プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 19:32
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【ヨアヒムさんは人間でした】
狼：娘、長、旅 狂人：青 だったんですね。 ＞村長さん 「あからさまに怪しい」というのは普通に使うと思っていたのですが気分を害したのであれば誤ります。ちなみに誰に対しても「間抜け」とはいってません。 |
パン屋 オットー 19:32
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…ヤコできたか。
お疲れさん、ヤコブ。纏め役大変だっただろ。 パメラもお疲れ。まぁ2人ともピザでも食べてくれ。アルビンがくれた窯なかなか使えるぞ。 つ【クアトロ・スタジョーニ】 |
少年 ペーター 19:35
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ヨアヒムさんはアルビンさんを敵に回す決心をしたのですか…（ある意味、勇者だ…）
神父さんとトーマ姫は確定白ですね。お二人で相談して、決定をだしていただきたいと思います。よろしくです。 |
青年 ヨアヒム 19:36
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うん、これでようやく狼陣営がハッキリしたね。
狼：年羊商 狂：屋 ＞勇者様 勇者様視点では焦らないといけないね。 オイラが言いたかったのは、客観視点じゃなくて、村の正しい視点ってことね。言葉ミスごめん。 |
旅人 ニコラス 19:40
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一応結果報告、パメラさんは人間でした。
アルビンさんが狼で、今日は魔王様が犠牲になってしまったんですね……。そして私に狼判定ですか……まあ、無難ですね。 うぅ、非常に申し訳ないのですが、明日は少し参加が難しいです。肝心なときにごめんなさい。決定確認等は鳩が飛ばせたらそれで。議事録読んできます。 |
青年 ヨアヒム 19:46
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ヤコブにパメラ、墓下から応援しててくれよなっ。
●なし。狼は全部出たよ。オイラも仕事終わりさ。 ▼商か年。狼だから。 勇者様はニコを吊りに来たのかぁ。まぁずっと霊狼って言ってたから、当然の結果かな。 ＞敵。 オイラは村長を敵に回すことにした勇者様の方が勇者だと思うけどなっｗ |
農夫 ヤコブ 20:04
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ちなみにまおーも椎国の人まぉ。狂と狼が話せないこと時々忘れてたまぉ。そして、それ以外に大きな勘違いをしたまぉー(初日独り言参照)。
人間になでられてるまぉっ！まおー狩人ですが何か？ |
村娘 パメラ 20:08
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おおｖ オトも２回目？ でもって、魔王様もC国魔王ですのねん。
C国メインでずっとやってて、そろそろF国進出に！と思って乗り込んできたんだけど、狂が囁けないっての、結構ラインが読みにくいんだねー。 |
農夫 ヤコブ 20:11
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…まおー護衛されてたまぉ？パメラさま、引っ張り出したあげくに吊っちゃってごめんまぉー(くすん
オットーさまが真でも狂でも狼知らないからラインとか読めなかったまぉー リーザさまも吊っちゃってごめんまぉ(しかもまとめ役なのに不在)。 |
少女 リーザ 20:15
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リィも普段は寡黙は吊るべし占うべしー、だから気にしないでね、パメ姉、ヤコまぉ様。
此処数日、ありえないくらいトラブル連発してて、出先から時々覗けてはいたんだけど書き込めなくてー…灰考察しようとしたとたんに使い魔飛んでくるし！わーん。 |
農夫 ヤコブ 20:19
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>>リーザさま
護衛先は2、3日目ペーターさま、4日目にディーターさままぉん。下手に動くと狩人ばれるから、涙を飲んでペーターさまサイドを吊りにしてたまぉ。今日からヨアヒムさまサイド吊り始めたら襲撃されてがっかりまぉー(笑 リーザさま20:15、そう言ってくれて気が楽になったまぉん(なでなで) |
羊飼い カタリナ 20:35
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こんばんわ～☆
ヤコブさんとパメラさんの久しぶり～♪ ＞オットーさん 狂人襲撃と言われれば確実ではないかな。ヨアの方が真寄りに見られてるから勇者様の方が襲撃しやすく、ヨアヒムさんの信用を落とそうとした、って感じで言えるかな。 |
羊飼い カタリナ 20:37
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あと、信長だということは分かってました。そっか、名古屋弁のつもりだったのねｗ
みゃ～みゃ～言ってるからなにかわいこぶってんだよ、この野郎、とか思っちゃったじゃないの～（ｱﾊﾊ |
少年 ペーター 20:40
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★羊をめぐる考察
羊2d18:43の占い回避発言に注目してみます。羊は知らなかったようですが、占い回避はどす黒くみられることになるのは常識です。 僕やアルビンさんがそれを知っていることを疑う人はいないと思います。 そこで2dの時間軸を見てください。 17:27本決定→18:00商帰宅「議事録再読」発言→18:43羊占い回避発言→19:04商発言。 |
羊飼い カタリナ 20:41
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う～ん、やっぱりオットーさん吊りが納得できないな。ライン出来てるのに吊るっていうのはもう青旅ライン真で決め打ったも同然だよ。
そもそもラインのために私は吊られたのに、それを考えないなら全力で私は吊りに反対してたよ。 |
少年 ペーター 20:44
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（続き）商は18:00に帰宅後19時すぎまで在席していたのは議事録から明らかです。もしも、年羊商が狼であるなら、2d羊の占い回避発言があったときには、商と囁きあっていたはずです。
羊と商が囁きあっていたのならば、羊の占い回避発言は絶対に止められていたはずです。羊商がともに狼なら、羊の占い回避発言は起こるはずがないのです。 ごめん。頭痛がするから寝ます。おやすみなさーい。 |
旅人 ニコラス 20:57
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ペーター君＞それでしたら、ペーター君の主張する村長さんが占いにかすかに抵抗することを、私やパメラさんが止めなかったのもおかしいということになりませんか？
えと、それからお身体お大事にです。 |
パン屋 オットー 21:01
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あれ？だってペタ狼なら襲撃できないはず…いや待て落ち着け俺。今体内を酒が廻ってること忘れるな俺。ごめ、変な発言あったら酒のせいだと思ってくれ（ぇ
神父とトーマ来ないかな。頑張れ確白！ |
少年 ペーター 21:08
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一言だけ。
＞ニコラスさん ご心配どうもです。 村長さんがリーダーなのでは？で、村長さんは突っ込まれたときの返答も用意したうえで、かすかに占いに抵抗したんだと思います。 それに比べて、羊の釈明はおかしいと思いませんか？僕と商がバックにいるのなら、羊がリーダーであるわけもないし、釈明ももっとまともなものを用意します。 マジ寝ます。 |
パン屋 オットー 21:13
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アルと村長がパンダ。トーマと神父が確白。それに占い師ペーター&ヨアと片霊ニコラスか。
村長・ヨア・ニコは票を揃えてくるだろ。アルはペーター側だ。ペーターが勝ちにいくためにはトーマと神父両方を味方につける必要があるのか。 |
行商人 アルビン 21:15
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ヤコまぉおおおっっっ！！おちゅかれ様！
つ【魔王必携黄金のふんどし】進呈！！ これは金では買えない物だ！本当にお疲れ様！黒出しされたのは幸いだった！白にされていたら、ヤコの努力虚しくペタ吊っちゃうかもしれなかったよ。墓下でゆっくり見守ってくれ！ パメおちゅかれｻﾏ！美しい姿から時折見えた男言葉？！ｗにﾄﾞｷﾄﾞｷだったよ。さすが狼！ つ【ロングリリーメイド服】私の好みだが着てくれｗ |
旅人 ニコラス 21:16
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ペーター君＞基本的に、全ての狼がなんでも相談して動いているわけではないと思いますよ。たとえば、よく寡黙すぎたら囁きで発言促されるだとか聞きますけれど、実際のところ狼仲間は基本的に個人の動きに口出ししない場合が多いです。本当に不慣れな狼であればありですが、カタリナさんは少なくともそうは見えませんでした。ましてやそんな、狼仲間に釈明文を作って頂くほど意思がないようには思えませんが……。
