プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 06:07
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うーん。やっぱりバレバレ過ぎただべよ…。多分アルの発言から気づいてたんだろうな。
ただ…この襲撃から考えると…リーザは狼じゃないのかも。…というより、なんでここでオラを喰いに来たんだろう？ というわけでお疲れ様でした。共有者だったんだけど…COする前に襲撃されたのは初めてかも…(苦笑) |
行商人 アルビン 06:12
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狼がいくらヤコブさんを相方だと確信していたにしても、万が一外していたらと考えるとリスクあるよね。確白の人数という観点だけから見れば、襲撃先は村長さんでも僕でも同じことだったわけで、ヤコブさんの考察に怖い点があったのかな？それともGJ避けか。
僕が議題出してもいいのかな。とりあえずコレを。何か追加すべきものがあったらどうぞ。 ■1:▼吊り ■2：襲撃考察 ■3：灰考察とグレスケ |
宿屋の女主人 レジーナ 06:12
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ヤコさん共有を読んだ上での、余裕の襲撃か？はたまた論客封じで食いたかったのか？
リザちゃんは狼なのか、スケープ少女か？ 謎は深まったのか？かえってすっきりしたのか？？？ |
神父 ジムゾン 06:33
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■3.人狼組み合わせ予想 年と妙の繋がり？妙と羊の繋がり？くらいしか感じることができませんでした…■4.グレスケ白：農＞娘＞者羊＞妙：黒
１：狼はヤコブさん共とアタリをつけていた２：みんなのGSでほぼ白決め打ち風味だったから３：確実に襲えるから４：ヤコブさんの推理が的を得ていたから 村長さんとアルビンさん2人いるのに灰の中の白い人を襲う理由がわからない…。共有者だとバレてたんでしょうか？でも明日な |
村長 ヴァルター 08:31
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おはよう…鳩からだ。灰からヤコブ襲撃とは。しかも共有…（涙）ペーター、ヤコブ、オットーお疲れ様だ。
アルビン殿議題ありがとう。議題提示全然問題ないから！ しかし…生かされているということは私、何かミスリードしていそうだな。一回頭をクリアにして議事録を見直す必要がありそうだ。 |
村長 ヴァルター 08:56
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【状況整理】
共：商 白：長 灰5人：羊者妙神娘 灰5人に残人狼2〜1人。残吊り3回で吊るわけだな。 ヤコブが共有者じゃなかった場合は灰4人に対して3吊りになっていたわけで…。襲撃理由…ヤコブを襲撃できた理由についてもしっかり考える必要がありそうだな。 |
村娘 パメラ 12:04
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お昼休みぃ…って、ヤコブさんが襲撃？ん〜、アルビンさんが共有者だった時点で大方の予想は付いてたのはあたしだけじゃなかったってことかなぁ？それにしたって賭けは賭けだったはずだし、確定白組を襲わなかったっていうのになんか隠れてそうだなぁ。
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村娘 パメラ 12:12
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とりあえず、吊り希望は▼リーザちゃんで。昨日の一連の議論で、あれだけ議論した後のあたし最黒の理由が「自由占いのメリットがメリットには思えない」ってどうよ？って思うのよねぇ。結局自分は指定占いが自由占いに対してどう村有利なのか述べてないし、どうメリットがメリットには思えないのかも述べてない。無理矢理SG探そうとしてあたしに突っ込んで墓穴掘った？っても思える。
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村娘 パメラ 12:16
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ジムゾンさん[5d06:33]、「年と妙の繋がり？妙と羊の繋がり？くらいしか感じることができませんでした」って、ペーター君とリーザちゃんの繋がりはどこから？リーザちゃんとカタリナちゃんの繋がりはどこから？？あたしが言ったから気付いたって感じなのかなぁ？？？
あぁ〜、授業始まっちゃうよぅ！また夜にねぇ〜ｗ |
ならず者 ディーター 12:54
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おはよう。ヤコ共か、Ａルート確定だな。
しかしまー、確定白は見事に疑心暗鬼だな。早めに落とし処を用意せんと、あらぬ疑いが俺たちに来るかもしれん。尾を引かなければいいんだがな。 また夜にな。昨日よりは早く戻れると思う。 |
少年 ペーター 12:55
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ちょっときたよ〜
リザちゃん：ジムさんロックオンが再発動かな。ノド節約だったんだろうけど、いつもいない早朝に貼ると・・ そんちょさん：生存にまず“自分が悪かったのか？”となる、責任感がフェア。あんまり見直さなくていいよ〜！つか、見直さないで。 レジさん：そっか！Φ（・∀・）[偽占発見の時にもっと喜ぶこと！] ヨアさん：おいかけっこ占いぼくも！（リーザ編吹いた！ｗ） |
羊飼い カタリナ 13:18
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お昼休みに羊飛ばしーっ！
…へ？ヤコさん襲撃……って一体なんで？普通に白確の二人狙っても良いと思うんだけどー…ぼくも薄々、ヤコさん潜伏共かなって感じてたけど…うーん、そこまで余裕の位置に狼が居るのかなー。 |
羊飼い カタリナ 13:28
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昨日の議事録は途中まで羊さんにもってきてもらったの以降のは牧場からじゃ読めないから、話繋がってなかったらごめんなんだけど。
>[4D.00:21]パメちゃん んと、占い吊り票からのぼくの黒要素って云うのはつまり、リズちゃん狼を前提としてのライン的な黒要素ってことかな？ |
羊飼い カタリナ 13:47
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>[4D.21:04]リズちゃん
えと…ごめん、いまいち良く判んない……。 全員村人と思ってたのに人数絞って占い/吊りの希望出したって基準って結局なんだったのか、共有者さんもCOしたし、もう聞いて良いのかな？ |
羊飼い カタリナ 14:53
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>[4D.22:24]ペタくん
吊ったあとでのお返事になっちゃってごめんねー…。 昨日も云った記憶あるんだけど、ぼくとパメちゃんが話してたのはそれが『作戦としてどんなものか』ってことじゃなくって『パメちゃんがどう云う思考でその作戦を提案したのか』ってことだから、正確には人物を見る為のやり取りだねー。発言追ってくれると判ると思うよー！ で。ごめん、タイムリミット！ 羊さんたちのお世話に戻るよー、ま |
ならず者 ディーター 16:55
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鳩。疑惑のアンチはこれでいこうと思う。やばいとこあったら指摘頼む。
＞リナ13:18 んーと、この襲撃って正直誰が狼でも博打っつか普通やらないと思う。吊り逃れしやすい狼なら順当に確定白襲撃したほうがより良い訳だし。余裕のある、ってのはどこらへんから感じた？ |
青年 ヨアヒム 17:13
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ヨアヒム「まてまてえペーターハグしちゃうぞー〜」
ペーター「ヨアったらアハハハ」 ヨアヒム「アハハハハハ」 ペーター「ウフフ…グワッハハハハハハ…！」 ヨアヒム「きゃ〜！あーーれーーーーー」 |
神父 ジムゾン 17:29
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鴉おはよー。
いいと思います。私が予想できるリナの返答としては、 ・そんちょアルの判断からだと吊られる心配がないという意味の余裕 ・そんちょアルを順当に喰ったらラスボスはヤコしかいないという位置に狼がいる なんか間抜けな返事しか思いつけない…_|￣|○これなら今日襲う必要ないしなぁ |
神父 ジムゾン 17:30
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カタリンへの落としどころ？というのは
ヤコ喰いはむしろ余裕のない証拠であって余裕があったらそんな事しないでしょってツッコミになるんですか？ んでカタリン昨日ヤコに疑われてたでしょ って持っていくのかな？ |
神父 ジムゾン 17:33
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それを私たちから指摘するのは危険かな。
あ、わかった。狙ってヤコ喰ったらうまいこと共有ヒットしててついほっとしたから「余裕」なんて一言がでちゃったんでしょ って持っていくのか！ …天然狂人なアジテーションしかできない私＿|￣|○ |
村娘 パメラ 17:54
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メカっぽい鳩が手紙を運んできた。
「ごめんなさぁい！今日はサークルの飲み会があって、帰りがちょっと遅くなるかも知れないのぉ。二次会とかには参加しないつもりなんだけど、時間はいつになるかわかんないよぅ。」 |
神父 ジムゾン 18:09
