プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 23:31
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はいはいおはようございます。三連続ですよ。きゃっきゃっ
パメラ哀れ。まぁそれはいいです、勝負は非情なのですから。 そういうわけでヨアヒム護衛でGJです。 ヨアヒムさん、判定期待してますよ！ トーマスは墓場で説教くらっちゃうのかなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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狩人すごいね。３連チャンかい。確変かい。いっぱいドル箱積み上げとくれ。
これで、あたしの占い師連勝が続く可能性が濃厚になってきたねえ。あたしってば、村の勝利の女神なんじゃないのかい？？ |
村娘 パメラ 23:37
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ふふーん♪一番手堅いヨア君護衛なんて天然の神父さんにしては普通すぎる護衛先ね。路線変更で真面目な村側を演出するつもりかしら？さてこれであと１回ＧＪ出せば問答無用で詰みよ。今日の護衛はじっくり考えさせてもらうわね。
さて、それじゃお風呂に行く前に今日の護衛先を選んだ理由を説明するわ。 |
神父 ジムゾン 23:40
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別に書くつもりなかったのですが、パメラが理由説明するので。
ヨアヒム護衛理由は当たり前ですが「村に欠かせない人物だから」です そもそも、昨日のようなギャンブルは常にすべきではありません。 一度成功すればok。何度もギャンブルするのは下策ですよ。 更に昨日のGJから、ヨアヒム襲えるかも？と思われれば尚グッド。それでGJが出れば完璧ですよ。それ以外に理由はありません。 |
行商人 アルビン 23:40
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む、よく見ると何か投票がおかしいような。自称狩人の人が全然違う人に投票している。…これは何を意味しているのだろう
１．狂人アピール ２．１．の狂人アピールをさせじともう一方も狂人アピール ３．アルビンの見落とし |
少年 ペーター 23:42
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やぁ、まだ帰れていない僕だよ orz
狩人GJ! 鬼だね! やっぱり襲撃先がだんだん絞れてきてることからも、狼はそのうちたまらず狩人喰いに走りそうだね。 ともかく、ヨアにぃの判定をどうぞ。 |
神父 ジムゾン 23:42
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>>ディーター(23時32分)
そりゃ、神に仕える身…というか神とりついてますから。 神：やっと久しぶりに出てこれたよ…まったく ジ：お疲れ様です。ずっと寝ておられましたもんね 神：まぁ、これで村が更に有利になったからもっかい寝る(ぽてっ |
村娘 パメラ 23:45
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まず村にとって一番重要な役職はヨア君で間違いない。だから私は昨日トーマスさんの霊判定を見て〜と霊襲撃をけん制した。
まぁそれがなくても霊能者は鉄板だから襲撃はないとみていたわ。またトーマスさんを狂人っぽいと見てたのでもしそうなら霊能判定はむしろ出させるのかなって思った。 確かに危険はあったけど私は以上の点からヨア君襲撃は低いと見たの。ヨア君ごめんね、でも結果を出したからそこは評価してほしいな。 |
村娘 パメラ 23:45
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そうすると襲撃対象はディーター、アルビン、ペーターに絞られる。そしてアルビンとディーターは昨日狩人ではないと分かったので襲撃するメリットとしては薄いんじゃないかと予想。
これがもっと活発に質問や考察をしていたら別だけど、それほど脅威と感じられなかったのではないかと思って、まとめをしているペーターを混乱目的で襲撃してくるだろうと予想して護衛をしたわ。 我ながら見事な勘だったわね。 |
神父 ジムゾン 23:46
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ふんふん。予想通りというか、トーマスさん人間でしたね。
やはり…まずはリーザ吊って下さい。そしてパメラ。 おそらくそれで勝てると思いますが。 もう一度GJ出せれば詰み(そこまで高望みしませんが)ですし。 頑張りますよ、ええ。というかもうかなり頑張りました。 |
少年 ペーター 23:47
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アルにぃ>それはおいらの指示だよ(^-^
さて、本日の議題は ■1.▼先。 ■2.灰考察 ■3.狼の襲撃理由(ヨアにぃ/おいらそれぞれで) で行ってみようか。あと1回GJ出れば吊手がもう一回増える。そこも期待して…まだ【狩人考察は禁止にしておくね】 |
村娘 パメラ 23:48
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中の人モード：
キャサリンもジムゾンもキャラとしては嫌いではないけど、人狼のゲームをするにおいてはもっとも嫌な部類に入る。 逆にヤコブは好きなキャラだなぁ。一生懸命考えてくれるしこういう人になら負けてもいいかなって思える。 |
少女 リーザ 23:49
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またしても狩人ＧＪ！
神様仏様狩人様、明日もＧＪで、あたし達の勝利確定とか期待してみるかな、とプレッシャーをかけるよ♪ ヨアヒムさんの判定確認。トーマスさん人間ね。昨日言ったように、オットーさんがずっと▼してたからそんな気はしたけど、あれじゃ仕方ないよね。ＲＰは好きだけど♪ アルビンさん＞３に１票だよ♪ |
ならず者 ディーター 23:52
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＞神父さん
そのキャラ忘れてました。そういや二重人格？の設定でしたね。 ＞パメラさん あなたが狩人なら確かに結果が出てますので文句は筋違いかもしれませんが、やはり今のところ村に一番大事なのはヨアヒムさんです。あなたの保護考察には納得できますがやはりそう思っても賭けに出ず無難にヨアヒムさんを保護するのがよかったのでは？と思ってしまいました。 さて、何もしてないくせに退席は早いこのＤ。今日もこの辺で失 |
神父 ジムゾン 23:53
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さてさて、議題をお答えしておきましょう。
■1.ジムゾンと神票で合計2票、▼リーザを全力吊りです ■2.やはりヤコブさんは白でしょう。今日昨日の発言から見ると、真っ白です。逆にリーザは、パメラさんと共にヤラレタオーラが出てるような気がします。全力少女リーザさんに、ここでリタイアして頂きましょう。 |
神父 ジムゾン 23:55
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■3.切羽詰った狼が、判定を出させないため。つまり「誰に護衛がついているか」も重要ですが、それ以上に「誰を食べるべきか」これに重点を置いている証拠だと思われます。また、私は狼側が、そこに重点を置いてくると考えていました。私が深読みして、再度アルビンやペーター、ディーターを護衛するようであれば狼側も逆転の目処が立ちますからね。(それを消し去る役目をさせて頂きました)
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村娘 パメラ 00:05
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なるほど、トーマスさんは人間だったのね。
何もしなかった狂人か何もしなかった村人かは分からないけど…さてこれでやっと神父が人狼だと確信できたわ。 本っ当に…とっとと初回で吊っておけばよかったわね。 ＞ディーター23:52 えぇ、そう言われる事は予想してたから構わないわ。私も迷ったんだけど、トーマス狂人よりの予想と狼側の襲撃読み、そしてペーターのまとめ役としての重要性を総合的に評価した結果よ。 |
少女 リーザ 00:09
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とりあえず出せるところだけ先に出すね。
■1.▼ヤコブさん。残狼２だから、狩真狼＋ヤコブさんが狼確定。 ■3.ヨアヒムさん襲撃（娘狼）の場合：狼にとってヨアヒムさんの霊判定が邪魔なんだと思う。霊能者を消して、神父さんだけじゃなく、確実に灰をローラーしたいと狼は考えてるはず。この場合、狼は神父さんはまたＧＪ狙いの護衛をしてくるだろう、と考えての襲撃なんだろうなぁ。 |
少女 リーザ 00:09
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ペーター君襲撃（神狼）の場合：パメラさんの言うように、狼はパメラさんが霊護衛をすると予想して、まとめ役で意見も一番出てるペーター君を狙ったらＧＪが出た。ってところかなぁ。
う〜ん、でも昨日ペーター君は狼のヤコブさんを白く見てたよね。だから昨日の時点ではヤコブさんはペーター君を残したいと思ってそうなんだよなぁ。そこがちょっと謎だったりする。 |
農夫 ヤコブ 00:16
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■１．▼リーザ
