プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 23:30
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今日はニコラスの墓をしっかり守れるように守備力高めで作ろう。（作り終わった時には材料が残り数回分しかなさそうだ。大丈夫だろうか）
チーンッ！ うん。これなら墓守として十分に仕事をこなしてくれそうだ。大丈夫だったな。 【残念だけどニコラスは人間だったよ・・・・】 |
村娘 パメラ 23:35
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わぁ、狩人さんＧＪ！！いい仕事ね♪
狩人は生きていると見てよさそうね。少しは希望が持てるじゃない。それじゃあ判定を確認したらちょっとお風呂に行かさせてもらうわ。寝なければいいんだけど…。 それにしてもオットーさんは仕事が早いわね。 |
少女 リーザ 23:36
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とりあえず暫定で白確のアルビンさんにセットしてあるけど、ほぼ非狩人だから放置でよさそうなんだよね。で今日は噂吊りが濃厚だからペーター君も行ってみたいかも？神父さんとかトーマスさんが吊れない。
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村娘 パメラ 23:38
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狩人候補はディーター、ヤコブ、トーマス、神父。
これまでに死んだ人とアルビンさんは発言等から除外して考えていいと思う。トーマス神父あたりが天然ピエロ狩人かもしれないねー。誰か知らないけど人狼にたてついた愚かさってのを思い知らせてあげないとダメだね♪ とりあえず今日はディーターあたりを無難に襲撃しよっか。 |
少年 ペーター 23:40
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オトにぃの判定は白、ヨアにぃの判定も白か…
空襲撃はこの際考えなくていいでしょうね。狼はそのまま白確定食っていけば勝てるぐらいの状況だったんですから。 今日の議題は ■1.▼希望先、■2.▽(第二)希望先、■3.灰考察 |
少女 リーザ 23:42
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狩人ＧＪ！
２人の判定確認。ニコラスさん人間だったのか…結構疑ってた。でオットーさんの判定は正しいのね。これだけ当たってると狂人じゃない可能性も十分ありそうだなぁ。 で、狼まだ３生存だね…でもＧＪ出たことだし、狼退治頑張ろう♪ |
パン屋 オットー 23:43
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これでヤコブ狩人だったら笑うしかないかなー。1d22:16で其れっぽいこと言ってるから無いと思ってるんだけどな。
ペーター・ヨアヒム・あと一人誰か 最後に残していく3人はこんな感じになりそうかな。 |
旅人 ニコラス 23:45
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正直、レジさんのことは完全にミスリードだった…申し訳ないです…平謝りするよ〜〜('A`)
今日の考察なんかグダグダだったんだよねー。オットー君・神父さん・リザちんかな？とは思ってるね。 |
少年 ペーター 23:46
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あと、皆に聞きたい事があります。
■4.明日の確実な保証を狙ってのオトにぃの吊りはありか? です。あと、本当に申し訳ない、奇抜を照らいすぎているのでしょうか… これだけミスリードが多いとおぃらが生かされているのは当たり前に思えてきたなぁ…ああ、やっぱり早めにパメねぇちゃんとリーちゃんは占ないたかった… orz |
ならず者 ディーター 23:47
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ふむ、オットーさんとヨアヒムさんの意見が一致してますね。これでオットーさんは真か狼でしょうか？最悪なのですでに狼の目星がついている狂人ってのも考えられなくもないわけですが、それだと、万一黒だった場合があるので可能性は低いかもです。そう信じたいです。いままで全部当ててるわけですし。
では、お休みです。昨日もまったく役に立てず、申し訳ありませんでした。 |
少年 ペーター 23:58
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ちなみにね、リーちゃんの昨日の襲撃先を…って言う話、オトにぃのいつもの発表時間見ててありえないと思ってるんだ。あんまりね。
でね、オトにぃはナントナク狼だという感じがしてるんだよね。 となると… パメジムあたりかなぁ？判らん！ |
行商人 アルビン 23:59
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■4.何が保証されるのかがちょっとわからないですが、オットー狂人の線がきわめて薄い点から言って高確率で狼を吊れるのはお得感があります。慎重派の私としては明日でなくてよいとも思えますが…
今日は何か貢献したいですね、墓下のみなさん、ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 23:59
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こんな事なら灰を占って狼を確定させたほうが良かったのか・・・？今更言っても後の祭りには変わりないか。
パメラ23:35＞その言葉が褒め言葉として受け取っておくよ。 議題も確認したよ。 ■4.俺には答えは一つだな。もちろん「なし」だ。占い師も村側のカウントなのに其れを削ったら白吊りと同じになってしまうから賛成できるわけが無い。 今日はそろそろ寝ようかな。明日は昼ごろに来れたらいいなーって思ってる。 |
少年 ペーター 00:02
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アルにぃ＞▼オトにぃであれば、少なくとも狼か狂人が1名居なくなったということで、8人になってもランダムで負けることは無くなるって事さ。
狩人保護の点もあるけどね。 さて、おいらも今日は早めに休みます。頭冷やします… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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いやー、やっと戻ってこれたよ。もう寝ちゃうけどさ。
ニコラス、あんた白だったのかい？ すっかりオオカミだろうと思ってたよ。「オットー相談ブッチ」の決め付け具合は、他の可能性を示唆されたら都合が悪いのかとおもうくらいだったよ。 |
旅人 ニコラス 00:07
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あー、レジさーん！！ほんーーーーーとーーーにゴメンナサイ！もーね！ほんと！
でも結構あっさりヤコびんに「仲間無視して飛び出す狼結構いるよ」っていわれて「あーそれもそーか」と思ってしまったのですー。あほくさー。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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寝ようと思ったけんど、考察したことだけ発言しとくだよ。
■４．ありえないだよ。吊るならレジーナ襲撃のその場で吊るべきだっただ。 昨日ニコラスを吊ってしまった時点でもう失敗は一回しか許されねぇだよ。 オットー狂人の可能性が薄くなってる状態ではオットーは真か狼だで、オットーを吊るのは後がなくなったときか、黒の確証を見つけた時だと思うだよ。今はその前に灰から狼を見つけるべきだとおらは思うだ。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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ジムゾン
本人の言葉を信じるなら後半真剣に推理するというスタイルなんだろうけど、どうもよくわからねぇだよ。 狼の言い訳とも取れるだしな。 リーザ・パメラ 白からドンドン黒くなるだよ。狼が１匹も吊れてない状態ではこの二人ともが狼だとしか考えられねぇだ。 |
農夫 ヤコブ 00:14
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レジーナ襲撃の時の占い先であったリーザから吊り。占い先はパメラを希望。ヨアヒムの判定が黒ならオットー吊り。
白ならパメラ吊り。パメラの結果次第でオットー吊り。オットー吊りの必要がなければジムゾン吊り。 おらが考える村勝利の手順はこうしかないだよ。 この方法で間違いがないかどうか考えつつ寝るだよ･･･。 |
行商人 アルビン 00:19
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現状は
◎◎◎◎？？？？？ ＋（○●オットー） 【作戦】 ・狩人っぽさを演出して、本物の狩人を守るっていうのはどうだろう。そう見えていればいいけど…現状確認発言が初心者＝村人を連想させていて、無理かなぁ 同じ事はＤにも言えるけど |
少年 ペーター 00:21
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寝る前に…
ヤコにぃ>オトにぃが狼でもリーちゃん白の可能性はあるよ。そこの可能性も考えると辛いんだ… そう、オトにぃ偽者で狼であったとしても、占いを正しく行う事もできるって事さ。悩むね… では、おやすみ。 |
行商人 アルビン 00:23
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灰への質問、やっぱり思いつかないな。時間的にはつつけば埃が出そうなところを決め打ちしていくのがいいのか。。。。。。とするとヤコブだけど、かれも疲労感ありありで気の毒だ。
自分もヒドイ口臭。胃がボロボロになっている…orz |
旅人 ニコラス 00:23
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あ、あとボク、神父さんのRPを批判してるわけじゃなくってね、「村人なら灰色に対してやたら白白言うのはやめてね」ってことですー。狼や狂人ならオッケー。どんどんやってねー。ちなみに神父さんのRP(神とジのボケツッコミ)そのものは結構好きだなー。あのRPで的確な考察やってたら漢として認めたー。
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旅人 ニコラス 00:44
