プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 04:35
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おはようございます。お、今日は襲撃なしですね、狩人ＧＪ！Danke.占い発表は３人の結果待ちですね、議題だけ置いていきます。私の議題回答は、全能力者の結果発表の後で。
■1 ●占い先希望 ■2 ▼吊り希望 ■3 襲撃先考察。（今回は襲撃なしだが、ＧＪか？ＧＪだとしたら誰を襲撃したか） ■4 灰考察（能力者真偽より重点を置いて考えて下さい） |
村長 ヴァルター 04:40
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ドンピシャｗまさか初回から大当たりするとは。
これは、狩人は私守ったので間違いないでしょうね。これで狩人は私に鉄板なわけです。 無事、狩人の護衛を得て良かったです。 人狼はＬＷが吊られる前に狩人を襲撃して真占を襲撃するか、占霊ラインで勝負賭けるしかないでしょうが、村側相当有利になりましたね。初日・２日目の努力が実りました。 |
農夫 ヤコブ 04:46
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しかもじゃなくてしかしか。
■3だけ、とりあえず暫定で答えてみるど。 GJって仮定だけど、アルビンどんを襲ったと思うんだべよ。能力者は対立状態で狙ってこないんでないかと思ってたど。ただ、ひっかかるのは神父どんだな、確白だったしこちらを狙うほうが確実だったのがちょっと気になるど。 |
村長 ヴァルター 04:46
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既に▼ペーターにセット済み。
●実践：人狼ＢＢＳ学習塾〜初心者向け占い師講座番外編 ・占い師は、初日に表に出ても信頼を得て狩人の護衛が得られれば人狼から襲撃されることは無い。まずは狩人の護衛を獲得すべし。 ・占い師といえど村人の一員。しっかり自分の意見を述べ、人間っぽく見られることを第一に。占い師としての信用度は後からついてくる。 |
村長 ヴァルター 05:05
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実践：人狼ＢＢＳ学習塾続き〜初心者向け占い師講座：人狼対策編
・人狼はペーターが占い先になり真占襲撃の賭けに出たと思われるがこれは危険。狩人護衛の可能性が高い場所だから。 ・対策として １.ペーターは切り捨て確定黒にする ２.アルビンを襲撃しペーターは共有者騙りをする。 ３.ペーターをパンダ吊りし、霊とのラインを作る。霊判定黒黒で真占確定を考慮するなら霊襲撃にして占とのラインを作らないのも手 |
村長 ヴァルター 05:20
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ヤコブ>>3d:4:41
ヤコブいたのか。私たち占い師みたいな面白い霊判定をしてくれるかと期待してたが、普通に発表したなｗカタリナは人間ね。 オットーは昨日、ゲルトを甘党認定してるから霊発表に期待できそうだな。 先に予告しておくと、私の今日の占い方法は【サポーター応援占い】だ。村人と人狼のサポーターの応援合戦の結果で判定をする。 モーリッツが来ると思われる時間まで寝てるよ。zzz |
旅人 ニコラス 05:35
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ぬがー！また寝落ちした！新手のスタンド使いかッ！？時を飛ばされた！
おや？GJ？良かった良かった。喜びをコサックダンスで表現しよう。ふん、ふん！グキッ！イタタタタ！ ヤコブがカタリナ白判定で喜んでいる件についてｗ そんじゃゆっくり灰考察でもするかね。 |
ならず者 ディーター 05:59
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んー…しまった。俺も寝落ちしちまったぜ…発言もったいねーな；
今夜の襲撃はなかったみたいだな。狩人さんGJだぜ〜 ＞ヴァルター とりあえず、ヤコだけがカタリナを白判定なんだし、人間と言い切るにはフライングじゃねーか？若干、信用問題の材料になるぞ？ |
ならず者 ディーター 06:05
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とりあえず、即座に答えられそーなのだけ…
■３. …って、襲撃先を考察しちゃぁ、まずいんじゃねーか？ 俺は少なくともいわねーぞ？ 言えて95%方、狩人さんが誰かを守ったんじゃないか…ぐらいだな。 さーてと、今日も元気良くトーマスさんの手伝いにむかうかー…もう少しでプーになる所だったぜ(汗＠18 |
村長 ヴァルター 06:27
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モーリッツ来るまで寝るつもりだったけど少し夜更かしすれば良いと思ったので起きてることにする。
ディーター>>5:59、6:05 襲撃先考察したら人狼に狩人の目星つけられるね。 【■３は無しでお願いします。■４を■３に訂正。】 私の>>5:20は、「ヤコブはカタリナを人間判定ね」と言おうとしたのを、ネタを詰め込んだら「カタリナ人間ね」と略してしまった。誤解招く表現でゴメン。＠１７ |
パン屋 オットー 06:30
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おおっ！しょっぱなからGJか！よくやった狩人！
それはさておき、結局帰ってこなかったカタリナだが。部屋からアルビン×ジムゾン本が発見された。白同士だな。つまり【カタリナは人間だった】ついでに言うと、【実はこっそり納豆とかなれ寿司とかの発酵食品が好物だったようだ】 村長＞ちなみにゲルトは辛党だったぞ？ |
パン屋 オットー 06:35
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む、議題撤回か。確かにディーターの言う通りだな。襲撃先については思うところはあるが…。ただ、ペーターがどっちだったのかによって最有力候補は変わってくると思うぞ。
（狩人のあたりをつけられないための撤回だから、能力者がこれくらい言うのは良いだろう） ディーター、よく気が回るな。 では、また夜にー。 |
村長 ヴァルター 06:35
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＞オットー
期待通りの霊判定Danke.あ、ゴメン。今確認したら【ゲルトは辛党】だったな。 そして、カタリナがこれで人間確定。大分情報が出揃ってきたな。 モーリッツの発表後の私の発表準備をしておくか。 ＞ニコラス、ディーター はっはっは、私は寝落ちはしないよ。何故ならこれから寝るからな。＠１６ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:18
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おはよう。発表が出揃う前に出かけなきゃならないよ、悪いねぇ。しかしリナは確定白だね…昨日は疑ってしまったね、言い訳はしないよ、安らかにね。
＞商人 そうかい、分かってるならいいよ。ちなみに寡黙占いは私も賛成なんだよね。 襲撃なしって、これは幸先いいみたいね、では行ってくるよ、戻りは夜遅くになるよ。 |
行商人 アルビン 07:30
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おはよう。ヴァルター今日も議題ありがとう。襲撃考察はいらないな。
今日敢えて人狼が襲撃しないことはないだろうし、狩人GJおめでとうだな。 カタリナは人間確定か、今日は確実に人狼狙いで吊りに行くつもりだから皆（自分含む）推理考察昨日以上に頑張ってな。 |
旅人 ニコラス 07:32
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とりあえず追えた所まで灰印象置いてくよ。
ディーター：口調とかから1ｄ夜からちょっと引いたかな、って思ったけど昨日の夜はまた元にもどるっつーか強気っつーか割と前に出てるね。ペーターと積極的に争ってたのが大きく見えるのかも知れないけど。 １ｄじいちゃん狼基点で占い希望考えてるのがちょっと引っかかるかな。２ｄは真贋微差、って言ってるし。じいちゃん偽っぽいと思ってるならそんな不自然もないんだけど。 |
旅人 ニコラス 07:33
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リーザ：昨日の話したのとそんなに変わってないかな。昨日の吊り占い希望は判るかな。他人の占い希望を基点に自身の希望を決めてる点は一貫してる。他の発言内容は大体不自然ではないかな。
占い真贋２ｄ最初大きな差はない、からいつの間にか最後は傾きかけてた、になってんのがちょっと気がかり。 ヨアに対しての評価が原因なんだろうけど。 |
旅人 ニコラス 07:34
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ペタ：賢いね。Ｄに対して毒舌って言われたけど、ペタも十分挑発的だと思う。まあそれはさておき。2ｄ21:11で僕は判断がつかない間はローラーなり、パンダ吊りなりで情報を増やし、って言ってるけど、判らないという理由で吊り希望で僕の名前も出てたね。わからない人吊っても情報は大して増えない気もするけど。初回の吊りだしこんな所か？ってのはあるけど。全体的に見て白とも黒とも思えないかな。
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旅人 ニコラス 07:37
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んで判定割れたらまあ判断材料にはなるかな？って感じでカタリナについても考えてたけど白確なのね。割愛。
ご愁傷様です。墓から見守っててね〜。 とりあえずこんな所。後は夜だね。そんじゃまたね〜。 |
老人 モーリッツ 07:40
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おはようございます。ジンロウ退治司会のモーリッツです。なんと、ＧＪが出られた。狩人さんお見事！！早速参りましょう、問題。
もともとは「音頭を取る人」という意味の、 年「頭取」 正解！！ 【ペーターさんは人間です。】 |
村長 ヴァルター 07:43
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待ってました、早速「サポーター占い」行きます。応援合戦開始！まずは村側から。
「わー、わー、頑張れ！」 続いて人狼側 「わおーん、あおーーん、きゅーん、きゅーん、わおーーーーん！あおーーーーん！わわわおおおおぉぉぉおーーーーん！」 おーっと、人狼側の応援に軍配が上がった。 【ペーターは人狼です！】 |
村長 ヴァルター 07:51
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アルビンさん、ＧＪ！人狼は後一人だよ。
■２ ▼▼▼ペーター もう、▼３つつける位の勢いでペーターで決まりです。灰にまだ一人人狼がいるから、第二希望も後で考えて出すけどね。 占霊のラインを見極めるため村人視点でもペーター吊りは最善手でしょう。 ■３ も私視点でペーター人狼が判明したので色々ライン見えそうです。一旦寝てから灰考察します。続きは夜で。＠１４ |
少年 ペーター 08:09
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ごめん。GJ食らったね。放置すれば僕吊りは免れないだろうし「夜に帰り次第、モーリッツ護衛GJ」を宣言してCOすることを考えているよ。狙いは対抗のあぶり出しというよりも、単純な延命＋狩人読みを確実にするため。
ここから逆転するには灰から狩人直撃が条件だと思っているから黙って吊られるのは辛いと思うんだ。僕が信用されることは無いだろうけど、霊能ローラーを提案することは可能だし。 |
少年 ペーター 08:21
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むー はっちゃけ系のRPをする能力者は9割ぐらい真なんだよねぇ。特に嬉しさを表現するのは偽には難しいね。
だから赤ログでああは言ったけど、村長真路線は揺らがないんだ。そう考えると、「偽が自明でも護衛先狭めるために自称狩人は生かしたほうがお得」っていうセオリーも実行されるかどうか微妙なんだよね。 |
老人 モーリッツ 09:07
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おっと、ペーターさんの判定が割れた。
ここでラインを見るという理由でペーターさんを安易に吊るのではなく、皆考えてほしいところ。白が減るのは痛いですから。議題回答及び考察は帰ってから。 |
神父 ジムゾン 09:18
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鳩からなのですよ。狩人さんGJなのですよ。カタリナさんは人間確定ですか。疑ってしまい申し訳なかったのですよ。しかも今日は1人で寂しいと思いますですよ。そしてペーターさんはパンダになったようですね。夜に戻ってまた考察するのですよ。それではまた。
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少年 ペーター 11:58
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メモ 僕に黒が出たのは何故？ 非共有宣言？狼の痛いところを突いた？ 僕が邪魔なら襲えば良いだけ。護衛なんてついているわけないから。
狩に黒判定なら即COは堅実な一手。真占と狩が襲撃されるけど、パンダを吊らずにすみ、偽占い師が判明し、翌日の占いを確実に聞けるから三手の得になる。それを否定した村長の論理には綻びがある。 村長狼と仮定すると誰？ 神父様、リナ姉さんを疑った人、村長が白いと言った人が |
青年 ヨアヒム 13:21
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ただいま〜。GJ発生ね！でもあと1回お願いね。笑
ペーターが老白長黒のパンダでカタリナは白確という事ね。アルビンとジムゾンはカタリナの供養のために存分に絡み合ってちょうだいね。じゃあログ読んでくるわ。 |
青年 ヨアヒム 13:40
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■4.占い師:村長:真＞狼＞狂 モーリッツ狼＞真＞狂。
村長は共トラップのある状況で黒出しという事になるわよね。これは確かにメリットあるけど勇気の要る事だと思うわ。3COなら1人確定したところで真確定はしないけど2COなら片方の偽確定＝もう片方の真確定だから安易な黒出しはためらうはずよ。狂なら尚更迂闊に黒は出したくないところよね。 |
青年 ヨアヒム 13:50
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それとモーリッツのログを洗っていて1つ気になった事があるわ。2D01:02、「私が今日でいなくなってしまう可能性があるため〜」と「明日以降の発言に注目したい」ね。自分が襲われるかも？と思っている割に明日以降の事を考えてるのね〜。って思ったわ。2:34もよくわからないわね。多弁で隙がなさそうだから占いたい→今日は発言で判断できそうだから占わないっていう思考の展開はちょっと不自然に思ったわ。
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青年 ヨアヒム 14:06
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霊能者。オットー:真＞狂＞狼 ヤコブ狂＞真＞狼。
