プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 01:04
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村人希望で村人ゲット。
久しぶりの村人。５戦またぎ。……時間帯的に多弁上級者村っぽいので寡黙で占吊ひっかからんよう頑張るよー。(努力目標 ↑だったのですが、えー……プロでナチュラルに初心者っぷりを晒してしまった７戦目。おぉお……本気ですみません。B100村只今熟読中orz |
行商人 アルビン 01:04
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■1:初日のまとめ役
■2:占い師ＣＯの時期 ■3:霊能者ＣＯの時期 ■4:回避COについて（占と吊についてそれぞれ） ■5:本日の占先 夜明けだな。議題ぽいぽい。ねみーから、さくっと答えて寝る事にするぜ。朝弱いから、仕方なく起きてたんだよな。 |
神父 ジムゾン 01:06
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フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！
フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！ この状況で寝とるとは…ゲルトめ、天稟がありおる。(にこやかにペシっと頭を叩く)…おっと、議題回答をせねばな。 フンハッ！ |
羊飼い カタリナ 01:07
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ふふふ…カタリナを羊にしたのは俺さ。
いままで長い道のりだった… まず、羊を食って（気付けよ！）、羊になり代わり、時を見計らって、カタリナを羊にし、俺がカタリナに成り代わる。 この村で告白したのは最大の計算外だったがな。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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よっし、希望通り狂人ーっ
まぁ基本に乗っ取って占騙りますよ。霊とか無理だって。っつっても占やったことないんだけど。前回占騙った時はダメダメだったしなぁ ちうか能力者向きじゃないですねそうですね |
少女 リーザ 01:08
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あなたは、どぢな暗殺者です。
あなたのうっかりな発言が、村人側の敗北の鍵となるかもしれません。 ……希望弾かれたです。狂人希望だったの。狂人許さないですっ！ 狂人 ○○！ 今日がお前の命日だ！ 今日は犠牲者がいないようだ。暗殺者は襲撃に失敗したのだろうか。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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あー、やーっと代書終わったよ… 腰イタ…
軽く流しただけだけど個人戦はナシなのかな？ うわもう見返したらタイミング遅れてて恥ずかしいったら とりあえずジンギスカン食べる前に議題に答えるよ |
ならず者 ディーター 01:18
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アルビンが議題だしてくれたみてえだな。誰もださねえから他の村に探しに行こうかと思ってたぜ。面倒くさかったから助かったぜ。
んじゃ、俺も答えてとっとと寝るかね。 ■１．初日まとめ役：俺、つうか俺が死ぬまでずっとまとめやるから。【だって俺共有だし】 ■２．占ＣＯ：今日か初回投票ＣＯだが占い師が隠れてると占い第２候補とかきめなきゃならないから今日。真はちゃんと信用とって狩人に護ってもらってくれ。 |
ならず者 ディーター 01:19
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■３．霊能：確定しちまうと狩人が大変だから初回投票ＣＯ。対抗出れば問題ないんだけどな。
■４：占いは今日出しちまうから吊り占いの回避は必要なし。霊能は吊りのみあり。変にだして確定されたくないからな。占いは仕方ねえ。まあなるべく占いは実力で避けてくれ。 ■５は後にしておくぜ。じゃあお休みな |
行商人 アルビン 01:19
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■1:共有者1COが好み。無難だけどな。確定するようなら霊能でも良いだろうけど、逆に確定したところで霊１占３ＣＯになる可能性が高いと思ってんし、初日ＣＯすれば、占機能が早期破壊されやすいんじゃねーかとな。霊確で占潜伏にしても狼に回避される余地が残るから、好みじゃねーんだ。立候補？やる気があるのは歓迎だぜ。非占霊宣言と占い前提または2日目以降の吊り前提だ。
■2:■3:投票ＣＯ嫌いとか言ってる奴らが |
青年 ヨアヒム 01:20
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■1:なるようになるんじゃないかな。共1COでも立候補でも多数決でも。共COは時間制限決めておけば。確霊は微妙かな
■2:今日がいいな ■3:今日占COの人数を見て決めたいな ■4:占霊は占回避吊回避アリ。その他は状況によるから各自の判断で ■5:ゲルト。第二希望は年齢が気になるのでリーザ |
行商人 アルビン 01:20
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居たと思うから、原則なしの方向で答えるぜ。
占は初日COだな。占い師を三日目第一声まで潜伏させるのは、もし灰襲撃があった場合ノイズになる可能性もあるからな。遺言ＣＯって手もあるが、灰が全員夜明けにいるの前提になっからなー。占師を早期にＣＯさせるのは、１でも少し触れたが、狼に占い師回避の道を残したくないため。占い回避なしにしたところで、片占いは情報にならないと思っているしな。 |
少女 リーザ 01:21
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■１．まとめ役立候補を希望します。つまり、共有者両潜伏です〜。初回占いにつきましては、確白狙いということで、一人だけ立候補してもらうのがいいです。リーザとしては中庸で疑われやすい体質の人に来て欲しいの〜。（目安として１日１０発言程度の方／ＲＰ抜きで）
狩人と共有者二人に（狩人or共有者の）ギドラＣＯさせて、当然霊占も出して初日から灰を一気に減らすのも面白い？ なんて思ったの。 |
行商人 アルビン 01:22
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ディタはええな！
【ディタには対抗しねーぜ。】 続1:20)占２ＣＯなら霊も続けて即ＣＯ。占３ＣＯなら霊確定する可能性もあっから、三日目第一声。狼からしても灰が多いから、そうそう灰襲撃はしかけてこねーんじゃないかと思うし。確かに灰襲撃の懸念はあるが、占３ＣＯで初日霊ＣＯよりも、三日目第一斉のが狩人の護衛先も考えて、こっちのが良いと俺は思うからな。 |
パン屋 オットー 01:25
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データベース解読を終了しました。私は議題に答えます。
■１．初日のまとめ役については、共有者１ＣＯ＞＝まとめ役なし＞占い前提立候補を希望します。 共有者がまとめたい場合はまとめてもらうのが安定すると私は思います。しかし私は共有者両潜伏も好みです。その理由は、占い機能を早期に失った場合に、狼に灰襲撃を強要しつつ後半共有者ＣＯで灰を狭めることが出来るからです。 |
パン屋 オットー 01:26
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共有者が両潜伏を選んだ場合は初日の占い先は完全多数決を希望します。なぜなら、まとめ役に立候補する人には初日の占いを受けてもらうことが必要です。しかしこの場合、立候補者占いはほぼ白確定すると思うので私は好きではありません。
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青年 ヨアヒム 01:26
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っとと、ディタが共有COだね。話が進みやすくて助かるよ
【僕はディタに対抗する共有者じゃないよ】 で、寝ちゃうのか。COの音頭はみんなの回答が出揃ってからってことかな？ んじゃ僕も議事録適当に見返したら寝ようかな… って思ったら投票反対派いたのかー… ■2.3´投票ナシなら占霊初日COを希望だよ |
パン屋 オットー 01:26
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■２．占い師のＣＯは初日を希望します。その理由は、占い師を潜伏させると狼に占いを当てても回避されるからです。回避させない場合、片占いのおそれがあります。狼側は必ず占い騙りを出してくると思いますので、早いうちに出てもらい、真贋判断に重点を置いた方がいいと思います。
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羊飼い カタリナ 01:26
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@･ｪ）■1.初日、２日目纏め役無し。多数決。もしくは立候補。（占う）
@･ｪ）■2.3.いずれも投票CO。 @･ｪ）■4.回避あり。その場合、役職は言わない。投票で役職を示す。 @･ｪ）投票を使ったCO使うの嫌いなら、更新直前のCO。ただし、更新直前にいられない村人は、予め非COしておくこと。 |
パン屋 オットー 01:26
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■３．霊能者のＣＯは、自称占い師が２人なら初日ＣＯ、自称占い師が３人なら初回投票ＣＯまたは３日目第一声を希望します。その理由は、占い師が３人の場合、霊能者は確定することが多く、占３霊１になると初回襲撃で占い機能を破壊されやすいからです。逆に、占２で霊を潜伏させると、狼が３ステルスを取るおそれがあり、占いを狼に当てても霊回避されるので、狼の戦略の幅を広げてしまうと思います。
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行商人 アルビン 01:28
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■4:潜伏になるなら占霊ともに吊占回避あり希望。狼を探すなら、占いは灰に使うべきだと思ってるぜ。ＣＯ予定の能力者に使うのもったいないからな。灰狭めのが有効だと思う。
回避COが発生した場合、占い師は翌日の投票、霊能者は即時で対抗希望。霊は確霊かもしれねーしな。占い師対抗が翌日なのはは狩人護衛範囲を増やしたくないからだ。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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@･ｪ）占い師は黒でたら、黒だしCOあり、吊りの方がいいかな？これは迷ってる。
@･ｪ）黒出しの場合、対抗はCOしないでいいと思う。（対抗の結果が黒でも）対抗の占い結果は投票でいい。 @･ｪ）理由：おもしろそうだから。本音言うと、村有利とか考えていません。 @･ｪ）ここまで原稿書いていたら、共有者COしてる〜。■1.は共有者さんで。 @･ｪ）とりあえず、共有者CO無い場合の意見を… |
少年 ペーター 01:28
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議題に答えるよ。答えたら速攻寝るよ。細かい主張は起きてからね。
■1.ディーターさん。【僕は対抗しないよ】■2.今日中のCOを希望。■3.灰襲撃の可能性はほぼないと見ているので三日目第一声CO希望。遺言つーか更新直前COは逆に危険だと思うので反対。■4.占い師は今日のCO希望なので回避関係なし。霊能者は吊り回避ありの占い回避なしで。■5.当然まだ保留。 見辛くてごめんね。じゃおやすみ。 |
パン屋 オットー 01:30
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ディーター早いです。私はまとめるか地雷になるか占い騙るか普通にステルスするか迷う暇がもう少し欲しかったです。しかし私は初共有者なのでディーターを頼りにしています。私は村の皆さんのノイズにならないように普通に白く振る舞おうと思います。
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少女 リーザ 01:32
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は、はやいですよぅ〜！？ 【ディディに対抗しないです〜】
ヨアヨア＞誰がロリっ娘ですかぁっ！（涙 ■２．初日ですよぅ。襲撃前に出すに限るです。きっと。 ■３．投票COを希望するです〜。万が一襲撃されちゃっても遺言を残せるのが強みですの。吊りの回避はありですの〜。でも、占いの回避は本人の任意にするです〜。村側でしたらあえて非霊COしない、霊でも裏をかいて霊COしないのも有効だと思うです〜。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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@･ｪ）【わたしはディーターさんに対抗しませんの】
@･ｪ）残りの議題は、投票CO無しなら、明日投票前後に人が多いかどうかで変わる。 @･ｪ）人が多かれば、更新直前CO。占・霊共に。人が少なければ、今日の早い今のうちにCO。 @･ｪ）…なんか矛盾してる…今COだったら、人が少ない→狼と狂人の連携ができる。今日なら何時がいいかな… |
パン屋 オットー 01:38
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■５．占い希望は保留ですが、ゲルトは寡黙吊り候補なので他の人を考えています。
ビーガガガガ……ライブラリをアップデートしました。「パンは柔らかいものである。」パン屋ＯＴＴＯは皆さんにパンを与えます。 つ【トレーニングパンツ】 ＯＴＴＯはシャットダウンします……次回起動は２０時間後の予定……補助電波：通称「確認鳩」スタンバイ……。 |
少女 リーザ 01:41
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オトオト[1d01:25]＞共有者両潜伏希望なのに共有者１CO希望なの？ リーザ、すごく矛盾していると思うの。
リナリナ[1d01:26]＞『２日目纏め役無し』 どうしてですか？ 初日に占った相手が確白になれば、まとめ役は任せられると思うですよ。初日ならまだしも……です。 リナリナ[1d01:26]＞『回避あり。その場合、役職は言わない』 メリットがまったくわからないです。 |