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行商人 アルビン 21:20
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ペタ寝ちゃったかな、お疲れ様！
しっかり信じることが出来なくてすまなかった。リナの存在が躓きを大きくしていた。これからは残る狼ヴァル、ニコ吊りに万進するからヨロシク！ｶﾞﾝﾊﾞﾙよ！ まず、最低でも私とペタがヴァルかニコで票を合わせなくてはいけない。 |
旅人 ニコラス 21:20
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御本人もいらっしゃいませんし、堂々巡りになりそうですので、ペーター君の判断で返答は不要ですよ。
そしてアルビンさんの高いテンションの登場の仕方に驚きつつ、さりげなくメイド服ですか……！あとで一着くださいですよ。 |
行商人 アルビン 21:24
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>>ニコ：おｋ！！ニコには、そーだなー。メリーメイド服が似合いそうだなっ！黒よりも、うん、濃紺だ！仕入れておこう！
テンション高かったか？ｗ まぁ、昨日まで相当悩んでたから、これで自分の考察が歪んでいなかったことに自信も持てたし、確実に人狼が分かったから、勝利が見えたしな。 |
行商人 アルビン 21:31
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ペタ偽なら、私･ジム･オト姫の中に狼が居るはずだろう？だから昨日、神木の黒要素を洗い出そうとしたんだが、全く出なかった。苦しみながら、どちらかだったら木なかぁ、と自分の中で無理に答えを出したがな。それ以上に、それどころか、超客観視だと私がこの３人の中で黒く映るんだ。違和感アリアリさ。
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行商人 アルビン 21:34
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それに比べると長娘の黒さは際立ったね。なのにリナが気になってどうしても能力者の真贋を旅青真寄りに見得てたから、迷いなく話せる！
あ、ゴメン、オト姫じゃなくて、トマ姫な。すまぬ！ 席を外すが夜遅くに来れると思う。 |
村長 ヴァルター 23:42
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いるお。
わがまま言うけど今のうちに目一杯発言してって。できる限りでいいからさ。穴や矛盾がちこっとあっても全然ＯＫさ。大人しくしたまま勝っても負けてもつまんないじゃん。村側も狼側もさ。 |
旅人 ニコラス 23:57
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そうですねぇ。その形がすっきりしていい感じですね。
白確定の方おふたりとも忙しそうな感じですからね……。休日ですからなおさら不定期気味？ もう穴と矛盾だらけになりそうですが、できる限り頑張りますorz |
旅人 ニコラス 00:00
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……まずは今現在の状況の感想から。
今日の襲撃は、基本的に誰を襲撃しても良かったのだと思います。あえてヤコブさんを襲撃したのは裏をかいたのかなと思います。前日に狼はディーターさん襲撃を決行していますし、個人的にバランスとか好きじゃないんですが、そこら辺りを考えての。ヨアヒムさん襲撃は今日の●先がアルビンさんですから状況黒になってしまいますし狩人が生存していたとき守護率が高いので避けたのだと思います |
旅人 ニコラス 00:00
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（年役目終了、年真時白確４人→青占守護優先判断）
私に狼判定は、私が狂人で3dヨアヒムさんの結果に合わせられるとは思えませんので、狼判断の方が信憑性があると踏んだのだと思います。ヨアヒムさんに狼判定で吊りは大変そうです……。 |
ならず者 ディーター 00:05
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序盤からヨア支持って流れからすっと、狩人はヨア護衛してGJっぽいなぁ…
ヨア・ペタお互い狼２ヒットってことは灰は無くなったってことかぁ。 ヨア真にも見えるし、年もそうかなぁ？とも感じる。 |
旅人 ニコラス 00:06
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ありがとうございます……えぐえぐ。
いえいえ、まだまだ大丈夫です。ただ質疑応答できないので投げっぱなしな発言に終始でorz あう。ミサさんお疲れさまですもの。ゆっくり休んでくださいねー！ |
旅人 ニコラス 00:08
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ヨアヒムさんの占いでやっと私には、アルビンさんが狼だということが分かりました。正直灰の中の誰が狼なのか推測しきれず頭を抱えていましたけれど、すっきりしましたよー。占い大事って改めて思いました。白狼無理。
これで、狼が村長さんを狩人と思っていても襲撃できなかった理由が分かりました。次にSGにする候補が白くていなかったからでしょう。アルビンさんは仲間ですし、村長さんを仮想狼とするのがベスト。 |
旅人 ニコラス 00:13
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流れ的に、仮に村長さん狩人と思い襲撃したとして、次の占い先候補には誰がくるかは分かりません。狩→占とさっくりヨアヒムさんを襲撃すれば済む話ですけれどその場合ペーター君は偽寄りに見られますし、白っぽい人間をSGにするより、単純にSGにしやすい人間を選んだのだと思います。
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旅人 ニコラス 00:13
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もし(年6d13:41)が本心でなかったとしたら、もっとシンプルな話で済みますが。んー……というか、本心じゃなかったのかな、とも感じています。
(商6d01:38)で、村長さん狩人と狼が思っていたならば、ここは▼長で推すでしょうから。▼娘の方を選んだ理由がよく分かりませんが、アルビンさん視点で説得力があると感じる村人を吊りに回したかったのかな。 |
農夫 ヤコブ 00:22
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ディーターさま、白いと思ってたのに占いにあげてごめんまぉ…ディーターさまもF国2回目まぉか。
ヨアヒムさまもペーターさまも真っぽいまぉね。あんまり疑わしい人がいなくて大変まぉ。 |
旅人 ニコラス 01:17
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でもだからといってアルビンさんのここが黒いーとか私にはあまり言えないんですよね……正直ずっと白寄りで見てきましたし、ペタ君狼判明で相対的に黒寄り程度で。うーん、ひねり出す感じで……。穴ないですね。単体で白いです。
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旅人 ニコラス 01:17
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(3d11:40)羊への質問という形式をとるコトで白印象も得られますし、吊りとなる仲間とうまくラインを切ることを目的としていたのだと思いますよ。疑問矛盾点など納得いくものを上げられるのは村人視点で動いているからでしょう。早期に灰１狼になりましたから、灰とのライン等は気にする必要もないと思いますので。
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旅人 ニコラス 01:18
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ちなみに(3d12:59)の霊評価で私真よりでみているのは、私を狂霊と判断した狼だからだと思います。いや、あの時点でふつうに私も村人なら屋真だったらいいなーと思いますよー……。理由も屋の白色演出とアルビンさんにしては少し。むしろ好評価する面を偽要素においているのは違和感になるのかな。
(5d16:00)は納得しつつも●長希望。SG的。 |
旅人 ニコラス 01:18
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(6d01:36)ですんなり占いを受け入れるのはLWにしては……と考えるものなんでしょうか。感覚的な部分ですからひとによって白要素とも黒要素ともとれると思います。
偽狼占師からの評価はとんとんな感じ。(年5d21:25)の商への評価こそライン切りであったのかなと。考えてある分不自然にならないよう気を使ったのではないかと。 |
旅人 ニコラス 01:19