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んー、やばいとこ…。余裕ってヤコ喰い共有予想外して灰４になっても実は狼１で超安全地帯にいるんだよきっと！→ディタ狼だー！とか？
ろくなもの思いつかない_|￣|○ 後、今日の私の発言はやっぱ年妙ライン、妙羊ラインの指摘になりそう です。あまりやりすぎるとまずいかな？ これから家に帰りますねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:19
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いやーヤコさん共有って、今回は言われてみれば分り易かったよ。てきとーにやってたのがバレバレだね。あたしゃ一体何やってんだか。わっはっは（腹をバババンバン）
リザちゃん人狼の場合、今回の喰いは、乾坤一擲、白確がミスリードで残されたと思わされるね。 そうで無い場合は、あまりのクレバーな喰いに、村人が気が付くかもしれない。 ペタ帽の書き込みからすると、リザちゃんはスケープゴートかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:23
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パメちゃんはこうなってくると怪しいかな？もう１匹は神父か、羊飼いのどちらかかな・・。カタパメ狼だったら、霊能が生きていても村側にはきつい組み合わせだが、はてさて・・・？
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ならず者 ディーター 18:51
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鳩。最終的には「それを狙ってるリナ狼」の結論に（特にパメラが）至って欲しかったんだが…よくよく考えたら後からそれで「ディタ狼」印象を塗りにきた村人への返し技にとっといた方がよい気がしてきた。パメ居ないなら今流れ作っても今日吊る予定のリザしか反応しないから逆効果だ。
俺も宿に戻る。律の予定は了解、今日の律は策略抜きの質問型多弁でオーケーだと思う。まずリザを吊ろう。 |
ならず者 ディーター 20:06
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戻ったぜ、こんばんはだ。
今日はヤコ襲撃か…２人の冥福を祈る。しかし意外っつーか、微妙だ…。ここで灰を喰う意図が判らない。潜伏共狙いにしても今日には表に出るわけだから今日はヒゲかアルを襲撃すれば問題ないはず。 ＧＪ避けっつっても昨日奇数進行に戻ってるしＧＪが出ても狂は吊ってるので吊り数は変わらないはず。うーむ、覚えといて別の線で浮かび上がった時に考えるべき内容かもしれん。しばらく保留。 |
少女 リーザ 20:20
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共有者襲撃だったの。
共有者でない灰を襲撃しいたらリーザから見て灰は３人・吊りは３回なの。 リーザ吊られなければ、全員吊れるの〜。順番も先に村人吊ってＯＫなの。リーザ吊られなければ、の前提は無理なの。 白確定さんからすると、灰４人・吊り３回。白１人決め打ちで勝てるの。 狼に勝ち目なさそうなの。 |
少女 リーザ 20:20
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GJあっても吊り回数変わらないし。それとも、偽装GJ狙っているのかな。でも、その意味わかんない。
もうひとつ考えられるの。いつかは灰襲撃する必要出るかもしれないから、先に灰襲撃したの。 あまり説得力無さそう。 ヤコブさん襲撃は、たぶん、狼は共有者の予想はついてと思うの。 するとペーターくん狂人なのかなぁ。共有者恐れて白出しした。 |
少女 リーザ 20:21
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狼ならリーザに黒出してもよさそうなの。ペーターくんは昨日は占い師って感じしなかったしね。そうすると、レジーナさん狼なの。
リーザから見ると、灰４人中白１人決め打てば勝てるの。順番に関わらず。リーザ吊られなければ、の話だけどね… ヤコブさん、狼は共有者だと思って襲撃。以外にも考えられる理由はあるけど、どれも説得力ないの。 パメラさん(12:12)＞「墓穴掘った」って、変な言い方なの〜。 |
少女 リーザ 20:23
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パメラさん(4d-23:25)「人狼にしてみれば、地雷を絶対的に回避できて、かつ確定白を増やすこともない点」って、どういう意味なの？
自由占いでも、占い先指定でも変わりないと思うのだけど。そこまで何で自由占いにこだわったの？ あと、自由占いが採用されると思ったから提案したんだよね。ペーターくん吊りにならないとどの程度思ったのかな？ |
少女 リーザ 20:24
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いないけど、ヤコブさん(05:59)＞予想はレジーナさんとGS狼側の２人なの。オットーさんに関しては、発言が少ないのが理由なの。
リーザ、寡黙ステルスは嫌いなの。 カタリナさん(13:47)＞発言から狼っぽいと思ったからなの。最初のうちは根拠が曖昧なの。 ■２.共有者だと思ったから。アルビンさんだとGJがあるかも。だから灰の共有者を狙ったのかな。 ■３.（灰考察前）狼■娘＞神＞羊＞者□人 |
ならず者 ディーター 20:28
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占い師以外で灰から狼の可能性があるのは吊ったじーさんと流行っちまったオト。後は襲撃されたか確定白。
だいぶ放置していたが、灰同士の狼組み合わせとしては娘羊神妙老屋から２狼で15通り−屋老で考えておけばいいのか？ほんのりと故人考察が入り、かつその白黒が最後まで不明とイヤンな状態だが少し考えてみる。 |
村長 ヴァルター 21:11
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ただいまだ。…ごめん、出そうと思っていた議題を忘れてた。
■4.灰から人間と思う人を2人あげてほしい。灰が5人で吊りが3回だから人間を2人見つけてその人を残すように吊ってもいいはず。誰なら信じられるかも考えてみてほしい。 >>17:54パメラ君 了解。気をつけて帰ってきてくれ。 >>20:28ディーター 屋老が狼だったら今頃エピ中だからね…。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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今戻ったよー。昨日のぶん取り返すくらい議論するよーっ！
>[20:24]リズちゃん んと、それは『云える理由の一つ』？ それとも、『云えなかった理由』なのかな…？ ところで、ぼくの発言で具体的にどんなところが狼っぽいって思ったのかも聞きたいなー。言葉の端でも何でも良いから、ただ『発言が狼っぽい』だけじゃ、幾ら何でも判んないよー…むぅ。 |
神父 ジムゾン 21:41
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おはようごじゃいます…。ミサに寝坊してシスターにガッツリ怒られました…。
ヤコさんの襲撃理由ですが…残り２狼としても１狼としても、狼が灰を減らすメリットって別にないですよねぇ…。ＳＧ対象が減っちゃうわけですから。 もしヤコさん共とわかっていたとしても、今日は表に出ている人たちを襲撃して明日以降に襲えばよかったわけですし。 |
行商人 アルビン 21:43
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こんばんは。ジャイアンツまた負けた。orz
今日のヤコブさん襲撃は、「成功すると有利になる賭け」ではないんだよね。「失敗すると不利になる賭け」でしかないから、何の意図もないってことはなさそうだね。今のところ、ヤコブさんの考察が危険視されたと考えてる。 |
神父 ジムゾン 21:44
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ヤコブさんまとめ役継承が嫌だった？でもヤコさんは夜遅かったのでそんちょかアルどっちか襲われなかったほうがまとめ役引き継いだでしょうねぇ…。まぁこれは確定ではないですけども。
なんにしても、灰にいるうちから襲う理由ってないような気がしますが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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野球ファンと言う事では、アルさんと話が合いそうだねえ。
ちなみに見方も同じ。白確云々より、考察鋭い人を食ったほうが結果的に安全なのではないか？それ位の白狼を想定した方がしっくり来るよ。 |
少女 リーザ 21:57
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カタリナさん(23:23)＞カタリナさんの疑いは、１日目、占い希望言わなかったのが最大の理由だったのを今思い出したの。「狼っぽい」
そして、もうひとつ言っちゃえば、「前世の記憶」なの。以前これ言って吊られて負けたのだけど、これ、理由にしないなら、言ってもいいかなぁ。もし理由にしたら、きっと、黒要素探しの狼なの。これも…なのだけど。 ヤコブさん襲撃って事は、狼、よっぽど自信があると思うの。 |
神父 ジムゾン 22:01
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ヤコさん襲撃はもうちょっと考えてみます。
＞パメさん 12:16 年と妙の繋がりは、昨日のヨア襲撃でまず思ったのがリザへの黒出しを防いだのかな、ということでした。 3日目のペタ君の動向を見てみると、■5.の灰考察でリザちゃんを強めに疑っていたのですが占い希望は●リナさん。この辺はヨアと同じ人物を疑うようにしつつ実際の希望は別の人にして票集中を避けたようでもあります。 |