やっぱりまだ大きな差ではないんだけどね。オットーの考察の方により納得させられるわ。黒探し姿勢も好印象。ヤコブが真ならこれからの奮起に期待するわ。 ■3.リーザは今日発言ないし今のところ昨日の考察とあんまり変わってないから今は割愛させてもらうわ。 |
青年 ヨアヒム 14:13
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ディーター:考察スタンスが前のめりというか攻撃的な感じはしてるわ。それ自体は白黒印象ではないんだけど、昨日の▼ペーターにはやっぱり疑問を持ったわ。ただ村長真と見ているあたしとしてはペタディタ狼なら▼カタ●ペタかなぁとも思ったりするのよね。でも今日の5:59、フライングじゃないかと指摘するのはいいんだけど信用問題云々とまではあたしなら言わないと思う。現状では黒寄り。
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農夫 ヤコブ 14:21
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ペーターどん、パンダかぁ。
微差で村長真だと思ってるだけに、吊りにあげたい気もするけんど。これで白だったら笑えないなぁ… 面白いネタは思いつかなかっただよorz（というか忘れてたｗ |
青年 ヨアヒム 14:21
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パメラ:パメラも昨日の●▼にちょっと疑問が残ってるわ。トーマス2D00:05に同感なのと、●リーザの理由もちょっとわかりづらく感じてる。2D23:32では「黒狙いならペーター」との事だけど、吊りに挙げない理由としてはわかるんだけどあたしは黒いと思ったら●に挙げるわ。ペタ狼ならパメラの方があるかなぁと思ってる。現状最黒。
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青年 ヨアヒム 14:32
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トーマス:挽回しようと頑張ってるなぁというところは好印象。考察にもおかしいと感じるところはないけど、灰考察が予想以上に攻撃的かなと思うところはあるわ。黒くは思ってないけど注目してる存在。
ニコラス:キャラが立ってる印象の割に考察はしっかりやってる。疑う要素は今のところないと思ってるわ。 |
青年 ヨアヒム 14:46
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レジーナ:考察に特に不自然に思うところはないわ。改めて議事録を洗ってみて印象よりしっかり多くの事を喋ってるなぁと思った。疑う要素はないわ。
ちなみに灰じゃなくてパンダになったけどペーターはまずCO関連では考え方が違うなぁと思ってたわ。しっかり考え方を述べて考察しているなぁと思ってたから黒くは思ってなかったけど考え方が違う分判断しづらい面もあるかなぁ。と思ってはいたわ。 |
青年 ヨアヒム 14:51
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■2.▼ペーター。村長真と見ているし、現時点で最も情報を得られるのはやはりパンダ吊りだと思うわ。
■1.についてはもう少し皆の考察を聞いてから考えたいと思ってるわ。 じゃあ、夜まで黙るわね。@10 |
少年 ペーター 19:18
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全然鳩が飛んでくれないよ・・・。
狩人COはして良いの？ アルビンさんはきっと対抗は出さないように振舞うよ。ここを無理に通すと石化が黒を出しても吊れなくなるね。 だからパンダのまま吊られるバージョンも考えているから、最後に残る麻痺にとってやり易い方にするよ。 |
ならず者 ディーター 20:49
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あ〜…まだ、トーマスさんに拘束されてるぜ〜… なんか、トーマスさんに殺されそうだ…orz
■２.▼ペータだな。ペータについては俺も疑ってたし、パンダなら尚更だ。情報を得るためにも吊られて欲しい。 とりあえず、これだけだ…最後の一仕事が残ってるんだが、サボろうかな…っと、ハハハ、トーマスさん、冗談だよ…だから、無言で襟首掴むのやめて…くれぇ〜…(エコー |
神父 ジムゾン 20:50
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こんばんはなのですよ。ヤコブさん、モーリッツさん昨日は夜食をありがとうなのですよ。
状況が動きましたがどうしても気になって仕方ない点が1点あるのですよ。 ヴァルターさん(2d01:53)の遺言なのですよ。自分が襲撃されたらペーターさんを疑ってほしいような事をいっているのですが…もし本当にそういう状況になっていたとしてもペーターさんが狼である、とは限らないのですよ。逆にペーターさんをSGにするために |
神父 ジムゾン 20:51
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わざとそういう襲撃をする場合もあるのですよ。なのにあの遺言はあの時点でペーターさんの真贋を知らないヴァルターさんからいうには少々真占い師としては無責任に感じるのですよ。と、いうよりズバリいいますと私には狂人から狼へのサインにみえたのですよ。ペーターさん狼なら自分を襲撃するな、ペーターさん人間なら自分を襲撃しろ、と。ここで不思議な点が一つでてくるのですよ。占い師真狂なら霊は真狼ということになり、狼は
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神父 ジムゾン 20:51
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非常に危険な賭けをしていることになるのですよ。まず第一に霊に狼がCO、そこでもし狂人がCOしてきたら真狼狂の3COとなり即ローラーですね。そして第二に占いを狂人任せにした、ということはもし狂人が潜伏を選んだ場合占い師が確定してしまう、ということになりますね。ですが狼は危険な賭けをしない、とは絶対にいいきれないのですよ。勝利のためには一度や二度は賭けに出るのは狼なら当たり前だと考えますよ。私は占真狼
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神父 ジムゾン 20:52
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だけでなく真狂の可能性も頭に入れておく方がいいと思っていますよ。
そしてもし占い師真狂だったとするなら狂人はヴァルターさんだと考えているのですよ。 …とは、いうもののやはり今日の黒判定、地雷がまだ残っている状態で踏んづけてしまうと真が確定してしまいますね。しかも今日はGJですし、今日真が確定してしまうと狼の勝算は限りなく低くなってしまいますね。やはりここは普通に長真の可能性が高いですね。 ですが、 |
神父 ジムゾン 21:15
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はぁはぁ…
実は持病の喘息の発作がおこっています…･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ 今日はなんとか仕事にいってきたものの早退。明日はお休みをいただきましたが…。熱もあがってきて頭がぼーっとして考察がままなりませんorz 白確となったのに本当に情けないですよ…皆さん申し訳ありません。 |
神父 ジムゾン 21:33
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モーリッツさんにも少し考えてみてほしいことがあるのですよ。モーリッツさん視点でペーターさんは人間確定ですね。ペーターさんを擁護できるのは貴方しかいないのですね。何故ヴァルターさんはペーターさんに黒判定が出せたのでしょうか？ペーターさんを共ではない、と確信したからこそだと思うのですが、それはどこからだと思いますか？
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神父 ジムゾン 21:49
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まだ肝心のペーターさんがみえられてませんね。
●▼希望は全員の発言が終わってから出すことにするのですよ。 実は今日は喉の奥のほうになにやら虫？みたいなものが住みついているようでひゅーひゅーうるさいのですよ。少し休んでまた後でくるのですよ。それでは、なのですよ。 |
少女 リーザ 22:08
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■１．２．はこれからなの。
■３．襲撃考察はアルさんからもナシ連絡が出てるの（リーは表の村老屋農は遠慮なく話してもらっていいと思うけど、これもアルさんの確認後でいいね） というわけでメインは灰考察なの。まずはペタ君と占両名に関する件 |
少女 リーザ 22:13
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初日●年を希望してたけど誤解があったの。昨日の時点でリーはペタ君より気になる人がいたの（娘木羊）、という訳で白黒印象は弱かったの。理屈っぽい感じで問答から情報が得られるタイプに思えてた、但しリーに限らず応酬が必要以上に長くなってる印象はあり（発言稼ぎと見れば弱黒印象）
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村長 ヴァルター 22:13
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こんばんは。灰考察の前に一言。
ヨアヒム>>2d:14:42 私も昨日起きてから魂を飛ばそうとしたが上手くいかなかったよ。 灰考察は昨日行ったニコラス、リーザと1d:3:17で白印象のヨアヒム以外の４人について述べます。（ペーターは人狼）昨日灰考察した３人は白寄りで考えてるので余裕があればこれからの発言も見ながら考えます。 ジムゾンから質問きてますね。襲撃先考察が絡むので微妙ですが回答します。 |
村長 ヴァルター 22:17
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レジーナ＞くしゃみで人格が変わる（ラ○チさん？）５ＣＯを大分気にしていた様子だが、言ってることにそれほど不自然さは感じない。
Ｄ.イータ＞トーマスに雇われている。昨日はペーターを吊り希望に上げているが、良く喋るペーター君は占いではっきりさせたいと思うがどうだろう。この辺に仲間切りの匂いがする。ただ、今日の襲撃先考察の議題に突っ込むなど、人狼なら放置して良いようなことまで気が回る人間っぽさもあり。 |
パン屋 オットー 22:19
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ジ・オットー、ただいま帰還！
ペーターはパンダか。うむうむよーし、ある意味狙い通りの展開だな。というわけでいきなりだが■2.▼ペーター。わたし視点で占い師のどっちが本物かがはっきりするし、客観視点でもラインができるだろう。 ヨアヒム・ジムゾン＞「村長が偽なら黒出しはリスキー」…こと今回のペーターに限って言えば、そうとは限らんと思うぞ？ペーターは1D7：22で非共有者宣言してしまっているのだ。それは |
村長 ヴァルター 22:19
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パメラ＞ラブハンター。初日は質問への回答等で自分の意見を言ってる発言が少なかった。ペーターと占吊り先でお互いに上げていないけど、モーリッツと共に初日ヨアヒムを占い希望に出している。人狼２人で同じ人を初日に占い希望に出すのは目立つと思う。
トーマス＞イータを雇っている。初日はペーターがトーマスを占い希望。２日目は逆にトーマスがペーターを占い希望。これが仲間切りだったら初日からの切り合いは大胆すぎる。 |
パン屋 オットー 22:19
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つまり、地雷がない＝偽占い師が黒を出すのにおあつらえ向けの人物だということだと思うのだ。
ついでに言うと、今回のペーター占はベストタイミングだったと思うぞ。1Dだと「狼に占い先襲撃をためらわせる」というおまけがついてこないし。3D以降だと占い師が欠ける恐れがどんどん上がっていくからな。 で、今回の肝はずばりGJとパンダだと思う。これを軸に考察してみた。 |
少女 リーザ 22:20
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但しペタ君は初日に非共宣言しちゃってるの、これは偽が黒出しやすい対象ではあると思うの。年1D07:22・リ2D21:37
また、仮決定で●自分へのコメントがないの、これは反応を見せたくないって意味でアルさんの言うように黒要素になると見るの |
ならず者 ディーター 22:22
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ふぅ…やっと脱出できたぜ…
って、トーマスさん、てっきり先回りしてるかと思ったのにいねーのな。ほっとしたやら、なんというか… とりあえず、議事録を洗いなおして考察を出す。ちょいまってな。 |
村長 ヴァルター 22:23
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オットー>>22:19
オットー鋭い、その通りです。それ突っ込まれるとペーターは偽占い師が黒判定出す絶好の材料なんですよね。 私が狂人か人狼ならパンダにしてペーター吊りに持っていくところ。 発表が後出しだったし、ペーター黒確定させることはないですからね。 |
老人 モーリッツ 22:26
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ただいま戻りました。そして議事録も読みました。まだあまり進んでないですねえ・・・。最近なかなか鳩が飛ばないので皆さんも苦労されてるのではないでしょうか？ジムゾンさんから質問が出ている。私もペーターさんについては色々言わなければいけない立場にあるのはわかっています。発言を洗ってくるので少々お待ちを。
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少女 リーザ 22:28
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村長さんとモリお爺さん
二人とも昨日遺言してるの、老2D25:02〜、村2D25:53、より状況を考えて具体的という意味で村長さんの占印象弱up。逆に2D27:03で占い先のペー君の印象を述べてるお爺さんはリーが占なら明日わかるだけで終わらせそうなので微弱down |
少女 リーザ 22:32
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二人の●▼希望は、村長さんのとリーは近い。逆にお爺さんとはちょっとずれてる感じ、特に▼レジさん。今の時点でリーは時間差の件が怖いんだけど早期▼候補なタイプとは見てないかな。お爺さんとの見方のズレは今に始まった事じゃないのは一貫してる印象。連日さくっと議題を出して何かしら修正受けてる村長も一貫してるの（ぇ
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パン屋 オットー 22:32
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まず、■5.能力者考察から。占い師だが、今回の動きで五分五分に近づいたというのが正直なところだ。
GJを基点に考えると「狼ペーターが占い先になってしまったので真占い師を狙ったがGJになってしまった」というストーリーが想像できる。この場合は当然村長が真だな。 逆にパンダを基点にして「共有者ではないペーターを黒判定して吊らせることを狙った」というストーリーもありうると思う。この場合は村長が偽となる。 |
