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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 19:02
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ディーター、安らかに眠ってくれ。村の勝利を応援していてくれよ。
今日は襲撃なしか、これはまず狩人のＧＪだろうな。でかした。 で、俺の相棒なんだが散々みんなから疑われていた村長みたいだ。俺はずっと村長白いと思ってたんだが（知ってたから、知らなかったら疑ったと思うぜ。）どうやら狼にＳＧにされていたみたいだな。 |
神父 ジムゾン 19:04
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ディーター……。
【ヨアヒムは人間だ】 ウッカリ気味なパメラと迷ったがヨアヒムを選択した理由は更新前、弁明に終始していたからだな。 GJとはありがたい。レジーナ突然死の分を取り戻せたし狩人生存している事にほっとした。日が伸びるだけに偽装はなかろう。 |
村長 ヴァルター 19:07
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そして、ディーター。最後に君の発言を読めてよかった。安らかに眠ってくれ。
少し席をはずしてくる。21時には顔を出せると思う。 私の場合、いろいろと考え方をリセットしないとニコラスに負担をかけるのでな。 |
旅人 ニコラス 19:14
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議題を置いて行く
■１●占い（理由付き） ■２▼吊り（理由付き） ■３能力者について ■４灰について（今までの吊り占い希望等を元に、ＧＳ、詳細考察など自由にやってくれ。狼組み予もここで） |
旅人 ニコラス 19:15
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■６狩人の取り扱いについて（ニコラス、村長、アルビン、ジムゾンのみが望ましい。どうしても話したいなら自己責任で）
■３以降の議題については発言が足りなければ出さなくても構わない。 |
少年 ペーター 19:19
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よっしゃ♪これは狩人さんGJだね♪
そんでもってまだポイの穴から覗いたまんまなんで議題回答や質疑応答はしんどいんで静観させてね。おそらく宿への戻りは２２時過ぎになると思うよ。 っで村長さんが相方さんだったんだね…見事な潜伏ぶりだことで…orz ディーターさんは人間だったんだね、安らかに眠ってね。 |
旅人 ニコラス 19:21
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現状の整理を置いて行く。神父、アルビンが両方真なら白７、灰４の状態だな。灰に狼が２匹居るのかどうか、かなり狭い灰だな。
白 ニコラス、ヴァルター、ヤコブ 半 オットー、ヨアヒム 能 アルビン、ジムゾン 灰 リーザ、ペーター、パメラ、カタリナ |
行商人 アルビン 19:34
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ちょっと今日はこれから出かけないといけないのです。行商とは、げに過酷なものなのです。
だから、書けそうなどころから書いていくのです。 ■３．昨日の発言を見る限り、ジムゾンさんに対する大きな印象変化はないのです。真か狂が濃厚と見ていますです。 ヨアヒムさんを選んだ理由も無茶苦茶ムリは無いと思いますです。ジムゾンさん自身が希望するカタリナさん・ヴァルター村長もいなかったですしね。 |
行商人 アルビン 19:35
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今日のところはまだ片灰のオットーさん、ヨアヒムさんは吊らずで考えたいと思いますです。
とすると、灰はあと４人なんですね。 ■６．まだじっくり考察できていないんですが、【狩人は、本日灰吊りの対象になってしまったらＣＯ】というのはどうでしょうか？単独ＣＯとなればその人は襲撃される可能性は高まりますが、灰狭めになります。 他の能力者の皆さんの意見も参考にしたいです。 |
旅人 ニコラス 19:37
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■６狩人の取り扱いについて
純灰の４人に狩人が居て昨日の護衛先が俺かヤコブでは無い場合にはＣＯしてしまって良いと思う。ただ、この場合、村として号令をかけると灰に狩人が居ない事が判ってしまうので我々の議論を聞きながら出てきてしまって欲しい。これは俺の意見だから他の能力者の意見も聞きながらじっくり考えて欲しい。 |
旅人 ニコラス 19:37
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俺が狩人を出してしまえというのは狩人が持っている情報が重要な点と灰を狭めるのに有効な点、そしてこれ以上日数が延びるには２回ＧＪを出さなければならず、これはかなり厳しいからだ。
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青年 ヨアヒム 19:52
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夜明け直後にジムの投票が僕に合わされてるのを見てから今見るまで目茶目茶テンション低かったし！
『今頃僕に黒が出てるんだろうなぁ・・・。そうすると空を独りで残すことになっちゃうのか。逆転するには僕が吊られるタイミングでジム襲撃しかないけどオトとペタは正直強敵だよなぁ』とかもう・・・！ ジムありがとう！GJの一日延長なんてハンデでくれてやらぁ！ |
青年 ヨアヒム 20:02
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駄目だ。テンションおかしい。
落ち着こう。すーはーすーはー。 僕は変わらずジム完全擁護に走りつつ灰考察をやり直すよ。後は空がどういう扱いをされるか・・・こればっかりはジムと場の流れ次第かな。 僕もこれからは積極的に切るかもしれないんでヨロシク。 |
旅人 ニコラス 21:06
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今日の仮決定、本決定だが狩人ＣＯが済んでいなくて決定によって回避をしてもらうなら仮15時、本17時頃になるだろう。狩人ＣＯが済んでいる、或いは狩人に回避して貰わないなら仮17時、本18時頃になると思う。なるべく早めに意見を出してくれよ。じゃあ、よろしく頼む。
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青年 ヨアヒム 22:05
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ただいま〜っとぉお！GJ出てるじゃん！
で、ジムは僕を占いかぁ・・・。昨日後半はログ読み込みが足りなかったからぱっと見える疑問点への反論に終始しちゃった・・・。 ってヴァル＝共なの？疑い方が強引に見えたから狼に思っちゃったよ・・・。今回の僕は共有者察知レーダーを搭載してしまっているようです。ごめん・・・。 アルはディーに白ね。う〜ん。根本的に推理の流れを見直さないといけないのかなぁ・・・。 |
農夫 ヤコブ 22:11
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こんばんは。すぐに宿を離れます。帰ってこれたら帰ってきます。
カタたん＞質問ですが1d22:45と1d23:02占考察が気になってしまいます。それぞれどういう判断で発言したのか教えてください。それと3d15:3の僕の考察について軽く答えてくれるといいのですが。いいですか？ |
青年 ヨアヒム 22:14
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詰め込んだら表現がおかしなことに・・・。読みづらかったらごめんなさい。
■６.狩人さんおめでとうありがとう。 ■３.僕は狩人かも知れないのでブラフ込みで。 昨日と同じ！(笑) 代わりに灰考察の方に力を入れるね。議事録読み返してくる。寝落ちしたらごめん！ |
村長 ヴァルター 22:22
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ふむ。出かけてる者たちが戻るまでは進まなそうだな。
■６狩人について ＧＪが出た護衛対象を公表してもいいと思ったなら出てきてほしい。対象によっては新たな発展があるだろうし、狩人にしかわからない情報を公表することは有効ではあるだろう。 |
村長 ヴァルター 22:42
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■３．ジムゾンの推理は一貫しているし、ヨアヒム占の理由も納得できる理由だったから狼である確率は低いと見る。アルビンについても同様に能力者として一貫した推理を持っていると感じた。
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青年 ヨアヒム 22:59
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いやぁ、一貫してるけど空の占い師真狂説を昨日の段階で否定してみたりジムを庇ってる僕を疑ってみたり、狂要素は抜群にあったよね。普通なら何とかローラーに持ち込もうという姿勢を持つ人を疑わなきゃ変だ。
ってことであれが狂アピールだったのかなぁ？ だとしたら完全にだ〜ま〜さ〜れ〜た〜。 猪突猛進型真に思えちゃったよ・・・。やるなジム。 |
旅人 ニコラス 23:00
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【純灰の４人が狩人でＣＯしても伝えるべき情報（神父が襲撃されて護衛した等狩人本人が判断）がある場合はＣＯしてくれ。また偽狩人ＣＯが有った場合は真狩人は対抗してくれ。狩人ＣＯが無い時は決定を早めに出し狩人が吊り対象になってしまった場合、回避ＣＯをして貰う。その場合の決定時間は１７時にする。その時間で対応出来ない者が居たら教えてくれ】
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少女 リーザ 23:00
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＞村長さん