羊飼い カタリナ 22:01
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まだ灰考察の途中だけど、ちょこっと顔出し。
>[21:57]リズちゃん ん、それなら了解ー。初日寝落ちちゃったのはぼくの不手際だしねー……（苦笑） 前世の記憶云々は不快に思う人も少なからずいるとぼく思うし、心の中に仕舞っておくのが良いんじゃないかな。ぼくとしても、それを理由にされるのはちょっと…って思うけどねー……。ほんとに、気持ちは判るんだけど。お返事ありがとーっ！ |
神父 ジムゾン 22:06
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妙と羊は、リーザさんの私とカタリナさんの考察に格差を感じたからですね…。
妙4d20:11等、まず私ありき、で考えているようなところが散見されました。私なら論客だから偽占は黒を出さなそうというのはカタリナさんにも言えるのではと。3日目の吊りはレジーナさん濃厚だったので、ライン切りなのかな？と思いました。▽屋でもよかったと思いますし。 |
少年 ペーター 22:10
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レジさんこんばんは〜（帽子はアルビンが供えてくれたらしく、まだかぶっている）
なんかみんな、まだだね？ヤコさん食べちゃったのって、そんなに動機問題だったのか〜 畑の野菜と一緒に（吊り）鉄板焼きしたかっただけだよ〜みんなおおげさだなあ。 こしのかん梅？梅ジュース？・・・（ごくごくごっくん） |
村長 ヴァルター 22:12
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>>22:01神父殿 リーザ君とペーター君が繋がっているなら、昨日ペーター君はもうちょっと頑張るかなって思うけどどうだろうか。
>>21:57リーザ君 前世は前世だからね。今じゃない。この村のカタリナ君を見て、考察してほしい。 >>21:43アルビン殿 ヤコブ殿は結構冷静に議事を見ていたからな…。ヤコブ殿襲撃は痛かったな。 |
ならず者 ディーター 22:16
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これー、ライン考察やって感じたが、妙狼で考えた時に現在２狼生存の場合、まず狼はライン切りを行ってると思う。とりあえず残ってると考えたラインを。切れてると感じたラインについて意見が聞きたい人は声かけてくれ。
羊−神、羊−老、羊−屋、神−屋 神−老、妙−老 |
少女 リーザ 22:16
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ヤコブさん襲撃は、1人になるまで毎日襲撃すると考えた場合、リーザ(20:20)でも言ってるけど、いつかは灰襲撃が起きるから、っていうのも考えたの。
今日灰襲撃したら、今日からは共有者と確定白襲撃すればいいの。狩人のこともあるだろうしね。 ただ、偽装GJするつもりなら、灰襲撃の必要ないのだけど。GJで灰が増えて狼に有利なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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ペタ帽こんばんはー。
いや、そんな事で吊りを決めちゃうなら、それはそれで余裕な態度だし。ただ、その場合はリナちゃん狼でない可能性も有る、と言うか、普通はそっちの可能性のほうが高いよねえ。リナちゃんなら、ちゃんと考えて襲撃しそう。てきとーに決めるなら、やっぱりパメ姉さん怪しい（笑）ま、印象だよ。あんまり真面目な考察じゃない。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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>[22:01]ジムさん
うーん……ペタくんの[4d.22:42]を、『最後の足掻きにSGを作りたい狼さん』って見ちゃうのはぼくが被対象者だからなのかなぁ。いや、ほんとは当事者のぼく自身がこんな上から客観的に見ちゃ駄目なんだろうけどさー…（苦笑） ぼく狼のペタくんからの狼仲間ライン切りと、ぼく人間のペタくん狼/狂からの霍乱としてのSG化。それぞれどのくらいの割合に見てるのか教えて欲しいなー。 |
行商人 アルビン 22:23
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ヤコブさん相方というのはどのくらいバレバレだったのかな？というわけでアンケート。YES/NOで教えてほしいです。
Q1. 僕が共有者だったことは予想通りでしたか？ Q2. ヤコブさんが僕の相方だったことは予想通りでしたか？ |
村長 ヴァルター 22:26
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>>22:16ディーター パメラ君に対してラインがないと思う理由を聞きたい。
あと、ディーターと他の灰に対する組み合わせは私が見ておこう。尚、レジーナ君とペーター君という占い師の人狼候補との組み合わせを見る感じだと、ディーターはどちらともラインがないとはいえないと思っている。 |
ならず者 ディーター 22:32
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ただ、これで出したの単純に残ってるっつーだけのライン分類なんで正直微妙。
足しになったことと言ったらパメはほぼ全員と切れており、 妙とのからみが妙切捨ての面からありうる可能性が残るといった程度か。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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>[22:16]ディタさん
んっと、ぼく-オトさんのラインが残ってると思ってるのはぼくちょっと不思議かも。ぼくから一方的にだけど、初日（実際は希望出せてないんだけど…OTL）からずっと疑いかけてると思うんだよね。ライン切りにしてもやり過ぎで逆説的にラインが、って意味なのかな？ >[22:23]アルさん Q1.いや、全く予想してなかったかな。Q2.これは感覚的なものだけど、予測出来てたかも。 |
ならず者 ディーター 22:36
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ヒゲ、さっきも言ったがライン切り非考慮だからあんま期待すんなよ？正直俺は霊がいなくてもヒゲが議題に出してる以上ライン切りする可能性十分あるって思ってるからな。簡単にだが。
娘−羊 × 無意味（昨日の回答） 娘−神 × ３ｄのからみ、占い希望ロックオンで除外 |
少女 リーザ 22:40
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村長さん(21:11)＞■４.の灰ってリーザ入れていいの？リーザ入れないと、狼予想と変わりなくなるのだけど。
アルビンさん(22:23)＞共有者の予想なんてしないの。村長さん共有者は嫌だな。となんとなく思ってはいたの。でもヤコブさんだったのね… ディーターさん(22:36)＞リーザ、ラインは考えずに考察〜。残り狼《娘−神》だと思ったの…もっと考えたほうがいいのかな… |
少年 ペーター 22:40
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ぼく、慣れてないからさ、”定石”とかいうのって分かんないんだ・・みんな、白確から先、っていうじゃない。でも、最後に生き残ろうとしたら、白確じゃなくても”どうやっても一番白い灰”は必須襲撃者カウントに入れなきゃならないんじゃないのかな？ぼく間違ってる？
・・・でもまあ、もうぼくまったりしたいよ。 がんばってる二人に応援だけ送ることにする。 がんばれ〜律！がんばれ〜鴉！！ |
ならず者 ディーター 22:42
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あ、娘−屋は「初日の」って頭に付け加えておいてくれ。
＞リナ22:33 あーすまん、言った先から非常にアレだが、寡黙オトに対するツッコミはラインが切れてると考えてない。切らねば疑われる、的な面もあると思うし。だからパメ以外の全員に屋とのラインは残ってるって書いてあると思う。…って言ってたら見落としていた。妙−屋追加だ。 羊−神、羊−老、羊−屋、神−屋 神−老、妙−老、妙−屋 |
ならず者 ディーター 22:45
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＞リザ
さっきも言ったが「ラインは切れていない」を前提に出している。これはリザが前に言っていた「霊能者がいる以上ラインは切ってない」がある。 だが実際にはラインはまず切る。理由はヒゲが議題で再三組み合わせ考察を要求していたから。そっからの組み合わせを考えれば話は別のはずだぜ。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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ただいまーー。
ホークス負けちゃったのか。越乃寒梅頂くのだ！ペタ帽は不慣れだったか？強敵だったのだぜ。ペタの仲間は律と鴉っていうのか。ペタはなんだったのん？ 一番白い灰ってたまに最終的に真っ黒に逆転することもあるよね、でもヤコには当てはまらないかなぁ。狼一回だけやったことあるけど、鋭い灰喰ったなー。 |
神父 ジムゾン 22:51
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…んー、ここまで言って、リザの▽羊は屋を擁護した…のかと一瞬思ったんですけど、でも別にそれって何の効果もないんですよね。
＞リーザ ヨア青3d22:20でも指摘されていましたが、なんでパメを外したのでしょう？3dの時点でパメを怪しいと思った理由は何でしたか？ あと、私の4d00:26の疑問に答えてもらっていいでしょうか？ ＞そんちょ・リナさん ごめんなさい、もうちょっと時間くださいー |
神父 ジムゾン 22:54