■２．おら狼じゃねぇもの･･･。残り狼はリーザと狩人に１匹だべ。 今から狩人について触れるだどもどっちが真かって話じゃないから許して欲しいだよ。 もしリーザが狼でない場合はって昨日ちょっと考えてみただが、その場合はトーマス狼か、狩人両方狼しかないべ。実際の狩人が本当はもう死んでて残り２狼が狩人ＣＯ。どっちか生き残ればいいなって方針もありだと思っただよ。でも、今日のＧＪでその考えは消 |
農夫 ヤコブ 00:17
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消えただ。狩人両方狼なら今日はそれぞれの守護先とは違うところで襲撃が成功してるはずだべ。でないと狼の勝ちはないからだべ。確定白が４人。守ってないと言った所から２人襲撃。その間に樵農妙から２人吊り。最終日に残りの灰を吊れば狼勝利だべ。
そんなわけで、リーザは狼となるだよ。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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ってこれって狩人の守護理由だべな･･･。
狼の襲撃理由の方か･･･。 ヨアヒムは霊能結果を知られたくなかったんだべ。もしくはこれ以降も知られたくない。これは当たり前のことだと思うだ。 ペーターはこれ以上ＧＪ出されたくなくて、灰も襲撃できなくて確定白から選んだだな。その場合はペーターの意見もしくは思考が疎ましかったんだろうと思うだよ。 |
村娘 パメラ 00:28
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それじゃ議題に回答してから今日は寝させてもらうわ。
■1.▼吊り希望神父。狼と分かった者を放置する理はないわ。 ■2.灰考察…というかヤコブとリーザでどっちが狼かって問題になるのよね。神父狼って事実から考えるとこの狩人騙りから襲撃護衛のくだりを読むと論理的。そして神父は論理的ではないから裏でもう一人から入れ知恵があったのかなと予想するとリーザなのよね。 |
村娘 パメラ 00:28
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今日になってリーザを吊りたがってるのも黒と決め付けてるのも仲間切り？って思っちゃわないではないけど、そもそもここで仲間を切る意味ってないし…というか意味のある行動をする人(狼)じゃないし…という感じでちょっと揺れてる。
ヤコブは神父狼という点から考えると昨日の妄信的な追従は村人らしいと言える。 ペーターを２回も襲撃したことからペーターが何だかんだ疑ってたヤコブが怪しいかなと思いはした。 |
村娘 パメラ 00:30
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でも昨日ペーターはヤコブを白よりに見てたのよね。
そうなると襲撃するメリットは低くなる。だけど発言力のある白確定は狼が誰であっても襲撃したいとは思うので若干の白要素として考えてる。 ■3.はそのまんま私が今日の23:45で説明した通りになるわね。 さてそれじゃあお風呂入って寝るとしましょうか。今日はいい夢が見られそう♪ |
村娘 パメラ 01:52
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神父じゃないけどどことなくオーラってのがあるのかもねー。
発言を読むんじゃなくてその行間を読んで感じ取るというイメージと言うんだろうか。 でも不思議だったよね、別に未来を庇ったり疑ったりしたわけでもないのにね。客観的に見るようにはしてたけど当事者意識が薄いと取られたのかもねー。 |
少女 リーザ 02:02
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■2.あたし＝白、ヤコブさん＝狼。
ヤコブさんはオットーさんの独断ＣＯに反応したけど、あたしだって1d23:52で独断したのはなぜだと聞いてるし、ヤコブさんのいう納得いくいかないの感情論とは違い、 あたしは1d0:19、12:34と襲撃云々の偽要素を突っつく攻撃をしてる。 オットーさんの2d20:12のヤコブさん黒寄りというのが理由不明。独断ＣＯに突っかかってきたから？ |
少女 リーザ 02:02
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（続き）どこが黒いとか言ってないのが意図的なライン切り感が。
昨日も言ったけど、2d22:14、22:16はヤコブさんが狂人に共騙りするように誘導してるということだね。占真狼でこの日に共有者襲撃。共両吊りで手数を稼ぎたいから誘導したんだと思う。 ３日目に、オットーさんがヤコブさん白寄りに移動してる。でも根拠が無い。仲間だから根拠も無く流れに沿って移動させたんじゃないかな。 |
少女 リーザ 02:03
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ヤコブさんは３日目あたりに白いところに狼がいると言ってるけど、白いところを占いで灰から消して自身が灰の中で残りやすい体制にしたいという本音が出たんだと思う。
４日目は、占襲撃時の占い先という理由だけで発言など考慮せずに強引にあたしを疑ってきた。あたし吊りで１手稼ぎたかったからだね。灰は４日目であたし含め６人。灰がこれ以上狭くなれば狼は困るはずだよね。 だから灰を狭くしないためであって、 |
少女 リーザ 02:03
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（続き）その時の占い先の白黒は関係ない。４日目にヤコブさんは確かに▼屋にしてるけど、世論が放置の流れになってた＋占真狂と考えるのが自然な中、▼屋を推してた。自身の白印象を取るためだったと推測。トーマスさん狂人説は納得なんだけどね…
で５日目になった途端▼屋を嫌がり、あたしを吊りたがってきた。昨日放置されたことでさらなる放置を狙ったんだろうね。 |
少女 リーザ 02:03
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逆にあたしは、判定から狂人の可能性が下がった（＝狼の可能性が上がった）ことで４日目と違い吊りに挙げた。
ヤコブさんは▼屋を吊り希望に出すタイミングが変なんだよね。そこに意図を感じる。 5d15:43で霊結果次第と言ってるけど、あたし白を出るのを知ってて、白が出ればオットーさん吊りにならないからＯＫ、との考察。次吊りに出してたパメラさんは黒かもしれないけど。 |
少女 リーザ 02:04
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共騙りが出たらローラー意見→共襲撃→占襲撃→その時の占い先という理由だけであたしを強く疑って吊り手を稼ごうとした。この一連がヤコブさん狼として全く違和感が無い。
あたしが占真狼を知ってる狼なら、初回共襲撃なんかしないよ。実際、共騙り出てたら、普通に考えたら占真狼、共真狂。だから共放置を主張するよ。 じゃ今日はペーター君の子どもＣＯに対抗ＣＯを表明して、おやすみ。＠１１ |
少女 リーザ 02:08
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あたしも全然庇う気も切る気も意識はなかったけど、気づいたら一まとめにされてたよね〜。あたしは表の思考は仲間という意識はなく村人リーザとして見てたけど、何となく白いって風に見えてた〜
そういえばヤコブさんとニコラスさんもセットにされてたよね。 |
村娘 パメラ 02:26
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うんうん、未来の灰考察はとてもフラットな視点で書かれてるしいつも読んでて感心しちゃってるよ。
きちんと得られた情報を分析して自分で考えた結論を筋道立てて説明してるからボクが村人でも白くみるだろうね。 ただ、状況的に黒くなった感があってそこは自分の力だけでは何とも出来ないから不満だよね。 |
少女 リーザ 02:48
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状況的な黒さは仕方ない面もあるからね〜。まぁ、占襲撃時の占い先というのは不運な面もあったけど、不運はあたしのトレードマークだから諦めてるのだ♪
（てか誰占でも食べてるよね〜） 最も、状況面でしか黒要素出ない人っていっぱいいるから状況から推理する派〜。 |
少年 ペーター 03:13
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やぁ、今帰ってきたよ… 寝る前に少しざっくりと議事録見直してきたよ。
リーちゃんは1ｄ2ｄで、●神父、3ｄで▼神父…さすがにコレでリーちゃんと神父さんのラインはないと見るよ。 ヤコにぃは2ｄに▼神父だったね、まぁコレならライン切りと取れなくも無いかナ。 パメねぇも2ｄ3ｄ4ｄと▼神父だね。昨日からの論議からもいえるし、ヤコにぃの考察も有る様にココのラインも無いと見て良い。 |
少年 ペーター 03:14
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つまり、灰と狩人の中に2匹の狼。ペアが出来上がるとしたらＡ.神父-ヤコにぃラインか、B.パメねぇ-リーちゃんラインか、C.ヤコにぃｰリーちゃんラインか、D.ヤコにぃーパメねぇラインの4本。
正直Cのラインは「どちらかが生き残れば良い」という、協調された闘争とも違う感を受けることから、あまり可能性は高くないと思ってる。つまり、狩人に狂人は居ないって考えてるよ。 さて、いい加減寝るね。また明日！ |
行商人 アルビン 09:25
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GooD Morning!
