プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 19:12
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＞リーザ
リーザは私を何者だと思っている？しかしトーマス人狼だと思っていたが狂人とはな。霊能者COしているのがアルビンでレジーナ人狼という事か。 モーリッツのトーマス票は意図してセットした物ではないと見るが。 |
行商人 アルビン 19:18
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投票でもわかると思いますですが、改めてCOしますです。【私は霊能者なのです】。
そして嬉しいような残念なような霊視結果をお知らせしますです。【レジーナおばさんは人狼でした】。 また、【モーリッツお爺さんは人間でした】。 すみませんが今はこれだけ。 |
農夫 ヤコブ 19:22
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え？いろいろ聞き間違いかな？
リザたんとりあえず落ち着いて。印象は良し悪しになるよ； アルさんが霊COで結果が･･･ でモリ爺が･･ 一瞬、アルさんの票を見落としていたりして、僕狼3潜伏かと思ったよ？ｺﾞｼｺﾞｼ。あれ？とりあえず僕が落ち着いてくるよ；； |
神父 ジムゾン 19:25
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私吊りを言い出すものは当然出てくるだろうがそれは人狼の思う壺だな。私自身は声高に私が真である事を主張するより私は吊られない様に主張する選択をする。
まず灰に居て且つ白寄りに見られていたアルビンが霊能者を騙るメリットは無いと見る。よってアルビンは真霊決め打ちで問題ないだろう。その場合客観視点で私人狼はまずありえない事は言うまでも無い。 |
少女 リーザ 19:26
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んーと・・・神父さんが真ならポカミスしたトマちゃんを仲間切りって事？そいで、神父さんを偽者にしたてようとしてるの？
アルビンたんは霊確定でいいんだよね。 ちょっとご飯食べてくるね。また後で来ますぅ～～～～＝３ |
神父 ジムゾン 19:29
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CO状況が占い2、霊1であるのだから組み合わせは占い真・狂と見るのが自然。アルビン真霊の場合はレジーナ人狼で既に人狼サイドの手駒が足りない事になる。つまり占い師は狂人に任せざる得ない状況だったからこそ占い2COになったのだろう。
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神父 ジムゾン 19:37
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＞リーザ
占い師が真・狂だとすると人狼には私が真かどうかはわからない。トーマスはヤコブの判定を割ってこなかったからな。そしてトーマスのミス発言により人狼は私よりトーマスの方が襲撃しやすいと判断したのだろう。人狼からすればトーマス真であって欲しいと祈ってる状況だろうな。トーマス襲撃により客観視点では占いが無効化された。最終的には私を吊りに持って行くのが人狼の目標だろう。 |
青年 ヨアヒム 20:13
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ん、襲撃成功したんだね。
てかこれ守られてたらびっくりだけどね。 んでアルがCOね。軽く能力者臭は感じてたけど霊かぁ。吊りに持って行きづらい相手ではあったからある意味OKかな。 とりあえずこれで今日の護衛はアル鉄板でしょ。 |
青年 ヨアヒム 20:26
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羊青|長年者商娘妙|神|屋|農旅
狼狼|灰灰灰灰灰灰|占|半|白共 ４～５人吊れれば勝ちか。共と狩のCOを計算に入れるとぎりぎりだね。GJ出るとかなり危険。ジムやオトを吊ってくれるなら余裕はあるけど正直厳しいかなぁ。やっぱ仲間がもう一人欲しかった。 |
旅人 ニコラス 20:42
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帰宅した。まだ発言してない奴が７人も居るのか。参ったな。灰や能力者はどんどん議題に答えて行って欲しい。まあ、発言数をある程度は残しながらだがな。ヤコブはある程度灰の意見が出揃ったら意見を出してくれ。オットーは灰と同じタイミングで。ではみなの意見を期待する。
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青年 ヨアヒム 20:45
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ただいま。え～っと、モリの投票は何だ？う～ん、ミスってことにしとこう。んでアルがレジ＝黒で霊COしてトマが襲撃されたのか。とりあえず答えやすいところから。
■３.まずアルから。とりあえず信用度から言って狼というセンはなさそう。ペーたんあたりが仲間なら無くは無いだろうけどちょっと考えにくいね。 偽なら狂でしょう。狂なら信用度関係なくCOするだろうしね。占い師が真狼ならアル＝狂と考えるのが妥当かな。 |
青年 ヨアヒム 20:48
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その場合レジへの黒だしは狂アピールだね。
でもそうすると真は誰だって話だよね。モリはほぼ無い。レジ＝霊はあり得なくは無いけどそれって出来すぎだよねぇ・・・。 ってことで素直にアル＝真で考えていいと思う。冷静に潜伏を心がけてた感じがするし。少なくとも吊る必要は無いだろうね。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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次、ジムについて。僕は普通に真だと思ってるよ。トマのあの発言はやっぱり真には見えない。狂で襲いやすかったから襲ったってのが妥当じゃないかな。
ジム＝狼としたら占い師が真狼でアルが狂。それは無いと思う。てかそんな出来すぎな状況だったらもう無理だ。 ジムも偽なら狂だと思う。 あ～っと、時間だ。ひとまず失礼。 |
村長 ヴァルター 22:00
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戻った。トーマスが襲撃されたか・・・。
ジムゾンにしてもトーマスにしても、ＣＯタイミングや状況から考えると真狂の組み合わせだろう。 二人の発言を比較すると、具体的に可能性を多く上げていたのはジムゾンだったな。ジムゾンは冷静すぎるほどであったが、客観的に述べていた。トーマスは発言ミスが以前の発言を台無しにしてしまったな。自己弁護という面ではすこしトーマスがポカミスにこだわりすぎていたように思った。 |
少女 リーザ 22:11
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■3,リザはアルビンたんを白寄りに考えていたので（議題で答えたとおり）真霊として決めうつよ。他にＣＯする人もいないと思うし、投票ＣＯもミスはないと思ってるの。リザは共有さんかなぁ～と思ってたんだけど霊能者さんだったのねん♪