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あと、パメさんが言ったから…てわけではないです。例えば4d12:23の後半、「仮決定→考察でリザ疑いを濃く→本決定の回避を狙った」とあるですが、私にはペタは仮決定後はむしろ年3d00:46のようにリザ占い回避をあきらめたように見えました（なのでヨア襲撃）。
パメさん的にはどのあたりが疑いを濃くしようとした行動に感じられました？ |
羊飼い カタリナ 22:58
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■2.普通に考えて、ヤコさん共有者を確信してのGJ避け襲撃…かな。けど、だとしても普通にリスキー過ぎるよね。うーん……考えるとキリ無い気もするなぁ…。
■3.ぼく式GSでは、【吊りたくない灰：者】【保留：娘】【吊りたい灰：神妙】。 標準のGSとしては、【白:者>娘>神>妙:黒】くらいだね。 それじゃ以下、個人の詳細な考察内容行くよー。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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ディタさん。
生き別れの兄さんかと勘違いしてもおかしくないくらい、考えが似てるんだよねー。ディタさんが人狼なら、幾ら仲間を売ったとしても『自分ひとりぶんの狼数の嘘』を確実に入れないといけないから、思考の流れで判断出来ると思う。…って、この内容もなんだかディタさんのぼく考察とほぼ一緒じゃん…（苦笑） いまんとこ最白に見てて、これ以降の動き方にもよるけどほぼ人間だと思ってるとこだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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パメちゃん。
[3d.22:25]でのパメちゃんからの返答で二日目に感じた違和感は八割消化出来た。やり取りは素直に自分の思考を説明してくれてる感触があって、これは大きく人間っぽい印象だね。誤魔化されてる気はぼくは全く感じなかったし。 前にも一度云ったかもだけど、ぼくとの議論の節々を要素として取り上げて占い/吊り希望にパメちゃんが挙がってたのは狼さんのSG化じゃないかな。白っぽいけどまだ様子見中。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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ジムさん。
思ったそのままを云うと、これ、ジムさんにちょっと失礼かもなんだけど…三日目くらいから頭脳明晰だと思ってたジムさんの思考がなんだか『短絡的』になってるように感じたんだよねー。 [3d.16:15]からの占い希望、[3d.0:42]での『判らない』。[4d.5:59]の『発言自体はおかしくない』、だけどGSは黒寄り。ぶっちゃけ、中盤以降の疑いばら撒き型の狼さんに見えてるねー…。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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つづき。
ただ、リズちゃんとジムさんが同時に狼っていうのはいまいちないパターンかも。ジムさんの言葉を借りて、『リズちゃんからのぼく考察とジムさん考察の格差』→『ジムさんがそれを怪しがり、ぼくとリズちゃんを同時に疑う』って回りくど過ぎると思う。発言の不自然さから、少なくとも、二人のどっちかが狼さんだと思うんだけど…うーん。 前述の理由から不審な点が多いと思って、黒寄り。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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リズちゃん。
現存の灰のなかでは、白っぽい発言と黒っぽい発言の落差が一番激しいと思うな。弾けてる狼さんか普通の人間かは7：3くらいで見てるねー。 素村人さんっぽい発言としては、[2d.21:56][3d.19:09][4d.21:04]とかの狼さんじゃさらっと云えなさそうなとこ。狼さんっぽい挙動として一番ぼく的に大きいのが、二日目三日目のぼくへのロックオン気味な占い吊り希望。だってぼく人間だし。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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つづき。
けど、正直五日間リズちゃんを見て来てなかなか判断付かないっていうのは、考えても考えても判らないところなんじゃないかなぁ…って少し思い始めてたりしてる。 [4d.1:27]を見る限り、ぼくへの疑いは結局晴れてないんだよね？ 取り合えず灰考察のときにでも一緒に、ぼくを今現在疑ってる理由をきちんと話して欲しいかなぁ。現在最黒、及び一番吊りたい灰。 |
村長 ヴァルター 22:59
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>>22:40リーザ君 ■4については【自分以外の】人間と思う人2人を挙げてほしい。
>>22:23アルビン殿 私も恥は早めに片付けておこうかね…。 Q1.ちゃんと疑ってた…2日目に共有者を占吊決定するのは私の得意技だorz Q2.…どこの発言からどう間違えたのかが本当にわからないのだが、私は商人殿の相方はニコラス殿だと思い込んでた…しかも昨日の夜まで…orzorz |
羊飼い カタリナ 22:59
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■4.この議題、難しいね……。
灰考察とGSを参照して欲しいんだけど、いまんとこ人間だって信じられるのはディタさん。もう一人挙げろ、って云われればパメちゃんなんだけど…まだちょっと判断に迷ってるんだよねー……もう五日目なのにこんな優柔不断でごめん…OTL って、ぼくをそのまま『信じられる灰』の一人にカウントして良いんだったら即決で問題解決しちゃうって話だけど。 |
村長 ヴァルター 23:02
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>>22:36ディーター 娘−神については3日目はリーザ占い希望が大多数で、神父殿は希望提示が最後のほう（長3d00:32参照）だから、ライン切りがないとはいえないかと。でも神父殿3d16:15とかを見ると途中で逃がさないぞっていった感もあるから切れてそうかね…。
★ちなみにディーターは灰同士のラインを見ようって何故思ったか聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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■1.以上の考察及びGSより、▼リズちゃん。
昨日のヨアさん襲撃は素直にリズちゃん狼さんでの黒判定封じ、とも見れるしね。ちなみにぼく式GSからも判るように、今日の吊りは▼ジムさんでも反対しないつもりだよー。 >[22:42]ディタさん あ、なるほど。おっけー、了解したよー。わざわざ訂正してくれてありがとねー！@3（また喉使いすぎたよー…OTL） |
村長 ヴァルター 23:10
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（続き）占い師からのラインのほうがペタorレジのどちらかが人狼だから考えやすくないかね？
>>22:59カタリナ君 人狼は自分が生き残らなければいけないけど、村人は自分が吊られても他の村人が生き残ればいいからね。だから自分以外で人間と思う人を聞きたい。 |
少年 ペーター 23:16
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うわ〜そんちょそれホントなの〜！！！
あのニコさん共有ってブラフじゃないの？ （あの日の所何回読んでも分かんないわけだよ・・） レジさん＞わあ！おいしそう！いただきま〜す！！【手羽とトマト】 （律、鴉ゴメンね、一人でのんきに焼き鳥食べて・・律、がんばれ！） |
青年 ヨアヒム 23:17
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アル＞僕も共有者予想全然してなかった！信用取るのに気を取られてたのだ。
ペタいいこいいこ！なでなでなで。だが仲間がリナとパメだったら羨ましすぎるのだ。きっ！ 今回信用して貰って狩人引きつけられるかチャレンジという意味で占い希望したんだけど、微妙だったｗ僕真ていうのも状況的な事情が大きいもんね…ぶっちぎりに信用されてみたいものだわ。 砂肝もらいっ！ |
少女 リーザ 23:18
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灰考察
パメラさん：リーザ、吊り候補にあげてるの。やっぱりSGに最適なのかな？ パメラさんはいろいろ突っ込みたい発言多すぎるのよね…（え、人の事いえないって？） それを狼でないと見るか、狼と見るかは、リーザ、狼と見てみたいの。 パメラさんでなくても、狼だったら、今日はリーザ以外を吊りたくなるような気がするの。狼が吊り候補が挙がっているなら話は別だけど。 |
ならず者 ディーター 23:19
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＞ヒゲ
最初のうちは人数多いから無理ってのと、判断材料が少ない状態でライン見てもつながってるっつー情報多すぎて有効にならねえと思ってた。 灰の数から組み合わせの数考えて、14ならライン切り考慮しなければ考察できると思ったから、出せば確定情報ない現状でも、ある程度は考察の足しになるかなって思ってさ。 |
少女 リーザ 23:19
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神父さん(22:51)＞パメラさんは発言、おかしいところがあるの。でも、狼なら目立つことしないかなぁ。と思って。