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早くから年と希望がかぶっていたのは不思議ですが（むしろかえってずらしてきそうです）最初からSG候補をがんがん作る方向に動いていたのかなと思います。
あぁ、情熱注ぎすぎてペタ君の分が……。うぅん、もうだめ。 |
旅人 ニコラス 01:24
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ちなみに年リーザさん吊り回避発言ですが、ためらいもなくできたのはやはりリーザさんが白だと知っていたからかと思います。私もどうしようと迷ったのですが、結局自分の身かわいさとリーザさん黒かもという期待から投票を変えることができませんでした。私は対立陣営ですから、吊りたいという気持ちは強かったと思いますし……。
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旅人 ニコラス 01:28
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すみません、もうおやすみさせていただきますね。ひとり相撲大会している気分ですが……実際そうですね。ぐすん。
朝時間がとれたら宿を覗いてみますが、とれなかったらごめんなさい。鳩、飛ばせられたら決定等確認等します。 ペタ君アルさんにも私の都合で連投ごめんなさいですよー……。 |
旅人 ニコラス 01:33
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そうそう。そういえば肝心の料理を出すのを忘れていましたね。
つ【魔王様のパイ包み】 JINROよりもある意味貴重！ 勇者様の甘酢漬けにも挑戦したかったのですが手がもう届きませんねぇ。 |
旅人 ニコラス 01:38
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そういえばディーターさんを料理するの忘れていましたね。あぁ、彼を襲撃したときはさすがに良心が痛みました……。美味しかったですけれど♪
まあ、なにせ彼にはとんでもない疑いかけやっちゃいましたものorz反省材料です。全てが。 |
旅人 ニコラス 01:41
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ふぅ……いちばん食べたかったリーザさんは吊られちゃいましたし、おいしそうだったオットーさんも同じく。ぐすん。
さて、もう本当に寝てきますね。 できる限り考えてみましたが……ミサさん、支えられずごめんなさいですよ。 |
神父 ジムゾン 02:07
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余のライバル、まぉぅヤコブ様が襲撃されたようだみゃ。第六天魔王の威信を賭けて考察をやってみるみゃあ！！！！
第一日目 ／農者商娘羊長神木妙老｜年青｜旅屋 ●羊農農農妙農羊＿者＿｜農羊｜羊農 年屋商が●農、これは白確狙いということで思考隠し、ライン隠しの可能性があるみゃ。一方の青、旅は●羊、青は狂だが羊の発言から村人と感じた可能性はある、この後の旅の●羊は発言内容量（連投）などから追従ではなくたまた |
神父 ジムゾン 02:08
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続）ライン内での●はてんでバラバラみゃあ。ただ仮決定後の二択投票は順に、【商反対、娘樵、羊樵、年羊、樵は出してないが二択なら羊か、長樵、屋樵、青羊、といった感じ、青組が分かれるのは羊でも樵でもいいから･･･かみゃ、年組は羊が樵は当然として商が反対で屋が樵、年が羊を出したのも軽いライン切りにも見えるか････年が出したときは樵票しか出てなかったしみゃあ。やはり気になるのは羊の本決定後の抵抗だみゃあ。
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神父 ジムゾン 02:09
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続）やはりこれは真っ黒だみゃあ～、ペタが昨日羊と長の抵抗の違いについて聞いていたが･･･余はだいぶ違うと考えるみゃ、決定的なのは本決定後か仮決定後か、だみゃあ。長が抵抗を見せた考察は昨日のを参考にして欲しいみゃあ。ペタ【20:44】について言えばこれは理由にはならないと考えるみゃあ、まず狼側には必ずリーダーが存在するわけではないし、商が確かに在席していたとしても議事録を再読していたのなら羊の新しい
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神父 ジムゾン 02:09
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続）羊の新しい発言をリアルタイムに聞く事は出来なかったと思うみゃあ、釈明についても狼同士も上下関係があるわけではないので「本決定後の抵抗は黒いから釈明しといた方がいいよ」くらいのことを伝えるとおもうみゃあ。羊が釈明案をみんなに見せるかどうかといえば･･･羊は割りと発言から自信家のように見えたから多分見せないかな、と推測できるみゃ。
三日目 年狼ならもちろん羊を白というみゃ、一方の青について言えば狂 |
神父 ジムゾン 02:09
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続）言えば狂人が前日の羊の抵抗を見てポンッと黒判定出すのは度胸がいると思うみゃ、青狼なら絶好のＳＧ候補だろうけど狼で無いのなら俄然羊は怪しいみゃあ･･･。
／農神木商者娘長妙羊｜年青｜屋旅 ●＿者長妙長＿者神＿｜妙商｜妙者 ▼＿羊羊羊羊妙羊羊＿｜娘羊｜羊羊 ▽＿妙妙妙＿羊妙＿＿｜＿＿｜妙妙 |
神父 ジムゾン 02:10
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続）驚く程年側ラインの浮き上がった●希望だみゃあ、娘が希望なしなところが憎いみゃ。あからさま過ぎて逆にラインが無いようにも見えるけど●妙なのが問題、多くの人の▽に挙がっていることから分かるように寡黙吊り候補の妙を占おうとするのは●の無駄な消費を狙っているように見えるみゃあ。一方の青側は旅と長が者であとはバラバラ。旅と長は囁けるので余の●者に合わせてきた可能性はあり得る。
四日目 青狂の娘白だしは狼 |
神父 ジムゾン 02:10
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続）四日目
青狂の娘白だしは狼でも村人でも白だしは楽、むしろ連続黒出しの方が危険かみゃあ･･･。年狼なら娘黒はタイミングも良いし、自分でも言っているように論客と扱っていないから脅威でもなかったのだと思うみゃ。占いについて気になるのは青だみゃあ、まず樵すぐに神、仮後の選択では長、考察後は商という変わり様。当に悩む村人のようにも見えるし、●を替えることで反応を確かめ狼を探す狂人にも見えるみゃあ。 五日 |
神父 ジムゾン 02:10
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続）五日目
者が白確、まぁどちらが偽でも最後の黒出しは慎重に良くと考えられるみゃあ。長の仮決定再考の件については昨日の考察どおりみゃあ。 六日目 年が村長に黒出し、前日残っている灰は神、商、樵、長で商は狼、年が長占いを主張していたことと長が前日少し抵抗したことを考えればＳＧには最適みゃ。 今日 |
神父 ジムゾン 02:11
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続）青が旅に黒出し、旅、樵、神の三人から選べるが年黒視点でも最も黒っぽく見えるのは本人が言っている通り商、論戦を覚悟しても商に黒出しは妥当かみゃ･･･。
以上の考察を持って･･･ 一番気になる点は やはり羊の最期と次の日の青黒出しだみゃ。特に狂人の青が羊に黒出しするのはかなりキツイ手だと思うみゃあ･･･。年も言っているように本決定後の抵抗は真っ黒に見られがちだし、事実、羊の抵抗はかなり黒く映ったみ |
神父 ジムゾン 02:11
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続）事実、羊の抵抗はかなり黒く映ったみゃ、そこに迷いなく黒出し出来る狂人になら負けても悔しく無い気がするみゃ～～。
余は青旅真の方向で決めたいと考えているみゃあ、トマはどうかみゃ？ |
行商人 アルビン 02:31
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ジ～～ム～～ゾ～～ン～～っ！
それ、ダメ！ 頑張って勝とうよ！ヤコやオトが報われないって！ 確かに羊の黒要素が大きく影響するのはよく分かる。私だって昨日までそれで相当悩んだ。でも、それ以外の部分に要点を絞ってみようよ。 どうしても私視点に成ってしまうので、説得力に欠けるというのなら、 |
行商人 アルビン 02:32
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説得力に欠けるというのなら、
霊ローラー続行と位置づけて▼ニコで！ 青旅側から言わせれば狼が出揃ったと言っているので、能力者のローラーは不要だ、狼だけを吊るべきだ！と主張するはずだけど、もしジム一人でもその流れに乗ってしまうと村は滅びる！ |
行商人 アルビン 02:37
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今戻ったばかりでナナメ読みのまま発言してしまって申し訳ないが、ジム、再考してみて！