パン屋 オットー 01:42
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ビーガガガガ……潜伏共有者の心得をダウンロードしました。
・占われるなら、狂人視点で村人に、狼視点でＳＧに見られること。 ・占われないなら、村視点で白く、狼視点で非能力者に見られること。 ・ディーターが地雷を使うタイプか否かを見極めること。 ・霊又は狩狙いで食われるのはそこそこＧＪであること。共狙いで食われるのはＢＪであること。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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@･ｪ）リーザ(25:41)＞２日目の纏め役無しは占い師COが投票COだから…白確定でないの。
@･ｪ）回避して役職言ったら、回避２人以上出た時、困るわよ。狼と霊能者の連携が可能になる。 @･ｪ）それと、纏め役２日目も無しだから、共有者かもしれない。 @･ｪ）一番のポイントは共有者かもしれない。だったのだけど･･･COしている以上、このアイデアは良くない。今、ちょっと迷っているわ。 |
羊飼い カタリナ 02:08
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@･ｪ）■2.3.結局、占い師は初日CO、霊能者は投票COかな〜。
@･ｪ）なんだか面白くないけど。堅実（？）で。狼の占い師回避COを考えると、占い師は初日。 @･ｪ）霊能者は同時か投票か。どちらか。 @･ｪ）わたしは出産が近いので、休むわ。念のため、お湯とか用意しておこう。 |
少女 リーザ 02:18
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リナリナ[1d01:59]＞【私は○○に黒を出す占い師ではありません】と宣言を回せば確白になりますよ。なお、二日目、黒を見つけたのに潜伏を続行するような占い師でしたら信用する気はまったくできませんし、論外だと思うです。
リナリナ[1d01:59]＞『狼霊（狂？）の連携可能』狼狂の回避を想定していたですね。それは分かりましたです。けど、共有者も占い回避するです？ 序盤だけなのかを聞きたいです。 |
神父 ジムゾン 02:20
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フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ、筋トレしてる場合では無い。議題だ。
【ディーターに対抗せんぞ】 ■1:共有者2COだな。多数決は決まった人にまとめる気が無いとアレだし、立候補は扱いがめんどくさい。占うとしても完全なる白狙いだし、放置するにしてもまた揉める。立候補者が複数人出てきた場合に狼が一か八かで立候補してきて、白印象を稼いでくる事もある。1COじゃなく2COなのは、灰をよ |
神父 ジムゾン 02:20
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り挟められるからな。灰は1人でも少ないほうが良い。第一、潜伏してる共有者ってのは吊られないと油断してるからか、黒くなりがちなんだよな。で、「吊り票があつまっていて明らかに怪しいこやつに共有者のまとめ役は一向にノータッチだが…もしや相方か？」と思っても、表立ってそんなことを言えるはずもなく、悶々とし始める。そして、そんな場合は、最早狼にバレバレ。これじゃあ狼探しにおいて只のノイズでしかない。故に2C
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神父 ジムゾン 02:21
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Oを希望するよ。あと、共有者2潜伏ならともかく、共有者1COで「偽占い師の黒出し抑制〜」とあるが、何時まで機能がもつか分からない貴重な占いを成功するかどうかも分からないトラップを張るためにわざわざ確白である相方を選ぶ可能性はほとんど無いと言っていいだろう。故に、偽占い師も余裕で黒出ししてくると思う。偽占い師の黒出しを本当に抑制したいなら、2潜伏させるべき。よって共有者2CO＞共有者2潜伏で立候補者
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神父 ジムゾン 02:21
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＞共有者1COなんだが、もうディーターが出ているので2COを希望するよ。
■2:初日を希望する。やはりさっさと狼側を引っ張り出せて灰を挟められるのと、投票COが嫌いだから。 ■3:こちらも初日を希望する。やはりさっさと(以下略。 |
神父 ジムゾン 02:22
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ちなみに、初日フルオープンは狩人の負担が云々とよく言われるが、んなこと知ったことか。狩人は愛と勇気だけを友達にして頑張れ。期待はしてないから安心してくれ。
■4:占霊とも●▼回避有り。霊の●回避が無しと言うのを良く聞くが、白確になったとしても真か狂か不明で意味無し。狼がパンダになったとしても、▼回避で霊COするだろうし、それならば●回避COさせてローラーするなりで吊った方が狼を吊る過程を短く出来て |
農夫 ヤコブ 02:26
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【ディーターに対抗しない】だよ。
一応おらの考えも述べておくだよー。 ■1:占い先＞共１CO＞立候補 占い先まとめ役の場合、村占CO非CO済み→占い先希望提出で多数決だぁね。多数決は狼側の票操作の痕跡が残るから後々情報になるという意味で好きだぁよ。共１COは立候補と比べて好みだぁね。 ■2:初日を希望するだよ。 |
農夫 ヤコブ 02:27
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■3:３日目投票COを希望するだよ。初回襲撃前に2-1,3-1の形はちょっと困るだぁよ。
■4:占い師については占吊回避COありだぁね。補充相互占い発生とか煩雑だよー。霊についても占吊回避COありだぁね。能力者に占いを使うのは抵抗があるだよ。占いは灰を狭めていく方が有効と考えるだよー。対抗募集は投票COなしなら即がええと思うだぁよ。投票COありなら投票がええかね。能力者、潜伏するならファイトだぁよ |
少女 リーザ 02:29
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リーザはロリロリじゃないですぅっ。誰ですか言ったのー！（被害妄想
ジムジム[1d02:20]＞立候補者は早い者勝ちで１人だけに決まってるの〜。二人目なんていかにも怪しいし、リーザは黒要素としか見ないの。二人目なんて意味ないもん。相方占いは共有者の性格次第なの〜。相方が反対しても問答無用で占いに挙げる人もいるです。吊り占い回避は初日CO希望なら必要ないけど、潜伏するならって解釈でいいの？ |
農夫 ヤコブ 02:29
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投票COなしの場合は、初日に霊占一緒にCOがええと思うだよ。一方ずつCOしてったら狂と連携とりやすい＋霊確定非確定を狼が選べると感じるだぁね。
投票COなしの場合、カタリナさんの更新直前COおもしろいと思うだぁよ。能力者が夜明け前に起きていられるなら有効だと思うだよー。発言タイミングは難しいと思うけんども。一応、３日目第一声のポーズをとりつつ独断で遺言COとかええと思うだぁよ。 |
農夫 ヤコブ 02:30
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村全体で遺言COよろしく☆と言ったらあまり有効ではないけどね。おらは支持するだよー。
■5:保留だぁよ。気になるのはカタリナさん。彼女を占う場合、人間と羊どっちを占うかすごく気になるだぁね。(笑) ごはんだよー。つ【小麦】 こっそり確定霊で占い師潜伏とかそんな夢見がちなことが起こったらええなぁとかよく考えてるんだけども、ま、夢だぁね。うん。そいじゃま、寝てくるだ。 |
少女 リーザ 02:36
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ヤコヤコ[1d02:27]＞占い師は初日COなのに吊り占い回避は必要ないの。潜伏するなら、の解釈をすればいいの？ あと投票COありの場合は対抗を募らないとあるけど、これは反対しておくの。例えば霊１COと霊２COでは狩人にとっての優先度と村にとっての重要度が大きく違うの〜。意味合いが変わるから対抗がいるかどうかはチェックすべきだと思うのよ。遺言COは村の方針で決めちゃ意味ないと言う意見は同意なの〜。
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少女 リーザ 02:44
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またロリって言ったー！ えぶりでぃろりろりじゃないの〜！
でもスイカは食べる食べる〜♪ 占霊初日COなら『非CO戦法』を勧めておくの。手順は下記の通りです。 『全員、非霊COか非占COのどちらか片方をする。非能力者は状況を見て半々になるよう調整すること』→『一巡後、また全員に非霊COか非占COのどちらか片方をさせる。非能力者は一回目と別の宣言を張り、能力者は同じ宣言を張ること』→END |
少女 リーザ 02:49
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例を一つ出すと、４人が実行した場合は以下の通りになったとするの。
[A：非霊→非霊][B：非霊→非占][C：非占→非霊][D：非占→非占] 一回目は非霊と非占が二人づつなの。つまり、占候補は２人、霊候補も２人です。しかし、二回目、BとCは一回目と違う宣言をしているので非占＋非霊で能力者ではないことが分かるの。Aは二回とも非霊＝占い師を否定しない＝占い師、Dは二回とも非占＝霊能者否定なし＝霊能者。 |
少女 リーザ 02:52
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メリットは一つなの〜。狼と狂が状況を見てのCOが難しいの〜。例えば、狂人が一回目に非占い師をしまったら占い師は騙れないし、非霊能者なら霊能者を騙れなくなるの。狼なら仲間が違う宣言をすることで回避できるの〜。それでも『本来騙るはなかったはずだったのにやむをえず騙るはめになった』という事態が起こるかもしれないの。狼にとって思い通りのCO状況にならなくなるかもしれないの〜。デメリットは時間がかかること。
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村娘 パメラ 04:01
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っとまずは【ディーターに対抗しないわよん♪】 ディーターまとめ役お願いね。
■１．共有１COでのまとめ役希望だったわね。望み叶ったりってことね！ まとめ役無しだと結構グダグダした展開になるから好きじゃないのよね。 立候補でのまとめ役も立候補者の後の扱いがめんどくさいのよね！大概占い＆吊りが一手無駄になっちゃうんだもん。かといって完全に白決め打ちするわけにもいかないしね。 |
村娘 パメラ 04:05
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確定能力者（≒確定霊能者）ってのはまとめ役としては割と悪くないんだけど、確定するかどうか分からないし、確定するまでがまたグダグダになるのよね。だから、迅速に且つ安定して決まる共有者１COでのまとめ役が好きよ。
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村娘 パメラ 04:32
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＞ディーター
投票CO使いたく無いって人が何人か居るみたいだから、投票COを使うかどうか決断して欲しいよ〜。 んじゃ■２〜４．はまとめて答えちゃうね。 投票COありなら、占・霊ともに初回投票COがいいわね。能力者の高生存＆狩人の負担減＆万が一灰襲撃で占・霊に当たっちゃっても存在の確認は出来るという素敵な技ね。この場合占・霊は共に占吊の回避COありで、霊能者は即対抗、占い師は逆に即対抗禁止ね。 |
村娘 パメラ 04:44
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理由）占・霊の吊り回避ありは当然よん。占い師の占い回避ありは灰を統一して占いたいからね。霊の占い回避については、無しがいいっていう人もいるみたいだけど、白確になった霊能者が真とは限らないわよね。あと占われてパンダになった狼は結局霊COして吊りを回避してくるでしょうしね。そうなると１回占いが無駄になっちゃうのよね。占い回避で燻り出しておいて、別の灰を占った方が有効よね。ここらへんは神父さんの見解と同
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村娘 パメラ 05:01
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★投票CO無しの場合
これはみんなも言ってるように、占い師は今日COがいいわね。３日目の時点で灰襲撃を受けている→出てくる占い師に信頼が置けないっていう状態は避けたいわね。霊能者のCO時期は初日と３日目悩ましいわね。初日COだと狼の逃げ道を塞げる。３日目COだと、占い師の護衛率UP＆霊能者の生存率もUPよね。 |
村娘 パメラ 05:11
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続き）霊能者は３日目第一声COを推そうかな。初回灰襲撃でピンポイントヒットは怖いけど、その可能性は低いと思う。あと、狼さんに占いを回避されちゃうって面だけど、結局その場での占い・吊りは回避されちゃうかも知れないけど結局燻り出せはしてるわけだし、別の新たな情報が引き出せるという面もあるよね。というわけで、わたしは投票COなしなら、占初日CO、霊３日目第一声COを推すよん。
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木こり トーマス 06:22
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むは〜 おはよう。ひとっ風呂浴びてきた。出かけの準備は万端だ。
さて…と、ぱっと見、しゃべるのが多いようだな。いい傾向だ。 まずはディータの速やかな共有ＣＯを歓迎しよう。【俺はディタに対抗しない】しかし、せっかく早期ＣＯしたのだから、議論の方針についてもう少し触れてよかったと思うが。 |
木こり トーマス 06:37
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■1､このまま対抗なければ、まとめ役はディータでいいだろう。細かいこだわりは特にない。
