プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 01:01
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フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！
ズバリ、娘屋農が狼だ！m9(ﾟДﾟ;) ヤコブが旅娘屋を真と言い始めたのは来たる戦いへの前準備！3日目は曖昧に5分5分で流し、昨日は能力者については余り述べず、共有者についてつらつらと述べていた！…では青ログを見に行く。これがミスリードってのが99%の確率で判明しそうだ。 |
木こり トーマス 01:04
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爺さん、熱かったぜ。神父が狩人ＣＯした瞬間には俺もすげえ疑ってたからな。爺さんの頑張りを誇りに思う。
ＯＴＴＯはメンテしてこいな。 そしてズラゾン、貴方は強敵（とも）だった。それじゃ、寝る。 |
青年 ヨアヒム 01:05
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あっはっは
もう、ごめん、いや、ごめん。マジでミスリーダーです、超ごめん 【ヤコ人狼】 トマごめーーーーんっ、夜明け前トマ狼だって思ってたぁぁぁああああorzorzorz いや、なんていうか… 穴があったら入りたい… |
行商人 アルビン 01:05
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【オットーは狼だったぜ！】あいつの霊魂には耳としっぽがしっかり付いてたぜ。
よっしゃ！これで狼やっと一人吊れたー。 襲撃はズラゾンだな・・・。お疲れさま。あっちから応援してくれよ。マッスルマッスル(南無南無) |
農夫 ヤコブ 01:08
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……はぁ。ヨアヒー偽か……。しょんぼりだよ。
あれだけ迷走したおらの純情かえせー。 ああ、もう、傾きかけてたのに。OTTO本当にごめん！信じ切れなくって！！ 全力で説得するよ。ニコ、パメ、ごめん。あー……昨日の考察けしたーい！ |
青年 ヨアヒム 01:12
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えーっと、はい
トマ黒の方がよかったなと。思うわけですよ絶対トマヨア決め打ち印象を与えてヤコ黒だしたらヤコ＞ヨアだからヨア偽な、みたいなだと思うの で、ヤコ白なら素直にヤコが味方になってくれたと思うの。トマをどうにかして疑う事も出来たと思うの。うん、頭では でもごめーん、こうしましたー、マジでダメ狂人でごめんなさい… |
行商人 アルビン 01:14
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ヨアヒム ヤコブ狼だな！つーことはトーマスは村人か。これで狼二人は確定したな。後一人は、ほぼパメラだろうな。
それじゃ、今日はこれで寝かせてもらう。明日も今日ぐらいの時間には来れると思うから次はその時に。ヤコブ狼考察は明日またしっかりやるぜ。 おやすみ。ぐーぐー。 |
木こり トーマス 01:16
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これは言い出すとずるいからこっちで。ヨア、占うって決まってからもギリギリまで考察してくれたことに深く敬意を評する。間違っていたとしても、だ。昨日の独り言はきつく言い過ぎた。まあ、悩んで、楽しんで、頑張ってくれよ。
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村娘 パメラ 01:18
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＞ヨアヒム４ｄ22：35
ごめん。随分考えたんだけど、全然答え出せないわ。ただ、「村の考えとして、両ラインどっちからでも狼吊っておきたい」って考える、と、狼さん達が予想していたとするならば、ヨアの黒出しに関してはほぼ間違いなく吊りにいくというのが予想されるわね。とすれば、もう年は共有と玉砕させて（玉砕成功するのは霊騙り＝狼予想より）、ヨアヒムの黒出しも吊らせて（つまりレジの白黒に関わらず）、７日目 |
村娘 パメラ 01:20
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続き）７日目旅・娘・青・商・+１で勝負する気だった可能性もあるわね（正直分からないわ、そこは違うだろ、とかご指摘あったらよろしく頼むわ）。
ごめん、ヨアヒム、正直分からなかったわ。 この点についてヨアヒムはどう思う？ |
農夫 ヤコブ 01:21
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ポイントは、共有者にあると思う。ペタとOTTOの発言、態度をもう一度比べて考えてほしい。おらの考えはすでに述べたよ。共有者、これは単なるひとつの考察材料にすぎないけれど、大きな鍵だ。それらを積み重ねていけば自然と答えは出ると思う。少なくとも、議事録にはペーターが共有者足り得ない箇所が残っているはずだよ。
主観でしか話せないけど、それも含めて判断してってほしいにゃ。おやすみ。ひーん。 |
行商人 アルビン 01:22
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玉砕も何も実際共騙りはあんまり考えてなかったような気がすっけどｗｗ
ヤコブ黒は順当だな。吊らないと！！にっくき狼なんだから。もったいないけど。トーマスこれ狼無理！何判定見ずにいきなり寝てるんだー！！凄すぎるぜ。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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■｜白｜狼占｜霊狼｜狂共｜灰灰灰
■｜白｜狼占｜霊狼｜共狼｜白白白（狼だったらやってみたい…） ■｜狼｜占狂｜狼霊｜狼共｜白白白 狼はヨアヒム襲撃か。それとも白襲撃かな？ GJ無くてヨアヒム襲撃だとわかっていたらよかったのに… |
羊飼い カタリナ 01:27
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／｜羊｜旅青｜商娘｜年屋｜木農 @･ｪ）今日はこう。
■｜白｜狂占｜霊狼｜共狼｜白狼 ■｜白｜狼占｜霊狂｜共狼｜白狼 ■｜白｜狼占｜霊狼｜共狼｜白白 ■｜狼｜占狂｜狼霊｜狼共｜白白 |
農夫 ヤコブ 01:28
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にゃーにゃにゃーにゃー。
時間あるときで良かったにゃー。対決にゃ！むほんにゃ！レジーナナイス判断だったにゃ！ つかトマに黒判定だったら笑顔でアルビン即吊りだったのににゃー。ちぇ。 |
パン屋 オットー 01:33
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……と思ったら僕とペーターが逆パンダじゃあ潜伏狂人はあり得ないか。やれやれ。
指示通りにモーリッツに投票したら狼がみんなで合わせてきてモーリッツ処刑しちゃったらどうしようとか愚にもつかないこと考えてたよ。 |
パン屋 オットー 01:37
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ペーター改めてお疲れ様。正直、まとめ役でミスリードして村を滅ぼすより対抗してくれて有り難かったよ。僕は別に歴戦の猛者でも何でもないけど。ペタはどうかな？エピが楽しみだね。
自分吊りはやっぱり黒いのか。かといって執拗にアルビン吊りにいったら真っ黒だし、村視点で最も黒いのは間違いなく僕だと思うからなんともなー。 |
村娘 パメラ 01:38
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オットーにジムゾンお疲れ様！墓下で見守ってて頂戴ね！
で、ヨアヒムはヤコブに黒出しね・・・ ＞ヨアヒム・アルビン 貴方達視点でオットーは狼なわけだけど、何故オットーはステルスを捨てて共有騙りに出たと思う？そのままステルスしてた方がいいと思うんだけど、どういうメリットがあるのかしら？ |
少女 リーザ 01:39
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アルビン吊りにいくのが普通だと思うけど。
それで黒いと言われたらどうしようもないよｗ オト視点ではアルLW確定だからね。 というより、昨日の発言では自分吊りを推奨しているように見えた気がするのよー。 |
パン屋 オットー 01:45
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＞リーザ
ああどうかな。いろいろ考えてたんだけど、初日に「対抗叩きは嫌い」って言った手前、例えば死んだペーターの発言のあら探しとか意図的に控えてたのもあるし、今回は特にＯＴＴＯだから感情抑えめで。昔パンダにされて自分吊られたら村滅亡だと思ったから感情的になった振りしたらまとめ役にだめ出しされたりとか、その……まあ感じ方は人それぞれでそれが面白いんじゃないかなあと優等生的に言ってみる。 |
少年 ペーター 01:51
