋めるので精一杯かもしれませんが。では、今日はこれで寝ます。おやすみ。 |
老人 モーリッツ 00:22
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【仮決定了解】じゃ。
★アルビン うーん、ワシは人間じゃと思うておるゆえすまんとしか言いようがない。しかし100%信じ切れているわけでもないのじゃ。もし良い考えがあればできるだけお願いしたい。 |
パン屋 オットー 00:22
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>>アルビン(00:12) 個人的な意見だが、はっきり言って状況証拠しかない。「中庸だった」という理由で、占い時に片占いでほぼパンダ。周りとしても霊能がいるなら吊ってラインを見たいと思う所だと思う。宿･商共に白の場合能力者故に▼商となったという消去法だ。(私の最終的理由だが) 狼にいいように扱われてるとしても、真決め打ちは流石にできずかといって昨日までの印象から▼宿を取り下げたというところ。
@2 |
老人 モーリッツ 00:38
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さて、今日の襲撃先じゃが。白狙うしかないの。1.ディタ 2.カタリナ 3.パメラ。
個人的優先度 ディタ＞パメ＞リナ ディタは危険。場を引っ張っておる。共有者は、カタリナ襲撃した場合ディタがまとめ役になるのを避けたいのでこの順。 ただ問題は、リナ纏め役じゃとワシが吊られる可能性があることじゃが…。まあそこはどうにか。考えても仕方あるまい。 |
パン屋 オットー 00:40
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ていうか、俺3戦目でしかも F国は初戦なのに、「オットーなら突っ込んでもいいのに放置はおかしい」とか言いがかりひどすぎｗ
全部見る時間ありゃー見るけど、流石に脳内白寄りの意見や襲撃死に対する反応までつっこめねーし、ペーターが促すように答えもすぐでねーよｗ まぁ、周りはわからねーからしょーがねーけどなぁ。脳内初心者CO全開だわｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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今でかい鳩がおさまりました…宿六が泣きついてまいりまして…
明日もかけてくるかも（うわぁん） ディタは確かに脅威です。狩人は霊の本物っぽいほうに張り付いていると信じたい（当たらなさそうだなぁ） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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【仮決定確認したわ】
吊りには了承できませんが。 …宿六からリアル鳩が…申し訳ない。明日も可能性アリ…嗚呼。 すいません、もう遅刻ついでに完全リフレッシュしてきたいので考察大幅に遅れます。リ○Ｄー |
少女 リーザ 00:52
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＞アルビンさん00:04
まぁ確かに状況証拠の面が大きいのは認めるですよー。確かに状況を作るのは狼ですが、村側はそれに対して考察を加え続ける以上、その関係は五分五分と考えています。思考の過程にも頭の良い狼も頭の悪い村人がいますので、私は状況証拠も議論と全く同様に判断基準たり得ると考えてます。あとは情報を得られる方法という我ながら冷酷な判断が非常に大きな意味を持っているのは、前述した通りです。 |
少女 リーザ 00:52
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さて。アルビンさんの議論は「中庸」と感じていますよー。的を外した問答はありませんが、村人らしさを感じるような要素もない「普通」な内容です。他の方に個人的に白さを感じることが多いので黒になっちゃいますよー。
その中で一点、灰考察でも書いたヤコブさんへの態度が気になってます。頑なな村人とも取れますが、今日宿が農を最黒に転換させたこともあり、連携を疑えばそう見えてしまいます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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ディタははめられば一気に転びそうな気もします。ペタロックオンなので。
パメあたりいちばん食べられそうですけど… すいません、風呂ってきます。まだクールダウンしきってないです（涙） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
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…最黒に転換、って誰もつっこみどころのない論理にしか見えないと私は判断するのだが何故だーー？！＜私のヤコ吊り希望
…そう見えないもんなのかしら… 今度こそ風呂入ってくるわ。 |