昨日の灰考察リザですが、リザは初日を引きずってるわけじゃなくて村長さんがちゃんと質問に回答してもらえなかったからです。共有という白確を持ってたとしても内容は疑い深いものでした。あれはわざとやってたの？？ |
少女 リーザ 23:01
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ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ リザ冴えてるぅーーーーーーーーーーー＝３ |
少女 リーザ 23:12
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【リザが狩人だお！】
ＣＯした理由。 村長、共有者だったためリザに疑いがくるから。 黒く思ってたディタに白出し、リザの予想大はずれで自信なし。 リザが唯一持ってる情報を襲撃前に知らせたほうがいいと判断した為。 |
少女 リーザ 23:14
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今日ＧＪで、一仕事したから襲撃で死んだら情報もなくなってしまうから。
★対抗対策のため、まだ１日目、２日目の護衛場所はまだいいたくありません。 ちなみに今日のＧＪは狙ってました！！ |
村娘 パメラ 23:21
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ただいま。狩人GJ、ディタお休み。
吊り本数あと5本で片占い抜くと灰が村人視点であと4。神商が共に真なら灰4の中に狼2って占と吊を両方当てたら2手順で炙り出せるんだよなー。 これって結構余裕な展開？ あ、余裕に越した事ないしこの方向で進めるの基本賛成って念を押しとくね。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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襲撃候補 ニコ、ヴァル、ヤコ、リザ、アル 仲間 ジム SG オト、ペタ、パメ
11→９→７→５→３→１ 途中必ずジム偽は確定するね。ジムが偽確定する前にぺタを何とかするのが一番簡単な方法かな・・・？ リザに対抗は難しいだろうね。両吊りを狙うとまたGJ食らうし。 |
村娘 パメラ 23:26
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ってまたリーザとかぶった上に狩人COなのか。
これで(23:21)に合わせると確白視点で灰が３(年羊娘)私視点で２(年羊＝狼) うーん、流れ通りだと俺が吊られても勝ち確定でよかったよかったなんだけど…狼側無策に過ぎないかなこれ。 【俺リーザに対抗しないぞ】 |
旅人 ニコラス 23:27
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【私が狩人だと言う者が居たらこれ以降の第一声で対抗ＣＯしてくれ、狩人で無い者で狩人の可能性がある者は非狩人ＣＯをこれ以降第一声で宣言してくれ】またみんなは狩人についての議論が必要になるだろうから残り発言数には気をつけてくれ。リーザは今までの護衛先についての説明を準備しておいてくれ。どのタイミングで言うかは任せるが、狼も今日のＧＪが何処で起こったか知っている点には注意してくれ。
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少年 ペーター 23:32
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【僕は狩人じゃないよ】
予想以上に宿へ戻るのに時間が掛かっちゃったよ。そんでもって猛烈にくたびれて眠いから正午までに議題回答で勘弁してね。 もし狩人ＣＯがらみで即時返事が必要ならあと３０分くらいは起きているね。 |
少女 リーザ 23:35
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【ニコたん了解】
リザは狩人ＣＯした事で、喰われる覚悟は出来てます。ＣＯした最大の理由は、リザが疑われ始める事で、リザの議題回答でのメッセージが村人に伝わらないのと、推理に自信がないからみんなで助けて欲しいと思った。楽になりたかったのかも・・・ ●回避で狩人ＣＯしても信用してもらえないから、ニコたんの発言の後すぐにＣＯしたお！ |
行商人 アルビン 23:51
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ただいま戻りましたのです。リーザさん狩人ＣＯですね、。
ま、それはおいといて、■４．として完全灰の４名についての印象と、お一人ずつに質問を投げかけてみますです。 リーザちゃん。個人的に気になったのは３日目22:11の発言ですが… 質問です。★昨日の09:53が良く飲み込めません。私真決め打ち→ジムゾン神父決め打ち、となる背景は？襲撃されたトーマスさんを狂人決め打ち、ということですか？ |
行商人 アルビン 23:52
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ペーター君。昨日の02:48で私真決め打ちを宣言してくれている割に、それ以降ちょくちょく私偽のパターンについて言及しているのは陽動ととれなくもなくて、ペーター君らしくないかなと感じましたです。
質問です。★３日目04:00の中で状況面と心情面のジムゾンさんの評価をしてらっしゃいますが、総合評価はどうでしたか？ |
羊飼い カタリナ 23:52
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＞ヤコブさん22：11
その発言なら読みましたけど……占師考察の内容じゃなくて、考察してること自体を狼要素だというならわたしから答えることって特にないよね？ あと、1d22：45と1d23：02の占考察も、22：45は状況推理、23：02は個別の発言考察として同じ話ではなくてそれぞれ別の視点から考えてるという風に読まれていないのでしたら説明のしようがないです。 |
行商人 アルビン 23:53
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カタリナさん。私真霊は決め打ち気味、ジムゾンさん真には慎重…という、私を確定させる道を選んだ人狼としては一番誘導したい・しやすい意見だと思うので、昨日よりちょっとだけ黒寄りにシフトしたのです。
カタリナさんに質問です。★昨日の時点でのペーター君への評価はどんな感じでした？３日目16:54と1723を見るとペーター君への印象が一致しない気もするんですが、いかがです？ |
少女 リーザ 23:54
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＞アルビン
今、リザがそれを発表するのはどうなんだろう？？まだヨコブんが宣言してないお！ ★昨日のリザ考察は本心ではありません。 ★村人たんに朗報がひとつあります。これによって、考察がしやすくなると思います。 |
行商人 アルビン 23:54
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最後にパメラさん。私のＣＯに懐疑的、ジムゾンさんにも懐疑的なのは、石橋を叩いて渡りたい村人っぽいかな？と思ってたんですが、その割に昨日の時点で片白となってたオットーさんへの考察がなかったのがちょっとマイナス。
単純に忙しかったのかもしれませんけど… 質問です。★３日目23:16で触れてらっしゃる、私が狼側だったときにモーリッツさんに白判定をするメリットって、どんなものを想定していました？ |
村長 ヴァルター 23:54
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集まってきたようだな。
・・・て、リーザが狩人か！？私は疑う人物を間違えてしまったようだな・・・。 リーザ 23:00＞私は質問に答えたつもりであったので、なぜそう言われるのかがよくわからなかった。全て答えていたから感想を述べていると思ってスルーしたのだと思う。また、わざとではなく私の視点と考え方がそうなったというだけだ。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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ん〜と、ヤコちんの宣言を待った方が考察がしやすいので申し訳ないけど今日はもう寝るね。灰への疑問点や考察はある程度考えてあるし、朝起きてからちゃんと発言するよ。
ていうか眠いんだ。 じゃあみんなお休み。＠１６ |
行商人 アルビン 23:58
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ああ、リーザさんごめんなさい。
リーザさんへの質問はあなたの狩人ＣＯを確認する前に考えたものですので、狩人としてデリケートな問題なんかを考慮したりしてなかったのです。 【回答はしかるべきタイミングまで保留でお願いしますです】。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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アルは無理だと思うなぁ。
意図的GJを演出してジムを偽扱いに・・・っていうシナリオなら他の灰から順に襲うのもありだけど。 てかありか。どうせリザはいつでも襲えるし偶数進行になっても構わないから今日は白の中から襲うべきだ。 で、白のなかで一番残して危険なのは序盤僕への疑いを表明したニコかな？今のところ最終的にはヴァルが残るようにしたいと思う。 |
少年 ペーター 00:08
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＞アルビンさん(23:52)
アルビンさんに関しては今後吊り希望する事は考えていないよ。陽動と思われているならそれは僕の黒要素と判断して貰って構わないよ。ただ自分の予想を越えた能力者内訳を狼側が演出してるのではって頭の片隅に絶えず置いて考えているよ。 神父さんについては総合評価なら真寄りに見ているよ。発言姿勢もそうだけど実際に提案は村に利するものだと評価しているよ。 |
村長 ヴァルター 00:12
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うむむ。いろいろ考察したいのだが、ちょっと休ませてもらう。鳩からちょくちょく確認できると思うので、起きたら考察をしようと思う。
また、リーザの話は、ヤコブが来てからのほうがよかろう。ではひとまず。＠１３ |