■2､占師はでるなら二度目の吊りまでにでてもらわんと投票先に困るな。潜伏させながら占いを活用する場合は「●ディタ、ディタが占い師ならディタは●トーマ」といったやり方になるが、どうしても半占いになる部分がでてくる。半占いされる者は、怪しい割に吊られないことになるわけだからな。 |
木こり トーマス 06:44
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そんなわけで占いは初日ＣＯでいいと思っているが、一概に新しいアイデアを否定したくはない。カタリナの意見はリーザもツッコミをいれているが、少しわかりにくい。発言と時間にゆとりがあったらまた説明してくれ。
■3霊は、吊りと占いの無難な回避が全てだろうな。初回吊り回避した霊能者がいきなり食われたケースはあまり見ないのだが… |
木こり トーマス 06:51
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食われる霊能者は幸せな霊能者だろうよ。基本吊り占い回避三日目ＣＯでいいだろうぜ。霊が占い回避せず占われたおかげで狼を追い詰めるケースもあるだろうが…それはそれで特殊な場合だろう。
投票も遺言もいらないだろ。灰襲撃かつ霊能ヒットかつ偽霊能者ＣＯの状況は不安要素を考えすぎではないかな。 |
木こり トーマス 06:58
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■何番か忘れたが、占い先の希望は●リーザで。単純にスタイル上の問題だろうが、早い段階から質問を投げ掛ける議論の仕方は村人か狼か判断が難しいからだ。
過去の苦い経験が気をつけろと俺にささやく。 ひとまずこんなところか。 |
ならず者 ディーター 07:49
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占いＣＯはみんながごれる時間がずれてそうなので単純な方法にした。色々な方法を考えてくれた奴にはすまなかったな。
【今日の決定は仮２３時 本２４時で】 みんな仮決定までに占い希望を必ず出してくれ。 |
ならず者 ディーター 07:54
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霊能者は占いのＣＯ状況やみんなの意見を参考に指示をだすから待っててくれ。投票ＣＯについてはいま鳩なんで落ち着いてからプロの希望を見てくる。
【俺は占い師じゃねえぜ】 じゃ、またな |
旅人 ニコラス 07:56
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damn！なんてこった…気持ちよく銃を撃ってたと思ってたら、いつのまにか寝ちまったようだ……(英語)
【俺が占い師だ。対抗・非対抗してくれると助かる(英語)】 俺の銃は人を殺す道具じゃねえ、占い道具だ。 |
旅人 ニコラス 07:59
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ちょっと今から出なけりゃならねえが、手短に議題に答えておくぜ。
■1:まとめ役：Ｄに任せるぜ？否定する理由もねえしな。 ■3:霊能者ＣＯ：出たけりゃかまわないが、俺は２日目からでもかまわねえぜ？ 襲撃先を分散させることで狩人も霊を護りにくくなる。霊がブルっちまう気持ちもわかるからな… ■4:回避COについて 俺的には霊はＣＯしてほしいぜ。占い師の俺がいうのもなんだが、狼の残り人数は後半の推理で重要 |
旅人 ニコラス 08:00
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重要だからな。
■5:本日の占先 対抗がひとり出たら、まずそいつを占ってやるぜ？この方法なら嬉々として対抗してこれるのは狂人だけだろう。いずれ吊られるか喰われるのが占い師のDestiny… まぁ２人に対抗されちまったら…ヤバい気もするがな。明日は明日の風が吹くぜ！俺は今の「風」を感じるだけさ(英語) 18時には戻るぜ… |
青年 ヨアヒム 08:18
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リザ＞え、なんのこと？ いやまぁリーザはろｒげふんげふんちっちゃいなぁとか思ったりはしたけど、口には出してなんかないよあっはっは（なでなで
【あ、僕占い師だよ】 でもってニコ対抗、と ろりろりー、ロリロリー。え、いや誰のことなんていってないけどね？ |
木こり トーマス 08:21
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神父は狩人だろ
ディタへの印象は悪くなさそうだな。 リーザは占い師ＣＯしてきそうなものだ。 俺が人狼なら夜までしゃべらずＣＯの状況を様子見するかな。狂人だったら…どうするだろう。まずは人狼の動きを待つかな。 |
少年 ペーター 08:32
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鳩からおはよー。【僕は占い師じゃないよ】
そしてニコラスさんとヨアヒムさんが占い師COだね。三人目は出るかな。とりあえずニコラスさんの初回●対抗希望は占い師としては珍しい発想だと思ったよ。かと言って偽にしては目立ち過ぎな気もするから判断材料としては微妙だけどね。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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ペタ、ニコ＞■1.とか■2.だけど、ディタがでなかったらとか占CO始まる前、要は一切COない状態ならどう希望する、って回答教えてほしい
リーザ＞2:44だけど、僕は非霊しかできないから構わないけど、狂や騙り役が何を騙るかって決めてたらあんまり意味なくない？ 「状況を見てのCOが難しい」って言うけど、どんなメリットなのかなこれ。よくわかってないんで具体的に教えてほしいろり。おっと口が滑った |
木こり トーマス 08:42
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鳩メインになるのが確実だったから村人希望で入った。予定通り村人で一安心。今のところプロローグからずっと鳩オンリー。新機種にしたばかりで操作に慣れず、なずなからエントリーできなかったときは焦ったが、初めてのPCビューアを使ってなんとかなった。グーグル→まとめサイト→F国でね。
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青年 ヨアヒム 08:47
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あ、忘れてた
【決定時間了解、その時間で問題ないよ】 うーん、8:38だけどニコは■4.も願いたいかな。偽だけど占回避どう考えてるんだろうって思った ていうか対抗への質問とかツッコミってどうなんかな。平気？ とりあえずしばらく散歩してくるよ。代書はあるけどまだいいや… |
宿屋の女主人 レジーナ 08:57
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とりあえず議題に答えておくわね。
■1.これについては、私はディータにまかせるわね。私の考えは共1CO希望だったのよ。 ■2.これについてももうすでにCOする事になっているけど、私が思っていたことを一応書いておくわね。今日COして欲しかったから希望通りでうれしいわ。 |
少年 ペーター 08:58
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おっけーヨアヒムさん[08:38]。もともとそのつもりだよ。
■1.期限指定で共有者1COでまとめ役を希望。時間までに共有者のCOがなければ占い師にCOしてもらって占い先はまとめ役候補の確白狙いで多数決。それで共有者が占い先になったら諦めてCOしてもらって占い先の決定権を委譲。まとめ役立候補は一般に無能力COが前提だから複数出たときに狼視点で潜伏能力者が絞れちゃうような気がするので反対だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:58
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■3.占い師さんののCO状況にもよるけど基本的には今日COさせてるし狼さんの回避する逃げ場をなくすのがいいと思うのですが、占3COみたいに霊能者さンが確定シそうな状況ですと占い師さんが襲われやすくなりますから3日目まで潜伏するという手がいいとあると思うわ
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宿屋の女主人 レジーナ 08:59
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■4.今日COさせてるのなら関係ないわね。潜伏策であれば…どちらも占い吊り回避ありだとおもっていたしね 両者とも、吊り回避は当然ですね 占い師さんの占い回避は片占いを避けるためですわ。統一して確実に白を作って欲しいですしね。霊能者さんの占回避は、能力者さんに占いを使うより灰の人達に使って狭めたいからですね。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:00
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あ！霊能者さんを占って白確になれば放置、パンダになればラインが…というのも分かリますが、灰の結果の方が見たいですわ。
■5.これについては、まだ保留にしておくわね。夜にじっくり考察するわね。 |
少年 ペーター 09:16
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■2.占い師の即CO希望は変わらない。自由戦じゃないなら占い先は統一したいからね。
ついでに補足。 ■4.僕が考える霊能者の占い回避COなしの利点。真が回避COすることによる不運な信用低下を免れる。白確定した場合の偽占い師への心的圧力。パンダならいきなりラインが確定する。偽占い師が狂人でうっかり黒確定することもあり得る。ちなみに偽なら狂人てのは十分有効な情報だと思うよ。 |
木こり トーマス 09:47
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COする前からヨアヒは狂人ぽかった印象。現状ニコラ真七割といったところ。
このペータは暴走する気がする。パメはレジよりは白っぽいかな。 神父＞オット＝カタリナ＞パメ＞レジ＞リザ＝ペータ 他不明 |
少女 リーザ 11:31
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電報を打つです。【占い師ではないですの】
ヨアヨア［1d0838］＞狂も狼も霊騙りするかも？ とか、誰が何をCOしたか把握しにくい為、狂の霊COを狼が見落とし、うっかり占い確定する？ など考えられるの。内訳が考察しやすいとも思うです。リーザはロリっ娘じゃないのー！ ろりろりじゃないですよぅ……。 |
村長 ヴァルター 11:36
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それでは議題に答えてゆくことにしよう。ちなみにヨア(1d08:38)が言うようにまっさらな状態での考えだ。私の考え方が少しでも伝わればと思っている。
■１.順当に共有者１ＣＯでその人をまとめ役としておき、翌日には相方もＣＯしてもらう。一斉２ＣＯではないのは情報がない私達に少しでも他の人間がどのように振舞うのかを観察させてもらうためだ。ただし白黒に幅ができてしまうようなことは極力したくない。 |
村長 ヴァルター 11:37
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■２.本日であるべきだと思う。何故ならば、占い後黒判定ＣＯなどでは人狼側に有利に事が運ぶ恐れがあり、真占い師の信頼を勝ち取るという作業が難しいことになるからだ。だとしたら占い師は例え偽が出ようともお互いに条件が同じ状況下から論じることで信頼を得、醍醐味を味わってもらいたいと思う。そうだろ？
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村長 ヴァルター 11:37
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■３.霊能者に関しては、難しいとは思うが明日にはＣＯしてもらいたい。できれば今日ＣＯでできるだけ早くに人狼側に対抗させたい。時期さえ見誤らなければローラーはとても有効な村人が持つ戦術になるのだから。そうだろ？
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村長 ヴァルター 11:38
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■４.回避ＣＯに関して、吊りのみ役職ＣＯで回避でよいのではないかと思う（状況次第だが狩人は除く、そこらへんは臨機応変に）
占いが行われれば結局白黒がはっきりするわけで現状ではパンダになればラインもつかめる。ただ吊り回避ＣＯされた場合には早急に占いにかけることを望む。 |
村長 ヴァルター 11:38
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と、まあこんな感じだ。とにかく細かいノイズが出るくらいなら早めにＣＯ、そしてお互いが議論することこそで勝敗を分ける。そんな名勝負になることを望む。ところどころで顔をだすつもりなので疑問があったらどんどん投げかけてくれ。
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村長 ヴァルター 11:39
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あぁ、あと一つ謝罪しておくとこんなにも急展開だとは思わなかったので昨日は書き込むだけで寝てしまい対応が後手になってしまってすまなかった。ＣＯが出る前の状態で自分も反応したかったな。
…おっと仕事だ、ん？どんな仕事か？…掃除屋ってとこだな。(ﾆﾀﾘ |
村娘 パメラ 11:43
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みんなおはよ♪
＞ディーター 早めの占い師CO指示感謝だわ。昨日言い忘れたのよね。みんなの占い希望が出るより前に占い師を出させたいと思ってたの。占い希望が集まったから占い師に出る狼さんってのはいっぱいいるからね。というわけで【決定時間了解】＆【わたしは占い師じゃないわよ】 それじゃ、ちょっと出かけてくるわねん♪まったね |
旅人 ニコラス 11:51
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青年！もう対抗か。はえーなおい。【決定時間了解したぜ(英語)】
