プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 20:02
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じゃ、占ってみるね～
『リナ～のひつじ♪メェメェひつじ♪リナ～のひつじ♪』 [リナは唄いながら羊の毛を刈った！] 『まっしろねぇ♪』と言う事で【モーリッツは人間だよ♪】 モリ爺・・・白確だね。ちょこっとだけど疑ってごめんね。 |
少女 リーザ 20:06
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モーリッツさん白確定おめでと～！なの！
COするの。リザが騙り占師なの。リザは【共有者】なの。 混乱させてごめんなさいなのー！昨日のうちにCO解除しなかったのは、今日の占いで確定白が生まれる可能性を少しでも高くしたかったの。地雷仮想保存なの。初っ端黒出し狂アピを警戒したの。あわよくば確定を狙ったけどダメだったの……。ごめんなの。 |
神父 ジムゾン 20:11
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ああ、ゲルトさんが…って、リーザさン共有者COですカ。一番真っぽかったのに…、ということはヨアヒムさンかカタリナさンどちらかが真占ですカ。うーム。
リナさン[20:02]発表一番手で「白確だね」ってなんかプリティーです。 ゲルトさンをどうにかしないとならないですが、もーちょっと宿にいますね。夜はまた不在になりマす。明日朝からまた伺いまスので。 |
少年 ペーター 20:13
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共有者、占い師共に行動が早かったのは２人の連携によるところだったんだ。なるほど納得。でも昨日の推理は全部白紙にしなきゃね。頑張るぞ。…いまいち発言の使い方がどんなものかわかってないけど…節約しすぎ…かな…汗
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宿屋の女主人 レジーナ 20:15
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ゲルト？先週の酒代ももらってないのに人狼に食われちまったのかい？参ったねぇ…仕方ないからこれも村の経費につけちまおう。
パメラ＞アタシの言った事はそんなに気にしなくてもいいよ。あくまで一般論だからねえ。 カタリナ＞ほら、ニコラスが裏山で子羊を見つけたってさ。気をつけて行っといで。山の中は狼やら動物やらの罠がいっぱいあるからねえ。 リーザ＞事情は判ったよ。これでこの先はまだ読めなくなったねえ。 |
村娘 パメラ 20:20
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■３．占い師考察
こうなると、ヨアヒム真っぽいなー。昨日の午後 7時 57分で自分がＣＯをためらったっていうことをハッキリ言ってるんだよね。これって、騙りだったらそうハッキリとは言いにくいんじゃないかなぁ。それに、あたしを疑う理由も納得できるし。 黙ってついていくかどうかはわからないけど、今のとこ信用しておこうかなぁ。 |
神父 ジムゾン 20:22
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■1,2 保留
■3 真狂か真狼でしかないでスよね。 ヨアさン：ヨアさン真意見がまったくないのがむしろ凄いでスよ。 リナさン：いきなり白確予言？を真要素として捉えていいのか。 2人とも質問は丁寧に見て答えてますし、そういう面は評価したいデす。偽っぽく見ていたので、こういう占い師もいるんだなあという範疇というか、なんというか。 |
村娘 パメラ 20:25
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■４．灰の気になる人を2人
黒っぽく感じてる人は置いとくとしてー。 村長さんとペーター君の二人は昨日の発言が少ないから今日はもっとしゃべってほしいね。 特に村長さんは昨日投票ＣＯのことを知らなかったのが本当なのかどうかわからなくて困ってるの。何でもいいからテキトーにしゃべってくれると助かりますー。 |
少年 ペーター 20:28
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＞パメラ
う、うん。ヒントも増えてきたし、拙いなりにも頑張るよ僕。 あと、村長さんが投票COを知ってたか知らないかを推理の材料に使うのはちょっとよくないかもしれないよ。 占い師が2人になったね、もいっかい推理し直しだー！がんばる。 |
神父 ジムゾン 20:30
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＞ヨアさン[20:17] ＞共(狂)偽占い師より
共占はリーザさンのことですよね。狂占はカタリナさンのことを言ってるのですか？ もしリナさン狼だったら、既に占い師COしてる2人が人間ですので、考えられる組み合わせは有力［真狂］、低い可能性で[真共][真村]。狂人占い師が頼りなく見えたか、狼側からも騙り役は出したほうが得策と思ったか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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とりあえず早めに議題に答えておくよ。１と２は昨日の発言での印象と断っておくからね。仮決定前に変更したらごめんよ。
■１．●ディーター 探しているのが狼なのか少しだけ気になったから占っておきたいね。 ■２．▼ヴァルター 昨日の発言の中であまり参考にならなかった。準寡黙吊りかね。姿勢は狼っぽいんだけど反応は…だね(苦笑) ■３．なんとも言えないね。偽がヨア坊なら狂人、カタリナなら狼ということになりそう |
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
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続き）心象だけはほんの少しだけヨア坊寄りかね。
■４．ディーターとパメラだね。質問や発言傾向がアタシには気になるね。 この共有騙りがどう作用するかだねえ。狼を引っ張り出せてないなら、灰に３狼。霊確定は難しいだろうね。明日からはもっと忙しくなりそうだねえ。 さて、朝風呂沸かしておいたから頭シャッキリさせといで。男女別だから安心だよ。 |
行商人 アルビン 20:38
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霊スライドかぁ。なかなか奇抜だが真占い師を確定させちゃうのは確かに怒られるだろうなぁｗ
それよりさ、びぃに信用勝負でヨアヒムに勝ってもらおうよ。びぃは初めての狼だから、【騙りで本物に勝つ】っていう最高の勝ち方をめざしてもらいたいね。 |
神父 ジムゾン 20:42
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リナさン狂なら、残り2人の組み合わせは[真狼]と思えるでしょうので、あまり対抗への言明は避けるかな？ と思いマす。
真ならもちろんCOする場面でしょうが、(昨日時点で)狂狼を表に出せたことへの感想が薄いかなーと思ったデすよ。 ああ、でもついつい2人とも偽っぽいままで見ちゃいます。 もし占[真狂]なら、狼から見れば村人(共)騙りがあるのが見えミえなので、占い師推測が少ない人が黒いかなト。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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回覧板書いとくよ。
＿宿神娘商旅者農樵年長：青羊：老妙屋 ●者＿＿＿＿＿＿＿＿＿：＿＿：＿＿＿ ▼長＿＿＿＿＿＿＿＿＿：＿＿：＿＿＿ さっきも言ったけれどアタシは誰かを黒くしようとしているのが狼だってる。多弁寡黙に限らず、仮想狼をつくるものだからね。だから疑い方とか疑い返しに突っ込ませてもらうよ。 |
青年 ヨアヒム 20:43
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>ジム20:30 狂(中身は共）のリザより僕の方が狂に見えたって事です リナ狼なら狼側からは狂に見える僕が頼りなく見えただろうね1dのやりとり見てると。ただリナのCO時点ではまだ僕もそれほど話してなかったけど。
リナ狂ならば昨日の時点で狼側からは共有(リザ)が混ざってるのは見えただろうね 今日はのどがかれちゃうかもしれないな |
村長 ヴァルター 20:48
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そうだねー初ならそれ目指しても良し。
とりあえず最初の発言 白確 について突っ込まれておるぞ。 返しはこう。 ああ、ごめんなさい。結果が白だったからすっかり白確だと思い込んでしまいました。 と、こんな感じで頑張れ！ |
神父 ジムゾン 20:49
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2重3重に嘘のある意見を出さないとならないでしょうからね。
占[真狼]なら、狼はそれほど尻尾は出してないかも。狂人のほうが混乱したのではないかなと思います。 時間のあるときに昨日の議事録を再読しまスね。 ヨアさンお返事ありがとうでス。了解です。うーン、なんだかしっかりしてきたように見えてきちゃいまシた。もう少しこちらにいますね。 |
木こり トーマス 20:50
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・・・リザ共だったのかYO！
まぁ済んだ事は仕方ない。前向きに考えよう。んで、モリは白確定おめでとう。 占い師の内訳は真狼か真狂だな。それじゃあ霊COは投票COじゃなくてもイイような気がするが。ちょっと考えてみてくれ。 |
行商人 アルビン 20:52
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おっ、朝風呂とはレジーナ気が利くな！
（男女別は気が利いてないと思うが） >多弁寡黙に限らず、仮想狼をつくるものだからね。 なるほどね。無理やり誰かを狼にしたてようとするってわけだ。当然だわな、おぼえとくぜ。（アチチ |
神父 ジムゾン 20:55
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あー、アルビン黒いよ…。どうしてモリ判定への反応がないんだよー…。追従賛同が多いし、それに対して発展意見＋αが見えない、昨日は「通常」発言が多いんだよねえ。商狼だとしても最悪もう2匹灰にいるし、もっと目を向けないとだめだけど。
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行商人 アルビン 20:56
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そんでリーザが共有者！？
一番真寄り？とか言っちゃったオレは見事にだまされていたわけか･･･。占い師の内訳をまたかんがえねーとなぁ。真狂？真狼？てゆーかどっちが本物？なーんかどっちもたよりないんだよなぁ。。（ゴメン |
木こり トーマス 20:58
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リザが共であったことを予想できるかどうか？俺は限りなく低い可能性だと考えていたぞ。悪いケド、悪手に近いと思うからよ。故に矢張りパメラがモーレツに気になるぞ。村人視点で考えられることなのか？
昨日の時点で共騙りの可能性って。 |
村娘 パメラ 21:02
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んー。なんかヨアヒムがしっかりしてきてるなぁ。真だからだったらいいんだけど……。
レジーナさん、狼は別に誰かを意図的に黒くしなくても勝てますよ。村人同士で勝手に疑いあってたら、ほっとくだけでいいんですから。 トーマスさんへ。『考えられるのか？』っていうか単に可能性の問題ですよー。他の村でたまに見るから。 |
木こり トーマス 21:08
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そんで、占い師の内訳が真狼なら俄然村長が狂臭い。怪しさが意図的に思える。でも真狂だったら、狼には見えないので、まぁアレかな？って気もする。どっちしろ占いは使いたくないし、霊COしてきたら信用できないだろうな、って気はしてる。
つーわけで、●パメラ▼村長を希望する。 村長の様子をもう少し見るならスライドで▼パメラってカンジだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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怪しいのが多いねえ。ディーは抑えてるがまた出てくるようなら怪しいね。トーマスを取るか、ジムゾンを取るか、パメラを取るか。
ジムパメってラインもあるねえ。ディージムパメでドンピシャなら万万歳なんだけどねえ |
農夫 ヤコブ 21:12
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ゲールートーが焼き釜に入ってるっぺ。
リザ、共有だったんだべか。オットーと一緒にがんばって欲しいだ。モリが白確。占い師は真狂or真狼。2人ともマイペースだっぺ～。 オットーがCOしてたし、青or羊が狼にしろ狂にしろ、共騙りはあまり考慮しなかったべか…？ただ短い時間でのCOなので安全策をとってCOしたのかもしれないっぺね。 |
木こり トーマス 21:15
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俺の経験則や一般論として、狼が占い師を騙らないってのはちっと不自然だからよ。狂に占騙りを任せたりすんのって不安だと思うし。うっかり黒出しで確定黒とか、霊に狼が騙りを出さなくちゃならない可能性が高くなる、ってのがどーもしっくり来ない。
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村長 ヴァルター 21:19
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見てきました。さっぱり分かりません。
・・・っていうとすでに夜明け1時間で▼2票集めている村八分村長としてはさっくり吊られてしまいそうなのです。 プロローグで病死希望とか言ったのが効いてる!? レジーナ＞取りあえずそのつけを村負担に回した後私を吊ってうやむやにということですか? |
村長 ヴァルター 21:23
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（目に青痣と前歯が折れた村長が現れた）
えー・・・投票CO自体は知っていたんですがと言うか毎回話題に出ていたんですが初遭遇だったのです確認したかったのですごめんなさいごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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パメラ＞そう、村人が疑いあうと狼の思う壺なんだよ。人間同士で疑いあって自滅しちまうなんて馬鹿みたいじゃないか。トーマスに追従するわけじゃないけど、どうもパメラの発言は狼寄りに見えちまうねえ。村人なら共騙りは心配することなんてないんだよ。まとめ役に任せておきゃいいのさ。勝手に狼が引っかかるからねえ。あわせるとジムゾンの占い考察が少ない人間が黒いってのも仲間のフォローに見えちまうのは穿ち過ぎかねえ。