少女 リーザ 01:01
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喉を使いすぎてるのですが、何とかもう一度多少質疑応答できる程度には残しておきますね。本決定直前だと町に出かけているので回答できませんが、家を出る前に宿屋に寄っていきます。本決定確認と夜明け直後の発表は大丈夫です。
議題回答は判断の基本だと思ってますので、取り敢えず早期に現在の仮決定とは無関係に意見を聞かせて欲しいのです。今の決定は仮に過ぎませんし。 今のところはこれで黙りますね。@3 |
旅人 ニコラス 01:05
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たっだいま！議事録読む前に馬車の中で考えてたことを投下するよ。
■５ ようは占い機能破壊だね。今更トマさん襲う理由がわからないって人がいるけど狼はいつだって占い機能破壊したいんじゃないかな。トマさんの心象も二日目の五分五分から比べると若干落ちたように思うしね。 |
老人 モーリッツ 01:07
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さて。しかしディタは鋭いからの。ワシを怪しむ可能性は十分にある。布石は打ったが…効果あるはわからん。なんにしろここでディタ襲えば一番疑われるのはペーターじゃよ。
ヤコブについてはワシも気付いておったが、最黒とは言いづらいの。真意を正してからの方が良かったじゃろうな。 |
旅人 ニコラス 01:08
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おっと、仮決定出てたね。【仮決定確認】
（続き）占が真狂でアルさんが白の場合、狼は機能破壊とアルさんに疑いを向けることができる。多少のリスクはあるけど悪くはない。狼にしても真狂の内訳に関して確信はないだろうけど、襲いやすい方でよかったんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 01:10
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占い師が真狂でアルさんが黒だと、残った占い師をローラーに巻き込み狼１と占い機能で取引ってところかな。ライン勝負って手もあると思うけど、LWが今日の占いに当たらないとも限らない。
真狼でアルさん白なら襲撃としては妥当だけどレジさんは黒出すんじゃないかな。その方がアルさんを確実に吊れそうな気がするね。 |
旅人 ニコラス 01:12
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占真狼でアルさん黒なら、ライン勝負に持ち込む方がいいような気がするな。焦ってトマさん襲撃しても、レジさんとアルさんは吊りの最右翼になる。霊より先に占がローラーされると、霊ローラーもできて一手。いまいち、利点がよくわからないな。
さーて、議事録を読んでくるとするよ。仮決定に間に合わなくてホント申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 01:44
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ディーターにも意外と効果あったかもしれんし結果オーライよ。感情論が有効な相手というのもいるしの。真の暴走と捉えてもらえることもある。トーマスが良い例じゃろて。まあ楽観視はできんが。
さて…結局灰考察できんかったんでワシは寝るぞい。明日出そう…。 |
旅人 ニコラス 02:42
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↑■５じゃなくて■４だったorz
■３ 正直レジ狼なら狂人と思われてる真占なんてほっといてもいいんじゃないかなあって思ってる。レジアル狼でトマさん襲ってもいいことないし、レジ狼アル白なら今日の襲撃もありかなあって気がするけどパンダにすればいいんじゃないかと。 |
旅人 ニコラス 02:43
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単体でも今日のレジさんの焦りっぷりは狼の状況操作に右往左往してる感じがする。狂人なら素直に吊られてもいいし、狼ならこうなることは分かってるんだからもう少し冷静でもいいと思う。演技ならお手上げ。
リーザちゃんを狼寄りに見てるのもあるし、レジさんが真占でトマさんが狂人ってのがしっくりくるよ。 |
旅人 ニコラス 02:44
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■１ ▼リーザ
狼の可能性が高いし、僕視点では一番情報になる。アルさん吊っても白だとレジさんについては何も確定しないし。 ■２ ●モーリッツ 判断つかないからだね。今日はわりと喋ってるけど、アルさんを白いとしつつ折衷案を押してる意図が不明。村の流れに乗って隠れてる感が否めない。 |
旅人 ニコラス 02:44