で、レジ姐が狼さんなのね。なら神父さん19:29、19:37の発言も納得だお！ すでに狼さんと狂人さんらしき人がいなくなったって事だよね！？あとは灰の中に狼さんが２匹だね・・・ |
村長 ヴァルター 22:14
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アルビンが霊能者ＣＯか。霊能者ＣＯ指示については1日目に出ていたような。だからと言って、モーリッツが真霊能者だとはさすがに思えない。真であれば、もう少し自らの名誉にかけて発言するべきだ。その点からアルビンは初日からよく言葉を選んで発言・質問していたように思う。疑うようなところは見当たらないな。私はアルビンを信じるよ。
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羊飼い カタリナ 22:26
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ヤコブさんの苺、いただきます。
わたしのシチューも食べてね。今日は青物野菜を中心にベジタブルシチューにしてみたの。あ、リザちゃんにヴァルターさんもこんばんは。シチューはいかがですか？ それじゃ議題ね。能力者考察からいきます。 ■３．ジムトマ占真偽不明、アル真霊。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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まず、アルビンさんは真霊として考えます。
アル狼なら潜伏すると思うし、狂人なら霊じゃなくて占に出そう。占COの戸惑い方も狂より村側印象なのでアル霊で話を進めます。 そして占師だけれど、トーマスさんのポカミス発言でかなりトマ狂寄り。 だけど、かといってジムゾンさんが真占かといえば気になる点もいくつかあるので判断は保留します。 |
羊飼い カタリナ 22:29
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気になる点は、2dにトマ狼で強く考察しているところ。
ジム占トマ狼なら狂人がなぜ3人目にCOしなかったかには触れないでトマ狼論を展開してるのは真占視点としてややかたよりを感じました。 ★＞ジムゾンさん16：46 2日目の時点で、ジム真占トマ人狼だとしたら、狂人はなぜ占師に騙りでなかったのかその理由をどのように考えていましたか？ |
少女 リーザ 22:40
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今日は真霊のアルビンを護衛セットだお♪
実は表で神父さんを真と発言してるけど、あんまり信用してないんだ。リナ姉が指摘してるけどね（リザ姉の指摘は納得♪）リザ今日は目立ちたくないんだお。 共有はまだ相方さんがいるしアルビン護衛だお！ |
羊飼い カタリナ 22:50
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そういえば、ジム狼でないと占[真狂]になるから狼さんは真贋がついていないことになるんですね。
なんでパンダが出るまで待たずに襲撃したんだろう？ 逆に、ジム狼ならトマ襲撃すれば吊られるのにレジ狼で残りの狼はＬＷ一匹になってしまうから作戦としてとしてどうかと思う……。 どう考えればいいのかしら？ |
少女 リーザ 22:53
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■1.●村長 引き続き昨日から。
村長さんからちゃんと説明があれば変更の可能性ありだお！ ■2,▼ディタ君 なんだか謎だからアルビンたんに確認して欲しいお。 やっぱプロの・・・ほんとしつこいリザｗ ▽村長さん 第二希望ね。 吊りもまだみんなの発言ないんで変更の可能性ありにしときます。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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＞ヨアヒムさん2d14：11
説明ありがとう。賛同か追従かは順を追っていくとヨアヒムさんの言う通りだね。 一連の発言を読み直したけれど、ヨアヒムさんがディーターさんの変貌を気にする（20：46）→アルビンさんが者自分ＳＧ発言に質問（0：6）→青が者をＳＧの印象付けしてるといって占希望（0：24） という流れのなかで追従印象を覚えたかな、わたしは。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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＞ペタちゃん2d15：7
ペタちゃんもお返事ありがとね。「夜メインだから１３発言で切り上げ、翌日昼用に７発言残してる」というわたしの説明を「発言消費が早い」と変わらない理由が、わたしは気になっているよ。 ７時更新村だからそういう印象もあるかもしれないけど、本番が後に控えてるといっても７つあれば普通に考察できる範疇じゃないかな。 |
旅人 ニコラス 23:00
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相棒は今日の投票ＣＯで指名したい。出す理由は占いが１人欠けたので灰を狭める為と俺の価値を下げるためだ。後１人白を知っていると言う価値を無くそうと思う。また今日出さない理由としては今日の更新での護衛成功率を保つ事を考えている。白が余り表でうなっていても狩人が大変だからな。反対意見がある場合のみ、言ってくれ。賛成の場合は何も言わないでも良いし、何かのついででも構わない。賛成のみの発言はしないでくれよ。
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村娘 パメラ 23:07
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…ペタが何か企んでると思ってサウナで待ち構えてたら来ねー。我慢しすぎて動けなくなったから鼻血でメッセ送ったけど、届いた？
ってあー…何だかコメントに困る展開だな。 これでモーリッツが真だったら嫌だなぁ。寡黙ステルスの狼だと思いたいけどすげー後引く死に方…呪いっぽい。生前も死後も判断材料ねー…。 神商が真だったらすっきりするのは分かるんだけどなぁ。[神商:真･木:狂･老:狼･宿:狼･狼残1] |
村娘 パメラ 23:16
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ってアルビンはモーリッツに白判定出してるのか…。
あーうーん…どうしようかな。心情的にはアルビン信じたいんだけどさ。アルビンが偽だったらモーリッツに白出すかって話だよなー。狼側だったらのメリットは幾つか思いつくんだけど、嫌な山場だなぁ。 ちょっと横になって考えてくる。まだちょっと体がダルい… [...ギネスを2瓶持って縁側に避難した] |
羊飼い カタリナ 23:27
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【共有者投票ＣＯに賛成です】