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村娘 パメラ 21:27
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トーマスさんは、狼が占い師を騙ったと思ってるんだね？ じゃ、もしあたしが狼だったら占い師の内訳が「真狂狼」か「真共狼」かわからないことになるよね。
それであたしが共有者騙りを心配したことがそんなに怪しいかなー？ まぁ自分に理解できない発想をする人は怪しく見えるもんだけどさー。 ていうか村長さん……。本当に吊られちゃいそうだよ。狼だったら別にいいんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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村長＞その辺にしてちゃんと質問なり考察しないと怒るよ？アタシの▼長の意味は「実のある発言をして村のためになる発言をしておくれ」ってことだよ。「狼を探す必要がないのは狼だけ」この言葉を胸に刻んで姿勢を糾しな。
人狼騒動の宿経費は村負担って決まってる筈だよ。ゲルトのツケもこの騒動で回収できないんだから村が負担して当然だろう？アタシはうやむやにはしないよ。（するのは水増しだよ。） |
村長 ヴァルター 21:32
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んー今の所おかしい所と言えばリナたん20:02の白確って所だけなんだけどこれは真でも出てくる言葉なんだろうとは思うんだよね。なーんか即どっかいってるし急いでるから何も考えず発言してしまった真占い師、みたいな？
個人的にはちょっぴり黒要素だけど・・・。 |
村娘 パメラ 21:34
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レジーナさんへ。
占い師３ＣＯなのに騙り解除しないで真占い師を殺されちゃった共有者とか見たことあるからねー。心配もしますよ。そんなにおかしいかな？ で、あたしの発言のどのあたりが狼寄りに見えますか？ 具体的に言わないと、それこそレジーナさんがあたしを黒く見せるようにしているんじゃないかと思えちゃいますよ。 |
少年 ペーター 21:34
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うーん考えがまとまらないよー…一応今思ってることだけ載っけておくね。
ぼく以外の人が第一発言完了したのが8時08分。 ほぼ全員がCOできる状況にあったって考えていいと思う。 2人が占い師COしてる状況でわざわざ遅れてCOするのは真か狼である可能性が高いのかもしれない。 きっと昨日の段階だと1、2人目が真共の可能性を孕んでる以上は狼が出てくるよね。 |
少年 ペーター 21:38
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だからカタリナは真か狼かなって目星だけつけてみたよ。
ここからいくと真狂だとわかりやすいんだけどなぁ…でも昨日真共の組み合わせを考えない狼じゃないと思うからやっぱり狼は出てきてるって考えるのが妥当なのかな。 |
行商人 アルビン 21:48
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■４．村長をどうする？
たぶん、今日いちばん悩ましいのが村長をどうするかだと思う。オレもどうしたものか頭が痛い。発言態度に難があるのは見てのとーりだが、それは白黒とあんまり関係ないしなぁ･･･。寡黙かっていうとそうでもないし本当に頭イタイ。占いも吊りも放置も微妙。。 |
少年 ペーター 21:48
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あとはトーマスも言ってることだし投票COのについて再考の余地があるのかが気になるな。今の段階で共2確定白1占2と的は結構多いね。僕も投票の必要性を感じなくなってきてるんだけど、これに関してオットーや村のみんなから何か意見があれば聞きたいな。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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パメラ＞狼寄りに見えたのは、ま、こりゃ言いがかりだけど21:02の「勝てますよ」って言い回しだね。村人視点の言葉に感じなかった。それと、共有者の作戦を信じないor任せない村人ってのはアタシは村が滅びる原因になるって思ってるんだよ。共有者が隠そうとしている作戦をわざわざほじくりだすのは狼側に味方する行動だからね。
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農夫 ヤコブ 21:51
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■3.それぞれ狼狂の場合を考えてみたっぺ～。
青:妙CO済。真or騙るつもりだった狼or狂（狂なら霊能者を騙るor潜伏する手もアリ。即COなので狂の単独思い切りか？狼の方がCOを躊躇うと思うので、狼なら初めから騙るつもりだった。寡黙吊りの心配をしているので可能性としてはアリ） 羊：妙青CO済。真狼＞狂。狼→CO状況をみて安全策でCO？狂の場合、屋が共有がCOしているので、２COだと狼がCOと判断 |
農夫 ヤコブ 21:51
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続)して霊能者COか？占いを騙るつもりだった狂なら一応可能性有。
[青] 占３CO＆投票COなら霊確定の可能性高→５COだと襲撃されやすい→回避COナシ。「真占い師の使命＝黒2つ発見するまでは村を去れない[1d12:36]」生存を第一に考えたのか。ただし、５COだと襲撃されやすい＝真占真霊。霊能者襲撃を考慮して議題回答？占い師視点よりは村視点では。生存第一で襲撃を怖れたのとは矛盾か。ただ「単純に |
農夫 ヤコブ 21:52
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続)考えた」とのことなのでその点は考慮。「出るのをためらった」「寡黙吊りから逃れる自身なし」この辺りは率直印象。
[羊]議題回答占い師CO「もういいわよね」のみ。がんばる、との発言はあるが、発言の使い方も内容は少なめ。CO時からマイペースっぷりは変わらず気楽そう。…発言内容が少なめで判断しにくいとも言うっぺ。今後の発言に期待。 |
行商人 アルビン 21:54
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（村長をどうする？の続き）
オレも準寡黙吊りっていうレジーナの意見に傾きかけてる。ただ、それは吊りの理由としてはかなり弱い。「なんだ？準寡黙吊りって？」ってツッコマれると説明できねぇ。吊りはやっぱり黒要素がある奴に使いたいのは変わらねぇ。 それに狼は囁きができるんだからさ、こんな態度だったらまず仲間から怒られるんじゃねーか？そういう意味では村長は狼らしくないんだよな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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パメ＞まあ、若い娘はいろいろだらしないから思考も漏れやすいんだろうけどね、誰が白いとか黒いとか言い歩いてるからアタシなんかに難癖つけられるのさ。先に言っとくと疑い返しはいっそう黒要素だよ。口も股もしっかり締めときな。
トマ＞占を狂に任せる狼の記録もアタシは良く見るけどね。その場合だいたい早々に占が襲われてるね。そういう意味では投票まで霊がCOする必要をアタシは感じないね。 |
村娘 パメラ 21:58
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レジーナさんへ。
すべての共有者が正しいことをするわけじゃないんですー。共有者のヘンな作戦で滅びちゃった村も少なくないし。まぁこの村の共有者はちゃんとしてくれてることがわかったから、もういいけど。 あと、「勝てますよ」っていう言い回しが怪しいっていうのは納得。たしかに怪しいや。あはは。 ふーむ。レジーナさんはちゃんと本気であたしを疑ってるっぽいな。わざと黒くしようっていう印象はないね。うんうん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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アルビン＞風呂でお尻火傷したって？大丈夫かい？（さすりさすり）
それはさて置き村長だけどね、ぶっちゃけて言えば初心者騙りじゃなければ狼じゃないだろうね。吊りも占いも無駄に見える。けどねえ…きっと狼も襲わないだろうし、置いておいて村の役に立つ、ってのを本人が示そうとしてくれないとねえ…。ちょいと頑張ってもらいたいもんだよ。（さすりさすり） |
村娘 パメラ 22:05
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■５．霊能COのタイミング
確定する可能性もあるから、投票ＣＯでいいと思うよ。今日ＣＯで２人出てくればグレーが狭くなって助かるんだけど、一長一短だねー。 ぶっちゃけると、どっちでもいい派。 |
木こり トーマス 22:05
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パメラ２１：２７。
そそそ！それなんだよ！俺も今風呂入っていて気が付いたんだけどな。もしかしてパメラが狂で狼に狂アピールしてたのか？みたいな。昨日の時点で占い師の中に共がいることが分かるのは、狼が占い師の中にいない場合の狼、占い師の中に狂がいない場合の狂、の2通り。よってパメラが白なら占い師は真狼、パメラが黒なら占い師は真狂とかだったりして！とかドンドン俺は突っ走ってしまうわけだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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さて、適当に保存食おいておくから腹が減ったら食べな。
つ【ほうれん草の缶詰】【ほたての缶詰】【ほかほかご飯パック】【ポテトチョップ各種】 アタシは14時間寝ないと頭がスッキリしないから寝るよ。続きは目が覚めたらだね。 パメ＞少し言い過ぎたけど気を悪くしないどくれ。勢いだよ。 |
行商人 アルビン 22:10
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（さすられてちょっと気持ちいい･･･）
>吊りも占いも無駄に見える。 >けどねえ…きっと狼も襲わないだろうし そういうことなんだよなぁ。オレは正直いいアイディアなくてさぁ。今はお手上げだぜ。 よしっ！ちょっと出かけてくる。帰ってきたら占い師の内訳なんかも考察するぜ。いい風呂だったぜレジーナ |
村長 ヴァルター 22:11
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■1●パメラ
きききき昨日から猛攻撃なのですぞ！なんかやたら私を黒くしているように感じるのですぞっ！後殴ったり殴ったりしてきてごめんなさいぃぃぃぃ！ ■2▼ペーター 必死に数えてみた所発言数ではわたくしより下なのですぞっ寡黙狼ならいい位置? |
木こり トーマス 22:11
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パメラの共騙りが不発してしまった場合の話だけどよ、もちろん俺だって知ってるぜ。しかし、その可能性をあえて指摘するコトが村側なら不自然だな、って感じるわけだ。村側のヤツなら他に考えるコトがあるだろう、と。んで、パメラが狂の可能性も急浮上してきたことで村長はどうなんだ？って余計に気になるんだが。そんで、もしパメラが狂なら占いたくないので、占いは別のヤツに変更しようと思っている。
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青年 ヨアヒム 22:13
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村長がんばれ！寡黙吊りは悲しいですよ まあ居なくなっても次期村長は僕に任せてください
■４．放置（生暖かく見守ります） 占吊ともに手数の無駄に思います 狼の演技だった場合は吊らないと駄目ですね >トマ22:05 それだと偽占師はパンダ判定出してこない？ 占:真狼だった場合は狂はまず霊を騙ってくる確率が高いよね 真狂だったとしても狼側は霊騙り出してくるか どっちにしても占2霊2になるのか |
旅人 ニコラス 22:21
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ただいま。なんだか森ですごくキレイな娘さんに会ったんだが彼女も村の子かい？
んで状況はリーザちゃんの占い師騙りか。まぁ終わったことは置いとくか。 ■１．●未定 ■２．▼村長さん ん～、吊り損というのは村長さんが村側の人間ならという仮定が必要なんですよね。問題なのはもし村長さんが狼なら。多弁で白さ溢れる狼になら負けてもしょうがないけど、内容寡黙ぽいＬＷに負けてしまう…という筋書きが最も悔しいので |
農夫 ヤコブ 22:22
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■3.青羊なら青の方が信頼を得ようとする態度。ただ2人共もっと喋ってほしいっぺー。青はまだ突っ込み入れられるけど、羊は発言少なすぎて突っ込みようないべ…。
■2.▼村長 寡黙吊りだっぺ。内容寡黙だと思うだよ。寡黙吊りする方針にすれば、狼にとってもプレッシャーになるだ。狼にプレッシャーかけてたくさん喋らせれば、発言から判断できるだよ。終盤に寡黙が残っても判断に困るってのもあるっぺ。 |
村娘 パメラ 22:23
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そーかー。トーマスさんがあたしを疑う理由はわかったよ。で、あたしが狂人っぽく見えるっていうのも理解できたよ。んー、まぁ反論するところはしたからいいや。
それと、村長さん。あたしは「発言してー」って言ってるだけですよ。それより、寡黙吊りで村長さんに希望票を入れてる人についてはどう思いますかー？ |
旅人 ニコラス 22:25
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最も悔しいので。
何かもっと発言して欲しい…という催促も含めて今は吊り希望です。 ■３ リーザちゃんの共有者が判明した所で大分混乱中…今のところはヨアヒム君：狼で羊飼いの子：真かな。 時間は一切無視で私は語るのでそこのところだけ留意して話すと、羊飼いの子の「白確」発言。真占い師なら自分の結果＝正しいわけで、真占い師なら出てきても不思議ではないセリフ。自分視点で白確だし、逆に狼ならこの発言は無いし、 |
木こり トーマス 22:28
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ヨア。ちっと頭がこんがらがってるんだが、狂占い師はパメラの正体を知らない、だから占い結果の発表順を狂の可能性の高いヨアから発表すれば白白、黒黒の可能性もあるかも、とか。パンダになったらパメラの回避の有無などを考慮して再考。狼占い師はパメラの正体を知っているので、意味無いかも。んー・・・つーことは、やっぱし占い希望はパメラにしとこうかな。パメラが狂や狼なら回避する可能性高いし。ヤバイ、俺完全にパメラ
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旅人 ニコラス 22:30
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しないと思いました。