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モーリッツさん＞遅くなって申し訳ない。まず票集めすぎてて、狼っぽくないなあと思ったことが一点。それと神父さんは確かに黒かったけどそれだけに占いからの情報で判断しやすくなるだろうってこと。それに対しモーリッツさんは如何せん判断に困ったから自分の目で確かめたかった。神父さんとモーリッツさんでは吊る場合の主旨が違うのだからGSに＝がつかないのは当然。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:24
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…時間置いてみても冷えないみたい頭…
落ち着いて喋っていたつもりだったのですが、皆さんの言葉を見るとかなり異常だったようで…ごめんなさい。 出来うる限り、冷静になろうと努めてたら急速に体力のほうが激減してピンチで…結局短文しか書けなそうでもう泣ける… ■6.昨日の自スケールの白寄り順に考察。中途で意識飛んだらゴメン！ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:25
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ヤコ：どうしても1624がひっかかってしまう…早い時間に占吊希望を出すのって確かに白めに見られると思うわ。ロックオンがどうしても解除できないので、皆さんで判断して欲しい…
オットー：自分の昨日のオトさん考察見直したら、抜けを指摘していた…。今日の私の中の「切れ者だけど意図的に何か喋ってない」というオットーさん像がおかしい？と考え直したわ…でも「抜け」が意図的なものかそうでないのか私には判らない… |
宿屋の女主人 レジーナ 05:13
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モリさん：初日占希望が単独でヤコ、希望時間も遅い。仲間切りだったりしないだろうか。私真寄り主張で、ヤコと格差をつけてるとか？
…今気づいた（駄目だ私そうとうテンパってる？） ★＞ヤコ1907：その１番目、老年屋農に３人狼側いないと思うわ…能力者に村側騙とかいうとんでもない話がないかぎり２人…う、急に白く見えてきた…それとも何か突拍子も無い真実を知ってるわけじゃないわよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:48
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モリさん続き：…ヤコ無関係で；僅かに私真寄りといいながら▼アル…話の流れを読めば納得できるし、狼が主張する作戦としては押しが弱い？…でも今日は比較的主張してるので、モリさんなりの誘導がある可能性も。
ペタくん：村に「精神的に」非協力的。提案内容自体はおかしくない点もあるけど提案方法が「相談・議論」ではなく「論戦」になってしまっているわ。表面的には狼にしか見えない… |
宿屋の女主人 レジーナ 06:00
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■2.●オットー。理由はやはり狂人を襲う余裕があるならモリさんよりはオットーだろうと。
私的に霊の中には狼１人入ってることは判ってるので、できれば生きている間は灰を狭めたいです… ともあれあとは村のみなさんの考えに従います。 あはは…もう朝の仕事初め…@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:05
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…寝てねーぇーーー今日ボロボロだったらゴメン。とりあえずニコなら白、リザちゃんなら黒でいいのよね？
灰に来たらペタオトなら黒出ししようかと考えてるけど助言あったらお願い。 |
少年 ペーター 08:18
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オットー00:15は俺に対しての物だと受け取った。「矛盾に突っ込まないからおかしい？」俺21:47は矛盾ですか？オットーほどの人が宿・商を吊った後の方針を示せないのが疑問なのです。これほど考察できる人が最後の最後に灰の中から勘で選ぶ事を選択するのですか？
【仮決定確認しましたが納得できません】 （霊判定が割れる事前提の場合）アルビンを吊っても灰を吊っても得られる情報は変わりませんがアルビンを吊った |
少年 ペーター 08:18
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場合は先入観から●を出した霊能が真に見られ敵方に一気に持っていかれる可能性があるのではないでしょうか？まだ、余裕はありますし結局最後に灰を弄らなければいけないのですから今日は灰の考察をした方が明日以降柔軟な対応をする事が出来ると思います。判定の割れる可能性が低いと思われるならアルビン吊りで構いません。他の方のように旨く説明できません。すみません。
▼オットー：今日の議論の誘導があまりに強烈。今日の |
少年 ペーター 08:18