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(ﾟдﾟ)えーそうなんだー…神父さんのあの行為って自然なんだー…ボクは白く見える人でも、過信しちゃいけないと思うほうなんだけど…特に序盤だったし…灰色同士でライン作ると後でノイズになるし…正直わかんないや…
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少女 リーザ 00:48
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昨日はオットーさん狂寄りに見てたけど、確かに判定から悩ましくなってきた。全部白判定なのは狂人として変ではないけど、今のところ判定は全部正しい。昨日は占襲撃があったから、あたしを狼と思って白を出した狂人という可能性は普通にあるけど。
判定が全部当たってるのが不気味。そういえば２日目に発表順番指定がないのにすぐ判定を出したよね。これは狂人っぽくない気がする。狂人っぽい気がしてたけど揺れてる。 |
少女 リーザ 00:48
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振り返ると、いきなりの独断ＣＯで対抗を求めたのは狼ゆえに襲撃のことを気にしてなかったからかも。
２日目の発言を見ると、確かに信頼を取ろうとしてる風ではない。でも狂人っぽく見せて襲撃を避けたい真というのは無い。オットーさんは宿狼寄りに見てたからね。 ３日目もディーターさんに白判定か。屋狂なら、占襲撃がなかったことで者白と見てアピールの黒を出す手はあったかも。 |
少女 リーザ 00:48
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４日目のあたしへの判定は、真なら当然、狼なら半白でも占襲撃時の占い先であたしに疑いが向くだろうという考えでの白出しは変ではない。
昨日の21:46は占い師視点っぽいね。ただ相変わらず発言が薄めなのは真っぽくないかなぁ。 屋狼と仮定した場合、カタリナさん襲撃は変ではない。この場合狂人が潜伏してるから、狂人に共有者を騙るようにとの指示だったということになる。 |
少女 リーザ 00:48
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で翌日はグレーゾーンを狭くしないために翌日占襲撃してきた、ということなら納得できる。狂人の可能性は普通にあると思うけど、狼の可能性も普通にある気がしてきた。真は薄そう。
てことで、■4.屋吊りはありだと思ってる。狩人保護と屋を偽寄りに見てるのが理由。もし屋狼でも灰４に狼２で狂人不明だから灰吊りも悪くはないと思うけど。 |
少女 リーザ 00:48
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パメラさん4d23:29＞ま、確かに神父さん4d22:59はそう見えるかもしれないけど、オットーさんの判定は全部あってるから神父さん狼でもオットーさん≠狼なら真か狂かは不明よ。
てか、あたしと神父さんが狼でオットーさん狂人だったら神父さんがオットーさん狂と決めつけするのは変だよね。真の可能性とかも出しそうな気がする。 |
行商人 アルビン 01:02
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■1.■2.は皆さんに。決定はペータにお任せします
■3.灰考察 パメラorリーザ かりに狼だとして思考の矛盾を捕らえるのも難しそう、というより私が行うのは不可能に近いと思ってます。ごめんなさい。よって占いでしか真贋がつかない。最も占いたい２人ですね。２日目夜には村側が追いつめていたと見ていることから、黒く見えます。(状況証拠です。弱いな) |
行商人 アルビン 01:02
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ジムゾン オットー真占を強めに見ていたのは本人の行動パターンを考えると自然。というのは本人が占い師を引いても同じ行動に出そう。あちこちで主張されているニコジムのどちらかが白黒、という説を採用するとニコが白と判明した現在、黒い位置にいますね。
トーマス 灰考察が一切ないですね。潜伏狂人がサインを送っているのかな、もう中の人が飽きちゃったのかな。悲しいことです |
行商人 アルビン 01:03
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ヤコブ ■4.の解答に真っ先に反応してる点とその内容を見るに、自分のやり方で一生懸命感が漂う、白いな…でもヤコブ黒だった場合を考えるとオットー吊りを断固回避しようしている。狼３生存の現在としてこれはどうなんだろう。狼側はひとりくらい失ってもいい、と考えるだろうか？…(考察止まる)
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行商人 アルビン 01:03
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狩人ＧＪが出たところからみて、狼は昨日同様ハイリスク・ハイリターンを狙ってきた筈。ペータが思っているよりも村側は追いつめているのではないか？と。楽観視しすぎでしょうか…？確かに未だに狼は見つかっていない点は不安要素。
とりあえず休みます。 |
行商人 アルビン 01:09
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！？ 死賂郭(ｼﾛｶｸ)連合を狙ってこねえとは
亜琉瓶(ｱﾙﾋﾞﾝ)＆出異多亞(ﾃﾞｨｰﾀｰ)さまを舐めてやがんのか…？ 国道６６６号線でならした"俺ら"をよォ…？(ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ) 亜琉瓶(ｱﾙﾋﾞﾝ)は武螺琵斗(ﾑﾗﾋﾞﾄ)上等ォだかんよ……！？ |
村娘 パメラ 01:14
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状況確認〜♪残り人数は１０人で吊りは後４回。今日村人を吊って明日狂人ＣＯがあるとランダム戦になるけどそんな狂人は信用しないっ！
共：ペーター 白：アルビン、ディーター 霊：ヨアヒム 占：オットー → 半白：リーザ 灰：パメラ、トーマス、ヤコブ、神父 |
神父 ジムゾン 02:08
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あ、えとおはようございます。…ニコさん村人だったんですね…
残念と同時に、なんか悲しいような。見守っててください。 (って私に言われるのもアレなのかもとか) 狩人さんはGJです。も一回お願いします。 |
神父 ジムゾン 02:10
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議題の方を〜。
■1.▼ヤコブでお願いします。前日と同じです。 ■2.▽ならパメラかトーマスでしょうか… ただ、個人的にはオットーでも仕方ないというか… 灰に狼3がどうも考えづらいのが理由のひとつです |
神父 ジムゾン 02:11
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灰に狼3としたら内訳がなんかかなり微妙なんですよね。
どのみちヤコブは黒だと思う(8割ぐらいで)のでヤコブ吊り第一希望。 ■3ですが… 白＞いない＞＞＞妙＞娘＝トマ＞＞＞ヤコブ＝オットー＞黒 ですね。純粋な灰からはヤコブが最黒です。 |
神父 ジムゾン 02:13
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後トーマスさん、ジムゾン合掌ですか…生きてますよ、ハイ
■4ですが、アリっちゃアリです。 オットー黒なら、正直難しすぎるんですけどね… 狼と仮定すると、占い結果操作しほーだいですから。 ただ、真or狂ならば、オットー吊りは狼の思うつぼなわけで。 |
神父 ジムゾン 02:14
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強く言わせて頂きますが、今はヤコブ吊りでいいと考えています。
う〜ん。でも…う〜ん。 屋真だと、トマ・娘・ヤコブで狼確定なんですよね。 というわけで、やはりヤコブ吊りでいいと思います。 オットーさんは後一日は占いを出して頂きたいと。 |
神父 ジムゾン 02:18
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なんとかＧＪ出せました。よかった。
今日はヨアヒムは外して、白確のアルビンの予定です。 もう一度のＧＪは怖いですからね。 狼はある程度安全策とるはずです。 最上級の安全策のペーターも考慮しておりますが。 |
少女 リーザ 02:29
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■3.ヤコブさん：急に強引さが出てきた気がする。振り返ると2d22:14、22:16で共騙りが出たら両吊りと言ってたのが、屋狼で狂人に共騙りしろ、とのアピールだったのかも。
昨日、一番最初に、占襲撃時の占い先〜って言い出したことは、どちらも見てるようで白とも黒とも取れないけど、パメラさん16:43の「それと〜」には何も答えず4d21:44の見解。 今日も昨日の占襲撃時の占い先と言う理由で |
少女 リーザ 02:29
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（続き）強引にあたしを疑ってる。ここに来て急に黒くなってきたね。
屋農狼の時の一番の謎は初日の独断占ＣＯへの反応だけど、いきなり仲間切りの機会が出来て突っ込んでたとしても変ではないからなぁ。 パメラさん：屋狂前提で黒かったけど、屋≠狂の可能性も上がったことで白くなったかな。屋狼説を昨日から流してたことで、屋狼なら白っぽい。 |
少女 リーザ 02:29
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ただ農娘両狼がないかとなるとそれは言えないかな。昨日の襲撃考察で、ヤコブさんはあたしを強く疑い、パメラさんは庇い気味。狼間で見解を分けてくるのはあると思う。
昨日ヤコブさんと随分やり取りがあるね。ただ狼っぽいヤコブさんが吊り第２希望にしてるのが何か気になるかなぁ。 4d23:05は推理は間違えてるけど視点は鋭く思うかな。白黒どっちか悩ましい存在。 |
少女 リーザ 02:29
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神父さん：4d14:00のヤコブさんへの見解は同感。ニコラスさん白だったことで初日に白扱い、後に黒扱いというのはやっぱり怪しいかなぁ。
昨日言ったように、昨日の襲撃考察は単純だけどごもっともな考察だと思ってて、裏を感じないのが白っぽい。 昨日ヤコブさんも吊り希望に持ってきたのは白でも黒でもあるかなぁ。２日目に素早く●農or娘と出したのが、この辺のラインを感じさせないかな。 |
少女 リーザ 02:29