>ペーター 8:32 ●対抗ってのはここいらじゃ珍しい発想なのか。 ●対抗希望に関してのメリットは上に挙げた通りだ。 狼は占い師を完全に騙ることができるから、占い師候補ってのは狼の潜伏先として有効であるわけよ。現に今、３人目の対抗は出にくくなってるんじゃないか？３人出てきたら、その中のひとりはほぼ確実に狼だと思うぜ。 |
旅人 ニコラス 11:52
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>ヨアヒム
あいよ。別に俺は対抗からだろうが人狼からの質問だろうといっこうに構わねえぜ。 ■1.まとめ役がいないと、話が進まずにピリっとした展開にならねえだろう？そんで後手を踏めば村人不利だろ？つー事でまとめ役はいた方がいいだろうな。 現状は共有者は１ＣＯ＆まとめ役だが、２ＣＯなら共有者同士で相互に身分保障できるしその分だけ灰が狭まるよな。 |
旅人 ニコラス 11:52
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１ＣＯのメリットとして●共有者を占って判定が白黒割れる→占い師のうち片方の偽が判明する。まぁこれはほとんど期待はできない案だと思うがな。(狂人なら白判定連発だろうし)
２ＣＯさせて狼にみすみす餌をくれてやることはないし、これでいいと思うぜ？ |
旅人 ニコラス 11:53
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■2.すでにＣＯしちまったから、この質問に答えさせる事に意味があるのか微妙なんだが。
占い師が潜伏していて、万が一なんかの事情で突然死したり、いきなり襲われたりで死亡しちまったら、狼に占い師騙られ放題で敗北確定だからな。 １日目ＣＯでいいと思うぜ。ぶっちゃけ投票ＣＯもやったことねえから勝手がわからないしな。これはプロローグですでに言ってるな。 |
旅人 ニコラス 11:53
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■4.いったん占い対象にされちまったら、そこで何をＣＯしてもほぼあとで占うか吊られちまう対象になると思うワケよ。
村人はジャンジャカ発言して、そもそも占い対象にならないようにしてくれ、という願望を言っておくぜ。 あと「偽だけど」とあんたは言うが、誰が占い師で誰が偽かは、村人の皆さんに判断してもらうしかないんでな。(英語) |
旅人 ニコラス 11:54
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まー俺から見たらヨアヒムは狂か狼。俺が先に「対抗は占う」と言っている後から対抗してきた事から狂である可能性はわりと高いと思うぜ。その場合ヨアヒムを占ったら１手損になるな。
俺はみんなに「ＣＯして死を恐れないのは狼っぽい」と思われてるかもしれないが、俺は西部の男だから死を恐れないのは当然だぜ。だけどよ、その後で村にはきっちり勝ってほしいわけだ。 |
旅人 ニコラス 11:55
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占い師である俺の仕事は、その証を残すことだと考えてるぜ！残すぜ俺のブラックマーク！
（どーでもいい事だが、今回アルビンとキャラがかぶっちまったのは失敗だったかなと思ってるぜ・英語) @9 |
少年 ペーター 11:56
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全キャラ一巡して初陣で使用したペーターでリベンジ。
RPコンセプトはがっぷちゃん。って誰も知らねえよ。 まあ狼なら初回の占いさえ避けられれば勝てるだろ、とか思い上がってるあたり、そろそろ吊られ時かも知らんね。まあ楽しくいきましょか。 |
木こり トーマス 12:39
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ふう、昼飯を食いにでてきたぞ。
【俺は占い師ではない】 占い師の交互占いは「占い師にとって対抗の白黒がわかっても、村の吊り先に役立ちにくい」「それくらいなら灰を占ったほうがいい」という意見が主流だからだろうな。霊能占いについても能力者占いの点から同じようなものだが、ペータのように賛否がわかれる者もいるな。 |
行商人 アルビン 13:12
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鳩【俺は占い師じゃねぇ】
ヨアヒム、ニコラスが占ＣＯか。つかニコラス・・・俺もお前と口調が被ってる事気にしてたぜ。でも変えんのもなーと思いつつ。後は夜にまた来るぜ。さて、また仕事だ。 |
少年 ペーター 14:28
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なんかそこで意気投合してるっぽい緑×２が目障りだから殺そう！
ところで村長さん[11:38(1)]、吊り回避COした霊能者は占うってこと？ なるほど。僕は霊能者の占い回避なしは主張してたけど、吊り回避した霊能者をわざわざ占う発想はなかったのでちょっと新鮮だったよ。占い節約の定石からは外れると思うけど意外に妙手かも知れないね。 |
神父 ジムゾン 14:30
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マ神の下僕、ヅラゾン参上！フンハッ！
【ワシは占い師では無い】 ＞ロリーザ2:29 そうか。以前立候補者が溢れた事があっててんやわんやな状況になったことがあってな。相方占いは成功確率が低い上に、成功しなかったら余りにもアレだから、偽占い師は共有者1COなんかじゃバリバリ偽黒出ししてくると思うんだよな。ワシの主観でしか無いが、抑制効果なんてほぼ皆無かと思う。吊り占い回避はもちろん潜伏の場合だ。 |
神父 ジムゾン 14:36
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フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！
能力者のライン云々と言っている人に聞きたいが、能力者のラインが早々に確定して、なんか良い事あるのか？重要なのは灰に潜伏している狼を探す事では無いのかな？ |
少年 ペーター 14:47
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神父様[14:36]、相変わらず暑苦しいね！ この村が京都議定書に調印したら温暖化防止策の一環として早速▼神父様だね！
うんとね、他の人は知らないけど、僕の場合はローラーがあんまり好きじゃないからラインはそれなりに重要なんだ。そうでなくても騙りの行動がラインに縛られて制限されるのは大きいんじゃないかな。それに灰の狼を探すことと能力者を騙った狼を探すことは同じくらい重要だと思うよ。 |
神父 ジムゾン 14:56
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＞ニコラス11:52
「狂人なら白判定連発」とあるが、何故だ？確かに狂人が発表順が最初になって黒出しは黒確定の危険性があるからアレだが、占：真狂、霊：真狼の状況なんかで、狂人が発表順で後になって占い先が白だと分かれば、偽黒出しして狼への狂人アピール＆パンダ吊りで吊り手数減らしができるのではないかな？あと、対抗占い云々はよく分からん。自称占い師は誰かが喰われりゃローラーで役目終了。狼側を確実に減らせ |
神父 ジムゾン 14:57
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る。占いは灰に使って、さっさか灰を挟めていくべきだぞ。あと、[11:51]で「3人出て〜思うぜ」とあるが、共有者が一人COしているこの状況ならば、3人出た場合は真狂狼となるのはほぼ当然じゃないか？フンッ！フンッ！フンハッ！
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少年 ペーター 15:45
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神父様[14:56]、僕は騙りに狂人が出ている場合に真狂お構いなしに守りが薄そうな方を襲撃してもう一方をローラー名目で吊らせるのは狼の常套手段だと考えているよ。
もちろんそれを逆手に取って、真狼の真を強襲した上で仲間を残そうとする狼もいるから注意が必要だけど、それでも短絡的に対抗即吊りに走るのは考えものなんじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 15:47
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フンッ！ マ！ ハッ！ 神！ フンッ！ 様！ ハッ！ 万！ フンッ！ 歳！ ハッ！
＞ペーター ほうなるほど。そこらへんはスタンスの違いと言ったところか。ああ、言い忘れたが、霊の●回避無しにはかなり深刻な事態になる可能性が有る。その深刻な事態とは、「初回占いで白確になった人が実は真霊で初回襲撃死、そして3日目で出てきた自称霊能者が狼」…と言う事態だ。狼がほぼ確定霊とみなされ、終わるぞ。投票COを使 |
神父 ジムゾン 15:47
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えばまだマシだが、使って霊COしたのがその襲撃死した人物だけだったなら、「確定霊をわざわざ占って、しかも襲撃死」と言う見るからに阿呆くさい事になる。そんでもって狼側が偽判定出し放題。こりゃヤバイ。「狼を占った場合」と言う場合を重視しているようだが、「霊能者を占った場合」と言う場合も考慮に入れるべきだと思う。フンハッ！
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神父 ジムゾン 16:01
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＞ペーター15:45
片占いって最早ノイズだと思うんだよな。占い機能ってのは自称占い師が全員揃っていてこそ働く物だと思ったり。まあこんな事言ってるワシも、襲撃された方がどっからどう見ても偽っぽく、残った方が明らかに真っぽかったりしたら、即吊りせずに判定を見よう、とか言う事もある。まあそんな事は滅多に無いが。 ではキリスト教徒との戦いに出掛ける。ヅラゾニックマッスルがたぎる。さらばだ。@6 |
少年 ペーター 16:15
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神父様[15:47(1)]、なるほど。確定白になってCO前に襲撃される心配は確かにあるね。やっぱり神父様は凄いや。ただの筋トレカルトハゲじゃなかったんだ。
まあ僕は結構疑り深いんで確白か灰が襲撃された後に霊能者1COだったら単純に真決め打ちする気にはならないけど、とりあえず霊能者の占い回避COなしなら、今日の占い先になった人には明日判定が出揃った後に霊/非霊COしてもらえばいいんじゃないかな。 |
少年 ペーター 16:32
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◆1.雀。以前使ったCN。特に拘りはない。ていうかCNって殆ど使わない。
◆2.16戦目。狼は過去4戦して3勝1敗。 ◆3.個人戦。支援無用、仲間マジ切り上等。 まあこんなところで。 |
旅人 ニコラス 18:25
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アイムホーム。戻ったぜ。
＞ジムゾン 14:57 ヘイ神父！「狂人なら白判定連発」の意味はあんたの14:56の１〜２行目で合ってるぜ。…て、まだ占い結果発表順の話も出てないのに話が早いな！ってことは俺もか。sorry,どうやら先走りすぎちまったようだぜ。 |
旅人 ニコラス 18:25
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俺の11:51は対抗が出ないことをほんのり期待していた部分もあるが、「占い師の対抗が出てこない」なんてこと自体ありえねーか！我ながらアホな発言だったな。
俺が「対抗占い」って言ったのは俺のＣＯに対抗した奴を占うぜっていう話だぜ。 この場合は●ヨアヒムだな。これだと片占いになっちまうか。 |
旅人 ニコラス 18:26
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「片占いはノイズ」っていうのは同意するぜ。まー俺も●ヨアヒムという希望は出してるが、●をふたつ合わせて確定白を作っていった方が村側視点なら確実だろうからな！
占いを灰に使うことに関しては反対はしねーぜ。むしろマイルドに賛成だ。最終的には村側の意見を聞いてディーターが出した結論に従うぜ？ |
旅人 ニコラス 18:30
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俺の■3.4.は読み返してみたら質問に答えてねーな。霊は３日目ＣＯ、占い回避なし＋吊り回避あり、でいいんじゃねーか？
占い機能破壊されたら人と狼の区別がつく奴が霊しかいなくなっちまうぜ？いきなり灰襲撃死というリスクはあるが…確率をそこまで高くみることはねえ、というのが俺の見解だ。(英語)@5 |
木こり トーマス 19:06
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腹減った… 夕飯作ってくる。
鳩からのぱっと見だが神父よ。霊能者が占い回避しない場合、初日に占っても二日目に占っても初回襲撃のリスクは同じだぞ？それと、霊能の二日目ＣＯは一日目ＣＯに比べ利点が何もないよな。 他の者の発言にも気になることがあるが、これは後でしっかり議事録読んでからしゃべる。 |
木こり トーマス 19:28
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なんとなくなんだが、ペータは霊能が複数でることが議論の前提となってないか？それとも、複数でると予想できる立場にいるのかね。
この線でペタ黒なら神父は白確実なんだがな ニコ怪しいが、あまり狂人という気はしないな。やはりヨアヒ狂人、三潜伏。リザペタ黒ではないのかね。 |
農夫 ヤコブ 19:41
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リーザ＞その通り。基本的に回避COは怪しいと思われてるから起きるんでねぇかな？て意識が前提にあるだぁよ。だから、対抗は遅らせたいと考えた。霊２COで襲撃の可能性は低いとみてるけども……まあ、ここらへんの駆け引きはおまかせだぁね。ただ、よく考えたら真回避の場合かつ（現状２COの）占真狂の場合は狼から真ばれだぁね。確定させないことで狩人の守護も予想されずあっさり食われるか。霊は対抗即募集の方がええかね
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羊飼い カタリナ 19:47
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（カタリナは苦しそうに議事録を読んでいる）
@･ｪ）【わたしは占い師でないわ】 ﾄﾀﾄﾀ…（カタリナは部屋に戻って行った） （しばらくして、赤ん坊の泣く声が聞こえてきた。カタリナは出産したようだ） |
羊飼い カタリナ 19:48