＞ヤコブさん2d13：40 非共COは夜中までにまとめ役があったほうがいいと思ったから提案しました。７時更新村だから一応わたしなりに時間はみんなに訊ねてみたつもりよ。もっと待てばいいという意見があったら考えたと思うし、ヤコブさんが違和感を感じたなら素直に設定時間を延ばす提案をしてくれたらよかったのに。 といってもヤコブさんは確白なんですよね……。 |
行商人 アルビン 23:31
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遅くなりました。ただいま戻りましたのです。
まず、モーリッツさんとトーマスさんにご冥福を。そしてジムゾン神父がオットーさんを白判定ですね。 今日は行商人仲間の接待があったのですが、予想よりひどく酔っ払ってしまったので、詳しい考察は明日の午前中にさせてもらって、早いうちに言っておきたいことだけざっくりと書いておきますです。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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占師考察をもう少し……だってこの辺を整理しないと占吊りも決められないもん。
オト狼だから占破壊にきたというのは理由としていくらかありで、ジム判定がオト白。 ジム占ならオト白、ジム狂or狼ならオト真偽不明。 オットーさんは記号の間違いがノイズ、それを考慮しなければ内容寡黙？ 本人の印象についていえば、レジ狼なら昨日の発言はあまり残り２人で占われそうな狼としては危機感が無いような気がする……。 |
行商人 アルビン 23:57
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まず■３．です。昨日の時点では占い師は五分五分（２日目22:26）と言っていましたが、その後のトーマスさんの発言ミス（２日目00:16）を受けて、やはりジムゾン神父真寄りにはなっていました。
占い師の内訳は昨日申し上げたとおり（２日目22:26）、真狂と考えていました。霊能者に対抗が出なかったこともこの可能性を高めていると考えてますです。 |
行商人 アルビン 23:58
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そこで人狼は、信頼度が下がったトーマスさんへの護衛はないと踏み、占い機能破壊に賭けたのだと思います。
よってジムゾン神父はおそらく人間だと思うので、少なくとも今日吊ることには断固反対しますです。（将来的にガチガチ安全策でのジムゾン神父吊りを考える可能性は否定しませんが、今はそのときではありません） 申し訳ないですが、灰考察その他は素面の状態で行いたいので今晩はお先に失礼しますです。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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ジムの信用が高いようならアル襲撃狙えるかなぁ。アルが居なくなればジムに黒だしされてもガチで勝負できるよね。でもムシがいい話か？
ニコ襲撃は相方COでちょっと旨味が減ったので今日は逆転にかけてアルかジムを襲ってしまいたいと思う僕。 でも寝ぼけて気が大きくなってるだけかもしれないのでまた起きたらゆっくり考えるよ。 |
村娘 パメラ 00:06
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投票CO結果だけを見ると商と老が霊で対抗してるけど吊り候補に挙げられた老は決定後に回避COせず…。真でも偽でもプロで本決定18時と自分で言ってんだから仮、本決定はきっと見られたはずだよなぁ…。もし村人だってのなら木への投票も疑問符だけどさー…投票デフォルトがトーマスでそのまま放置なのかなぁ。
こんなとこで悩んでるの俺だけ？もうアルビン真で楽になってもいいのか？(ごろごろ) 議題とか明日出すよ…。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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……こほん。
純村人としても考察の手掛かりが乏しいです。 トーマスさんのポカミスを狂と決め打って答えてしまうのが一番いいんだけれど、どういう疑いをもたれるかわからないので不安……。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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気が大きくなってるのは別の方面で・・・かな。
でももう今後いつ吊られてもおかしくない情勢だからね。ぬくもりを覚えておきたかったんだ・・・。 よし！ばっちり充電出来たので頑張ろう！ 今日はとりあえず寝るけど。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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うん、わたしも今夜はお休みします。
朝に来て答えられそうな発言があればしておくね。 それとね、ハウルは死なないよ。わたしを寂しがらせないよね？ 信じてるの……ハウルはわたしと生き残るんだって……。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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ああ、リーザは何かの能力者っぽいと僕も思う。
んと、ジムを襲うとオトが白決め打たれても長娘者妙の４人をSGに出来れば勝機アリだね。 てか僕の上の表アルが灰になってるし・・・。あぶないあぶない。ちゃんと霊で考えとかないと安易な襲撃で詰みかねないや。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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人を呪わば穴二つ・・・。
パメとリザを追い落とすため僕は吊られる覚悟で行くつもりだった・・・。でも空を独り残しては行けない・・・。 そうだよね。二人生き残らないことには勝利の難易度も上がっちゃうしね。無理しない範囲で信用を得て自分も生き残りを図りつつSGをきっちり追い落とす・・・。難しいけどやり遂げて見せる！ |
村長 ヴァルター 01:03
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とりあえず質問への回答。
リーザ 2d17:12＞ああ、最初にパメラと比較していたな。2日目はリーザが良く話していたからそちらの印象が強くなっていたようだ。これは私の勘違い。すまない。 さて、読み返してきたが、リーザは2日目からは発言が多くなっているな。発言回数ではなく内容が。 私も寡黙だったので比較対象にしてはならないのだが、1日目も2日目も質問回答や追従が多いように思ったのだ。 |
村長 ヴァルター 01:03
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私はRP反対派ではないし、それを否定することも基本的には行わない。
だが、1日目のリーザはパメラと比べるとＲＰ以外の発言内容が薄いと感じた。1日目だからヒントがないと言えば身も蓋もないのだが。 またまとめ役についても、暫定的であれば立候補しても差し支えはないだろう？だからヤコブが出てきたのも、自信はなくても票の取りまとめはならできると判断したのもあるであろうし。 |