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後、ヤコブさんが悪目立ちしてるという発言に関してはヤコブさんの3d20:43の方に同感かなぁ。神農両狼なら神父さんから「ヤコブさんは悪目立ち」って意見が出てくるのが謎。
ヤコブさんが黒く見えることもあって相対的に白く見えてきてる。 トーマスさん：確かに昨日の雰囲気は変。変わったところは、考察が「全く」なくなったこと、変わってないのは「狼探しをしてる雰囲気が無い」ことかな。 |
少女 リーザ 02:29
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ヤコブさんの言う、狼じゃなくて狂という意見は確かに。農狼なら人印象を持たせるための発言かもって思う。トーマスさん自身が情報を出してこないせいで判断が出来ない。
最悪の事態を想定すると、今日白を吊ってしまって、オットーさんが狂人で、明日の判定でアピールする場合か。完全灰から吊れば可能性は低いとは思うけど、オットーさん狼な気がしてきたからオットーさん吊りでいいと思ってる。 |
少女 リーザ 02:30
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ＧＳは、白：神＞娘＞木＞農：黒。オットーさんは狼の可能性を高く見てる。
■1.▼オットーさん■2.▽ヤコブさん。 ■1は安全策もあるけど狼寄りに見てるから。■2は灰考察通り、急に黒くなってきて灰の中で最も狼の可能性が高いと思ってる。 じゃ今日はこの辺で、おやすみ。＠７ |
少女 リーザ 02:32
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さすがに今日は吊られちゃうかもしれないの。ヤコブさんが真相に近づいてきてる気がする。でも結構強引だからまだ勝機はある。今日ヤコブさん吊れればいいんだけどなぁ。そうしたらペーター君食べる頃なのかな？
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少女 リーザ 02:36
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赤ログ見てなかった〜
ディーターさん襲撃はありそうだね。狩人ではないと思うから、確白の思考次第では変えたくなるかもしれないけど、とりあえずディーターさんにセットしておいたよ〜 多分狩人は神父さんかもって思ってきた。 |
村娘 パメラ 02:39
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そういえばグレースケールなんていうものがあったなぁ。
明日は用事もないし頑張れそうだよー。 ヤコブがここに来て性急な感じになってきたのはちょっと黒いよね〜。結論は合ってるんだけどそこに至る思考過程をちゃんと説明できていないのと、それによって周りやまとめ役を説得できてないのは勿体無いところ。 |
村娘 パメラ 02:41
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神父狩人のトーマス狂人かぁ〜。
トーマスは本当にただＲＰで遊びたくって入ってきた天然系狂人なのかなー。狼はただでさえ戦力が少ないんだからしっかり働いてよホントに。 しかし神父狩人だとまともな考えで護衛をやってのけたってことになるねー。神父のクセに生意気だ（笑 |
少女 リーザ 02:53
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神父さん狩人なら疑いに敏感なのも納得がいくんだよね〜ちょっと悪目立ちしすぎな気はするけど。でも今食うわけにはいかないからなぁ。とりあえずディーターさんにしてあるけど、狩人とは思ってない。ペーター君を転がせそうもなければ食う手はありそう。
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ならず者 ディーター 11:46
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遅ようございます。
■４．自分は吊ったほうがいいかなと思っております。今日の占い結果でオットーさん狂の可能性は低くなりました。となると、霊判定を見れば真か偽かがわかります。もし、真だった場合でもリーザちゃんが白確定するわけですから灰四人の中に狼が３。狼を順々に吊れると仮定すると３/４，２/３、１/２で狼が吊れるわけですから真であっても吊る意味はあると思います。ただ、低いとはいえオットーさん狂の可能 |
ならず者 ディーター 11:55
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可能性がないわけでもないですから、ちょっとした博打かもしれません。
■３．神父さんは、申し訳ないながら合いも変わらず黒印象です。中盤にかけて鋭い考察をなされるようになりましたが吊り候補にあげられて焦っている狼のように見えなくもありません。ニコラスさん白だったからというのもあります。ただ、３日目の自分擁護は狼でも村人でもするのでしょうがクッキーに入れるバニラエッセンスの量ぐらいで狩人さんだからかな？ |
ならず者 ディーター 12:02
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と思ったりもしてます。
トーマスさんは序盤ＲＰで内容寡黙気味。中盤は心理学を使うなどまともな考察がありましたが、昨日は神父さんに迎合する印象しか残ってません。神父さん黒だった場合あからさまなことをして自分を狼と思わせないようにしているのでは？と邪推します。神父さん白の場合、皆に黒寄りに見られているから迎合しておけば自分は黒と思われなくなると思ったのでしょうか？このへんは言いがかりに近いですね。です |
宿屋の女主人 レジーナ 12:04
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なんで狩人がどうこうっていう議論が好きなんだろうねぇ？ 昨日のペーターもなんだか言ってたし。
まぁ、真狩人が周りに乗せられてヒントになるような事を言わないでくれたらいいね。 |
ならず者 ディーター 12:07
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昨日の（人のこと言えませんが）考察がない点から見ても判断しずらいです。
ヤコブさんは、独断ＣＯ後の絡み方からみて白っぽいなと思っていましたが、もしオットーさん真だった場合絡むことによって自分を白く見せたのかもしれません。（まあ、あの時点でオットーさん真か狂かは狼側にもわからなかったわけですけど）そして、あわよくば真占い師の信用を落とすと考えていたのかもしれません。若干黒より。 |
旅人 ニコラス 12:20
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うーん、ボク今回、狩人のことはなるべく喋んないようにしてたな。ペタ君の「狩人がいなくなったかもしれない」発言はブラフだと思ってた。ペタ君が村長さんかヤコびん吊るって決まったときに、票の分かれ方で狼判断すんのかなーと思って触れなかったんだけど、占いたい相手であって吊りたくはなかったから、つくづくイヤな選択だったな…。
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ならず者 ディーター 12:20
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パメラさんは、高度な考察、質問など村の貢献しようという印象がありますので、白印象です。オットーさん狂の線が薄くなった今、占真狼という意見も的を射ています。ただ、狼だった場合自分を狼に見せたくないからその意見をだしたのでは？と邪推したりもしてます。（私も占真狼派だったわけですが）少しばかり白。
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ならず者 ディーター 12:27
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リーザちゃんは、すばらしい考察で村人だったら頼もしい、狼だったら恐ろしい立場です。レジーナさん襲撃もどちらにも取れます。しかし、なぜか白っぽい印象を受けています。なぜでしょうか？
ほとんど感覚論かもしれませんがお許しください。 神父さん。２時でおはようって(笑） |
ならず者 ディーター 12:29
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「クッキーに入れるバニラエッセンスの量」
私が読んで本では小麦粉２００ｇ（ギガ）に対して小さじ半分です。最近の家庭用は入れない風潮があるみたいですがその辺は知りません。 |
少女 リーザ 13:50
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11:55からディーターさん非狩人かなぁ、やっぱり。この考察は残したくなる…ディーターさんよりアルビンさんの方が考察が厄介な気はするんだよね〜。白３人全員非狩人で間違いなさそうだから、口潰しならアルビンさんかなぁ。一応表でも襲撃理由に狩人の可能性のある、って言い分はあるし。
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行商人 アルビン 14:40
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■4.を思案してみました。
先程は「高確率で狼を吊れる」と書きましたが、灰６名中に狼３名なので３／６＝１／２ですね。高くないや… メリットとしては オットー狂の線が薄い今、吊ってヨアヒムが占うことで真占or狼が確実にわかる。→オットー狼だった場合ラインが読みやすくなる 加えて狩人はこの一回に限り100%ヨアヒムを守りきることができる。この２点。 |
行商人 アルビン 14:54
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>>ジムゾンさま 4d21:16
「ヤコブとニコラスに同じ感覚がありました 余裕？」ということなら、ニコラス白と判明した今はヤコブ→白かも？と考えてもおかしくはないような。その辺りもう少し詳しくお願いします。 １〜４日目明け直後に発言してきたことから考えると今日同じタイミングでの発言がなかったのは変化ととれました。(発言数を残しておきたいということであれば、この質問はスルーで) |
神父 ジムゾン 14:57
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>>アルビンさん(14時54分)
先に後半から。明け直後に発言できなかったのは、発言できる体制じゃなかったからで…変化という意味では特にありません。単純に中の人が井戸端会議してたんです。で、前半部分の「ヤコブ白」ですが…う〜ん。あんま考えてないんですよね。どっちかっていうとヤコブが先でニコが後なので。まぁ、それも含めるとオットー吊りですかね |
神父 ジムゾン 15:00