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@･ｪ）とりあえず、ぬるま湯で洗って。わたしも詳しいことは知らないの。
@･ｪ）（偽カタリナに向かって）使えない〜。 @･ｪ）oO（誰も見ていないから、舐めてきれいにしよう。その方が確実だわ） @･ｪ）体温！医者いないし〜。大変だわ！ |
羊飼い カタリナ 19:50
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（出産シーンとその後の処理の描写は省略しました）
@･ｪ）ふぅ、産まれたわ。男の子１人と女の子１人。双子だわ。ちゃんとした人間の赤ん坊でよかったわ。 @･ｪ）ちょっと服を着せるの、大変。 （カタリナは前脚と口でオムツを着せようと格闘している） @･ｪ）この調子じゃ、授乳も大変かも…（子供たちを見つめながら）いそがしい時に出産してしまったかも。（羊なら、産まれてすぐ立つからいいのに…） |
少女 リーザ 19:51
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ヤコヤコ[1d19:41]＞『占真狂の場合は狼から真ばれ』ですです。霊２COとなる可能性があるから守護されない＝狼からすれば真喰えば対抗出さずに済む。対抗出さないなんて現状ではありえない選択肢ですぅ。
ジムジム[1d14:30]＞誰がろりろりですかぁっ！ 『以前〜』それはそれは……ご愁傷様です。でもそれは何も考えず二人目以降に立候補した人達が悪いと思うですぅ。共１COで黒抑制はほぼないは同意です。 |
農夫 ヤコブ 19:51
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１CO時の地雷抑制効果だけどおらはそれなりに効果はあると思うだぁよ。あるってとこに意味がある。偽占い師はできれば白に黒出して道連れにしたいだろうからね。警戒くらいはしてもらおう。んで早期に共２COで白確２名になると、灰視点の忌憚ない意見がひとつ減ることになる。ここは割と重要だぁね。襲撃枠増えるのも微妙さ。ま、個人的に、後半共CO発生。えぇ！あのひとが！というサプライズが好きだというのもある。
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農夫 ヤコブ 19:54
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霊の占回避COはやっぱありを推すだぁよ。黒判定で早期ライン発生のメリットは分かるけども、真や狂にあたった場合はちともったいないと感じるだぁよ。
さて、おらは畑さ行ってくるだぁよ。JINRO草実用化に向けて実験データをとってくるだ。んむ。 ｜−｀）。○（……OTTOさん……フライパンよりは柔らかくなってるだぁね。惜しいだぁよ。パンツー） |
少女 リーザ 19:58
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組織の教えですぅ。『常に最悪を想定しろ。現実はその斜め上を行く』
霊１COを疑える人はいません。いたとしてもその霊は偽だ、なんて言い出せば狼として吊られるですよ。最終的には『対抗が死んでると確信できないのにCOするはずがない』とか言ってしまうのです。霊１COでも疑えばいい、なんて楽観はお止めくださいですぅ。 ペタペタ[1d14:28]＞『意外に妙手』そして悪手、とリーザは思うですよぅ。 |
農夫 ヤコブ 20:00
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おっと、ロリーザがいたべ。つ【オレンジ】
真が回避COした場合は対抗募った方がいいってのは理解しただぁね。 意識的に回避CO＝怪しいってのがあったから別に真引っ張り出さんでもええかなぁと単純に考えていただぁよ。 |
青年 ヨアヒム 20:03
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まだ鳩なんで読みこめてないけど頑張る急ぐー。▼トマで
ペタニコ＞回答ありがとうー、後で読み込んだら質問とかするやもー リザ＞んー、占霊をバランスよくってなるとタイミング次第で不自然になったら危なくないかな、って思ったんだけど一応了解、ありがとうー ニコ＞はえーなっていやもうそっくり返す。ま、対抗だけどギスギスしないようにいきたいな |
少女 リーザ 20:06
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ニコニコ[1d11:51]＞対抗占いに意味はないの。悪手の中の悪手ですよぅ？ 将棋的に言えば王手飛車取りをされにいくようなものだと思うの。対抗占いを恐れてCOしない狼は存在しません。狂狼だって対抗の真に黒出しは可能ですからね。村人からすれば「何対抗占ってるの？」としか思えません。
ヤコヤコ＞誰がロリっ娘ですかぁっ！ えたーなるろりろりじゃないもんっ！ リナリナ＞出産おめでとう〜ですの〜♪ |
羊飼い カタリナ 20:11
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@･ｪ）神父(14:36)＞能力者のラインが出来れば狼、探し易くなるけど。狼を探すために、狼を探し易くするのも良い手段だと思う。
@･ｪ）ペーター(19:12)の真意わからない…ネタ？ リーザ(20:06)＞@･ｪ）ありがとう♪これがわたしの子供たちよ。名前は夫と付ける予定なの。 @･ｪ）わたしは羊の容姿になって、運べないから、この代理に運ばせるしかないのが悲しいの。 |
少女 リーザ 20:12
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ヤコヤコ[1d20:00]＞回避が怪しい、は迷信ですの。うまく潜伏しても「白いから」「潜伏している感じ」なんて"霊潜伏にも関わらず"言うような人間もいますから。……まあ、これは村人にも問題がありますのよ。
ペタペタ[1d16:15]＞『明日判定が出揃った後に霊/非霊CO』意味がありませんわ。それだったら占い回避の方がよほどマシだと思うですの。メリットを挙げてくださいですぅ。 |
少女 リーザ 20:18
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ラインを早期に繋ぐのは『狼にとっても狂を早く確信できる』ということもお忘れなくですの〜。その上、『狂を襲撃、真と誤認させてラインの繋がったら狼を真決め打ち』など最悪な状況はいくらでもありますのよぅ。霊回避なしは反対ですの〜。
と書いててリーザ自身が『任意』と書いていることに気付いたですぅ。任意は任意で良いところはあるですが、回避しなかった場合のデメリットが大きいです。霊回避ありに変更ですぅ。 |
少女 リーザ 20:25
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『ラインの繋がったら狼』→『ラインの繋がった狼』
これだけでは勿体無いので……。 正直、ニコニコは偽だと思っておりますの。不慣れ騙りにしか見えませんのよぅ。不慣れを騙る理由は真にはありませんので、偽であると思うのです。不慣れだから真っぽい、を狙っていると思います。逆にヨアヨアはまだ普通というのが今の印象ですぅ。余裕が伺えると思うですぅ。発言数の問題で黙るですぅ。返答は見てるのよぅ。@4 |
羊飼い カタリナ 20:35
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@･ｪ）とりあえず、議題回答をもう一度しておくわ。中途半端な答え方したし。
@･ｪ）霊能CO：投票＞＞更新直前＞初日；回避CO：有り。回避時の対抗COは無し。理由：これが簡単だから。回避COは、一番いい方法だと思うし。「簡単」っていうの、わたし、結構メリット多いと思うの。余計なこと考えなくていいしね。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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@･ｪ）「簡単」で無い方法使って、混乱させ、情報を多く出すのも好きだけど。わたしに情報が入らなかったりするのよ。一長一短ね。
@･ｪ）（今は）CO方法にあまり議論割きたくないっていうのがあるしね。 |
少年 ペーター 20:50
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ロリーザ[20:12]、まず僕は霊能者の占い回避COなしを希望してる。そのメリットは[09:16]で上げたとおり。
それで霊能者が占われて確定白を貰ったとして、そのままCOしないと、神父様が指摘したように襲撃される可能性が高い。だったらCOした方がいいよね。 でもそもそも霊能者が占われるよりも狼が占われる可能性の方が高いと思ってるよ。もっと高いのはただの村人だね。 |
神父 ジムゾン 20:56
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フンーハァ…。いやー困った困った。マッスル教徒を討伐するために、ローマ教皇が「マッスル十字軍」とやらを組織しおった。仲間のマッスル教徒が数の暴力で次々とやられておる。まあワシはやられんがな。何故なら相手が何人だろうが、ワシにとっちゃあ4人だからだぁ(ﾆﾀｧ
＞トーマッスル[19:06] すまん。ワシの発言のどこに突っ込んでるのか良く分からん。指摘はちゃんと読んでから頼むぞ。 |
木こり トーマス 21:00
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> リーザ20:12 まあ真霊能者だったとしても回避COしてる時点で怪しまれて占い先になってるわけだからな。ヤコビのは回避したから怪しいという先入観というより、最初に怪しいと思ってるところが先入観だろうよ。
それと、潜伏してる能力者と潜伏してる人狼を見分けられる奴がいたら、そりゃ占い師の存在意義がまったくなしって思うぜ。 |
羊飼い カタリナ 21:04
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@･ｪ）占い希望も言っておいた方がいいわね。●神父さんかな。白狼狙いで●リーザちゃんも考えたけど、白狼狙って白がパンダだったら大変。初日に共有トラップしかけるとは思わないだろうし…
@･ｪ）理由：なんと無く…共有2COの意味が不明。 |
羊飼い カタリナ 21:04
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@･ｪ）さぁて、ママがミルクあげますよ〜。かわいい子達！偽カタリナは興味全然示してないな…
@･ｪ）あと、例の物。とってきたわよね。実は羊の偽カタリナに草を刈らせて、洗って、乾燥させて食べてる。なんていいたくないわ。まずいし。人間の食べるものではないわよ。でも、健康の都合、食べなきゃいけないの… @･ｪ）パンとこれで、なんとか栄養を…子供たちの栄養を考えて… |
木こり トーマス 21:08
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ペータ20:50だが、要は、確定白になった霊能者がCOしたとしても、それは回避COした状況とほとんど変わりなく、結局占いの無駄になると警戒してるのではないのかな？
これはもうリスクとリターンの無限回廊だろう。 神父、俺も少し神父の発言に混乱したんだが、要は「霊能者は一日目CO」の意見で初志貫徹という主張でいいのだな？正しい場合は返事はいらないぜ。 |
木こり トーマス 21:13
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■３だが、いまの調子で霊能者潜伏案を選ぶと、これから霊能者のCOがあるまで同じような議論を繰り返す危険があると感じたぞ。
まとめ役に何か名案や確信がある場合をのぞけば、霊能者も本日COでよいと考えている。 |
少年 ペーター 21:19
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トーマスさん[21:08]、うん。結局、霊能者を占うのを無駄と思うか思わないかってことだね。僕はまったくの無駄とは思わない。でも無駄だと思う人の気持ちは分かるよ。
占い希望を出さないとね。●ロリーザを希望するよ。 理由は目立ってるから。初日から黒要素探しとかやりはじめると言いがかりにしかならないからこれくらいしか言えないな。特に疑ってるわけじゃないよ。 |
木こり トーマス 21:20
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うっかり言い忘れていた。カタリナ出産おめでとう。
しかし、羊から人型が生まれたのか？ それはそれで問題があると思うのだが… まあ、この世に生まれた以上は神に望まれてきたのだろう。 御子らに主の祝福のあらんことを。 |
神父 ジムゾン 21:22
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フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！ フンッ！ ハッ！
疑い返しのようになってしまうが、●カタリナだ。共有者2COの理由は説明したはず(要するに、潜伏共有者が狼探しにノイズ)だし、普段余り提唱されない共有者2COを言い出す事で、初日に、狼側は「共有者2COが云々」と言う傍から見りゃあ無難な理由で●ワシにしてくると思っとったからなぁ。ワシが撒いた餌にまんまと喰らい付いたと言うところかぁ(ﾆﾀｧ@3 |
村長 ヴァルター 21:38
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ざっと見ただけだが霊能者に関して揉めてることはなんとも言いがたいな、どちらの言い分も分かる。だがとにかく私は役者は早い段階でCOされることを望むよ。秘密を墓場までもっていかれるのだけは避けたい。
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行商人 アルビン 21:39
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よぉ。議事録なげーな！ヅラゾン@4かよ。ハッスルしまくってんなー。にしても、夜なのにあちぃ。やってらんねー。クーラー故障中なんだよなぁ。扇風機出すの面倒だぜ。
■３.モーリッツが来てねーみたいだが、もし爺が占ＣＯしたら、霊は三日目第一声。非ＣＯなら、今日ＣＯを希望するぜ。説明は、最初の議題回答参照だ。 【決定時間了解したぜ。】 そこのパン屋。こう身体を冷やすパンとかねーか？ |
村長 ヴァルター 21:42
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あぁ、あと最終的な決定は今のところ唯一信頼できるディーターに委ねたいと思っている。村のためを思っていくら色々言おうが結局は誘導と取られたらそれまでだからな。最後は彼の言に絶対でいようとするのが村として正しい判断だろう。
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少女 リーザ 21:43