時点ではヨアヒム君：真で羊飼いの子：狂です。羊飼いの子はＣＯの段階で仕事が終わった…的な発言の少なさが気になります 。いずれにせよヨアヒム君からは信用取りに行く姿勢が見られますので狂人はなさそうです。 |
旅人 ニコラス 22:33
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■４ パメラさんから。どうも考え方の違いで何人かとすれ違いがあるようですが、このままだとどうもそこへの固執によるお互いの疑いあいになってしまうので早めに見極めておきたい人物でしょうか…
その点では同様にディーター殿も気になりますね。女将さんの指摘の通り、ディーター殿の突っ込みや質問は少し狼を探すという姿勢からずれている気もしなくも無いです。 |
村長 ヴァルター 22:34
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むー占い師について考えてる間にさらに２票・・・・
パメラ22:23>それは自分への質問? 一言だけ・・・・勘弁してください。 ぅぅ・・・さらに言うなら夜明け2時間しかたってませんよぅ。1日目印象から決めてました☆一目ぼれです☆って言うならもうどうしようもないかも?寡黙吊りは狼にとっては望む所じゃないかなー?と思うのでちょっぴり黒印象なのですが、もうどこでも寡黙吊り大流行なので判断付かないですハイ |
旅人 ニコラス 22:36
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■５ 今更変更というのも少し混乱が起きそうですし、回避ＣＯありで投票ＣＯがいいのではないですか？
但し投票ＣＯするのであれば明日の仮決定、遅くとも本決定までには全員セット完了宣言までして欲しいですね。投票ミスで…なんてことないように。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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■３．占のCO順については1d11:44参照 リナが狂or狼か?CO順は13番目/15人中 1d21:34のトマ&ディタの会話にあるようにリナは相談してから出てきた狼じゃないかと考える 他の仲間が非COをすでにし終わってたので出遅れたのかな
>ニコ22:25 白確(ブラフじゃないとすると)が出せるのは真または狼だよ!するっとますますリナ=狼の可能性が高くなるな |
木こり トーマス 22:37
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俺完全にパメラが村側じゃない前提で考えてるかも！
他のヤツはどう思うんだろ？ やっぱし、初志貫徹で●パメラ▼村長にしとくか！何日も同じヤツのコトで悩むのは無駄だからな。どっちかが回避したら、回避しなかった方を吊りにしてもらいたいな。んで、その場合の為の占い希望は議題４番と合わせてもう少し考える。 ■３・俺はカタリナ真寄り。 |
村娘 パメラ 22:40
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ニコラスさんへ。
あたしは何か一方的に疑われてるだけですよー。トーマスさんとかレジーナさんとか、あたし疑ってないし。だから『お互いの疑いあいになってしまうので』っていう心配はしなくていいよ。 トーマスさんの推理の暴走っぷりが面白いんだけど、笑ってる場合じゃないんだよなー。んー。どうしよう。 まぁあたし狼側じゃないから信じてよー、とか言っとく。 |
少年 ペーター 22:43
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■１．●ディーター
4に書くけれど今の段階で一番不透明な部類に入ってる。 思想や発言内容は理解できるんだけど、白か黒かの印象が定まらないって意味でね。 ■２．▼保留 難しいね。少なくとも今の段階で吊りたくない人はいても吊りたい人はいない。もっと考えたいな。 |
村長 ヴァルター 22:43
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■3 昨日のCO順から真 青＞羊 偽
さらに今日の夜明け後の白確宣言でさらに真 青＞羊 偽 なので2段階ほど羊が偽っぽい感じ。 今日は二人とも3発言しかないからもうちょっと眺めていたかったデス。 |
少年 ペーター 22:44
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■３．さっき少し触れたけれど真狼の線を濃く考えてる。場合分けをしたいけれど、正直カタリナもヨアヒムも印象としては似たような感じなんだ。
■４．ヤコブとディーター。 初日から少し気になってはいたんだけどしっかり発言にも関わらず印象が定まらない。 黒っぽく見えたり、白っぽく見えたりバラバラなんだ。僕視点の意見で申し訳ないけれど。 |
少年 ペーター 22:45
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この2人のうちディーターを占い先に選んだのはヤコブよりもディーターに迷いが無い点は黒要素として考えているという点から。
■５．投票COの必要性がわからないのでもしあれば説明を受けたいかな。狙われる対象が多い今霊能者のCOは少し引き延ばしたいというのが本音。 GJに頼るのも問題だけど少しでも護衛候補を減らしたいって思ってしまうんだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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＞神[20:49]占[真狼]なら、狼はそれほど尻尾は出してないかも。って発言なんだけど、どうしてそう思ったのぉ？
＞旅[10:25&10:30]ごめんなさい。私の中で上手く整理でない＝繋がらない。 |
旅人 ニコラス 22:46
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＞パメラさん
逆にその余裕が私には村人っぽく感じないんですよね。まぁ悟りきった百戦錬磨の方とも言えそうですが。 ん～、裏を読めばまたその裏か…メビウスの輪でも作って少し気分を落ち着かせてきます… |
旅人 ニコラス 22:46
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＞パメラさん
逆にその余裕が私には村人っぽく感じないんですよね。まぁ悟りきった百戦錬磨の方とも言えそうですが。 ん～、裏を読めばまたその裏か…メビウスの輪でも作って少し気分を落ち着かせてきます… |
行商人 アルビン 22:51
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戻ったぜ！
早めに■５．に答えておいた方がよさそうだな。 今日は回避ＣＯがらみで占いや吊りの決定に時間がかかる可能性が高い（とオットーは考えたんだろう！）。霊確定の可能性は下がったし、回避ＣＯも面倒だから早めの霊ＣＯをした方がいいとオレは思う。仮決定でてから回避ＣＯでるとゴタゴタするからね。 |
村長 ヴァルター 22:52
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むう、煽られまくって発言したわけですがどう見ても過剰ペースです。吊りたいならもう好きにしてくれぇぇぇ（なきながら逃走）
今日はもう寝ます。吊られるにしても、明日は暴れてから逝きたいと思いマス。@8 |
旅人 ニコラス 22:52
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間違えて連投ですか…勿体無い。
あと22時30分の「時点」は「次点」でした。 ＞ヨアヒムくん でも狼ならその発言は…ないかな？陣営がわかっても結果が見えるのは真だけだから、それを見てつい「白確」って言ってしまう気持ちはわかりますね。狼側がこの発言をするには少し心理的に不可解です。お爺さんをどうするか…その相談はしてるでしょうし。 今ふと思ったのは、自分が騙りだから真は白出すだろう…と予測済みでの白 |
旅人 ニコラス 22:54
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今ふと思ったのは、自分が騙りだから真は白出すだろう…と予測済みでの白確発言かなと。ただこのように考えたとすると、羊飼いの子にはリーザが騙っていると知っていたということになりやはり矛盾するんだすよね…
あぁ、混乱してきた…もう一度占い師の発言を洗ってみます。 |
木こり トーマス 22:58
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パメラ２２：４０。
トマさんは今ハッキリ言ってお前さんに夢中だッ！気になって他のヤツのコトが目に入ってこないッ！マジで困る。とりあえず、一旦寝て、朝落ち着いてから他のヤツのコトは考えようと思う。暴走してんのかなぁ俺って。ムムム・・・。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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■3.追記みんな忘れてるようなので書いておく 僕とリナが白判定したのはリザが共COする前だ その点も踏まえて場合分けして考察してみてほしい
僕視点では騙リナが白出し&白確定した(黒が判明している)ということでまた限りなく狼に近づいた 狂ならば[真狼(真共も想定できたが)]の発表が控えてる状態で白確定出すかな?ブラフもあるだろうけど #ヴァルターまじでがんばれ!狼さんならがんばらなくていいけど : |
行商人 アルビン 23:01
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■３．占い師の内訳・真贋
正直なところ、今のところどっちも真ぽくない･･･。でも、絶対どっちかは真なので無理やりひねりだしてみる。 [２人の雰囲気] 青は今日になってちょっと印象がかわった。突然とりくみがマジメになった感じ。それ自体は良いことなのだが、その変化の原因は何だろう？ 一方、羊は当初からひたすらマイペース。さすが羊飼い？？ |
少年 ペーター 23:01
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ここまでくると村長吊りはしなくていいと思うんですがこれでもやはり疑心を生むかなぁ…パメラは真っ白だなぁ…。ニコラスの迷い方も個人的で村人の印象なんだけども。これで狼だったら役者。
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羊飼い カタリナ 23:06
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＞青[10:59]私に対して狂及び狼だと判断する理由は、ＣＯ順と白確の事だけなのかしら？さっきからその事ばかりを強調しているようだけど。1dの時点で発言が不得意だと訴えかけていたあなたがリザの共ＣＯで水を得た魚のように変貌したのは何故？
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行商人 アルビン 23:08
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>ヨアヒム 22：59
>騙リナが白出し&白確定したということでまた限りなく狼に近づいた ヨアヒムのこういうセリフが本当に真ぽくないのだよ･･･。真占い師がわざわざこんなセリフ（限りなく狼に近づいた）を吐く必要なんかこれっぽっちもないからねぇ。発言だけ見れば吊られたい狂人？それともアピール？ |
羊飼い カタリナ 23:11
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白確についてちらほら意見が合ったようだけど、あそこで青が黒出し及び妙がＣＯせずに占い騙りをしていたとしても、私にとっては占い結果が確定しているんですもの。白確には間違いないでしょ？
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行商人 アルビン 23:13
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>カタリナ 23:06
一方、カタリナもカタリナでわざわざ対抗に食ってかかるし･･･。ホントにどっちも真らしくない。村人の信頼を得ようと努力するんならわかるけど、わざわざ対抗につっかかってお互いに信用を下げてる感じ。今のところ信用は五分五分。 |
老人 モーリッツ 23:17
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■５．占い師の内訳が真狂である場合、もしかすると狼３ステルスという可能性も考えられるからのう。投票ＣＯも悪くは思わないが、回避ＣＯを考えると微妙じゃのう。ただ、これ以上襲撃先を増やすのは疑問じゃな。
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少女 リーザ 23:19
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こんばんはなの。(*´･ω･｀*)
議論が進んでいるの。多弁だなあとリザは感心しているの。 改めて騙りについては謝罪するの。答えられる範囲で議題を回答するの。 ■５．霊COはもうこのまま投票COでいいと思うの。万が一いま確定したら微妙なの。回避COはありで即対抗かな……真が回避するより狼が回避する方が多そうだけど。うーん。 |
村娘 パメラ 23:24
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トーマスさん、それは恋だね。まちがいない。あたしの夢でも見るといいですよ。
でもまぁ、その暴走っぷりから見てトーマスさんは白だと思ったよ。狼だったらそこまで強く村人を疑うことはできないだろうし。（疑い返しが怖いからね） ていうことで、トーマスさん。いちど冷静になってよーく考えてください。あは。 |
行商人 アルビン 23:25
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>カタリナ
ああぁ、いやいや。そんな、謝らなくても。（←とても女に弱い）う、うん、カタリナが真か偽がわかんないけどがんばってね。 >リーザ リーザも全然あやまることないぜ！共有者が占い師騙るのは全然ありだよ。うん。（←ひたすら女に弱い） |
青年 ヨアヒム 23:33
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■5.投票COにしたらあわよくば偽霊が2つ釣れるね 投票COの回避COあり希望します
>リナ アル 23:06 僕から見たら君は偽でしかありえないので正確には狂よりも狼に「見方が近づいた」村人視点ではどっちが真かわからないんだけど、場合分けして考察する場合に[真狼][真狂]の参考になればと思って僕視点のリナの印象を言ったんだよ 「白確」については占が真狼狂どれであっても発言しうることなのでそれほ |
青年 ヨアヒム 23:34
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続)それほど重要視することでもないかと。
>レジ 口はともかく股はしっかり締めてる女の子のほうがいいね 今日になって印象が変わったという意見もあるようですが、大きな変化は3占の内訳がわかったというのが僕の中では大きいです スタンスは変わってないです |
農夫 ヤコブ 23:38
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■2.