村長 ヴァルター 01:09
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まとめ役も、もう少し様子を見てから出てきてももらってもよいかも、などと楽観的に見てた部分もあり。
また、私は時間を決めて出てきてもらう案には同意してなかったものでな。。。。結局非ＣＯしたが。 |
少女 リーザ 01:42
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＞村長
回答ありがとう♪うんとぉ、初日の発言が薄いと指摘されたけど・・・だから非共有ＣＯ提案に賛成したとは思わないのかな？実際、停滞しててみんな寡黙だったじゃん！それが自然な流れだと思うんだけどな。しかもリザは自分を客観的にみて、初日のリザは村長より発言も濃いし、議論にも自分から参加して狼探ししてるお！ |
少女 リーザ 01:49
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あと、なんでパメ姐と比べられてるのかが・・・他にも寡黙も内容薄いもいっぱいいたし・・・？２日目に発言が増えたのは●によって情報が増えたし、それによってみんなの発言も増えるからリザにとって情報も増えたからだよ。
なんだか、すごく基本的な事を聞かれてて、すごく基本的な考え方を述べてるのがおかしいｗ リザの回答ばっかりで、喉を使わせるのも悪いから簡単な回答でいいよ♪ニコちゃん＞23:00了解したお！！ |
少年 ペーター 02:15
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深夜のこんばんわ～♪宿に戻ってそのまんま寝ちゃったよ。ごめんね。
っでトーマスさんが噛まれちゃって神父さんがオットーさんに白判定で霊投票ＣＯはアルビンさん宿黒ＣＯで爺ちゃん宿白ＣＯなんだね。 トーマスさん、爺ちゃん、安らかに眠ってね。 お墓にポイをお供えするよ。 っ―○ 何か発言姿勢を素直に見ると今んところ村有利で順調そうで少ない可能性が真実なら絶望的な状況なんだね。 |
少年 ペーター 02:29
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＞カタリナさん(23:00)
これはポイの穴からだったから言葉足らずになったみたいだね。僕(2d15:07)はあの時点でそう思ってたって説明だよ。この件を引っ張る気はないよ～♪丁寧な受け答えありがとう。 ぃゃぁ～流石にこの時間の風呂場は誰も居ないや…ってサウナを見たら何か壁にどす黒くなりかけた血？で文字や図形が描かれているよ。これって評判のダ・ヴィンチ・コードの模倣？達筆すぎて読めないや。 |
少年 ペーター 02:39
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＞ディーターさん(2d09:34)改めて了解だよ。まっこれに関しては主観で変わってくるからね。僕自身はそれを白要素と見てないってだけは意思表示しとくね。
＞オットーさん(2d10:42)改めてその回答で了解だよ。まっ個人的には内容が濃くなって行くほうが好ましいと僕は思っているよ。 ＞村長さん(2d11:37)多弁警戒については同意出来るよ。僕も２日目議題４でカタリナさんをあげているからね。了解だよ |
少年 ペーター 02:48
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■３．霊能者について
投票ＣＯ結果と２日間の発言姿勢からアルビンさん真を決め打つよ。爺ちゃん真の可能性はレジーナさん真の可能性と同等くらいに思ってるよ。つまり可能性を考慮するだけ不毛だと思うよ。初日議題回答や議事進行に対する配慮や丁寧な質疑応答姿勢で皆から白印象なアルビンさんがローラーされやすい霊騙りは無いと素直に解釈するよ。だからレジーナさん狼と決め打つよ。 |
少年 ペーター 03:12
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■３．占い師について
トーマスさんは噛まれたんで真／狂確定だね。２日目のポカは信用失墜にかなりなものだと僕は思ったよ。そして狼の狂人偽装の可能性を少々考慮したよ。とにかくあれで警護される可能性が減ったと思うし、狼側もそれをわかっていたと思うよ。 神父さんについてはまだどの可能性もあるよね。但しアルビンさん真／レジーナさん狼(爺ちゃん人)を決め打ったんでそれを踏まえて考えるよ。(続く) |
少年 ペーター 04:00
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初日の占ＣＯ順番
神旅木商娘年妙農青羊老長屋者＿宿 占共占霊灰灰灰白灰灰白灰灰灰＿狼 初日いきなり占２ＣＯで始まって狼側は仲間が１匹(宿)現れない展開だよね。神父さんが狼ならさほど慌てないで済むね。神父さんが真／狂なら狼側は対応にちょっと困りそうだね。もうちょっと熟考してみるよ。神父さんの発言姿勢から僕の心証を不等号で現すと真＞狼＞狂だよ。状況は狼＝狂＞真くらいかな。 |
少年 ペーター 04:11
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※ノイズかもしんないけど、トーマスさん真／神父さん狼ならアルビンさん真／爺ちゃん狂って可能性もありかな。
■３．灰について(オットーさん含む) オットーさん／発言姿勢は寡黙気味で黒っぽいね。被占い先で占い師襲撃も黒要素だよね。回避ＣＯ無しは白要素だけど神父さん狼／トーマスさん真なら昨日の状況で回避ＣＯせずトーマスさん襲撃も有りだよね。でも神父さんを真寄りに見てるんで白印象だよ。 |
少年 ペーター 04:38
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カタリナさん／初日に関してだけ僕は発言数稼ぎをしてるのかなって気にしたよ。２日目３日目の発言考察はキチンと人の発言を咀嚼していると思うよ。やや白印象だよ。明日こそシチューをご馳走になりたいな♪
ヨアヒムさん／僕視点でツッコミどころが見当たらない人だよ。黒印象はないんで吊り希望は無いけど占いで白黒みたい人だよ。トーマスさんのポカへのツッコミはトーマスさん被襲撃で神父さんが危惧した仲間切りはないね。 |
少年 ペーター 04:54
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ディーターさん／ヨアヒムさん同様に白黒どちらの印象でもないよ。発言は簡潔だけど意思表示は明確だから内容寡黙とは思わないよ。占い師真／狂だと占騙り保留でレジーナさんを待っていた狼の可能性もあるけど潜伏狼としては結構ヤバイ賭けだよね。占ってみたいね。
リーちゃん／もろタイプだよ。カエルは遠慮しとくね。３日目の能力者と状況に楽観姿勢なのが僕と温度差を感じるよ。 |
少年 ペーター 05:17
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パメラさん／(2d23:57～00:23)の質疑応答が個人的に凄く白印象だよ。特に「狂人と見てるってわりにはいち早くヤコのまとめ役就任を支持したなって突っ込もうとしたけど」って部分がキチンと返す刀を用意して質疑応答に臨んでいると思ったよ。それ以外の考察や発言姿勢からも最白印象だよ。後は特注ポイですくうだけ♪
村長さん／質疑応答の質疑の部分が少ないね。黒印象だよ。 |
少年 ペーター 05:31