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オットーもお疲れ様だよ。
ふむ。強い人は初陣から強いからなー。 それにしてもやっぱりオットーに白出しはあざと過ぎると判断したか。この後アルビンはヨアヒムを残してランダムの道を選ぶのか、普通に襲撃してやや不利でもガチの信用度勝負に出るのか。負けてもいいからここは最後まで疑惑を引っ張って欲しいな。 |
パン屋 オットー 01:52
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朝の時点ではもっと真アピールをすることも考えてたんだけど、モーリッツに釘を刺されちゃったからね。アルビン手練れっぽいから下手な攻撃はカウンター喰らうし。ぶっちゃけ残敵１じゃん楽勝だなあとか思ってたら試しにアルビン吊ってる暇がないから結局２択であることにあとから気づいた罠。
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少女 リーザ 01:55
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（リーザは劣等生なので模範解答はパス）
感情的になると怪しむ人多いですねー。灰の二人が感情的に疑いあったりするとどっちかが狼では、みたいなっ。大抵両方人間っ。 ヨア残しても今日明日で▼アルされたらランダムにもなりませんけどね……。 |
羊飼い カタリナ 01:56
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@･ｪ）たぶんあってる。最終版だと思うわ。関係ないけど、【等幅】欲しい。
青ラインの生存者…２人 旅ラインの生存者…３人 村人確定の生存者…３人 遅くとも、明日には決めうち必要あり。 |
神父 ジムゾン 02:02
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ああ一応言っておくが、[1:08]の「ペーターのあほっ！」ってのは「うまく相方気取りやがって！すっかり騙されちまったじゃねえかこのｺﾝﾁｷｼｮｳめ！」と言う賞賛の意を込めた言葉だから誤解しないでくれな。フンハッ！
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パン屋 オットー 02:04
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感情的なたたき合いはだいたい人間同士のような気がするなあ。そういう場合、僕は仲裁に回る。荒れ予防になるし他に目を向けて情報も出るし白アピールにもなるし一石三鳥。
んじゃお休みなさい。ちなみに僕はディタの相方じゃないよ。相方はＯＴＴＯね。 |
農夫 ヤコブ 07:19
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おはよ。……OTTO、ジムゾンおつかれさまだったにゃぁ。墓下から応援していてくださいだ。つ【とれたてグレープ】
村視点で青商真時、確実に狼なのはおらだから、今日はおら吊りでかまわない。占い先はパメorニコを希望するね。 本当は自分が情けないし、アルビンを吊りたくて仕方がない。でも我慢するの。がんばるよ。でかけてくるくるー♪んじゃまた。 |
老人 モーリッツ 07:28
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皆の衆、おはようじゃ。昨日は全く見当違いの推理をしてしまったの…。ジム、オト、お疲れ様じゃ。
さて、今日の纏め役じゃが、どうするかの？儂はトマの方が適任と思うんじゃが、トマの意思に任せようかの。【トマ、意思表示をしておくれ】 占：旅青 霊：商娘 パ：農 白：宿老木 8>6>4>2 残吊り手３ 旅娘屋ライン 羊青商年 青狂・商狼 青商年ライン 旅娘屋農 旅狂・娘狼or旅狼・娘狂 農狼 |
老人 モーリッツ 07:29
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今日は▼農●旅or娘で、明日どちら視点でも狼１になるよう進めるべきじゃろうな。襲撃先による場合分けはこんな感じじゃ。
旅娘視点：青喰い 旅娘木宿老商：占霊白白白狼 白喰い 旅娘[宿老木]商青：占霊白白狼狂 青商視点：青喰い 旅娘木宿老商：狂狼or狼狂、白白白霊 白喰い 旅娘[宿老木]商青：狂狼or狼狂、白白霊占 議題じゃ■1.能力者真贋 ■2.旅娘偽の場合の内訳予想 追加があれば頼むぞい。 |
木こり トーマス 08:36
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おはよう。雨で馬車が遅れて大変だぜ。木こりも楽じゃないな。
さてと、ＯＴＴＯとヤコブの結果が揃って、これで全組み合わせが出揃ったな。爺さん、まとめ役は喜んで受けさせてもらうぜ。 基本的に爺さんのシミュレートしたケースで進むが、重要なのは俺、爺、レジの三人がどうしたいかだ。だからレジも意見言うんだぞ。聞きたいことは今日のうちに出し尽すようにな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:01
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おはよ。昨日は寝落ちてしまってたわ。その間にジムゾン！！なんて姿に･･･ 墓下で見守っていて送れ。もうあの筋トレも見られないのね。
トーマス>今日はトーマスがまとめ役ね。私もちゃんと時間のある限り頑張るわね。でも戻りは遅いかもなのよ。 |
木こり トーマス 09:17
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いよいよ六日目だ。皆普段より遅くまで起きてがんばってきたろうから、そろそろ疲れが溜まっているだろう。ゆえに、今日は早めに決定を出そうと思う。
【午後9時に本決定】 決定自体は方針が決まっているゆえ早めだ。確認が遅くなっても構わない。が、その分各々時間に融通を利かせて議論するようにな。 |
少年 ペーター 10:40
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おはやふ。狼にとっては相変わらず不利な状況が続く。
今日の▼農は鉄板。旅娘の白黒が判明すると、順番はともかく狼候補を順番に吊れば村の勝利なので、どっちのラインが偽でも青襲撃は外せない。 よって少なくとも青襲撃を理由に▼商が先行することはない。はず。むしろ青襲撃で旅狂が確定しないことから、ここまでの信用度と更なる安全策の意味合いから▼娘になって最終日は旅vs商の一騎打ち、てのが最も理想的な流れ。 |
少年 ペーター 12:02
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むーん。どう考えても旅狼説は無理がありすぎる。狂人パメラが判定を割らなければニコラスはいきなり偽確定して吊られてたわけだし共有者騙り以上にリスキーだ。
やっぱりオットーは白確にするべきだったと思うなあ。 |
少年 ペーター 13:02
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霊騙り狂人シミュレート。
占い判定が割れた。どっちが真かは分からない。白を出すべきか黒を出すべきか。狼と息が合わなければいきなり真占が確定する上に狼が二匹吊られる。これは怖い。僕には狂人で霊を騙るなんて無理だ。 でも待てよ。誘爆のリスクがあるなら狼は仲間が占われても判定を割るはずないよな。やるならこっちがミスってもまだ被害の少ない白占いの時だろ普通。なーんだ。僕はパンダに黒出せばいいんじゃん。 |
少年 ペーター 13:25
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というわけで、狂人で霊を騙るのは思っていたほど難しくなさそうだと判明。これで娘から羊への黒出し連携は説明がつく。多分。
年への黒出しは簡単。ぶっちゃけ吊られたのが真でも狼でもどっちでも良い。真に黒を出しても被害はないし、狼を確定黒にしても吊られちゃってるから関係ない。むしろ偽に白を出したら真には自分が偽だという確定情報を明かすわけだから色々とまずい。ここは真偽を問う必要もなく黒出し一本だね。 |
農夫 ヤコブ 17:27
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にゃーにゃにゃーにゃー。
……昨日神父発言への自己弁護、独り言文発言しなくて良かった。冷静にみると超あやしいにゃ。ヤコブあやしー！ 一応文作ったけど、対抗叩きだ。あまり好きじゃないんだよねー……。どーしよ。どーする？ |
農夫 ヤコブ 17:34
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ヨアヒム＞(4d22:38)狂人の占誤爆、黒確定を悪手ではないと判断してるね。ヨアヒーの考える最悪手って具体的になに？そして、狂人占師の最善手は3dの状況を鑑みてなんだと考えてる？
アルビン＞(4d00:24)真共有吊りで偽が白確定で揃えるって意見はおかしいて言ってるけど、白判定揃えのどういうところがアルは気になったの？選択肢としてはありと思うん。黒確定はおかしいけどね。 ごはん作ってくるー。 |
農夫 ヤコブ 17:50