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イメージは真っ黒。ここで一気に商・宿を吊って村側を追い込みたい意図が見える。
●ヤコブ：こちらも旨く誘導した感じ。今日の【】も2日目で味を占めたのだろうか？ 賢く姑息な狼なんだと思われる。2人とも初日から寡黙・病気を垣間見せながらも見事な論客となっている。人間の心理を付いた素晴らしい作戦だと思われ。 |
少年 ペーター 08:31
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今、婆の発言を確認したのだが、この人は自分が○を出したアルビンを吊らせる気なのだろうか？つくづく占いに縁のない村だ…。占：真狼。霊：真狼も否定できなくなってきた。この場合、状況から見て占い襲撃の可能性として少ないだろうと思っていたのだが･･･。確○に狂人ポジションの人がいるのも事実。4日間で得られた確実な情報はカタリナとパメラが共有と言う事だけ。狼に乗せられるようだが▼レジーナを提案する。
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村娘 パメラ 08:51
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【仮決定確認したわ】
ごめんなさい、前言撤回になってしまうけど、アルビンさん吊りなら占いは●オットーさん希望よ。女将さん真だった場合の余裕が無さ過ぎるわ。正直、このまま灰の狼を吊る自信がない。orz アルビンさんを吊れば、わざわざ占いを使わなくてもラインが作られる可能性が高い。だったら、女将さん視点での狼を見つけて貰った方が得策と考えたわ。 |
村娘 パメラ 09:07
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オットーさん占い希望なのは、今日のトーマスさん真とする論の展開が目立つからね。
レジ真ならオットーさんが一気に押し切ろうとしてる狼の可能性は割合高いと見るし、偽でも判定の割りやすい人だと思うので。って書いたところで時間切れ、また後で（汗 |
パン屋 オットー 09:09
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考えたんだが霊占い撤回だ。▼商すれば、霊判定一致すれば宿真偽はでる。割れればラインが見える。故に●爺。
★ペーター(08:18) 屋(00:15)は宿と年に対してだ。「矛盾」の話は 私が「人の矛盾」(宿の言う農の話)に対して指摘がないといって、私だけに疑いの目を持つことの意味が分からないという事だ。年の疑いは、私のイメージと矛盾すると言うことなのだろう。これはしょうがない。(喉無いので本決時 @1 |
行商人 アルビン 09:35
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おはようございます。さて、悪夢にうなされながらやってきましたよ。
襲撃先ディーターはどうですかね？確かに一番厄介かもしれませんが今日の襲撃先は安定で良いんじゃないかと思うのですが。 ＧＪされて狩人ＣＯとなると厄介ですし。 |
行商人 アルビン 09:42
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おはようございます。
質問に答えていただいてありがとうございます。大体分かりました、状況証拠によるものがほとんどのようですね。つまりここで自己弁護しても意味がないので灰にいる狼探しに全力を尽くすとしましょう。 ＞リーザ 私は何も状況証拠で判断するのは良くないとは言ってません。ただ、それだけで判断するのはどうかと思ったわけです。 |
ならず者 ディーター 09:45
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アルだけ吊って霊判定見たって両黒出ねえ限り、レジの真偽は確定しねえ。霊を占わせりゃ、霊能者視点でのレジの真偽は確定する可能性がある（レジが狼の場合、狂人を狼として切り捨てることになるケースもあるから絶対じゃねえ）。判定の矛盾が出る可能性もある。不確定情報増やすのはやめようぜ。だったらすっぱりレジ吊った方がまだいい。
「勘で」とペタは言うがな。勘じゃねえだろ、推理するのがこのゲームだろ＠1 |
パン屋 オットー 09:49
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議論の誘導と言うが、まず思いついたのは 屋(03:06)で▼商だ。で、者と年(すぐ取り消し)の▼宿という意見を見て、片占いならそれもありかと考えた。木真ときめうちしてる訳でもないので、爺などの意見を聞きやはり最初の▼商(占いできるし)。そもそもすぐさま両方吊るなんて言ってない。どちらかで悩んでたんだ。誘導？発言数からそう感じるのならしょうがないが、今述べた通りだ。
【本決定いずれにせよ了解】@0 |
行商人 アルビン 09:52
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現に今私は状況証拠だけで吊られようとしてますし、あれだけ信頼のあったレジーナさんまでも疑われる始末です。これは立派に誘導されてると思うのですが。