初日の黒だしは狂人が人狼にアピル最高の日だよ。特に占２ＣＯなら完全に残りは真と狂人は分かっているだろ？そうなれば黒黒判定が出してしまったとしても、霊２ＣＯのどちらかの狼に危険性は無いんだ。霊判定しないからね。 これは占騙りの狂人だからこそ出来たと思う。 |
行商人 アルビン 02:44
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>>ジム、トマ、そしてもちろんペタ、
★【本日の▼ニコ】【明日の▼ヴァル】★ これで揃えて投票して！じゃないと村は滅びる！ もともと狼３+狂人、共有者ナシでスタート。村には大きく不利だったんだ。 私自身も能力者真贋が見極められなかった未熟者では有るけれど、この投票を揃えていかないと、もう時間がないんだ。 |
神父 ジムゾン 02:57
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＞アル
黒黒判定出しても霊判定しないから、霊２ＣＯのどちらかの狼に危険性は無いんだ。の部分をもう少し詳しく教えてもらえるかな？ 余の今日の希望は▼青 狩人ＧＪを計算に入れなければ手数は７＞５＞３＞Ｅ 今日狂人か村人の青を吊って明日ワオンは無いみゃ。そして余が恐れているのは明日青が襲撃されること、これはノイズになるみゃあ。 |
行商人 アルビン 03:00
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現在残っているのは、真占年・白商木神・狼長旅・狂青、だ。
狼が今後狙ってくるのは神木だ。 私か年に狼側の票が集まる。そこで３票。 私と年が狼に票を合わせても２票。神木の両方が票を合わせてくれなくれなくれば村は滅びる。しかも襲撃の脅威も有る訳だ。ジム、トマが今日の票を合わせても襲撃が成功してしまうとランダムになってしまうんだ。 これがどれだけ村に脅威か分かるだろ？ |
行商人 アルビン 03:01
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続き）手数的な話をするならば、年長青の黒側も同じ主張となるだろう。
だがここで敢えて言おう、狩人は今尚頑張っていると信じている！あれだけのＧＪを出した狩の脅威を恐れれば若しかすると私や年の信用低下の為に青襲撃の可能性も出る。それはそれで村としては勝利に更に近づくことになるんだ。 だから信じて今日の吊りは▼ニコに合わせてくれ！ |
行商人 アルビン 03:14
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>>ジム：ゴメン挟み相子になっちゃったね。狂人襲撃なら問題ないけれど、ジムかトマに襲撃がヒットしてしまうと負けるんだ。
初日占いは翌日の霊能者の判定が無いから霊騙りの狼の真贋見極めに影響は出ない。あー矛盾が出てるのが分かった。文言が纏まらないのでジム時間をくれ。納得して貰えないと負けてしまうし。 自分視点だと分かるから脳内垂れ流し発言で申し訳なく思ってる。すまぬ。 |
行商人 アルビン 03:33
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うーん、うーん青旅に穴が無い。
昨日まで真決めに近いくらいだったしなー 困った。 ヴァルパメとも年黒視点だと正しい話をしてるように見えるからジム、トマを説得する材料を細かく挙げる努力をしたいが、議事録熟読の時間が欲しい。 でも、眠いーーーっ！ |
羊飼い カタリナ 03:43
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あ～ら、神父様やアルビンさんをだいぶ迷わせたみたいだね～。
基本的に本決定は覆らないから抵抗するだけ無駄って考えはないかな？だから私としては決定を覆そうとかではなくて単純に不満を述べただけなんだけど・・・、まあ考え方の違いかな。 |
羊飼い カタリナ 03:54
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う～ん、なんかこんなに黒い黒い言われるのむかつくわ～。本決定後の抵抗に何の意味があるのか考えて欲しいもの。
というか皆そんなに占われるのに抵抗ないのかな？私的に占われたら負けだと思ってるんだけどｗ どうでもいいことだけどﾜﾀｼって毎回神父さまをミスリードに導いてるな～。どちらの陣営でも。 まあ、いいや。私も寝よう。 |
ならず者 ディーター 03:59
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カタリナのあの決定後の抵抗はオレ的には逆に素っぽくて怪しいとそこまで感じなかったわ。
ただ吊られる日の発言でもっとペタ真情報やヨア偽情報が欲しかったなぁ…待ってたんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 07:20
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よいしょっと。昨日は出かけてしまってゴメンよ。ちょっと連投。
アル社長は今日の結果を見て「自分の考察が歪んでいなかった」って言ってるけど、それはおかしいよね。 だって昨日までアルは青旅を真寄りって言ってたんだもん。彼が村人なら、真実は違ったんだから「自分の考察が歪んでいたよ」と言うことになるはずさ。 |
青年 ヨアヒム 07:23
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＞リナが狼なら商と年が忠告
実際のところ、狼は何でもかんでも相談や干渉をし合ってる訳じゃないと思うよ。注意するのだって発言してしまってからじゃ遅いしね。 オイラが狼だったら仲間には自由にやってもらうよ。裏で糸を引くとわざとらしくなってしまうこともあるからね。 だからリナのあの発言から、年商が仲間でないことの根拠には成り得ない。リアルタイムで裏に来ていたかどうかまでは知らないけどね。 |
青年 ヨアヒム 07:24
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では議事録から。
まず、リナは初日ペーターに「勇者様の行動には少し納得がいきません」と言っておきながら、2日目では「勇者様は・・・、別に変なところはないかな」と反転。そして、オイラの信頼を落とすような論を展開。これは、あの時点でオイラ真を知っていた狼だから出来たことだね。占いの反対姿勢については今まで散々言ってきた通り、村人ならあそこまで反対する意味も必要もないはずさ。 |
青年 ヨアヒム 07:25
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そして2日目のアルの仮決定反対は、本当は●リナを反対したかったものだとわかる。
●リナに反対と叫びたかっただろうけど後々ラインが読まれることを恐れて、モリもトマも様子を見たい。と決定全体に対して反対したものと考えられるね。 実際その時点では「白寄りにも見得た」と評価しているリナに対して、3日目、彼女がパンダになってからは「発言の所々に矛盾を感じる」と吊りに積極的に動いてる様子。 |
青年 ヨアヒム 07:28
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ちなみにこの3日目辺りから、勇者様がパメラをSGにせんと動き始めていることは、彼の吊り希望にも見て取れると思う。その理由は「リナがSGにされることで得する人」と、オイラが意図してパメラを逃がしたように言ってるけど、オイラが狂人ならリナの白もパメの黒もわからなかったはずさ。パメを疑う理由の前提が不明瞭であることがわかるよね。
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青年 ヨアヒム 07:30
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4日目、アルはリナの霊黒判定に対して「白印象が持てなかった」とまで言い、さらに突き放してるけど、吊られてしまった仲間とは切っておくのが自然だね。
そしてこの日からアルは村長に対して唐突に疑いをかけるような行動を見せ始めてるね。前日には灰考察ですら触れていない村長に対して占い吊り希望。 |
青年 ヨアヒム 07:32
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【仮決定▼オト】には了解しているけど、吊り希望はオトじゃないし、占霊の真贋についてもハッキリとした意見を言ってないね。ここからも本当はオットー吊らせたくなかったとわかる。
そして、勇者様も村長をSGにすべく疑いをかけているのが目に見えるね。パメラの灰考察に入っていないのは村長だけじゃないのに、村長だけが落ちているように言う事で、ラインを仄めかす。黒判定のための伏線を展開していた訳だね。 |
青年 ヨアヒム 07:36
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あと、今日まで両占い師が生かされてることも考えてね。占いが真狂だったら、狼は占い機構を破壊するのは容易だったんじゃないかな？
まして灰は青真寄りの意見が多かったんだから、勇者様が真だったら襲撃されない方が不自然だよ。 確白が2連続で襲撃され、ここまで占い機構が保持されたことを考えても、占い師の内訳が真狼であることは推測するに難くないと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 07:37