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夜は俺のモノ～♪って独壇場だね♪
■５．狼組み予想 村側有利なら宿長(青＝妙＝者)／狂木 狼側有利なら神屋(長＞青＝妙＝者)／狂商 もしくは商屋(長＞青＝妙＝者)／狂神って感じかな。 |
少年 ペーター 05:55
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■１．●占い先はヨアヒムさんを希望するよ。理由は灰考察の通りだよ。
■２．▼吊り先は村長さんを希望するよ。理由は灰考察の通りで相対的に僕視点で一番黒印象だよ。 【ニコラスさんの相方本日投票ＣＯ方針賛成】 但しアルビンさん真を決め打つなら潜伏狼２匹で潜伏狂人が居ないなら今なら対抗が出た方が美味しいかな。 今日も終日ポイの穴から村を覗いているよ。仮／本決定は確認するよ。 |
少年 ペーター 06:01
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＞ヨアヒムさん(20:45)
「ペーたんあたりが仲間なら無くは無いだろうけどちょっと考えにくいね。」 もし僕とアルビンさんが狼だったらどちらかが霊騙りは有り得るって仮定なのかな。結構二人とも白目に見て貰ってたから両潜伏の方が有り得ると僕は思うんだけどヨアヒムさんはどの辺で「無くは無い」と思ったのかな？ |
少年 ペーター 06:18
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＞神父さん(19:29)
「ＣＯ状況が占い2、霊1であるのだから組み合わせは占い真・狂と見るのが自然。」 対抗が噛まれた残り占い師が真でも狂でも狼でも主張は一緒だよね。ただレジーナさん突然死は狼側であっても読めない展開だよね。狼側が狂人に騙りを任せたって仮定は必ずしも客観視点で同意出来るものではないよ。個人的には神父さんの姿勢を真っぽく評価してるけどね。 っ【錦鯉】 |
青年 ヨアヒム 07:35
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ふわ～あ。昨日までの寝不足の反動か、思い切り寝ちゃったよ。そして夢を見たんだ。夢の中で子供の僕は大きな庭を歩いてた。僕の後ろからはちっちゃい女の子が２人ぴょこぴょこ付いてきて・・・可愛かった。あの２人は誰なんだろう？そしてこの夢はただの夢？それとも忘れてしまった僕の遠い過去の記憶？
う～ん・・・。 |
青年 ヨアヒム 07:41
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＞ペタ06:01 アルが狼の時点でレジは狼じゃない可能性が高いからジムやモリ＝狼でない限り狼３潜伏。その中にみんなから白く見られてたアルペタが含まれるなら霊に信用の高いアルがCOして信用勝負するのもあり得るって考えたんだ。人数的にも余裕があるしね。おかしかったかな？
でも結局両潜伏のメリットは理解してるからこそ「考えにくい」という結論に達してるんだよ。 |
青年 ヨアヒム 07:57
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■３.時間無かったから僕の20:53の意見がなんか安易にジム＝真と言ってるだけみたいになってしまったので補足。
ジムの偽要素もちゃんと理解してるよ。まずはトマ＝狼の主張はトマの護衛を引き剥がす効果がある上に自分が襲われた後にトマをローラーに持っていきやすくなること。昨日の考察は木青妙長＝狼と乱れうちで狼の数が合わない上に考察が全て「仲間切り」を前提にしており大味になってしまっていること。 |
青年 ヨアヒム 07:59
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何より独断COに始まり、僕のトマへの指摘を「仲間切り」で済ませてしまうほど信用勝負への頓着が見られないこと。
でもそれらを踏まえてもやっぱりトマの発言は真には見えず、ただのジムの性格によるものと理解した方が良いだろうって判断したんだ。 ■４.白 妙＞屋＞年＞羊＞娘＞者＞長 黒 |
青年 ヨアヒム 08:04
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人数合ってる？
♪リザ 村のことを考えてる感じが一番強いのがこの子。ちらほら疑われてるけどその疑い方がどうも僕には強引で納得出来ないものに思える。つまり黒要素が見えない。SGにされそうになってる感も伝わってくるし白に見えてる。 ♪オト 単独では最黒。この位置なのはジムの白判定があるからってだけ。素直に最白に持っていけないのは意見が見えてこないため。 |
青年 ヨアヒム 08:07
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♪ペタ 冷静に村の情勢を見守ってる感は伝わってくるけどみんなが言うほど白か？というのは疑問。そんなに強く人に絡まないしステルス位置として実にいいポジションとも言えるが、別に黒要素も見えてこないのでこのあたり。
♪リナ 村を思う姿勢は見えるけど昨日のオトに対する疑い方がちょっと強引に見えた。でもまぁ考えられない範囲では無いか？ちなみに好きです。 |
青年 ヨアヒム 08:12
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♪パメ アルを信じきれない気持ちは分かるが狼さん側としてはアルやジムは何とか吊りに持って行きたい場面じゃないかな。慎重な性格なのか、狼としての狙いなのか分かんない。ちなみに別に僕との考え方の違いは加味してない。
♪ディー 日によって発言傾向が違いすぎる。今日もまだ来てないのは様子を伺ってるのかと邪推も生んでしまう。単純にステルスが疑われる位置。他人と深く関わってないのも黒印象。 |
青年 ヨアヒム 08:19
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♪ヴァル リザへの対応が黒い。夜にさらっと引いてるのはリザを黒くするのを諦めて自分がこれ以上黒くなりたかったからか？最黒。
■５.この時点でこれ意味あるのかなぁ？とか思うけど。 狼＝娘年宿 ジムの信用を少しづつ落として何とか吊りに持って行こうとしているならこのメンツ。 あとはフレキシブルに色々考えられすぎてわかんないよ。オトやリナやペタは誰とでも繋がりそうな感じ。 |
青年 ヨアヒム 08:23
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■１.●パメラ ■２.▼ヴァルター 単純にグレスケの下から吊り占いでもよかったんだけど、それよりパメペタラインが気になるので先に占いたいな。
村長は単独で黒く思えるので昨日に引き続き吊り希望。 うわ！怒涛の連投になってるし・・・。また質問する余裕もないや・・・。あはは・・・。とか言ってちゃ駄目だよね。まぁ考えとくよ。＠８ |
神父 ジムゾン 08:53
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もう朝か……。
＞ヨアヒム 昨日は時間が取れなかったためヨアヒムの言うよう大味な考察になったのは認めるが流石に 「木青妙長＝狼と乱れうちで狼の数が合わない」 これは勘弁して欲しい所だな。この4人が同時に人狼であると主張したつもりは無い。 |
神父 ジムゾン 09:05