＞ディーターさん もう少し広い視野で物事を判断していただけませんか？１回目の襲撃で占い先を襲い、今日トーマスさんを襲った理由は我々村人には分かりません。それなのに決め付けをされても困ります。 白確定者ならなおさらもう少し慎重になって欲しいです。 |
旅人 ニコラス 09:56
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おっはよー！昨夜は気がついたら寝落ちしてたよ・・・
■５ 〔モーリッツ〕占い希望のところでも書いたんだけど、やっぱり判断しにくい。特に目立つ主張があるわけでもなく、特定の人物と絡みがあるわけでもなく、冷静と言えば冷静。吊り希望に対する反応が少々敏感すぎるのは気になったな。 |
旅人 ニコラス 09:56
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〔ペーター〕共有者や確白に絡んだりと狼ならやりにくそうなことをいろいろしてるね。白アピールに見えないこともないけど、脈絡がないというか、迷走してる感じで村人っぽいと思う。
〔ヤコブ〕昨日まではわりとしっかりした考察をしてたように思うけど、体調のせいか今日はなんだか挙動不審。霊狼狼を考察する意味がわからない。アルビン人間発言といい気になる発言が増えた。でも希望は納得できる。 |
旅人 ニコラス 09:56
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〔オットー〕相変わらず考察もしっかりしてるし好印象だね。村長の件で白よりに見てるってのもある。熱くなりすぎず冷静に状況を分析してるって気がする。LWならって気はうるけど今のところ白寄り。
〔アルビン〕今日はまだ発言が少ないみたいだから、印象的には灰から変わらずだね。ただ状況的には白いかなって思ってる。レジさんは真か狼だと思うし、真ならもちろんアルさんも白、狼でもアルさんも狼ってのは考えにくい。 |
羊飼い カタリナ 10:02
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皆さんおはようございます。現在11人生存で狼は3人残っていると考えられます。残りの吊り回数は11→9→7→5→3→1で5回･･･そのうち3回で狼を吊り上げなければいけません。まず、生存している能力者の中に確実に1人狼がいるはずですね･･･
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羊飼い カタリナ 10:04
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また、各人の視点での推理も重要ですが、客観的に見た考察も重要だと思います。狼たちの考え方がわからなくても行動で見えてくる部分もあると思います。
本決定まで残り2時間を切りましたし、喉の余裕がない方もいるとは思いますが、今一度冷静になって考察をしてください。 |
老人 モーリッツ 10:06
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おはようさんじゃ。とりあえず重要案件から。
>黒出し ペーターは黒でいいと思うが、オットーとヤコブは難しいの。ちと読み込めておらんが、現状ならオットー黒でもいいかもしれん。できれば議事録確認頼む。 |
羊飼い カタリナ 10:06
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えーと、口下手なので私の意志がうまく伝わっているかわかりませんが、攻撃的な口調や投げやりな言い方、喧嘩腰な言いがかりなどは狼たちの有利になるだけで村の勝利には無駄なことだと思います。
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旅人 ニコラス 10:06
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ふあ・・・ねむい・・・
■３ リーザちゃんについてだけど、狂人ならなんで判定割らないかが謎な感じ。先にローラーはされたくない狼かな。今日はとりあえずアルさんを吊りたいって印象が強い。狂人なら多少躊躇する場面だろうから、やっぱり答えを知ってる狼かなと思うね。 |
老人 モーリッツ 10:10
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>襲撃
狩人COについては失念しておった。正直かなり困るの。ただ現状で残っている灰で狩人っぽいのは…オットーぐらいか？ヤコブは自分吊り希望出した以上能力者ではなかろう。ペーターはわからん。 ちょっと時間ないのでまたあとで。 |
旅人 ニコラス 10:28
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リーザちゃんが狼ならお仲間はモーリッツさんとオットーさんかなあ。ヤコブさんは２日目に●妙があるからとりあえず除外。仲間切りの可能性は残るけどね。モーリッツさんは２日目リーザちゃんに票が集まる中、村長さんにリーザちゃんと並ぶ３票目を入れてるし、今日の霊考察もリーザちゃん寄り。何気にフォローしてるんだよね。オットーさんは今のところ白寄りに見てるけど、この狼チームのLWとして特に違和感はない。