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ニコラス黒だった→じゃぁヤコブも黒かな
ニコラス白だった→今度こそヤコブ黒かな という思考回路なので、どっちにしろヤコブなのは…。 ただニコピン白はちょっと予想してなかったのもあるんですけど。 今回ヘタレ組入りしちゃいましたぁ… |
農夫 ヤコブ 15:43
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休みだと思って安心してたら寝過ごしちまっただよ。
アルビン＞ おら、別にオットー吊りを断固回避なんてしてねぇだよ。 リーザの霊結果次第だと言ってるだよ。 今のところ占い結果と霊結果に矛盾はねぇだ。トーマスの動きもあり占い師は真狼の可能性は高いだよ。 |
農夫 ヤコブ 15:44
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だけんど、真狂でなかったっていう確証はねぇべ？
おらの言ってるのは安全策だべ。オットー真の可能性を考慮した場合に、オットーが占い、まだその結果ををヨアヒムが判定していないリーザを吊って判断したいと思うだよ。 昨日ニコラスを吊ってなければ（狼を吊っていれば）今日のオットー吊には賛成だっただよ。実際おらは昨日オットー吊りを希望してるだ。 今日はもう駄目だべ。この村には余裕がなさ過ぎだべ。ＧＪは出たけん |
農夫 ヤコブ 15:44
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出たけんど吊り回数はまだ増えちゃいねぇだよ。
神父さん＞ ニコラスを吊れたから今度はおらに路線変更だかや？ （１５：００）こういうのを黒ありきの理論っていうだよ。この発言が出たってことは昨日の申し訳ない発言も狼のうっかり発言だったと見えるだよ。 おらの第２希望を▽ジムゾンに変更しといて欲しいだよ。 |
農夫 ヤコブ 16:23
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おらにはオットーが真か狼か狂人かはわかんねぇだ。
ただ今いえるのは今日狼を吊らなきゃいけないってことだべ。 今日、村人を吊った場合。 明日は恐らく狼３狂人１だべ。狼にはもうすでに狂人が誰だかわかってるだべ。（オットーかトーマス） オットー狼ならトーマスが狂人。残り狼は妙娘神のうち２匹だな。 |
農夫 ヤコブ 16:23
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オットー真ならレジーナが狂人。残り狼は娘神樵だな。
オットー狂人ならトーマスはただのＲＰ村人になる。（狼かもしんねぇけどな）残り狼は妙娘神樵。 オットー真の場合のみ、リーザの白は実証されるだよ。 だども、おらにはオットーの姿勢が対抗の狂人占い師を襲撃された真占い師には見えねぇだよ。 余裕と言うか、もう自分の仕事は終わったっていう印象を受けるだよ。２日目ですでに元気がないと（おらを含めて）言われてる |
農夫 ヤコブ 16:23
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だが、３日目に天気が気になってたからだと言ってるだな。で、明日からは頑張るとも。
でも４日目も今日も相変わらずだ。 対抗狂人を襲撃された真占い師はもっと慌てるもんだべ？自分自身の信頼度とは別のところで判断されるんだからな。それがオットーには見えねぇだよ。 だけど、これはおらの思い込みかもしんねぇ。オットーは突撃ＣＯをしたかっただけの占い師かもしんねぇ。だから昨日ならともかく今日はオットーの真贋をお |
農夫 ヤコブ 16:24
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おらは知りてぇと思っただよ。
おらが（０：１３）（０：１４）で言った方針が受け入れられないなら、おらの吊り希望は変更になる。 前述のオットーの正体が何であれ狼要員として残ってしまうパメラとジムゾンだべ。 回覧版の希望はリーザが吊りになってオットーの真贋をはっきりさせる場合の希望。そうでないときは▽の２人を▼▽にしてくれればいいだよ。 |
木こり トーマス 16:36
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予期せぬ愛にー自由奪われたいねー
間違いねぇ!!狼リーザジムゾンオットーで決まりだな!!でもな!! FRIENDSも一度FRIENDS自分を信じてみないかー 押さえきれないほど見果てぬ夢があ・る・だ・ろ |
木こり トーマス 16:45
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HEY! HEY! FRIENDS!
すったもんだを繰り返すこの村を どうにかしたいなんて熱いこと 言えば引かれるけど HEY! HEY! FRIENDS! 狼と村人にどこで分かれるのかな 追い掛けてる犬の尻尾ぐらいは その手でつかまなきゃ |
木こり トーマス 17:00
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村人のトーマス(Are You Crazy Man?)行き場ないanger(Never Give up,Give up)生きる意味探して 疲れているね 夜の中で
FRIENDS!も一度FRIENDS!自分を信じてみないか? 押さえきれないほど カオスで村満たせよ FRIENDS!間違いFRIENDS!で吊っちゃった奴らにGOOD-BYE!! 同じ時代の中で生きてる犬は 手をのばせばそこにいるさ |
村娘 パメラ 17:28
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こーんにちはー♪
ヤコブが神父のことを黒ありきの理論って言ってるけど本人だってボクや未来に対して先に黒ありきな感じで言ってるよねぇ。 リーザ吊りをやってもし白が出たらオットーの真偽は分からないまま。リーザを吊りたいならまずリーザの黒要素を指摘しなきゃ。 |
行商人 アルビン 17:45
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■灰考察 トーマス
２日目にカタリナが食われた瞬間に「俺は実は男、好物はカタリナのパンツ」とか今食ったぞーｹﾞﾌｯと狼を臭わせる発言。 ３日目は「ペータは共有者で間違いない」という内容。 ４〜５日目はログを何も読んでない＆狂人を臭わせる内容の歌。 以上のことから陽動しにきてるように見えます。何が何やら…スルーが無難ですが判断に困ります。 |
行商人 アルビン 17:45
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>>ジムゾンさま
あなたの考える中で、ミスリード臭さを感じる発言についてお伺いしたい。昨日〜今日の議事録からできれば。(フィーリング解答でＯＫです。 私の中では神父さまは黒→灰へと移行してきた経緯からふたたび黒にもっていくのは難しい…トラップですよ |
神父 ジムゾン 17:49
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>>アルビンビン。
え〜と、ミスリード臭さを感じる〜というのは 誰に対しての話でしょうか。アルビン？ペーター？私？ それがわかり次第お答えしますですよ。 トラップは足に吸い付くように。これ基本です |
行商人 アルビン 17:53
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>>ジムゾンさま
今現在吊り決定権があるペーターについてのミスリードがあるかないか、お伺いしたいですね。 私に対して仕掛けてくるとしたら、まだタイミング的には早いはずなので、それはなさそうに思います。むしろ生かしておいて最後に丸め込んできそうな予感。 |
少年 ペーター 19:36
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さて、遅くなったよ。あと皆にはお詫びをしないといけないことが…
【今日は23:30付近は村にいられないんだ。最終決定はヨアにぃに任せるよ】 ヤコにぃ> ヤコにぃの提案は結構落とし穴があるんだ。もしリーちゃんが白であって、オトにぃが狼の場合。今後オトにぃのミス判定に振り回されることになる。白のリーちゃんを吊っている事で余裕の無いおいら達は、オトにぃのミス判定ひとつで負けることになる… そういうこと |
少年 ペーター 19:40
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アルにぃ>おいらはレジねぇ襲撃の時点で余裕なんて無いよ。
ヤコにぃ>おいらはオトにぃ狼の時の狂人の場所としては、もう一つの可能性が高いと思ってるよ。今はいえないけどね。 ともかく本日の仮決定はもう出して行くよ。 【仮決定：▼オトにぃ】 コレで明日のランダム勝負は100%無くなる。あと、オトにぃは何となくだけど村人である必死さは感じられないんだ。 |
神父 ジムゾン 19:47
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>>アルビンビンさんへ
そうですね。発言については、ブラフがないとも言い切れないので決定だけ追わせて頂きます。三日目が●リーザ、▼がヤコor村長。現時点では、結果的には微妙な所ですが、私としてはある程度ベストの判断だったと考えています(村長の言い分を聞かずに吊ってしまったのはミステイクだと思いますが) |
村娘 パメラ 19:51
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まぁ妥当なところだよね。明日がちゃんと保証されている吊りだもん、ボクも反対はしない…というかボクからも噂吊りは第一希望として出そうと今原稿を書いてたところ。
あぁ、可哀想に！一度も襲撃で美味しいお肉を食べられずに死んでしまうなんて…。代わりにボクらがお腹一杯お肉を食べてあげるからね！ |
村娘 パメラ 19:57
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こんばんは、今日も何だかはっきりしない天気ね。お洗濯ものが乾かなくて困るわー。
トーマスさんは今日になってますますあさっての方へ行っちゃったみたいね。出来ればこういうタイプを先に占い吊りで早めに判断したかったわ。 そういえばオットーさんは今日、ニコラスさんの判定を正しく言えたのね。オットーさんの真偽判断は付けられなかったか…。 |
村娘 パメラ 19:57
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昨日は言いそびれたけど結果論的に言うとちょっと勿体無かったわね。別の灰を占ってもらえばそれだけオットーさん視点での灰が分かるし、そうして今日の考察を聞けば判断も出来たと思うな。済んじゃったことを言っても仕方ないけどね。
それでオットーさんが真か狼だとしたら正しい判定を言ってくるのは当然。でも狂人だとしたら確かに正解を言いたい所ではあるけど、間違っても構わないから黒を出すことも考えられるのよ。 |