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じーさんが一番発問とか考えてくれそうかな。そのための纏め役委任っぽい。や、やる気だにゃぁ。わくわく。ぞくぞく。
白の発問→議論の流れがスマートでいいらしいね。その流れがほしいかにゃぁ。 今日の議題って白用だよね。灰、灰にもなにか！対抗叩き文長いー……ライン考察しよしよ。ごはんごはん |
少年 ペーター 18:43
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先に吊られた真を白確定したらせっかく信用度で勝った狼が吊られるよ。
吊られたのが真なら対抗の狼延命に望みをかけて、吊られたのが狼なら真決め打ちされるかもしれない生き残りに偽とバレないためにも黒出しは必須だと思うんだけどな。吊られた狼に義理立てする必要ないでしょ。 大体共有者なんか騙る狼がそもそもどうかしてるわけで。 |
神父 ジムゾン 18:55
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ああ一応言っておくが、「イカれてる！狂ってる！」ってのは「うまく狼に見えないような行動しやがって！すっかり騙されちまったじゃねえかこのｺﾝﾁｷｼｮｳめ！」と言う賞賛の意を込めた言葉だから誤解しないでくれな。フンハッ！
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少年 ペーター 19:02
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僕が吊られたのは誤算だったな。生き残ったら真決め打ちをお願いしようと思ってたんだ。それでかなり有利になる予定だった。
もちろん確実じゃないけど元々無茶な作戦だから真吊らせただけでもプラマイゼロくらいの気持ちだったし。 あと狼がそこまでずうずうしい恥知らずなお願いするってのは、意外に可能性から排除したくなるもので。けけけ。 |
木こり トーマス 19:04
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腹減った… これから戻る。が、レジも爺も遅そうだな。のんびり待つとするか。
昨夜10時以降の俺の発言は、自分で軽く読み返しただけでもニコアル間違いや単純な誤字があるな。読みにくくて悪かった。 神父との会話もノリだったから、あの表現ではヨアヒムが誤読してもおかしくないな。「トマにとって」は「トマの考えでは」とでも脳内変換してくれ。ただ、ヨアの誤読は二度目だが。 |
木こり トーマス 19:26
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そうだヤコ。パメでもニコでもいいんだが、ＯＴＴＯは昨日、俺とヤコのどちらかに占い黒判定がでることを警告してこなかったんだが、どうしてだと思う？
爺なんかは灰を吊ることに危機を感じてたようなんだが、ＯＴＴＯにとって俺やヤコは何だったんだろうな。 それとネジ抜けるのがちと早かったな。新型にはソーラーシステム標準装備にしようぜ。…いっそ核か |
木こり トーマス 19:27
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そうだヤコ。パメでもニコでもいいんだが、ＯＴＴＯは昨日、俺とヤコのどちらかに占い黒判定がでることを警告してこなかったんだが、どうしてだと思う？
爺なんかは灰を吊ることに危機を感じてたようなんだが、ＯＴＴＯにとって俺やヤコは何だったんだろうな。 それとネジ抜けるのがちと早かったな。新型にはソーラーシステム標準装備にしようぜ。…いっそ核か |
青年 ヨアヒム 19:43
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戻ったー… 夜明け後に狼判明したヤコオトの発言洗おうと議事録とにらめっこしてたら寝ちゃってたよ… 腰イタいってばさ…
目は赤いわ肌は荒れそうだわでキッツいけど頑張るさ、頑張るー… 正味今日決定早いのがものすごく助かる。夜明け前に寝ちゃっていいかな… パメ＞ぶっちゃけ僕が聞きたいよ。昨日かなんかに言ったと思うけどオトなんて素直にステルスしてりゃ強そうだしその方がいいんじゃないかなって思うし。一気に |
パン屋 オットー 19:43
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戻りっと。
＞トーマス［19:26］：屋［5d21:52］で一応触れてるんだけど。というか本当は今日のヨアヒムの占い結果と昨日のアルビンのＳＧへの印象操作とかについて先読みして二人にプレッシャーをかけようとか思ってたらトマが潜伏狂人とか言いだして時間と喉使わされちゃったんだってばどってんばってん（泣 |
青年 ヨアヒム 19:45
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一気に勝負決めようときたのかあえてとり難い手をとってまさにパメのその発言みたいなので信用を、って感じだとは思う。そうだとしても余裕あったんだろね…
LWはヤコだし、オトが強襲して吊られても信用を取れるって踏んだのかなって思うよ。ただ、パメは最後までオト切ったのに対してヤコが最初オトを切りにきたのに途中から擁護に来たのはなんでだろうって思うけど。仲間切りしないでペタ吊いこうとしたのかもだけどそれも裏 |
パン屋 オットー 19:49
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＞ペーター
んー狂霊騙りは結構簡単なのか？ロラされやすい霊に狂人が入って白黒知ってる狼が占を騙る方がいいという説も聞いたことはあるけど、なまじ信頼高い狂占が狼囲えずに負けることもあるしね。でもこれまで僕の参戦した村では狂人の霊騙りはみたことない気がするなあ……（正確には２回ほどあるけどどっちも占１霊３）世間的にはやっぱり難しいと思われてるんだろうか……うーん。 |
青年 ヨアヒム 19:52
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裏をかいているように見えてきてる僕はもう危険だと思います
3dにオト占希望2あったけどヤコパメの希望で、パメ狼なら2票とも完全なるライン切り。パメは決定後だし、占われない事を見越してじゃないかって思うしね。占わせたくないなら票を外せばいいんだから出る騙る必要性はあまりない で、それなのにでてきたオットー。正直意味わからないよチクショウ。やっぱり信用度稼ぎに、と思う |
老人 モーリッツ 19:54
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>トマ 儂もおるよ。議事録を読み直しておったが…眠気が…。むむぅ、ここは踏ん張り所じゃ！バアさんや、儂に力を！
進め方は今日▼農、明日▼旅or娘じゃな。旅娘偽の場合、明日▼商で、最終日に狼を見抜きランダムに勝つ1/4勝負になってしまう。 ▼旅or娘で終了ならば良し。終わらねば、最終日[旅娘]商白白での決め打ちじゃ。 >ヨア [3d01:11]の「意図」とは何じゃった？その結果どうじゃった？ |
農夫 ヤコブ 20:04
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トマ＞OTTO、危惧はしてたにゃぁ。(5d21:52)「ヤコブもトーマスもＳＧにされても戦い抜けると思います」と言ってるし、村視点考察でも今日は黒出しされた灰が吊りで明後日ライン勝負って言ってたにゃぁ。トマおら二択だから、ヨアヒー真仮定の狼は何判定でも判明だにゃ。(5d13:41)で灰はみんな白って言ってるにゃ。OTTOはずっと誠実だったにゃぁ。
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農夫 ヤコブ 20:05
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ヨアヒム＞ＧＪ発生時（5d21:17）「狼はGJを恐れてレジ襲撃はキツいんじゃないかなって思った」って言ってるにゃ。確白襲撃はＧＪ率高いからって理由で占先灰襲撃を一番に考えたんだよね。おらはヨアヒーでＧＪかと思ったにゃぁ。灰の狼見つけてない占師は価値が高いのね。襲われる、青ＧＪとか考えなかったのかにゃ？
ヨアアル考察は、質問などに答えてから喉に余裕あればあとでまとめて落とすつもりなのん。 |
青年 ヨアヒム 20:07
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っとと、忘れてた
●ニコパメどっちでも ▼ヤコ 狼を吊らない理由はないし今日どっちか占えば僕もLWを見つけられる ヤコ＞ていうか悪手も両手も、結果を指すものだろ？ 同じ行動をとっても状況次第で変わるし知らないよそんなの。ていうか最善手なんてわかるわけないよね。今回黒出しは良手だったし、仮に黒確定しても悪手ではない手だと思うよ。この質問は誘導に見えてる、狼だからとかでなく、それ以前で誘導ぽい |
農夫 ヤコブ 20:18
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ヨア＞返答ありがとん。確かにヨアヒーに対して最善手を聞くのは誘導だね。ごめんにゃ。でも一般的に良手悪手はあると思うのん。最悪手は考えてたんじゃにゃいの？ヨアヒーの考えが聞きたいのん。おらは3dあの状況で黒判定下すのは偽なら正直やっちゃった狂人だと思ってたん。黒確定は悪手だと思ってるん。