羊飼い カタリナ 00:13
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＞アルビンさん23：53
基本的に白印象かな。でも、あのわたしにむけた初日発言数を消費してるという指摘がいまも違和感です。わたしが逆に話に乗っても終わった話だからと一方的に切られてしまうし、あえて疑うならあれはわざと作られた話のネタのような感じがしていて。 初日を読み返してみたけれど、別に夜にできるだけの占師についてなど考察もやってるからあれを発言消費というのはどうかと思うし、 |
少女 リーザ 00:16
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あと、リザは今日（６月５日）がリアルで誕生日の為に明日はほぼ参加できません。
今も結構いっぱいいっぱいです。明日出かける前までには情報は残しておきたいと思っていますお！ 【ニコたん、みんなの喉が心配です。指示くださいね♪】 |
少年 ペーター 00:20
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＞アルビンさん
ちなみにアルビンさんも実際に村に利する提案って言うか意見出しをしていると思っているよ。 例えば３日目のニコラスさん相方投票ＣＯについて表現として僕とは賛成反対で異なったけど【対抗が出た方が村にとって利する点】の意見では同じだよね。自分の白アピールと取られると癪だけど、印象だけでなく実際に利する提案や発言の一種だと自分では思っているよ。 |
旅人 ニコラス 00:27
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リーザは今までの護衛について言ってしまってくれ。対抗が出るとしたらヤコブのみだが確定白のヤコブが対抗ならリーザから説明をしてもらう事になるだろう。またヤコブは今日帰って来れないかも知れないらしいが、考察情報は早めに欲しい。寝てしまったなら明日で構わない。
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旅人 ニコラス 00:29
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みんなは今日の吊り占いはリーザの狩人ＣＯとヤコブの結果を踏まえて出してくれ。今日は話す事が沢山あるのでみんな発言には注意してくれよ。議題の時に言ったが全部に答えなくても良いぞ。またヤコブが狩人ＣＯした場合リーザの都合を考えて先に護衛情報を出してしまっても構わない。臨機応変に頼む。
＞リーザ 誕生日、おめでとう 炒り立てのコーヒーをごちそうしよう。 |
行商人 アルビン 00:29
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ペーターくん、カタリナさん、回答ありがとうなのです。
実際にグレスケに纏めたり、占い・吊り希望を出すのは朝になってからにしようと思うのです。それまでにはヤコブさんも来てくれると思いますし。 えーっと、私も明日は少々顔を出せる時間が不透明ですが、何とか合間を縫って顔を出したいと思いますです。それではお先に失礼します。お休みなさい〜 （残り発言11。リーザちゃんハッピーバースデーなのです） |
少年 ペーター 00:30
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＞カタリナさん＆アルビンさん
僕(00:20)の発言に関連するけど、カタリナさんの初日発言数稼ぎ印象は僕はそう感じていたよ。でも２日目３日目ともカタリナさんの主張通り発言ペースが変わらなかったんでやや白印象と評価したよ。但しカタリナさんは細やかな考察を出すけどニコラスさんの相方投票ＣＯでは考察なしで賛成する点とかが印象点は稼ぐけど村に利する部分は流しているように感じているよ。 |
少女 リーザ 00:34
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【ニコたん了解】
★１日目：護衛先→神父さん トーマス、ポカミスの為、素直に神父さん護衛（内容的には５：５だったけど）共有に関してはまだ２人生きてるから無難に占い師を守りました。ＧＪ外しが怖いし、まさかパンダ作らず占い師襲撃はないと思った。でも、リザはヤコブんの発言から白く見えなかった・・・迷ったけどヤコブンはほっておくことにしました。それで、まさかのトーマス襲撃。 |
行商人 アルビン 00:34
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あ、しまった。誤字で発言を取り消してたから残り発言10なんだ。うっかりうっかり。
…しかしリーザさん真狩人なら一体どうなるのってことだよなぁ… 狂人ジムゾンさんをあえて襲うことで人狼オットーさん（ヨアヒムさんも含むか？）を白寄りに置いて生き残りをかけたウルトラＣ…とかもこの状況下ならありえない話じゃないしなぁ。 |
少年 ペーター 00:37
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○ はっぴば〜すでぇ〜とぅ〜ゆ〜♪
｜ はっぴば〜すでぇ〜とぅ〜ゆ〜♪ _ ∩ はっぴば〜すでぇ〜ＧＪ〜リーちゃ〜ん♪ ( ﾟ∀ﾟ)彡 はっぴば〜すでぇ〜とぅ〜ゆ〜♪ ○―⊂彡 ごめん限界だよ。おやすみ〜 |
少女 リーザ 00:41
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★２日目：護衛先→アルビンたん
昨日の襲撃で正直混乱。夜が明けてリザはすぐに「トマ真なの？」発言。狩人だからあの発言は素でしちゃいました。それですぐに、アルビン真霊決めうちは勘です。神父さんよりは真だと思いました。それで、真霊→真占い決め打ちと発言したけど、神父さんに対しては正直信用してませんでした。ただ狩人として、神父さん真でいてくれた方が（村の流れが）リザ的に護衛しやすかったんです。 |
村娘 パメラ 00:43
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風呂入ってぐったりしてたよ、試合も消化不良な感じでがっかり(謎）
煮詰まってきたんだよなぁこれ。またスタートラインのような嫌な感じもするんだけど。 ちょっとまとめに時間かかったけどアルビンに返答するよ、疲れた。多分穴だらけ、つっこみ募集。 |>アルビン 前提として2人とも狼側じゃないのってところまで疑ってた&疑ってると思って。2人とも姿勢は問題なく、特にアルビンは状況的にも白いってのは理解もしてる |
青年 ヨアヒム 00:43
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ヤコの登場待ちという大義名分があるから寝ちゃっていいと思うよ。
無理はせずに・・・ね。 僕は今のうちからジム偽が確定する前にペタを吊るシナリオと後でオトを吊るシナリオ作りに没頭してます。 いくらオトが寡黙とは言え一気に立ち位置を変えなきゃいけないからねぇ。疑われるのは必至。よっぽど上手くやらないと・・・。 |
村娘 パメラ 00:43
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×１：神商が共に狼だとすると、宿老を黒と出すと神が占真贋で大きくリードしていたとしても疑いが完全に晴れていたわけではない神がローラーされる恐れ。
×２：神：真･木：狂で、占ローラーを期待した木襲撃だったとすると、老宿に黒出した上で神を狼と村人が見るかって無理が出るから。 そもそもこの襲撃自体、信頼が神＞木と大きく傾いてる時に狼側が選ぶには悪手だと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 00:44
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(続)神の信頼を高めるだけっぽいし。前提からして俺疑ってるのがここ。
▽３：神を真と踏んだ上で、白を水増ししていく(吊られたものも)ことで神への不信感を増やす狙い。宿を黒出ししたのは自分も余波を食らわないよう後半調節するためとかね。 〇４：真霊としては？という姿勢の上に回避COをしなかった老を対抗に出てきた黒と据えるよりは、白として出すほうが違和感を喚起しない。 |
少女 リーザ 00:45
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神父さんが真であろうとなかろうと、今日はアルビンたんを護衛しようと決めてました（決めるの早かったお！独り言読んでね♪）神父さん真かどうか判断できなかったし、ヤコブンの事も疑ってたから、きっとアルビンたんは真霊だと決めうち！今日、襲撃されるだろうなと思い護衛したお！
＞みんなありがと♪ |
羊飼い カタリナ 00:46
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……ごめんなさい。あまり頭がよく回ってくれません。回答は朝までに出して起きますので、今夜はもう失礼します。
＞ペタちゃん0：30 だって相方投票ＣＯしてもらえると灰が狭まるから。わたしはパメラさんが共有者でヴァルターさんが潜伏失敗した狩人かな、なんて想像してたよ。 ＞ジムゾンさん 羊3d18：19に答えてくれるとうれしいです。 ＞リザちゃん お誕生日おめでとう。素敵な淑女にまた一歩近づいたのね？ |
村娘 パメラ 00:48
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横にある記号は俺の中で、｢商が黒で老に白出しするメリット｣の中でありえそうと思う信頼度みたいなものなー。
ぶっちゃけ４以外はもやもやとした考えをぶちまけただけだから、反論とかその辺突きつけてくれ。 |>リーザ はっぴーばーすでー、これプレゼント。つ【不確定名：金魚】 |
青年 ヨアヒム 00:56
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とりあえずリーザにセット。
最終的な仮想狼はリナオトになる。ってころで空には神真の前提を疑わないことで間接的にオトを庇う姿勢を見せて欲しいかな・・・って今までの議事録を確認せずに言ってるけど整合性とれるかなぁ？ まぁ無理が出るならいいや。何とかこじつけるし。 |
少女 リーザ 00:58
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【今夜の護衛先→アルビン】
共有はまだ２人生きてるし、真霊確定を守ります。かといって、神父さんを偽と決めてるわけではありません。アルビン＝真霊という確かな情報をリザは持っているからです。 ＞みんなありがとう♪２●才になったお！心は１０才だけどね♪ちと席はずすお。 |