村長は特に白いとは思ってないだ。元々村長はこーゆー人っぽいから、村人だろうと狼だろうとあんまり態度が変わらなそうだっぺ。ただ黒いと思ってるわけでもないっぺ。喋ってくれるなら考えるだ～ ■5. せっかく潜伏してるんだし、このまま回避COありの投票COでいーと思うっぺよ～。 @14 |
少女 リーザ 23:39
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■３．さて、昨日はさんざん占師狂だ狼だ言っていたけど……真占師さん、ごめんね。でもリザはどっちが真か偽かもうよく分からないの。もう少し考えてから改めて回答するの。
ヨアヒムさんもカタリナさんも発言頑張っているの。とても好印象なの。対抗も気になると思うけど、これから灰にも注目してくれると助かるの。 |
行商人 アルビン 23:43
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■１．●ジムゾン
昨日に引き続きジムゾンだ。黒要素はないがステルス位置としては抜群。（言葉は悪いかもしれないが）誰からもチェックが入ってない。ＬＷをねらってる狼がいるとしたらジムゾンの位置が最高だと思うんだ。「白黒まったく判断つかない→吊りたくないから」占いにしてることを理解して欲しい。 |
行商人 アルビン 23:49
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■２．▼パメラ
黒要素といえる黒要素があるただ１人の村人だと思っている。黒要素については昨日２回ほど指摘してるとおりでかわってない。相手の話を聞きたくて質問してるようにはみえない。最初から相手の信用を下げる目的で質問してる感じ。オレは黒い人をわざわざ占ってから吊ってるようじゃ手数が足りないと考えるので今日は迷わずここだ。 |
少年 ペーター 00:00
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うーん。そんなにパメラ黒いかなぁ…狼の組織っていう構造から考えるとまったく疑えないよ…。まあ、狼側がスタンドアローンプレイを考えてるならどうしようもないけれど。でもこれやられると結構探っていくの大変だぞっと。今日は結構独り言多いなー…。あとで恥ずかしい思いしそう…。
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行商人 アルビン 00:02
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ふぅ、まじめな話したら疲れたぜ＠６
あー それから村長への吊り票の集まりっぷりがかなーり気になるところでもあるな。もちろん気持ちはわかるんだけど、そこまで票が集まるほど吊りたい村人じゃねー気がする。村長は吊りに選んで無難な村人って感じがするから、第２希望も欲しい気がするね。じゃ、また明日～ |
村娘 パメラ 00:34
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ふーん。やっぱりアルビンあやしいなー。
あたしが相手の信用を下げるような質問をしたのって、カタリナとアルビンに対してだけだよねー。他にあったら言ってみて。 あたしはカタリナとアルビンを疑ってるんだから、そりゃ信用を落とすような言い方にもなるよ。 午後 11時 49分みたいな発言は、トーマスさんとかみたいな「村人らしい迷い」がないんだよね。「こいつ吊れそうだし今のうちに吊っとけ」みたいな印象。 |
村娘 パメラ 00:39
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それと、神父さまを誰もチェックしてないって理由で占い希望してるけど、誰もチェックしてないってことは、どこも怪しいところがないからだと思うよ？ それなのに占い希望に出すっていうのは、確定白にして襲撃しようとしてるんじゃないかと思えるんだけどな。
今日の会議を見ても昨日と意見を変えずに神父さまを占い希望に出すっていうのも理解しにくい。「ステルスとしていい位置」っていうだけなら、他にもいるよね。 |
パン屋 オットー 01:05
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やあこんばんは。皆夜遅くまでお疲れ様。
■５への意見が大分出揃ったようなので ★霊能者は当初の予定通り、明日の投票COで。 後これは、リザモリへのお願いなんだけれど、出来るだけ灰に質問を投げかけてくれるかな？僕が発言数の問題で出来ない事をフォローしてくれたら有難いな@13 |
老人 モーリッツ 01:11
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■４．村長 扱いが非常に迷うのう。一日は様子を見ていいようにも感じるが。
３日目以降になっても同じようなスタンスであれば吊ってしまう方がいいいじゃろう。 アルビン 占い希望の理由が一貫している点がひっかかるのう。占２ＣＯ状態で、潜伏狼が２～３いる可能性が高いところでステルス狼狙いというのは、 本音は霊能者をひっぱりだしたい狼と見えるがのう。ただ、狼にしては露骨すぎる点がひっかかるがな。 |
行商人 アルビン 01:28
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【投票ＣＯ了解だ】
>じじ えええ？潜伏狼が２～３匹いる可能性が高いから、白く目立たないように振舞ってる人が怖いんじゃないの？ 狼たちは潜伏逃げ切りをねらってるってことなんだから。そのへんちょっとリーザと話してみてよ。オレはリーザと感覚近いからさ。こんなところで村人どおしで疑い合うのはもったいないよ。 |
行商人 アルビン 01:45
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>オットー オレの信用を下げるために質問していると公言してるパメラの質問に答えるべきかな？ ↓こういう発言も話し合いの態度としてはどうかと思うし。
>何でもいいからテキトーにしゃべってくれると助かりますー（村長に対して） >トーマスさんの推理の暴走っぷりが面白いんだけど、笑ってる場合じゃないんだよなー。（トーマスに対して） |
老人 モーリッツ 02:06
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＞アルビン 1:28
昨日のリーザの初日占い理由は、1D17:13をみればわかるとおもうのじゃが。二日目以降なら方針が変わっても不思議ではないと思うぞ。明日以降は占い師がいるとは限らないからのう。 ただ、パメラもいろいろ気になるところがあるのは確かじゃがな。わしがいえることは、アルビン、パメラともに狼であれば相当なライン切りしているのうと感心するくらいじゃな。 オットーへ 質問の件は了解じゃ |
村娘 パメラ 02:11
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オットーに助けを求めるのは間違いだよね、アルビン。あたしの質問に答えたくなければ別に答えなくてもいいんだしー。それがどう判断されるかは他の人たち次第。
それと、指摘してもらってるあたしの発言ってどこか「話し合いの態度」として問題あるかなぁ。別に、フツーのこと言ってるだけだと思うけど。ていうか、狼探しと関係ないよね、それ。 |
パン屋 オットー 06:44
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やあおはよう。
確定白の僕が言っても説得力はないかも知れないけれど、この狼探しをする中で、自分の意見を伝えるのってすごく難しい事だよね。自分の考え通りに伝わるかは相手次第だし、時に揚げ足とりになったり、時に意図を逆に取られる事もあるかも知れない。 |
パン屋 オットー 06:45
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相当ストレスもたまるだろう。ただ、この場において言葉は唯一の武器でもあると思うんだ。黙っていては誤解される以前に何も伝わらない。それにその事で、第3者にも誤解されてしまうかも知れない。だから、これはアルへの答えにもなるんだけど、君の為に答えた方がいいと思う。話さないで誤解されるのは嫌だよね。アルビンもパメラも色々思う事はあると思うんだけど、できれば話しあって解決して欲しい。
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パン屋 オットー 06:49
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狼を探す上でどうしても誰かを疑ってしまわないといけないけれど、それはそれとして僕は村の皆を均等に見ているよ。狼探しは別にしてね。2人とも真剣になるあまり少し興奮してしまう事もあるかもしれない。でも目的は同じだよね、手段が違うだけ。2人はとても素直な人なんだと思うよ。
これが雑感。まあ何か思う事吐き出したい事があったら何でも言って。溜めるのは精神衛生上よろしくない。僕も出来る限りそれに答えるつもり |
少女 リーザ 07:22
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おはようございますなの。昨日は赤い囁きをする夢をみたの。洒落にならないの。
オットーさんに了解なの。気になるところが出てきたら質問していくの。 ん？あと申し訳ないけど、リザ二日目以降は占い先希望方針変更するつもりなのー。正直なところ昨日の占い先希望失敗したと思ってるの。反省なの。まだ全然占い先決めてないの。(･ω･｀*) |
少女 リーザ 07:27
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レジーナさん＞ディーターさんが気になる理由の根拠としているものがあれば聞かせてほしいの。探しているのが狼なのか……て違和感もったあたりを。
ニコラスさんにも↑と同じことを聞いておこうかな。 引き続き、宿＞青偽⇒狂人、羊偽⇒狼と考えた思考プロセスが見えないの。こっちは発言数に余裕があれば簡略に。詳しくはいいのー。 |
少女 リーザ 07:30
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アルビンさん＞なにをもって白狼、LWとしているのか聞きたいの。リザとは見解の相違がありそうなの。
パメラさん＞黒っぽいひとについて、話さずおいておく理由があれば聞きたいの。 もう少し探してみるの～。目についたのはこれくらいなの。んと、リザが質問投げるのは議論落ち着いてからにしよう……かな。ごめんなの。 |
青年 ヨアヒム 07:32
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おはよう シャワーしながら考えてたら間違いに気がついた(23:33) 霊3COはありえないね 偽占が狂or狼どちらにしてもそれぞれは2占の内訳がわかってるからかぶって偽霊COすることはありえない 短絡すぎた…
でわ いってきます |
木こり トーマス 07:35
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おはよう！良く寝たぞ！
俺は占い師内訳で真狂はナイと思うんだよな。更に真狂でカタリナが狂ってのはナイと思う。誰かも言ってたけど。んで、気になるのはアルビン。パメラとはラインはナイと思う。会話で感情的になるのはライン切りというには考えにくい。よって、パメラが白なら黒く、黒なら白く感じる。厄介なのはパメラが狂かもしれない、ってトコだな。その場合アルビンは分かんないな。でも現段階では白寄りに考えてる。 |
少女 リーザ 08:15
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■３.[真狼]＞[真狂]で。発言如何で変動。
正直分からん。カタリナさん真に傾きかけているの。かわいいから。こほん。ヨアヒムさんがだんだん怪しく……。ヨアヒムさんが偽なら狼だとリザは思うの。今は嘘つくより真実を言った方が騙りをしやすいと考えるの。真ならファイト。 カタリナさん＞ごめんねなの。カタリナさんは灰に対して質問も投げてるし、リザのなかでは信用したい気持ち強いの。発言頑張っててくれて嬉しいの |
木こり トーマス 08:23
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後は気になったのはレジ。ディタを昨日からロックオンしてるようだが、パメラの黒要素を指摘したりやり取りしていたが、それでもやはりディタ占いなのか？俺がパメラを気にしすぎなせいかもしれないが、パメラを疑いつつも軽くフォローしてるというか、そんな印象を受けちったぞ。２１：５８とか。パメラの正体を知ってるのか？みたいな。結局パメラ軸で考えている俺がいる・・・。
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神父 ジムゾン 08:48
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おはようございまス。質問みたいの出てルので答えますね。
＞レジさン[21:27]＞占い考察が少ない人間が黒い について。 [神20:42]「占[真狂]なら」からの部分のコトかなと思うのですが、狼視点で妙含めた占い師組み合わせが[真狂村][真狂共]となりまスよね。でも狼は白黒初めに分かってますが、村視点の[真狂狼]にこじつける必要があり、できれば味方となりうる狂占の信用を上げたいかと思うデすよ。 |
神父 ジムゾン 08:54
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2重3重のフィルターをかけなくてはならないので、考えを出しにくかったと思うのであの発言デす。
＞リナさン[22:45] 狼が占い師を騙っている場合は狼視点で[真狼狂]で捉えられるので、上記のパターンよりずっと普通に喋れそうだからそう思ったの。 気になるですが、■4気になる灰2人の議題が、いつのまにか村長の処遇に？ アルさン[21:48]、ヨアさン[22:13]、村長さン[22:48]ナゼに？ |
少女 リーザ 09:13
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■３．だめだー。やっぱ占師真贋五分！五分でお願いするの。感覚判断になりつつあるの。まったく自信がないの。直感はヨアヒムさん、心情はカタリナさん真に傾いているの。青(23:34)は微妙だけど真でもうっかり言っちゃうときがあるのー。
それではリザは今からおでかけしてくるの。お昼休みにちょっと顔を出せるかもしれないの。……宿の食糧事情がまた危機に瀕しているようなの。缶詰なの……。(･ω；｀*)ｸﾞｽﾝ｡ |
神父 ジムゾン 09:29
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■4 相変わらずアルさン気になります。昨日名前出したもう一人のニコさンは考察も多くなったので外させていただいて、もう一人はヤコさン。
アルさン：[神1d11:58,12:01]「3人」の部分への反応あり[1D12:25]、青質問なし部分反応なし、[神1D19:24後半]の疑問部分、今日第一声占い判定結果への反応なし、[1d12:25]「オットーに聞いてみて」・[2D1:28]「リーザと感覚近い」 |
神父 ジムゾン 09:30