狩人の墓が完成したよ諸君。極東の技術を使用した「陵墓ﾘｮｳﾎﾞ」とよばれる立派なお墓さ。 １ヘクタールにも及ぶビッグサイズ！一級建築士に設計させたよ！狩人記念館もすでに併設してある。 今夜は狩人の命日であり没記念日、それまでに間に合ってよかった。え、なぜそんなことがわかるのかって？ |
行商人 アルビン 09:26
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今日は狩人喰い一択だからさ！！今日狩人ＧＪが出れば、あとは灰をつぶしていくだけで問答無用で決着がついてしまう。
ここまで積み上げてきた推理、信頼、ブラフ、ミスリードを考えると、そんな愚は犯せない。ここは狩人喰いしかないのだ。ただでさえ３連続ＧＪされて狼側からすればどこを狙えればよいかわからず、襲撃先は狼にとって胃の痛い問題だったのだから。 |
行商人 アルビン 09:26
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つまり、今日一日に限り狼側は喰い対象を選ぶ負担から完全に解放されていることになるな！
これは狼側を心理的にラクにしたね。上あたりにそれを示すコメントをふと漏らしているかもしれないよ！ これは改めて説明するよ！今日私が喰われることは上記の理由から絶対にないからね！ではまた夜に！ |
農夫 ヤコブ 09:27
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おはようだよ。
ペーターの考察の参考に･･･ 今問題の4人の初日からの●▼希望一覧表作っただよ。 ／／農神娘妙＿＿＿／／農神娘妙＿＿＿／／農神娘妙初●年＿老神＿＿＿三●妙妙長樵＿＿＿五▼妙農屋屋二●旅農樵神＿＿＿三●娘＿＿＿＿＿＿五▼娘娘＿農二●年娘＿＿＿＿＿三▼樵旅神神＿＿＿五▼＿樵＿＿二▼神者神老＿＿＿四▼＿旅＿＿＿＿＿六▼妙樵神農二▼＿長＿＿＿＿＿四▼＿農＿＿＿＿＿六▼樵妙＿樵 |
ならず者 ディーター 10:08
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遅ようございます。
＞00:28パメラさん、ペーター君が言っているわけではないので私の勘違いかもしれないのですが灰考察に狩人禁止とあるように▼も狩人禁止なのではないでしょうか？確か昨日も注意されてましたよね。なぜ、そこまで灰の中から▼を出したくないのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 10:32
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えーと、とりあえず■３だけでも。
■３．ヨアヒムさんを襲撃するのは占機能が破壊された今一番重要な能力者だからでしょう。狼があと村に何匹いるかをわからなくさせるためですね。 ペーターさんを襲撃するのはおそらくまとめ役としての決定と考察が核心に近くなったからではないでしょうか？襲撃を確実にさせるならペーターさんを狙わずアルビンさんを狙うと思います。仮に神父さん真でも２日連続でアルビンさんを護衛するとは |
旅人 ニコラス 10:35
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>アルびん君…！▼今日：灰→翌日：残った偽狩→明後日：灰ってことー？狼側は今日：狩→翌日：霊→明後日：確白。積んでますか村人！
>やこびんやこびん、それわかりにくいよー。IEでフォントサイズ中で読むことをおすすめしまーす。それでもわかりにくいねー >ディーさん パメらんのトチ狂いようはどうみても狼のソレのようだねー。やっぱ神父さんが真ってことだねー！ムチャシヤガッテ…(っ_;) |
宿屋の女主人 レジーナ 11:16
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ニコラス、ちょっと早とちりっぽいよ。アルビンは今日ＧＪが出てしまうと吊りが一手増えるから、灰２＋狩２を吊る余裕ができちゃうって事だね。
アルビンは、だからこそ狼はＧＪ回避の為に真狩人を狙うって言ったんだろうよ。ニコラスが言った詰んでない状況に持っていく為にね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:20
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ただし狼は、確白をＧＪされずに襲う事ができれば真狩人を狙わなくてもいいね。アルビンなりディーターなり。
狩人どっちが真でどっちが狼かってのを村人(まとめ役)に悩ませるのが、狼に残された武器だから、狩人を襲いはしないと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:25
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村が狼騒ぎを収めるためには、これから2択を2回勝たなくちゃいけない。1回は失敗が許される。狼が真狩人を襲ってくれれば、2択が一回減るね。
アルビンの発言は、それを見越して狩人を襲わせるブラフなのか、それとも単に見落としてるのかしらないけど、ペーターや他の村側がヘンな混乱をしないでくれるといいね。 |
村娘 パメラ 12:13
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狩人は物理的に襲撃できないんだよねー。
まぁ今日ボク吊りになって詰みが確定したら何の心置きもなくブチ殺していいんだけどさ。 それとボクから見たら神父は狼がほぼ確定してる。狩人について考えてはいけないのは灰と白じゃないのかな。それに狩人についていずれは考えないといけない時が来る。そのときの為に情報をだしておいてもいいじゃん。 |
村娘 パメラ 12:18
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リーザとヤコブでどっちが狼か大した考察もせず一方的に決め付けて吊りたがってる方がどう見ても怪しいと思うんだけどやっぱ天然だからで許されてるのかな？
あぁそれと議題に吊り第二希望ってなかったからボクはまず一番吊りたい対象を選んだだけ。 |
旅人 ニコラス 12:33
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レジさん(11:16-30)なるほど。狩人と霊能者は今日生き延びられれば用済みだし、真狩は霊鉄板でいいよねー。狩人ローラーか、灰ローラーにするかは今日の灰吊り結果次第。白ならローラーして、狩人のどちらかを吊る。黒なら狩人ローラー。勝機は高いね！今日、狼を吊り上げられれば勝敗はつくよー！…っていうけど、どっちが狼なんだろう？ココきてやこびんがめっちゃ怪しい件についてー。
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神父 ジムゾン 18:27
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さて、ただいま帰りました。ログは鳩で読んでましたがね。
え〜、既に今日の護衛先は二人に絞ってあります。 とか言って狼を牽制してみます。クス。 後は吊り次第ですかね。その判断はお任せしますよ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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今日はえらく静かだねえ。
さて、今日は誰を処刑する事になるのか。そして狩人は誰を守るんだろうねぇ？ ここまで来たら、もうガードはＧＪ狙いでギャンブルしてもいい場面だろうね。あと4時間半か、待ち遠しいねぇ。それまでの議論も楽しみだよ。 |
青年 ヨアヒム 19:35
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明日は休息日なので今日こそは喉使い切るつもりで。
議題の前に一つ、現在8名生存。完白:2、白確:2、自称狩人:2、灰:2(うち狼:2、狂:1〜0、狼側合計:3〜2) もし狂人が未だ生存しているとしたら、本日確実に狼側(狂or狼)を吊らないと明日はランダムに突入する可能性もありますね。 |
神父 ジムゾン 19:37
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>>パメラっち(0時5分)
本っっっ当に、私吊ってれば良かったですね。 恐らくパメラからすると「トーマス狂人かよ！」って所でしょうか 狂人の目星は未だについてないんですけどね。 まぁ、ペーター護衛したとかいうパメラは私が村人でも信じれないですよ。幾らなんでもヨアヒム連続放置は無理です、無理。 |
神父 ジムゾン 19:38
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そして今日のパメラの発言から、やはりリーザが黒いでしょう。
「狼と分かっている私」よりも「ヨアヒム生存中に灰の白黒をつけるべき」です。しかし、吊りは私希望。何故か？それは簡単です。「状況的に見てリーザが黒いと言うが、仲間をここで吊るわけにはいかないので私吊り主張」ですね。ヤコブ白要素とフォローしつつ、灰の白黒は有耶無耶。これこそ狼のあるべき姿でしょう。 |
神父 ジムゾン 19:41
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そしてアルビンとペーター…