パン屋 オットー 22:32
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ここで気になったのが村長4：35の議題3・4。村長が偽なら、狩人のあたりをつけることを狙ったんじゃないかと思うのだ。
ついでに言うと、これに待ったをかけたディーターの白度はかなりアップしたとわたしは思う。 ただ、1Dでモーリッツ偽寄りと判断した原因が解消されたわけではないので、村長が真よりという点は変わっていないな。 |
木こり トーマス 22:35
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・・・ふむ。イータ、まだずいぶんと体力が残っているようだな・・・。
・・・GJか、すばらしい・・・。ペーターがパンダか。まだ姿を見せていないようだが・・・。カタリナは白だったか。皆が寝静まった後も来ていない様だし、何かあったのだろうか・・・。 |
村長 ヴァルター 22:36
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ヨアヒム、議題追加ありがとう。パンダ吊りの場合、明日の霊発表順は重要ですから、今日の能力者考察は霊中心でお願いします。（メインは勿論灰考察で）
■4 真ジ・オットー＞ヤコブ狂 で印象は昨日と変わってない。オットーの方がヤコブより積極的なのと、余裕が感じられる。 ※ジムゾン>>20:53に答えようと思いましたが、襲撃先考察が絡むのでリーザ>>22:08を受けてアルビンさんの指示を待ちます。＠１０ |
村娘 パメラ 22:40
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ただいまー。
遅くなってごめんなさい。 ペーターくんがパンダになって、カタリナさんが白だったってことですね。あと意図的襲撃ミスではまずないと思いますね。GJと素直に見ていいと思います。考察少しお待ちくださいね。 |
行商人 アルビン 22:40
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ただいま。ジムゾンが占真狂説を出したのか。今の段階では内訳を決め打ちする必要はないし、皆ももう一度占真狼かどうか簡単にで良いから考え直してみて欲しいな。
確実に狩人でない農村老屋は襲撃に関する発言をしても大丈夫だと思う。 |
少女 リーザ 22:40
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霊について。霊真狂側から見てるのでその視点だとヤコさんの04:46は激しく動いてる狂アピールにも見えるの。
こっからは灰についていくのー ＞ニコさん07:33 だいたいそのとおりなの。2D22:54.55でむむむって思ったの、2D23:11の回答を聞いてまた早合点しちゃったってぐわーんってきてたの |
村長 ヴァルター 22:41
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オットー>>22:19を受けて、私の>>5:05
実践：人狼ＢＢＳ学習塾続き〜初心者向け占い師講座：人狼対策編 を訂正。 ２番は削除して下さい。あの時点では私もペーターが非共有者宣言しているのを失念してましたorz |
青年 ヨアヒム 22:42
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そうそう。非共してたのよね。個人的には騙ってもらったほうが面白いかな？とは思うけどジムゾン狩だったら終わっちゃうよね。自発的な騙りはナシで。吊り回避として求められるかもしれないけど、ギリギリまで様子を見ましょう。
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パン屋 オットー 22:46
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ジムゾン20：51＞「霊が真狼狂の3COとなったら即ローラー」それはその通りだろう。だからこそ、3人目に偽者がCOってあるのか？と思うぞ。狼がわざわざ霊能者を騙るメリットは薄いと思うからヤコブは狂人と予想してはいるが。
あと、霊能者2CO確定の状態で、潜伏狂人が占い師すら騙らず潜伏し続けることってあんまりないと思う。 なお、村長狂人の可能性がないと思ってるわけではないので、そこは間違わないやうに。 |
老人 モーリッツ 22:50
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＞ジムゾンさん21:33
ペーターさんについてですがまず1d7:22第一声で非共有者宣言と取られるような発言をされている。しかも1d23:23で自らそれを認められている。ブラフを打つにも朝早くの発言だしペーターさん自身気が回らないまま素直に発言されてしまったと見ています。あとは他者と積極的に絡み目立っている点。それもあって結果的に今日占われた。これも意図的に占われに行った（地雷期待）ではなく持論を |
パン屋 オットー 22:51
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ペーターが狼なら、今日は霊能者襲撃に来てほしいところ。ヤコブでもわたしでもどっちでもいいので。
おあつらえむきにジムゾンが占い師真狂の可能性を考え始めてる＝能力者襲撃がやりやすくなってるし。 普通に白確定とか占い先とかを襲撃に来たら…ペーターは黒判定が良いだらうか。 |
旅人 ニコラス 22:52
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た、大変だー！僕のお尻が割れちゃった！
ちょっと寄り道して人狼ホイホイとか作ってたら遅くなったよ。エサのキュウリがなかなか見つからなくって… 占い割れたのね。もう少し引っ張るかと思ってたけど。真狂もあんのかな？とりあえず割れた原因でも考えよう。 |
村長 ヴァルター 22:52
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アルビンの許可が降りたのでジムゾン>>20:53に答えます。
占が真狼の可能性が高い状況で真占襲撃でＧＪだと以降狩人は真占を護衛し続けるため、通常なら人狼は先に狩人候補を減らしてから真占食いにくるのだが、ペーターが人狼でパンダになった後、占い師の信用勝負に勝てないと判断しＧＪ覚悟で私襲撃の賭けに出てきた可能性はある。 |
老人 モーリッツ 22:52
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これも意図的に占われに行った（地雷期待）ではなく持論を展開していたらみんなに突っ込まれ発言を消費してしまっている。それらをみて狼はペーターさんが共有者の可能性は限りなく低いとみて勝負に出られたのだと思います。それを考えれば、襲撃先は真占いの私であると考えます。私を襲えればペーターさんを擁護する方はいない。なので簡単にＳＧにすることができる。本当に狩人さんには感謝しております。
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老人 モーリッツ 22:55
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おっと、片割れで黒を出してしまった場合についての言及が忘れていました。その場合は、村長さんもほぼ間違いなく道連れになってしまうが、占機能破壊ができるのだからＧＪの危険性が多くても十分狙いに行くメリットはあると考えています。
そのほかの議題はこれから検討します。 |
村長 ヴァルター 22:55
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昨日は私の信用度が高かったようだし、狩人が真占どちらか判断されないうちに襲撃しておこうと考えたかもしれない。
また、ペーターはＳＧになったとしても３日目なら吊る余裕は十分ある。４〜５日目で吊り手数に余裕なくなってきてからだと相当迷うけどね。 それと、先に言っておくと明日は欧州に戻らないとならないので、【丸１日魂のみの参加】になります。日本時間の午前７時頃に物質転送装置で欧州に戻ります。＠８ |
青年 ヨアヒム 22:56
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ハー…ちょっと時間がとれたから占考察修正。ヴァルターが偽だとしたらペーターの非共について、ブラフなのかどうか考えた面はあると思うわ。ペーターにしてはうっかりすぎるような気もするしね。ただ黒を出すとしたら最も出しやすい対象ではあったと思う。だから黒出しによる真印象は取り消させてもらうわ。あとはペーターの今日の発言も加味して考えてみたいわね。
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木こり トーマス 22:56
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・・・ふむ、ペーターの発言がないから大きく動いたという雰囲気ではないな・・・。ペーターは昨日までの様子で論戦好きらしい。ヴァルターが偽としたら、村側論戦派筆頭ペーターを敵に回すことになる・・・。論戦負けしない根性の張った偽か、真実を述べた真か・・・。
＞モーリッツ。ペーターに対して何か言うのか？モーリッツの立場としたらペーター吊り一直線にする奴に対して言うことの方が大事だと思うが。 |
少女 リーザ 22:58
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そんな感じでモリさんの回答みて激しく同様しちゃったんだけど、この件に関してのレジさん2D24:24.28は面白い見方、踏み込んで考察してる。余談的にリーは寡黙占いは寡黙ゾーンが広くない限り取りたくない案だけど
他に目に付いた灰の意見はトマさんの2D23:48オトさんＸヨアさんの絡みへの視点。指摘自体は特に気にならないけど細かく発言拾ってるかなっていう印象 |
旅人 ニコラス 22:59
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割れた原因。興味本位でお尻出して川を流れてたらおばあさんに切られちゃった。え？もういい？
１．真狂で、真を明らかにするために割った。 ２．ペタ狼で、割らざるを得なかった。 ３．ペタの非共有者宣言を素直に受け取った。 ４．ペタを手強いと感じ、多少のリスクを冒しても吊りたかった。 |
ならず者 ディーター 23:02
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おあっ…そろそろ急がんとな…(汗
俺は単純だから、どうしてもヴァルターを真寄りに見ちまう。群れで行動してるようには思えないぜ…だから、ペータを狼として… ■１.●リーザで。モーリッツは高確率で狼だと思ってるから、モーリッツ−ペータのラインを読む。２人とも、俺を疑ってるから、残る１人は俺の行動に関して、割と慣用な奴と、かなり主観入ったライン推理だ。よって、パメラ・リーザ辺りが俺の頭に思い浮かぶわけだ |
村長 ヴァルター 23:04
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今日の狩人の護衛先は真占い師の私だと思っている。
もしそうだったら、感謝している。そして、狩人は今後も私を護衛し続けて欲しい。 そして今日は残念ながら仮決定に立ち会えない。●▼希望は言っていき、本決定了解の発言は残していく。 また、明日はオール魂参加のため、この時間帯の議論に参加するのは不可能だ。仮本決定時刻に魂を飛ばせれば了解宣言はする。＠７ |
少年 ペーター 23:06
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ごめんなさい。居残り補習しています。まだ帰れません。そして鳩が調子悪いです。村長さんに黒を出されて、僕がパンダになったのですね。
【僕は狩人です。昨日の護衛先は村長さんですが、手ごたえはありませんでした。】つまり偽装(もしくは何らかのミス)ということになります。 一応確認したいのですが、投票ミスが無いかどうか教えて貰えませんか。 |
旅人 ニコラス 23:06
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こんな所かなぁ。
で、ペタの非共有者宣言だけど、あれほど作戦の引き出しの多そうなペタが非共有宣言なんてうっかりやるか？って思う。朝一の発言っての考えれば微妙ではあるけど。もうチョイ後ならもっと怪しいんだけどね。黒出しへの布石になるし。それか共有ブラフのどっちかか。 |
木こり トーマス 23:09
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ジムゾンの占い師内訳真狂案を聞いてふと思った。ジムゾンは長老＝狂真、としての真狂を考えているようだが（違ったらすまん）、長老＝真狂ということもありそうに思う。長老どちらも一人で動いてるような印象、モーリッツが二連白出しで焦った様子がないこと、あたりからな。
ってペーター狩人CO・・・？ |
ならず者 ディーター 23:10
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パメラは考えが分かりやすいので、リーザを調べて欲しい。
■４.オットー：狂＞真＞狼、ヤコブ：真＞狂＞狼。今日のオットーの発言を聞いて、かなり鋭い視点だと感じた。それだけに、初日の独断っぷりが荒立つな…。初日後半でリナに指摘されて至った考えだが、あの場で占い師も出ずに真霊が確定する確率は低い…どうも、矛盾を感じる事から偽要素。 |
少女 リーザ 23:11
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■３．パメラさん 昨日気にならなかったので気になった人なの。時間の問題でバタバタしちゃったけど。追加の印象としてあるのは昨日リーと●が相互になった事（これは目に付いたという事で±印象じゃないけど）と25:00でのトマさんへの印象、これ自体は非常に同感でリーも迷いました。またその辺が似通いながら仮への反応が割れたのも気になるポイント。●▼にあげつづけるか他の灰と比較します
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少年 ペーター 23:13
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COした理由です。
今日僕が、明日おじいさんが襲われるでしょうけど、これを差し引いても無駄な吊りが防げることと、村に情報を残せる分だけ得だと判断したからです。 僕を偽だと主張する人へ 僕が襲われたらお爺さんの真が確定します。その時に信じてくれれば良いですから、今日の吊りは外して下さい。僕が偽なら、狩人さんがもう一人いるわけですから、占い機能は保護出来ますよね。どうでしょう？ |
ならず者 ディーター 23:14
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＞ペータ 今の発言で、もう、かなり黒要素なんだが…つーか、ここで狩人COする意図はなんだ？俺には自暴自棄になった狼にしか見えんのだが…
ペータが狩人なら、ペータ吊った後にヴァルターが襲われればモーリッツの偽がほぼ確定するな。かといって、ほっとけばヴァルターがズバズバ占っていくし全然問題ない。遠慮なく吊られてくれ。 ペータが偽狩人なら当然。ヴァルター真だろ。 |
旅人 ニコラス 23:16
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狩人ＣＯか。
幾らなんでも襲撃ナシはないだろうと思うけど。 真狩人だとして、ＣＯ時期もまだ早いと思う。中盤ならパンダＣＯも有効だけど、まだ3日目だし、ペタ襲撃で村長と引き換えに明日には真占い師消せるしね。ＧＪ情報あればまだ判るけど。 というわけで結構怪しんでるよ。 狼ありえない＜真狩人ありえないって感じ。 |