村娘 パメラ 19:58
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黒を出してたまたま正解ならそれでよし、間違えて偽がばれても自分吊りで村に一手使わせられる。そしてリーザが人間だとしたら、まだ狼にはオットー狂人という確証が得られてないという事だからアピールもできるので狂人なら黒を出すんじゃないかなぁって考えたの。
まぁ実はコイン投げて白黒決めましたってこともあるかもしれないけどね（笑 えーと、つまり言いたい事はオットーさんは真狼の可能性がやっぱり高いなぁということ |
村娘 パメラ 19:59
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それで真か狼かと考えると初日２日目はまだ発言があったものの、徐々に灰への言及が少なくなっていった。この時点ではまだ大人しい占い師ってことも考慮に入れていたけど…。
レジーナさんが襲撃されてからは寡黙とも言えるくらいあんまり印象に残ってないんだ。 それに昨日あんな風に占い先を吊り先に合わせるなんて自分が信用されていないって事なのに強く反対しないのは偽要素。 |
少年 ペーター 20:01
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オトにぃが真であれば…ヤコにぃ、パメねぇ、トマにぃ、神父の中に3匹いることになる。
オトにぃが贋で狼であれば…リーちゃん、ヤコにぃ、パメねぇ、トマにぃ、神父の中に2匹狼がいる。。。 |
パン屋 オットー 20:05
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今日は来れると思ったけど予想外だったなぁー。でも、来れて良かった良かった。
んー俺吊りか。妥当って言うかここで俺残してるのは単なる愚者って気もするからなー。確実な手だねー。 墓の下で楽しくやるか〜♪ |
神父 ジムゾン 20:09
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ありゃ。間に発言挟まっちゃった…
昨日が●▼ニコ。結果論からすれば「ミスリードである」 というのが実際のところだと思います。ただ… 「結果が出るまではミスリードだと認識した事は一度もない」です ですから、これからもペーターへの信頼は変わりません。 |
神父 ジムゾン 20:11
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そしてトマース…ペナルティとはひどいですね。PKでも止めれますよ
>>ペーター(20時1分) さて、村にとって有利な状況はどちらでしょう。 オト真で灰から3/4で狼が吊れる状況でしょうね。 問題はそれが実際は？という事。私は楽観的ですが悲観主義です。ですから「オトさんは狼で、灰から2/5(自分除いて2/4)が狼だ」と考えています。 |
神父 ジムゾン 20:13
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今日の吊りは灰で良いとは思いますが。ただ、オト真の場合も考慮すれば、オトさんから出る明日以降の黒吊りも当然考慮すべきですね。(私が黒だと言い張ったらロンガーイで地獄にオチーロですが) 今の所、真狂で区別がつかずに占い候補襲撃した、方を重視しています。(レジーナさんは狼だと考えていたので、それもアテになるか微妙ですがね)
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村娘 パメラ 20:14
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これらの点からオットーを狼予想。よって■1.▼吊り希望オットーで占い希望なし、というか最初から議題になかったのね…。
あ、仮決定が出たのね【仮決定了解よ】 私の希望と同じだし明日の保証を得るためにも必要な一手だと思うわ。 ＞トーマスさん 神父さんに何のペナルティなの？私の気持ち的に言えばここまで狼探しをしないトーマスさんの方がペナルティで吊られないといけないんじゃないかと思うんだけど。 |
木こり トーマス 20:16
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悩み事をかくすの案外下手だね ひじをついた仕草で爪を噛んでる 君ばかりを見てきたから解るつもりさ 溜め息より言葉で 話してごらん
AH..もっともっと素直になれ 心の中身を空にして 涙も溶かして素直になれ 愛が終わったわけじゃない 触れたら壊れそうな瞳だよ今夜は 片手で抱き寄せて君のこと 守りたい |
神父 ジムゾン 20:18
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え〜、私の20時11分と13分に補足です。
これだけだと「オットーを狂人と思ってるのか真だと思ってるのか狼だと思っているのか？」がわからないと思います。実際の所、私は真の可能性も考慮しつつ、偽の可能性を高きにおいている、だけは確かです。狂なのか狼なのかは、ヨアヒムさんの判定を見ればわかる事ですから…。 |
神父 ジムゾン 20:21
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【あ、仮決定了解です。】
さて、ペーターがいないと議論が停滞する気が若干しますが…ディーターもアルビンも、そしてヨアヒムもいますしね。大丈夫かな？…さてはて…オト吊りですか。 個人的にはもう少し待っても良いんじゃないかなと思う反面、早く吊るべきかなという部分もありますので反対も賛成も致しません |
少女 リーザ 20:25
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こんばん。
【仮決定了解だよ】希望通りだし、狼の可能性を高く見てるからね。 ヤコブさんはオットーさん吊りを反対してないとは言ってるけど、あたしを狼視してて吊りたいって言ってるってことはオットーさんを偽と思ってるってことだよね。で昨日トーマスさんを狂人と見てる模様。 それなら狼になるオットーさん吊りでも変わらないよね。昨日の後半から、占襲撃時の占い先だからってだけの理由で |
少女 リーザ 20:26
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（続き）あたしを黒く見て吊りたがってる風に見えるよ。昨日は20:57で木狂→屋狼→吊りって言っててそれは分かるんだけど、
0:12の意見で屋≠狂が濃厚と言ってながら、霊判定を見たいのはオットーさんよりあたしなんだね。屋≠狂を強く見てるなら、ヤコブさん視点からは、オットーさん白→娘神木を順不同で吊り、オットーさん黒→狼１匹吊れて、後３手で妙娘神木から狼２人探す、て方が自然な気がするんだけどね。 |
行商人 アルビン 20:29
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【仮決定了解です】
お力添えできるといいのですが…。 >>ヤコブさま (15:43) オットー吊り断固回避の解釈については撤回します。意見を拝見しましたが、「村が危機」という視点に立った説得力のある手段だと思えます。ただ、外した場合は痛手になってしまうのかな… |
少女 リーザ 20:30
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後、安全策って言ってるけど、今日あたし吊るとオットーさん狂人の場合、明日の判定でオットーさんが狼に狂人アピールしたらランダムに３回勝たないといけないんだよ…
神父さん＞灰吊りもありだとは思うんだけど、オットーさんが真っぽく見えない上に判定から狂人っぽくない面が出てて狼臭いのよね。で結局神父さんはオットーさんの真狂狼をどう見てるのかな？不等号で表記して欲しいかな。 |
神父 ジムゾン 20:34
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>>リーザちゃん(20時30分)
先に後半から。う〜ん…不等号だと高＞狼＞真＝狂＞低かな う〜ん。あまりオットーについては深く考えてないのが実際の所 ただ、オットーに関しては「真も十分ありうる」と思ってる だからヤコブ吊り提唱なんだよね…。で、判定から狂人っぽくないってのは不賛同。狂人でもああいう判定は十二分にありえると思っています(だから狂人だと思ってるわけではないです) |
行商人 アルビン 20:40
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>>ジムゾンさま (19:47)(20:09)
解答ありがとうございます ちょっと言葉が正確でなかったかも。狼側がペーターに対して吊り希望を操作するような見解を出したのかな？と気になったのです。@5 |
村娘 パメラ 20:40
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とりあえず襲撃先はアルビンにしよっか？
ディーターだと11:55の発言で神父を狩人予想してる点から非狩人が濃厚なので襲撃してもうまみがない。それで明日神父から狩人ＣＯが出れば疑うのは難しいからね。 しっかしこんな天然狩人なんて…そういえばボクの経験上いたよ、本当にワケの分からない狩人。それで調子崩されて負けたんだった、嫌な思い出。 |
村娘 パメラ 20:40
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アルビンも昨日の00:01「我々は狩人を吊ってしまったのか」が非狩人っぽいけどブラフとも言えるし、まだこっちの方が襲撃する利点はある。
灰からの狩人ＣＯを信用させないように候補は潰すべきだよね。 |
少女 リーザ 20:42
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神父さん＞了解。神父さんのオットーさんに対する見解がイマイチつかめなくてね…ヤコブさんはあたしも黒く見てるから灰吊りならヤコブさんを推してるけど（オットーさんが狼か否かに関係なく黒く見てる）、オットーさん真もそれなりに見ての灰吊り希望は納得。
狂人云々は、何せ全部正しい判定だもんでね…全部正しい判定ということと２日目の判定発表が早いことを非狂要素と見てる（狂人の可能性は捨ててない）。＠３ |
神父 ジムゾン 20:43
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>>アルビンさん(20時40分)
う〜ん、狼側の操作ですか？私は狼側の時でも、そういう考えを持った事はないし、ましてや狼側では無いので、さっぱりわかりません。 私よりもヤコブさんやパメラさんに聞かれた方がどちらにせよ納得される答えが返ってくると思いますよ。 私はこの件に関しては適任ではありません |
木こり トーマス 20:44
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時に運は村人試してる Because I Doubt You キワどい死線を乗り越えてWOW...