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■３．今の状況（２CO）を踏まえた上で言うのでしたら、今日COです。占２でしたら霊にも対抗が来る可能性は十分ありますので。また、狼３潜伏でしたら、霊に対抗を出すか出さないかを、吊り占いに上がったら出す、という戦法が取れます。吊り占いを回避できるなら３潜伏、など狼の都合の良いように展開されるのは癪ですし。霊も出しておいて、狼による回避COを封じるのが得策かと思いますですぅ。ろりろりじゃないです。
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行商人 アルビン 21:50
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ＣＮ：鹿
狼は1勝3敗 狂は4勝0敗。基本村側なんだな。つか真面目に議事録でも読まなきゃなー。 初日の俺はステルスくさいらしいぜ(ヲィ)つか、初日は苦手なんだっちゅーねん。何やってもなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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思いのほか戻るのが遅くなってしまったわ。
■3.もう一度考えてみたけど霊能者さんは狩人の負担を増やしてしまいたくないって言う事もあって3日目まで潜伏していてもらいたい気持ちもあるけど、現状を考えると早い段階からCOするのが良いと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 21:53
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■３．うーん。３日目第一声を考えてるんだけども、その場合、襲撃の成功非成功によって狼側が霊騙るかどうか決められるだぁね。そこは悩みどころだけど、襲撃対象を増やすのは抵抗あるかも。あのひとの負担も考えるとね。
リーザ＞単純に狼側３（ないし２）に対して霊は１名。占回避にあたる可能性は狼の方が高いとおらは思うだぁよ。潜伏能力者とステルス狼が似てる場合が多いのは同意だよ。これはもう気合でファイトだ。霊対抗 |
村長 ヴァルター 21:54
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占い先●に答えていなかったか。現状ではあえてパメラを挙げたい。
何か、そう何かを感じるな彼女には、この時期に尻尾など出すはずもなく全員が普通に答えている。というかリーザを除く女性人には何か秘めたモノを感じる。その中でもパメラは一番やりなれている印象を受けたためだ。 |
農夫 ヤコブ 21:55
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霊対抗即時がええってのは納得しただよー。
すごく半端に切れただぁね。【決定時間了解】 おらも言ってなかっただ。カタリナさんおめでとーだぁよ。あとで小麦をたくさん持っていくだよー。 |
ならず者 ディーター 21:55
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じゃあ、【霊能者もでてくれ、霊じゃねえ奴は非ＣＯしてくれ】
この状況は投票ＣＯするのが最適な状況だが、投票が嫌だって奴が何人か居るからな。尊重して占霊には投票ＣＯは使わない事にする。それも踏まえると今日だしちまおう。【俺は霊能者じゃねえ】 |
ならず者 ディーター 21:57
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爺さんを待たなかったのは何時まで待てば良いか未定だからだ。ただ、あれだけ面白い提案をしていた爺さんが流行り病だとは思いたくねえなぁ。まあ、ちとバタバタで村のみんなには本当に申し訳ないな。馬鹿が纏め役だからって事であきらめてくれ。
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少女 リーザ 22:01
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【リーザは霊能者じゃないのですぅ】
ヴァルヴァル[1d21:54]＞……ヴァヴァ、にしようか、ヴァルリンにしようか悩んだのよぅ。ヴァルヴァルって長いの。リーザを除く女性って何か差別的なものを感じるです〜。こう、ロリは邪魔？ みたいなっ。（雑談 トマトマ[1d21:00]＞そもそも、霊潜伏中に「潜伏してるっぽい」なんて溜息の出る理由で占いに挙げる行為そのものが問題なのよぅ。@2 |
行商人 アルビン 22:05
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＞カタリナ1:28「占い師は黒でたら、黒だしCOあり、吊りの方がいいかな？」
今さらだが、占潜伏に重点を置いて投票ＣＯ使えるなら、初日占い結果を黒はＸＸ投票。白は○○って考えもあるぜ。 ＞ジムゾン2:20 潜共が狼にバレバレでも大して問題ないと思うけどなー。灰襲撃されても、体した痛みなんてねーわけだし。 ちなみに、トラップしかける共有者もたまーにいるぜ。リザも突っ込んでるけどな。 |
パン屋 オットー 22:07
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ダウンロードを完了しました。
【私は霊能者ではありません。】 ＞リーザ［00:41］：私は矛盾ではありません。共有者両潜伏は当たれば強いので好きですが、共有者が無駄に占われたり灰から食われて共騙りを許したりというリスクもあります。共有者が２人とも潜伏が得意でなければ、１ＣＯの方が安定すると思います。したがってリーザはロリコンではありません。 |
パン屋 オットー 22:08
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＞ジムゾン［02:21］：共有者２ＣＯは、共トラップや共の占騙りの可能性をゼロにすることにより、狼に対する心理的圧力を減じてしまいますが、それはデメリットとは考えないのでしょうか？「狩人に期待しない」には同意します。
＞ヴァルター［11:36］：「白黒に幅ができてしまうようなことは極力したくない。」とはどういう意味でしょうか？ |
パン屋 オットー 22:09
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＞カタリナ［20:11］：ペーター［19:12］はネタでしょう。紛らわしいと言えば紛らわしいですが笑ってスルーするのが人間の対応だと思います。私は人間です。私は笑います。
＞リーザ［20:25］：ニコラスを不慣れ騙りと考えるのはどの辺からですか？仮にそうだとしたら、「不慣れだから真」と考える村側が悪いと思います。 |
パン屋 オットー 22:13
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■５．私は●トーマスを希望します。［06:58］での早すぎる占い希望出しはパフォーマンスにも思えるのと、「質問を投げかける議論の仕方は判断が難しい」には同意しますが、質問を投げかける人を占いに挙げることで議論の抑制を狙ったようにも見えます。これは私の邪推のための言いがかりです。
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村長 ヴァルター 22:14
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＞オットー
つまり襲撃が行われる前にもう一人の共有者はＣＯするべきという上の文に繋がるわけだ。もしディーターが襲われてから共有者が2人出てくることも考えられるわけだろう。確定できる要素は早めに確定させたい。ということだ、分かりづらくてすまない。 |
青年 ヨアヒム 22:22
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【僕は占師。霊は見えないよ】
まだ一巡してないみたいだけど ●村長したい、霊じゃないみたいだし 回避したら占い、とか時間差2COとか、僕と考えが違うから気になってる。戦略の相違だろうから特に黒いってわけじゃないけど判断難しそうだから占いたいな |
旅人 ニコラス 22:24
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占い師候補の俺が言うのは意味無いとは思うが【霊能者じゃないぜ】
●ヨアヒムの代案出しとくぜ？占い先は白狙い、確定白にそれなりの戦力になりそうな奴を入れておきたい気持ちがあるぜ。とすると●ペーター、リーザ、ジムゾンあたりがいいんじゃないか？で、●ペーターにしておくかな。 ディーター、混乱させちまってすまねぇ@4 |
木こり トーマス 22:26
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若さ故の暴走というのは怖いものだなペーター。
俺の見立てでは神父は頭の中まで筋肉で白とみてるのだが、ペーターはどうなのかきいてもいいかね。 そして、霊能者がアルビンとパメラの二名か… 両名ともあまりマークしていなかった位置からでてきた。これはなかなか苦戦しそうだな。 |
パン屋 オットー 22:27
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＞ヴァルター［22:14］：狼の共騙りを許したくないということですね。私は理解しました。回答感謝します。
＞オットー［22:11］：カタリナへの質問を自己完結しました。「白狼狙いで占った相手が白（人間）でパンダになったら大変」という意味ですね。しかし、パンダは正体がわからない以上吊るしかないですし、霊判定によっては占い師が確定するので「大変」とまでは思えないのですが。 |
行商人 アルビン 22:28
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リーザ1:21「狩人と共有者二人に（狩人or共有者の）ギドラＣＯ」これは、おもしれー策だと思ったぜ。ただ、いきなり狩人襲撃の可能性もあるしなぁ。ただ、狼だったら目立ちすぎって印象だ。
2:44非ＣＯ戦法も、メリットも納得。リザが狼だとしたら狂人と連携が取りがたいような策を提示しないんじゃねーかと思ったぜ。 |
行商人 アルビン 22:30
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あと、ジムゾン、共２ＣＯ案が目立ってるな。正直あんまりメリットは感じねーが、狼も言わねーかと思ったりな。
占い先考えつつ、ちょこちょこ考察ちゅう。仮決までには、出すぜ。パメラ対抗か。まぁ、よろしくな。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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■５．えー……じゃあ●トーマスで。全体的にまとめみたいな発言が多い感じがするだぁよ。わかりやすいしとても助かってるんだが、トマタイプが狼の場合はちょっと怖いだぁね。
いいがかりだぁね。 |
木こり トーマス 22:33
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はは、ヤコブ、そういう意見をくれるのは褒め言葉だと受け取っておくが、俺から見れば君タイプの狼の場合がとても怖いのだけどね。
まあ、それでも今日の占い先にあげるほどではないが。 |
少女 リーザ 22:34
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占い希望を挙げる為に１発言使うです。仮決定了解分ですけど……。
●ペタペタでお願いします。[1d20:50]の中段の言い分は納得いかないですぅ。霊が潜伏したまま占われて結局襲撃前にＣＯするのが変だ、というのがリーザの言い分ですけど、それを誤魔化した意見で返された感じです。 オトオト[1d22:09]＞[11:51][11:55] 「ここいらじゃ珍しい発想」「今回」 この辺りです。@1 |
少年 ペーター 22:34
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どうもトーマスさんの言い回しは分かり難いな。
[22:26]が神父様の白黒印象について聞いているとしたら、今のところ狼には見えないね。騙りに出たら狂人を疑ってたところだけど。白なんじゃないかと思うよ。今のところはね。 狼とは別の意味で危険な存在だからそのうち殺るけどね！ |
旅人 ニコラス 22:34
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>ヨアヒム 20:03
青年よう…俺ぁギスギスするつもりはねぇんだけど、なにせ西部育ちだからよ！こういう話し方なんだよ あんたの「現状に因らず■1.■2.案を出して貰う」は面白いアイディアだ。ヴァルターの■1.共有者時間差ＣＯは特徴的に見えるぜ。 >リーザ20:25 たとえ俺が不慣れ騙りでもリアル初心者でも証明できねーからよ！ノーコメントだぜ！@3 |
パン屋 オットー 22:37
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＞リーザ［22:34］：私は一応理解しました。ノーコメントはいたしません。回答に感謝します。
私はアルビンに体を冷やすパンを与えます。 つ【オイルパンクーラー】 ……オイルパンクーラーは柔らかくありません。ゆえにオイルパンはパンではありません。混乱中……。 |
木こり トーマス 22:40
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うむ。とりあえずなんでもいいからペタの神父に対する意見を聞きたかっただけなので、あまり明快な質問でなかったことは認めよう。
俺の気のせいなのかわからんが、どうも夕方までの霊能ＣＯに関する議論では「霊能者が複数でる」ケースがかなり予想されていた印象を受けていてな。 それで本当に霊能者が二名でたので、これはどういうことか？と気になったんだ。議事録はいま確認している。 |
少年 ペーター 22:44
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ロリーザ[22:34]、参ったな。誤魔化してないよ。「霊が潜伏したまま占われて結局襲撃前にCOするのは変じゃない」ってのが僕の言い分だよ。
(1)霊能者が占われても意味がある。(2)占われて確白になると襲撃され易い。(3)COしないまま襲撃されるのは嬉しくない。(4)ついでに言うと確白は能力に関わらず襲撃され易いから霊/非霊COにデメリットはない。 たったこれだけのことなんだけど。@3 |
行商人 アルビン 22:48
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■５.●カタリナ 21:04「白狼狙いで●リーザちゃんも考えたけど〜白狼狙って白がパンダだったら大変」
ちょっとわからなかったし。白がパンダになっても、まぁ仕方ないんじゃねーのか。むしろ、二日目からパンダならライン見れてラッキーだと俺は思ってるんだが。リザが白だと知ってる？とも取れた。 1:26「更新直前にいられない村人は、予め非COしておくこと。」 |
行商人 アルビン 22:49