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確白にすりよってる印象を受けマす。かなり気になってるのですが、私の他にアルさン着目はパメさンくらいなんですよね。思い違いかとも思ったりでウーム。
ヤコさン：考察、発言かなり的確で練られた印象デす。昨日は占い師への質問も多く、灰同士での意見交換もあるのですが、私とはあまり喋ったことがないせいか灰ど真ん中印象なんデすよね。占いたい気持ちもあるのですが、できれば発言からもうちょっと引き出したい人デす。 |
神父 ジムゾン 09:53
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■5 霊COはそのままでいいと思いマす。
【方針[1:05]了解デす】、昨日は即対抗案[1d23:53]となっていたようですが、当日の対抗はなしで投票ってコトですか。 ＞[青23:33]偽霊2つ吊れるってすごい疑問ですガ…。羊狂なら狼2霊騙り、羊狼なら狂人潜伏は困るから狼霊も出し狂狼の連携とれず3COデすか？ かなりありえなさそうに思いマす。 |
行商人 アルビン 10:05
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了解した。オットーの意向に沿おう。勤めて冷静に話をするようつとめるよ。 >娘妙神へ。最強の白狼は「発言は全て村のため。嘘は自分が村人であることだけ。」を徹底しているものだと思う。この直前の神のいくつかの発言がよい例だが、冷静に淡々と情報を処理する彼のスタイルは、より効率的に情報を処理しようとする村人のものなのか白狼をねらう狼のものなのか判断がつかない。オレのような直情的な人間から見れば彼のスタイル
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行商人 アルビン 10:06
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の徹底振りは際立って見える。オレから見れば彼を占わずして誰を占うのかというくらいだ。希望が初日とかわるはずがない。
また相手から挑発的な話の振り方をされたときは、建設的な話ができるように一旦まとめ役（オットー）に交通整理をたのむことが議論を荒らさないための知恵だと思っている。白確定にすり寄っているといわれるのはやや心外だ。＠２なのでさらに質疑があれば後日に（もちろん生きていればだが） |
農夫 ヤコブ 10:11
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おはようだっぺー。占い希望はもうちょい保留しとくっぺ
■4. [トーマス] 1d：回避COで霊対抗でた場合回避した方を吊り案。3人目狂低確率説。占理由＝霊に見えない＆占いCOの保留で最初に老希望。この辺りは考えをそのまま出している印象か。妙狼青狂羊真予想も1dは妙真予想が多かった中で独自の意見。1d追従でなく率先して自論を出している。 2d：妙共であったことを理由に娘＝狂狼説。長狂？占真狼予想。娘 |
農夫 ヤコブ 10:12
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続)の白黒で占い内訳予想？娘が狂狼前提で論展開。娘狼予想→狂確立急浮上→やっぱり●娘。娘狂狼パターンで細かく考察＆狂狼前提での突っ走りっぷりを見ると、娘を本当に怪しんでいる印象だっぺ。
■4. [アルビン] 直感妙真寄り。娘への突っ込みは[1d21:17]からしてるっぺ。いい感じのステルス理由で●神父。～は基本、～に聞いてみてくれ、って発言が複数。セオリー重視派？娘と対立っぽくなったのは、娘に時 |
農夫 ヤコブ 10:12
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続)間について質問されてから。1d16:43相手の信用を下げる質問＝黒要素。
2d：村長について結構考えてるっぺね～商は長白予想で寡黙吊りは反対派？2dに引き続き●神希望だが、いいステルスは3人いるって言ってたっぺ。その中から神父を選んだ理由は話してほしい点か。娘＆商、両狼だとライン切りが激しいだべな。 @11 |
神父 ジムゾン 10:27
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えーと、アルさン、もう喉きついようなので返事は仮本確認の時のついででできればで結構なんですが、私は思いついたままに喋ってるままデすよ。穴もあると思いマす。実際、[木21:03]質問受けてますし、レジさン[21:27]は黒く感じた部分の指摘ありです。
それと喉の都合で[9:29]で喋ってませんが[1D20:35][1D21:17]発言で村人ということを印象付けようとしたように思いまシた。 |
農夫 ヤコブ 10:34
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■4.トマは灰の中では唯一微白印象感じたのであげてみたっぺ。アルは純灰印象だべな。ニコは話してくれるみたいだから一旦はずしたっぺ。
ヨア＞議題４は村長の扱いについてじゃないべよ～。村長放置って言ってるだが狼なら吊り、って結局どっちなんだっぺ？ リナ＞1dは青狂予想だったべが、現在はどう考えるっぺ？ |
神父 ジムゾン 10:35
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[10:06]はそういう方針で考えるってことで納得しておきマす。
■1 ●アルさン ■2 ▼村長さン アルさンすごい気になりマす。どちらかというと吊って判定を見たいくらい黒く見てるのデすが、喋ってくれていることと、今日は声も残ってないようなので占いで。私の感じてるほかの疑問点にも答えていただけると助かるのでスが。 村長さンは半分追従半分内容寡黙でス。 |
神父 ジムゾン 10:43
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発言数でいうとペタさン少ないですが内容はしっかりしてると思いマす。村長さンは[1D16:11]「明日から真面目に」って仰られてましたがその様子が見られないのデ。
大丈夫だと思いますがもしディタさんに流行病の兆しがあればディタさんで。死者が増えると埋葬大忙しになっちゃいますカら。 ■3はヨアさンの能力者内訳考察が不透明部分多いのと、リナさンのおっとりが真の余裕にも思えるのとでどっちつかずです。@7 |
神父 ジムゾン 10:50
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～整理～
白：屋妙（共）、老 占：青羊[真狂][真狼] 灰：長神木旅者年商娘農宿(12人) [狼3～2] 昨日潜伏共有者っぽい動きで占い避けようとした人、[20:42-20:49]の着眼での再読要かな。 |
神父 ジムゾン 10:57
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うあー、参ったなあ…。占い師襲撃されると痛いなあ…。リナ真に移行。
でもオトさんかわいいんですよね。オトさんも護衛したくなるなあ…。 ヤコさんやっぱり白印象かも。発言の整頓の仕方が理系っぽい？ |
少年 ペーター 11:07
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なんだか…挙げられたら挙げかえすみたいな人が結構いるなー…熱くなりやすい人は割と白要素なんだけど、ここまで多いと迷っちゃうね。的確で冷静な人は助かるけれど黒の可能性は充分にある。そういう点ではヤコブが第一候補なんだけどなー。結構穿った見方してるかも…うーん冷静になれ自分。
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農夫 ヤコブ 11:07
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ディタ＞1d青に占い回避なしについて聞いてるべな。襲撃を考慮ってことで納得してたが、占い師が５COで襲撃を怖れるって特に引っかからなかっただか？
ジム＞神2d20:42占い師推測の少ない人ってのは誰だと考えたっぺ？仮に真狂として狼には真狂共と判明とする。1dは真妙狂青狼羊の意見が多かったっぺ。狼はそれに追従しとけばいーんじゃないべか？だから推測少ない＝黒いとも限らないと思うっぺ。 |
村長 ヴァルター 11:51
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むしろ黒出ししてもらったほうが面白そうではあるけど。
でもそうするとさっくり吊られてライン確定しちゃうから駄目かな。後は自分の頑張り次第で●その他▼ディーターになる可能性もありありだから頑張ってみよう |
村長 ヴァルター 12:08
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お昼休みにこんにちはっと。処刑まっしぐら村長です。
んー議事録をじーっと見ているとやはり展開が速い。とりあえず寡黙吊り寡黙吊りと言っている人にスポットを当ててみた。 寡黙吊りは特に黒要素にもならないのにすんなり通ってしまう言論で、狼には絶好の白▼要素。 なのでそこら▼村長を上げてる人を主軸に、時間が無いのでちょっぴり考察。 |
村長 ヴァルター 12:14
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レジーナ:夜明け30分で●▼を出している。自分はなるべく様子を見たい派なので考え方の違いと言えばそれまでだけど、変更前提、という言い訳を前につけてしまえば初期扇動の役割としては十分すぎるほどの役割を果たしている。
まぁおかげでその▼票に反応してしまった私は内容寡黙ってことでさらに票を集めることになってしまったのでかなり自爆気味。性格は変えられないのです。うぐぅ。 |
少女 リーザ 12:24
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ぴょこ。こんにちはなの。ディタさんいらっしゃーい♪なの。夕方までもぐるの。
＞アルビンさん リザは（農10:12）と同じ疑問を持つの。ヤコさんのがわりと淡々……？(･ω･｀*)回答ありがとうなの～。 ＞村長さん カタリナさんの白確定～発言、個人的にはちょっぴり黒要素らしいけどそう感じるに至った理由を喉余裕があれば聞きたいの。何かのついでにでも。経験とか？ |
パン屋 オットー 12:34
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やあこんにちは。
お昼に珍しく真っ当な、マフィン、カレーパン、メロンパン、クロワッサンを持ってきたよ。考察の合間にでも食べてくれ。 それと皆にお願い。今日はまだ回避のある日だよね。そこを考慮して発言数の調整をお願いするよ@9 |
村長 ヴァルター 12:37
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トーマス:夜明け1時間後に●▼を出している。内容は村長が臭い。霊COしてきたら信用できないって言うことだけどそれで▼と言うのちょっとおかしいと思う。後々寡黙だだなんだと後付けはできるだろうけど内容がいびつに感じる。
これもレジーナに絡んで非常に扇動効果が高いのでもしかしたら繋がってる？とか思える。 |
青年 ヨアヒム 12:39
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お昼休みです つ【焼きそばUFO】【コーンポタージュ】【シュークリーム】
農10:34議題間違えてました 灰色考察はあとで書きます 神10:43 僕視点ではリナ=偽なので狼>>狂の考察になってます 村人視点では説得力にかけますね すいません洗い直してみます。村視点では、CO順、白確についてはどちらも状況証拠にしかなりえませんね。占[真狂]だった場合は狂は狼にアピールしないとだめですよね(1d最も狂 |
青年 ヨアヒム 12:40
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続(1d最も狂ぽかった僕が言ってどうする ＿|￣|○ ) [真狼]の場合は相手占い師をいかにうさんくさく見せるかですね 初日から十分うさんくさかった場合は普通に放置でいいんでしょう
サブタイトルは【見捨てられた村の見捨てられた占い師】でお願いします （「今後ラインを組むであろう真霊能者さん ごめんなさい ご迷惑おかけします」と日記帳に書いてある） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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ふわぁ。なんだか寝たりないねえ。昨夜も激論があったみたいだね。ちょいと遅いが昼飯だよ。
つ【うずらの串揚】【梅干おにぎり】【ウコン茶】 アル坊＞アタシもパメラとはやりあったけど、姿勢の違いを確認しただけだからね。パメラの姿勢はアタシには理解できる姿勢だからそこを黒印象で広げようとするアルビンのほうがよほど怪しく見えるねえ。いろんな姿勢があるからこそ浮き彫りになるものもあるのさ。 |
パン屋 オットー 12:44
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＞ジム9時53分
いや、対抗は今日も即のつもりでいるよ。占い師が出ている状況で対抗を待たせる意味を感じないのと、回避につぐ回避を生まない為にだね。 ＿宿樵長旅農年商神者娘：羊青：老妙屋 ●者娘娘＿＿者神商＿＿：樵＿：＿＿＿ ▼長長年長長＿娘長＿＿：＿＿＿＿＿＿ |
村長 ヴァルター 12:46
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リーザ＞通常狼でも真でも余りこういう発言はしないと思うのだけれど。カタリナ狼視点で見ると自分が白出しして、相手が白出しすることは確実なのでパンダになるという可能性が頭から無くなっていた可能性があるのですな。
逆に真だと対抗が黒出しするかもしれない。と言う思考が頭の片隅にあるはずなので中々こういう発言は出ないはずなのです。 |
農夫 ヤコブ 12:50
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■1.●アルビン
むむ、アル発言数少ないんだべな…。白確にすり寄ってるってよりも、質問されて、その返答を、～に聞いてみろ、と自分で最後まで説明せず他に投げてるのが気になっただ。自分がそう考えるなら、他人と違っても主張すればいいと思うだ。それと、～は基本、って発言があるべな。セオリーで主張されるとそれ以上反論できないっぺ。反論封じに感じてしまうだよ。 占い理由がステルス狙いってだけで薄く感じたのもあ |
農夫 ヤコブ 12:51
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続)る。候補3人いるみたいだしな。俺はジムを特に白いとは感じてないから、白狼狙いというのにしっくりこないのもあるっぺ。まあ、最後のは感じ方の違いだべな。
ペタ＞占い師真狼で考えてるっぺね。わざわざ遅れてCOするのは真か狼→羊＝真or狼ってことだべが、青狼はどう考えたっぺ？ @7 |
村長 ヴァルター 12:52
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ただ、今回はなにやら急いでいたようなので、あせってついうっかり。と言う可能性もあるのです。なのでちょっぴり黒。