狩人襲撃は「狂人が白確にいない限り、狼側の負けを意味する」 ですよ。ですから、その狩人死亡フラグは今は無いと思います。 …まぁ、この際ジムゾンだけでもぶっ殺してやる、とか。 そんなんだったらお手上げですが。正にばじゃーいです。 |
神父 ジムゾン 19:43
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後ヤコブさん…9時27分の発言ですが
かなりありがたい表だとは思うのですが、ズレてます。 私の環境だと…。そういうわけです。えーと、すいません。 >>ディーター(10時8分) その辺りは、私から説明しておきました。多分その理由で間違いないでしょう。後真ですよ、私真狩人！本物！本物って書こうとしてホモのってなって驚きました。…ホモかもしれませんね、私。 |
神父 ジムゾン 19:44
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>>ヨアヒムさん。
明日のわおーんはないと考えています。まず、狂人ですが…ヤコブ・リーザは無いでしょう。また、白確の二人も無いでしょう。もし狂人ならば、ここで狩人COしてくると考えているからです。そしてパメラのみに狂人の可能性があると思いますが…その場合、灰に狼2なので、狼吊れます。ですからわおーんは大丈夫でしょう。 |
少女 リーザ 21:01
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こんばん。
神父さん19:38だけど、あたしは別にパメラさんが▼神父さんというのは全然変とは思わないかな。狩真狼なら、先に狼吊って霊黒判定出れば残り放置で灰吊りで勝てるからね。（狩人真狂はありえない） それはどちらの狩人が本物でも同じ。普通に彼女視点なら納得できて、情報を隠したいという感はしないなぁ。だから、神父さんの「パメラさんはリーザを庇うために▼希望は神父さんにしてる」という考えは疑問符。 |
少女 リーザ 21:01
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あたしは現状神父さんをかなり真寄りに見てはいるんだけど、神農狼で昨日からお互い擁護をしあってるのか、昨日神父さんに擦り寄ったヤコブさんを神父さんが盲信してるだけなのか…
神父さん、真なら狼の初回からの襲撃やヤコブさんの主張してきたことを冷静に考えて。共騙り云々の発言、共襲撃、占襲撃時の占い先という理由だけで強引にあたしを疑ってきた件、ヤコブさんが狼とすると全く違和感ないよ。 |
少女 リーザ 21:01
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神父さん視点で昨日の神父さん盲信のヤコブさんが白く見えるのは分かるけど（ペーター君が灰吊りを公表する前だからなおさら神父さん視点では白く見えると思う）、そのヤコブさんの擦り寄りを盲信しないで考えてみて。
神父さんが神票を使ってるから、あたしは友達のヘンリエッタちゃんの票を使って▼ヤコブさんに２票目♪ |
村娘 パメラ 21:03
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＞その判断はお任せしますよ
じゃあ▼吊り神父で。任せると言った以上は従うよね（にこ こんばんは、やっと帰ってきたわ。護衛先もいろいろと考えながら議事録読み中。 ちなみに私が村人だったらいくらＧＪ１回で手数増えるとはいえ霊共ほっといて白村人を護衛するのも信じられないわよ。本当に自分に都合のいいことばかりよくさえずるわね。本体はそのヅラかしら？ |
村娘 パメラ 21:14
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アルビンさん、09:26の話だけど…狩人襲撃はないわよ。ちゃんと手数計算すれば分かると思うんだけど人狼が狩人を襲ったら例え今日の吊りで人間が吊られても明日は白４人に灰は２人。吊り手数が２回あるからどうやっても詰みです。だから人数的にもう狼は私を襲うことはないってこと。まぁ神父が今日吊られてたらヨア君守ってジ・エンドだからやけっぱちで襲われることはあるかもしれないけど…まぁ村が勝つなら構わないわ。
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神父 ジムゾン 21:16
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>>パメラさん(21時3分)
「終盤での共有者は白確の村人or狩人よりも優先度は低い」ですよ 白村人を護衛(当時は狩人の可能性アリ)するより共有護衛の方が信じられないですよ。本体はその美しい髪ですか？後でその髪頂きますね。家法にします。 |
村娘 パメラ 21:16
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ボクもノリノリでヅラだの天然バ狩人だの言っちゃってるから相手のマナーについてあんま言えない…。
手法として相手を挑発し、ボロを出させるのはありだと思うけどそれはあくまで最低限の参加姿勢を見せた上での作戦にしてほしいよね。 序盤から考察しません、それでまとめ役のお目こぼしで生きながらえてＧＪ出してきゃっほぅ♪なんてそれで嬉しいのかな…嬉しいんだろうね。 |
神父 ジムゾン 21:17
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>>リーザちゃん
え〜っと、今日の昼ごろヤコブさん狼、リーザちゃん村人の可能性を考慮してました。今の所は８：２ぐらいですが。仮にヤコブさん狼とすると、やはりパメラさん吊られた時点でジ・エンドですから。多少なりの違和感は残りますね。ここまできてリーザちゃんが変わらぬ姿勢を貫いてるのは、武士みたいなものなのかなと考えてます。 ヤコブさんは農夫ですから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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自称狩人が両方ともリーザ黒というんだったら今日はリーザ吊りがベターなんじゃないのかねぇ。
今の流れを見て、狼はリーザパメラだと盲信しちまったよ。これで神父が狼だったらお見事以外の言葉がないよ。 |
農夫 ヤコブ 21:26
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帰って来ただよ。
おら頑張って表作ったのにずれてただか･･･。ちょっと悲しいだよ･･･。 気をとりなおして、思うところを色々･･･。 狩人に２狼は昨夜のおらの考察からもありえないべ。灰に1匹。狩人に1匹と考えるのが妥当だと思うべ。 |
農夫 ヤコブ 21:27
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今日は灰吊り。狩人はヨアヒム鉄板で。明日その結果を元に残りの灰を吊るか吊らないかを決める。
今日灰から狼を吊れば明日からは狩人ローラーでいけるだろうけど、白を吊ってしまった場合の狩人の内訳が問題だと思うだよ。 そんなわけで、おらは狩人考察について言いたいことがあるだが･･･。まだ禁止だべか？ |
農夫 ヤコブ 21:27
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おらからは狼はリーザと狩人のうち1人が確定だから、考察もついついそっちになってしまうだよ･･･。
リーザについてだけの考察になるだけど･･･。（つうかリーザ狼が判明してるから考察って言うよりも論証だべ） まず、共有者対抗の場合の両吊り発言は牽制だべ。これは普通の作戦だべ？ で、次に白いところに狼がいる発言。これも狼３ステルスが考えれた状態では当然の予想だべ。全員がステルスを選ぶ＝自分の白さに自身あ |
農夫 ヤコブ 21:27
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白さに自身ありってことだべ。実際は狂人ステルスだったけんどな。
それに関しての白いところを占いから消してっていうリーザの発言には矛盾が･･･。白いところが消えていくのはそれが狼だった場合だべ。おらが白くて怖い。怪しいって言ったのは妙・娘に対して。ニコラスは白いけれどちょっと自信がないって感じだった。そこから、リーザが受け取った白いところって言うのは今日の反論からして自分とパメラに対してだろうと予測 |
農夫 ヤコブ 21:28
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おらからは狼はリーザと狩人のうち1人が確定だから、考察もついついそっちになってしまうだよ･･･。途中でいっそ占いは白狙いっていったのは確定白が増えれば、灰ローラーで村が勝てるからだべ。
リーザの解釈じゃ、白いところ＝妙娘は消えちまってることになるから確定白ではなく狼として吊られるってことになるだべ。 パンダで消されてたかもしれないなんて言い訳はなしだべ？ この村には確定霊のヨアヒムがいるだべ。他か |
農夫 ヤコブ 21:28
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他からあまり疑われてなかった、白いところの妙娘が霊判定で白と出れば、それを怪しいと言いつづけたおらなんてすぐに吊られるだよ。
後は、（２：０４）のあたしが占真狼を知ってる狼なら共襲撃しない発言は、主張としては誰にも認められないものだべ？ リーザのやり方なんか誰も知らないだよ。自分のやり方云々ではなく、今の状況から考察できること。対抗している人物の矛盾点。この村の状態から考えられる狼が打ってくる手と |