(2d-19:13),(2d-21:15),(4d-19:57),その他 神父さん(4d-00:26)＞神父さんのほうを白く見てたの。でも、だんだん占いたいから神父さん狼に見えてきて。カタリナさんは疑っている理由に根拠無いことがわかったので白くなったの。…思い込みって怖いの。 |
少女 リーザ 23:21
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ディーターさん：ホークスでレジーナさんと繋がってるのー。でも狼繫がりではないかなー。一番白く見てるの。
視点はこの中では独特と思うの。狼だったら、ラインは見れない感じがするの。もしディーターさんが狼なら、ミスに期待したいの。 ミスは無さそうだけど。 今になってちょっと気になったの。 |
ならず者 ディーター 23:26
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んで占い師なんだが…ヨア喰うような狼だから騙りとの切り貼りについてはブレが出そうであんま参考にならないと思ってやってなかった。
どっちかってーとさんざん議題答えてなかったから申し訳ないなーってのもあったぜ。見るなら個人で見たほうがいいと思うし。 |
少女 リーザ 23:27
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纏め役の村長さん＞★灰に狩人いること考えて、灰からの狩人COするのはどうなのかな。GJよりも灰が減るほうに期待したいな。
誰もCOしなくても、狩人いないっていう訳ではないしね。 灰考察、時間がないよ…まだ待って。 ■１.▼パメラさん、▽神父さん。変更はあるかもしれないの（考察途中だから） |
村長 ヴァルター 23:33
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>>23:19ディーター 了解。慣れぬ考察をさせてしまって申し訳ないな。ありがとう。
ディーターについては神→者、農→者と考察が来ている感じだな。ディーターからには正直灰考察や占い吊り希望が確実、かつ無難…つまり村の意見と外れていない印象があって誰かとラインが切れているといった印象がない。ラインがあるならばカタリナ君かな。 |
少女 リーザ 23:39
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リーザの、狩人COは無しにして！
神父さん：最初の方で意見のやりとりにおかしなところがあったの。 カタリナさん：最も白。 ＧＳ：狼■娘＞神＞者＞羊□人 今頃ライン考えるディーターさんもおかしいかなと思って。カタリナさんは…意見まだ読んでいないの。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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>[23:10]村長さん
んっと、あれだと回答になってないのかな…？ 人間だと思うのはディタさん、ちょっと自信ないけど多分人間だと思うのはパメちゃん。これだとだめ？ >[23:27]リズちゃん うーん……灰吊り一回、灰突然死一回、灰襲撃一回ってように狩人さん非生存の目があって、且つ人狼さんが2人以上残ってる現状だと、2CO上等で狼COすると狩人乗っ取りの目もあるし…ぼくは反対するかなぁ。 |
ならず者 ディーター 23:44
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■４．現状で決め打つことを考えるならば１人は娘。
もう一人は決め打ちまでいえるかは微妙だが…昨日までのＧＳとさっきの反応を見る限りでは羊。 今回のライン考察である程度成果でたとしたら娘白だな。発言これからも見ていくけど。 |
少女 リーザ 23:45
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ディーターさんのライン考察はそういうことなの…カタリナさんの考察、終わってないからね。しばらく時間かかりそう。
ディーターさんが白でないのは、狼側に見られてないからリーザが見てあげようってことにして（今思いついた理屈） ■４.ディーターさんとカタリナさんは人間でいいかも。（考察してないけど） |
村長 ヴァルター 23:46
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>>23:27リーザ君 別に私がまとめ役でなくてもいいのだが…まとめ役を変えていったほうが人狼も読みにくいからアルビン殿もまとめ役をやろうよ。
そういえばリーザ君3d19:09の「ニコラスさん襲撃は狩人だと思ったからではないとリーザ、思うの。」に対して誰かから質問があったと思ったが、これの回答ってリーザ君してくれてたっけ？（探してみる） |
神父 ジムゾン 23:46
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カタリナ吊りにしたいですか？
したら私はやっぱ今日年−妙−羊ラインを推すべきですかね？ あーそれとも私がここで急に羊を庇い始めて明日私、あさって羊とかいけるのかな。実は年考察で羊はＳＧ化されてるって意見を出した方がいいのかと思いましたが…。今からの変節は怪しまれるだけかな。でも私はまだ一応年羊ラインはあげてないと思うんですけどねー。 |
少年 ペーター 23:48
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りざちゃん＞ホントに分かんない・・
「カタリナさん：最も白」そんで「カタリナさんは…意見まだ読んでいないの。」って、なに？なに？な〜に？そのあとのも分かんない・・ パメラ姉、まだかな・・ |
神父 ジムゾン 23:51
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＞村長 22:12 うーん…。ペタ狼で占い騙りに出た以上、ペタはさっさと吊られるつもりだったのじゃないでしょうか。
さっき言った年3d00:46のあたりからも、わりとあきらめの空気だったのでは、と思います。年妙の組み合わせで、残りが屋老あたりだと妙LW、妙占いになったら普通真占襲撃ですよね。そこをあえてヨア残して妙パンダ吊りして、年が最後まで残れるかというと… |
村長 ヴァルター 23:52
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>>23:43カタリナ君 「判断に迷ってるんだよね」って言ってたから違うのかなと思った。ディーターとパメラだね。回答了解した。
>>23:45リーザ君 …ディーターについて「狼側に見られてないからリーザが見てあげよう」って…どうなんだろうそれは（苦笑） 本当にそう見るならどこらへんが狼側なのか説明してくれ。 神父殿は議事録ダイブ中かな？＠9 |
神父 ジムゾン 23:56
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おそらく信頼度での占決め打ちになると思うのでちょっと微妙。LWがさらにいるとして、年占騙り、妙占いになって、真占い襲って、年が妙に白出し、…確かにここで年が真決め打ちされれば妙もLWも超安泰ですが、年が残される＝年真決めうちかというと昨日の雰囲気を見る限り必ずしもそうとはいえないと思います。そうすると年はSGにラインを残すかLWを切るかしながら吊られ、
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ならず者 ディーター 23:56
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■１．▼リーザ
今日の決め打ち書いてて思ったが、最終的にリーザを決めうちの２人に入れられるかっていうと難しい。 神−娘が狼なのでは？は個人考察でそうだと言いたいのは判るんだけど、自分自身に絡まないラインについて俺に聞いたのがちょっち？で、それよりも自分の羊−屋考察について指摘したリナの動きのほうが自然に感じた。 昨日の自由占いで▼パメラとか、細かいところで信じきれないと思うので今日の吊りに挙げる。 |
行商人 アルビン 23:57
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＞ディーターさん
パメラさんへの信用度が昨日とずいぶん変わってるのは、ライン考察の結果？単体考察をしていた昨日は結構黒寄りのGSだったけど。単体でも何か信用が上がるポイントを見出したなら教えてほしいな。 |
少女 リーザ 00:05
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カタリナさん(23:43)＞リーザ、別のこと考えていたの。乗っ取りは無さそうと思ったの。いろいろ考えた末、COは無しのほうがいいと思ったの。
村長さん(23:46)＞質問には答えていないと思うの。リーザ、答えないほうがいいと思ったから。 |
村長 ヴァルター 00:07
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>>23:51神父殿 狩人候補のニコラス殿を襲撃したから、次はヨアヒム襲撃するから信用確保は必要ないと人狼が考えた…神父殿はそう思っているということかな。ああ、年妙でライン切りをしているってことならありうるかもしれないね。私も年妙の組み合わせはなさそうって思ってたぐらいだし。
神父殿は■1.吊り希望と■4.灰から人間と思う人を2人、よろしく頼む。グレスケも変動あれば出してほしい＠8 |
ならず者 ディーター 00:08
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＞アル
ライン考察の影響はある。これやって思考がクリアになったっつーか、整理できた部分あるし。 彼女個人での要素は、ライン追いなおしている最中に議事録見てて感じたのが発言姿勢自体ががっぷり組む体勢で逃げる姿勢が見られないこと。 隠し持っている意図が感じられず、素直に発言していると思うようになった。これは昨日の時点での考察でも感じてたんだけどな。今居る中では羊を抜いてトップだと考えている。 |
行商人 アルビン 00:12
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＞リーザちゃん 00:07