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私からライン切りしてるように見えたトーマス＆ヨアヒムと村長＆リーザ、この二組相互の関連を主張した記憶は無いのだが、ヨアヒムは何故私がこの4人が同時に人狼だと主張したと受け取ったんだ？
私を疑う為に理由を無理矢理増やしているように見えるが。 |
農夫 ヤコブ 09:08
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お､お早う今日は17時まで山の畑ですがその間も山から鳩を飛ばすよ。
商＝真霊、神＝真or狼として。●▼希望順 ／灰灰灰灰灰灰灰｜占占霊共｜屋農｜○狼 ／妙年青娘羊長者｜神木商旅｜○○｜老宿 ●長青娘＿＿＿＿｜＿＿＿＿｜＿＿｜／／ |
農夫 ヤコブ 09:10
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ごめん、張りなおし！商＝真霊、神＝真or狼として。●▼希望順
／灰灰灰灰灰灰灰｜占占霊共｜屋農｜○狼 ／妙年青娘羊長者｜神木商旅｜○○｜老宿 ●長青娘＿＿＿＿｜＿＿＿＿｜＿＿｜／／ ▼屋長長＿＿＿＿｜＿＿＿＿｜＿＿｜／／ |
神父 ジムゾン 09:13
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＞カタリナ
「狂人はなぜ占師に騙りでなかったのか」 考えるまでも無い事だと思っていたんだが。まず狂人が共有者による占い師騙りを危惧はしないだろう？昨日の場合、占い師2COの時点で狂人は霊能騙りをする事にしたのだろうと思っていたな。 むしろ、状況を想定するだけで答えがわかるような質問をわざわざしてくるカタリナが怪しく見えて来たんだがな。 |
少女 リーザ 09:53
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おはおはよ♪ 今日は天気よいみたい！んじゃ、早速！
リザの神父さんの真占い決め打ちは、アルビンさんを真霊として決め打ったからね。神父さんを単体としてみて見るなら、話し方がちょっと高圧的（リザ的にはね）それで、話の終わりにはその人を疑って攻撃してるって感じがよく見えるんだけど、リザも実際質問投げかけたらそうだったし、そこら辺が孤独な真占らしさが出てると思ったんだ。 |
行商人 アルビン 10:15
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おはようございますです。今日も注文していた積荷が届いたのです…中を空けてみたら今度はウナギだったのです…
驚いて注文表を見直してみると、間違って金魚の上にあったウナギの欄に印を付けてしまっていたのです。またまた痛恨の発注ミスなのです。確かに縁日の出店にウナギ釣りはありますけど… オットーさん、今日のところはウナギパンで我慢しておいて欲しいのです。明日こそは金魚をお届けするのです。 |
行商人 アルビン 10:16
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それでは■４．に答えていきますです。オットーさんも含めると灰は８人ですね。この中に人狼が２匹。
まずペーター君。発言内容に隙がないのです。私の意見と似通っている部分も多くて、今のところ最白印象なのです。ただ、人狼が早くから占い機能を潰しにきたということで、最白印象といえども今後しっかり見つめていく必要があるとは考えているのです。 |
行商人 アルビン 10:17
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カタリナさん。序盤は議論の円滑な進行なんかで白印象。２日目23:34の前段落の考え方（真狼なら狂人が３人目に来るかもよ？）は私も同じことを考えていたので納得はできます。今のところは白寄り印象なのです。
ヨアヒムさん。２日目10:25、15:58の意見が印象的でした。 それまで注目を浴びていない人に注目を向ける意味での占い・吊り希望というのは考え方として納得いきます。 |
行商人 アルビン 10:18
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でもＳＧを作ることを恐れる、というのはやや弱気というか、ＳＧを作っているように見える発言をしたくないという受け身な印象を受けますです。白寄りですが要観察。
リーザちゃん。今日の19:02は２日目の12:21の発言を見ると違和感がなくはないのです。トーマスさんが狂人に見えていたのに狂人襲撃という考えが真っ先に出てこなかったようですから。 |
行商人 アルビン 10:18
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パメラさん。発言の性格なんかは村人っぽいんですが、ちょっと引っかかったのが昨日の占い希望（２日目12:06）。この希望の意味って、「カタリナさんが気になるからカタリナさん－オットーさんのラインが気になってオットーさん希望って事ですよね？
オットーさんには他に占いたい理由があるとはいえ、オットーさんを一足飛びで占い希望に挙げるのはちょっと飛躍してるんじゃないかと感じたのです。 |
行商人 アルビン 10:19
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ヴァルター村長。リーザちゃんとやたら意見を交わしていた（そしてすれ違いが生じていた）というのが率直な印象。昨日も申しましたが純寡黙より内容寡黙潰しを優先した希望は白黒どちらにも取れます。やや判断に困る灰。
ディーターさん。内容に関しては強い誘導も見られないし理解もできるのですが、日によって発言濃度が乱高下するので判断しにくい人なのです。人狼のステルスとしては面白い位置にいると思いますです。 |
行商人 アルビン 10:20
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番外でオットーさん。とりあえず今日の発言が欲しいのです。ジムゾンさん真は決して低い選択肢ではないと思うので今日吊ることはないと思うのです。
まとめると、【□白：年≧羊＞青≧妙≧娘＞者≧長：黒■、オットーさん枠外】です。イコールつき不等号はほとんど差がないと考えてもらっていいのです。長い連投失礼なのです。 |
木こり トーマス 10:29
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しかしまあ、本当に役に立たずに死んだナァ。
あの状況で俺を真とみることができたのはジム狼だけだろうし、それはまあほぼ鉄板だろうな。アルビンも狼なのかな… ああそういう話だけでもして死ねばよかった。今日真きめうち襲撃はねえと思ったのがいけないな。 |
行商人 アルビン 10:35
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■１．の占い希望です。
黒判定が出たほうが状況が進むので、「ジムゾンさんが偽者だとしても黒判定を出しやすそうな人」という観点で●リーザちゃん。 ★ニコラスさんに提案があるのです。占い師はジムゾンさん１人なので、今日の占いは【あらかじめ占い対象候補を３人くらいに縛っておいて、その中からジムゾンさんが選ぶ】という方法はどうでしょうか？ 誰を選ぶかがジムゾンさんへの評価に繋がるとも思うのです。 |
少女 リーザ 10:36
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＞神父さん