農夫 ヤコブ 21:29
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手として考えた場合に何が狼にとって最善なのか？そして、その最善手に持って行こうとしているのは誰なのか？
それを考えてその人物を挙げていくべきだべ。 少なくともおらが狼の立場に立って考えた推論を発言する時はそういう考え方をするだよ。リーザみたいに「あたしが狼なら〜しない」っていうのは何の根拠も見つけられねぇべ？ |
青年 ヨアヒム 21:30
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■3.狩人考察は禁止ですが場合分けしないと襲撃(護衛先)理由の考察できないのでご容赦。
ジムゾンさん：(屋屋)青商青 パメラさん ：(屋屋)青年年 6dでは狼像を「クレバーかつ大胆」と読んでましたが、レジーナさんの遺言も見直してみると「狼のブレインは肝が据わった」作戦(速攻占騙)に出たが4dレジーナさん襲撃以降はオッズの高い(ハイリターンの望める)勝負に出ざるをえない状況に追い込まれていたと見える |
農夫 ヤコブ 21:30
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それと･･･。狼探しの基本知ってるだか？村人は自分が白いことを知ってるから、考察をする時点で自分保護の発言は残さないだよ。というりも残す余裕も必要もないだな。
リーザみたいに「あたしの〜の発言が」っていうのは、狼が疑われた時のために残しておく白らしさの証明・保険だな。そういう発言（自分白の証明）をするやつは自分狼だとＣＯしてるのと同じだべ。 んじゃ、晩御飯食べてくるだよ。 |
青年 ヨアヒム 21:30
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それぞれ真狩人の前提として考察してみます。
ジムゾンさんの案：アルビンさん襲撃の意図が狩人の可能性がある白確ならばたしかにオッズが高い襲撃先ですが狩人(神父)の読みどおりに狼が考えたかは疑問(狩人の居場所が不明なため、ミドルリスクローリターン)。本日のヨアヒム襲撃は護衛されている確率が高いためハイリスクではあるが、トーマスさんの判定を不明にしたところでリターンは小さいでしょう。大半が(天然)狂人と |
青年 ヨアヒム 21:31
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続)大半が(天然)狂人と見ていたため。
パメラさんの案：6dペーターくん襲撃の意図はずばり影響力のある白確定村人の排除。(申し訳ないですがぼくを含めて3人の白確は狼にとっては脅威ではないでしょう)ミドルリターン以上のハイリターンが望める。7dの再襲撃は、パメラさんの6dのブラフもふまえて狼側の読みとしてはミドルリスク以下ミドルリターン以上だったことでしょう。 |
ならず者 ディーター 21:32
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えーと、もう遅いかもしれませんが残りの議題を。
■２．リーザちゃんは論理派。ヤコブさんは感情派といったところでしょうか。確かに皆さんの言う通り感情で動くなら人間っぽいというのもわからなくはないのですが、考察がしっかりしているリーザさんが狼というのは考えにくいです。ミスリードも少なくとも私は気づきませんでした。それに、ヤコブさん、神父さんがお互いにラインを作ろうとしているのも気になります。狼神農なら |
村娘 パメラ 21:33
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＞ディーター10:08
狩人考察が禁止なのは灰や白の人達だと思ってたわ。彼らが狩人について考えを言えば狼はそれを利用してどっちを残すか決めることも出来る。 でも私から見れば対抗は狼側なんだから指摘をしてもいいし、吊りに挙げてもいいと思ってた。吊りは灰から選ぶことって指定があったんだったらそうしたんだけどね。 それと私はまだ灰の２人でどちらが狼か考察しきれていない。 |
村娘 パメラ 21:33
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なら不確かな考えで吊り希望を出すより狼側確実な吊り対象を出すのが私の今の考えだったってことよ。
逆に神父が何で私をすぐに吊りたがらないのかが不思議だった。狼確定で吊ってヨア君護衛なら文句なく勝てる道があるのにね。 私を吊って人間って出ると一気に不利になるから、できるだけ私を最後に吊りたいんじゃないかしら。 私をすぐ吊るとヨア君は襲撃できる、襲撃したいと考えるでしょう。 |
村娘 パメラ 21:34
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襲撃しないとパメラ人間判定が出る、しかし襲撃して判定を誤魔化しても何故ヨア君を守らなかったのかについて天然だからではもうこれ以上申し開きができないと考えたんじゃないかしら。
まぁ後は根拠なく灰の白黒を決め付けることでノイズをばら撒くためと天然っていうキャラの印象を残しておくために言ってたのかな。 |
村娘 パメラ 21:36
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白の人は優しいなー、ちゃんと考えてくれるよ…。
人の温かさが身にしみるやーね。 季節は夏ですっごく暑いけど…。 灰に比べて情報が少ない分、一生懸命考えるんだね。 どこかの誰かさんにもこの姿勢を見習ってほしいもんだねぇー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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＞ディーター、考察がしっかりしているから狼と思い難いってのは、アタマからスッパリ抜き取った方がいいよ。これ、一般論としてのアドバイスさ。
狼の方が、村人に濡れ衣を着せなくちゃいけないから、余計に理論立てた考察をしなくちゃいけない・灰の発言の矛盾点を探すのに熱心、ってのはよくある事だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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それと、人の評価の時に、好印象とかっていうの、これは全然考察じゃないね。印象が良いオオカミなんて掃いて捨てるほどいるさ。特に序盤ではね。好印象か悪印象かしか言ってないってのは、「わかんないよ」と同義語だよ。
だから序盤のパメラはあんまり考察してないと思ってるんだよね。これはあたしの持論なんだけど、あたしだけかにゃ？ |
旅人 ニコラス 21:52
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たっだいまー♪おみやげだよー【銀だこ特製たこやき】
レジさん(21:21)流し読みしたけど、ほんとパメレジ狼に傾いてるよー。もうなんだか墓穴掘ってる感じー。でもリザちんらしくないよなあ…やっぱ焦ってるのかなー。 |
青年 ヨアヒム 21:54
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■2.可能性はすごく低いと思うが狂人が生存してるとしても、狩人[真狼]灰[村狼]>>[狂狼]で考えてます。村が勝利するには本日はなんとしても灰(ヤコブさん、リーザさん)の中に居るであろう狼を吊らねばなりません。
リーザさん:まったくもってつっこみどころがありません。半白判定をもらったことが黒っぽいという状況証拠にあげられてますが、濡れ衣を着せようとした狼の狙いの可能性もあります。 |
ならず者 ディーター 21:56
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＞パメラさん
あなたの視点から見れば対抗である神父さんを吊りに挙げたいのはもっともですが、多少（かなり？）状況は違いますが序盤で占い師２ＣＯがあり「私の視点からすればむこうは狼側だから吊り」といっても受け入れられないでしょう。それと同じで今のあなたの吊り希望を受け入れるのはちょっと難しいのではないでしょうか？やはり、狩人禁止と書いてある以上ペーター君は今日灰吊りの考えでしょうし、あなたも狩人以外の |
ならず者 ディーター 21:58
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狩人以外の考察をし、吊り希望をあげるのが普通ではないでしょうか？決めかねているなら「〜〜の理由でリーザ白。〜〜でヤコブ白印象。どちらか決めかねている。」とするほうがよろしいのではないでしょうか？
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神父 ジムゾン 22:03
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まぁぶっちゃけ、農吊りでも困らない…というか
「これで農が狼だったら困るのは私」なので 執拗に農吊り反対は致しません(昨日のトマ吊りの方が反対です) う〜ん。ただ、やはり妙の方が黒いとは思います。 |
村娘 パメラ 22:05