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旅人 ニコラス 10:29
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まあ、あくまで現時点での予想というか妄想だけどね。オトペタもないこともないかな。今日は切り合ってて演出には見えないけど、ペタ君の前衛具合見ると作戦として悪くはない感じ。ただ仲間って意味でリザモリはしっくりくるんだよね。
ちょっと出かけてくるけど本決定までには戻るよ。＠４ |
少年 ペーター 10:54
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レジーナの占い師の責任の放棄には納得のいかない点がありますが、灰の中に狼が1匹いるのは確実です。吊り手に余裕のある段階で灰考察をやめるのは村人敗北への第一歩だと思います。
▼オットー●ヤコブ理由は8:18で変わりません。 |
少女 リーザ 11:06
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本決定前に斜め読みだけ。
占い先の議論が揺れてるようですが。――仮決定は私にとっては全く無意味ですが、皆さんが私とのラインを知りたいのなら、という感じです。商が黒確定すれば無意味な気もしますが。個人希望は当然灰占いであることに変わりはありません。 ＞ニコラスさん09:56 急いでたから読み落としあるかもですけど、宿商両狼をすごくあっさり切り捨てられるのは何でかな？ 何かのついでに簡単でいいですよー |
少女 リーザ 11:18
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ニコラスには突っ込んでいかないとこのままじゃ信用をなかなか取れそうにないなぁ……。対抗の私から見てもツッコミどころ実際少ないし。
今日の襲撃先予想。 白確のディーターか共有者のパメラあたり。カタリナは狩人鉄板が怖いし外すと思う。霊はまさか潰さないでしょう。 ＬＷの灰潜伏にかなり自信がありそう。明日はいい加減そこを中心に再考察しないとね……。とほほ、私の予想当たらないんだよなぁ。 |
行商人 アルビン 11:27
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もう時間がないですね。結局今日の分も上手く纏められませんでした。とにかく今日の議事録を読んで思ったことをなるべく乗っけていきますよ。
まず昨日の私の質問に答えて頂いた方ありがとうございます。さっきも言いましたが私に絶対的な黒っぽい発言は見られないとのことでしたね。 しかし、議事録を見ててオットー15:06、リーザ18:33ではステルス狼っぽい、圧倒的に黒いとのことです。 |
村娘 パメラ 11:28
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ただいま、やっと戻れたわ。orz
わたしはアルビンさんの判定が割れる可能性を結構高く見てるから、相変わらずアルビンさん吊りなら灰を占って女将さん視点での狼を見つけて欲しいと思ってる。 このまま行くと、明日は女将さん吊りでレジ偽決め打ち路線になってしまう気がして仕方がない…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:31
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今無理矢理来ました、責任放棄に見えたなら申し訳ない！
村として長期的に見たら灰を占いたいが、占師的に確実に狼を吊れる霊占いは占として魅力だし、おそらく狼は想定してないだろうということで賛成はできます。が、私は前者を押すです…ガタガタで申し訳ない… て。 |
行商人 アルビン 11:32
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これっておかしくありませんか？
そんなに狼っぽいのに状況証拠以外の理由を聞くとたいした理由はないようですし、そもそも２人の理論は状況証拠が絡む前の話のように受け取れます。 リーザちゃんは一応ヤコブ占いから私が黒いとのことですが、私は２日目から一貫してヤコブさんを疑ってますし正直圧倒的というほど他の人の考察との違いを感じられませんでした。 |
行商人 アルビン 11:45
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オットーさん15:05の「トーマスさんが信頼を得てないのに判定を割らせたくない」と言うのもよく分からないですね。
むしろ逆ではないですか？信頼されてない占い師の黒出しはむしろ歓迎できます。そもそも昨日村長が襲われて次の日私が生き残っていれば黒出しサインを受け取ったトーマスさんが黒出したとでも言って反論すればいいのです。 むしろ占い師襲撃のほうが残った占い師の信用を下げるので、論理が矛盾してます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:45