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アルは3日目のオイラの黒出しを狂アピルと言ってるけど、それはおかしいよ。
リナの決定後の反応は誰の目にも黒く見えたものさ。オイラが狂人だったら、リナ黒と見ていたんだからアピールするためには白を出すのが自然だよ。そうでなくとも、オイラはあの時点で真寄り印象を獲得していんだから、急いで狂アピールする必要自体なかったはずだよ。そのまま真っぽく振舞っていれば、いずれ襲撃や判定割れが起きただろうしね。 |
青年 ヨアヒム 07:41
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（続き）リナ黒確する恐れを考えれば安全策の白出しが無難さ。
＞ジム魔王様 ▼オイラはダメだよ！仕事が終わったとはいえ、オイラは村の人間さ。オイラを吊ったらもう後がなくなっちまうよ。狼は昨日のパメラと、他2名を吊って逃げ切る予定なんだからね。 オイラはここまで頑張ってきたヤコや無実の罪で吊られたパメの為にも、説得は諦めないつもりさ。 |
青年 ヨアヒム 07:52
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そしてヨアヒムは、今まで盗み出した「まぉうふんどし」「牧羊」「魔女ステッキ」「毛染め液」「付け髭」「赤ふんどし」を貧しい人々に配って歩いたと言います。
大盗賊と悪名高かったヨアヒムは、実は恵まれない人々を救う義賊だったのです |
木こり トーマス 08:48
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ペタ真ヨア狂ならリナ黒判定は狂人アピールになったわけだけど、翌日の占いがパメになったこともあるから襲撃されてもおかしくなかったんじゃないかな?実際にGJでてるけど占い師護衛してのGJなら状況としてCOしてそうだし。
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行商人 アルビン 09:15
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おはよー。夕べは睡魔に負けてたよ。でも人狼には勝てるようにがんばるよ！
>>ヒム[7d07:20]青旅真寄りに見ていたにも関わらず白だしされてるパメや長が黒寄りに見えた、ということだよ。 [7d07:30]更に突き放すという表現はヒム視点だとそういう強い印象思想操作に出ないといけないのは分かるけれど、実際、質問回答して貰えなかった事や、●回避反応についてそう感じたんだ。言い換えれば、この万人が持つ |
行商人 アルビン 09:16
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続）つであろう印象を狼サイドは上手く利用したんだろうね。[7d07:32]仮決定までに自分の意見を述べ切れなかったのは時間がなかったとしても反省すべきだとは思っているけれど、▼についても『灰から出すのなら』と、確固な理由を述べているよ。実際未だ能力者のローラーには積極的に賛成な気持ちも持っていなかったからね。灰をもう少し能力者から狭めて貰った方が私は良かったのだよ。ヤコの決定に沿うし仮決定までに自
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行商人 アルビン 09:16
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続）自分の意見を述べ切れなかったのは時間がなかったとしても反省すべきだとは思っていたので自分の意見は出すべきと思ってたし、▼についても『灰から出すのなら』と、確固な理由を述べているよ。[7d07:37]これは[7d03:14・03:21]間違ったと話しているので、分かってもらえると嬉しいけれど、こういったところを突かないと苦しいっていうのもとてもよく分かったよ。ただニコに関しては今日に至っても尚村
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木こり トーマス 09:17
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＞アルきゅん(7d21時34分)
「長娘の黒さは際立ったね」てあるけど、具体的にどのあたりがそう感じる？発言読み返すと…パメラに関してはリザ吊り辺りを理由に、ヴァルは序盤から疑っていたのは解るけど。 |
行商人 アルビン 09:18
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続）尚村視点での発言で言及させない感じで本当に感心している。
睡魔に負けるまで旅青の穴探しをしたんだけど突出するところが無かったんだ。旅に関しては灰考察も無難だし、青も尤もな●希望だったりと、ジム、トマをに納得してもらえる様な論を述べようと頑張ったけれど、私自身昨日までミスリードされていたくらいだしね。素晴らしい騙り陣営だと改めて感心してしまったくらいだよ。白だしされていたら負けていたかもしれな |
木こり トーマス 09:20
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しかし、困ったことにアタクシ今日明日と12時から8時まで顔を出せそうになんだよね。鳩での確認はできるけどきちっとした発言は難しそう。終盤のこの盛り上がった状況に水差しちゃって申し訳ないんだけど…。
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木こり トーマス 09:28
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ペタのささやきに関する発言は可能性は否定しないけど実際どうなってるかなんて当人たちしかわからないし証明しようがないのでとりあえず除外しておくわ。ゾンさま確定白、と言う面からみるとリナ狼ってのは説得力出てきそうなんだけども、占いに抵抗した以外で黒要素ってあるのかな？リナちゅあんが上にいた期間が短いのでどうしてもそこの比重が重くなるんだけれども
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行商人 アルビン 09:35
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続）白出されていたら負けていたかもしれない。[青7d07:36]について本当は占機能破壊したかったがＧＪされたんじゃないかな
>>姫おはよ！パメに関して嗜好と述べているが寡黙吊りに変な拘り方をしていたこと、4d娘黒要素回答を長がしているにも関わらず5dはパンダに触れていないなど二人の絡みに中盤から不自然さが見られたこと、[娘5d15:50]占騙狂認知だから黒出しするなよ、という黙示にも見えた等。 |
村娘 パメラ 09:41
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うーん、私も囁きに関して逐一報告しあったことはないからなあ。時々、大丈夫だと思うか？と聞くくらいで……。
囁き合って、アドバイスをもらい合うのが前提になってるのかな？ まあ、時々もらうけどさｖ |
行商人 アルビン 09:47
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訂正：09:35GJされたじゃなくてGJ恐れたね。感情で話してしまったこと、浅い議事読み込みの因る喉の無駄で既に@1
全身全霊を掛けてジムトマを説得しなくちゃいけないのに、自分の不甲斐無さに泣けるが、昨日まで喉を余らせていた寡黙気味な私が今日、今まで話したことを感じ取って欲しい。どこかひっかるところが無ければ昨日の時点で真決め打ちしても良かったはずなのに矛盾点を感じていたところを冷静に見て欲しい。 |
少年 ペーター 09:56
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おはよー。
アルビンさん、▼ニコラスさん了解です。 ★＞神父さん、トーマ姫 もしも少しでも僕を真かもしれないと思うのなら、今日の吊りはニコラスさんでお願いします。 神父さんの希望する青吊りはどちらの陣営が真でも人間を吊ることにしかなりません。また、青襲撃はどちら陣営にとっても特にメリットはないと思います。 |
少年 ペーター 10:05
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＞ニコラスさん 午前 0時 8分
「次にSGにする候補が白くていなかったから」というのは村長さんは黒かったと認めているのでしょうか？ また、まわりの評価では商と神木の白さはあまり差がなかったと思います。商が狼なら神木をSGにしても十分やっていけるのではないでしょうか。 村長さんが狩人ならSGにするより襲撃するのがベストです。 |
少年 ペーター 10:14
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＞ニコラスさん 午前 1時 24分
リーザが白なら、僕が狼ならリーザ吊っても問題ないのでは？ ＞神父さん午前 2時 9分 青は羊の抵抗をみて、「不慣れな村人」だと思ったのでしょう。あるいは、「不慣れな狼」の可能性があると思っても、羊は戦力外と判断したのかもしれません。 万が一、羊が黒確定しても自分を真だとまわりのみんなが思ってくれればそれでよかったのだろうと考えます。 |
少年 ペーター 10:28
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＞アルビンさん 午前 3時 0分