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今日ボクが吊られたら詰みだけど、未来が吊られた場合はまだ詰みじゃないんだよね。未来→神父と吊って狂人扱いし、最後にヤコブを狼と主張すればまだ戦えなくはない。
結構イバラの道だけど…現実的な路線ではヤコブ吊り→灰ローラーで未来吊り。最後に狩人信頼勝負で相手を倒すことかなー。 灰の方を先に吊る方針らしいから何とか今日はヤコブ吊らせたい所だね。 |
神父 ジムゾン 22:05
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後、ヨアヒムさんのリスクリータン説ですが…
「トーマスの判定」を出させない事はリターンが少ないとしましょう。では、今日のリーザ(もしくはヤコブ)の判定ではどうですか？私はリターンも大きいと思います。昨日の段階でトーマスの判定、更に今日グレーの判定。これを結びつければ「ハイリターン」ではないですか？ほかにも、ヨアヒムの考察には少々穴が見えます。ペーター襲撃はローリターンだと思いますよ。 |
農夫 ヤコブ 22:07
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終盤は残された狼同士はどちらかが生き残ることを考えるから、生き残ったほうが最後までいけるように発言にもセーブがかかるものなんだけど･･･。
ディーターはヤコブ黒をずっと確信してるから何言っても無駄だろうなぁ･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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ヨアヒムごめん、ヨアヒムのロジックがあたしにゃ理解できないよ。あたしの遺言を思い出してくれてるのはとてーも嬉しいんだけど、アルビン襲撃はローリターンじゃないしミドルリスクでもないと思うよ。まぁ、価値観の相違、なのかなぁ。けどちょっと価値観が違いすぎる気がするねぇ。
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少年 ペーター 22:13
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さて、本日ほ仮決定を出していくよ。
【仮決定：▼リーちゃん】 やはり状況的な黒さを重く見るよ。あと、気になってたのが、トマにぃの正体に対して随分と以前から良く判らないと言っていた。 おいら達が占は真狂である可能性が高いと思っていたころから狂人を捜していた狼の本音がポロリと出てしまった瞬間ではないかと考えているよ。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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ヨアヒムまで農吊りってことは今日こそ吊られるかな？
で、今日の襲撃はやっぱりヨアヒムかな。 でないと、明日の霊判定は狼にまずいもんね。 でも、ここで狩人がヨアヒム護衛を外すことはないからやっぱり最終日の狩人信用勝負ってことになるのか。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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あら・・・狩決定出てた＾＾；
このまま本決定になったら明日も考察か･･･。 ジムゾンの守護先は納得できるんだけど、決めうちは少々きつい。 違うか･･･。リーザ吊りなら村勝利確定じゃん＾＾； |
青年 ヨアヒム 22:20
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【仮決定了解 セット完了】
>ジムゾンさん 22:05 たしかに穴があるし、雑すぎましたね。狼側としては霊判定を無効にして混乱のなか誘導していくしか道が残ってないですね ごはん食べます! |
少年 ペーター 22:20
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ヨアにぃ、狩人はほぼ真狼で合っていると思うよ。トマにぃを吊った時、その判定が白だとわかってしまうと狩人の中と灰の中に2匹の狼が残っているか判ってしまう。
狼の勝機は昨日だったんだ。昨日ヨアにぃを襲えていれば、トマにぃ黒説を打ち上げて残り狼1人だと主張。灰ローラーが終わった所で、まだ村に続きがあることに愕然とさせて誤誘導で何とか押し切る。それぐらいしか勝ち手は残ってなかったんだと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 22:24
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【仮決定了解】しただよ。
ディーター＞ おらが思うにパメラは妙吊りになった場合におらを味方につけたいように見えるだよ。だから発言の細部ではリーザ擁護だけど決定的な一言が言えないでいると見ているだ。 |
ならず者 ディーター 22:25
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【仮決定・・・了解】
リーザちゃん白寄りに見ている私としては手をたたいて賛成するわけにはいきませんが、反対するのにも私の稚拙な頭脳では出来そうにもありませんのでセットします。(私のリーザさん白もあくまで印象論ですし） |
少女 リーザ 22:27
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【仮決定反対】
今日ヤコブさんを吊れば村の勝利が確定するよ。襲撃からくる状況的にもヤコブさんのほうが断然黒いじゃん。トーマスさんがよく分からないって言ってたのは他の人にも言えると思うけど。それを黒要素と見られてもね… 占真狼で共両吊り意見→共襲撃と真っ黒だし、占襲撃時の占い先だから黒という見方も当時の灰の数を考えれば白黒要素じゃないよ。 |
少女 リーザ 22:27
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ヤコブさん＞21:27、牽制と言ってもね、むしろあたしからすれば、共有者騙りが出るのは歓迎なんだけどね。占い師とか霊能者を騙られるよりずっとマシ。早い時期なら尚更。占真狼っぽい証拠が初日に出てたよね。それで共騙りが出たらローラーはどうなのかな、とね。
占真狼を知ってて狂人に騙るように促したようにしか見えない。 白いところに占いというけど、要するにそういう人と論戦するより、 |
少女 リーザ 22:28
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吊りやすそうな人を後残ししたかったんだろう、ということね。で、白狙いは分からなくもないけど、
それなら「占襲撃時の占い先だから黒」という見解そのものが間違ってるよ。灰が狭くなれば村は勝てるって言ってるのに、占襲撃時の占い先は狼ってなるのかな？つまり占襲撃時の占い先というのは白黒要素ではないと言ってることになる。 で、21:29で反論してるつもりかもしれないけど、 |
少女 リーザ 22:28
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襲撃と発言からヤコブさん狼が自然だと、感覚じゃなくてはっきり理由をつけて説明してるよね。
共騙り云々にしてもそう、占襲撃時〜って誘導してる件にしてもそう。 自分保護とか言ってるけど、ヤコブさんはどうなのかな？４日目にヤコブさんがペーター君に疑われてる云々の話をしたときに、「むしろ白だからこそ〜」って言ってたよね。人のこと言えないよね。 |
少女 リーザ 22:28
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自身を白と説得することを黒と思うって言いたいなら言ってくれて構わないよ。理屈もなくただ白だ白だと言われてもね…そもそもこの状況で自身が白だと示すことが何で黒要素なんだろうね？
今日灰から狼吊れれば狩人ローラーで勝ちじゃん（灰が狼狼はないとして）。だからあたしはヤコブさん狼を説得して村勝利を確定させたいの。 |
少年 ペーター 22:28
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今狼が2匹いることで、ライン的な考察ができる。正直、ヤコにぃｰ神父ラインとリザｰパメラインしか無いと思っていて、神父さんの場合だけ、「他の2人とはラインが繋がらないから… 繋がるとしたらヤコにぃ」という非常に不安定なラインでもあるよ。
リーちゃんが黒っぽいと考えているのもあるし、このラインをはっきりさせるため… という判定の部分もあるんだ。おいらは今日消えるかもしれないから言い残しておくよ。 |
少年 ペーター 22:34
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おいらはパメねぇが狼だと思ってる。つまり、リーちゃん-パメねぇラインが狼だね。
パメねぇの●▼とか拾っているとほぼ悉く仮決定後に出ていたり、提出されていなかったりしている。ここ二日も徹底した▼神父で灰とのつながりを匂わせないようにしている。 |
少年 ペーター 22:34
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襲撃先にも、さっきも言った様に狼が残る手段としては、狩人のＧＪを掻い潜りながら、トマにぃ黒の可能性に掛けて、狩人を真狂と見せかけるしかなかったんだと思う。