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青年 ヨアヒム 20:18
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ヤコ＞僕襲撃？ 考えてもなかったよ。僕襲撃なんて逃げでしかないよね。共騙りまでしてきて信用勝負から逃げるとは思ってなかったなぁ、僕襲撃はないと思ってた
冷静に考えてみると確かにGJなら狼も追い込まれるけど僕襲われたら僕狂言い張るしかなくても灰から4で吊1だったんだよね。確かに危なかったのか… 勝ちにこられてたらキツかったな… |
行商人 アルビン 20:29
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今戻ったぜ。【午後9時に本決定了解】
希望は言うまでもなく▼ヤコブだ。 ＞ヤコブ17:34 商4d00:24で返答してるそのままの意味だぜ。▼真共でパンダの可能性を考えていないのか？って思ったんだよ。白確定で揃えるのがおかしいとは言ったつもりはないぜ。(わかりにくいかったなら悪い) |
農夫 ヤコブ 20:37
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ヨア＞ヨア襲撃は狼的には逃げかぁ。自分襲撃は考えてなかったのね。ヨアの考えは了解。
アル＞ありがとん。なるほど、パメラが真共有者吊りでパンダの可能性を切り捨てたコトが不思議に思ったのねん。それなら納得にゃ。でもたしかになんでだろ……パメラに聞いてみるみるー。どうして？ あと、読み取り不足でごめんなのー。反省にゃ。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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ヤコ＞うーん… 正直考えてみて、おかしいな、って思ったんだけど。君に何を問われているのかわからない
まず、黒確定は悪手ではあると思うよ。でも最悪手まではいかない、と思ってる。それはまず4d22:39で言ってあるよね で、君は僕にどう答えさせたいの？ 一般的な模範狂人回答なら「真狂であれば占は破壊しやすい。狂人は狩人からの信頼をとり狼に狂人アピールを済ませ真襲撃を狙いましょう。襲撃がなければ適当なと |
旅人 ニコラス 20:40
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>トーマス ＯＴＴＯは昨日、俺とヤコのどちらかに占い黒判定がでることを警告してこなかったんだが、どうしてだと思う？
オットー 5d21:52 『〜面白いと思いますが、ここは素直に灰を占わせた方がいいでしょう。ヤコブもトーマスもＳＧにされても戦い抜けると思います。』 がその返答にあたるのではないかと考えますが、この返答でよろしいでしょうか？お返事いただけると有り難いです |
行商人 アルビン 20:41
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＞パメラ1:38 昨日もどっかで言ったが決め打ちを狙っての共ＣＯなんだと思ってるが。オットーが共ＣＯする事で真共を吊り、さらに俺を吊れば四日目の時点では11。
11>9>7>5>3>1 ▼年▼商で７の時に狼３狂１でわぉーん勝利。それを狙ってきたんじゃねーの？ それに、共有者ローラーでも完遂で２手消費できる。ヤコブが占い先になった場合でもヨアヒム襲撃で占い結果を不明にさせられる選択 |
木こり トーマス 20:41
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＞ヤコ 報告ではなく警告が、と思っていたんだが…ヤコがそこからヨアに黒出しされる危機感を感じ取っていた、というなら了解だ。
＞爺さん 明日６人、最終日は４人だ。最後までもつれこむと【白１＋１：２】の対戦となるだろう。明後日ランダムで競り勝っても勝ちとはいえない。明日終わらせなければいかんよ。 |
行商人 アルビン 20:42
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続)や実際ヤコブが占われたところで、ラインで決め打ちの選択肢だってあっただろう。
ヨアヒム襲撃していた場合でも狂人襲撃だという事にして青商偽主張出来ただろうからな。実際これは無かったけど。 ヤコブがじゃくて、オットーが共騙りしてきたのは、オットーのがヤコブより共として信用取れそう？って思ったんじゃねーかと思ってるぜ。 |
青年 ヨアヒム 20:42
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適当なところで判定で狂人アピールしましょう。どうにしろ生きているうちに村人に黒をだして村人を吊らせるべきですよ」とか思うけどもこれ言ったところでだから僕やニコの真偽にはならないと思うけど
狂人の最悪手は、まず詰み。そして判定による論理破綻偽確定。ここら辺だと思ってる でさ、こっからが本格的にわかんないんだけど 「3dの時点で最善手とか最悪手なんてわかるの？」 カタリナ占だったから？ それなら聞くけ |
農夫 ヤコブ 20:44
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ヨア＞んにゃ、特になにも考えてないよ。ヨアヒーが最悪手にはならないと思うって言ってたから、そのときヨアヒー視点での最悪手ってなんだったんだろうと思ったんにゃ。あと、考察提出で対抗叩きあいするより、質疑応答の方が情報でるかにゃって考えてがんばって質問考えたのん。
ヨアヒーアルからの質問、白からの質問も熱烈大募集中なの。 |
青年 ヨアヒム 20:44
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カタリナ占だったから？ それなら聞くけど、僕が白を出したのは狂人なら良手だった？ 狂の白だしなら狼予想だろうけど4票目ぶちこんで？ それとも人間予想にぶちこんでおいて白だし？ ヤコからはこれは良手に見えるってことかな？
まぁよあひーはなんも考えてなさそうだから適当に占ぶちこんで白だしたら割れちゃったんだろうにゃ、とか回答されたら泣くんで歯を食い縛れコノヤロウ |
木こり トーマス 20:46
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＞おっと、ニコラスも返事ありがとうな。やはりそこがＯＴＴＯのダイニングメッセなのか。昨日灰にいた身としては、俺神ヤコの三人はＯＴＴＯから感じ取るものが違ったように思えていたんだが。まあ、ヤコは前日からＯＴＴＯ派だったか。
＞ヤコ どうしてヨアヒムは俺でなくヤコに黒出したんだと思う？昨夜の発言では、ヨアは俺にターゲットしていたように思えるのだが。 |
農夫 ヤコブ 20:54
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ヨア＞そんなことないにゃー。ヨアは考えてると思うにゃ。正直偽判定下されるまですごく真偽迷ったにゃぁ。OTTO真っぽいて思ってても。トマが白っぽくても。うん、良手だったと思う。ＧＪ発生でも占襲撃でもないのに黒判定したって信用稼げないにゃ。おらなら次にかけるにゃ。さんざん悩まされた襲撃考察から。
トマ＞トマが白いから出せなかったのと、アルの狼予想はヤコ＞トマ。狼からの指示と思ったんじゃにゃい？主観。 |
木こり トーマス 20:54
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黙って聞いてるだけでは悪いからな。質問してたほうが皆も話やすいだろう。あまり真実が導けると思っての質問ではないのがこちらもすまないと思うのだが…
悩むべきポイントを提示しておくのは、今後、また説得勝負をするときのための修行だ。俺も、そしてみんなもな。 |
木こり トーマス 20:58
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考えるネタに困ってる人のために。
■Ａ．どうして狼は神父襲ったんだろうな。結構怪しかったし、どうせなら灰の俺でも襲えばよかっただろうにと思うのだが。 ■Ｂ．いま墓下でペタとＯＴＴＯに対してディタが何か話しているとします。それはなんと言っているでしょう？おもしろいひとには座布団を一枚プレゼント。 |
青年 ヨアヒム 20:59
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爺ちゃん＞回答忘れてた。意図は意見の引き出し。回答されても役に立たないことも多いとは思うけど、何が役立つのか、何が使えないのかは僕にはわからないからとりあえず情報を増やしたい、スルーされて思考から消えてたけど、例えば仮に、ペタが2COで襲撃はある（ない）と思うって回答してたら、霊襲撃あったときの反応次第では疑問を持つと思うよ。もちろんあぁ、言ったとおりだな、で終わる事も多々あるけども
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木こり トーマス 21:02
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時間だな。
【本決定▲ヤコブ ●パメラ】 【結果発表は明日の第一声で。時間は、正午までには出すこと】 明日はまた爺にまとめ役を返すことになる可能性大なので、明日のことは明日の事情で変更して構わない。 とりあえず以上だ。各自議論を続行してくれ。 |