襲撃された人の投票も数えられますから、ランダムにはならないですよ。 ＞ヨアヒムさん 午前 7時 28分 あの時点では、僕にはヨアヒムさんが狂人か狼かはわかりません。青＝狼を前提に考えてもおかしくないです。「パメを疑う理由の前提が不明瞭」なのは、真実を知らないのですから当たり前。あの時点で、誰かを疑う理由の前提が不明瞭でない人などいましたか？ |
少年 ペーター 10:40
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＞ヨアヒムさん7:32
6d14:10で説明していますが、そこは僕の勘違いでした。パメラさんもごめんなさい。 ★羊をめぐる考察２ 誰もが認めるように羊の占い回避は真っ黒。あれだけ黒い人に、なぜ僕が白判定を出さなければいけないのでしょうか？ 神父さんの言うように「羊が自信家」かつ占い回避して勝手に黒くなるような人なら、狼仲間だとしたら迷惑な存在でしかありません。羊が狼仲間なら、僕は羊に黒判定をだすよ |
少年 ペーター 10:55
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あと、同時発表とはいうけど、白判定と黒判定の２つの原稿を用意しておいて、僕の発表をみてから発表するという手はあるんだよね。
表では言わないけどさ。 ヨアヒムさんが実際にやったかどうかもわかんないしね。ヨアヒムさんぐらいの凄腕なら羊＝白を見抜いてもおかしくないしなぁ。 |
旅人 ニコラス 11:04
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鳩。文切れたらごめん。ペタ狼から商黒よりに移動。結果長白より判断。客観では占霊真偽不明。灰長商神木白印象換算でみれば長は黒より。ペタ狼判明前日の私のGSは当時四人の灰の中では長木の順で黒よりのはずです。
また一日が終わる前気にしていた木の灰考察投下のため私の中の印象は変動しました。 加えて狼はもともとSGを作る方向に動いていたようにみえるし予定調和的な黒判断と推測。 |
旅人 ニコラス 11:06
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長狩人場合襲撃ベストは狼ペタの主観。実際狼は狩人長と考えてなかったかもと理由つきで私述べています。
逆です。白と知らなければ妙黒よりで考えていた自称真占は躊躇うはずです。寡黙狼考えなかった？私と白妙どっち吊でも良かった狼だから変更。 狼商が誰相手でも論戦いけるは同意。だから今日の占も怖くなかったのかも。 では。頑張って夕方覗けたら除いてみる。 |
少年 ペーター 11:21
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＞ニコラスさん
えーと、11:4はGSでは長を黒く考えていたということでいいのかな…？了解。 ＞11:6 占い回避する人は狼か狩人と思ってるんですが、この辺は見解の相違ですね。 リーザに関する意見は意味不明。リーザが寡黙狼かどうかはわからない。逆に旅が狼側なのは明らか。村人を吊ってる余裕がないときに、狼側かどうかわからない人を吊る理由はありません。 |
農夫 ヤコブ 11:26
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おはようまぉ。
>>パメラさま9:38 今の状態が狼狼狂村村村村ってことは、パメラさまが狼だってことまぉ？ パメラさまが村側ならオト(狂)は吊られて墓下にいるまぉ。ヨア狂まぉか…。 |
ならず者 ディーター 11:34
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おっす。おつかれさんっ、まぉ。
オレもその発言見て、ぇ？って感じたまぉ。何かおかしなこと言ってんなぁーってまぉ。 ってことは…ヤコが狩人だったってことかい！？ …もう何が何かまったくよくわからんわ… |
農夫 ヤコブ 11:45
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ディーターさま、おつかれまぉ。まおーが真狩人だったかは秘密まぉ。でも初日に占い票が集まったのは誤算だったまぉ。
共がいない村の初日は、もっと黒っぽく振舞う方がよかったまぉー。 また更新ごろに来るまぉー。 |
木こり トーマス 11:52
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ペタきゅんの(7d10時40分)は仲間切りなのかもだけど、ちょっとキツイ感じがしたのでリナちゅあんが仲間なのか敵対者なのかは別にしてもうすこしマイルドにと思ったわ。リナちゅあんの発言を振り返るとゾン様以外との絡みはそんなでもない。GSアル評は2d黒より二番目、3d最白と大きく変化。
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村娘 パメラ 11:56
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＞アル
んーと、今まで客観的に見てて、しっかりと発言してた人が、躍起になってるのをみると、「初日の寡黙気味と２日目移行の発言の仕方に違和感」で黒要素、と言われたのだから、やっぱり黒だと思うよ？ まあ、序盤と終盤じゃぜんぜん、意味合いが違うかもしれないけどｖ |
木こり トーマス 12:04
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考えがまとまらないのにもう出かけないといけなくなってしまった。現状で投票先はゾン様と同じにしておきます。仮にヴァルおじさまが夕方まで来なかったら…彼を吊り先に選ぶことになるでしょうかね？計算していませんが流り病での決着はちょっと…。
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木こり トーマス 12:06
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たぶん15時辺りで一度顔を出せると思う、なんとか顔を出す努力はします。そのあとは17時か18時に確認が何とかできるかどうか。突発事項があったとはいえ自分の見通しの甘さが情けないです。では。
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村長 ヴァルター 12:08
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おはよう（ちとおそいか
ついに白狼アルが姿をあらわしたね。以前にも言ったと思うがやはり彼のようなタイプはむしろ占いを使わなければその正体は暴けない。にしても喉を少し使いすぎているようだ。今日は神木二人の信用をどちらの陣営が獲得できるかが最大のポイント。これからもあるかもしれない二人の質問に答える余力を残さなかったのは疑問だね。アルがいつか私に言った言葉を引用するなら質問されるのが嫌だったのかい？ |
パン屋 オットー 12:15
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確白2人は今日はヨア吊りかな？それが通れば今日ヨア吊り白襲撃で
旅年長商白…どっち真でも狼２村側３か。 でもなぁ、アルとペタはニコを吊りたいだろ。票が割れたら青旅長の３票が通ることになる。どうしたもんかね。 |
パン屋 オットー 12:21
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ニコ吊り白襲撃…青年長商白（狼側２村側３）
ペタ吊り白襲撃…青旅長商白（狼側３村側２ or 狼側１村側４） 決め打ちしないならペタ吊りは村人目線ではリスキーな選択。今日はニコ吊りか、狂人襲撃を恐れてのヨア吊りが村人的な選択になるのかな？ |
神父 ジムゾン 13:28
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▼について
青襲撃について言えばメリット、デメリットよりもノイズに成り得るのが問題みゃ。まぁ今日旅を吊ろうと青を吊ろうと明日はＧＪ無い限り、どっちが真でも狼側が二人と村側が三人に変わりないのだからどっち吊っても明日はもう後がないみゃ。･･･なのでもし青襲撃でもそのノイズを考察に入れないことを条件に入れるなら▼旅でも問題ないみゃ。 |
村長 ヴァルター 13:54
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それからどちらが真でも狼側２、村側３というのは事実だが、それを手管として商年が誘導にかかっていると気づいてほしい。考察の時間が増えるというのは同時にミスリードの機会が増えることでもある。羊以外にも目を向けろ、村が滅びる、などがその典型だ。ニコを吊ってバランスをとってもいいかという考えはとてもよくわかる。だがその無難策が村の敗北につながっている状況なのだ。
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神父 ジムゾン 14:07
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ペタ【10:14】【10:40】面白い意見だみゃ、でもツッコミ入れるみゃ。「不慣れな村人」と見るのはちょっと不自然みゃ、【2d18:36】あたりからもそれなりの経験があることが読み取れるみゃ。「不慣れな狼」はあり得るかみゃ、であれば黒黒判定で真偽をぼかすより自分が村全体として真と見られている以上白出しして狼に狂人アピールしたほうが自然だと思うみゃ。どんなに使えない狼でも仲間を早々に黒確にするのはど