今日以降、真狩人を襲えば3手でローラー完遂してしまう=狼の負けだ。 で狩人があと2回ＧＪ出してしまえば全部ローラーできてしまう。それでも狼は負けだ。であれば狼はイチかバチかの博打でヨアにぃ襲うか、確実に食えそうな白確定者を襲っていなければならな |
ならず者 ディーター 22:38
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＞ヤコブさん
神父さんにもいいたいのですがかなり不躾なことを言いますと私はパメラさんに聞きたいのであってあなた方に聞きたいわけではありません。さらに、白確定の人に意見されるならまだしも、私はあなた方のことを黒寄りに見ている人間です。あなた方が二人に意見されても狼の誘導と悪い方向に考えてしまうのでパメラさんの回答に穴があったら突っつくようにしてください。 |
少年 ペーター 22:38
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いはずなんだ。
狩人ペアが狼、ってのは無いね。わざわざここまでＧＪ演出する意味が無いから。もっと楽に勝ててるもの。 かといって現在の状況を見て灰2狼も少ないと思ってる。 最悪、灰2名をローラーしている間に狩人さんがもう一回ＧＪ出してくんないかなぁ〜ってのがあるから、リーちゃん>ヤコにぃと吊って、最後に残った二人を考察ってのもありだと思ってるよ。 |
少女 リーザ 22:42
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灰単体ではヤコブさんの方が黒く見えてるという自信はあるけど、確かに狩人を真面目に考察すると神父さんの方が真っぽいorz
特に農狼というあたしの立場でも、年襲撃がありえないからね…だから表では神父さん真寄りとは言ってたんだよね〜 |
村娘 パメラ 22:44
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＞ディーター21:56
いいえ、ディーター…。例に出した状況と今は違うわ。序盤の占い師なら２人が白を出すことで人間確定が生まれるってメリットもあって片方の占いだけでは不完全よね。だから真占い師でもいきなり対抗は吊らない、気持ちは別にして。客観的に見て大きなメリットがないのよ序盤の占い師吊りは。 でも今は残り狼２であと１人の狼を吊れれば勝利がぐっと近くなる。私を真と決め打って神父吊ってもいい状況よ。 |
村娘 パメラ 22:44
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灰考察の前に晩御飯でもと思ったら宿屋の厨房を無残な姿にしてしまったわ…お墓のレジーナさんごめんなさいっ！
灰考察をまだ終えてないけど【仮決定は確認】 迷うのよ、ヤコブはリーザが指摘してる通り黒要素はある。占い師真狼で共騙り出たらローラーなんて狂人へのメッセージと取れるし。でも狼が表でそんなあからさまな発言するか？って考えると逆に白くもなる。 |
少年 ペーター 22:45
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あと、本日の護衛先ですが、総人数が少なくなっているので事故が恐いんだ。
狩人2人へ。 【今日の護衛先の投票先セットは中止してください、明日1番に神父さんから守護先発表>パメねぇ守護先発表>ヨアにぃ判定結果をお願いします】 神父さんが先なのは、もし… 仮に、万が一、狩人に狂人が混じっているとして、パメねぇ狂人は無いと思っている。あるとしたら神父さんが狂人だね。 |
村娘 パメラ 22:48
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襲撃はどうしようか…ここでディーターを襲撃してボクらを黒く見てる人を残してマゾすぎな戦いをするのもゾクゾクするねー♪
って吊られる狼は襲撃に参加できないんだからボクが選ぶしかないんだ。まぁ普通に考えればペーターかな。 |
少女 リーザ 22:48
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このまま本決定の時の襲撃先は任せる〜ぶっちゃけヨアヒムさんだとＧＪ確定だから素直に白を削ってくれたほうがいいかも。投了宣言で神父さん食べてくれても、あたしは別に構わない〜。そこは銀に任せるよ♪
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村娘 パメラ 22:51
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気になってるんだけど…ペーターってあんま人の話を聞いてないように感じるなぁ。
確かに誰かの意見聞けば影響も受けて考えが揺れる危険はあるけれど自分の考えだけで決められても他の人は困るよね。 |
神父 ジムゾン 22:51
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あ、ペーターへ。仮決定前に言うつもりだったんだけど…
これはパメラも言ってる事なのでアレですが 「私が狩人でパメラ狼だと思うなら、パメラ吊りしてくれませんか？」 それで村の勝ちが確定しますから。明日ヨアヒムが黒判定ひっさげて、終わりです。考慮して頂けたら幸いです。 |
少女 リーザ 22:53
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ま、３日目から独裁傾向があったからね。昨日のように盛り上がり重視する決定を出したところは素晴らしいと思うけど、３日目から人の意見とか聞いてないのは確かだよね。一応精一杯の説得はしたけど、最初からペーター君は聞く耳は持ってないとは思ってた（苦笑）
狼確定は表で遊べるから楽しいね〜♪ |
少年 ペーター 22:54
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う、御免、どうしてもちょっと外さなきゃならなくなっちゃった。
【ヨアにぃに最終決定は任せるよ。】一応おいらの意思は示したつもりさ。 こどもの〜ころは〜空を 飛べるの知ってた? じゃ、行ってくるよ〜！ |
少女 リーザ 22:58
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ヤコブさん吊ってくれたら狼確定になれるのに。勝負重視でヤコブさんが先に吊られないと負けだから、それを第一目標で頑張ってたけど、心の中には狼確定したいというのはあった。（笑）確定狼になったら何でも言うさ、そしてノイズをばら撒くさ♪
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村娘 パメラ 22:58
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表での不真面目な態度は気に入らないけど神父の狩人としての嗅覚は大したものだと思うよ。そこは認めざるを得ない。
正直なところ、敗色濃厚なのでスパっと吊られたい気持ちがないわけではない…でもヨア君じゃそんな大胆な吊り変更はできないんだろうなぁ。 |
ならず者 ディーター 22:58
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＞22:44パメラさん
ちょっと言葉がたりなかったかもしれません。例に挙げたのは「この村の場合」です。この村は序盤から霊確定してますから片方吊って黒なら鉄板でほぼ村勝利ですよね。（この村といっておきながら狂人はいないとします。すいません）なら勝ちが見えるという点では同じです。しかし、それでも「対抗だから吊れ」という意見は（仮に狂人がいないとしても）認められないですよね？ |
農夫 ヤコブ 22:59
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おらが神父様を支持したのは守護先を選んだ理由に納得できるからだよ。今日も当然の守護先。
だけど、狩人ＣＯするまではおらは神父様黒予想。神父様からは、旅農狼論で農黒ありきとまで言われて狙われてただ。リーザからは勿論、パメラからも折りにつけ農怪しい論を出されてるだな。 仲間切りにしすぎるべ？ おらにはラインなんてねぇだよ。リーザ吊りになれば確定白のみんなにもわかってもらえると思うだけんどな。 |
行商人 アルビン 23:06
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本決定まで時間があるようなので
流れを無視して考えていることを書きます。狼側のプロファイルですね。 オットーの独断ＣＯで狼側のブレインはずいぶんと胃の痛い思いをしたのでしょう。オットーには協調性を感じない。 そのオットーは５日目夜に無言で吊られている。赤ログで何かゴタゴタしていたのか、そのまま裏にも顔を出さずに消えたのか…なんにせよ決裂感を感じます。 |
行商人 アルビン 23:07
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５日目21時台はヤコブが論理面・ミスリードの解釈面でやられた時間帯で。タイミングもあったんだろうけどリーザ−パメラが全力でヤコブを黒くさせようとしている感が。特に発言の順番を追ってみると順番的にパメラは一気にヤコブにとどめを刺しにいった感があるね。私の中ではこの場面はインパクトがあったね。
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行商人 アルビン 23:07