青年 ヨアヒム 23:19
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おっと。ちょっと目を離した隙に面白い事になってるわね。とりあえず対抗は募らなくていいと思うわ。ペーターが偽の場合、真狩を引きずり出されるだけであまりメリットはないと思うわ。
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少年 ペーター 23:20
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＞アルビンさんへ 僕としては即対抗を募るのが希望ですが、僕偽を主張する人が多いでしょうから、投票という手があることを進言しておきます。完全に伏せるのは、むざむざ取り逃がすので避けて欲しいところです。
このタイミングについてもアピールさせてもらいます。吊り決定後のCOでは遅いのです。覆った場合占い希望や吊り希望が無駄になってしまいます。 |
旅人 ニコラス 23:21
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ペーター＞村に情報を残す、ってのはいいけど偽印象を残したら村が間違った方向に進む、って思わなかった？
何もＣＯしなくても騙りの追及すれば無駄な吊りでは無いと思うんだけど。パンダを吊って情報を…て言ってたよね？こういうことじゃないの？ |
少女 リーザ 23:21
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【リーは狩人ＣＯ対抗を募るのは反対なの】
狩人さんは居ると思わせることが大事なの、事情はあるみたいだけど仮・本決定に至る前の余裕がある状態でのペタ君のＣＯは疑問なの。ペタ君なら仮決定をみてアルさんが触れていなければ確認を取る、という形を取るべきだったと思うの。それを飛ばしてるのは正確・能力的にも疑問なの |
村娘 パメラ 23:22
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あら、考察を言う前に随分と大きな進展ですね。
対抗はまだ促さなくてもいいと思いますね。そのかわり今日のペタくん吊りを少し考慮するべきかと思います。そうなると吊り先に少々困りますが･･･。 |
ならず者 ディーター 23:22
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…と、冷静に冷静に…
＞ペータ ペータはヴァルターを護衛しGJした。んで、狼の襲撃が意図的になかった…って、それ信じろってのか？ つーか、もし狩人でもCOするんじゃねーよ。こんな序盤で狩人の生死をはっきりわかる事を考えたら、損もいい所だぜ… |
老人 モーリッツ 23:22
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と、ペーターさんが狩人ＣＯ！？護衛先は私ですか・・・。この場合は対抗を募ったほうがよいのか、どうか。迷うところ。もちろん私は信じます。再度これまでの発言をペーターさん狩人という場合で見直してきます。
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神父 ジムゾン 23:24
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すみません…少し寝入ってましたよ。
ペーターさんが狩人CO｡申し訳ありませんがペーターさん狼だった場合､狩人COについて意見するのは狼に狩人の目星をつけられる恐れがありますので皆さん控えていただきたいと思いますよ ペーターさん､もし真狩人であるなら黙って吊られる事の方が村の為になるのですよ｡狩人が実際に生きている事ではなく狩人がいるかもしれない､という事が狼にとっての脅威になり､能力者を守る事にな |
少年 ペーター 23:26
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またコアタイムにCOすることで、僕を吊ろうとする人達の真意を詳しく聞けます。特に不慣れな人に有りがちなのが、回避COは信用出来ない、詰まない状況でCOは悪手だ という主張です。利があることを説明すれば納得してくれるはずですから、時間的余裕が要るのです。これが仮決定後ですと喉が足りないなどの理由で各自の反応が鈍ります。狼達も相談しやすいですし、これこそ悪手です。
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旅人 ニコラス 23:26
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狩人対抗か。真偽関わらず騙り一匹出れば灰狼ラス1になるし、真確定するなら吊り数浮くし、やってみても面白いかな？
占い師とのラインできてればうかつには食えないかな？占い真狂の場合が怖いけど。 なんか今日ＣＯもそんなに悪くもない気も少ししてきた。 |
神父 ジムゾン 23:28
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守る事になるのですから。
そしてペーターさんの非共有者宣言があったのですね。うっかりしていましたですよ。と、いう事は地雷有黒判定村長真説も全く無効というわけですね。 休んでいる間に大きな展開があったので少し考えたいですよ。 |
村娘 パメラ 23:29
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ペーターくんが真狩人でしたのなら以降守衛先に言及するようですが老人になりますよね。でも、ペタ真で、明日、仮定狼の村長さんを捨て、ペタくんを襲い、早期に占機能破壊を狙ってくると、少々困りますね。今日狼を占い候補にあてないときついです。対抗を出せば表に狼は二人いるということになると思うので、そちらも得策とも言えますから、対抗を許可するのも反対はしません。
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パン屋 オットー 23:29
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風呂につかってさっぱり。さあ灰考察を…と思ったら、ペーターが狩人COと来たか。お兄さんびっくりだ。
とりあえずペーターの投票先はちゃんとカタリナになっているぞ。 素直に考えれば狼の苦し紛れなのだろうが、それにしては護衛先が変にひねり過ぎだな。 【狩人の対抗は出さず、今日の護衛先はペーター→モーリッツ、潜伏（いるなら）→村長】でどうだらう？それぞれの狩人に、自分にとっての真占い師を守ってもらうのだ。 |
村長 ヴァルター 23:30
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＞ニコラス
ちょっと、何言ってるんだ。今真狩人出てきたら狩→私の順で食われてしまうぞ。 そもそも、真狩人でてきたら人狼は喜んでそっち食うでしょ、翌日確実に真占襲撃できるんだから。 【真狩人は絶対ＣＯ禁止！】 |
行商人 アルビン 23:33
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オットー・ヴァルター＞二人とも今日のGJについての守り先考察はかまわないけど、今日の守り先を誘導する発言は謹んで欲しいな。ちなみにペーターがモーリッツを守ったからといって、ペーターが狼だとしてもモーリッツ偽には直接は結びつかないと思うんだけど。
これくっつければよかった。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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ごめん、第一感でペーター偽の場合…とか言っちゃったわ。ペーター真の場合だけど、対抗を募っても狼は対抗出さないと思うわ。狩対抗出した状態でペーターを襲うと村長と偽狩の2人の狼がほぼ確定してしまうわ。だから狼は騙り出して来ないと思う。興味深いのは村長守って手ごたえなしっていうところね。これについてはもう少し考える時間が欲しいわ。@4
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ならず者 ディーター 23:35
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えーと…纏める。
少が真の場合：長を護衛して偽装GJなら、ほぼ真占は老と見て問題ない。霊に人狼側１いる事から、残り２。ここで対抗を出して少が真狩だとしても次の日、少→老襲撃は絶対。かといって、対抗はでねーだろ。LWが余程自身がある場合以外はな… そうなると能力者がバッタバタ死ぬ泥試合になると思うのだが…やはり、吊りを１手防いでも、それ以上に損害の方が多い気がするのは俺がけか？ |
パン屋 オットー 23:36
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ペーター真狩人だろうな。
狼なら、ペーターがこれで強引に吊りを回避しても、「じゃあ代わりにあんた吊ね」って言われたのがLWでした、なんて笑えなさ過ぎるケースもありえるからな。 さてさて、どうしたものか…。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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ただいまーって今度はペーターどんが狩人COかぁ…。
えらくCOが多い村だな。まだ斜め読みしかしてないからこれだけ。狩人対抗COには反対だべよ。存在を不明瞭にして牽制させることが目的だしな。仮にペーターどんが真としてもやはりCOしてほしいとは思わなかったなぁ…。 |
少年 ペーター 23:37
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昨夜の決定時に自分占いにコメントしなかった(出来なかった)理由です。
本音を言えば、勿論自分占いは嫌でした。しかし3票入っていたのも事実ですし、僕とディーターさんは互いを疑いあう関係なので、どちらかを占うのは有意義との判断には納得出来ました。 加えて次点と言うべきパメラ姉様やリナ姉さんの黒要素をあまり見つけられなかったので、変更を主張できなかったのです。 |
旅人 ニコラス 23:37
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村長＞でも占い狼真だったら真占い師と引き換えに狼2匹連続で吊れるよね？その場合吊り手は3手くらい余るのかな？それだけあればかなり村有利だと思うのね。
で、真狂だったらそういうわけにも行かないし、って所でちょっと迷ってたんだけど。霊能真狂濃い、ってだけで確定でもないし。 まあ禁止でいいか。 |
村長 ヴァルター 23:39
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アルビン>>23:33
そうだったね、狩人の護衛先まで言及するのは言いすぎでした。すみません。 そろそろ占吊希望出します。 ●パメラ：先の白印象述べた３人とディーターが白予想。 ▼ペーター。これは確定。第二希望はレジーナで。トーマス人狼ならペーターと仲間切りしすぎな感じだから。＠４ |
行商人 アルビン 23:39
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あー、そうか。僕もちょっと混乱してるな。とりあえず【今日の吊り先希望は年以外も一人頼むな】で、年とどっち吊るべきかを一言言ってくれると助かる。
僕としては年吊りを村敗北の可能性があるギリギリまで延ばしたいと思っている。年偽なら保存食ならぬ保存吊、年真ならGJが（もしかしたら）出るかもしれないということで。 |
青年 ヨアヒム 23:39
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とりあえず今日は霊ローラーで▼ヤコブを希望するわ。真かどうかはさておきあと1回GJあれば手が延びる状況で狩COした人を即吊りはしたくないわ。何か間違ってたら言ってちょうだい。ペーターを真偽どっち寄りに見てるかでいったら偽だけどね。●は今の動きも含めてもうちょっと考えさせて。@3
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老人 モーリッツ 23:40
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先ほどは主に１日目の動き（共有者ではないということ）について申しました。もしかしたら自分は狩人ということで非共有者宣言について注意が漏れていたのかもしれないですね。２日目はというと、気になる人と積極的に絡み、占希望のディーターさんとやりあっておられる。内容はどちらかというと占いの考え方の違いや自分のポリシー、主義などを話されている。これについて発言数稼ぎと見られる方が疑いを持ち占い票が集まったと考
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老人 モーリッツ 23:41
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占い票が集まったと考えられる。これについて、占いについてコメントがないということでそのまま本決定となったのだが、反対する理由はないと思う。ただ仮決定に了解するといったことは言うべきだったか。ただ、占いに反対する意思がなかったということについて皆さんもう少し考えていただけないだろうか？
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パン屋 オットー 23:41
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アルビン＞うむ、びっくりしてつい先走ってしまった。占い師が真狂の場合とかも考えると、GJ出たからといって真確定とは言えないしな。
灰考察もだが、ペーターを吊るか吊らないかも考えないといかんな。 |
少年 ペーター 23:43
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またあの日はトーマスさんと対話して寡黙印象を払拭できました。僕を疑っていたことには少々閉口しましたけど、寡黙占いは勿体無い と考える人ならば無理からぬ事だと結構納得して白印象に動きました。
従ってトーマスさんの吊り回避になるように最後の2発言は使ったつもりです。自分のことが疎かになったことは認めますが、結果的に吊りを変更して貰えた点だけは有意義だったと自負していますよ。 |
村長 ヴァルター 23:43
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じゃあ、良い所だけど私は席を外します。
本決定を確認したとき、吊りペーターになってることを祈ります。 後、明日の占い方法を予告しておくと【キックターゲット占い】です。蹴球に使う１２個の球を、ゴールに設置された９つのパネルに当てる競技を私が行って占います。では、また。＠３ |
木こり トーマス 23:43
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ちょっと待てアルビン。前提と現状がごっちゃになってるぞ。偽装GJとか置いといて、ペーターが狼なら、モーリッツはペーターに白出ししてるのだから偽だろう。逆にペーター狩人と見るならヴァルターは黒出ししてるから偽確定だ。
あれ？当たり前すぎてよくわからなくなってきた。あってるだろ。 表で出したかったけどタイミング失った。 |
少女 リーザ 23:43
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うーんと、起きちゃったことなので、現状に即して。今日の●▼希望はペタ君の処遇を合わせて意見を言うべきと思うの。パンダ狩人ＣＯ者を今日の吊りから回避させる事自体は翌日の灰吊りと交換だからロジック的に悪い事じゃないの。リー的には論争好みそうだったペタ君がいきなり取らなくても良い非常手段に出ているというのが不信だけど、だからこの件の決定はアルさんジムさんで相談してくれれば良いと思うの