旅人 ニコラス 01:00
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★明日の決定時間は仮決定17時、本決定18時で行こうと思う。都合が悪い者が居たら言ってくれ。これは狩人の回避ＣＯが無いからだ。別にリーザを吊らないと言う訳ではない。発言を待つ必要が無いと言う事だ。みんなはヤコブの発言を待って吊り占いの希望を出してくれ。では俺も今日は休む。
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村娘 パメラ 01:01
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オットーの片白に関してだけど、俺神の偽も考えてたから屋：狼はありえると思ってたぞ。特に木襲撃と被ったわけだし。(00:43)も考慮してな。
書けなかったのは夜の時点では混乱してたのとブラフもどき仕込み、昼は普通に時間なくてだ、ギリギリだった(謎)あそこで大っぴらに指摘したらマジ吊られモードっぽかったてのもあるけどさーチキンだな。 メタなことを汲むことないから黒要素なのは仕方ない |
青年 ヨアヒム 01:05
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ていうか・・・そのシナリオだと僕も同じ要素持ちじゃんｗガチでの戦いだと回避しなかったっていう白要素がある分不利か・・・。
駄目だ。頭回って無いらしい。 寝ます。Zzz・・・。＠２３ |
青年 ヨアヒム 01:14
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良く考えたら空の霊判定をかくしてジム＝狼に見せかけておけばジムオトラインVSジムヨアラインにも見せられる？
そうするとジムの僕への切りっぷりが効いてくるんじゃないか？モリ＝狂が前提になるけどジム偽が更に前提にあるからそれほどおかしくも無いか。 ・・・美味しいな。考えとこう。 ＞パメ 今日吊りにあげるつもりです。かしこ。＠２２ |
青年 ヨアヒム 01:18
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パンダも出てないのにトマを襲撃したのは悪手かぁ。でも自覚はある。もうちょい巧手はあったよね。僕ら結構短絡的襲撃してるのかもね。
でも霊を騙る余裕も無い段階では早々に占い機能破壊しないと無理だべ。 |
少年 ペーター 06:23
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おはよう。眠い目ゴシゴシだよ。
＞カタリナさん(00:46) 眠いのに早速の回答ありがとう。そだね、灰が狭まる点は同意だから灰考察軽減も含め僕も賛成したよ。だけど能力者の可能性や襲撃理由などにしっかり発言を割いて考察・意思表示しているカタリナさんの発言姿勢を考えると私見の一言も無いのが物足りなく僕は違和感を覚えたよ。 ＞ニコラスさん(01:00) 仮／本決定ともに何時でも確認と意思表示可能だよ。 |
農夫 ヤコブ 08:06
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すっかりリザに嫌われたヤコブんです。僕としては2日目に疑っていたのはカタたんであって、リザが思っているほど僕はリザを怪しんでいないのにちょっとリザしつこすぎ。あそこで騒ぐのは僕の本意でないと言ったのはそのためです。僕本当にリザ運がないのだろうか；；
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青年 ヨアヒム 09:31
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ちわ。何だか村全体のネタ濃度が下がってきたけど僕はネタを貫きます。
今日もまた夢を見ました。住んでいた国が敵に襲われてお城が真っ赤に燃え上がる夢でした。僕は何人かの家族と一緒に森の中を逃げていました。２人の女の子も一緒で、怖がって震えてました。僕は２人を勇気付けていましたが、内心とても怖かった・・・。 |
青年 ヨアヒム 09:37
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昨日ずっと考えてたのですが、灰が３人に減るならもう占いには大した意味は無く霊判定の方が重要な気がします。そして客観的に見て一番怖いのはジムと僕やオトが人狼仲間のパターンじゃないかな？狩人がCOしたことで霊判定を確実に見られるのは今日だけ。ってことで思い切って
■１.なし■２.▼ジムゾン と言うのはどうだろう？吊り手数的に余裕はあるはずだよね？ まぁこれは超安全策ってことで。普通の希望も別に出すよ。 |
青年 ヨアヒム 09:47
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■４.まずリーザ。日数延長の偽装GJの可能性はここまで追い詰められた人狼の苦肉の策としては無いことは無いと思うけど対抗が出る可能性も考えればやはりハイリスク。言い方悪いけどほっとけば襲ってくれるだろうし村側から吊る必要は全く無いでしょう。
単体としてもヤコやヴァルに対する疑いは狩人が自分を疑う者に対し少し過剰に反応してしまったモノとして納得が行くように思う。てかまぁ元々白と思ってたし。 |
少年 ペーター 09:51
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現状で僕自身が信じている優劣順列(１＞２＞３＞４）を述べさせて貰うよ。
１）アルビンさん霊能者／これは確定では無いけどほぼ鉄板だと思っているよ。 ２）リーちゃん狩人／３日目夜明け後３発言の違和感が伏線とは思えないから逆に結構信じられるよ。 ３）パメラさん白印象／これは３日目灰考察の通りでかなり強く思っているよ。 ４）神父さん占い師／３日目や夕べ言ったように発言姿勢からそこそこ信じているよ。 |
青年 ヨアヒム 09:51
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それと【貝殻を組み合わせて作ったペンダント】週に二度もプレゼントを渡すことになるとは・・・なかなかの小悪魔らしい。
誕生日おめでとう。 次、オットー。ジムが狼だと一番怖いんだよねぇ。あの余裕もジムの信頼度に守られてるからだとすると狼さんとしても納得が行ってしまう。意見的には相変わらず無難だったり深みが無かったり。見えない。現状狼さんに足元を掬われる可能性があるなら彼が狼のパターンか？ |
少年 ペーター 09:52
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ヨアヒムさん、おはよう♪ っ【へら鮒】
僕視点で１）２）は疑わないよ。３）４）が矛盾しちゃうね。 神父さん真なら残り灰３人(娘羊年)で僕視点なら娘羊が狼確定だよね。 正直僕はカタリナさんに対して２つ違和感をこれまで呈したから自身で納得の吊り希望にあげられるよ。だけどパメラさんに関しては白印象を強く持っているんだよ。もしパメラさんを疑うならもう一度初日からじっくり発言を読み直す必要があるよ。 |
青年 ヨアヒム 09:58
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次に灰３人の考察に入るけどその前に前提としてジムアル＝真ならこの中に２人狼が居るってことだね。そして狼としてはその前提を何とか崩さない限り勝ちは無いわけだ。
で、ペーター。落ち着いて状況を見ている感があったが昨日からは何故か白よりとしているリナへの指摘が目立つ。仲間切りなのか、それともパメラが狼で何とか２人共に長生きしようとしているのか？前提を何とか崩そうとしているような意見も見えるしパメリナのど |
青年 ヨアヒム 10:04
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どちらと繋がってても違和感は無い。
あとリナが共COについての意見を言わなかったことにこだわってるけど実は僕も意見言ってませんｗ賛成の場合は何も言うなってニコの指摘があったからなんだけどね。何かニコに考えがあると思ったし共COに関してはニコの考えるタイミングが一番いいと思って。 そこまでこだわるような要素なのかなぁ？ と、思うので余裕あったらコメント頂戴。 |
青年 ヨアヒム 10:11
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カタリナ まず僕の過剰RPで迷惑に感じてるならごめん。ウザいなら遠慮なく言って下さい。自粛します。
んで、リナからはあまり前提を疑うような発言は見られないけどその分仲間が頑張って前提を崩そうとしているのだとしたら違和感があるわけじゃない。ライン的に見るとペタ君との絡みが印象的だがこれをラインと見るか何とか応酬の中からペタ君の信用を落とそうとしているのか。パメラとのラインはすんなり繋がりそう。 |
青年 ヨアヒム 10:14
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前衛ツッコミタイプと後衛ステルスタイプでバランスもいいしね。
てかツッコミどころが少ないんだよなぁ。ペタ君が言うような要素はちょっと僕にも強引に思えるし。だからって白だ〜とか思うほど安直ではないけど。リナの狼要素はもう一度議事録読み直して集中的にあらってみるよ。 そしたらペーたんの考えも少しは見えてくるかもしれない。 |
行商人 アルビン 10:16
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おはようございますです。今朝の積荷は…
なんですかこの大量のカラーひよこは。確かに縁日の定番商品ですよええ。 ここまで注文が間違えられるとなると、誰か悪意を持ったものによる工作を疑わざるを得ないのです。人狼と一緒に工作犯も探すのです。 ま、それはさておいて… |
行商人 アルビン 10:23
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まず、リーザちゃん以外の非狩人ＣＯが成立ですね。昨日のＣＯが偽装でなければリーザちゃんが狩人ということですが、共有者を明かしてさらに灰が狭まることになっていた昨日の流れを考えると、偽装ＧＪしてまで１日伸ばすかと言われると…ちょっと可能性薄なのです。
リーザちゃんは暫定真狩人として、今日の占い吊りは灰３名の中から選びたいと思いますです。今は急いでますので、具体名は13時ごろまでに出しますです。 |
青年 ヨアヒム 10:28