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神父 ジムゾン 14:08
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続）どうなんだろうと思うみゃ。しかも羊が抵抗を始めたのは【2d18:30】から、羊を切ることを約一時間で決断するのは対した肝だみゃ。
ペタが羊と狼仲間なら羊は迷惑な存在だから黒判定で切る、と言っているが囁けるからこそ、それは難しいみゃ。 |
神父 ジムゾン 14:10
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確かに羊の黒っぽいのは最期だけだから決定的とまでは言えないんだよね。今日、ひたすら青真路線で突っ走ってみよっと。そんで今日の襲撃で、もしオイラが生き残るようであれば年真で決め打とうかな。樵は揺れてるからコレで樵が襲撃されたら年真っぽいかも。
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神父 ジムゾン 14:18
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＞ヴァル
矛盾が生じるからこその奇策、考察に邪魔になるからのノイズなのだみゃあ。 それにヴァル、ミスリードと言うが余と姫にはどっちがミスリードかなんて分からないみゃ、だからこそ青真と考えていても長の【13:54】が明日にも勝負を決めたい狼に見えたりもするのだみゃあ。 |
村長 ヴァルター 14:51
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ジム>なるほど、気をつけるよ。しかし、それでも説得を諦めるつもりはない。誘導する狼に見られるかもと黙ってしまってはそれこそ敗北してしまうからね。それは私に限らずニコヨア、そしてペタアルにしても同じだと思う。
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村長 ヴァルター 14:57
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途中だが、投下するよ。
私の見解を述べるなら今回の狼は実にオーソドックスな役割分担だったね。偽占ペタ、前衛リナ、後衛アルというわけだ。それぞれがきちんと役割を果たしてきたからこそ、今日まで二人生き残り、ＳＧまできちんと作られている。恐ろしいものだね。 |
村長 ヴァルター 14:57
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ちなみに前衛、後衛についての私の見解は
前衛：途中占い吊り前提で占い師候補やまとめ役、論客などに絡み自分に目を引き付けることで後衛狼を隠し、その後衛狼に自分を切らせることで仲間の白印象を高める役目。 後衛：自分が狼であること以外なるべく嘘を付かず、村視点で信用を獲得し、ＬＷとなる役割。途中で前衛狼を切り捨てることでさらにその信頼は高まる。 |
村長 ヴァルター 15:24
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前衛リナ：1日目から占い票数を集めたことから早めの退場を覚悟していたように思えるね。だからこそ2日目、ヨアとジムに疑い返しをかけて敢えて絡み、本決定にも反対していたのだろうね。ここまですれば嫌でも彼女に目が向いてしまう。3日目でパンダとなりアルに切らせる。黒確定としなかったのは仲間切りの効果が得られないことと、やはり黒確定に抵抗があったのだろうね。
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村長 ヴァルター 15:24
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「ラインを見るため自分を吊るべき」と言っていることから狂人霊とのラインを作る機会とも踏んだのだろう。鑑定誤爆のヨア真確定の危険は早めに解消するのが吉だからね。
後衛アル：白狼たろうとした彼も占い黒結果からひもといてみればかすかなほころびはいくつかあるようだね。2日目に私がアルを占い希望したとき、いつもは先に質問を投げる彼がいきなり占い希望返しをして、それから後付けのように質問をしたこと。 |
村長 ヴァルター 15:24
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仮決定やや反対と表明は羊が仲間なら木占い希望すればよい、という理由を先に用意したうえでの羊擁護。さすがに2回目で占い対象となるのは早すぎると思ったのだろうか。少し欲が出てしまったようだね。3日目には妙占い希望。私との応答で中庸～寡黙占い派を明言していたことをアリバイとして無駄占いをさせようという意図が見える。その後はディタにも疑惑を向け、私占い希望については昨日の考察で述べた。
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村長 ヴァルター 15:25
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偽占ペタ：判定を自在にできる狼が占い師を騙るのは定番だ。占3-霊1となっても真占い師襲撃可能性が高まる。彼のＳＧの作り方はわかりやすい。彼が疑惑を向けた対象はパメ（2d占3d吊：狼狙い）、リザ（3d占：判断不能）、私（4,5d占：狼狙い）の3人。実際に占ったパメラと私に黒判定というのは、少し出来すぎではないだろうか。推理と結果を自在に一致させることが可能な狼占い師の仕事にほかならないと思うのだが。
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村長 ヴァルター 15:56
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ジム>よく考えたらヨア襲撃も懸念しなくてはならないかもしれない。
現状陣営ははっきりふたつに分かれている Ａ狼：年商 Ｂ狼：長旅 狂：青 ここで旅を吊り、青を襲撃すると Ａ狼：年商 Ｂ狼：長 |
村長 ヴァルター 15:56
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となる。私が一人でジムトマの二人を説得できなければ私吊りで終了だ。二人のうちどちらかでも、この状況は私の奇策によって作られたものなのでは、という考えを持ってしまったのなら村は著しく不利だ。私の考えが足りなかったようだ、すまない。
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ならず者 ディーター 16:31
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ん～ペタ偽だとカタリナにしろ判定出してこないと思うんだけどなぁ…あんだけ初日にやや票集まってたし。状況的にヤコブも占い希望に初日から挙げてたし。そう考えると黒判定で切ったてライン見せないほうがまだマシのような気がするわ。ちょう1524で「黒確定としなかったのは仲間切りの効果が得られないことと、やはり黒確定に抵抗があったのだろうね」これは仲間切りなんていくらでも理由つけて徐々に持って
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神父 ジムゾン 16:31
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うむ！決めた！！余は▼ヨアヒムにセットするみゃあ。理由は
①今日は皆相手陣営のことについて考察をしてくれたから明日はトマ姫以外の全員から『自分達が狼陣営だとするとここに矛盾が生じる』という考察を中心にやってもらいたい。 ②旅を吊るのも青を吊るのも明日が最期の日になることに変わりは無いこと。 ③青襲撃という奇策を潰し、ノイズをなくすこと。 |
神父 ジムゾン 16:31
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続）④長も懸念しているが、今日▼旅の青襲撃の場合、年側の発言数４０、長側の発言数２０ではフェアな説得になるとは思えないこと。
これから余は用事があって決定までに戻ることは出来ないみゃ。ペタとアルには申し訳ないがこの意見に合わせてもらえるとたすかるみゃ～～～。 アリーヴェデルチ！！！ |
ならず者 ディーター 16:31
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行けるし黒判定に抵抗なんて感じねぇーだろ？票もやや集まってたし…纏め役立候補の件に関しても狩人のことを上手く切り出して交わしたように見えなくもなかった。いきなり狩人探しなんてしてるんだぁ？って思ったけど逆に狼視点では？とも思いもあったが個人的思考の違いということで深く追求はしなかったんだよなぁ。あまり狩人云々について議論しても意味ないから…裏を返せば狼視点だよ、これは。
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パン屋 オットー 16:40
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んー…今日ヨア吊りって良手なのかな。狂人襲撃でノイズが起きる可能性も承知なら、明日は誰襲撃にせよその目線で考察できるわけだし。だったらせめて狼候補削っとかない？
神父ーいや魔王ー考え直せー（墓石がたがた） |
パン屋 オットー 16:59