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村娘 パメラ 23:44
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議事録まだ全部読んでいないのですが、仮決定時に間に合いそうにないので、先に現時点での占い先希望を提出しておきますね。●ヨアヒムさん リーザちゃんと迷いましたが、ペーター君が真狩人と仮定するとヨアヒムさんとのラインの薄さが感じれましたし、寡黙占いに引き続き初日の印象がひきずっています。
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ならず者 ディーター 23:45
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少が偽の場合：長が真占確定。嘘つく村人はなしの方向でだ。偽老、偽少、偽霊。残りは１となる。ここで対抗に載ったら、占い１回だけで長を仕留める事ができる。載らなかった場合…何も起こらんな。たぶん。
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神父 ジムゾン 23:48
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ううむ、難しいですね。私は今日の狩人COが村にとっていいものとは思わないのですよね。なので本来なら即吊りたいのですが…ペーターさんの言い分通り吊らずに様子をみるのもいいかもしれません。今日は他の吊り候補も考えないといけませんね。時間はあまりないですが…。
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木こり トーマス 23:49
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時間が無い・・・。考察全然追いつかん・・・。
●パメラ ▼ペーター以外＞▼ペーター ・・・肝心の「以外」が決まっておらんが・・・。 ＞ヨアヒム。霊ローラーはじめるとペーター真のとき吊り手足らなくならないか？っと声ないみたいだな。自分で計算するか・・・。 |
少年 ペーター 23:49
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護衛の理由です。昨夜のお二人のアピール合戦は正直迷いました。おかげで僕はすっかり寝不足で、授業中に居眠りしちゃいました。
閑話休題。昨日の時点で占い師の真贋印象は割れていましたので、どちらが真であっても襲撃は十分にあると考えていました。 双方ともに濃い内容で勝負がつかず、結局そこまでの真贋印象で護衛を決めてしまいました。 |
村長 ヴァルター 23:51
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去り際に目に付いた件に一言入れていきます。
アルビン>>23:39 今日のペーター吊りが理想ですが、もし今日ペーターを吊らないでペーターが襲撃されなかったらペーターは偽確定ですので即吊りでお願いします。 ヨアヒム>>23:39 霊真狂ならローラーは不要です。パンダのペーターを吊った時に占霊のラインが分らなくなります。＠２ |
老人 モーリッツ 23:52
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＞ヨアヒムさん23:39
なぜラインを１人も見ていない今日から霊ローラーを始めるとおっしゃるのか？ ■１ ●ディーターさん 昨日までの黒印象に続き、私視点でのペーターさん白からのラインを見るとラインを切りにいっているというよりも感情的になっている部分も。仲間同志でやってるような感じがしない。■２もう少しお待ちを。 |
旅人 ニコラス 23:53
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♪OH YEAH 頭が痛い何んにも決まらなぁ〜い！
♪誰かが僕を急かすよ〜！ ♪でもなんで今すぐに決めないといけないの〜 ♪まだちょっとルーズに行かせて〜 ってホント希望決まらないなぁ。僕吊り？ペタは今日慌てて吊る事も無いと思うけど、先のことは状況次第かなぁ。 |
少女 リーザ 23:53
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うーん、ヨアさん霊ローラーか。手としてはありだけど霊真狂を依然強めに見てるから霊ローラーは好ましくないかな。態度の差はあっても信頼度の差にさほどつながってないという感覚もあるの、真狂視故かも
また灰考察が薄くなるのー（泣） |
青年 ヨアヒム 23:53
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●はパメラでお願いするわ。もともと最黒に見ていたのと、23:44、ペーターが真狩としてあたしとのラインはどう関係してくるのかしら。無理矢理こじつけたみたいな感じがしたわ。声もないからこれでFAでゴメン！@2
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行商人 アルビン 23:54
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ペーター＞箱に辿り着けそうな時間を教えてくれないかな？後偽装GJが発生した理由の考察も考えておいて欲しいな。
all＞申し訳ないけど十中八九仮も本も30分以上ずれ込むと思う。本まで起きれない人は吊先を明言した上で落ちることを言って下さい。 |
ならず者 ディーター 23:54
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■２.は変更だ。アルビンの言うとおり少は放置。危険になれば吊っちまえばいい。
もし、ペータが真なら明日襲撃にあえばはっきりするし、狼は放置するわけにもいくまい。 じゃぁ…吊り先か…少し考えさせてくれ…orz |
老人 モーリッツ 23:56
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■２ ▼ヨアヒムさん これも昨日の黒印象に引き続き、23:39の吊り希望。ここで霊ローラーをするメリットが全くわからない。また、何故ヤコブさんが先かというのも言及されていない。もしかして他の灰狼のラインを見られないために能力者を挙げた？
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農夫 ヤコブ 23:56
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ペーター吊りしか考えられんなぁ…。ほかが決めにくいっていうのがあるけど。襲撃先とここでCOするというのが不可解だよ。少しでも時間を稼ぐ狼の行動にしか見えないなぁ…。
＞ヨアどん あと1GJで日にち延びるのはわかるけんど、COしたらその1GJはありえないと思うんだがなぁ。 |
少年 ペーター 23:57
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誰かが言っていましたけど(読み返せないのですが)村長さんが襲撃されたら即僕を疑うように仕向けたのが違和感ありますね。僕視点では最早有りえませんが、村長さんが真だとすると短絡的すぎますよね。昨日の時点で僕への疑いは口にしていないはずですから。余計に思います。
では狼だったら何故 という疑問が浮かびます。正直理由は思いつきません。 |
木こり トーマス 23:57
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＞ヴァルター。居なくなっちまったか？俺はペーター偽よりで見てるが、それでも明日ペーターが狼だとして吊らないと負ける・・・っていうギリギリまで残してもいいと思う。即吊り希望なのは何故？
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村娘 パメラ 23:58
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＞ヨアヒムさん
ラインが薄く感じたのは、初日の寡黙占いを希望しているのが年と青だったことと、少々あからさまに年が青に絡んでいたことかしらね。無理矢理なこじつけなんかじゃないですよー。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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＞占い師 今日ペーターを吊らない理由は前述の通りよ。で、ラインを見るには明日以降占判定が割れた上でその人を吊らなければいけないわけだけれど仮に今日の吊りで灰の中の白を吊ってしまい明日また灰の中の白がパンダになるとラインを見る前に手数が足りなくなってしまう（と思うんだけど違う？？）わ。それとペタ偽の場合GJを期待したい状況で迂闊に灰吊りしたくないわ。@1
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パン屋 オットー 00:02
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ペーターの真偽は狼側には既に分かってるんだよな。ううむ。とりあえず今日の所はペーター吊りは保留でいいのではなかろうか。
わたし個人としては▼ヤコブと言いたいが…客観視点でデメリットが大きいだろう。そんな提案をさらっと出してきたヨアヒムを▼吊り希望にするぞ。村人視点とは思いにくいというのが理由だ。 |
少年 ペーター 00:03
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＞アルビンさん 本決定の時刻には間に合いません。夜明け前には帰れるように努力しますが正直微妙です。
仮に存在するならリナ姉さんが狩人を匂わせていた程度でしょうが、ハイリスク過ぎます。よって合理的な意図的ミスをする理由はありません。 単純に投票と襲撃を間違えた場合が最有力ですので、先ほどの質問をしました。いないみたいなのでこれも没ですね。 |
少女 リーザ 00:03
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ざっくり言ってしまって、現状●▼後回しで良いと考えるのは青旅。奔放に意見をいってる感じ。次いで者もほぼ同じグループかも。宿木は危険回避の意味で占う価値はあると思っています。年羊が対象外で残りがもう娘だけという状況
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少女 リーザ 00:04
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■１．●木 ■２．▼娘 これはトマさんの印象が良くなっている点とそれでもスルーは怖い為です。以後絡み確認に入るの、順番前後してるけど時間ないの。
▼を娘に当てているのは先ほどの狩人ＣＯの件によります。明日ペタ君が生残っていれば、後まで引きずるという視点は捨てて良いと思っていますが今日は外してもいいと思うの |
青年 ヨアヒム 00:10
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あ〜もうっ。現状14人で12,10,8,6,4,2で吊りは6手でしょ？能力者全ローラーするとしたら4手かかるしペーターが襲われなかったら5手かかるわ。だから今日の灰吊りは間違えないの。それなら占判定を見てからの灰吊りにして今日は霊ローラーって事よ。@0
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ならず者 ディーター 00:11
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落ち着いてきた…。正直、真狩人以外やるメリットが考えられん。それでも、軽率だと思うがな…。そこを突いたかもしれんが、今日は老を真寄りに考察してみようと思う。
■１.ヴァルターからの俺なりのライン考察だ。あまり俺を意識していないな。その理由は穴だらけだからいつでも吊れると判断したんだろう。そんなお仲間さんは、俺をかるーく疑う程度、もしくはスルーするだろう。そういう視点から浮かぶ人物像は●パメラ。 |
神父 ジムゾン 00:11
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本当にすみません…考察している時間がなくてこんな薄い理由で希望を出したくはないんですが…
■1.●ディーターさんです 割と自分の中で決め打っているところ(モーリッツは高確率で狼とか、その他の発言）が気になっていますね。むしろそれは白要素なんですが白印象を狙って発言している可能性も消せないのですよね。 ■2.▼パメラさん 本当に申し訳ないのですが消去法です、私が白印象を持っている方を順番に除いた結果 |
木こり トーマス 00:12
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＞リーザ。ヴァルターが村視点でも考えていることは諸々の発言から判ると思う。ひとまず俺はヴァルターは占い師視点だけで話す奴だとは思えない。そんなヴァルターがペーター吊りにだけ占い師視点を崩さないことをどう思う？俺はヴァルターに似合わない思考な気がする。
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神父 ジムゾン 00:12
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になります。ステルス狼として一番いいポジションにつけているように思います。それと昨日も少し発言しましたがレジーナさんとのラインはないように思っていますのでパメラさんを吊って霊判定をみたいと思うのもあります。
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木こり トーマス 00:16
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＞ヨアヒム。ペーターパンダが居るのに占い師全吊りも考慮に入れるのか？しかも、占い全吊り＋ペーター吊りまで・・・。例えばペーター吊るならヴァルター残すとか、考えようがあると思うんだが。
うう・・・。▼が・・・むう・・・。すまんアルビン。 |
少年 ペーター 00:16
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他はもう鳩から合わせ損なった程度ですから、この材料から狼を類推することは出来ません。流し読みなのですが、僕吊りを主張した方達も有る程度納得してくれたみたいですね。
吊り第一希望は村長さんなのですが、絶対に通らないのは分かっていますし次点を考えます。 現状ではトーマスさんは最白に見ています。ヨアヒムさん、パメラ姉様、リーザさんも疑問点はほとんど解決しています。 |
少年 ペーター 00:20
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＞霊吊りを悪手と言った方へ 僕偽を念頭に手数を考えるのならば、霊能者が真狂であっても霊吊りが最適です。僕真を意識してくれるならば確かに勿体無いです。灰から吊り回避狩人COで狼を引きずり出せば僕の仕事は終了と言えますからね。
＞パメラ姉様 昨夜気になったのですが、お爺さんの狼要素を尋ねた時に、狂要素なら有ると答えましたよね。具体的に聞けなかったのですが、既出でしょうか。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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占い師考察（狩人）、昨日の議事録とか見て二人とも襲われるとかなり思ってたみたいだな。ここまで来てペーターどんCOがあるまでは村長真かと思ってたけんど。どうも襲撃先の気持ち悪さが、特にミスにしてもあまりに考えにくいっていうのがなぁ・・・