老人 モーリッツ 21:04
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>ヨア [1954]に答えてくれんか？
>トマ ▼農▲青の場合、旅娘木宿老商じゃ。翌日▼旅or娘▲白で終わらない場合、[旅or娘]白白商じゃろ。[旅or娘]狼・商狼両方ありうるわい。 ■Ａ 神偽説が出なかったからじゃろな。疑われていれば、SGにする為、残したやもしれん。GJリスクとSG候補の二者択一じゃろ。 |
農夫 ヤコブ 21:09
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【本決定了解】でも▲なのん。いやいやん。▼にして。
トマ＞意味吐き違えてたにゃ。ヨアヒーがトマターゲットにしてた……うーん。おらからの回答だと主観でしか話せないけど、質問ありがたいし回答するにゃぁ。けど、その点は白と話した方が客観性があるかにゃって思うにゃ。 心理的に、疑いを向けられてる→黒下されるのではという不安→白確定、占師に対する信頼。という流れが構築できると思うにゃぁ。 |
行商人 アルビン 21:14
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オットー 5d13:41の発言は当たり前の事だと思う。何せ、オットーからは灰は全白って言うしか出来ねーし。
＞ヤコブ20:8「3dあの状況で黒判定下すのは偽なら正直やっちゃった狂人」これは意味わからねーし。黒確定になってしまったところで悪手にもならねーと俺は思うんだが。それに二日目は両占師はカタリナ占い希望で、狼のライン切断？とも思われて占：真狼よりになったかもな。 |
行商人 アルビン 21:15
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そうすると占ローラーになったら吊り手消費させられる方に持って行ける場合だってある。占い先が黒確定してしまっても、霊：真狼でも、即霊ローラーの流れには、そうそうならねーし。実際カタリナは村人だから話しても不毛な事なんだけどな。
【本決定了解】ヤコブ三角木馬の刑か。色々とお大事にー。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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なんかヤコはいい人だ。いやいい狼だ。うん。僕もちょっと眠いけど質問考えてくるともさ。喉飴舐めて待ってやがれーっ
それで寝オチしてたらごめん（ぇー んー、20:44は20:42でいいよね。で20:54に反論だけどいつだか誰だかにリナに黒出したからニコ真で白のヨア偽ぽいって言われたんですが。羊なら上等で、黒なら白出してもどうせパンダで吊られるししゃーないかー、なノリはないのかな？ 【本決定了解だよ】 |
木こり トーマス 21:16
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＞爺さん ヨア襲撃を念頭においてるのか。なるほど了解した。俺は爺さんか俺が喰われると想定していた。が、まあ、村としてできることは議論しておくことくらいだな。
ちなみに決定は【結果は正午までには出すように】という意味だ。では風呂でも入ってくる。 |
少年 ペーター 21:16
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ただいも。
オットー[19:49]、さあ？ 僕、狂人経験ないしなあ。 まあ狂人で霊能者騙るならパンダじゃなくて灰吊りの時に適当なタイミングで黒出し自己申告するのがいいんじゃないかな。黒確しちゃっても損はないし。 |
行商人 アルビン 21:24
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■Ａヅラゾンを襲撃したのは、狼から見てＧＪで対抗の無いジムゾンは真狩人確定。ジムゾンにはヨアヒム護衛の指示が出ていて、ヨアヒムの占い先はヤコブ。ヤコブに確実に黒が出るってわかっていたのに、ジムゾンを疑わせるために残しておくっていう選択肢は不可能だったんだろう。トーマスが占い先の場合は、結果は白確定だから、あったかもしれんが・・
それに、残しても1ＧＪだと吊りが伸びるからな。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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@･ｪ）ここでこんなこと言ったら人狼っぽく見られるけど、占い師は人狼が騙るのがセオリーだと思ってたわ。…でも、なんとなく抵抗あるのよね。わたしは占い師騙るの狂人だと思ってるから。
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老人 モーリッツ 21:33
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>アル 確かにそうじゃな。SG候補以前に、状況的に▲神は不可避じゃったわけか。全く…、ここまで頭が回らんとは…。
>トマ つまり、お主は青狂商狼を強く見ているという事かのう？ノーコメントでもよいぞい。旅娘狂狼でも青を残す線はあるからの。狼に白の誰がどう考えているか聞かせるか、聞かせないかも戦術的にそれぞれ意味があるからの。 |
村娘 パメラ 21:52
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＞ヨア19：43〜52
やっぱり、オットーが狼だとしても共騙りする理由が明確にないでしょ？ ＞アル20：41 オットーがワオーン勝利狙いで共有騙りに出るってのはちょっと無理があるんじゃないかしら？ 共有ローラーで２手消費って言うけど、一手は自分が吊られるわけでしょ？オットーがその選択をわざわざ取る理由はないんじゃないかしら？ |
パン屋 オットー 21:55
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僕は狼でも狂人でも占しか騙ったことない……そしてどっちも真っぽく見られてた。真占やったときはみんなから狂人言われたのに。狼側で真占確定させちゃうと勝負がだれちゃってかなり申し訳ない気分になるから、どうしても占に出ずにいられないんだよね。本当は狂人に任せて３ステルスの方が勝率高いと思うんだけど。
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少年 ペーター 21:57
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カタリナ[21:27]、セオリーなんて三角に折り畳んでトイレに流しちゃえ。
前例があるとか勝率がどうとか細かいこと気にしちゃ駄目だ。やりたいことをやりたいようにやるのが一番だよ。大体セオリーなんてものの基本は「最悪を避ける」だから特に勝率がいいわけじゃないし何より退屈じゃないか。誰も思いつかなかった新しい作戦に挑戦する方がずっと面白いと思わない？ |
行商人 アルビン 21:58
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[ヤコブ]五日目の意見は、青商or旅娘両方が真の可能性を見つつ安全策で屋吊り希望していたみたいだな。
5d23:37では旅を心情的に信じたくなるけど、逆に黒要素としても指摘。印象論しか言ってないように思う。 5d23:40「●●▼羊だから吊りたくないってのは素っぽい。」と娘擁護？▼羊にしなかったのはパメラはニコラスとラインを早期に見せたくなかったのかもしれねーと思ったり。 |
旅人 ニコラス 21:59
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■Ａ．アルビン 午後 9時 24分 に同じ。
■Ｂ．ディーター 3d23:09 俺がもし襲撃されたら相方は能力者４人の発表が終わったあとにＣＯしてくれるとうれしい。お前さんは頼りになるからまとめには期待しているぜ。 「3dの双方のログを比較しました。真共がペーターとは思えません」 |
行商人 アルビン 21:59
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農5d23:49トマが白いので自然とニコパメ真寄り と結論。トーマスの黒要素を探せなかったから、ライン切りもせず狼仲間真よりに見るしかなかったのかな。
＞ヤコブ 5d23:40「判定が割れるのは当然。黒確定白確定はリスキー」って言ってるな。17:34の白判定揃えが選択肢としてはある発言と矛盾してないか？あまりヤコブは、この時は白確定は考えてなかったように思えるし。 |
村娘 パメラ 22:05
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＞モリ・トマ・レジ
ごめんね。あと、オットー・ヤコブ狼とするならわたし（あるいはニコラス）と繋がってるってことになるんだけど（霊騙り＝狼の可能性が高いことは散々既出かな）、どこかにそういう部分見受けられるかしら？ ちょっと離席するわね〜♪ |
行商人 アルビン 22:08
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＞パメラ21:52 オットーがその選択を取る必要が無いといわれても、返答しようがねーんだが。実際してるだからな。考察以上の推測は不可能だ。