素直に意見を聞いてくれてありがとだお！ 真占いなら全てに疑心暗鬼で、色んな可能性を考えてるってのは好印象だから、これからも頑張ってほしいんだ！ 先に言っておくけど、今日は仮、本に立ち合えません。１５時すぎには宿をでちゃいます。餌代の都合で鳩は飼ってません！それまでにはＧＳも出しておくね♪帰りは24 |
行商人 アルビン 10:37
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また、それと関連して【共有者の投票ＣＯにはどちらかというと反対なのです。】個人的には人狼による共有者騙りはむしろ村有利なバーターだと考えてまして、騙りは出ないと思うのです。
それならばもう少しトラップを温存しておきたいかな、と思います。 ただ、私には相方共有者がどなたか分からないので、相方の立ち位置的にＣＯさせたほうが有益だったりするかもしれません。判断はニコラスさんにお任せします。 |
少女 リーザ 10:42
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まず変更だお！
●ディタ君 ▼村長にするね。 村長とは意見しあってるけど、ナカナカ納得する回答が得られない事と、何かを守ってる感じが否めないんだ。あと、議論すべき所がずれてると感じるから、これから先ちゃんと議論していけるかが不安だよ。 だから変更よろしくです！ |
行商人 アルビン 10:45
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私は普段は人狼ＢＢＳ専門なんですが、今日、クローンの一つである人狼審問の方をフラッと見に行ってきました。
…閉鎖する方針なんですね。残念ですがお疲れ様でした。 ついでといっては何ですが、ゲルト神ことninjinさん、いつもありがとうございます。 |
少女 リーザ 10:52
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■4.灰考察 ○羊＝青＞娘＞年＞者＞長●
リナ姉：●オト君の理由で議論になってるみたいだけど、リザは気にならないかな。ただ違う目線で突っ込んだだけだと思うし、言いがかりにも思わなかった。それだけ灰考察してるものと受け止めてる、最真寄り。 ヨア兄：広い視野で見てるし、みんなのフォローもしてるため逆に疑われやすいみたいだけど、村視線での考察と感じた。リザもフォローされたけど、的を得ていたし、それもまっ |
少女 リーザ 11:03
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それもまっすぐなフォローで悪意を感じないからリナ姉と同じく真っ白。
パメ姐：昨日と変わらずマイペースで突っ走ってる感じ。自問自答してさまよってる！内容が濃いのも好印象。白寄り。 ペタ君：考察が鋭い。しかもしっかりで内容も濃い。少しのミスも見逃さない感じ（頼もしいわ(〃▽〃)白寄り。この位置になったのは前者3人が感情も示すから。ペタ君は冷静判断だからあんまり感情が見られない。きっと狼からすると怖い存 |
少女 リーザ 11:04
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きっと狼からすると怖い存在かも。
ディタ君：ここからは黒寄り。自分の思ったことを投下していくスタンス。質問しても答えてくれない。謎が多い人。協調性に欠けてるから村人とは思いがたい。 村長：正直、よくわからない。リザに何を望んでいるのか。ただ発言内容に違和感がいっぱい。疑い返して質問すると取ってつけたような回答が。きっと議事録をあんまり読んでなくて目の前にあったのを口にしたって感じ。赤ログでいっぱい |
村娘 パメラ 11:12
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ただいま。朝っぱらから風呂場の死闘でLVUPしたミス疑心暗鬼の村、パメラ様のお帰りですよ。食いついたのはヨアヒムかなー、昨日のSG実習ってやつ？
それはそうと今朝の浴槽さ、湯船には金魚？も亀？もいなくて地獄の血の池みたいに真っ赤で静かないい湯になってたんだよ。そしたら全長10Mくらいのうなぎの化物が出てきてびっくりした、電気で痺れたし新手の電気風呂ってやつ？疲れが取れたよ。 |
村娘 パメラ 11:37
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昨日の夜明け後あまりにもテキパキと神真商真が受け入れられてて、これ狼の誘導入ってたら嫌だなって思ったわけ。
トマの誤爆もどきはまっ黒要素だったけど対抗の失点だけでジムゾン真に確定するのはどうかなって感じ。(神6：木4)くらいで信じてもいいと思うけどさ。 霊はモリは真偽に関わらず姿勢がアレだった上に回避COしてないから、私の中でもゲルト神がもうアルビン真でいいじゃんおげさだなぁって囁くんだけど |
村娘 パメラ 12:09
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はぁ…とりあえず決めうちっぽくするけど、後腐れないように[俺はまだ疑っている]って言っておくから。裏を見すぎて石橋を叩いて壊さないように気をつける。
■3.ここでもうちょっと深く踏み込んで書こうと思ったけど時間がない…。上記を参照ってことでごめん。 |
旅人 ニコラス 12:22
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起きた。ディーターが未だ来てないのか？参ったな。ディーターは昨日何か言っていたか？神父とアルビンについては取り合えず様子見かね。襲われれば真だろうし。２人には未だ生きてて欲しいけどな。俺も余裕があれば回覧板の整理をするが、居ない時は適当に出来る奴は頼むぜ。じゃあ、少し出かけてくる。
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行商人 アルビン 12:23
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■２．ですが、姿を見せてくれないなら仕方ないのです。▼ディーターさん。これ以降の発言待ちなのです。
■５．ですが、まだ読みにくいですね…ディーターさんが２日目の吊り希望でヴァルター村長を挙げてることも踏まえると、単純にグレスケ黒寄り２人が残りの人狼とも思いにくいので… もうしばらく保留させてもらいたいのです。 |
村娘 パメラ 12:28
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■4.灰考察も時間押しててだめっぽい、とりあえず俺視点ＧＳだけでも
【白】年>>羊>者>青>妙>>村【黒】 正直なところ年が抜けて白であとは灰、村長はなんだか論述がつぎはぎっぽいんで不安だ。色々疑いを向ける目って俺好きなのでカタリナも昨日の返信と襲撃後の考察と指摘に同じ物を見て白よりに変更。 えーとあとは、灰の中の灰で少しはっきりしないディタ君が気になるところ。 |
村娘 パメラ 12:46
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抜けてた。リーザは昨日の村長との議論で(2d16:34)とか追従されてる？とか思ったわけです。つぎはぎその2。
■1.●ディーター 神父が初日から気にしてたし、片占いだけど何かしら見られそう。発言とかは至極真っ当だけど。 ■2.▼ヴァルター 私的GSの最黒、なんだか発言が安定しないんだよね。でもあまりにも票が集中してニコがSGを懸念して避けるようなら独断で変えても文句いわない。 |