嘘も真実も駆け引きさえもいらない 今はお前が誘うままにOh...溺れてみたい |
行商人 アルビン 20:45
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▼の個人的な見解としては
ヤコブ案(リーザ吊)は狼の個体数を減らす意味での安全策 ペータ案(オットー吊)は真実に確実に近づくための安全策 どちらも間違ってはいないと思いますね。 |
少女 リーザ 20:45
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だね、ディーターさんよりアルビンさんの方がよさそうな気がする。狩人（神父さんだろうけど）は今日も堅実にヨアヒムさん護衛するとみて、アルビンさん食べるのが無難だろうなぁ。ＧＪ狙いでもペーター君護衛にしそう。アルビンさんはまず食べれそうだし、削っておいて損はなさそう。
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農夫 ヤコブ 20:49
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神父さん＞
ペーターがミスリードしてどうするだよ。 つうか、ペーターが決定出してるのに誰に対してミスリードするだよ。 アルビンの説明不足じゃねぇだよ。ジムゾンがおかしいだよ･･･。 |
村娘 パメラ 20:52
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ペーターはヤコブ吊り用に残しておけばいいんじゃないかなっ♪ペーターは悩み多きお年頃なんだねー、噂を偽と思ってるなら昨日とっとと吊って灰も全部最初から考え直しとかにしたらよかったのに。
何かよく分からないニコラス吊りやその前の選択式投票とか自分で判断することを避けているような感じ。 そういう自信のなさっていうのはまとめ役なら誰でもあるけど、なら話をしないと不安なまま決定をすることになるんだよね。 |
少女 リーザ 20:55
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明日ヤコブさん吊ってくれるとありがたいね♪あたしが吊られそうな気がしないでもないけど、一応あたしからはそれなりに切っておいた。どっちとも取られてそうだけど、意図的に切ったわけではないんだよね〜
ヤコブさん吊ってくれたらペーター君食べかね〜 |
農夫 ヤコブ 21:00
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狼はもう灰は襲えねぇだ。自分の隠れ場所を狭めるだけだでな。そうなると今日の襲撃先は確定白だべ？灰を５人も残して村が勝てる可能性は低いだよ。
オットーが何者かわかんねぇだが、その手がかりがリーザにあると言ってるだ。別にリーザ黒ありきじゃねぇだよ。今オットーに占われて生きてるのはリーザだけだかんな。リーザ以外に判定できる灰はいねぇだよ。 |
神父 ジムゾン 21:02
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>>ヤコブさん(20時49分)
一瞬私の頭がおかしくなったのかと思いました。 ミスリードというのは「纏め役が下した決定の結果に基づく纏め役の評価」と同等だと考えてます。なので、ペーターが「村」に対してミスリードしているか否かを問われたと思いました。私は別におかしいと思いませんが。というか、ペーターがミスリードしてなければ誰がミスリードしてるんですか？お聞かせ下さい |
農夫 ヤコブ 21:08
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ジムゾン＞
その答えはおらにはわからねぇだ。 ミスリードは狼がするもんだで、狼に聞いてもらわねばなんねぇだよ。 ペーターの下した決定の結果の結果に対する評価は単なる評価であって、共有者がミスリードしてるなんて考え出したら誰も信用できねぇだよ。 正直おらはカタリナが襲撃された時点でもうあきらめてただけんどな。 |
農夫 ヤコブ 21:14
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ペーターはおらに思い込むなとか言ってただが、カタリナが白寄りだと言ってたおらを、その後２回も吊り候補として最後まで選んでるだよ。それなのに白寄りだと思ってるなんて誰が信じられるだか？
おらは一昨日の選択投票や昨日旅農から吊るってペーターが言った時にもう正直疲れただ。それでも、村の勝利のために色々考えただよ。昨日のニコラスの気持が痛いほどわかるだよ。 |
少女 リーザ 21:16
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ヤコブさん＞灰云々はそうだろうし灰から狼を吊れればいいのは分かるけど、狼に見てる屋放置で占襲撃時の占い先というだけの理由であたしを強引に吊りたがってる風に見える。
あたし吊ってもオットーさんが全部正しい判定を言ってる偽の可能性は残る。木狂屋狼と思ってるなら屋の霊判定の方が判断材料になるんじゃないかなぁ。真と確信できない限り吊らないといけない日は来るだろうから、最悪も消せるし屋吊りだと思う。 |
行商人 アルビン 21:16
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>>ジムゾンさま
私にもその定義はちょっとわかりませんし、ペーターも意図的に間違い(ミスリード)してしまうこともあるでしょうが、それでも彼を信頼していますよ。 >>ヤコブさま お怒りごもっともですが「もうあきらめた」は、ちょっと言ってはいけないことですよ。最後までがんばりましょう |
神父 ジムゾン 21:17
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>>ヤコブさん(21時8分)
それは違いますよ。ミスリードは狼がするもんとは限りません。共有者もしますし、占い師もします。霊能者もしますし、狩人村人も当然します。誰にでも起こりうるのがミスリードですよ。狼がするもんだ、という時点で私とヤコブさんの意見は相容れないですね。＠１ |
少女 リーザ 21:17
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対抗は状況次第だろうなぁ。まだ今日はいらないけど、明日は対抗も視野に入れたら護衛ネタは考えておかないとね。ただ普通に非対抗のほうがよさそうな気はしなくもないけど状況次第でっ。
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農夫 ヤコブ 21:20
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もう発言はないだよ。
おらの発言が狼のものか真に村のことを考えているものかは青商者の３人で判断してくれればいいだよ。 おらの現在の投票先はリーザだけんど、決定は確認して従うだよ。 明日ＧＪさえでればこんな思いもしなくて済むかもしれねぇだけんどな。＠０ |
村娘 パメラ 21:22
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そうだ、一つ考えられることとして昨日のニコラスさんの吊られ際の態度とかが余裕のある人間っぽかったのでそれを見越したオットーが白判定を出したって事もあるかもしれないわ。確率は半々だからなんとも言えないけどね。
■3.灰考察 オットーさんが真でなければ純粋な灰。しかし自分に白を出した占い師について偽要素を指摘し、吊りも容認してる点は白いと思う。 |
農夫 ヤコブ 21:22
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まじ疲れた･･･。
自分で疑われて占い先になるようにふるまっといて、それに違和感覚えた村人を執拗に追いまわすのはどうかと・・・。 もう少し冷静に判断すれば、吊る相手はもっといるだろうにね・・・。 |
村娘 パメラ 21:22
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個別の発言を見ても得られた情報を元にして自分で考えて、疑問に思った発言には質問していくところは人間らしいと思う。
黒要素となるところは状況的な部分ね。占い師が襲撃されたときの占い先であったこと。でも狼がそれを狙って襲撃したことも考えられるし、占い師は危険を犯しても襲撃したいと狼は考えるんじゃないかって思うからどちらのケースもあるかなと。 リーザ個人のことは白く見ているわ。 |
村娘 パメラ 21:23
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ヤコブは今までも主観や気持ちを前面に出して発言してた、その点は人間らしいなぁと思ってたんだけど今日に来てちょっと論理が乱暴になった感じがする点が気になる。
00:12で今日のオットー吊りに反対してるけどもしオットー偽で放置し明日になったらそれこそ後がないというかランダム戦になる事だってあるじゃない。 オットー放置を主張するのはいいけど、なら代案として誰が狼であるとかを強く説得しないと意味はないわ。 |
村娘 パメラ 21:23
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あ、トーマスさんのことをこれ以上考えるのは辛いって言うところだけは私も同意（笑
そんでね、00:13でリーザと私が黒くなってるっていうけど具体的にどの辺りが怪しいのか指摘ってあったかな？私が覚えてることだと占い師が襲撃されたときの占い先だったって言う状況的な黒要素のみよね。 私の印象だとヤコブはリーザや私を表面上は怪しんでいるものの直接疑いをぶつける感じがしないのよ。 |
村娘 パメラ 21:24
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ヤコブへの指摘が多くなるけど、00:14でオットーでなくリーザから吊り希望だけどこの時点であなたは
「オットーの占判定は信用しない」って言ってるに等しいのよ。だってオットーが白を出した人物を吊るって言ってるんだから。 それなのに私を占いたいっていうのは矛盾じゃない？狼仲間のオットーを庇う気持ちが出てるんじゃないかと感じられて黒要素。 他の人も言う通りリーザ吊って白でもオットーが真かは分からないよね |