＞ニコラス21:59 そのディーターのセリフがペーター狼の要素なのか？具体的にはどこでそう思うんだ？ニコラスは確かペーターもオットーも頼りになるとか、どこかで発言してきたと思うんだが。 |
パン屋 オットー 22:10
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＞パメラ：ヤコブはともかくＯＴＴＯはなあ……メカだし、襲撃耐性ついてるし、思考は非人間的だし、占われて白が出るような体じゃないぞ、きっと。
ところでディーターは何で初日第一声で共ＣＯしたんだろう？（１）まとめたかった（２）潜伏苦手だった（３）自分に対抗されるのをおそれた（４）襲撃されたかった（５）女占いしたかった |
行商人 アルビン 22:11
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いや、本当回答しようがない事を聞かれても困る。なら、俺が言うなら、「何でペーターはステルス０なのに共騙りしたのかよ？」ってやっぱり不毛な質問するしかねーし。
疑い返しみたいなのは嫌いなんだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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アル＞占真狼と思われるっていうけど、３日目に占狼が黒確定だすうまみってあるかにゃぁ。それに確定情報は村の強みなのん。（5d23:40）はあまり考えずに言ったにゃ。で、その夜考えてあの発言。今回共有者真偽、霊予想とは真逆の結果を打ち出したにゃ。もし、▼屋なら白確定すれば屋吊り押してたパメが怪しくなるし、▼年で白確定すれば年吊り押してたアルが怪しくなる。だから、作戦としてはありなのかーと思ったのん。
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農夫 ヤコブ 22:20
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ヨア＞うぅ、寛大な気持ちになれないん。狼呼ばわりいやん。あやしーって思われた状態で黒出しは狂にしては豪気かにゃ。けどそれ以上におらは襲撃先に気をとられちゃったのん。てか誰も気にするそぶりなくてあれーって思った。状況から白っぽいと思ったリナは狼だったけどん。
パメ＞こちらこそ、頼りなくてごめんにゃ。 ４人時ランダムなくなるにゃらヨア襲撃村的にラッキーなのね。判断の時間が増えるん。 |
行商人 アルビン 22:29
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＞ヤコブ22:4 占狼霊狂で占い先狼なら黒確させた方が、霊襲撃しない場合は霊判定で占確定の危険はなくなるメリットはあるぜ。この話しはここまで。無かった事を議論しても発言もったいないから。
▼屋なら白〜はそういう考えなら納得。俺は、狼ならライン切りも擁護も可能だし、白確定したところで、どちらが怪しくなる流れになるとは思わないけどな。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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ヤコ：3dの時点でオトを切りにきてるよね。ペタも疑ってるけどもオトを疑う理由濃度が急にあがった。ニコ偽判明していながら僕真よりの考察。共騙りをした場合灰に狼がいなくなることより僕真よりの方が僕の占にかかりにくいとの判断か？ 3dラストに「ニコさんの気合にちょっと感動かも〜」との発言、印象操作かな。ニコの気合ってのは3d23:08かな？
4d6:34も驚きよりも想定した状況にほくそ笑んでるようにも見 |
青年 ヨアヒム 22:38
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見えたり。でも個人の嗜好、で片付けられるレベル。マッド農夫てマッド要素はどこだろう。14:16でパメラに質問。しかも内容が●オト理由。さらには15:54でペタ真予想。どこまで仲間切るんでしょうこの人って思ったらオトよりに変更。ここでオト吊られるのはキツイ？ って思うと完全勝利狙いの目も見えてくるやも。トマを白い白い言い続けるのは論客を印象的に味方につけるためかと邪推。4d23:58見るとなんにしろ
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青年 ヨアヒム 22:38
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4d23:58見るとなんにしろ議論が好きっぽい印象。オトヤコなら議論で信用勝負とか好きかも、とか思った
5dでは昨日質問した狩人CO関連はやはりGJ発生を知ってる狼だから神真確信できたんだと思う。22:29でパメニコ真だと早々に引っかかると切る。この段階だと仲間切りに意味はあまりなく感じるけどもそれを承知でかと予測 そして今日に至る 結論。占えてよかった。いや占ないとマジキツかった気がする… |
青年 ヨアヒム 22:42
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で、質問を投げようと必死こいていたわけなんですが
どう質問したもんかと悩み中。ほとんどが今日の応答になりそうなんであえて方向を変える ヤコ＞君視点での狼アルペタリナ、狂僕。どう思った？ 細かいことやら理由やらなんやらでなく君が狼陣営とした僕らをどう思っているのか、というのを問うよ |
村娘 パメラ 22:46
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アルビンの22：08 「〜考察以上の推測は不可能」はもちろん承知してるわよんｗ アルに言うのが目的じゃなくて、みんなの目にとまらせるのが目的だからね。 アルビンを説得できるわけもなし。
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ならず者 ディーター 22:55
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おつかれ
これは村かなり厳しいかなぁ。流れがかなり良くないね。 私が速攻ＣＯしたのは爺さんの提案への反応からなれてなさめな人が多いのかなとおもってたところだったので堅実に行っておくかなと思って出ました。じゃ、また |
青年 ヨアヒム 23:02
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パメ＞や、共有生存ほぼ確実な状況で共有騙りに明確な理由があるとすればそれこそ潜伏狂人のみだと思うけど
ぶっちゃけると共騙りをする事決まってたならオトがでたことは違和感はない。ヤコもオトもLWとして十分で、共っぽいのがオトだったからくらいかって思ってる。なぜ共有騙りをしたことがわかんないけどもヤコとか見てると狼陣営信用勝負好き？ とか思えてきたけどさ で、質問ね。なんで21:52の発言になるの？ |
行商人 アルビン 23:04
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誰襲撃しよーか。温情でレジーナにセットしてるんだが。墓下で休ませてやりてーし。なんつーかな。
青襲撃って、狼側ラインが真襲撃するより白確襲撃のが普通に無難だと思うんだが。 ・▼ヤコブ→▼パメラで青商偽の場合ランダム。(青襲撃無しの場合) ・▼ヤコブ→▼アルビンでも旅娘偽の場合ランダム。(旅襲撃無しの場合) |
農夫 ヤコブ 23:11
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アル＞5dの能力者考察は本当に中途半端。恥ずかしいにゃ。全員擁護して全員疑ってる。村の流れがどう動くかは分からない。けど、狼がそれを主張することはできるよね。だから▼年で判定割れて良かったと思ってる。
ヨア＞議論は下手だね……がんばるん。真確信してたわけじゃないよ。ＧＪ発生→狩人生存かにゃ♪→ＣＯ発生→偽かにゃ？でも意図的襲撃ミスは意味ないよね。偽ならトマかじーさん対抗するでしょ。おらは嘘つく必要 |
農夫 ヤコブ 23:11
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ないしＣＯＣＯ。て流れ。……うん、楽観的すぎたのは肯定するにゃ。
質問は、ラインについて聞いてると判断するよ。おらが意図的にヨアヒーたちを狼ってしてるわけじゃないからねぃ。 へぇーって感じ。ヨアもアルも信用勝負に自信があるんだなって。共騙りについては、ペタのノリかな。リナがヤコ共有者っぽいて言ってたから、おら相手なら襲撃先如何で共のっとれるって判断かもね。てとこ。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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とりあえずパメ22:01のオトとかニコ21:59に4dの発言をつきつけてやりたい
ただ、考察ぼかして切ったのかつきつけたところで勘違いの一言でなんとでも逃れられる気がする。いくらでも言いつくろえるこれが仲間切り… どこの地獄の番犬だ…orz ニコ＞ペタ共有と思うことができないって言う要素は4dの時点では気付かなかったの？ むしろ共有と思うことが「できない」相手をどうして本決定反対までしてかばった？ |