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今無理矢理来ました、責任放棄に見えたなら申し訳なかったです。
村として長期的に見たら灰を占いたいが、占師的に確実に狼を吊れる霊占いは占として魅力だし、おそらく狼は想定してないだろうということで賛成はできます。が、私は灰占いを押すです…ガタガタで申し訳ない…占師としては死ぬ前に１匹でもいいから狼見つけたいです。 |
行商人 アルビン 11:50
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ああ、時間がない。
レジーナさん真ならレジーナさんを襲ったほうがメリットがあると言いますが、それには大きな大きなリスクが伴います。狩人が生きていればほぼ確実に護衛されたであろう襲撃にメリットは感じられませんね。 オットーさんとリーザちゃんの今日の議論を見ていると正にトーマスさん襲撃にぴったりの発言の仕方に見えてきますよ。 |
行商人 アルビン 12:01
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ヤコブさんは相変わらず2d13:10にこだわっている印象も感じ取れましたが、ペーター君にその事についてこだわり過ぎだよ、と言ったり、19:07の考察で灰に狼側が３人・霊能に狼が２人出ている説を出したりで発言に疑問符がつきます。
なのに、霊能占いの事に気付くなど切れるところを見せたりで、正直他の人から言われた案じゃないかと邪推します。 |
行商人 アルビン 12:06
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そもそも霊能占いもレジーナさん真だとすれば、灰を占われなくて済みますし、占いの辻褄が合わなければレジーナさん狼と主張するのでしょう。
これは霊能者の内訳が真狂と分かってるため、もはやレジーナさんの招待がどちらでも良いと思ってるため出たのではないかと思うのですが、考えすぎでしょうか？ |
行商人 アルビン 12:11
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ペーター君はレジーナさん吊りのところで狼かな？と思いましたが即撤回し、レジーナ側につくなどこの展開の中であえて逆を行くところに白印象を受けました。
モーリッツさんは…正直分かりません。言い方は悪いですが、一番無関心？なイメージです。 ある意味でこの人が一番謎かもしれません。 |
農夫 ヤコブ 12:13
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間に合わねぇべ、読む暇ねぇけんどわはカタリナさの仮で反論はねぇべ。わの案でもあるだしな。
わさへの占いの意見もあるけんど、占いになっても疑いが晴れるんだば反論はしねぇだよ、だけんども一手損だとは言うべ。 |
行商人 アルビン 12:14
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＞カタリナさん
【本決定了解しにくいです】 かなりの人が霊能占いに反対してきてますが、それでも変わりませんか？正直真偽が確実に分かると言う保証はありませんよ？ あんまり言うと布石だろ、とか言われるので講義はこれだけにしておきますが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:21
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【本決定確認】
…占いはセットしたけど、…申し訳ないけど吊りはアルビンにセットできません…アルビンさんゴメン、本当にゴメン…駄目占師でゴメン。 たいへん申し訳ないけど何故か最初から投票がヤコブになってるので、そのまま変更無しでよろしいでしょうか…ヤコも村側だったら申し訳ないんだけど… |
農夫 ヤコブ 12:24
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病院行って来たべ、どうやら喉に細菌が居るらしいべ＿｜￣｜○
ペニシリンばもらってきたけんど、ロマンスだべ、愛に気づくべきだべ'‘,､ ( ´∀｀) '`,､ それにしても食ってくれぇぇと言いたいべさ、寝てても人狼考察してしまうべ（ホロ |
羊飼い カタリナ 12:26
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正直、もう襲撃してほしい･･･自分の中ではレジーナ真で決まってるのでアルビンは吊りたくないんだけど･･･今日自分が襲撃されなかったらレジ真決めうち。さすがに狩人が生き残ってたら占い守ってると思う。だとすると霊能を襲撃しに行くのかなぁ。
村のみなさん、ダメなまとめ役ですいません･･･ |
少年 ペーター 12:27
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【本決定了解…】アルビン00:06>霊能者の内訳が真狂とはどう意味ですか？