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パメラ すんなり他の２人と繋がるのもそうだけど読み返して気になったのはヤコ＝狂説にもっともこだわりを見せていた点。ヤコ狂が受け入れられるなら占い師は必然的に真狼。この世論を作ることに成功すれば占い師ローラーは容易に遂行出来るんじゃないか。
あとはやっぱり昨日前提を疑っておいて後にそれをブラフのように言い、で、結局今日はまた前提を疑っている。 慎重な村人・・・って考えてもやっぱちょっと違和感。 |
青年 ヨアヒム 10:33
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■１.●カタリナ■２.▼パメラ
普通に考えたらこうかなぁ。 あ、リーちゃんは今日の護衛先を明言してるけど何食わぬ顔で他を守ってもいいと思うな。もちろんアルの優先度は高いけどGJの危険性を匂わせておけばリーちゃんが襲われやすくなるしね〜♪ 考えが読まれるといけないから別に返答はいらないよ。 じゃ、また決定時間付近に。リナとオトについてはまた集中的にあらっておきます。 |
青年 ヨアヒム 10:47
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忘れてた！
■３.アルに関してはリーちゃんの護衛情報が追加されたため偽パターンは超超超レアケースしかあり得ない。もう真でいいでしょう。 ジムは真だと思うと納得できる部分も多いし僕は変わらず真よりなんだけど、偽のパターンに対応する余裕も出来たことだし必要なら吊りかな。と言う考えが生まれたので上の考察に繋がってます。 では。 |
農夫 ヤコブ 10:57
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ちょっと早めにただいま〜
山の遺跡から"紋章のついた綺麗な青い石"を見つけたよ。人工的につくられた宝石みたい。 昔僕のおばあちゃんが言ってた…人の手でつくられた石は不思議な力を持っているんだって。ﾎﾝﾄかな？ヨア兄どうおもう？ 2つあるから御誕生日のリザたん、それからカタたんにあげるよ。 |
農夫 ヤコブ 11:03
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リザ>ちょっと本人にも皆にも誤解されてるので言うね。僕は2日目の時点で妙は発言内容が薄いと思ったが5:5印象を持っていた。2dの占候補は、黒寄りの理由で羊、非共COしたからという理由ではなく回答が薄い5:5印象だから妙を第2候補に上げたんだ。僕の書き方が悪いね、ごめんね。
なので2dで妙とあの一連について討論したくなかったのは（続） |
農夫 ヤコブ 11:03
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（続）5:5印象の妙をSG候補に挙げかねないと思って(一生懸命でかわいかったけど)止めたんだ。その後もずっと問い続けてた事、3dで夜明け後の発言の事は狩人COで納得だし、好きだよ♪…でも僕の事は嫌いなんだよね…orz
カタ>回答ありがとう。1〜3日の意見が僕にとって一貫してないように思いますが、気持ちを改めて議事録を読み返してみるよ〜！ |
少年 ペーター 11:04
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＞ヨアヒムさん(10:04)
共ＣＯについては意見を言ってない人が他にも居るのは事実だよ。僕がカタリナさんに対してのみそれを指摘したのは前述の通りカタリナさんが色々な考察発言をされているんだけどこういったちょっとした肝の部分に無反応だった事が浮いて見えたからだよ。 初日２日目３日目ともに他の人が考察しない色々な可能性について自分の意見を述べている人物像と僕の中で合致しないってのが僕の結論だよ。 |
少女 リーザ 11:06
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おはおはお！ヨア兄、ヤコブン大切にするね♪
【遺言】アルビンたんは真霊だから生きてるうちにバンバン考察してってちょ。リザがいなくなったら生存は保障できないし。頑張って♪村のみんなも頑張って下さい！先に墓下で待ってるお〜(￣(ｴ)￣)ﾉ~~ 【今日の護衛先はアルビンたん鉄板ですお】唯一の情報だから。ま、リザは護衛できないと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 11:10
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ヤコブがあっさりリーザに振られた！ｗｗｗ
僕的にはペタパメ ヤコリザ だと思ったんだけどなぁ。 ・・・ってかまたネタ考察してしまってる！ 遊んでる間に時間が・・・。空の来る時間にまた来たいけど・・・昼過ぎかな？ |
農夫 ヤコブ 11:15
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やっぱりリザたんは一生懸命で元気でかわいーなー。そんなリザたんが狩人？どうやって狼からの攻撃を防いでるんだろう（ﾄﾞｷﾜｸ)リザたんの発言で一喜一憂してる自分が情けない；；；あああーエピで首吊ろ…
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ならず者 ディーター 11:20
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アルビン護衛は狙ってるというより普通な気がする。堅実に守ってくれる狩人のほうがありがたいし、これでいいんだけどな。むしろ、アルビンが真（厳密には確定ではないがレジーナ狼だから襲われた→爺さん霊じゃない限り真）という事実より、狼はアルビンを襲う理由があった、ということだな。
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ならず者 ディーター 11:28
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ヨアヒムの10:33はどう捉えていいのか難しいな。俺はこの発言は村側印象なんだが、アルビンを食うために誘導してるとも取れなくはない。でもどちらにせよ狼は今日アルビンを食いには行けないだろうから、普通に誘導とは思いにくいんだよな。
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村娘 パメラ 11:30
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ここでCOするぜ。[偽注文は俺の仕業だ]、いっぺんやってみたかったんだ亀風呂とかヒヨコ風呂とかうなぎ風呂とか、鰻丼食いたかったしな。ついカッとなってやった今も反省していない。
|>ヨアヒム 繋がるも何も俺ほとんど誰も斬ってないしな。ヨアヒムの人を疑うにはある程度の根拠が欲しいをある程度実践してると思うんだけど御気に召さなかったのね、あたし悲しい！(棒読み） それとさーちゃんと議事録読んでる？ |
村娘 パメラ 11:31
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俺の農狂疑念はペタとアルとの問答で大体払拭されてんだけどな。その世論を作ろうとする動きはそもそもなかったし、それで占ローラーが完遂できるにしても俺あっさり下げてると思うンだけど。ブラフに関してはどうぞご自由に、スタンスの違いから吊にまで発展しちゃうなんて、あたし、悲ｒｙ
議題の残りはまたあとで答えるわー。 |
村娘 パメラ 11:32
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偽装GJの可能性が極度に低いんだからアルビンの真商確定ってことはさ、神も真って据えると、宿狼で残りの狼2が3日目の残り灰7で吊り本数5、共有者も2人生存な上で、真占霊確定の破滅的状況を前にして無策のままでいたってことだろ？
これを漫然と受け入れるかなぁって、疑い持たないか？ 俺の言ってるような疑念を誰も抱いてないとしたらその方が不思議。 |
村娘 パメラ 11:33
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事前に手が打たれていたと考えた方がしっくりくるんだけどなー
疑われついでに言っちゃうけど、トーマスが真らしくなくい上でのポカから天秤が傾きっ放しにしても、確白も誰も下に言うような可能性に言及してないのって変だって。 1：狩人に守られていないであろう木を真と願い、狂襲撃だとしても真贋評価が傾いた神へのローラーを期待して襲撃したらその後の占いで狼に白出し。神狂･木真と狼は確信した |
少年 ペーター 11:34
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リーちゃぁ〜ん、黒出目金の塩焼きをお供えするね。おろろん…
■３．能力者について これは３日目考察と変わらないよ。但し前述の僕視点の矛盾点からパメラさんを疑う事を放棄しないけど同じだけの事を神父さんに対して割きたいってのが今時点での忌憚の無い気持ちだよ。 ■４.灰考察 手抜きだけどカタリナさんに対して散々言った点で疑っているよ。それ以外は３日目と大差なく片白組では白青＞屋黒って印象だよ。 |
村娘 パメラ 11:35
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2：神が狼だった。木が真狂どちらにしても襲撃して結果的に自分の信頼を高め灰の狼１を逃がした。
この疑念が杞憂で灰ローラーでもなんでも楽に勝てるならそれでいいんだけどさ、村全体がやすきに流れ過ぎな感じ。 言いたい事言い終わってすっきりした。おっしゃヒヨコ風呂だー。 |
神父 ジムゾン 11:40
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時間が無いので目に付いた所だけ答えよう。
＞カタリナ 「狂人が共有者による占い師騙りを危惧はしないと考える理由を教えてください。」 人狼と狂人の意思疎通が出来ない以上は占い師確定を防ぐのは人狼の役目だと思うが。占い師2COの状況で狂人が占い師に含まれてない時の狂人の選択肢は占い師を騙るか霊能者を騙るかになる。 |
神父 ジムゾン 11:45
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上記の状況で狂人が占い師を騙るのは占い師確定を防ぐ為では無く早期に占いを無効にして欲しいという事だと思うが。
そもそも、この質問の意図がよくわからないんだがな。カタリナの質問はどれも状況を想定するだけで答えられる質問だ。 私にはカタリナが質問をしている事を皆に見せ付ける為に質問しているとしか思えないんだが。 |