パン屋 オットー 23:15
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＞ディーター：うわ、真面目な理由だったのか。僕灰で失礼なこと書いたかもorz
アルビンの狙い通りの展開だねえ。最終日はおそらく［旅商宿木］。それまで今のペースでアルビンが突っ走れれば村に勝ち目はなさそうだなあ。 うーん、昨日はもうちょと頑張るべきだった。仲間に期待するというと聞こえはいいけど丸投げしちゃったし、正直ペタとの戦いでエネルギー切れしてたからなあ。 |
パン屋 オットー 23:15
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＞ディーター：うわ、真面目な理由だったのか。僕灰で失礼なこと書いたかもorz
アルビンの狙い通りの展開だねえ。最終日はおそらく［旅商宿木］。それまで今のペースでアルビンが突っ走れれば村に勝ち目はなさそうだなあ。 うーん、昨日はもうちょと頑張るべきだった。仲間に期待するというと聞こえはいいけど丸投げしちゃったし、正直ペタとの戦いでエネルギー切れしてたからなあ。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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はっはっは、このヤコブ
自信なんてあるわけないだろぉぉぉぉぉ、狂人だぞ狂人っ、しかも初っ、どきどきわくわくもいいところだってのぉぉぉぉぉおおおお むしろ襲撃して欲しかった。信用勝負自信ないから襲ってもらって墓下で気楽に見てるつもりだった。ダメだったorz むしろ狂人は何も選べないんだよ狼次第で流されて… しかも信用勝負はアルLWだから強いられてるわけでorz |
パン屋 オットー 23:19
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おや、ＪＥで連投しちまうなんて珍しいな。
さすがに全貌見えてる状態で墓下２０発言使い切るのは困難なので無駄使いしてるけど。 トーマスは既に色々やってるけどモーリッツやレジーナはもっと連中に質問を投げてほしいなあ。信用勝負といったって所詮対抗同士のどつき合いなんだから、静観してても情報は増えないよ。 |
村娘 パメラ 23:22
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＞ヨアヒム （´ー｀）y-~~ 分からなかったのはお互い様なのか、ヨアヒムにはペタ狼わかっていたのか、どっちなのかしらね？ｗ むしろ４ｄ見て、オットーとわたしでつながりないって判断されれば僥倖僥倖。
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ならず者 ディーター 23:22
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細かいところはかなりいい加減にしちゃったなあと言うのが正直な感想。ペーター怪しく思いながら外しちゃったし、カタリナは占ってから吊りだからいきなり吊ったほうが良かったし。色々とごめんねぇ
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青年 ヨアヒム 23:23
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あー… だめだ、眠い、寝るー…
とりあえず目に付いたので ヤコ＞返答ありがとうー、やっぱヤコすごいわ… 正直占結果思わず見返しちゃってる僕がいるもん… とりあえずヤコが議論ヘタとかいわれたら泣いてしまいそうなのでキャメルクラッチな。22:20は拒否るけど。でも▼望むってどんなんだろう… 狼つぶしの▲でここは確実に始末しておきたいね。どんな狼 |
パン屋 オットー 23:25
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＞ジムゾン
いや、必死な狼ととぼけた村人がいたら僕がまとめ役なら村人吊っちゃう。それで負けても言い訳できるし（マテ やっぱり昨日気を抜いたのが失敗だったか。ただペーターのキャラならともかくＯＴＴＯが本気でアルビンを吊りにいくのは明らかに性格矛盾なんだよなあ。他の人はあんま気にしないかも知れないけど、僕は性格というかスタンスのズレをかなり黒く見るから、それを自分でやるわけにはいかなかったのもある |
村娘 パメラ 23:32
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＞ヨアヒム23：02 青６ｄ19：43〜19：52 を受けての発言なんだけど、オットーが共騙りに出るメリットについても言及してる発言かと思ったんだけど・・・
＞ヨアヒム23：13 ４ｄはお互い真共有読み違えてたわね。 おやすみヨアヒム。発表は01：05じゃないんでしたっけね。 |
神父 ジムゾン 23:33
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＞オットー
ふむそうか。ワシはあからさまに必死杉なのは狼側要素だと思うからなぁフンハ。ヨアヒムの執拗な真アピールが凄いのぉフンハ。結果見返してるとか言っちゃって、お茶目さんだのぉフンハ。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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ヨア、付き合ってくれてありがと。多分寝たであろうアルにはちょっぷだ。このやろー。
意気込んだはいいが実力が伴わなかったね。ごめん。騙り相手なのに決定的な偽部分なんてさっぱり見つけられていない。 さて、考察４発言分は確保。あとはお涙頂戴で１発言か、それとも墓下のディタを巡る共有者ふたりについてのネタでしめるか、そこが問題だ。 明後日のレポート間に合うかな……。orz |
行商人 アルビン 23:47
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ヨアヒム、おやすー。
―狼：屋農(確定)＋娘 狂：ニコラス 今までの考察から。 初日の占いはヤコブ、オットーどちらも1票も入れられてないな。屋農は二人揃って●トーマス希望。パメラも●ヴァルター。初日から狼はライン切りは考えていなかったようだな。 ヤコブが1d23:06で●リーザに変更したのは、初日からステルス二人が同じ希望だとマズイとでも思ったからか？ |
行商人 アルビン 23:48
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屋3d14:50で羊を黒より発言。「あっさり自分吊り推奨は巣の村人を装って〜」でカタリナに狼印象を押し付けて、ニコラス真に誘導しようとしていたのかな。屋3d14:50のヤコブ考察は白よりに見てるように思える。
三日目、娘農で屋に占いを集めたのは昨日も考察で触れたと思うけど、ライン切りのため。 オットーは２、３日目●レジーナ。吊り先も仲間は入ってねーな。仲間を切るタイプじゃねーみたいだな。 |
行商人 アルビン 23:52
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もし三日目の本決定でオットーが占い先になった場合でも、ディタ襲撃はもともと決めてたなら、襲撃成功で共騙りしても良いし、失敗で、ヨアヒムがオットーに黒出した場合でも、ヤコブと仲間では無いんじゃないか？と思わせるためじゃねーかなと。 実際三日目は、レジーナとペーター占い希望が多かったし、仲間切っても安全と思ったんかな。@5考察続け中。コーヒー入れてくるか。
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村娘 パメラ 23:54
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ん〜・・・アルビンは隙ないわねー。 しょうがないのであんまり好きじゃないけど自己弁護。 一番最初にわたしの発言で問題になったのが、娘２ｄ01：38の「潜伏わからん」発言ね。 さて、おじいちゃんとかはこの発言が霊能者としては不自然だ、と言ってるけど、んじゃ逆にわたしが霊騙り狼だとしたらこの発言は自然に見えるかな？ アルビンの模範解答が目の前にあり、且つオットー・ヤコブが背後にいるわけだわよね？そした
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木こり トーマス 00:02
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＞パメラ 確かにＯＴＴＯが狼なら潜伏を捨てる必要はなかったように見える。表立って彼を疑う意見は村長以降ほとんどなかったからな。だが、例えば潜伏共有者を俺や神父と考えて対抗勝負してみたくなったとか、自分より潜伏の上手そうなヤコブがいた…という場合には、熱くたぎる何かが芽生えたとしてもおかしくないと思う。ズラゾニックパッションに心理的に対抗というわけだな。
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行商人 アルビン 00:05
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＞パメラ23:54 オットー・ヤコブが仲間なら、赤で質問の回答への添削はしてるから、これで狼は無いだろって言いたいのか。それに赤で何を話してるかなんて狼次第だろ。