昨日独り言を誤爆した為発言が一回少ない…悔やまれる。レジーナのヤコブセットは笑った。しかし村人がまとめ役に逆らう事は出来ない。カタリナも色々考えての事だろう…。リーザ>あれはカタリナの発言を読まないリーザがというか、リーザの擁護をした人が悪いです。 |
羊飼い カタリナ 12:28
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本決定の補足です。
【発表順番はレジーナ→リーザ→ニコラス】 私の個人的な意見ではアルビンは吊りたくなかったのですが、能力者の真贋考察に有益であると判断しました。私の決定が村の滅亡を呼んでしまったなら私のせいですね･･･ |
ならず者 ディーター 12:29
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【本決定了解した】ならず者協会の労務管理研修が長引いちまった。俺も語調がちときついかも知れん。そこは詫びる。とにかく俺は一番情報の得られる選択をしてえ。
さっさと白んなって死なねえとこみると、ミスリードしてる恐れも持ってるぜ。だが、俺のスタンスとして、まず事象をストレートに見る。そこで辻褄合わなきゃ裏を考えるってことだ。俺がペタ狼と思うのも、ストレートに狼目線を感じるからだ。生きてりゃまた話す＠0 |
村娘 パメラ 12:31
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お爺ちゃん吊りの理由がこれまた弱くて申し訳ないのだけどorz達観してる印象+22:27の折衷案が霊占いアル吊りになる理由がどうもピンと来なかったから。
ヤコブさんも気になってはいたのだけど、19:07以降のパターン分けで狼の残数なんかにところどころ矛盾が生じてきてるのが、あまり状況が見えてる狼っぽくないかなって。やや手探りな村人印象。 |
少女 リーザ 12:33
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【本決定了解ですよー。】
＞アルビンさん 「圧倒的に黒」という断定が引っ掛かるようですが、このタイミングでのトーマス襲撃というのはやはり深読みをせざるを得ません。あとは前述の通り、消去法で他に強い黒要素を持つ人間がいないからです。 正直自分自身ちょっと思い込みに走ってると承知してますよー。これで白だったら私の考察は一から組み直しです。でも今は自分を信じるしかないですよー。 |
旅人 ニコラス 12:42
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【本決定・発表順了解】
リーザちゃん＞レジさんとアルさんが両狼だと今日の襲撃でのメリットが占い機能破壊だけで、２人の命と交換になる可能性が高い。もともとトマさんの信用はさほど高くはなかったのに、これでは割りに合わないよ。そう思わせるためだってのもあるかもだけど、どちらにしろ２人は吊られる可能性が高く、どうにも腑に落ちないってのが理由だね。 |
行商人 アルビン 12:50
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＞リーザちゃん
それは深読みとは言いませんよ。最も安易なところです。 比較的なのに圧倒的と使うところが誇張してるように思えてしまうのですよ、現にパメラさんも黒印象を受けてないにもかかわらず、黒印象の強いという言葉を使ってしまうくらいに影響を受けているようですし。 |
行商人 アルビン 12:54
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さて、私はオットーさんに投票しておきますよ。一応最黒なので。
たいした考察も残せず申し訳ありません。ただ、もう一度でいいので過去をもう一度見直して冷静に考えてみてください。熱くなったり深く考えないで行動すると必ず失敗します。 それでは墓下で応援しておきますよ。私の商売道具はペーター君に託します、有効に使ってください。それでは。 |
少女 リーザ 12:56
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【宣言忘れてましたが発表順も了解、投票先再確認完了ですー】
＞ニコラスさん12:42 考察理由了解ですー。 ＞アルビンさん12:50 安直ですか。まぁ裏の裏まで読み切れるほど私も頭が良いわけではないですし、それを判断するための今日吊りです……白だったら本当にごめんなさい。 |
少女 リーザ 12:58
次の日へ
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結構自分の立場も危ういんだよね、ここで間違えてると。ニコラスは私吊りを出してるくらいだし、２狼を外した理由もまぁ納得はいく。狼誘導と思われてしまえば一巻の終わり。……とはいえ●が私だから、これでレジーナ真という話になれば今度は私の白判定も出るので実はヤコブ案がありがたかったのかな？
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