もしいなくならないで引き続き発言してたらかなりの黒要素なのです。 とか書いてる間に昼休み終わってしまった。▼筆頭ですなー・・夕方に一応またきたいと思いまっする・・・。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:00
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リーザ07:27＞よく聞いてくれたねえ。あれは牽制なんだよ。アタシが目星つけてわざと触れないでいいいた所を突付いてから牽制してみたのさ。その後矛先を引っ込めたらいっそう怪しいって思ってたけど、正直怪しいね。あの言葉で方針変更したら狼臭いとと思って言ったのさ。
トマ08:23＞パメのことは気にはかけているけど、姿勢としては納得だからね。それよりもそこに便乗してきたジムゾンとアルビンの方が怪しく見える |
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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ジムゾン08:54＞その理屈じゃ狼が多弁なら苦にもしない問題だよ？むしろその問題を気にしてフォローしている奴が怪しいとは思わないのかい？狼は1匹じゃないんだから見分けにゃならないと思うけどねぇ。
糸口としてはわかるけど、今ひとつ得心がいかないね。 ディーター＞忙しいみたいだねえ。無理してるんじゃないのかい？ちゃんと食事と身体のケア忘れるんじゃないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:05
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昨夜のやりとりを経て希望変更させてもらうよ。希望訂正は後ろに回せばいいかい？＞オットー
＿樵長旅農年商神宿者娘：羊青：老妙屋 ●娘娘＿＿者神商神＿＿：樵＿：＿＿＿ ▼長年長長＿娘長商＿＿：＿＿＿＿＿＿ 理由については長様子見、神発言に違和感、商姿勢が黒い、というところかね。@6 |
ならず者 ディーター 13:14
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ふぅ……やっと帰ってこれたぜ。
いや、大変だった。言葉で言うと、ノドを一気に痛めるぐらいのスペクタルがあったんだが、長いので略だ。 とりあえず、議事録を全て読み返してくるぜ。 |
行商人 アルビン 13:22
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あちゃあ
オレも十分吊り候補だな。 まったく下手うっちまったもんだ。 ここまで心象が悪くなったらひらきなおって感情的になった方がよさそうだが、それはゲームが荒れるしなぁ。うーむ。 |
老人 モーリッツ 13:23
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■３．青:羊 ＝ 真:狼＝狂:真＞＞真:狂＝狼:真
それぞれの真偽については、ほぼ５分と見ておるぞ。内訳は羊真なら狂人が早めにＣＯしたと見えるのう。青真であれば狼が念のためＣＯしたと見えるのう。真贋予想は上の通りなのじゃ。 |
少年 ペーター 13:27
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すこし時間ができたので覗いてみたよー。
＞ヤコブ ヨアヒム狼説については大いにありうると考えてるよ。ただ、カタリナ狼の場合と違って状況からの理由は今の所出てこないな。一部で少し取り上げられた昨日と今日のスタンスの違いは僕には感じられなかったしね。もう一度2人の発言を見直してくるよ。 |
老人 モーリッツ 13:37
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■１．●パメラ
思ったことをそのままいっているように見えるが、白黒の判断がつきにくいのう。昨日の占い師の共騙りについて一番最初にふれている点は、のちのち問題になりそうじゃしな。 ■２．▼アルビン 今日になっても、白狙いの占いは疑問じゃな。まとめ役に意見求めていることが多すぎるのも気になるのう。占うよりも吊ってしまった方がいいように思うのじゃ。 |
行商人 アルビン 13:46
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今日は夕方から行商なんで決定時間の前後はおそらく顔を出せないんだ。もしかしたら更新後まで見れないかも。そんで１票ずつだけどオレに占い吊りが入ってるみたいだし、先にCOさせてもらうぜ【オレは霊能者じゃない】
レジーナに疑われたのはショックだなぁ。。オレ初日からパメラを黒いってゆってるから確認してみてよ。疑う理由も初日と同じだし。今日のレジーナに便乗したとかいわれても困っちゃうよぉ。とほほ。 |
ならず者 ディーター 13:59
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あ～。全部読んできたけど、まだ、スイッチが入らねえなぁ。ま、気合入れて考察するかな。
まずは＞ヤコ11:07 俺、５ＣＯは普通に占い師襲撃来ると思うぞ。ローラー手順が一手少なくなるよりは、占いで暴かれる方が怖いと思うし。狼達がよほど白い位置にいるってんなら、話は別だがな。 |
少年 ペーター 14:01
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▼は村長にするよ。
正直、黒要素も白要素も見つけれない。あのテンションが演技とは思えないから吊らないほうがいいかなというのが心情ではあるんだけどね。 後々に昨日今日のログが判断材料になることが難しいと思ったんだ。あとは他の人に決定的な吊りの要素が見出せなかったというのが理由かな。村長ごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:03
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アルビン＞それも見た上で言ったつもりなんだけどね。あくまでアタシ感覚。言葉尻や言っている事の方向性で見させてもらってるよ。昨日の感じだったらまだ名前を挙げなかっただろうね。人を疑いながら自分が疑われるのを怖れるのはどうなんだろうね。けど、疑われてみてわかることもあるだろ？村人としてそこを頑張りゃいいだけだよアンタは。@5
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青年 ヨアヒム 14:03
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長12:46はずばり共感です 村長がんばれ
灰考察ですが1d僕が直接絡んだ人の印象を ディタ 全員に対して幅広く質疑してる村人なら好印象 ただ質疑が浅く質問してるだけのように感じる(誰に対してもフィルターをかけずに対応してるというなら勘違いだが。）微灰印象 トマ 勢いにのった考察がすごい 白印象 |
青年 ヨアヒム 14:04
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ヤコ 深く的確な考察するどい質問 村人なら頼りになる 3占に対しては僕に対しての質問が目立つ 他の占師にはつっこみどころがなかったのか、興味がなかったのか 微白
ジム 納得いく質疑なんですがなぜかあまり印象に残ってません 堅実なスタイルなのか目立たないようにしてるのか判断つきません 現在のところ中立判定 @7 時間が足りない・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:06
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年も怪しく見えてきちまったよ。明日の投票ＣＯ次第だけどねえ。これで娘神年が霊ＣＯなら偽って思っちまうねえ。
商は今日の印象が悪いね。パメラの切り抜けが上手いのか、それとも商の切り込みがヘタなのかは微妙だね。 |
ならず者 ディーター 14:11
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■３．状況的にはまだ判断がつきにくいよな。せいぜい、遅くＣＯしたリナが狼じゃねえかと思うぐらいだ。
発言的には、まー、どちらも怪しいからイーブンか。ただ、ヨアが５ＣＯで襲撃される危険性を考えてる割には、あまり襲撃を恐れてないように見えるんだよな。狼や狂人がそれを言って真アピールしてんじゃねえかと勘ぐっちまう＝偽っぽいんだよ。 リナのほうは、姿勢変わらなすぎ。占い師内役が［真狼］だとしたら、真の居場 |
ならず者 ディーター 14:12
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所が浮き彫りになってんだから、もうちょっと焦って、自分の意見を残しておこうって気にもならんのかな。つまり、［真狼］ではない。もしくは、襲われないってことを知ってる＝偽っぽく見えるんだよな。
ん。どっちかと言うと、できるだけ意見を残そうとしているヨアのほうが真っぽく見えるか。でまあ、最初にリナが狼じゃないかと思ってたのを加味して羊＝狼、青＝真かな。 |
ならず者 ディーター 14:19
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■４．気になるのはアル、レジ、パメかな。
基本的に全員論戦が好きだよな。俺、ある程度論戦が進むと、一人しか見えなくなっちまうから、途中で矛先を収めようとしちゃうし。でも、この三人はいきつくとこまで行っちゃう。ＳＧなのかロックオンなのか知らんけどな。 で、それが狼っぽいかと言われると分かんねえ。狼なら目立つの嫌いだから、あんまりやんねえと思うし。ただ、経験則で言うと、論戦するやつの中に一人は狼がいる |
ならず者 ディーター 14:21
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ことが多いんだよな。だからまあ、この中から吊り占い挙げるとするかな。
あ。そういや、トマも結構同じタイプか。でもなー、なんかトマは直感で違うんじゃねーかなーと思うんだよな。村人っぽい。とりあえず、今回は外すぜ。 |
農夫 ヤコブ 14:23
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ディタ＞５COで占い師襲撃はあると思うだ。ただ、それが占い師の議題回答で、５COで襲撃が怖いから回避COあり、ってのがいまいち繋がらないと思ったっぺよ。ディタは違和感なかったから納得したってことだべね？
ペタ＞青狂は考えてないだか？占い真狼と考えた理由が聞きたいっぺ。 レジ[2d13:00]＞「牽制」って宿[1d20:54]のことだっぺ？ディタを怪しむ理由は、矛先を収めたからってことだか？＠６ |
ならず者 ディーター 14:30
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んで、さっきの考察を基にして
■１．●パメ ■２．▼アル アルはなんか一番、アラ探しっぽいんだよな。なんかアレだけ質問や回答している割には、アルの考えが見えてこねえし。意図的か？ パメはただ単純に昨日の占い希望をスライドしただけ。素直な印象を一番受けるんだけど、素直に言いすぎかな、と。アルとは逆に素直に発言することにより、狼らしさを消してんじゃねえかなと思うわけよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:33
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ヤコ坊＞どの発言が牽制かってのはそんなに重要なことかい？それも含むことは間違いないけどね。機先を制するという言葉があるのさ。あとは自分で考えな。
けど、アタシの発言を受けて14:19みたいに弁明されるとかえって気になるのはわかるだろ？ それと、怪しんでるのと注目してるのは違うから勘違いしないでおくれ。昔の男を優しく見守ってるのさアタシは。 |
ならず者 ディーター 14:38
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＞ヤコ14:23
あー。言われて見ると、全然繋がらねえな。 いや、俺、正直占い師なら襲撃を恐れるのが当然だし、それ以上のことはあまり考えないで素直に納得しちまったな。改めてもう１回ヨアに聞こうか。 ＞ヨア ５ＣＯで襲撃を恐れているのに、回避アリってなんで？どういう論理？ |
ならず者 ディーター 14:43
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ところで、吊り希望に村長大人気だが、そんなに寡黙か？って感じがするんだけど。
いや、発言を抑えている感じがするからとか、この発言が怪しかったとか言うなら話は別だけど、寡黙吊りってだけならあまり納得できない理由だぜ。 みんな思考停止してないで、ちゃんと考えているか？ |
少年 ペーター 14:44
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＞ヤコブ
ごめんね、真狼説濃厚についてはもう語った気でいたよ。今日の最初の方でも少し触れてるからそこも参照してもらえると助かるな。 …で、ヨアヒム狂の場合開始8分以内で狼側は2人の占COの中に共有者が居ないと判断したということになるんだ。躊躇わずにそんな大胆なことが出来るのかなぁって思うから僕は可能性は低いと思ってるよ。 |
少年 ペーター 14:44
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この場合だとカタリナ真になるけれど、カタリナが出てこなかったら共真の組み合わせだって考えられたわけだからね。
そろそろ時間だからもしまた何かあれば帰ってきてから答えるね。＠５ |
神父 ジムゾン 14:45
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こんにちはデす。ディタさんも来て下さってよかったです。
＞ヤコさン [11:07]朝に先日の議事録を読み返してみましたが、これといって決め手になりそうなものはなかったデす。3番目COだから羊真意見のトマさン、共有騙りを念頭にいれていたパメさんがちょっと目立つかなと思いましたが、トマさんは今日も態度が一貫していて、そういう考え方をされる人っぽいし、パメさんも疑惑を生み出すために可能性を広げてるような |
神父 ジムゾン 14:45
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作為はさほど感じないです。
昨日は議題として占い師考察はなかったので述べてる人、見守ってる人まちまちですが、言ってる人は今後の変化でも掴めるといいナと。 ＞レジさン [13:00]便乗してきたってことですが、私がレジさんの意見に便乗してる部分ってどこで受けたのでしょうか。私は特にパメさン怪しいって言ってないでスが。 |
ならず者 ディーター 14:48
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＞村長00:52
一つ聞きたいんだが、コレってリザを怪しんでいるって発言か？ 言っておくがリザは共有者だから白確定だぞ。 それとも、違う人を怪しんでいるってんなら、誰のことを差して言っているのか聞きたいな。 |
神父 ジムゾン 14:54