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パン屋 オットー 00:21
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灰考察。ニコラスについては昨日、ディーターについては占い師考察のときに、レジーナ・ヨアヒムについては占・吊希望に挙げたときに言ったので残りの人物について。
トーマス：日を追うごとに考察が深くなってきている。情報が増えてきた村人だからと予想。特に疑っていない。 パメラ：発言の増え方はトーマスと似たような傾向だが、どうにも一歩引いているイメージがある。何故だろう。 |
旅人 ニコラス 00:22
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うーん、真偽どちらにせよ訳わかんなくて面白いよ。ペタ真なら狼は相当の奇策好きだし、ペタ狼ならこういう筋書きを書きそうってのはある。
ヨアは割とストレートに攻めてるね。中心立って白印象、って感じで。 リザでもやらないことはないかなぁ？初日の希望とか見ると（シツコイ）一癖ありそうな感じだし。 |
神父 ジムゾン 00:22
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うーん、困りました。
私的にはモリ真でみているのですがそれをいってしまうと自分が狩人ではない。といってることになりますからね…。 考察が出せません…どうしたらいいんでしょうか。 |
旅人 ニコラス 00:23
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パメにしてもまっとうなステルス？っぽいし、あまり小細工しそうに見えない。狼ならリーダーではないと思うから何ともいえないか。
トマが寡黙ステルスを狙ってやってるならありえるかな？レジーナもちょっとアグレッシブな感じもするからアリか。 |
少女 リーザ 00:23
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＞トマさん24:12
ごめんなさい、失礼な言い方でした。うん、それは判るの。村長視点は黒判定者が狩人ＣＯしている点から考えてニヨニヨしてるとリー的には印象落ちるかな。絶対的な判定からの意見に関してはストレートでいいと思うの、判断は村がするわけだから。これは村長に限らなくて４人ともに思うの。 アルさん＞ちゃんと本決定までいれますー |
少年 ペーター 00:26
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トーマスさんの事を指して 占いも吊りも逃げられてしまう 的に言いましたよね。僕にはあの表現に違和感を感じました。
と言うのも、寡黙吊りにはもう挙がらないでしょうけど、意見が黒かったら普通に名前が挙がると思うのです。姉様自身も黒要素はあまりあげていなかったと思うのです。何らかの補足をお願いしたいです。 さて占い吊り希望はディーターさん、ニコラスさん、レジーナさんから選びます。 |
少女 リーザ 00:28
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？ ペタ君に質問なの
灰から吊り回避狩人ＣＯを引き出せば任務完了と言う事だけど、灰狼はそもそも回避ＣＯする気なら狩しかもうないよね。つまるところ▼狼を当てればいいだけで狩人ＣＯを引きずり出すっていうニュアンスがわからないの |
少年 ペーター 00:32
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議事録を読み返せないので、僕は先ほどのCOの反応からの推理を中心にさせてもらいます。ディーターさんの反応が非常に過激で、その後周囲に説得されていく様子が狼の演技には見えませんでした。外したいです。
正直レジーナさんに関してはきちんとお話をしなかったので考察が浅いのです。黒要素は特に思いつきませんので占いに挙げます。 |
旅人 ニコラス 00:32
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Ｄにしてもそんな奇策好きとか印象は受けない。
ここまではただの雑感。つー訳でいい加減時間もないし、適当気味だけど挙げとくよ。 占い●リーザ ▼ディーターで。 気になってるところとかは昨日までのを引きずってる。アーンド吊り疑い返し！ひゃっほい！ 今日はペタに目が眩んで他にあまり気が回ってないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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戻ったよ、少年が狩人COしたのを確認。本決定はとりあえずまだ、と。了解、間に合うように考察頑張るね。
私は”狩人がいるかもしれない､という事が狼にとっての脅威”というジムの意見に近い考えだね、ここでのCOは感心しないが、灰の身分だ、”これ以上の深い言及はアタリつけられるので避けたい”。年が偽なら、年を残すかどうかの意見で真狩人のアタリつけられちゃうから。でも希望出しはしないとならないね。 |
少年 ペーター 00:37
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ニコラスさんに関しては、他の方に絡まないという印象を受けています。また僕が昨日吊りに挙げた時の反応が、やや過敏に思えましたので吊りに挙げます。
＞リーザさん 勿論黙って吊られてくれればそれで構いません。しかし灰を吊る場合アルビンさんが確認を取るでしょう。その場合人間を吊らせようとしての回避COは有りえますよね。 |
村娘 パメラ 00:37
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うーん、大体読んできました。
●ヨアヒムさん ▼リーザちゃんorヤコブさん みんなの発言見ても昨日とあまり印象かわらず、気になっているヨアヒムさんとリーザちゃんから。ヤコブさんは霊能ローラーをする場合です。オットーさん真寄りに見ていますので。ペーターくんの処遇は後延ばしが希望ですね。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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思いつかねえべよ…
●パメラ ▼レジーナ 適当っぽくてすまんべよ…、オラが今日見た感じであまり印象に残ってない気がするのを挙げましただよ。変更があればいいたいけんど、時間ねぇべな… |
木こり トーマス 00:39
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すまん、▼きちんと出す前に考察・・・。遅すぎか・・・。
ニコラス：自分吊りを一瞬仄めかしたのは何故だろうか・・・。ちょい黒より。議事録読み込めてない発言は微白だっただけに謎深まる。 リーザ：ほぼ絡みの無かった村長の援護？何故あそこで俺の問いに回答したか謎。とりあえず俺に対して失礼な物言いはしてないと思う。 パメラ：昨日から引き続き印象変わらず。うそ、ちょっと黒さを感じた。 |
木こり トーマス 00:39
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ディータ：朝はアグレッシブ、夜は説得されたり慌てた感じがある。シゴキ過ぎたかもしれない。
レジーナ：今日１発言は印章付かず。昨日のまま。ということは、ますます印章無し。寡黙占いしたくなる年青の気持ちがわかった一日だった。2人ともつっかかってすまん。 ヨアヒム：能力者全吊りとかかなりアグレッシブ。きっと勘違いか、及びも付かない深い考えがある。と思う。 |
老人 モーリッツ 00:47
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■３灰考察。昨日言及していない方中心に。
リーザさん 私の言い回しについての突っ込みが多いのは議事録をよく読んでいるからだと思う。これは灰要素。能力者、灰と満遍なく絡んでいる。本日23:43で●▼希望について気を使っているのは白印象。他の発言にも引っかかるところはないので現状白より。 ちょっと休憩します。 |
少女 リーザ 00:48
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＞トマさんへ
村長というよりトマさんへの発言だったの、トマさんが村長がペタ君に黒出しの件見落としてるのかなって。だから考えてて性格不一致を気にしたトマさんに失礼しましたの ＞パメさんへ いきなり霊ローラー前提の候補も出しちゃうの？特にこの件に反応してたようには見えなかったので。出してもそれで目茶怪しい!という状況でもないと思うけど思考過程は聞きたいの |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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狩人対抗はなし、に賛成だね。というか、ペタがパンダ判定だね、それを受けての狩人COだったか…偽装GJを匂わせたりと怪しすぎ、”ほぼ偽決め打ち”だけど、占い師襲撃されるかどうにも寄るので、今日は様子みてもいいかね。以下、■灰考察
ニコラス：特に引っかかるものはない、余裕が感じられるのはなぜだろう、印象のみで村人寄り。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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今日灰吊りしてくれるなら（かつ、あたしが吊られないなら）こっちとしては有難いわよね。狩人っぽい人に吊りが当たればいいな。で、もしジムゾンが狩人だったら対抗してるような気がしない？そうすればペタモリ黒確定だものね。というか、あたしがジムゾンだったら狩人でなくても対抗してる気がする。
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木こり トーマス 00:57
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正直アルビンに潜伏共有者を教えて欲しい心境。無理だけど・・・。
俺も含めて灰って微妙に黒いの多いな。最近の村だと灰真っ白でわからん・・・だったけど、今回はちょっと違うような・・・。気のせいだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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パメラ：今日の情報を得ても、やはり黒寄り。23:29とか、年：”手応えがない〜”を鵜呑みにするのはどうか。偽装GJうんぬん言ってる時点で、ほぼペタ偽の線が高いから、その辺の感情が見えてもいいのに、バランスよく年真の線も見てるのが冷静すぎて、ちょっと庇ってる感を受けるよ。
とはいえ、怪しむ人もいるかもだけど23:29の考えは、幅が広く気が利くと感じる。単に客観視点なだけの村人の線もある。 |
旅人 ニコラス 01:05
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レジ＞それは村人の開放感がそうさせる。ナニカが止まらない！あー、気楽でいいなぁ。白確とかなりたくないから占いより吊りがいいなぁ。
ホント灰ワカンネ。休日まで生きてればじっくり読めるんだけど… |
木こり トーマス 01:06
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＞アルビン。
ひとまず仮決定を出してみてはどうだろうか？いい時間だと思うぞ・・・。ないとは思うが、アルビンが落ちてる可能性が頭の隅で飛び跳ねてるんだが・・・。杞憂だといいな。 ＞リーザ。 俺が見落としたと思ってだったか。了解。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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トーマス：主観で物言う人かもで、ちょっと判断はつけがたい。どうせなら、その主観の正しさを説得してほしいね。例えば”ちょっと黒さを感じた”、”きっと勘違いか、及びも付かない深い考えがある。と思う。”とかの理由が見えづらいよ。思ったこと述べてる感もあるが、ディタほどぶっちゃけた印象は受けないね。
ヨアヒム：霊ローラ案がは吊り手数を懸念してか、灰吊り/ペタ吊りが嫌な理由があるのか、聞きたいね。謎人物。 |
行商人 アルビン 01:12
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ごめん、独断は出来るだけしないようにしたかったんだけどな。時間の都合上これを仮決定と断言できないが、賛成反対の意見は受け付けます。理由は次以降で書くな。
【決定：●パメラ▼ディーター】 |
行商人 アルビン 01:12
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パメラは占うか吊るかしないといけないだろうな。でもパメラが余りにも大人気すぎて逆に吊るのが怖くなってる自分がいるな…。確かにミスも多いが予想外の展開で気が回らなくなったような素印象を受けてるんだな。考察はある程度しっかりしているし、今日の占い希望が初日からの印象を引きずってるのは微白要素。0h50mは狼ならあからさま過ぎると思うのもあるな。
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行商人 アルビン 01:13
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ディーターは僕の狩人対抗についての質問に対して答えてないのが個人的に黒要素、その時間にペーターに質問してることからいるのは確かだし慌てて■つけてなかったのは認めるがディーターほどの人物が見落とすとは考え難いな。速めの非占COなども臭いし、これまで●▼希望が非常に早いことは予めSGを決めていた狼の可能性もあるな。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:17
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ディタ：今日を見ても相変わらず素っぽいのが村人寄りか。これが演技なら恐い。素なら、そもそも狼ならボロを出すタイプ、様子見で。自分を疑う人の反応で物を見るのか、面白いね。でもヴァルからライン考察で人を疑ってるのが謎、ペタ偽と見るのになぜ？
◎灰吊り進行するとは言え、ペタ偽で灰吊り→真狩人吊るという笑えない自体が起こることもなきにしもあらず困ったね。 |
ならず者 ディーター 01:18
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ん…ひとっ風呂浴びて、考え直して見たんだが…やはり、この考察が一番しっくりくる。
やはり、ペータがやった行為は偽の方がしっくりくる。理由をいくつか。まず、対抗を求めたのが納得いかない。じっくり考え込んでの発言だと思うんだが、少し考えれば対抗など出てくるワケもなし。 なら、何故か？どうせ吊られるのなら、場を混乱、特に狩人COする事で皆の反応を材料に狩人の目星をつけるのが狙いだと判断できる。そうなると |
神父 ジムゾン 01:18
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【仮決定了解なのですよ】
ディーターさんの非占い師COはやはり私も気にはなっていたところですよ。白要素ととるのか、白要素狙いの黒要素ととるのか判断つけ難いところですね。 申し訳ありませんが今日はもう限界なのですよ。投票はディーターさんにセットしてあります。おそらく本決定確認はできないと思いますよ。それではおやすみなさいですよ。 |