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そもそも赤ログがあるのだから表向きプアな質問は減るはずで。それも含めてヤコブには赤ログ感が感じられないのですよ。昨日から言っているヤコブが白っぽいというのはその点が根拠。少なくとも神父−ヤコブラインは無いように思うよ。「私の頭がおかしくなったのかと思いました」とか赤ログがあればそっちで言うでしょ。
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村娘 パメラ 23:08
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大事なときなんだけど…自分の作った晩御飯を食べてからどうにも体の調子が悪くって…決定確認したら少し休ませてもらうわね。
神父さん、別にこの私の態度を尻尾巻いて逃げた狼だ〜、わーい♪とかいっても構わないわよ？ とりあえず言えることだけ言っておくわ。 |
村娘 パメラ 23:08
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んー、未来が吊られたら狩人ローラーへの道が９９％待ってるか。１００％でなければ決して諦めず勝ちを狙いに行くのがボクの信条なんだけど心折れそう…というよりちょっと体調が…。
でも一応襲撃はペーターにするわ。 |
村娘 パメラ 23:09
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＞アルビンさん
それなんかメタっぽい…でも発言時間は村の情報だからそういう推理をすることは別に悪くはないか。 発言時間なんて歩い程度操作は出来るのでそんな決定的な情報にはならないと思うんだけどなぁ。 |
村娘 パメラ 23:15
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＞ディーター22:58
この村の場合であれば、最初は占真狂の考えが主流だったからもし真のレジーナさんがオットーを吊りたいと考えてても、吊って白が出たらどうしよう？という考えになったんじゃないかな。そしたら自分までローラーだよね。 確かに結果論からすれば占い騙りを吊って黒が出ればもう一人は真で決まり。だけどささやき漏れなどの決定的条件がなければ相手吊りの主張は自身の信頼にも関わって不利な立場になるわ |
少女 リーザ 23:16
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ヨアヒムさん、ヤコブさん吊って〜♪確定狼になりたいの〜♪ 勝負重視＋ネタもできるおいしい状況。確定狼って楽しいもんね。
確定狼は３回あるかな。２回は審問でのＬＷだったから３０分でコミットしちゃったけど。 |
神父 ジムゾン 23:17
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ちょっと休みもらってきました。>>パメラさん(23時8分)
とりあえずそんな事思ってないですよ。今はリーザが本当に狼なのか。狼だった場合の護衛先と、村人だった場合の護衛先、善後策を考えています。パメラさんの発言からも考えさせてもらう部分もあるので…発言してくれる事は素直に嬉しいですよ |
青年 ヨアヒム 23:20
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【本決定 ▼リーザ】変更はありません
現況 狩人に1灰に1の状況と思われるため、ヤコブさんorリーザさんのどちらかを吊らねばならないのですが、議事録見返してみてもどうにも判断つきません。 5dの二人の発言に少し注視してみなければいけなかったのですが…(能力と時間が足りません(泣 ) |
神父 ジムゾン 23:20
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>>ペーター(22時55分)
うん、まぁそうですね。理解してますのでokです。 う〜ん。とりあえず本決定待ちですが「私吊りでない限り承服」します。 現状、今日吊る人が村人なのか。狼なのか。今はとにかくその事に集中していますが…まぁ、多分大丈夫かなとか思ってます。ハイ。 後ディーターさんの「パメラさんに聞いてる」は言い方が少々キツイですが、ごもっともなので了解です |
神父 ジムゾン 23:21
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というわけでヨアヒム鉄板で〜。
やはりリーザは狼だと思うのですよ… もし村人ならば、もう少し変化が見られても良いのでは？ しかしこの村では、序盤散々、村人を黒扱いしましたね… 特にニコさんとか。ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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あたしゃ、思ってただけで実際言ったよ＜オットー吊り希望。
ただ、議論になりゃしないだろうからって事で、希望提出はしてなかったけどね。あのタイミングでみんなが占い師を吊るかどうかを考える素地があったのなら、堂々と希望として出してただろうねぇ。 |
行商人 アルビン 23:24
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【本決定了解です】
以下ペータの発言内容コピペ ・今日の護衛先の投票先セットは中止(狩人もリーザに投票すること) ・明日1番に神父さんから守護先発表>パメラ守護先発表>ヨアヒム判定結果をお願いします |
少女 リーザ 23:26
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【本決定反対】
残念。今日ヤコブさん吊ってヨアヒムさんが生き残れば村勝利確定だったけど… ただ、まだ負けと決まったわけじゃないから、墓下で村の勝利を待ってるよ。明日はヤコブさん、明後日は偽狩人と吊ってね。 狩人が吊り手数増やしてくれて本当に感謝。ＧＪ２回出てなかったら、もう負けだったからね… |
少女 リーザ 23:26
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農神ラインといわれてるけど、農狼は確実だけど狩人の真偽は不明。パメラさんが狼かもしれない。
農神ラインと決め付けることなく、残る人にはしっかり狩人の真偽を見極めて欲しい。 後、明日確定狼のヤコブさんがどんな振る舞いをしてくれるか楽しみ♪ |
農夫 ヤコブ 23:26
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【本決定了解】
ディーター＞ おらは当事者だから自分で感じたことを言っただが、悪かっただか？確定白以外から言われたくないっていうのはちょっとひどくねぇべか？ そんなこと言ったら灰は何も言えなくなるべ。 なにはともあれ、これで村勝利確定だべ。＠０ |
ならず者 ディーター 23:27
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とりあえず【本決定了解】
＞神父さん そしてヤコブさん。自分でもきつい言い方だったと思っておりますがほかに言葉で浮かばなかったもので・・・。すいませんでした。 ＞パメラさん 私の能力では理解にもう少しかかるので舞って待っていてください。納得したならそういいます。 |
村娘 パメラ 23:27
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あぁ、ごめん私の方もなんかピントのずれた返答だわ。
いいたかったのは序盤に占い師が対抗を吊りたいというのと、今私が対抗の神父を吊りたいと言ってるのは違うのよということ。 前者は対抗吊りを言った所で「真を始末したい狼側か」と逆に疑いをかけられるのがオチだし、それなら自分で信頼を取った方がいい。後者は私がまだ灰の決め打ちが出来ないので狼側を吊りたいと主張してるってこと。 |
村娘 パメラ 23:27
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考察抜きにして灰のどちらか吊って狼ならよし、人間なら残念だけど残った灰は狼確定(よね？)
霊のヨア君が生きているから先に灰ローラーをするのは作戦として悪い手ではないわ。 私が手っ取り早く確実に勝てる道だけを見ていたのが悪かったのかしらね。確かに狩人の考察は禁止だし、それで神父吊ってと私が言うのも他の人から見たら通らない話だったのかもね。 |
青年 ヨアヒム 23:27
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この村の人たち(狼さん含む)はみなさんすごく個性的で楽しい方たちですね。
確定霊能者として、まったく考察において村のお役に立てなくてもうしわけないです。叱責は土の下でお受けします。 リーザさん お疲れさまでした 村人でしたらごめんなさい ではみなさん、明日お会いできたらお会いしましょう |
少女 リーザ 23:29
次の日へ
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遺言になるけど、あたしは神父さんの方が真っぽいと思ってる。ヤコブさんは狼だから、昨日白く見られてたのに、ペーター君襲撃とか変な気がするんだよね。これは素直に神父さんの真要素だと思ってる。
今日で村勝利を決定づけるヤコブさん吊りへの説得はできなかったけど、狩人真偽をしっかり見抜いてくれることを信じてるよ。＠０ |