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[13:04]多弁なら苦にしない、そうなのかもしれませんが少なくとも発言の綻びは見つけやすいと思いマす。
フォローという言葉が[21:27]でも出ていますが、具体的に私が誰をフォローしていると思ったのでしょうか。 ＞ディタさン[14:43] 村長は実際さほど黒いと思ってまセん。放置もしがたいので、出来れば吊り占い希望を逆にしたいくらいデすが、促しても今後の発展性が見られなさそうなので。@4 |
青年 ヨアヒム 14:55
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希望だしておきます 次の人一緒に記入お願いします
●ジム 中立中庸印象なので判断がつきません ステルスならいい位置に見えます ▼村長 すいません寡黙吊りです 村長が白の時は灰は狭くなるけど、吊一手損ですね 仮決定確認はできますが、以後の発言は18時以降になる予定です。 |
少年 ペーター 14:56
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（くるっと引き返す）
それと吊りに関しては僕は村長に対して状況要素としては白は見つけれないけど印象白であることには変わりないから、もし決定を下す場合になんらかの理由がちゃんとあれば他の人吊りになっても問題はないと思ってることをオットーに伝えたいよ。まとめ役大変だと思うけど頑張ってね。それじゃ、いってきます。 |
ならず者 ディーター 15:01
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あ。忘れてた。
■５．そのまま投票ＣＯでいいだろ。 無駄に襲撃先を増やす必要性は全くと言って良いほどないからな。狩人にも負担かかるし。 回避はアリアリ。対抗は即。 まー、確かに今回の吊り占いで狼引っ掛けても逃げられちまうのが痛えけどな。その場合は表に引っ張り出せたってことで良しとしようじゃねえか。 |
ならず者 ディーター 15:05
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＞ヨア14:22
はあ？ちょっと待て、ヨア。 お前、村長は吊り占いどちらにしろ、放置って言ってたじゃねえか。 どんな心境の変化だ？つか、昨日はともかく、今日の印象も寡黙か？＠５ |
神父 ジムゾン 15:08
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村長：[1D21:25]の非共有者CO→うっかりっぽいが判定黒出たときの伏線とも取れる、微黒要素 [21:23]投票についての反応がそれっぽく演出に見えない、微白要素、[22:52]暴れてから逝くと言っていたが吊り票の集め方からの推理をしてるのは誠実っぽく白要素ではありまスね。ですが依然、今後の村長さンから得られそうな情報量で考えて放置は厳しいと思いマす。@3
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神父 ジムゾン 15:12
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うーん、レジさんも分からなくなってきたなあ…。[14:33]自分で考えなって、自分視点で見えていることをオープンにしてこそ、立体的に物事が見えてくるってものじゃないかと。
明日はレジさんとの論戦になりそうかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:17
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ジムゾン＞パメの話じゃないよ。便乗は村長吊りについてだよ。あとはいろんな人の意見を拾って強調している事が多いからそれもあわせて「便乗」印象だね。宣教師上がりだけあって自分の印象を全体に浸透させようという意図が強いんじゃないかねえ。明日襲われたら言えなくなるとは言え、灰考察を早めに出すと狼に利用されるって誰か言ってなかったかい？@3
これで仮決定までは黙るよ。 |
老人 モーリッツ 15:25
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回覧版を更新しておくかのう。
＿樵長旅農年商神宿者娘：羊青：老妙屋 ●娘娘＿商者神商神娘＿：樵神：娘＿＿ ▼長年長長長娘長商商＿：＿長：商＿＿ 村長については、寡黙というには微妙じゃな。ただ、早いうちに吊り占いしたくなるのはわかるのう。 |
神父 ジムゾン 15:36
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＞レジさン 便乗部分は村長吊りのこと、ひとまず納得。ですが私は理由も述べてますが、真似されてるとかひねり出してるようにお思いでしょうか。「いろんな人の意見を拾って強調」と「自分の印象を全体に浸透させようという意図」というのは結びつかないと思いマすが。意見を拾ってるってどこで感じられたのか、数点でもいいから示していただきたいデす。
灰考察が利用されると困るからと黙れば停滞を招きませんか？ |
農夫 ヤコブ 15:43
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レジ＞重要っていうか確認だっぺ。「その後矛先を引っ込めたら～正直怪しいね」って言ってるから、ブラフでも使ったっぺ？って思っただよ。
昔の男だっぺねｗまあ、なんとなくわかっただ～ ペタ＞む？あれはリナについてじゃないっぺ？あそこの言及だとヨアは当てはまらないと思ったから聞いてみたっぺよ。青狂の場合は羊真、２CO状態で狼がCOしない可能性低いって考えだべな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:52
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ジムゾン＞考察自体は必要になることだと判ってるよ。そうだね、これが4日目以降なら殊更言いやしない。けど今時点では思ったことを胸の内に秘めておく事も必要だとアタシは思うし、自分の意見を表にして周りの印象を変えたいのは狼の方だって思うのさ。だからアンタの姿勢は狼に利用されやすいって言ってる。スタイルは個々人だから否定しないけど、他からそう見えるのは止められないだろ？
今度こそ黙るよ続きは夜明け後@2 |
農夫 ヤコブ 15:52
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ジム[2d14:45]＞現状特に気になる人はいなかったってことだか？
1dで占い師内訳こじ付けてる印象はあまりなかったっぺ。…あえて言うなら青の狼狼真だべが。 ディタ[14:43]＞村長は発言から判断できなさそうだっぺ。放置も困りそうだべな。非共宣言のようなものとか気になっちゃうだよ。 ディタ[14:38]＞５CO襲撃に関してはヨアに聞いたべが、そういやあれがどーゆー論理かは聞いてなかったっぺ。 |
ならず者 ディーター 16:02
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つーか、ぶっちゃけトマと村長はキャラ的に面白いから、吊りたくないだけなんだけどな。
寡黙は残した方が狼有利かも知れんが、いきなり覚醒する可能性もある以上、そんなに有利とも思えんし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:11
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ジムゾンとヤコブの反応はいたって普通っぽいねえ。
ごめんよ、こうして正面からぶつからないとアタシは意図を感じきれないものでねえ。 あとはペタ坊とのきっかけが欲しい所だね。 |
旅人 ニコラス 16:44
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決定前に戻れました…●はアルビン殿で。
今現在狼陣営の潜伏数は２～３。まず潜伏狼のする仕事は影響力のある人間を味方につけ、薄い人間をＳＧにすること。そう考えたとき、まとめ役のオットー殿への助力要請や、パメラさんへのＳＧ化などはまさにアルビン殿的に言う所の「基本」に忠実だと思います。 灰の数が不透明なので、それぞれの狼の立ち位置予測ができませんが、まぁこのあたりは占ってみたい興味があります。 明日に |
パン屋 オットー 16:45
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もうすぐ仮決定の時間だけど、まだ意見出揃っていないね。今日までは回避があるので、事実上仮＝本になる事を踏まえて、最大18時まで待ってもいいかな。なるべく多くの皆の意見を反映させたいんだ。どんなに遅くても18時には決定を出すね。
やあニコラス、時間を気にしてくれてありがとう@6 |
旅人 ニコラス 16:47
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明日には狼陣営の人数がわかるでしょう。
細かい灰考察は明日以降です。 ＞リーザちゃん(だったかな？) ディーター殿をなんとなく怪しく感じたのは初日から激しく突っ込みをいれているわりには深追いをせずに広く浅い質問だったからだよ。ほどよく白印象を稼げるし、でも狼を探すのでなく、それは役職を探すのに有効な手段だと思ったから。 |
旅人 ニコラス 16:48
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＿樵長旅農年商神宿者娘：羊青：老妙屋
●娘娘商商者神商神娘＿：樵神：娘＿＿ ▼長年長長長娘長商商＿：＿長：商＿＿ あとは占い師考察の訂正ですね… 考えてみたらそれを促したヨアヒムくんは占い師候補… |
旅人 ニコラス 16:55
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発言のみから洗おうとしても、どちらも昨日の時点では灰からの質問が多すぎ＆相手の信用下げにまわりすぎてあまり真の印象がないです。真なら信用下げずとも、あの状況下なら霊能確定する確率が高く別にいずれは信が確定するという考えを持っていてもよかったのでは？その余裕は羊飼いの子がリード。今日のリーザちゃんの騙り解除後に発言内容が濃くなっているのは私には真印象です。霊能にも騙りが出る可能性がでてきて、もはや自
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旅人 ニコラス 17:01
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以下時間で占い師の真雁を定めようとしている人へ。
時間で考えるとためらいの長い羊飼いの子がほぼ偽でしょう。が、20時01分にＣＯ指示。20時04分に羊飼いの子が発言。占い師に触れる発言や共有者に対する対抗非対抗宣言のなかったことからオットー殿の発言は見ていなかったと推測。20時05分にヨアヒムくんがＣＯ。この4分間に相談することも可能でしょう。赤に一言「ＣＯいきます」というだけ。なので私は時間を根 |
村長 ヴァルター 17:21
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ただいーま。続き！
ジムゾン10:35:▼村長 半分追従半分寡黙とか言われてるけどその実それ自体が追従に他ならない。 世論に拍車をかけた感じ？他にも出てるし寡黙で通ってるからいいだろう、追加票入れて吊ってやれと言う思考トレースを受信しました。現状ではいちばん黒く感じているかな。 |
少女 リーザ 17:21
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●村長さんを希望するの。 正直なやましいところなの。今日のお昼の発言読んでるとしっかりしてるひとが発言抑えてたという印象をリザは持ったの。ちょっと黒っぽいの。正直発言から判断できないの感じるの。
▼アルビンさんを希望するの。 あまり白くはみえないの。現状黒寄りで見ているの。ヨアヒムさんの希望理由が気になったのも理由のひとつなの。真ならいわれなきラインなの。 |
少女 リーザ 17:22
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とりいそぎ提出なの。議事録を再読してくるの。お昼ご飯のあまりをいただくの。今日は豪華でうきうきなの。(･ω･｀*)♪
＿樵長旅農年商神宿者娘：羊青：老妙屋 ●娘娘＿商者神商神娘＿：樵神：娘長＿ ▼長年長長長娘長商商＿：＿長：商商＿ |
村長 ヴァルター 17:26
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その後放置していても情報を得られないとか言って明らかに▼村長へ誘導している感じが見受けられる。こういうこと言われると自分がなに言ってもスルーされるんじゃないかと思えてしまってぐったりさぁ！はっはっは。
とりあえず▼候補だから喉無いし先に言っておくよ。 【霊能者じゃないよ。うわぁぁぁん！】 |
少女 リーザ 17:33
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■４．トーマスさんとレジーナさん。
宿「先に言っとくけど疑い返しは黒要素」疑い返しを抑制している感じ。行き過ぎはよくないと思うけど、相手の意見を止めてる感じを受けてしまうの。宿の基本理念は(2d21:27)で読めるけどね。あとジムゾンさんとのやりとりが気になったの。ひらりかわしている感じ。ただの印象だけど……あらゆる意味で存在感があってなんか目が離せないの。 |
少女 リーザ 17:33
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トーマスさんは分からないの。パメラさんに関する見解は納得。本当だったらどうしよう。娘軸考察を白ととるか黒ととるか。微妙なライン。ただ今回の●娘希望の意図はよく分からないけど懸命に説明してくれてるし、白要素で換算したいの。もう少し読んで分からなかったら聞いてみるの。なるべく努力するの。
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ならず者 ディーター 17:42
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あのな。一つだけ言っておきたいけど、このままなら、吊りか占いだからって理由で非霊能者発言するのやめてくれ。
もし、オットーの決定が違っていたら、霊能者の幅が狭くなっちまうじゃねえか。ただでさえ灰に狼が２～３匹いるんだから、特定しやすいだろ。 ギャンブルで灰の霊能者襲撃されたらどうするんだよ。ったく。＠３ |
パン屋 オットー 17:57
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【仮決定】
●ヴァルター 判断に困るね。皆がいうほど寡黙とは思っていないけど情報量が少ないのは事実。どこかで判断をつけなくてはいけないと思う。正直狼かと問われると疑問符がつくのも事実。ただ自分が吊られるかも知れない事を意識していながら、その部分にばかり囚われがちなのは気になったかな。票の集まりからしても占いか吊りにかけないで放置は出来ない。 |
少女 リーザ 17:57
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ニコラスさん＞ふむ。ニコラスさんの見方が少し飲みこめたの。ディーターさん昨日は霊能者じゃないっぽいという理由でパメラさんを●先にあげてるの。ここらへんはニコラスさんならどう解釈する？