ならず者 ディーター 01:18
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そうなると、ヴァルター鉄板が発生するような状況を作っちまったって事だ。
真の時に考えた考察よりはすんなりと頭に入る。偽装GJなんてこんな序盤にするのもおかしいしな。＠6 |
木こり トーマス 01:21
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＞レジーナ。
パメラに関して、狩人と灰のラインの有無から灰を狼とする強引な様子、徐々に発言が弱くなっていることなどが黒要素。 ヨアヒムに関して、ヨアヒムにロジカルな印象を持っていたが、能力者＋年の全吊りを出したことが似合わないと思った。どこかで決め打ちすることも考えにいれそうな奴だと考えている。だがあの段階でヨアヒムの声が少なかった為、明日のリアクションを期待していた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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リザ：0:03のグループ分け認識は私と意見が近い、自分で言うのもなんだが、モリの▼レジに対する違和感も似てるか、端々に見える考え方は似てないけど、共感できる部分あり、今のところ全然疑えないグループ入り。
■能力者考察： 狼探す姿勢は買うね、だが独断COが印象悪いまま。疑い方自体は真っ当、ヤコと比較して真寄り。ヤコは狼探す姿勢がほぼゼロ、占吊希望が適当、このままの姿勢だと偽と判断せざるを得ない。 |
木こり トーマス 01:26
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【仮決定了解】・・・が、多少様子見たい。
＞イータ。3d23:11 アルビンの発言「ペーター狩人COだな…どうしよう…。他の人は対抗CO募るべきかどうかをまず意見してくれないか。」 |
少女 リーザ 01:26
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【仮決定反対なの】いきなり吊るほど疑っているレベルには居ない為なの。むしろ初日よりは一貫性から白印象受けてるかな。
反対する以上代替案は出すの。●▼（木・娘・宿・者（▼年））者白の確信はないの、現状で青旅と近いけど、順番付けは可能な感じ。その場合▼候補に年が混じっても良いとは思ってるの、状況で不信の為。本決定には賛成するの、でも眠いの、限界まできたらダメかもなの |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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＞トマ(1:21)なるほど、納得だよ。
【仮決定確認】、ディタ吊りはどうかね…私の中じゃ独自に考えてる印象と素っぽさが白寄りなんだよね、まあ、とりあえず希望を出すよ。 ■●ディタ…白寄りに見てるが、疑問点や、迂闊な行動が目立つゆえ判断つけたい。白なら白でも可。明確な黒狙いではない。▼パメ…黒狙い。トマと迷ったが、トマの思考は何か少し見えた。客観視点で冷静な村人の線も見てるが、他ほど白くない。 |
旅人 ニコラス 01:31
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決定確認したよ。セットはＤに入れておく。実は議題として番号振って何一つ答えていない罠。
今日こそ更新前に起きて考察落とそうと思う。 墓下のみんな！オラに力を分けてくれ！ ダメだ、墓下１人しかいねぇ！ギャース！ |
少女 リーザ 01:31
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いやー怪しい。なんでこの妙は１発言残して落ちるような布石を打つんでしょうか
場合によっては４時半におきて遺言残さないといけないかもだからなの。その場合おきれるか激しく不安なの。ていうかわざわざ本決定反対して●になって襲撃死とか▼とか悔しくて眠れないかも。しかし明日は仕事（ぉ |
ならず者 ディーター 01:32
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うわ…マジだ。
＞アルビン おい。いくらなんでもこんな狩人CO開始直下での発言、見る暇なんてねーよ。あれから1〜2時間は唸りながら書き綴ってたんだぞ？とてもそこまで戻って考察なんかする暇なかったぜ…orz |
村娘 パメラ 01:33
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うー、やっと一段落ついたー。
ほんとはパンダできてその人吊りであたしが占われるなんてあらすじを予想していたのだけど･･･。うぅ、今から少し白要素を稼いでも無駄だと思うなぁ。どうしましょう。ああどうしましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:35
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やっぱりディタ吊りは反対だね、非占COは確かに迂闊だが、疑う程かねぇ、それと今日の発言は、他の灰(私含めて)と同様、
ディタ狩人の線もあるので、真狩人吊りの懸念を考慮し、ペタ偽り決め打ちで吊りでもいいと思ってるよ。私はペタは偽りと見て、現状そこまで黒い人いないってのが理由だね。敢えて言えばパメラだけど、占い先になってるなら吊らなくても構わないと思うよ。 |
村娘 パメラ 01:35
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すいません！一段落つきましたが、まだ少々時間に余裕がありません･･･。
【仮決定了解です】 ハッキリ言って占いはまず一手ロスなのですが、弁明しても無駄だと思いますので。ディタさんに関しては素臭く演じている狼とも感じれますので反対はしません。 |
行商人 アルビン 01:41
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ディーター＞どうして考察していたら僕の発言を見落とすのかな？あんな予想外（年者狼なら予想できるけど）なことが起きたら、CO前後の変化くらいはチェックすると思うんだな。その時に僕の発言だけ見落とすなんて考え難いと思うんだけどな。
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村娘 パメラ 01:44
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＞ペーターくん
ペーターくんも感じた通りのことを、あたしも感じていましたよ。 ＞リーザちゃん あたしは霊能ローラーを悪手とは見ていませんね。アルビンさんもおっしゃっていた通り、霊能の内訳を見直す必要もあるようにも思えましたから。 |
ならず者 ディーター 01:46
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＞アルビン
俺の発言の流れを見てくれ。ペータの狩人COに頭カンカンで、その事をず〜っと書き殴ってるだろ？つーか、俺の事どー思ってるがしんねーがよ。見落としちまったもんは見落としちまってんだ。発言がゆったりな朝ならともかく、そんな理由で吊られる身にもなってくれや。＠2 |
ならず者 ディーター 01:49
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つーか、【】で括れよ。こちとら、針の穴を通すように満遍なく内容を読んでるわけじゃねーんだ。
まぁ、いまさら言ってもこの時間帯じゃぁたとえ本決定が変更されても吊られるだろうがな…。まぁ、１手無駄になるが、幸いGJも起きてんだし、なんとかしてくれ。 |
村娘 パメラ 01:49
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＞レジーナさん
ペタ偽決め打ちは少々危ないと思います。ペーター君が真と仮定すると、今日ペーターくんを吊り対象にすれば一度に狩人＆真占い師を失う可能性があると思いますが。その場合表に狼が一人しか出ていない状況になってしまいますよね。ペーター君を偽決め打ちできる根拠はあるとは思えません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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1:23で真寄りはオットーのことね、書き損じたよ。つづいて■能力者考察２：
昨日はどちらも襲撃される線を匂わせてる、狼ならあざとすぎて大したことないね。ほんとに襲撃される可能性をみれば真狂もあり。もし占：真狂ならば、どっちも怪しいね。特に村長は後だしパンダ、状況的には狂人としてしっくり来る。早期の黒出しは狼の線を低く見る。で、霊との比較で偽寄りのヤコブ…信用取りに行ってない人物。 |
老人 モーリッツ 01:50
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さて、灰考察の続き レジーナさん ここまで見てきたが、２日目までの印象の薄さというのは、コアタイムを外しての登場と、私との直接の絡みがないから薄く感じてしまう部分もあると思う。だが、特に怪しい点もないので質問したいことも特になかった。３日目ではペーターさんほぼ偽決めうちとおっしゃられている。「今日様子を見てもいい」→「ペーターさんを吊ってもいい」の変化はディーターさんをかばっている？でもそれ（宿者
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青年 ヨアヒム 01:52
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アルビンの▼ディーターの理由は、確かに納得できないかも。ただ基本的に、どのような状況にも冷静にログを読み推理を深めなければいけないわ。それはディーターの落ち度ではあるわね。
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老人 モーリッツ 01:52
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でもそれ（宿者狼の場合）にしては白よりに見ていてので占いに挙げるのはおかしい。そこが気になった点。現状純灰。
＞アルビンさん 決定２についてですが、投票したい方を今発言するという認識であっていますか？ |
村娘 パメラ 01:52
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【本決定了解です】
白確になったらやりやすいですし、パンダになれば情報も増えて個人的にはうれしいかもですね。村には得にはなりませんが。 修正ですが、ペーター君を偽決め打ちできる根拠はーの前にそれにを付け足して読んでくださいね。細かいですけど文章読みづらいと思うので。 灰考察させていただきます。 |
木こり トーマス 01:52
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このごたごたはパメラが共有者じゃないと説明付かないよーな。だとしたらパメラ白確の目が高いね。つか、こうなったらパメラCOでもよかったと思うんだが・・・。
これでパメラ共有者じゃなかったらディーターが狼でもちょっとなーって思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
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ヤコ偽なら、なぜ霊で対抗したのかがずっと気になってる。寡黙吊り逃れの狼(占騙りやる自信はない→騙るなら霊が無難、という思考)の線も見てるが、狼ならもっと明確な希望を出せると思う、疑い方が曖昧すぎなのが狼当てたくない狂要素。狂＞狼寄り。占：真狼とすると、発言見る限りモリの方が理解しがたい、吊り占い先の理由など。
村長は数々の村進行に関する発言は偽でも出来ると考えるが、早期の黒出し→偽なら狂＞狼。 |
少女 リーザ 01:55
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みゃー リー限界なの。ごめんなさいー
【今日その２択なら、リーはペタ君に投票するの】理由前述。26時までは起きてるから本決定が出ればあわせるの 逆説的にディタさんが狼ならペタ君に対抗狩ＣＯして怒ったのって演技したほうが回避率は高かったように思えるの。 書くスペースがなくてアレだけどヨアさんの霊ローラー希望論はわかった気がする、発言ペース調整があれだけどリーも人の事いえないし＠0 |
ならず者 ディーター 01:58
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俺は当然、ペータに入れとく。が、俺も吊り対象なんで一応【遺言だ】
俺の行動はかなり目立ったと思う。だが、それに対して、皆がどう接したかは良い推理材料になるぞ。 予想の狼ラインは…老少…あとは旅、娘、宿、妙のいずれかだと思ってる。あと、屋は狂寄りだな。違和感感じるぜ。以上だ＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:03
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◎真寄り：村長(偽なら、狂＞狼)、ジ・屋(ヤコ：狂＞真＝狼より相対的に)。
＞老人 ディタ占いは、”素が演技だったら恐い”という考えの保険と、村の総意を鑑みて、ここらで白黒つけた方が良いと考えたために他ならないね。 庇ってると思われるかもしれないが、現状ではディタを白く見てるよ。 【決定２了解】、アルお疲れ様、考えてみるよ。 |
村娘 パメラ 02:08
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レジーナさん:ペタ偽決め打ち案は少々村視点とは思いにくい部分がありますね。また、●ディタを希望しているのにかかわらず、▼ディタを反対しているも気になります。それにディタさんを白寄りと見ているのになぜ●希望なのか、●希望の理由も判断をつけたいといっていますがあたしも同じ理由でリーザちゃんを占いたいといった時に、その理由は薄いと言っているのに対してのことは疑問ですね。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:10
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＞パメ でもペタの”偽装GJ〜”はペタ真にしても、狼の思考が良く分からないんだが？アルやジムを狼が襲った線もあり、モリ襲撃の線もあるのに”村長護って手応えない”って、狼の襲撃として不自然すぎるだろう。ペタ狼なら、そういう不自然さを演出して少しでも偽り要素を下げる、策としておかしくないよ。
ペタをほぼ偽決め打ちしつつも、仕方なく放置も考慮って考え→しかし、他に吊るほど怪しい人がいないから、悩ましい。 |
木こり トーマス 02:12
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・・・ふむ。アルビンが拘る狩人COについての云々は、それこそ狼なら仲間から突込みが入っていることだと思うが・・・。
いっそ霊ローラと▼ディータの天秤なら考えようがあったが・・・。今日は▼ペーターは・・・うーむ。 【▼ディータとする】・・・すまんディータ。山の仲間達にこの事をなんと伝えればいいか・・・。 |
老人 モーリッツ 02:14
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そろそろ寝なければ・・・。