僕は自由占いが村不利とは思ってなかったよ。占い師候補が一人しか残っていなくてどの道片占いしか出ないので、誰を占ってそこからどう考察してくれるかという判断材料が一つ増えるくらいの認識。黒出し白出し云々は指定占いと同じことかな。議論の余地があるのは僕の相方に占いが当たるのをどう考えるか、だと思ってた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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確定でない占い師による自由占いは、なぜその人を占いに選んだのかまでが、情報ともいえる。妖魔ありのときにやるとおもろいかも。ただ、村側で占い先を決めるのと比べて、「とても良い」手とは思わない、まして、それを狼疑惑と考え疑いをかけるほどになると、やっぱりおかしいと思うんだね。そこに疑問が出ないのはちょっと不思議。
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ならず者 ディーター 00:17
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＞リザっち
自由占いは悪くないと思う。ピンになった占い師は確定したか襲撃受けたかの２択なのだから自由占いをさせて真ならとっとと狼見つけろと言うのはアリだと思う。 どいつに黒出したかによってそいつ自身の真贋判断材料にもなるしな。 |
神父 ジムゾン 00:26
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遅くなりましてすみません。
■1．▼リーザ 23:19など「占いたいから狼に思えてきた」23:39「カタリナさんはまだ意見読んでない」なのに「もっとも白」と…すみませんリーザちゃんが村人だとしてこういう風に言う理由がわかりません…。やっぱり不思議系狼さんに見えます。私と羊と娘の３面ダイス（ぇ）を振ってるようにも。 ■4．うううう…安直に一番ラインの繋ぎも切りも見えないという意味では、まず者。 |
行商人 アルビン 00:33
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本人を除く全員がリーザちゃん希望だね。こういうときは間違っていると非常に恐ろしいんだけど…僕も▼リーザちゃんを希望。自由占いに関する件とかを見ていると、疑いやすい点があると突いていく姿勢が、SG探し＞狼探しに見えてしまうことがある。今日の■4への回答や灰考察などを見ていても、誰かを白と信じていく姿勢が薄いんだよね。ここがSG探しに力を入れているように見える理由かな。
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村長 ヴァルター 00:36
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神父殿の議題回答待ち…■4.はディーターともう1人は誰かな。
その間に思っているところをちょくちょくと。 今日のヤコブ襲撃を見ると、ヤコブが共有者じゃなくて灰４となった場合に生き残れそうなのはディーターぐらいだとは思っている…のだが、ディーター人狼だったら普通にアルビン殿or私襲撃だと思う。ディーターの議題回答や考察を見ても凄く慎重な様子が伺える。ギャンブルを打つようなタイプには見えん。 |
村娘 パメラ 00:36
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ただいまぁｗちょっと酔っ払っちゃってて過激な発言もあるかもだけど、そこは大目にみてあげてくれるとうれしいなぁ。
リーザちゃん[5d20:23]、固執してるのはリーザちゃんでしょう？議事録ちゃんと読んでるのか疑問だよぅ。あたしは「ペーター君を残すなら」という前提で自由占いを挙げてるわけで、ペーター君を吊らないとかどうとかは全く関係ないよぅ。 |
村娘 パメラ 00:37
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また、「自由占いでも、占い先指定でも変わりないと思うのだけど」って思うなら、なんでリーザちゃんは指定占いにこだわったのぉ？そして、なんでリーザちゃんは自由占いを「村不利」と言ったのぉ？？変わらないなら自由占いは村不利にはならないんじゃないのぉ？？？ちょっと発言に矛盾多すぎるよぅ。
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村娘 パメラ 00:40
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結局、指定占いが自由占いに対してどういうメリットをもってるのかとか全然述べられてないし、今日になっていきなり「変わんない」？何言ってるの？？自分が言ってたことに責任持ってほしいよぅ。自由占いが村不利になると言ったのはリーザちゃん、貴女だよ？今になって「変わらない」って無責任にもほどがあるよぅ。
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青年 ヨアヒム 00:45
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パメ子ドSだったりする？俺ドM！（すみません酔っぱらってます）
まあ真霊が死んじゃったり、流行病もあったりしたて残念だったよね〜 ここは狼が全力で村を踏み潰す勢いで来てくれることを希望。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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リザ村人っぽいねえ、フリーダムだ！
今日は村長襲撃なのだろうか、それともアル喰いか。村長が激しくミスリードしてた場合、影響力大きいだろうし喰わないかなーとも思うけど、アルとそんなに思考は離れてない…かな…（思考停止） |
神父 ジムゾン 00:48
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■4．つづき 者はニコ占い関連以外では違和感ない…ですがまたしても今日の議事録精読できてないorz
実は今妙黒目線でしか殆ど見れてないのですが…もう一人は娘、ですかねぇ…。ただ仲間切りによってLWが吊られにくくなるマジックはあると思うので確信じゃないです。 |
村娘 パメラ 00:48
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えぇ〜っと、アルビンさんからのアンケートに答えるねぇ。
Q1.アルビンさんが共有者であるとは全く予想してなかったなぁ。逆に人狼かもと思ってたし。 Q2.それは予想通りだったねぇ。[2d23:44]「これ、ヤコブさんが狼だったらめちゃくちゃ危なかったね」から、少なくともヤコブさんとアルビンさんの間に何らかのつながりがあると思ってたから、アルビンさんが共有者COした時点でヤコブさんが相棒だと思ってた |
羊飼い カタリナ 00:49
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パメちゃん、帰って来るなり過激だねー…（苦笑
てゆか、ぼくとてつもなく眠いんだけどなー……決めた決定時間くらいは守って欲しいかも、なんて。 そいえば今日のぼく、独り言全然使えてないやー…ま、良いや、眠いし。（苦笑 |
村長 ヴァルター 00:52
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パメラ君おかえり。追加議題「■4.灰から人間と思う人を2人」回答よろ。>>24:48神父殿。目下リーザLWと見ているということかな？＠6
五娘羊妙者神 吊妙妙娘妙妙 白＿者羊娘者 ←議題4の「人間だと思う人2人」の回答 白＿娘者羊娘 |
ならず者 ディーター 00:55
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うあ、アルすまんアンケート答え損ねてた。
Ｑ１．まったく思ってなかった。フィッシュしてすまんorz Ｑ２．これも思ってなかったなー。 なんかヤコって独立独歩な感じがしてたから。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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てゆか、内心ではパメちゃんとディタさん残してジムさんとリズちゃん吊れば終わるんじゃないかな、とか思ってたりするんだけど。
うーん、けど、この二人と最終日したら多分吊られるのぼくだろうしなー…（苦笑 仮決定まだかなっと。 |
村長 ヴァルター 01:02
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【仮決定】▼リーザ
…時間決めてなかったのが悪かった。本決定は30分後に。意見および議題回答未のものがある人は回答よろしく。襲撃考察も聞きたい。 【吊理由】昨日も言ったがリーザ君はセオリー的なところから大きく黒と見たりすることが多い。発言使いきりで占いヴァルター、自由占い発言で吊りパメラ等。神父殿疑いについては結論ありきといった傾向が見える。SGを作るのに必死な人狼に思えるため＠5 |
少女 リーザ 01:04
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【リーザ、仮決定できないの】
まだ、灰に最大狼２いるの。１も考えられるけど。 村長さん(23:53)＞言っているけど、ディーターさんの狼要素は、ライン考察かな？自分でもライン切りはあると言ってる。 それなら何のためにライン考察したのかよくわからない。それ以外は特に無いの。 |
少女 リーザ 01:04
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自由占いって、そんな感じなのかなぁ＞回答くれた人。狂人まとめ役も怖くないって聞いたことあるし、それに似てるのかな？
パメラさん(00:36)＞リーザだって、それはわかるの。当たり前なの。で、肝心の回答が無いのだけど。 |
少女 リーザ 01:05