村長 ヴァルター 11:51
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鳩だ。希望のみ。灰から希望した。
■１●ペーター。白寄りにみているが、カタリナ・パメラそれぞれへのからみかたが気になる。仲間切りにも見えるしSG作りにも見える。はっきりさせてもいいかと。 ■２▼カタリナ。ペーターも言っているが、意見の筋は理にかなっている。だが、パメラが色々な可能性を挙げて混乱しているのに、そんな私見が少なく冷静なため挙げてみることにした。 |
村長 ヴァルター 11:57
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■４上記より娘＞年＞羊とみた。ざっくりと考えたので変わる可能性はある。
本心としては、ジムゾン吊ってローラーの可能性も考えたが…希望として決め打つ理由が思い付かなかった。まずは、灰３人を読みといて半白・ジムゾンを見てもよいかと思った。 |
神父 ジムゾン 11:58
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■1、占いは●ペーターだな。私が襲撃されずにいるという事は私との信用勝負に自信がある者がラストウルフ候補だと予想した。
ペーターが人間でパメラ、カタリナが人狼だとしたらパメラが言うようあまりにも無策だと思うからな。 |
少年 ペーター 11:59
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■１．●占い先はパメラさんを希望するよ。もちろん僕占いでも構わないよ。神父さんが白黒どっちを出すかで自ずと利害が発生するよ。
■２．▼吊り先はカタリナさんを希望するよ。今のところは灰で黒印象がある人を選んだよ。 但しパメラさんも指摘(11:32)しているけど純灰の狭さと残り狼２匹から状況に僕視点で矛盾が生じているよ。 神狼／屋狼とか神狂／屋狼＋他の狼とかの方が心証的に納得しやすいよ。 |
神父 ジムゾン 12:02
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■2、吊りは▼カタリナを希望しよう。先にも述べたとおりカタリナの質問は人狼を探す為の物には思えない。質問を投げかけているという事実を残す為に質問をしているように見える。なんとしても吊りを回避するような心理が見え隠れする感じだな。
パメラは疑われる事を気にせず言いたいことを言っている感じを受けた。 |
行商人 アルビン 12:28
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議題提出に来たのです。が…
まず、最初に言っておきますです。 【私の中でヨアヒムさん人狼説が急浮上なのです】。理由は09:37のジムゾンさん吊り説。 考えてみてほしいのです。もし本当に純灰３人の中に人狼が２匹いるなら、明日私とジムゾンさんの両方が占い・吊りの結果を出せた場合、どちらかが黒判定を出さないと数が合わなくなるのです。 |
行商人 アルビン 12:29
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もし私もジムゾンさんも白判定を出せば、ジムゾンさん偽（皆様方からは私偽の可能性もありますが）、リーザさん偽のいずれかまたは両方という情報が入って確実に村に有益になると思うのです。
ここでジムゾンさんを吊ろうという発言に、片白判定をもらったから人狼の代わりに吊られてもらおう…といった策が邪推できてしまって非常に嫌な感じなのです。 |
行商人 アルビン 12:30
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…まぁ、２発言もかけて煽動しましたけれど、今日の占い吊りは３人の中から選ぶという方針は変わらないのです。
■２．吊りは▼パメラさん。 ■１．占いは●カタリナさん。 パメラさん、私の３日目の12:23の質問、お答えいただいてましたっけ？カタリナさんとパメラさんのラインになりかねない部分なので、ぜひお答えください。 カタリナさん占いは、ジムゾン神父が偽者なら黒を出したいはずなので。 |
村娘 パメラ 12:33
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■3.神(狂≧狼≧真)
偽装GJの可能性を除外。狼の努力を想定するっていう何だか嬉しいような空しいような悲しいような怖い状況を考慮してる。どれも弱い状況証拠なんだけど。 ■4.商(真>>狼>狂) ここにきての偽装GJはないと思うのでリーザを真狩人としてこうする。ただし偽装GJの場合の展開も考慮してみる価値はありそう。無策に過ぎるって言ったけどこれ展開は苦しくなるけど通ったら起死回生だよね狼にとって |
パン屋 オットー 12:34
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■１●ペーター
初日から村側の意見を出してて灰の中でもっとも白よりに思える、が、逆にそれが怪しいとも言えるのでそろそろ占っておきたい。 ■２▼カタリナ パメラと悩んだが、ほぼ適当に灰から選んだ。 ★仮決定、本決定は見れそうにない。 |
村娘 パメラ 12:38
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あれ■4は灰考察だ。上の間違で両方とも■3。
|>アルビン ん？(3d商12:23)って俺への質問はいってなくない？どこか暗号になってるのか？アルビンの■2■5の回答に見えるんだけど… ＠５ |
村娘 パメラ 12:45
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あ(3d商10:18)か？
(2d12:06)で俺言ってるけどカタリナが●オットーの理由にした初心者騙り懸念がこじ付けに思えたのよ。幾らなんでもそれはって考えると、カタリナによるオットーへの初心者イメージの植え付けてのステルス補助かと思ったわけ。 だからアルビンが(10:18)で言ってるので大筋合ってるぞ。オットーの寡黙っぽさが気になってたのもあるし、一石二鳥じゃね？みたいな感じ。 |
行商人 アルビン 12:46
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！
ご、ごめんなさい！思いっきり勘違いしてました！ 【３日目の10:18】でした。しかも質問の形ではなかったですね。ごめんなさい。 では改めて… ２日目の時点（２日目12:06）でカタリナさんとの関係を指摘しつつオットーさんを占いに挙げた意図は何かありましたか？覚えてる範囲でお答えください。 |
パン屋 オットー 12:48
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■３GJと狩人COが1人なのでリーザは真白だと思ってる。
霊もほぼ白に思えるな、今まで死んだ中にいるとは考えにくい。占は散々悩んだけど、白に思えてきたな。 今日まで見て攻めの姿勢を変えずにいるあたりから、無難を狙う狼とは思えない。 ■４狼組：ペーター・カタリナ それか、こっちは大分確率低いと踏んでるが、神父とペーター |
行商人 アルビン 12:48
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あ、しかも入れ違い。意図に気がついてくださってありがとうございます＆無駄発言使わせて申し訳ないのです。
仮決定まで、しばし温存してもうちょい悩みたいと思うのです。では一旦失礼。（残り３、仮/本決定は確認できそうなのです） |
少年 ペーター 12:52
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僕はやっぱりパメラさんを狼と思えないよ。それより神父さん狂人／オットーさん狼の方がしっくりくると思うよ。
特に狼は状況が好転し出すと下手に議論を弄らないと思っているから比較的放置されつつあるオットーさんに対して不信感があるよ。質疑応答をしてないのは狼を探してないし場を弄りたくないんだと判断するよ。 ヨアヒムさんやパメラさんは質疑応答や意見を出して目立っているからね。 |
行商人 アルビン 12:53
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…
ペタカタ、ペタパメ、カタパメ、どれもあっておかしくはないですが… それより他に黒がいたほうが自然に見えてきます。これが人狼の罠でしょうか。 正直人狼チームにとってもヴァルターさんとリーザさんが吊れそうになくなったのは誤算だったと思うんですけどね。 |
少年 ペーター 12:59
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希望を変更するよ。とっても疑心暗鬼だね。
■１．●占い先は灰３人から自由占いを希望するよ。もしくは神父さんの希望通り僕でも良いよ。 ■２．▼吊り先はオットーさんを希望するよ。理由はパメラさんを疑えない事とオットーさんの黒印象と３日目の灰考察の通りだよ。 個人的な吊り先希望は屋＞羊＞神とするよ。 |
村娘 パメラ 13:02
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■1.●年
広範囲を疑いの目で見て質問とか探るのって俺と似てる考察スタイルっぽいし、白く見てんだよね。この傾向で隠れ蓑にされやすいって自覚してるけどさー…。 ■2.▼羊 正直に言うとアルビンが生きてるうちに片占いの青屋どっちか(特に屋)を吊って神の真偽確かめたいってのもあるけど、灰にいる可能性だって高いわけだから我慢。羊も白いかなって思うんだけど引っ込みがちなのと年ほどじゃないって比較。 |
村娘 パメラ 13:06
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もう今日俺から言う事はないかな…。質問があったら仮決定了解の宣言とかと一緒に答える。
あとは吊られても悔いが残らないように風呂で過ごす！ [...はコンロからお酒から冷蔵庫から抱えて浴場へ走っていった]@2 |
青年 ヨアヒム 13:10
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こりゃもうアル食べなきゃ駄目だね。危険だ。
ぺーたんはここでのオト吊り希望ってのは最後にツッコミどころが残ったし年羊ラインも残った。ガチで戦って勝てる目は十分。 やっぱり今日はリザ襲撃しかないかな。 |
羊飼い カタリナ 13:12
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今日のスケープゴートはわたしみたい。それでわたし視点でペタちゃんがかなり黒くなってる……。