農夫 ヤコブ 21:31
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共有者まとめ役には独断も必要。
それは狼の裏を掻くためであって、自分の主義主張のためではないと思う。 まとめ役が自分の主義だけで決定してもいいのは初日の占い先だけだと思ってるからね。初日の占い先は襲撃もないしね。 それ以降はもっと冷静に判断しなきゃ。 |
農夫 ヤコブ 21:37
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きつい言い方かもしれないけど、まとめ役をするならそれなりの自信を持ってからの方がいいと思う。
ペーターに自信がないならヨアヒムに任せたってよかったんだから。 このままだと狼完全勝利は目前。 狼もいい動きしてるけど、負けた時は決定が原因だったと思う。 |
村娘 パメラ 21:42
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続いて神父さんだけど序盤と今ではえらい違いで印象が変わったなーという感じ。思ったところをそのまんま喋ってるのは素の性格なんでしょうけどあんまり嘘は感じない。でも正直つかみ所がないのよね。
情報が増えてきたことで真面目に考察できるようになった村人なのか終盤に向けて吊られないように気合を入れてきた狼なのか…序盤がマイナスなので若干黒よりです。 |
村娘 パメラ 21:46
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トーマスさん…
パメラぱーんちっ！！（ ´∀`)≡〇)`Дﾟ).･;'∴ ってしたいくらい分かりませんっ！私はこういうタイプの人を早めに判断付けないといけないって思ってたんだけど…。正直お気楽な村人にしては村そっちのけだし狂人だとしても何も働いてないニート狂人ってことになる。狼だとしたらまとめ役のペーターが放置してくれるのでずっとこのままの態度を続けて論理外白で放置し続けられるのを狙ってるのか。 |
村娘 パメラ 21:49
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寡黙や天然でもいいと思うんだけどねー。
それをメタで白く見たりするのもまぁアリかもしれないけどその推理というか決め付けを外されて文句言う人がたまにいるから不思議。自分の判断じゃんかって。 まぁボクらは狂人を初回に吊られたモーリッツさんだと思って期待しないでおこう。 |
村娘 パメラ 21:55
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潜伏狂人がいるとしたらトーマスさんかもしくは初回で吊られたモーリッツさんかなって思うけど、狂人だっていう客観的な確証がないのでトーマスさんを吊ることには手数的な面から賛成できない。でも感情的なことで言えば今一番吊りたい感じ。
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少女 リーザ 21:58
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村の盛り上がりとしてトーマスさんみたいな人はあたしが纏め役やってたら序盤に吊るなぁ。白黒関係なく推理面での意見をたくさん言ってくれる人を残したい。狼の今は表では言えないけど♪
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少女 リーザ 22:00
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明日が勝負かなぁ。明日ヤコブさんを吊れればリーチ（トーマスさん狂ＣＯとかしたらどう反応するか悩むけど）。それがなくてもトーマスさんか神父さん吊れれば勝ちだからね。ただ狼が吊られるとめっさきつい。特にあたしが吊られた場合ね。あたしとのやり取りでヤコブさんが白くなるからね。
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村娘 パメラ 22:02
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グレースケールを示すとこんな感じ。
[白]リーザ＞神父＞ヤコブ[黒] 枠外トーマス トーマスさんは本当に枠外。強いて言うならお気楽な村人にしては村そっちのけすぎるから黒よりかしら。 狼だとしたら一番厄介なタイプではあると思うわ。実質何も言ってないに等しいから発言で判断も出来ないし。寡黙ステルスみたいなものかしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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まだ議事読んでないけど、オットーとリーザは両方吊るべきだと思うねぇ。ホントは昨日リーザだったんだろうけどねぇ。オットーが狼、リーザが人間だとしたら、黒を出さないわけがないし、みんな納得するだろうからね。「おお白狼みっけた」って喜んでリーザを吊るだろうよ。白判定だったって事は、それを否定する、つまりリーザ狼ってことだろ。
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ならず者 ディーター 22:04
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ま、またしても遅れましたか？大物でもないのに遅れるのは我ながら（悪い）と思っています。すいません。
【仮決定了解です】私の希望でもありますし、皆さんの考察をみても反対する理由は地の果てまで存在しません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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アチチチァ、上アゴ裏やけどしちったよ。。。
オットーが狂人だったら、なんで昨日占い師を襲撃するかだよね。信頼度がどっちが高かったのかよくわかんないけど、少なくともオットーが全員に相手に去れてなかったわけでもないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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あたしを襲撃したってのは、｢どっちでもいいから占い機能の破壊｣ってんじゃなくて、明らかに真狙いだろうよ。
狩人は、きっとヨアヒム守ってたんだろうなぁ。占２霊１の時、霊は襲い難いから、ガード優先順位は下げるべきだっていうのがあたしの持論なんだけど・・・ この村の狩人はそうじゃなかったみたいだねぇ。 |
村長 ヴァルター 22:10
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んー狂人ならどっち襲っても占機能は破壊できるからじゃないかな。占い師考察は意見割れてたし、それに狂人なら狼本人たちの腹は痛まない、狂人が吊られても狼には一手稼いでることになるしね。
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ならず者 ディーター 22:10
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■１．これが一番ありうるかな？と思っています。パメラさんもおっしゃっているようにおそらく皆さんは吊りたくないと思っているでしょう。ここに目をつけた狼が彼をそうさせているのでは？と思ってみたりもしてます。確かに、後半にかけて(人のこと言えませんが）まったく考察してないのを見ると吊りに行くのはためらわれます。
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ならず者 ディーター 22:15
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■２．意味不明な発言から察するにこれの可能性も高いですね。（というか１と２しかほとんど可能性ないきが）序盤ならともかく後半でこういう人を吊るのはかなり痛いです。しかし、やるのなら最初からすればいいのに、わざにこの場面でやっています。となると、もしかすると吊られるのが目的ではないのか？と邪推してしまいます。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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おや村長いたんだね。タコヤキどーぞ。まだ熱いよ。
いや、今回みたいに占い師の信頼度が偏ってない場合で、真狂だったら、泳がせて占ローラーで２吊り消費ってのが、狼が狙うトコだろね。 けどそうじゃなかったって事は、何かが狂ってたんだよ。イチバンありがちなのか「リーザ狼」だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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まじめな考察に「リアル狂人」を入れるのは、ちょっといかがなモノかと思うねぇ・・・
３・４両方ともネタ的な選択肢ならわからなくもないけど、ヒトによっては天然やらリアル狂人やらと評されてマヂ切れするヒトも居るから。気をつけないとね。 |
ならず者 ディーター 22:18
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■３．最初ＲＰ。中盤考察。終盤マッド。このことから察するにＲＰで吊られそうになったので考察し、吊られなくなったからはっちゃけた、という感じでしょうか？個人的には趣味に生きる人は嫌いじゃないですが、ほかの方はそう思ってないでしょう。村がギリギリの状態ですから。
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ならず者 ディーター 22:23