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自由占いと指定占いの違いは占い先を誰が決められるかってことが最大の違いなの。自由占いがいいという人は占い先で判断できるからいいといってるの。リーザは、狼側に占い先決められたくないの。そのぶん「村不利」だと思うの。同じことは繰り返したくないの…
アルビンさん(00:33)＞疑う点を疑わないでどうすればいいの。確かに、白探しという方法もあるけどね。 @1 |
村娘 パメラ 01:05
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うぅ〜、すんごい眠い…。
■4.灰から人間と思う人を2人：ん〜、若干消去法気味で申し訳ないんだけどジムゾンさんとディーターさんかなぁ？リーザちゃんは吊りに挙げるほど疑ってるし、ペーター君＆リーザちゃんが人狼とするなら、それぞれの占い・吊り希望からカタリナちゃんが浮かび上がってくる。ただ、カタリナちゃん単体だと白いんだよねぇ。うぁ〜、眠くて全然まとまんなぁ〜い！ |
農夫 ヤコブ 01:13
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ただいまだべ。地上ではリザ吊方向に進んでるようだべね。
うーん…リザ狼で灰にもう1人狼がいたとしても、今日の襲撃像からリザ狼の可能性が薄くなったとしても残りの狼に▼が回るし、リザと誰かが狼なら今日のオラ襲撃ってなんか疑問な気がするんだべよなあ…。 …って、ペタの1:12見る限り狼はまだ2人いるっぽいだべね…リザ狼じゃなければ明日から相当厳しそうだべなあ…。 |
行商人 アルビン 01:14
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【仮決定了解】
＞リーザちゃん リーザちゃんには、他の全員について今後疑いをかけても怪しく見られないように用意してある感があったんだ。そこが狼チックに写った。といってももう反論の喉が残っていないか…。 |
村娘 パメラ 01:15
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【仮決定了解】だよぉ。
リーザちゃん[5d01:04]、質問には答えてるよぉ？「前提条件がペーター君を吊らない場合」で、かつ「吊り希望：▼ペーター君」だったんだから、ペーター君が吊られない可能性とか全然全くもって無関係だよぅって。論点が全然違うよぅ。 あと、何度も聞いてるんだけど、なんで人狼が占い先決めたら村不利なのぉ？ |
ならず者 ディーター 01:19
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【仮決定了解】異存ないぜ。
■３ グレスケール 【白】娘＞羊≧神＞妙【黒】 変動したのは娘。このへんは00:08へのアル回答参照してくれ。そろそろ喉きついので本決定まで待機。＠４ |
村娘 パメラ 01:19
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それによる弊害の具体例が[4d23:40]「ペーターくん狼なら自由占いで狼に白出せるし、村人にも白出せるの。共有者の予想ついていれば、村人に黒出すこともできるの」なんでしょ？でも、それは指定占いでも変わんないってあたしは言ってるの。そして、リーザちゃんも変わんないと言った。でも、違いはあって自由占いは村不利と言う。結局どっちなの？変わるの？？変わんないの？？？
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村娘 パメラ 01:21
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また、自由に占い先を狼が決めれることがどう村不利なの？全部答えてくれてないし、返ってくるのは論点のズレた返答ばかり。これで信じろという方が無理だよぅ。
■3.GS：黒＞妙＞羊≧者＝神＞白 |
村長 ヴァルター 01:25
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>>25:04リーザ君 ライン考察で切っていても、仲間切りなのか、仲間切りはありえなさそうかがあると思っている。例えば2d22:16〜2d22:16を見るとペーター君の反応から年老は仲間同士ではなさそう、とかだな。そういった意味でディーターは他の人と深い対立がないから判断に困っていたりする。
>>25:05パメラ君 消去法はちょっとパスｗ 人間と思える人の白要素をあげてほしい＠4 |
農夫 ヤコブ 01:29
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ディタ：ライン考察は最白の人がやった場合、自分を狼組み合わせ考察の外に出す事ができるので微黒要素かも。
カタ：ヨア襲撃を最初から人狼は決めていた、という昨日指摘した部分が黒要素か。 ジム：後半考察がトーンダウン気味なのはやや黒要素か。 パメ：狼にしては…な発言が多いが、ペタの3D考察・襲撃先との狼像に一番マッチしている印象。 リザ：独自思考的…ただリザの黒要素は本当に「狼要素」かどうかやや疑問点。 |
村長 ヴァルター 01:33
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>>25:15パメラ君 私は自由占いは村不利な点はあると思うよ。片占いの占い師が人狼だった場合には、占い先襲撃で邪魔者始末＆村に情報を出さないことも可能かと。
議題回答一部。 ■1.▼リーザ。■2.ヤコブが手強いと思われた。襲撃から比較的疑われてない人に疑いを向けるため…かな。ヤコブの考察が邪魔という意味で考えるとカタリナ、ディーターあたりが気になる。（明日がもしあったら…ここらへん再考だ）＠3 |
農夫 ヤコブ 01:36
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＞ペタ1:19
オラが今日吊るなら、カタリナの返答次第では▼カタリナだったかもしれない。あの発言は明らかに狼視点だと思うから。 リーザは…処遇には困るが、敢えて今日仮決定で▼に挙げずに、みなの反応を見るかなあ。それでリザ吊り保留(or白決め打ちっぽく見せて)の反応を見るかも。 |
農夫 ヤコブ 01:39
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あ、でも…安定性を図って▼リーザで、狼2連続吊りに掛けるという選択肢もありかなあ。
一部の議論が、本来の狼要素とは別の部分に費やされていて、狼は楽にステルスできていると感じてたんだよね。で、今日それを言うつもりだった。そしたら襲撃されてたんだよな(苦笑) あとはペタと仲間の場合の擬似狼COを議題に入れたかも。ここでどういった返答をするかと、襲撃先との狼像から判断したかも。 |
村娘 パメラ 01:39
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村長さん[5d01:33]、「占い先襲撃で邪魔者始末＆村に情報を出さない」って、そんなことが起こった時点で信用はそれこそ地に落ちるわけだし、それこそ灰襲撃となんら変わりないよねぇ。それに、それは指定占いでも変わんないよねぇ。逆に、指定占いの方が占い先襲撃は自然になるわけだし。
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青年 ヨアヒム 01:42
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パメとリナが両方狼だったら序盤の絡みは凄いのだ。でも発言の矛盾をさぐり合いしてお互い喉枯らしてたのかな、ヤコの推理が正しければ…恐るべし。
２人が狼なら一日目パメリナが占COしなかったのもなんかわかるような（思考停止） |
村長 ヴァルター 01:43
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リーザ君も発言使い切ってしまったか。…ここまで疑わないのはリーザ君には珍しいのか…orz
【本決定】変更なし ▼リーザ君 …リーザ君が村人であったらまことに申し訳ない発言だが、明日終わっていることを切に願う！＠2 |
村娘 パメラ 01:48
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【本決定了解】でぇ〜っす。
うぅ、消去法ダメ？ん〜、そう言われても眠くて全然考えられないんだよぉ〜。白要素…かぁ。あ〜、ごめんなさい！今日は無理！！もう寝かせてください！！！いや、本気で。 |
少年 ペーター 01:49
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ヤコさん＞お答えありがとう。これだけリザ▼が多くなる、と言うことは私でも予測出来たから、いまの回答だと生存ヤコさんは早い時間に一度”リザの発言に見られる特性は狼要素ではないと思われる。リザは白い”と言った考察を入れるだろう、と考えていいの？そして、その回答（つまりリザ白への反論）を考察する、と。
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行商人 アルビン 01:49
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【本決定了解】
アンケートお答えありがとうございました。これについて雑感を。カタリナさんの回答には、僕が何らかの狙いを持って質問してるのか？とかの警戒心がなくて白く感じた。リーザちゃんのは、こんな何気ない質問への回答の割に、狼視点に見えないようにしようという意図を感じるような。パメラさんは、ヤコブさん相方予想と明言するあたり素の回答と思った。単に以前の発言との整合性を取ったとも考えられるけど。 |
村長 ヴァルター 01:52
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>>25:39パメラ君 元々白寄りに見ている人を「心配だから占った」と言われながら襲撃されても困るのだよ。人狼の自由占いはそこらへんのコントロールが可能な分厄介だよ。