＞ヤコブさん11：3 序盤から一貫した考察をできるほうがどうかと思います。 ■３．神：狂＞狼＞占 商：霊 妙：狩 アルビンさんとリーザちゃんは決め打ちですね。疑うところも無いので。ジムゾンさんは説明（11：40）が不自然でした。 |
青年 ヨアヒム 13:13
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あ、無理する必要は無いよ。
今日の吊りを何とか逃れてくれさえすれば後はどうにでもなる。 ジムは明日は必ず黒判定を出すでしょう。 っと、もっとネタ的にも色々お話したいけど時間が・・・。決定時間には待機するようにするよ。これが最後のお別れにならないことを祈ってる・・・。 |
羊飼い カタリナ 13:14
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「占い師確定を防ぐのは人狼の役目だと思う」が「狂人が占い師を騙るのは占い師確定を防ぐ為では無く早期に占いを無効にして欲しい」につながってません。
占２ＣＯを[真狼]と決め打ち[真共]を警戒しない狂人の説明になっていないのを誤魔化してるみたい。 別に真占ならこんな表現しなくてもいいと思うので偽占より。 [神：狂＞狼＞占]と見ています。 |
羊飼い カタリナ 14:02
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■４．灰考察です。
★ペーターちゃん：具体的な発言よりは、印象が考察に先行している内容が増えて、誘導狼の疑惑が強まりました。 ペタ11：59ですが、ペタちゃんが気になる点って初日発言消費と共ＣＯ考察がないという２点なんですよね。それとペタちゃんのジム考察を比較すると、話としてこじつけ感が強まったように感じます。 |
羊飼い カタリナ 14:02
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★パメラさん：
パメラさんがよくわからないですね。アル霊は状況的に悩んでどうにもならない気がします。はじめはわざと悩んで見せて白アピールかミスリードかな？ とも疑いましたが、さっきの村有利すぎる状況を危惧していたという説明でかなり納得しました。 パメラさんが村人だとジムゾンさんは狼陣営になります。ふたりを比べると、パメラさんのほうが村側印象。 |
羊飼い カタリナ 14:03
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★オットーさん：ジムゾンさんを偽占と思い始めてるので、白判定が出たことを抜きにすれば依然として内容寡黙です。
それと、わたし吊りの流れがほぼ決まった中でペタちゃんが変更したのが安全なライン切りのように見えました。 ★ヨアヒムさん：本人の印象は中庸で、あえていえば狼を探す姿勢が薄めかな、と思います。 狩人ＣＯから確実な霊判定を見れる最後の日かもしれないのにジム吊り提案は黒要素。 |
羊飼い カタリナ 14:04
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青娘妙からジムゾンさんに選ばれて白判定で、ジム狼は低いと考えると、ジム狂人なら黒がほしいタイミング。この動きはよくわからないのでジム真要素になるのかもしれないけれど、木狼関連の黒さと比べるとまだ黒度が強いかな。
【ＧＳ（半灰込み））：黒 年＞屋＞青≧娘 狂：神＞木】 ■１．２．●ペーターちゃん ▼オットーさん灰考察より。＠６ |
農夫 ヤコブ 16:47
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リザにヨコブンと言われたヤコブんです。すぐに宿を離れるね。1〜3日を読み返して考えていたらすっきりしないのが出てよく判らなくなってきました。
■3,4アルビン真リーザ真は変わりません。そして年も今は娘も白っぽく見えてます。 屋について狼にSGにされているのかもと思った。今日も考察が薄いのか？ 狼側の視点なら、後から屋は狼かもとか神が狼かもとか農が狂かもと言い易い状況を作ろうとしたのかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 16:51
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だがこれも推理して僕自身よく解らなくなった；
屋が狼よりに考えられているのは人狼による占い機能の破壊であって、人狼が屋を狼に仕立て上げたいから、占師襲撃を決行。その後で後半戦でジムゾンを狼だと言って勝負に出ようとしたのかもしれないと、僕は考えた。が回りくどいし霊騙りをしないのが不自然だし･･･とやっぱり解らない。 |
農夫 ヤコブ 16:55
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視点を戻して、灰3人に狼が2匹いる可能性が高いのだから、今日は灰占い灰吊りで僕は希望を出す。
▼羊 カタリナ（理由は今までに述べた。少々やっかみすぎでごめんなさい。状況把握的な意見それともそういう性格なのか判断つかず。村人だったら土下座して謝罪したい気持ちでいっぱいの吊り候補です； |
農夫 ヤコブ 16:58
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●ペーター（狼側ならホワイトウルフ）
パメラと悩んだ、どちらも僕より頭偉くって考察についていくのがやっと。RPはピカ一で面白い二人。ただ初日に僕に非霊COを促したペータが占い希望としてあがりました。 もう時間ギリギリで書いてます；行ってきます。 |
旅人 ニコラス 17:11
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今日の回覧を貼っておく
／年娘羊|青屋|神商妙|長農旅 ●由年年|羊年|年羊＿|年年＿ ▼屋羊屋|娘羊|羊娘＿|羊羊＿ 【仮決定●ペーター▼カタリナ】：両方多数決のトップから。特に白からの希望もある程度まとまっているようなので票操作を疑わず採用。能力者の結果発表は神父→アルビンで。 |
旅人 ニコラス 17:15
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神父については真狂狼どれも十分にありえると考えている。真の可能性も十分あるのでとりあえず純灰を狭める方向で。オットー吊りの意見が出ているし神父偽を疑う意見が結構出ているが、これについては灰を狭めた後に検討すればなんとかなるだろうと考えている。
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少年 ペーター 17:25
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【仮決定確認したよ】
●僕は了解だよ。さて神父さんの中身や如何に？そして僕を敵に回すかパメラさんを敵に回すか楽しみだよ。 ▼カタリナさんについては黒印象があるから賛成だし正着手(灰３潰し)だと思うけど正直オットーさんの方が気になってるよ。 ＞ヤコブさん(16:47) 「今日も考察が薄いのか？」ではなくオットーさんが質疑応答をしてないんで狼を探しているように思えない点だよ。 |
青年 ヨアヒム 17:29
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【仮決定了解】
＞ヤコ その石をもって屋上から飛び降りてみる？ あいきゃんふら〜い！ ＞アル ？よく分かんないんだけどアルが言いたいのはジムが狂で僕が狼ってこと？計算してみたけどそれだと遅かれ早かれ確実にジムは偽確定するんじゃない？代わりに吊られてもらうってどういう意味じゃ？ |
羊飼い カタリナ 17:30
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【仮決定了解しました】
この雰囲気だといまは吊られておいたほうがよさそうかな。お墓の下から村の健闘を祈ってるよ。 夕方にこれると思うから、そのときにもう少し考察を残してみます。＠５ |
青年 ヨアヒム 17:35
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リナについては今日の僕への疑い方がアルへの追従に見えるのは確かにマイナスかな。てか僕アルが何を言いたいのか良くわかんないんだ。その辺の考察を抜きにして僕の黒要素にしてるのは今までの慎重な姿勢から見て違和感ある。まぁ今日の吊りで正体がはっきりするでしょう。
あとリナとペタでオト吊り希望を揃えて来てるんだよねぇ。今日は白の人から純灰吊り灰占いの希望が出てるんだから本気でオトを吊りたいならもう少し深い考 |
青年 ヨアヒム 17:43
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考察があってもいいと思ったしそれが出来る２人だと思うんだけど・・・。
パメは散々言ってる神商真なら狼からのアクションが少なすぎって状況がだんだん覆ってきた感があるけど今それをどう思ってるか聞きたいところ。 あと僕のパメへの疑いに関してはパメのスタンスは全く関係ないよ。ジムアルにしてもヤコにしても前提を疑う考察をしといて情勢が悪くなるとさっと引く姿勢が見られるのが気になるんだ。＠２ |
旅人 ニコラス 17:43
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今の俺の心象はこんな感じになっている。まあ確定情報じゃ無いがある程度信頼できる分類じゃないだろうか。
白 アルビン（霊）、ニコラス（共）、村長 ヴァルター（共）、リーザ（狩）、ヤコブ 半 ジムゾン（占）、ヨアヒム、オットー 灰 ペーター、パメラ、カタリナ |
旅人 ニコラス 17:47
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とりあえずアルビンが居る内に先に灰を整理したい。現在白が５名、灰が６名だ。まだ狼には１手余裕があるがかなり狼に迫っているはずだ。
このまま灰の整理が終わって村が救えなければ神父は村が滅ぶ前に偽確定して神父偽に対応できると思っている。 上の５人のうちリーザとアルビンについては狼が何処を襲うかと言う点から覆る可能性は有るが今のところ信頼性は非常に高いだろう。 |
神父 ジムゾン 17:48
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もうこんな時間か。
【仮決定了解だ】 ＞カタリナ 私がどう答えようと結論に「誤魔化してるみたい」と付けたかっただけじゃないのか？私がトーマスを人狼だと思ったのは対抗がトーマス1人だったからだ。仮に狂人が占い師を騙っていない状況で既に占い師2COだったとしよう。その状況で狂人が占い師は真・共の可能性が高いから占いを騙らなければ、と思うのか？ |