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続)回避有無に関係なく直前ＣＯで非ＣＯがいる場合、狼から非能力者がバレバレだから、これはどうかと思うな。
ヤコブの22:30「トマタイプが狼の場合はちょっと怖い」やペーター21:19のリザが目立ってるから占い希望も気になったぜ。 ＞ペーター 俺から見てジムゾンも暑苦しくて目立ってるように思えたが、リザ占い希望は好みだからか？特に疑ってもいないなら、誰でも良いみたいに思えたんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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■5.う〜ん…悩んだ末に●トーマスかな？言いがかりなんだけど始まったばかりの頃に占い希望を挙げてたのが気になったわ。本当言いがかりにすぎないわ。疑ってる訳でもないのよ。
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行商人 アルビン 22:51
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ニコラスは俺は不慣れ騙りでも何でもなくて、ただＢＢＳ慣れてねーだけだと思ったんだが。こいつ、審問出身とかじゃねーの？あっちは一斉ＣＯが主流だし。ただ、対抗占いは、どの道微妙なんだよな。
俺は、割とニコラス真もあるんじゃねーかと思ってるが。緑だし(関係ねー) |
老人 モーリッツ 22:53
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鳩からじゃ。
皆の衆、すまんのう。夕方過ぎには帰るつもりが、道を間違えてしもうての…。こんな時間になってしもうた…。 帰るにはもう１時間位かかりそうじゃ…。 議事録も読めておらんからのぅ、決定までに回答が出せるかわからんわぃ…。 間に合わなかった場合【決定には全て従うぞぃ】初日から迷惑かけてすまんのぅ…。 |
旅人 ニコラス 22:53
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>リーザ 10:34
11:51「ここいらじゃ珍しい発想」＝さっきから何度も言ってるが「俺は西部の男、だぜ…」としか言いようがねえよ… 11:55「今回」人狼ＢＢＳじゃなくてもロールプレイはできると思うんだがな。 正直、俺の真偽には、あまり関係ないと思うぜ…なあ、俺…釣られてるのか？ 発言回数が尽きそうだ、だが●先決定＆順番はヴァルターに従うからよ。@2 |
村娘 パメラ 22:57
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ざざっと読んだわ！
まず、気になったのが、ニコラスの対抗占う〜〜の発言当たりね。これについては、その後みんなが突っ込んでる通りね。 次に気になったのが、ヴァルターの１１：３６〜１１：３８のあたりの発言ね。共有２CO＆共有片割れは明日CO、霊能者は今日or明日COって話なんだけど、村側に情報を増やす＆狼側に猶予と連携の余裕を与えないって意味なら、どっちも初日COを推す方が一貫性があると思うのよね〜。 |
村娘 パメラ 22:57
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続き）あとヴァルターの１１：３８の「吊り回避COされた場合には占いにかけることを望む」ってのがちょっと意味不明なの。吊り回避COした人ってのは霊能者を指してるんじゃないのかな？
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旅人 ニコラス 22:58
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>ニコラス 22:53
最終行 ヴァルターじゃなくてディーターだった…自分のアホさに嫌気がさしてくるぜ >ディーター 占い師候補はヨアヒムと俺の２人で決まりか。俺かヨアヒムか、ディーターが狂人っぽいと思った方に先に結果を言わせるのがいいんじゃねーかな。 （まぁ俺は白狙いで占い希望出したから、自身の占い希望とは矛盾してるんだが…）@1 |
羊飼い カタリナ 22:59
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@･ｪ）子供たちは寝ているわ…
@･ｪ）霊能者も今日COなの？リーザ(02:44)も面白いと思ったけど、もう4COだよね。今更な感じなので【わたしは霊能者ではないよ】 @･ｪ）神父(21:22)＞ノイズとは不要な情報のことですよね？共有者1COでも2COでもノイズは変わりないと思うのだけど。（考え中） |
木こり トーマス 23:02
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爺さんナイスガッツ。待ってるぜ。
それとちょっと考えたが、序盤議論をリードするのは全然オッケーだろ。序盤にリードもミスリードもありゃしないし、村人が推理ミスを恐れる必要もない。 というわけで占い先希望変更で「●ペータ」へ。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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@･ｪ）出産の祝福ありがとうね〜（出産の事、言っておいてよかったわ）トーマスさん(21:20)＞わたしは人間なの！人間が産まれるに決まってるでしょ。（ちなみに人間に見えるこっちの偽者は羊だわ）
@･ｪ）アルビン(22:05)＞いまさらの案に返事したくないけど…パンダは吊ったほうがいいと思ったから。投票とは迷った。（骨格は「共有２潜伏、占霊初回投票COで、回避時役職は言わない」なの） |
農夫 ヤコブ 23:06
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■５．やっぱ変更。●リーザ希望。
おらの中で一番印象いいのがトーマス。全体見ている感じだし言葉もソフト。占い無しじゃ疑いにくいタイプって感じ（＝狼なら怖い）だぁね。作為的なものかと警戒してたんだけども、今になってだんだん素の発言が見えてきただぁよ。ちょっと保留にしとくだ。 ならまあ純粋に白印象がない多弁希望しとくだよー。 |
行商人 アルビン 23:10
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＞カタリナ 返事サンクス。ところで羊から人間が生まれるのか。そりゃ、シュールすぎだぜ。テレビ出演できるな。
＞オットー 【オイルパンクーラー】有難うな。お前、良い奴だな。せっかくだから、活用させてもらうぜ。 モーリッツは迷子かよ。ちゃんと宿にたどり着けるといいな。ま、頑張れよー。 |
パン屋 オットー 23:12
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ちなみに屋［01:27］で対抗が出揃ってもいないのにディーターをまとめ役承認したのは私が者共を知っているつまり共有者であることがバレバレなわけですが。（汗
まあ初日ＣＯの共有者に対抗なんて出るわけありませんから大丈夫ですよね。きっと私村人でも同じこと言ったと思いますし。（汗 |
木こり トーマス 23:14
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単純に、霊能者ＣＯの流れで目立って関わっていたのはペタ・リザ・神父。うち、神父は14:36の発言まで「ライン」への考えをほとんどもっていなかったように思う。
リーザはなにやら占いを嫌がっている印象をうけるんだが…まあいい。とりあえずペタの白黒が知れれば霊能者騒動への人狼関与疑惑に終止符が打てると思っての希望変更だ。 |
神父 ジムゾン 23:17
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■５．喉が少ないが変更。●ヤコブで。「狼なら怖い」も気になるが、「多弁」と言いつつ占わせるのは、論客を占わせて早々に喰っちゃいたい狼の常套手段だ。餌に喰らい付いたカタリナも気になるが、こっちの方が気になった。他の灰との絡みも少なく中庸どころで、そこはかとなくステルス臭がするのぉ〜。フンッ！フンッ！フンハァ〜〜〜ッ！@1
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老人 モーリッツ 23:17
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ふぅ、やっと鳩が飛べる所まできたわい。
>パメラ 何の役職がCO済みかのう？すまんが、CO非COすべき役職を教えてくれんか？ 共占霊で良いのかの…？ 事態が全く飲み込めておらんわい…(´・ω・｀) |
村長 ヴァルター 23:18
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＞パメラ
私に●とされただけで随分と突っかかってくるね。女性に迫られるのは嫌いじゃあない。しかしたった一人私に言われただけで矛先が向くのはヒステリックではないかね？別にキミを人狼といったわけではないのだよ？@3 |
行商人 アルビン 23:27
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ちらっとだけな。ヨアヒムは投票ＣＯ無しなら初日ＣＯ希望。ニコラスは7:59「出たけりゃかまわないが、俺は２日目からでもかまわねえぜ？」がちと疑問に感じたぜ。霊がブルっちまう気持ちもわかるなら、三日目Ｃｏのがよくねーか？
青1:20 占ＣＯについては淡白な回答。初日ＣＯだと思っていたなら、こんなものか？とも思うが。 |
老人 モーリッツ 23:30
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ありがとうよ、パメラ。
【儂はディ太に対抗する共有者ではないぞい】 【儂は占いも霊の姿を見る事もできんわい】 死んだ婆さんの声が聞こえる事はあるがのぅ…。お？婆さんや、どうしたんじゃ？川の向こうから手招きなんぞして…。 あぁ、あぁ、今行くわい…。 |
行商人 アルビン 23:31
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青1:26「COの音頭はみんなの回答が出揃って〜」これは、能力者ＣＯしたそうにも見えるな。
旅8:00対抗占いは、中盤以降であればアリな手でもあるんだがなー。11：51で青を狂の可能性が高いと思う理由は薄く感じるぜ。 ＞ニコラス22:24「●年妙神で」でペーターにした理由は何かなあるか？ |
村娘 パメラ 23:38
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＞ヴァルター
そんな、●されたから、なんてことはないよ〜。 上でもちゃんと理由を述べてる。 吊り回避COをした人を占うって考えがいまいち理解できなかったのよね。 ちょっと発言数の関係で、先走るわよ！【仮決定には従うわ】 |
ならず者 ディーター 23:44
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票が多いのは妙２木２長２年３って所かな。【仮決定：リーザ】年と長は占いから貰ってるんで外してみた。で、トーマスとリーザな訳だが、俺としては野郎は吊り、ねえちゃんは占いってポリシーが有る。だからこの２択ならリーザにさせてもらった。じゃあ、ヨロシク頼むぜ。
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村長 ヴァルター 23:45
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＞吊り回避COをした人を占う
つまり、それにより出た結果がどのようにあってもそれは推理の要素が増えるということなのだよ。ex、両方白判定→回避人は狂か真、占い師は真と狼、占い師から釣るetcなど。色々あるがメリットのほうが大きいと思う。妙手、悪手というほどではないと思うのだがな。どうも女性との相性がよくないようだ。 |
パン屋 オットー 23:45
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＞ディーター［23:41］：回覧は正しいと私は思います。
＞ヴァルター［21:54］：パメラは霊ＣＯしていますがそれでも●パメラを希望しますか？ ……ビーガガガガ、発言限界まであと＠３。スタンバイモードに入ります。 |
青年 ヨアヒム 23:47
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はいはいはーい、散歩中に立ち寄ったお店で時を忘れていたヨアヒムさんが戻りましたｙごめんなさいごめんなさい
とりあえず鳩でちょくちょく覗いてたんだけどちゃんと読み返してくるね。仮決定はまだだよね？ とりあえず目に付いたんで アル＞淡白ってか、うんそうかも。意図的に淡白にしたつもりはないけどあえてそこに言及する必要も感じなかった。むしろあのくらいでいいかなって思ってた。占COはちょいしたかったかも。僕 |
ならず者 ディーター 23:48
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村人は自分が狩人になったつもりで占い師の判断をする為に占い師に質問を投げつけてくれ。そうすりゃ占い師に質問して判断してえ狩人の質問がまぎれるからな。あと、灰から狼を探すのも頑張ってくれよ。
しかし、霊脳が対抗でて本当にほっとしたぜ。占い師の命の危険があがらないで済んだからな。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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僕初日希望だしディタも初日希望だからやっていいのかなって思ったけど指示が出てるわけじゃない、って留まったん。やっぱ議題回答待ちかなー思ってた。
っとと、言ってる間に仮決定出てたね。【仮決定了解だよ】 ニコ＞仮決定了解は言わないでほしいー、というか本決定了解用に喉とっといてほしいー んじゃ僕は議事録読んでくるー |
パン屋 オットー 23:50
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混戦中……タイミングの衝突がありました。オットー［23:45］は消去されます。
【私は仮決定●リーザを了解します。】 ……しかしトーマスを外す理由は理解できません。トーマスは野郎でリーザは姉ちゃんです。 ……ライブラリを検索中。姉ちゃんはロリではありません。矛盾発見……。 |
村長 ヴァルター 23:51
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＞オットー あ、いやＣＯ発言前時点での印象だ。何かを秘めていたのは間違いなかったな。村の総意に同意するよ。ディーターが纏めた後で変えるのもタイミング悪いしな。【仮決定了解した】@1
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パン屋 オットー 23:56