【発表順了解です】 一応昨日とあわせて全員分の考察は残しました。明日生きてたらまた掘り下げていこうと思います。 ＞レジーナさん26:03 了解です。 明日の料理を。っ【カルシウムたっぷりエビの殻＆海草サンドイッチ】【劇うま！ソースラーメン】【レインボーおにぎり】ではジンロウ退治、ごきげんよう。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:15
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疑ってたパメラが冷静な村人にも見えてきたところなんだよね…それが悩ましいんだよ。
＞パメ ディタ占い理由は、2:03でモリへ言った通りだが、理解しがたいと思われても否定しない。考え方は述べたつもり、つまり、吊りは純粋に黒狙い、占いは単純な黒狙いでなくても良いと考える、生き残るのが私とは限らない、村的に白黒つけがたい人を占うのも吉、白確定ならそれで良し、その場合でも占いの無駄とは思わない。 |
木こり トーマス 02:16
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モーリッツは一応決定確認をしているが、ヴァルターが確認発言をしてないのが不安だ・・・。片占いとかならないよな？
杞憂で済めばいいが・・・。 ＞イータ。・・・今日は俺の奢りだ。夜が明けるまでブワーッとやろう・・・。 |
村長 ヴァルター 02:17
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気になったのでちょっと覗いてみた。
【本決定了解、私は当然ペーターに投票する】 発表順は、オットー真寄りで考えてるだけに、ヤコブに後出しさせるとペーター吊りの場合判定を綺麗に割られてしまう懸念があるな。まあ、霊判定揃いでの真占確定なんてそんなに期待しているわけじゃないのでアルビンが決めた事ならそれで了解です。＠１ |
ならず者 ディーター 02:17
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う〜ん。まぁ、ダメダメだったね…。ディータキャラ…恐ろしいな…制御できない。
つーか、初日の独断占いCOも進行や、アルビンがいつまでたっても来ないからの手助けのつもりだったんだがな… まぁ、仕方ない。村人としては恥極まりないが吊られますか… |
村娘 パメラ 02:18
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また、あたし視点からのみなのですが、初日からのあたしへの疑いと、あたしはレジーナさんの質問に対して勘違いだったと説いているのですが、その質問の必要性はあったんだろうかとこじつけて黒要素を出されたことから、あたしをSGに仕立てようと考えていたのではないかとも考えられます。
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老人 モーリッツ 02:19
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明日の問題テンプレ（ＧＪされた場合だよ！！で、ペタ生き残り）
おお！！今日もＧＪとは！素晴しいではないですか！！では早速参りましょう、問題 小数点以下の数字の単位で、割、分、厘、毛の下はなんでしょう。 娘「糸」 正解！！ 「パメラさんは人間です」 |
村娘 パメラ 02:21
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＞レジーナさん
昨日はおじいさんより村長さんが真寄りに見られていた事もありますし、狩人が村長さんを守衛先にしたと予想して意図的襲撃ミスをし、狩人を信じさせようとした可能性も少なからずあると思います。あたしもペタくん偽寄りには見ていますが、確証が持てないので吊りには持っていくべきではないと思います。表に出ていることですし、後々処遇を考えれることも考慮しています。 |
少年 ペーター 02:21
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二人の意見を確認したよ。
僕的にはレジーナさんを襲撃して、パメラ姉様に白出し。一刻も早く村長さんを消したいと思ってる。でもそれだと初日から麻痺をマークしているパメラ姉様が白確定になるよね。これは麻痺にとっては非常に嬉しくないだろうから二人の決定に賛成するね。 |
行商人 アルビン 02:23
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【本決定：●パメラ▼ディーター】
かなりグダグダな決定の出し方になってごめんなさい。明日以降はきちんと出すつもりだから許して欲しいな。 ある程度独断でディーターを吊るわけだけどディーターに謝るつもりはないよ。黒と思ったから吊るんだしな。昨日のカタリナは別だったりするが。 |
老人 モーリッツ 02:24
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テンプレ３（パメＧＪ＆ペタ吊り） なんと！！ＧＪが出られた・・・？ペーターさんが村人で騙られていたのか、狼がミスされたのか・・・。おっと、問題を出さないといけませんね。問題 以下テンプレ１へ。
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村長 ヴァルター 02:26
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トーマスから質問来てるようだが、私真占なのでペーターは１日生き延びればそれだけ人狼同士で相談出来る時間が増えるので、早く吊りたいと思うのは当然の思考だ。
確かに私は村人視点に立って考えているが、自分で人狼と分っている人物まで村人視点で考えろと言われても難しい。 遺言は昨日と同じなので二度書かない、続きは夜明けに。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:28
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＞ヨアヒム(0:10) なるほど、そういう考えもあるんだね。ただ全ローラって２−２での展開的にあるかね？能力者のうち１人は、襲撃/決め打ちで吊りはなし、かもしれないよ。
残６手で、ディタ吊り→(パンダなら判断材料が増える、吊って白確定すると困るが)残５手。霊ローラで残３手。占い師１人吊ると残２手。残２でペタ残ってた場合、ペタ含め灰吊２回。う〜む…全ローラせずとも、霊ローラ開始がいいかも。 |
ならず者 ディーター 02:29
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つーか。結構、勘に触ってたりしそうだな…＜アルビン
まぁ、こっちだって思った事書いただけだし…ドッコイドッコイ。 あと、仮や本はきちんと時間どおりにやって欲しいな…。あと皆に言う意見は本当に【】で括ってくれよ…頼むよ本当。 でも、まぁ、これでGJが無駄になるとどうもなぁ… |
少年 ペーター 02:34
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鳩に御飯あげてきました。
【者吊りには反対です。娘占いは反対しません。】 村長さん狂人の場合を考えてみました。狼は霊能騙りとなり、この場合非常に怪しいのがジ・オットー＋ディーターさんの組み合わせです。撤回に対する遣り取りが気になったからです。 でも今日の決定に際してのディーターさんは白いのですよね。あそこで更に意見を変えるぐらいなら納得出来ない振りをしていれば良かったのですから。 |
村娘 パメラ 02:37
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ディーターさん:考えが共感できた部分もあり、白寄りに見ていましたが、白狼は恐いので自戒していました。今日のペーターくんの狩人COに対して過剰に反応。そこから老年灰の狼のラインを見ていますが、村視点ではやはり年を偽と決め打ちする根拠はまだ薄いですよね。むしろそこを考慮して本決定２で消極的にでも反対し、他灰から吊り対象を促していたら好印象だったのですが、暫定的に吊り対象をペーターくんに入れるという姿勢
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村娘 パメラ 02:37
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は、ただ吊られたくないという印象を持ちました。実は真狩人さんだからなのか、それとも狼だからなのか。はたまた素村人なのか、判断が付きにくいですね。この状況で対抗をしないのなら狩人と狼の線は薄いのでしょうが･･･発言数を使い切ってしまったあたり、狼でしたが騙りに出るタイミングを失ったと邪推してしまう事もできてしまいます。狩人でしたら仮決定あたりで対抗に出ると思いますし。本決定の反応が見れなくて残念。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:41
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【本決定確認】、ちょっとこれ以上は無理、もう寝るよ。悪いけどペタに投票するよ。
＞パメ(2:18) それは勘違いだったなら、私がそう思うのは無理ないと思うよ、勘違い＝質問の必要ない、と考えられるんだから。でもパメ視点での考えだから、それもありかね。 |
村娘 パメラ 02:42
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うぅ、時間がないので後は、あたしが生きていたら明日で。まぁGSにされそうな雰囲気なので、特に襲撃されるということを考慮していませんが･･･。
明日もバリバリ頑張っていきましょー♪ ＞ヨアヒムさん そういえば下着買ってませんよね･･･。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですか？ |
ならず者 ディーター 02:44
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いや、一応、共有者の意見は忠実に守るぜ？
それに二択になったとしても、ペータは偽要素高いんだよ。俺にはな。他に吊りあげるとしてもーペータ程の黒要素が居ないし… まぁ、そんな声は届かないんだけどな… いいもん、リナとよろしくやってるもん…（ワキワキ |
少年 ペーター 02:44
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＞レジーナさん 狼の意図が不自然すぎるという意見には全く同感ですし、僕を信用出来ないという意見は分からないでもないです。でも僕を吊ると主張している（＝村長さん真決め打ち）のに何故占い師の真贋考察をぼやかすのでしょう。ここを怪しく思います。
またご存じないようなのでお知らせしますと、護衛に成功した場合僕には狼を撃退したという手応えがあるはずなんです。今日はそれがありませんでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:44
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＞パメ(2:21)えーと、あまり狩人関連で言うのもあれなんだけど敢えて言うと、少ないながらも偽装の可能性はあるけど、パメラの言う”意図的襲撃ミスをし、狩人を信じさせようとした可能性”ってのが良く分からないよ。
客観的に見て可能性としては、占い師/ジム/アル襲撃の線の方が、偽装GJより高いと思う。狩人信じさせる作戦立てるより、狼がジム/アル狙った方がよっぽどあり得るよ。 |
少年 ペーター 02:49
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むー レジーナさんの狩人要素が250%です。明日生きている時点で僕は偽濃厚ですけど、こういう場面の集中砲火を凌ぐのは得意なんですよ。明日は何のためらいも無く僕はレジーナさん吊りに邁進しますね。
なおレジーナさんのパメラ姉様への疑い方は非常に黒いので、表発言で石化を説得しに行きますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:49
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ここで偽装GJするメリットがねぇ…というか、パメラの考える狼の思考って、偽装GJが真実と仮定しても、何じゃそりゃ？って感じ。やっぱり偽装GJでないかぎり真ではあり得ないペタが、真狩人とは考えがたいんだよね。
また分からなくなって来たよ、パメラが…まあ占い先だからいいかね。後は明日生きてればね、お休み。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:03
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＞ペタ ”ご存じないようなので”と言うが、それは知ってるよ、私も経験はそこまで少なくないのでね。で、ペタが真の場合、その割に驚きが少ないね、早期に偽装GJ＝非常に驚くべき自体だと思うんだよね。
で、私の占い師考察は、まずペタの真偽と切り離して、色々な可能性を考えてのものだよ。ペタ偽と見るなら考察する必要0だねえ確かに。でも偽装GJのメリットや理由が提示され納得すれば、ペタ真と見たかもしれない。 |
少年 ペーター 03:15
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以上の理由から間に合っていたら、レジーナさん吊りを提案したでしょうね。一応言っておきますが、僕吊りには断固反対しますよ。【ディーターさんに投票しました。】
＞レジーナさん この段階での偽装GJは成功すれば効果絶大というだけで、莫大なデメリットがあります。 偽装ではなくミスでは？ という仮説は提示しましたが、吊りを間違えた人が居ないそうですから主張しません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:19
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でも結局はペタ真と思える提示はなかったから、村長真と見てるよ。
ただ、ふと思ったんだけど…偽装のメリットはないけど、単に、狼による襲撃ミスの線もあるんだよね。それは誰も提示してないけど、ペタ真と見る僅かな理由になるね。 う〜ん、そこまで考えてみるとまた分からなくなってきたねえ…困ったよ。でも、あまりにペタの態度が淡々としすぎんなんだよね、それが気になる。 おっとラスト発言だね、また明日＠０ |
少年 ペーター 03:57
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＞アルビンさん 僕狂説ですか、皆さん視点では組み合わせ的に矛盾はしない 程度でしょうね。でも実現するためには相当な偶然が必要だと思いませんか。願わくば、その説は今日中に捨てて貰いたいものです。
否ならばせめて今すぐに僕の狂要素の指摘が欲しいです。 ＞レジーナさん 僕はこういう性格です。 ＞お爺さん 何度か挙げている灰要素 というは白黒つかないという意味でしょうか？ 違うならば補足をお願いします。 |
少年 ペーター 04:11
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遺言が必要なのは僕もですね。
・村長さん狂を少し考えています。霊襲撃があったら思い返してみてください。レジーナさんの01:50が理由として大きいです。思わず真実が漏れたのかな、と考えています。 ・者狼なら屋＋宿を有力に考えます。次点は長＋旅＋宿ですが材料不足です。どの場合も娘＋宿は考え難いです。@0 |
少年 ペーター 04:18
次の日へ
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あ、補足です 朝確認した限りではパメラ姉様が吊りセットミスしています。これを利用して黒要素にしたてあげようとしたんですけど、見事にスルーされました。
質問に関しても忘れられているようですね。しくしくしく |