行商人 アルビン 17:48
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【仮決定了解なのです】。ヤコブくん、ヤコブくんは白確定ですよ。
｢代わりに吊られてもらう｣というのは…ヨアヒムさんが人狼で、神父偽を知ってる→神父を吊る→神父狂人なら神父やっぱり真を主張して灰吊りに進ませる、人狼なら神父吊りを言いだした分信用アップ…どっちに転んでもおいしいと感じたのです。 |
神父 ジムゾン 17:54
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その状況で霊確定させてまで狂人が3人目として占い師COするのは占い師確定を防ぐ為ではないと思うが。
そもそも、カタリナの質問はカタリナの想定する一般的な狂人像と私の想定する狂人像との比較でしかない。 私を疑うのは構わないが疑われる側にも納得できる事で疑って欲しいものだな。 |
青年 ヨアヒム 17:54
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襲撃だけど
アルの判定は抜きにしてもアルの意見がじゃまなのでとりあえずリザを襲っておいてアル襲撃がいつでも出来る状況を整えておきたいかな。 んで僕への風当たりが最悪なら即襲う。 少々強いなら残して説得する。 って方法を取りたい。 |
農夫 ヤコブ 18:03
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ただいま。【仮決定了解】とりあえず気分転換に飛んでみるよ！あぃきゃーんふらぁーい！[だが石を持っていなかった]
外出て考えたら村人からは神＝狼としてそしたら狂人はどこだってことでモリ爺をはぶけば俺が狂人っぽいということに気がついた。そしたらそんな事を考えたら年や娘みたいにアレコレ考えるのも納得。逆に考えてない人も居るみたいで、それがオットだったりするって事なのか。あってる？案心しろ、僕は天然だ！ |
旅人 ニコラス 18:05
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【本決定 ●ペーター ▼カタリナ 結果発表順 神父→アルビン】
本決定は仮決定と同じ。発言があまっている奴はこの後更新までに考察を残してほしい。特にカタリナは今日が最後なので遺言を残して行ってほしい。またオットーは今後なるべく話してくれ。神父からの白判定が無ければ吊っているだろう。怪しいかと言われると怪しいと言うより正直寡黙すぎてそれすら判らないと言った感じだ。 |
少年 ペーター 18:13
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【本決定確認したよ】
●僕は了解だよ。▼カタリナさんは検討中だよ。 ★この考察はアルビンさん霊能者、リーザさん狩人を疑うものではないよ。 昨日狼は何故アルビンさん襲撃に来たのかな？ほぼ白確で信用もあったし霊能者だから警護される可能性はニコラスさんやヤコブさんより高いよね。昨日忙しくて眠くって考えなかったけど、考察の価値はあると思うよ。 |
ならず者 ディーター 18:13
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カタリナ吊りか。あまり黒いとは思ってないが、これだけ票が集まった上に、神父真の前提だと仕方ないだろうな。近いうちに神父偽に対応するだろう。
神父は自分が襲撃されないのが変と言ってるが、占い師候補片方襲撃でもう片方も襲撃は何か理由がない限り微妙な気がする。 |
旅人 ニコラス 18:18
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さてと、神父が偽確定するならするで早めに偽確定してほしいです。神父が狼ならオットーよりヨアヒムの方が狼の可能性が高いと思っています。３択から選んだ相手だからです。オットーは白を貰ったと言ってももっとがんばってほしいです。白確定ではないのですよ。
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村娘 パメラ 18:23
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着色と思ってたらあのひよこ共、色が落ちないの。レインボーひよことか可愛いんだけど【本決定了解】
|>カタリナ (14:04)参考になった。どこまで手を広げるんだって言われると思うけど、神は黒を出せなかったとかね。信頼を得た状況で白に黒を出せば次は吊りが見えてる。商の判定で真贋ばれするくらいなら白を量産して時間稼ぎ＆霊襲撃を待つ。狼でもいい手だけど、これは狂の騙占なら最善で唯一の方法じゃない？ |
少年 ペーター 18:26
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やっぱり本来潜伏狼にとって霊能者ってそれ程怖れる厄介な相手ではないよね。自分の死後にしか関知しない能力者なんだからね。それをＧＪの危険を犯してまで襲撃に来たのは占い師が迂闊に黒出し出来ない制約解除が目的と僕は予想するよ。
そして神父さんはカタリナさん吊りを希望したんだよね。僕も希望しといて虫が良いけどカタリナさん吊りは中止を希望するよ。 ＞ニコラスさん アルビンさん襲撃の意図はなんだと思うかな？ |
神父 ジムゾン 18:28
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【本決定了解だ】
■3、アルビン真、リーザ真で決め打っていいだろう。リーザが偽だとしたら偽装GJで一日伸ばしてまで狩人に対抗COが無い事を祈りつつ狩人COした事になる。流石にあまりにもハイリスクだな。 |
青年 ヨアヒム 18:28
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【本決定了解】
＞ヤコ C国以外の潜伏狂人のメリットを考えるとヤコ＝狂はやっぱきついよ。それに狂なら絶対今日リザに対抗してなきゃおかしい。と、僕は思うんだけど、てかどっかで言ったぞ？ ＞リナ 遂に君とお別れの時が来ちゃったんだね。最後に聞いて欲しい。僕は君のことが・・・好きだ。＠１ |
行商人 アルビン 18:28
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【本決定および判定順確認。了解なのです】。カタリナさん、あなたが村人なら申し訳ありません。
今は出先から伝書鳩なのですが、夜明けには村にしっかりと顔を出せる予定なのです。 |
農夫 ヤコブ 18:32
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本決定了解】
ヨア>まーね。でも僕は結果的に纏め役立候補に非霊COしなかった（忘れてた）から、もし占い師が真狼だとしたら、僕が白確定をもらったら霊COするんじゃないか？とペータ君に疑われたからね。狼もそう思っていたかもしれないと。 |
少年 ペーター 18:38
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★【神父さん真なら明日判定が出れば白黒判定が出れば詰みだよね】
純灰に２狼で明日判定が出れば白黒問わず神父さん視点で詰みだよね。周囲が信用するか否かは勿論別だから客観視点では詰んじゃいないけどね。 もし神父さんが明日も生き残ったら灰２狼は灰ローラーを容認するって事だよね。今頃パメラさんの考察の意味を咀嚼してるよ。 |
旅人 ニコラス 18:41
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霊能者は戦略的に進める時は重要な能力だ。神父が真でも今更襲撃出来ないと思うし共有は守る価値はない。妥当な襲撃だと思っている。決定の変更はなし。明日はもっと状況が見えてくると思う。＠０
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村娘 パメラ 18:41
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|>ヨアヒム 覆ってきたっていうのは違わない？商真霊がほぼ確定してみるとアクションがないのじゃなくて、既に行われていたと捉えると無策に見えるここまでの状況も納得ってこと。やっと認識したのかもしれない、くらいでその恐れがもし当たっていたなら、まるで覆っていない。
神が真の目もある以上、意見の出し入れがあるのは自然だろ？ あー俺なんか吹っ切れ気味。ヒャッハーとか叫んでいい？ カタリナ、エピで会お。@0 |
少年 ペーター 18:42
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そうしておいて灰潰し神父さんの真贋検証後でも勝負になるとニコラスさんは考えて今日の本決定に至ったってことなのかな。
僕の脳みそで漸くそこらへんの思考過程なのかって気になったよ。 それで神父さんが喰われれば灰２狼は確定だから改めて片白と残った灰で質疑応答させるって事かぁ。 |
少年 ペーター 18:46
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＞ヤコブさん
あそこで非霊ＣＯさせるのは村側の狂人対策としては当然だと思うよ。 っ【うつぼ】 ＞ニコラスさん お返事ありがとう。でも狩人が生存してそうな序盤だからね。ちょっと性急な仕掛けに僕は思えるよ。 っ【ガーデンイール】＠０ |
神父 ジムゾン 18:47
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＞ペーター
「神父さん真なら明日判定が出れば白黒判定が出れば詰みだよね」 アルビンが襲撃されていた場合だと灰に残っている人狼数が確定できない上リーザが狩人COできる状況にもならない。 パメラが言うよう人狼は「破滅的状況を前にして無策」だった訳ではなく状況打破の為にアルビン襲撃に来たのではないか？ |
青年 ヨアヒム 18:47
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そろそろ時間だ・・・。リナに会いたかった。
＞アル 代わりに吊られてもらう・・・というか僕の白アピールってことかな？ならまぁ分からなくもないけどジムヨア狼で今日ジムが吊られたらアルの判定でジム狼が確定するよね。その場合一番白くなるのって僕じゃなくてパメとペタじゃない？ あとジム狂の場合は・・・これは無くもないのかなぁ。う〜ん。また後で検討する。 |