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だよね。青旅偽の場合でどっちが狼か見極められたんだから、吊るなら旅のほうだろうに…神父がヨアにセットした以上、トーマがペタ側についてもランダム処刑。
今日はヨア吊りになりそうだな。明日は旅年長商神木から白確１人欠けた状態か。 |
青年 ヨアヒム 17:30
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【決定了解できない！】
オイラは真占い師だ。誰かはわからないけど、一度はオイラでGJを出した狩人がいるはずだ！ そして、今日オイラを吊れば、ジムorトマ（おそらく年真に懐疑的な方）が襲撃されてしまう。それは狼にとって確実に有利な方向に進んでいるんだ。 今日の▼オイラは安全策でも何でもない。狼陣営を完璧に把握しているオイラを吊ることが出来て一番喜ぶのは狼だって気付いてくれよっ！ |
青年 ヨアヒム 17:30
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ちなみに、今日のオイラ襲撃は全然ありえるからね。
狼にとって邪魔なのは、白確のジム魔王、トマ姫よりも、確実な対立軸のオイラさ。 青旅真を唱えていたディタを襲撃したように、狼は邪魔なものから消していく。 そしてオイラが襲撃された後はこう言うんだ。 「え、狂人襲撃？」ってね！ |
青年 ヨアヒム 17:41
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今日で荷が下りるのか…長かった。
狂人で占騙りだから、すぐ襲撃か吊りでお役ゴメンだと思ってたのに、ここまで残ることになるとはね。 村長、パメラ、ニコラス。ふがいない狂人ですまなかった。みんな僕よりもずっと有能な人だから、きっと明日は勝利を導いてくれると信じてる。 そして好敵手のペタにオト、強敵だったよ。色々論戦したけど楽しかった。みんな今までありがとう。どんな結末でも悔いは無い。エピで待ってるよ！ |
ならず者 ディーター 17:42
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☆ヨア1730＞「青旅真を唱えていたディタを襲撃したように…」って言い切ってるが真と訴えた覚えはねぇ。真っぽく感じると言ったまでだ。そもそもオレが占真偽イーブンで考察挙げたときに真っ先に喰いついてきたのはヨアヒムだしな。自分に都合いい発言ばかり拾ってくるのはわかるが俺のこの発言をやたら強調してる気がしてならん。これで何度目だろうか…この発言を挙げたのは…
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パン屋 オットー 17:57
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ヨア17:30＞今日の▼オイラは安全策でも何でもない。
半分同感（笑）いや安全策ではあるんだろうけど、俺は狼吊りを主張したい。 上に纏め役いないんだよなそういえば。神父は発言尽きかけてるしトーマは鳩だし…おーいヨア、別に誰も決定はだしてないぞ。 |
行商人 アルビン 18:30
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>>長：無駄に喉を使ってしまったことは認めるけれど質問に答えたくないんじゃないよ。そんな姿勢は取るつもりは全く無い
>>青：私を黒判定して年から白出しされているんだから狂人だし、年商信用低下策を講じるならヒム襲撃が妥当だよ。[7d17:31]は自らを狂と認めた発言なの？ ★【姫、ジム、もし▼旅考え直してもらえたら嬉しい。確実に狼を吊りたいの。でも▼青で最終決定なら合せるペタも合せて】@0 |
青年 ヨアヒム 18:50
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＞アル
[17:31]は勇者様の「青襲撃はどちら陣営にとっても特にメリットはない」について指摘してるんだよ。 アルも気付いてる通り、ここでのオイラ襲撃は普通だってこと。 ちなみにオイラが狂人なら襲撃されないでしょ。最終局面、狼が自陣営の勢力を削るようなことをするのは奇策じゃなくて愚策さ。アルの発言はまるでオイラが真だって認めてくれてるみたいだね。 |
少年 ペーター 18:58
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【青吊りは反対だけど投票はあわせます】
＞トーマ姫 午前 11時 52分 羊のことに触れると、羊に対して厳しい言葉にならざるを得ないので、出来ればそれ以外の方法で説得したかったのですが、どんなに僕がみんなを説得しようとしても、返ってくるのは「羊が黒いからペーター偽」という言葉だけでした。 僕かアルビンさんが吊られたら負けなんです。なりふりかまっている余裕はないのです。どうかご容赦ください。 |
少年 ペーター 19:03
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＞神父さん午後 2時 7分
「不慣れな村人」というのは、「まったく経験のない人」という意味ではありませんでした。あまり慣れていない人で、今までまわりから黒く見られたりしたことがない（もしかすると占われたことさえない）人なのではないかと思います。 今まで疑われたことがない人が、大勢から黒っぽい黒っぽいと言われたら、どんな気持ちになるか想像（あるいは思い出）してみてください。 |
村長 ヴァルター 19:11
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【現状はペタにセット】
トマ、ジムの決定は確認したよ。 二人にはすまないが私はヨアと投票を合わさせてもらうよ。しかし、二人の決定も理解できる。誤誘導の機会が増えたとネガティブに捉えるのはもうよすよ。説得の機会がもう一日あると考えることにする。 |
少年 ペーター 19:15
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★＞村長さん
6d19:28への回答をお願いします。 ＞ヨアヒムさん 午後 5時 30分「（青が）狼陣営を完璧に把握している」から、年商が狼なら一番喜ぶといってますが、客観視点で考えても、長旅も青と同じ情報を持っていますよね？なぜ、自分だけが「狼陣営を完璧に把握している」と思うのでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 19:19
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時間がない。説得し切れなかったのはオイラの力不足だ。すまない。
残った人には、とりあえず「占い真狂」という狼側の設定に違和感を持って欲しい。コンタクトの取れない狂人に占い師を任せるのは黒誤爆の恐れだけでなく、村人騙りによる占い師確定の恐れもあるんだ。それなら3-1にした方が占い師襲撃しやすいし、よっぽど安全。狼が占い師に騙りを出さないのはリスクが高いんだ。これは考慮して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 19:20
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リーザ→パメラ→そして今日オイラと、村は3日間無実の人間しか吊ってない。
この事からもこの村がどれほど狼に誘導されてるか解ると思う。 明日残った村人は狼の誘導に乗らないで欲しい。絶対に勇者様かアルビンを吊らないと負けだ。 オイラは魔王or姫を信じてる。@0 |
村長 ヴァルター 19:22
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個人的な雑感だが、同じ村陣営員が早期退場した人を黒っぽくて紛らわしかったと言うことはあまりないような気がする。墓の下でその人も発言を読んでいるし、過敏な人なら自分が戦犯扱いされているような気持ちを抱くかもしれないからね。
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村長 ヴァルター 19:23
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特にアルは「おつかれ」、「回答ありがとう、了解」など人一倍気を使う部分があることが発言から読み取れる。そんな彼が「リナの存在に躓いた」という発言をするのはちょっと違和感を感じてしまうね。狼仲間であればこそできる発言だと私は見ているよ。
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村娘 パメラ 19:25
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うーむ。ヨア吊りか？ アルは吊り先を変えたっけ？ まあ、最悪、ヨアペタのランダムか？
＞魔王様 ジムに了解か。うーん、現状、確白になるからなあ。ジムトマの票取り合戦になるのか。 ランダム吊りにならないようにしたいんだけど……。 |
少年 ペーター 19:28
次の日へ
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＞村長さん午後 7時 22分
村長さんのその発言自体で、カタリナさんが傷ついたり腹が立ったりするとは考えないのですか？ 村長さんは狼です。その狼に、狼扱いされて、そのうえ、同情してるふりまでされたら、カタリナさんが浮かばれませんよ？ |