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■４．一応推理ゲームなのでこれが原因だと「嘘だっっ！！！」といいたくなりますね。この場合だと自分の首を爪で引っかいて自殺するかもしれません。要注意。
ゲームに飽きちゃったのかな？と思いましたがそれなら突然死すればいいわけですし、それをしないなら重要な役（狩人、狼）かな？と思いますので、やはり１かな？と思います。ちなみに、これらの自分の意見も無視してくださって結構です。（いわれるまでもないと思ってお |
行商人 アルビン 22:33
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ディーターさま、お帰りなさいませ
日付変更後に何かあった場合すぐ反応できるように、オットー白黒どちらでもよいように場合分けをしておきます ヨアヒムさま、戻ってこないですね。21時には戻ってくるていう事だったけども@2 |
村娘 パメラ 22:43
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さて、更新まで１時間を切ったけど村側能力者はまだ来ていないみたいだね。まぁこのままだと噂が吊りで決まりっぽいんだけど。
それで今日アルビンを襲撃して明日は８人。ボクらが勝つにはそこから２回人間(狂人含む)を吊らないといけない。対象はヤコブ、神父、トーマス。うーん、霊能者を襲撃して吊られた人の白黒不明にしないと苦しくなるかな。ペーターいる内は神父さん吊ってくれないだろうし。 |
少女 リーザ 22:46
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ヨアヒムさん遅いねぇ。そのうち来るんだろうけど。表で言うコトは今は特に無いから気楽に待ってるけど、時間で疑われないように噂黒判定が出るまでは考察は勧めないでのんびり待ってる〜。
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村娘 パメラ 22:48
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ディーターお帰り、レディを待たせるなんて大物じゃない。
トーマスさんは本当に早めに対処をするようにもっと強く主張しておけばよかったって思うわ…。少し心理学的なことを言ってきちんと考察できる能力は示したけれどそれを狼探しに使ってないのは怪しいわよね。 それと天然な人って何をやっても根っこの性格は変わらないから天然な狼や狂人って線はあると思うわよ。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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なんだかミスリードの話題が挙がってたけど、mis-read なのか mis-lead なのかで話が変わってくるから、アレは会話の中で確認しておいた方がよさそうだと思ったね。＞ヤコブ、ジムゾン、アルビン
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村娘 パメラ 22:57
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とりあえず仮決定のまま吊りはオットーに合わせてあるけれどまだヨア君もペーターも戻ってないのね。
そういえばオットーは昨夜判定言ってちょっと発言しただけで今日はまだ姿を見てないじゃない。何かあったんじゃなければ村側の能力者としてはこの態度はいただけないわ。きちんと発言して弁明なりを聞かせてほしいわね。 |
ならず者 ディーター 23:01
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＞パメラさん。
なるほど、そういう考えもありますか。その場合私の考察は無駄に終わりそうですね。 ＞トマ兄さん 仮決定で【▼オットーさん】になっています。 それにしてもヨアヒムさんもきませんね。 |
村娘 パメラ 23:10
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うーん、緊急用に発言は残しているからいいんだけど２人とも遅いわよね。
あー、えぇと気持ち的にはトーマスさんをとても吊りたいんですけど…。あなたが一体何者なのか言ってみてはくれませんか？ これで村人とかだったら正直勘弁してほしいわ。 |
少女 リーザ 23:13
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ヨアヒムさんもオットーさんも来ないね…本決定は仮決定のまま▼オットーさんでいいのかな？あたしはオットーさん吊り賛成だけど。
オットーさん、今日は夜明け後の23:59から来てないね。真なら村のために少しでも占い師視点の意見を残して欲しかったんだけど、リアル事情かもしれないけど、情報を出したくないんでは、とも思えちゃうなぁ。 |
ならず者 ディーター 23:16
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自分でも僭越なのは十分に理解しているつもりですがヨアヒムさんがこられないので本決定を。
本決定【▼オットー】でよろしいでしょうか？よろしければ拍手を。反対の方は【( ﾟдﾟ ) はあ？】や【Ｄ死ね】や【でしゃばるんじゃねえ】とおっしゃってください。 |
村娘 パメラ 23:20
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-第５殺- ？？？
「そういえばこれまでって銀ばかりが襲撃してたよな」 パンにお肉をはさんでサンドイッチにした物をもぐもぐしながら仲間の狼「噂」は言う。 「うん、そうだねー。ボク狩りって好きだしニンゲンを生でかぶりつくのってたまらないんだー。血しぶきとか悲鳴とかがいいんだよねっ♪」 「ふーん、じゃあさ今日は俺に襲撃させてくれないか？この体乗っ取るときも昼寝してたパン屋をこっそり襲っただけなんだ。」 |
村娘 パメラ 23:20
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「うん、ボクはいいけどー。未来はどう思う？」
『いいんじゃない？ちゃんと邪魔者排除できれば誰がやっても同じだし。』 「やった、それじゃ夜になったら行ってくるよ！」 嬉しそうな顔をしながらその狼は爪を磨き始めた。初めての狩りに緊張と期待でじっとしていられないんだろう。 しかし村のはずれで一人の人物がその弓に矢をつがえていることをまだ人狼たちは知らなかった…。 |
村娘 パメラ 23:20
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そしてその夜
「それじゃあ行ってくるよー♪楽しみにしててね」 「はーい、頑張ってねー！」「ま、ヘマしないようにね」 挨拶を交わし分かれる人狼たち。嬉しそうに狩りへと向かう仲間の一人とは別に残った２人は少し心配そうな顔をしていた。 「ねぇ銀、あなたもこの気配を感じてる？」 |
村娘 パメラ 23:20
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「うん、そうだね。これまですんなり襲撃が出来て狩人も処刑されてたと思ってたけど…違うみたいだ。」
そう言うと２人は仲間の後を追って森へと入っていった。この先には今日の獲物の霊能者が処刑場で吊られた人間の霊判定を見ているはず…しかしその途中…！ −ヒュン！ヒュン！ 「うわっ！」「きゃっ！」 突然放たれた矢を受け２人はたじろぐ…。どうやら矢じりに人狼用の聖水が塗られているらしく思うように動けない。 |
村娘 パメラ 23:20
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「くっそー狩人だね！上等じゃないか、殺してあげるよ！」
「待って銀、今は先に向かったアイツを助けないと」 なおも放たれる矢をかわし２人は処刑場へと急いだ。仲間の匂いをたどり茂みへ行くとうずくまる仲間の姿を確認できた。 「うーん、ごめん油断してたよ。失敗したみたいだな。明日はちょっと表に出られんな」 そして次の日襲撃がないことを知って喜ぶ村人の影で憎悪を燃やす３人がいたのであった。 |
少女 リーザ 23:22
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ディーターさん23:16の【本決定了解だよ】オットーさんに投票セットしておくよ。確認はしてるから投票先変更はギリギリまで可能だよ。
[...は、ならず者ディーターに拍手した。] ＠０ |
村娘 パメラ 23:23
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うん、私もオットー吊りで異論はないからディーターの本決定でいいと思う。
まずないとは思うけどディーターが狂人でミスリードされているのではと考えても、その場合オットーは狼だから吊りにするのはおかしいよね。だからその決定でＯＫだと思う。まぁどうでもいい話かもしれないけど発言が余ったので。 |
村娘 パメラ 23:25
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それじゃ噂、お疲れ様。ってひょっとしてもうお墓モードになっちゃってるとか？
ボクらのこと忘れたらダメだからねー！ あ、でもお墓でネタをばらしたらそれもダメだから。 まぁ後は何とか頑張るからのんびりしちゃってよ。 |
村娘 パメラ 23:26
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はい、投票と襲撃先確認オッケー！
そういえば最近はあんまり赤で話さなくなったね…。表が大事だからそっちに力を向けるのは仕方がないけど。 ボクももうちょっと相談をするべきだったなぁと反省反省。 |
村娘 パメラ 23:29
次の日へ
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これでＧＪ出したら神だと思う。
神父さんかトーマスさんだとそれがありそうで怖いなー。 ヤコブ狩人はなさそうと見ていいかなー。あれだけ怪しまれてたら勝手に狩人ＣＯしそうな感じだし。 |