村からの指定であれば判断しにくい人を占い先にするなり、地雷をしかけるなりが可能だからまだ主導権を握れると思っている。 …アルビン殿から私のアンケート回答感想がないのは「ありえねぇ！」っていうことだよな…orz＠1 |
神父 ジムゾン 01:53
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【仮決定了解】
＞そんちょ 00:07 うーん…。私は基本的に3日目の●妙を回避しきれなかったためのヨア襲撃だと思っているので、ニコ襲撃の時からヨア襲撃が確定していたとはあまり考えていませんでした。 ＞そんちょ 00:52 いえいえ、妙LWと確信できたら者娘羊全員人間認定します。年は黒だと思います。妙も単体で黒いです。年妙繋がってるって思ったら安直なのでしょうか。でもそう見えてしまいます。そこでL |
農夫 ヤコブ 01:53
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＞ペタ
(特にヨア襲撃後)全員がずっと▼リーザなので、仮にリーザが狼だとしてもずっと仲間切りされてた事になるから、リーザ希望なら後1人の狼は？という質問を付け加えてたと思うかなあ。 あとは2日目までのペタの行動から推測できる事と、3日目以降の行動から推測できる事を分けて議題に出すかも。(霊能者不在が発覚前、発覚後、ヨア襲撃後…とどう行動が変わったか、という考察をしたと思う） |
行商人 アルビン 01:54
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ディーターさんはプラスマイナス0。村長さん、旅人殿旅人殿と連呼してるのは、商人の言い間違いだとずっと思ってたよ(笑)。回答の中身そのものより、警戒心を見るには回答にかけた時間を重視かな、という感じでおります。
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神父 ジムゾン 02:00
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ぶ。すみません…【本決定了解】
そこでLWが誰なのか、と、いうと娘よりは羊のような気がします。今日のやり取りもざっとしか見ていませんが、妙と羊のやり取りのほうが、妙と娘より予定調和的な調子ではありました。パメさんは単に酔いのせいかもしれませんが。 ＞アルさん それって、未だお返事してない私はめちゃめちゃ黒いってことですか？（涙 |
村娘 パメラ 02:01
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村長さん[5d01:52]、その場合、自身の占い希望にも村の総意にも沿っていない可能性が高いわけよねぇ？占い先襲撃を避けるためにあえてそういうポジションを狙ったのに襲撃された…なんて、あからさまに怪しすぎない？また、判断し難いってのは主観的なものだから、本決定でそういう理由で選ばれるってのは正直有り得ない気がするし、地雷にしても襲撃されたら無意味じゃん？
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行商人 アルビン 02:02
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＞ジムゾンさん
あーいやいや、そのとき見てなかったら遅くなるわけだし、遅いのが黒ではなくて、早いのが白要素ってだけかな。そんなわけでディーターさんがプラスマイナス0ということで。カタリナさんは早かった。 |
村長 ヴァルター 02:11
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>>26:01パメラ君 人狼にしてみれば狩人とかは多少無理入っても襲撃しておきたいはずだからね。まぁここらへんはエピででも。
最後。明日があるならの話だが、神父殿は反応が白っぽく見ている。他は伏せておく…がまぁ発言見ればわかるか（爆） 今日も遅くまでお付き合いいただき感謝。発言に余裕がある人は考察をしてもらえると私としては凄く嬉しい…が、無理はせずに。おやすみ。明日終わっていることを（ry＠0 |
神父 ジムゾン 02:13
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あと、ヤコさんの考察を読み返してきて、ここで疑われてないひとをＳＧにするためにヤコ襲撃したってうちらの狙いとはちょっとずれてるところを言ってきたのも村長さんだったような（笑）
でも、それで怪しいのがディタとカタリンって言ってたような…。 |
少年 ペーター 02:19
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ヤコさん＞お答えありがとう。
ぼくの行動の分岐点をさかのぼり始めたのはまず、ヤコさんだったんだ。行動時間帯を的確なポイントでわけてみんなで捜索して見えてくる物を集積する、という手法だね。やっぱり食べててよかった！（海は真占に色気を出さず正解だ、うん。） 鴉！律！明日の展開会議がんばってね！＠０ |
ならず者 ディーター 02:20
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あー、ヒゲがずれてるのは非常に助かってる。今回「リナと」俺って言ってくれてるのが逆に生きる。
俺＆リナでの勝利を明日危惧するなら、まずリナを吊る。だがそれは村が明日敗北する流れだ。 やー、擬似ラインは作っておくと生きるね。 |
ならず者 ディーター 02:24
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そうなんだよ。だから俺を恐れれば恐れるほど村は敗北するようになってる。
ヒゲほっとけばリナ吊ってくれる気もするんだが、いっぺんミスリーダーいくない言ってKIAI入れてたからな。今日残すと危険な気もする。 |
ならず者 ディーター 02:28
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あははｗアルのそゆとこは泣きダッシュ！な雰囲気を心のどこかーに持って話してると彼に対するびみょーな貸しになるからどこかで生きるかもしれない。まあこのへんは半分ノリだが、使えるものは使っておいてよいかも。
律はどっち喰いたい？ちなみに俺はヒゲだな。 |
神父 ジムゾン 02:29
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気持ち的に食べたくないのはそんちょですが、
戦術的に食べておいた方がいいのはやっぱりそんちょでしょうねぇ。 ラスト１発言で神父殿は反応が村人ぽいって言い残して死んでいったのを… 明日誰か見てくれるかしらorz |
ならず者 ディーター 02:33
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おおうｗ狼は大好きな人ほど食べたくなるものだぜ…ｗ
ヒゲはよいまとめ役だよなー、霊能者いないこの村で議論が正常に進んでいるのも彼の力が大きい。 だから１日早く彼を楽にしてあげるということでどうだろうｗ これでヒゲが死んだら神人で見ればリナ−ディが臭い！！って感じでよいのではないだろうか。 |
神父 ジムゾン 02:36
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そんちょは気配りもバッチリですしねー。見習いたいー。
んじゃー、この村のそんちょのパショーンセンサー（ヒゲ部分）を私のコレクションに追加することにして、明日は年妙＆年者、どっちにも重なってるのは羊だ！みたいな感じでいきますか。 |
ならず者 ディーター 02:38
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んだなー。んじゃいくべ。
【裏決定 ☆ヒゲ☆】今日がおまえの命日だ！ んで俺はリナとのラインを切らないようにしてまとめ役にプレッシャー与えると。 吊りが律になってしまうと１日伸びるのがネックだが…明日さえミスらなければ灰３なら俺が有利だろう。 |
神父 ジムゾン 02:41
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☆★☆【裏決定★そんちょ了解★】☆★☆
パメさんが今日のままの妙年羊パッションで来てくれれば…アルさんが過去（そんちょラスト発言）を振り返ってくれれば… なんとかなるかも(´・ω・）y─~~ |
ならず者 ディーター 02:45
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Σ(´・ω・）早っ！！まーここでセット忘れなんつのは悲しすぎるからな！
二代目まとめ役のアルには俺に私怨があるはずだし、きっちりとリナを吊ってくれることを祈っているよ。 さて、今日話しておくこと後あったっけか？ 明日は安息日だ。沢山寝ようｗ |
ならず者 ディーター 02:51
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暗躍てｗ 律おつかれさん！
俺は虚弱っ子だからいっぺんエネルギー使うとあと話せないのだ…orz 考察部分での筋を通してもらってて助かってる、ありがとう。あまし無理はせんどいてくれー。 |
羊飼い カタリナ 05:24
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ごめん、今朝は早かったから先に勝手に寝ちゃったよー…朝こうやってきちんと確認しに来れたから、許してー……（苦笑）
で、【本決定了解】したよ。希望通りだし別に異論は無いね。時間無いしいまいち議事録細かいところ読み込めてないけど、一先ずこれだけ宣言ー！ |
羊飼い カタリナ 05:28
次の日へ
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>[1:49]アルさん
え、何らかの狙いがあったの？（きょとん） …今の例はちょっと極端かもだけど、ぼくの思考って基本的に『返答は素直に返して』『その問いかけを疑うのはその後』なんだよねー。なんてゆか、議論って出来るだけ真面目に行うものだと思ってるからさー。 うー、タイムリミットだね。それじゃぼく、出かけてくるよ。夜明けにエピが待ってることを祈りつつ、行ってきまーす@0 |