俺は基本的に、質問の回答も相談もしねーし。 |
木こり トーマス 00:15
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オト＝ヤコ＝狼なら、共有者勝負となった四日目は相当息の合ったコンビネーションを展開してみせたことになる。ヤコは次々と質問を繰り出し、自然な形で議論が共有者の真偽が中心となっていった。わざわざ俺が仮遺言なんてものを残したのも、そうした「共有の真偽」→「決めうち」の流れが本来の占霊機能の判断上回りそうで怖かったからだ。ＯＴＴＯが羊吊りで行った議論主導と似た流れとは感じていた。
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行商人 アルビン 00:16
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にしてもこのギリギリ状態で７日目までこぎつけられたのは、結構頑張ったよな。明日パメラ吊れっかなー。
あんまり話す事無いなーと思う件。あとは説得するだけだ。フレーフレー自分☆ |
木こり トーマス 00:24
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とはいえ四日目はヤコブは疑えてなかった。あの混乱した状況からいち早く立て直していたように思えたしな。しかしその割りに夜になってペタに感情的な拒絶反応を示したことが、俺には単純に驚きだった。4d19:25以降のＯＴＴＯの反撃は、それまでのペタ吊りの考えを改めさせるに十分な威力ではあったが…ヤコの不安の表示は、村に迷走を予感させた。だから4d20:36で我ながら偉そうな発言を打ち込んだ。
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パン屋 オットー 00:29
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＞トーマス：僕、羊切りで議論主導なんてしたっけ……？３日目くらいから灰考察真面目にし始めるからあのくらいの考察は灰村人でも普通に出すけどな。というか今回村人として振る舞ったと言ってるじゃないか。
＞ジムゾン：露骨に吊りをいやがるのはまあ狼要素だけど。必死じゃないから人間とか言い始めると狼も必死じゃない振りを始めて勝負がだれるからなあ。 |
木こり トーマス 00:42
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×「ペタ吊り」→●「ペタ真」
俺は4d22:49でズラの「パッションに陰りがでたのは、むしろヤコブに引きヅラれたから」と印象を残したが、当事者のズラは5d19:55「さてはワシをSGにしたいのか？」とヤコを考察した。それを見たから俺はズラ＝狩人を納得したんだ。 あとはヨアがどちらに黒を出すのかが焦点だったが…占い直前になっても迷走するヨアは、とても占い結果を好きに決められる立場には見えなかった。 |
木こり トーマス 00:50
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いかん、回想に時間かけすぎた。
他には爺さんから質問か、まあ、上記から察してくれ。 ニコラス、■Ｂは真面目にやるところじゃあない。「山田くん、座布団一枚もっていきなさい。」「かしこまりました」「あ、こら、私のじゃないよ！」 |
木こり トーマス 00:51
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＞パメラ6d22:5
4dでは本気でＯＴＴＯ吊ろうという気迫を感じなかった。しかし5dでは吊りたがっていた。今日6dでは吊ったからこそＯＴＴＯを話題にしている。4dと5dの間でＯＴＴＯに何があったのかはわからんが、吊ることで何か託されている作戦でもあるのかと思ってしまう。 |
木こり トーマス 00:52
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■Ｃ 本当にズラゾンはヨアを守ったか？
俺は、ズラゾニックパッションのために【守ってない】と思っているのだが、どうだろう？ＧＪ狙いで俺を守ったんではないかと考えている。 この議題は墓下の連中も、ズラゾンが髪だけじゃなく口まで滑らせてなければ考えてみてくれよな。 当たった方にはもれなくズラゾン特製「バレにくいズラ」をプレゼント。それがなぜここにあるのかは秘密だ。 |
パン屋 オットー 00:52
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うーん、やっぱりＯＴＴＯとトーマスは波長が合ってないみたいだなあ。プロではシンクロしてたのに……。
しかし頓死を防ぐための時間稼ぎの吊りをしてる最中にノイズばっかり増えていくんだなあ。結構、ミスったら即死の状況での決め打ちをおそれない方がいいのかも知れない。 |
行商人 アルビン 00:57
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■Ｃ ヅラゾニックの考えはわからねーからなー。ＧＪ狙いにしてもトーマスかよ！？理由は何だ？マッスル仲間を護衛するためとかか(ネタだっつーの)。ＧＪ狙いなら、単純に白確で好みの奴を護衛が無難だと思う(そういうもんだろ。)
「バレにくいズラ」ってイランしｗ |
木こり トーマス 00:57
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神父は何度か「狼ならできる」みたいな発言をしている。確かにそういう言い方もできるが、「（訓練された）狼なら（誰でも）できる（ようになる）」といったところだな。
そうそうすぐできるものではないだろう。 嘘をつくというのも大変だ。嘘つきはドロボウの始まりとはよくいったものだな。だが、重ねた嘘が真実になることもあるから世の中不思議だ。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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さて、時間だ。最後に考察連投しとくよ。二人分はきつかった。投票は▼アル。狼は襲撃されないからね。
青：4d▼娘。可能性の薄い潜伏狂まで折角提示したんだ、狼のいる共吊りは阻止したいよね(5d23:55)潜狂の目がある以上……この時点でも考えてたのね。なら昨日は▼娘を主張する方が今までのヨアヒーの姿勢からみて妥当なんじゃにゃいかな？4d対抗に抗う形で▼年を選択して後悔してたよね。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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5dは狼絶対吊りたいはずだよ。どっち吊りでもいいよーって姿勢が(5d21:35)で出てるにゃぁ。村の決定に流されてるん。4dの▼娘を希望したときとのギャップ、村を思う真の態度として考えものにゃぁ。事実どっち吊りでも良かったんだもんね。仕方ないか。
で、5d灰一狼状態で、自分襲撃を危惧しない真占とかありなのかにゃぁって。狂人だから当然だねって思うけど、村視点で見てほしいにゃ。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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商：4dオト吊り仮決定で、アルはパメオト狼ライン考察してるけど、あの時点ではアルにはどうラインが繋がるか解らなかったはずだよ。
アルは▼ペタ希望。理由はパメの▼オトが仲間切りに見えないから。その思考の流れなら年娘狼ライン考察じゃない？屋娘狼ライン考察が、唐突に登場した感じ。 5dでオト真共って思ってたよって感じの発言があるね。アルの第一声などなど。ここからもまず4d時に考えるなら年娘ラインが自然。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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屋娘狼ライン考察はオト吊り→白判定下してパメ偽の流れを作るための布石だったんだろうね。オト白白ならオト吊り押したパメが怪しくなる。現に、仮▼屋〜本▼年の間で屋娘考察は行われ中断されてる。結局ヨアヒーもアルビンも対抗が○○希望だからって理由で片共有者吊り押してるの。村側ならなやまにゃい？結局次の日、霊判定みて、真の可能性が高くても吊らなきゃなんないって気付いてすごくおらは切なかったよ。
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農夫 ヤコブ 00:59
次の日へ
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最後にお願いしておこうかな。
屋娘旅農、年商青羊、そしてディーターの発言、議事録を読んで、自分の考えに適合する発言を探すのではなく、発言をもとに一から考えてほしいよ。 演技は偽にこそできる。いかにそれらしく見せかけるか、このまま芝居に負けるなんて正直悔しいね。 自分の力不足を棚にあげて何言ってんだって感じだけどね。ごめん。少しでも、考えてくれたら嬉しいよ。 |