レジーナさん＞リザはもう少し牽制したという箇所を詳しく知りたいかも。リザが質問しちゃったせいでもう牽制の意味は薄れていると思うの……ごめんなの。(･ω･｀；) |
パン屋 オットー 17:57
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少し様子を見る事も考えたのだけれど今後の状況はどうなるかわからない、という事で今日結論を出す事にしたよ。
▼アルビン 狼を探す意欲ある発言は随所に見られるし、自分から提案を振る積極性もある。ただそれと比べて、自分に質問を投げかけられた時の反応が、自分の考えで答えていない事が多いように思うんだよね。人の意見に被せて意見したり。 |
パン屋 オットー 17:58
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例え僕がアルと同じ事を考えていたとしても、それをアル本人の言葉で伝えて1つの意見になると思うんだ。今日の事前に非霊をしておくという目配りの利き方に比べて、疑われた時の反応が聊か過剰に感じ、その辺のバランスの悪さにも違和感を感じたかな。アルなら十分自分の考えで話せるはずなのに、抑えているようにも見えたのでアルビンを挙げさせてもらったよ。
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旅人 ニコラス 18:01
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＞リーザちゃん
私には潜伏能力者を予測する必要がないので、その発言では少しディーター殿が黒く感じたかな？ まぁとくに何も感じなかった。ただただ「ギャンブラーだな」と。 【仮決定了解】です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:11
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【仮決定了解だよ】
リーザ＞牽制とアタシ自身が口にした時点で意味は薄れているだろうね。幾つも投げているから個別にどれと挙げるのは勘弁しとくれ。狼目線で読めばわかるかもしれないね。別に議論を止めるつもりはないんだよ。アタシはパメラが好きだから泥沼になりたくなかったのさ。そういう意味であの子が心配だよ。@1 |
農夫 ヤコブ 18:25
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【仮決定了解】
トーマス＞トマは、パメラの「占いに共有」発言を理由に娘疑い。パメを狼or狂予想。パメ狼で真狂共だった場合、狼は共が混じってるとある程度予想できるべな。そんな中発言するのはうかつだと思うので、トマ理論でいくと、パメ狼の場合、占い師は真狼だっぺ。パメ狂の場合は、あの発言で狼にアピールしたって考えられるっぺ。 …トマ理論（娘＝狂or狼）で考察してみただ。こんな感じの考えだっぺ？ |
少女 リーザ 18:30
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あ。そういえば霊能者のひとは誰に投票COすればいいのかな？本決定時にご連絡お待ちしているのー。
今日は昼メインのひとの発言あまり詳しく見れていないの。明日突撃なの。隣のご飯をゲットなの。 レジーナさん＞了解したの。もっとじっくり見て探してみるの。レジーナさんは心優しいひとなの。ごはんもおいしいの。喉が苦しい中、返答感謝なのー！ |
神父 ジムゾン 18:41
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【仮決定了解デす】
＞レジさン 灰の私の意見に自身が白である村人ならそう流されますか？ [15:52]自分の意見で印象を変えるというのは平たく言えば『誘導してる』ということですよね。私の発言は村人の意見と考えられない誘導的作為があると思われますか？ ＞村長さン 追従は認めますが[娘1D16:01]で釘をさされていて、[1D16:11]真面目にやると仰って実際どうだったか考えていただきたいデす。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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ただいま【仮了解】
ディタ15:05 回避COありだといきなり黒吊ることは不可能 投票COありでわざわざ真偽2霊引きずり出して狩の守備範囲を広げることもないので申し訳ないが今回は▼長をあげた(長村人と感じてる) 青非襲撃に関しては、リザの占解除でかなり可能性が下がったと判断。真霊を引きずり出すのも吊り上げるのも避けたいので投票回避ありありという考えだ。 占霊の発表順は?今日も1番でも何番でもいいよ |
村娘 パメラ 18:45
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うー、ごめん。居残りさせられちゃった。
とりあえず、仮決定了解だよー。 アルビンと村長さん、二人とも非霊能者宣言しちゃってるんだね。うーん。なんか、直感だと二人とも狼っぽいんだけど……。 特に、村長さんは村人だったらオットーから指示が出たわけでもないのに非霊能者ＣＯするような気が回る性格には見えないんだよね……。仲間に言われてそうしたんじゃないかなぁ。 |
村娘 パメラ 18:51
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●：アルビン
▼：村長さん あたしの希望はコレでお願いしますー。 二人とも非霊能者ＣＯしちゃってるし、やっぱりどう読み返してもアルビンは怪しいの。 他の人たちには多かれ少なかれ白っぽい発言とかがあるんだけど、この二人にはないんだよね。この先印象が変わりそうにもないし、こういう希望ですー。 |
木こり トーマス 18:56
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ヨアヒム。
俺の７：３９をスルーしてないか？反論求む。 それからな、村長は寡黙ってのとはちっと違うんだけど、狼だったらヤなタイプだなってコトでコワいわけだ。なーんか嘘っぽいっていうか、アレっぽいっていうか。 |
パン屋 オットー 18:56
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【本決定】
●ヴァルター ▼アルビン 仮のままでお願い。 ★【霊能者は投票先をオットーにセット】他の皆はアルビンに合わせて。 ★皆今1度、自分が投票すべき人に投票しているか確認をお願いするよ。 ★明日の占い師の発表順はヨア→リナで。霊能者は第一声でCOと共に結果発表をお願い。ただ【霊が確定していた場合は占い師の発表後に】発表して欲しい@1 |
村娘 パメラ 18:58
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もー、トーマスさんてば、あたしにゾッコンですね！ しょうがないなあ。
んー。議事録読んだけど気になる人はあんまりいないなぁ。みんな、それなりに白いカンジ。明日の占いと霊視で、一つか二つは黒判定出そうな気がするなー。 一つも出なかったら笑うしかない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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【本決定了解】
リーザ＞ついでに言うと、牽制といっても村人としては当然のことだよ。ブラフなんかの類いじゃあないって言っておくよ。 神父＞意見があれば流される者も利用する者も出てくるさ。それと個別意見がどうのと言ってるんじゃなくて姿勢の話だよ。夜明け後に言わせとくれ。 今日は喉が無いから夜食は無しだよｗ@0 |
木こり トーマス 19:03
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ヤコブ１８：２５
トマさん理論だと、パメ狼だと占い師は真狂になる。でも俺は真狼＞真狂と考えているので、そのあたりが悩ましいんだが。とにかく、パメラ狂なら占い上等だし狼でも霊に出るコトが可能故、占いか吊りになれば高確率で回避COするだろう、と思っていた。狂だった場合はおとなしく占われて潜伏狂を選ぶ可能性もあるだろうけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:09
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商長が確認できればかなり後が楽だねえ。白確定なら長を狼が襲う事もありそうだしね。
樵は明日もこのままなら突っ込むとしよう。他の狼も探しなってね。どうもわざとやっている気がするね。 者は白印象が増えたね。娘も印象は白い。 姿の見えない年と旅についてももっと考えないとダメかねえ。 でもまずは神だね。 |
少女 リーザ 19:10
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【本決定了解】なの♪
ヤコブさん＞整理ありがとうなのー♪トマさん理論が分かりやすくなったの。基本的にリザは霊回避CO起こしたくないなあと思ってるからその理論でいって、結論が●先パメラさんというのに違和感を感じたの。でもトーマスさんはパメラさん見極め（霊CO）のために希望したという意味合いが強そう……？少し納得。(･ω･｀*)ﾅﾙﾎﾄﾞ |
旅人 ニコラス 19:16
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＞ヨアヒムくん
私はただそれが真っぽいといっただけであって、それが決め手とは思ってないし、そう言ったつもりももないよ。 ２回目は質問されたからそのときにはそう思った…と感じただけであって、むしろ私目線ではＣＯの時間にそこまで拘っている他の灰にもいろいろ聞いてみるべきだと思うよ。 |
ならず者 ディーター 19:21
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【本決定了解だぜ】
んで＞ヨア18:43 全然納得がいかないぞ。寡黙吊りってのはそもそも発言で判断がつかないから、吊るしかないってことだし、村長は寡黙じゃねえと思う。 ま、それはいいとして、ヨアの考えだと、占いも吊りも村人をわざわざ選んだってことだよな。それなら、ジム占い理由が矛盾してねえか？そんな発言していると狼探してないようにしか見えないぞ。＠１ |
神父 ジムゾン 19:25
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【本決定了解】デす。
＞レジさン 狼に利用されるのを危惧して皆が口を噤む姿勢だったら、どうやって議論の活性化をはかるのでしょうか。考えを表に出すことで議論が立体的になり、狼探しに役立つと考えてます。それが私の狼を探す姿勢なのですが。 ＞トマさン パメさんへの見解は[14:45]デす。パメさん着目のトマさンは、パメさン狼仮定から灰の残りの狼の位置をも探ろうとしているのが実直に感じます。二分だけでも |
ならず者 ディーター 19:27
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んー。結果は、占い師と霊能者の結果を見て決めるか。
占い師のどちらかから黒が出たら、俺は白。白確定したら、真霊能者と反対の結果を出す、と。 なんにしろ、ちょっと様子見の時間を入れなきゃダメだな。 |
農夫 ヤコブ 19:36
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【本決定了解】
トマ＞占いor吊りになった娘の反応を見たかったってことだべね？ 娘狼→占真狂のトマさん理論を説明してくれると嬉しいっぺ。娘狼が、共がいるかどうか気になってうっかり言っちゃったってことだべか？その理論で占真狼で考えてるなら、娘は狼じゃないってことになるっぺよ。狂狼の可能性は同等くらいで考えてるだか？ |
神父 ジムゾン 19:37
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レジさん、「他の人の意見を利用して強調している」と、「狼に利用されるからあんたの姿勢はおかしい」は流れがおかしくないか。人狼と思っているのか、それとも村人と考えてのアドバイス行為なのか理解しがたいです。ニコさん、パメさんとのやりとりも、疑惑を作っておいて注目させ、乗じてきたから怪しいと黒い流れを作っているように感じられます。考えの違いもありえるし、レジさんとのやりとりだけで消耗させられないように気
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青年 ヨアヒム 19:41
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>トマ 07:39 昨夜から何回か書いてるが僕の中でリナが狼>狂の目星がついたということだ (老13:23参照)占に関しては真狂狼の4通りしか組み合わせがないが僕が襲撃されるとリナ真である2通りの1つ真狼を狼側は自ら潰してしまうので襲撃可能性は低いと読んだ
そうなると襲撃の可能性が高くなるのは霊共になる。▼長に関しては霊を表に出さないための人身御供だ、すまん。●神はステルス黒ではないかと疑ってる |
村娘 パメラ 19:44
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オニギリごちそうさまー。
んー。カタリナとヨアヒムは、できるだけ発言しておいてほしいなあ。明日の朝にはどっちか殺されちゃうかもしれないし。 今この瞬間にも、狩人はどっちを護衛するか迷ってるかもしれないからねー。信用してもらえないと死んじゃうかもしれないよ。 |
木こり トーマス 19:50
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ヤコ１９：３６。
そうだな、うっかりかどうか分からないが、言っちゃったんだろうな。知ってることを知らないふりして話すのって難しいからなぁ。村視点でも違和感ナイと思ったのかなぁ。バリバリ違和感感じるケドな、俺は。パメラが村側じゃないとしたら狂＞狼ってカンジになるんじゃないかなぁ。やっぱし。占い師の内訳と合わせて考えて。 |
青年 ヨアヒム 19:51
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上のはディタ19:21への回答も含んでます
伝えておきたいことがあるんだが頭の中の整理がついてない 明日居ないかもしれないから言っておく 【パメラすきだ 結婚してくれ(魔女でも可)】 |
羊飼い カタリナ 19:53
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ちょっと時間が空いたので・・・
娘:1dを見る限りでは、かなり黒に近い灰。2dになって共占騙りも含めて柔軟な考察＆穴探しをしているように見えたかな。今は白寄り 気になる人は樵＞宿＞者 |
農夫 ヤコブ 19:57
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トマ＞
ふむふむ。狼で余計な事知ってるばかりに言っちゃったってことだっぺか。それで、パメ狂で占真狼より、と。わかっただよ～。 でも狂予想なら占いじゃない方がいい気がするっぺよ～。反応見たかったってことだべな？@0 |