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私は個人的に対抗を過度に攻撃する能力者は好きではありません。その意味では４人とも好印象で、真贋は今のところ横一線に見ています。
＞ニコラス・ヨアヒム：占い師２ＣＯと３ＣＯとではどちらが好みでしたか？ ＞パメラ・アルビン：霊潜伏も想定していたようですが、潜伏のために気を付けていたことはありますか？ 回答は夜明け後で結構です。＠１ |
ならず者 ディーター 23:58
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状況の整理だ
白 ディーター（共） 占 ニコラス、ヨアヒム 霊 アルビン、パメラ 灰 ゲルト、ヤコブ、オットー、ペーター、カタリナ、リーザ、トーマス、ヴァルター、モーリッツ、ジムゾン、レジーナ |
村娘 パメラ 23:58
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＞ヴァルター
ん、そこらへんはスタンスの違いなのかもしれないわね。わたしは回避COで対抗出た場合（←出なければ確定ね）でも、その人（回避者）を占おうとは思わないのよね。まぁちょっと考えてみるわね。 そろそろ２４時ね。ちょっと席を外さなきゃだから【仮決定了解＆本決定にも了解するわ！】 |
行商人 アルビン 23:59
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【仮決定了解】
表集計お疲れだな。ディタ。野郎は吊りかー！今、背中がぞくっとしたぜｗリーザは、確かにねーちゃんらしいな。 ＞ヨアヒム 返答サンクス。了解した。占ＣＯすぐしたかったのかー。ノリノリだな。いや、悪い意味じゃねーから@3 |
ならず者 ディーター 00:03
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まだ灰が１１人も居るんだな、少し灰が多すぎるな。困ったもんだ。
で、【本決定：リーザ】仮決定が遅れちまって村のみんなには悪かったな。１１時ごろには余裕で来れると思ってたんだが、レースが意外と長引いてよ。まあちゃんと勝ったがな。で、トーマスを外した理由だが他の野郎どもと一緒で暑苦しいからつっちまいてえって事だ。逆にリーザは貴重な女性陣で吊りたくねえから占う。 |
少女 リーザ 00:07
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決定は了解しておくのー。本決定もどうでもいいよー。
トマトマ[23:14]＞『占いを嫌がっている印象』 どこからですぅ？ ニコニコ[22:53]＞ＲＰで言っているようには見えなかったの。素の状態をＲＰに置き換えたように思えたからやっぱり矛盾に見えるの。 ペタペタ[22:44]＞（２）（３）を心配するなら占うべきではないの。占い回避なしにどうしてそこまで拘るか分からないの〜。誰がロリですか。 |
神父 ジムゾン 00:07
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【本決定了解だ。フンハッ！】
リーザか。ワシとしちゃあステルスっぽい中庸どころを占ってほしかったんだが。それと、男ローラー！？グレートですよそいつはぁぁ〜〜〜。 ＞オットー[1d22:08] 共の占い騙りは2COの前にやれば問題無し、トラップの心理的圧力は共1COならほぼ無いと思うのでな。まあ主観でしかないが。@0 |
パン屋 オットー 00:11
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【私は本決定●リーザを了解します。】
私はディーターにお疲れ様でした。 ＞ヴァルター［23:51］：私は了解しました。回答感謝します。 ＞ジムゾン［00:07］：主観として了解しました。回答感謝します。 ……ビーガガガガ。音声出力装置がオーバーヒートしました。メンテナンスモードに移行します。復帰まで約１時間……。＠０ |
行商人 アルビン 00:12
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【本決定了解】
どうでも良いが、俺は、リーザはロリ☆に見えないんだが。目腐れか・・・確かに視力は良くないが。 そうか、トーマスはそういう理由だな。なら、俺は一押し▼マッスルだな。見てるだけであちーから。やっとオットーのアレのお陰で涼しくなってきた。 |
村長 ヴァルター 00:12
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【本決定了解した】
思った以上に発言多くなってしまい、これで声が枯れる。明日はもう少し温存して喋りたいものだな、何があるかはわからないのでな。夜明けを楽しみに待たせてもらうよ。月夜を煙で燻らせる…か、うむ悪くない。ではまた。@0 |
パン屋 オットー 00:13
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私は今回も突然死なしの多弁村に入れたことを感謝します。
想定通り初日は占い票を１票ももらわずすみましたね。今回はちょっとコアタイムがずれた影響もあるので微妙ですが。しかし占い希望変更の多いこと、ディーターお疲れ様です。 ところでアルビンの「体を冷やすパン」はやっぱりなぞなぞだったのでしょうか。私は正解できたのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 00:15
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明日用の議題を置いて行くぜ
■１.●（理由付） ■２.▼（理由付） ■３．能力者（何を話すかは自己判断で、真贋判断のための突っ込みはみんなで頑張れ） ■４．灰（灰についてしゃべれ、質問もしてくれ） |
羊飼い カタリナ 00:15
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@･ｪ）もちろん【本決定了解】
@･ｪ）占い師への質問は今、考えているわ。 @･ｪ）赤ん坊が泣き出したので、授乳しながら考えなくては。母親のストレスって、子供に悪いみたいだけど、仕方ないわ… |
青年 ヨアヒム 00:16
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【本決定了解だよ】【同時発表もおっけーさ】
でも、ちょっとでもずれたら偽要素だ、とか言われるならやりたくないかなー。一応気をつけるし15秒差以内じゃなきゃ同時発表の意味がないってのはわかるけどさ レジ8:59＞えーっと、占は白狙いかな、それとも黒狙いだけど片白とか嫌、ってことかな？ ペタ9:16＞もしそれで霊確定とかして、占も白確定とかだったらもったいなくない？ |
農夫 ヤコブ 00:17
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【本決定了解】だぁよ。
初日に限っては多弁占い、おらは抵抗ないからねぃ。 おぉぉ……男は吊り推奨、バイオレンスだぁね。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ それと、明日ちと早いので申し訳ないけんど今日はもう先に休ませてもらうだよ。 おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 00:17
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■５．狼３匹予想（勘）
□１．▲（パッション） あと村のみんなはこの村の女性陣についてよく考えてみてくれよ。カタリナは既婚の羊だから色物だし、パメラは霊能者候補だからまず生き残らねえ。冷静に考えりゃ村のまともな女性陣で生き残るかもしれねえのはリーザとレジーナだけだぜ。ならガキとは言えリーザは貴重だろ。 |
ならず者 ディーター 00:21
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アルビンとの勝負はどうやら俺が勝ちそうだな。まあもともと分が良い勝負だが、俺が共有でアルビンが霊脳候補じゃ２人して生き残って村が終わるってのはまず無理だからな。俺は良い奴から金を借りたぜ。
占い師の結果発表はニコラスが同時発表可能なら同時で、ダメなら発表できる奴からしちまってくれ。じゃあ、念の為、発言は残しておくぜ。 |
木こり トーマス 00:24
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む、リーザ占いになったのか。【決定了解】だ。
明日は占い師たちが質問攻めになりそうだな。 ＞リーザ 20:12で「潜伏してるっぽい」という理由で占い希望されるのに否定的だっただろう？それは無論この村のことではないわけで、それをリーザなりの占い拒絶と感じたのだよ。俺は自分が占われても完全な損とは思わないぞ。 |
旅人 ニコラス 00:25
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あー、そうかわかった。俺初心者で狼だと狼グループで「何オマエ初心者？じゃあおまえとりあえず占い師騙っとけ」ってことで狼だと疑われたのか？
いやリーザは俺をベテランだと思いこんでるようだからそれだと逆か…まったく訳の分からないまま俺は死ぬのか……村のみんな、ごめんよ |
木こり トーマス 00:29
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白確定すればそれ以降の推理に専念できるわけだからな。
しかしディータには先を読まれたようだ。早期に確定白となればディタ亡き後に実権を握れて、村を自分専用ハーレムできたかもしれなかったんだがな。 まあ仕方ない。おとなしく夜明けを待つ。 |
旅人 ニコラス 00:34
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【本決定了解】時報に合わせてみる。
リーザか。俺は現在リーザに疑われてるようだから(ブラフか？)占いで 俺→黒が出ちまって ヨアヒム→白だと、俺が信頼を失いかねねえのか…？鬱だぜ。 >ヨアヒム 心遣い痛み入る >アルビン 今日一日頑張ったが、駄目なアイディア出しに終始しちまったらしい。あんたの質問内容はほとんど撤回されてる。その残骸さ…妙を外した理由は上記だ はりきりすぎて喉を使いすぎたみてえだ謝 |
行商人 アルビン 00:35
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＞オットー23:56 潜伏の場合は、気をつけていた事か。議題にゃ真面目に答え、疑われるような要素を作らないで、占い希望を集めないようにだな。ぶっちゃけ回避ＣＯはしたくなかった。特に初日占ＣＯで占３ＣＯになった場合は、回避したら占師の護衛が薄くなっちまう。霊対抗なしでも狩人が確霊放置と読んで、霊襲撃してくるかもしれねーからな。後、占２ＣＯで、霊潜伏で回避ＣＯした場合に、
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行商人 アルビン 00:35
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続)その点で回避ではない対抗より偽よりに見られたりするかもしれないし。
占ＣＯの人数、占ＣＯ有無に関係なく、霊の占い回避ナシならナシで占い先になったら、占いの無駄にもなるのもある。 ディタめ。レース勝ちやがったくせに俺に返済する気０かｗｗ次はボロ負け確定だな。トーマスはハーレムをひそかに狙ってたのか。ま、墓下ハーレムってのもあるぜ。@0 |
少年 ペーター 00:38
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ヨアヒムさん[00:16]、そりゃどんな策だって最悪のケースを想定すればそれは最悪に決まってるよ。
でもそこに至るには(1)霊能者が占い先になる、(2)偽占い師が白を出す、(3)狼側が騙らない、の三つの関門を通らないといけないよね。まず(1)が最難関だし(3)は狼側が(1)(2)を警戒したのかも知れないよね。 僕はとにかく狼に回避の手段を与えるのが嫌だったんだ。@0 |
青年 ヨアヒム 00:42
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レジ8:59＞えーっと、占は白狙いかな、それとも黒狙いだけど片白とか嫌、ってことかな？
ペタ9:16＞もしそれで霊確定とかして、占も白確定とかだったらもったいなくない？ リザ11:31＞そうだねろりろりじゃないよね。えたーなるろりろりだもんね ニコ11:53＞■4.だけど、んー、「そこで何をCOしても〜」ってのは能力者を想定してるんだよね。で、「村人はジャンジャカ〜」ってのは村人（＝非能力者）想定 |
青年 ヨアヒム 00:42
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想定？
ペタ14:28＞よしそれだ。ニコは偽だしアルも霊かもしれないけど緑だし吊っとこう。パメが真ならいいなー ペタ14:47＞それもいいね。とりあえず吊っとこう リナ19:50＞おー、おめでとー… っていや待ってなんでえ、ちょっとあれ？ え？（ヨアヒムは混乱中、以下略） ペタ21:24＞んー、とさ。霊襲撃考えるってことは霊確定想定してた？ それとも霊2COでも襲撃アリって思う？ |
老人 モーリッツ 00:43
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>ディ太 儂が鳩を飛ばさなかった事で、迷惑をかけたのう、すまん。実は明日・明後日も予定が入ってしまったのじゃよ。
明日：６時〜２３時 明後日：６時〜夕刻未定 合間に鳩は飛ばすが、フル稼働は無理じゃ。寡黙吊りに挙がらぬ様、最大限努力はするがの…。 >トマ 儂が道に迷っている事が良くわかったのぅ…。全く、年は取りたくないもんじゃ…。 |
行商人 アルビン 00:43
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ディーターの占い希望理由が今いちわからん。とは言っても時間なかったんなら、しゃーねーか。仮と本で変えないスタンスか？ブラフは使わなさげ。
ディタは纏め役やりたかったんかなー？共ＣＯ早かったし。ディタは多弁占い推奨なんかな？リザ纏め役は怖くもあるが。共いる限り、ならねーから安心っと。 |
行商人 アルビン 00:51
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＞雀 ディタ食いで共ＣＯ。２ＣＯで即共ローラーか。やりたいなら、試しても良いんじゃねーか？俺は別に止めねーよ。ディタ襲撃は通りそうでもあるし。
眠くなってきたぜ。あーヨアヒム真かもなー。 |
青年 ヨアヒム 00:55
次の日へ
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ニコ22:34＞あー、いやいや。今じゃなくて、これからかな。僕は君が偽って知ってる。君は僕が偽って知ってる。少なくともお互いの視点からはね
その前提からして、僕たちは対立している。対抗だし。言葉遣いとかじゃなくてそれ以前に僕がなんかぎすぎすさせちゃうかもだからそうならないよう気をつけたいなと ついでにテスト。0:56狙い |