パン屋 オットー 13:33
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■．３
アルビンに関してはほぼ白でいいんじゃねぇか？ CO1人だけだったしな。モーリッツの爺さんとレジーナ が霊能者だったってことは見ない上での意見だ。 占い師はよくわからんが、神父＝狼とも思えなくもないかな・・？狂と真の組み合わせだと思ったんだが。片方今日食いに来るとは思い切った判断だと思うんだ。レジーナが人狼ならトムと神父のどっちが狂人かわからんのに食いに来るのはリスクでかいと思うぜ。 |
パン屋 オットー 13:49
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■４灰について
ペーター＞ヨアヒム＞カタリナ＞その他 これは大分適当なんだが・・・、ペーターは大分白よりに思える。他の人は正直大差があるとは思えない。強いて言うならヨアヒム、カタリナあたりが白よりだと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 13:57
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ﾘｻﾞたんがﾍﾟﾀに惚れてる！ｶﾞｰﾝ∑(－－；
長と妙の1dで長の回答が？？ 羊と妙の連携っぽく見え､妙が同意､専攻宣言の状況で羊は共と立どちらに来て欲しかったんだろうか？そして朝に一連をみて僕が思った違和感は今回はﾊｽﾞﾚなのかな？ |
農夫 ヤコブ 15:01
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ﾘｻﾞたんいってらっしゃい♪僕も移動を挟むので今の内に発言です。【仮17・本決定18確認】
カタたん＞具体的に言うと1d22:45羊の占考察で神＝狂､木＝真と言い､指摘された(狼)or自分で気が付いた(村人)のかわかりませんが、1d23:02には神＝真占、木＝無難印象と考察しなおしたのが、まず1点。 |
農夫 ヤコブ 15:01
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2.羊の希望としては共1COを望ん(立候補制にも柔軟な態度でしたが)でいたカタたんが直に非共COを提案した事。
3.提案後直に妙が追従し､やや先行気味に非共COしたのも気になった事。 3については僕は今は気にしていません。以上が僕が感じた違和感です。 |
農夫 ヤコブ 15:03
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更に羊で気になったのは、1dで早くに占考察を気にするのは狼ぐらいかなと思ったこと。2d23:33で神の印象を一転し神＝狂､今日もありましたが3d22:29で神を黒くしたいのか質問を繰り返している点は、狼側からの視点で占師は真狂であることが解っているからの疑問であるから。2dで●屋での理由が初日より薄く､喘いだ狼がやりそうな"こじつけで占先を指定する"印象に映りました。
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農夫 ヤコブ 15:06
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以上ですが回答済のものもありますし､3dの印象で僕の疑いすぎに見えてきた個所も有ります。
↑は2dの僕の●理由とも被りますね。今日は少し違う考えです。なので改めて●先を上げます。 まだ皆の●先がまだな事から仮決定前に発言できるか心配。17時少し前には帰られるよう努力します･･･ |
神父 ジムゾン 15:08
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ディーターはまだ来ていないのか？初日、変な色眼鏡でディーターを見てしまっていた分心理的に疑い辛いのは確かだ。だが昨日オットー占いを希望した3人(カタリナ、ディーター、パメラ)の内の1人であるのは気になる。
とりあえず突然死だけは勘弁して欲しい所だ。 |
神父 ジムゾン 15:15
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この3人の内、カタリナだがこれまでの占い希望や他に投げかけた質問全般に理由付けが弱い感じを受けたな。
カタリナは疑問に思ったから質問したというよりは自分は積極的に発言しているという事をアピールしている様に感じたという事だ。 |
木こり トーマス 15:16
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墓の下で騙るのもどうかと思うので先に書いておくか。
【私は占い師です】 二日目のオオポカに関してはもう言い訳のしようもないんだけど、本当に1分ぎりぎりで占い先変えたりして、本当にぐちゃぐちゃだったんだよう。 |
農夫 ヤコブ 15:17
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カタたんを疑うあまりあの時一緒にいたリザたんを悪く思っていた自分が辛いのです。僕が中途半端に発言したためリザが気を病んでしまって申し訳ないです。答えをはぐらかしたのは負い目もあります。だってリザたんは一生懸命でカワイイ（＊ノノ）ｷｬｰ
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神父 ジムゾン 15:18
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パメラは投票CO、判定をきちんと検証せずに状況を想定した事をそのまま深く考えずに吐き出している点、これをどう受け取るか。
ウッカリしてるから人狼っぽくないと認識するのは私は好きではないんだがな。 |
農夫 ヤコブ 15:18
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あぁでも裏で悪態つかれてたら幻滅だなぁ、そういえば前世にあったなぁ反面教師っぽい子が；；あれは傷ついたなぁ･･･いあ、今回のリザたんは違うぞー！エピまでがんばるぞー！オー！（途中でキャラ変わったな僕･･･）
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神父 ジムゾン 15:20
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村長の気になった一点に拘った考察する姿勢は私自身が同タイプなだけに親近感はあるな。
ただ、拘る一点が疑問点として妥当か？と言われると微妙だな。無理矢理疑っている様に感じてしまうのは確かだ。 |
神父 ジムゾン 15:29
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ヨアヒムを疑っていたのはトーマス人狼が前提なだけにそれが覆ったとなるとライン考察が無駄骨に終わった事になるか。
ヨアヒム単体であれば白寄りには見えるが一旦疑った者を一から見直すのは難しいな。 |
神父 ジムゾン 15:33
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ペーターは突っ込みどころが無いのが白いな。灰襲撃で真っ先に喰われるタイプだろう。終盤まで残ってた時は襲撃されて無い事を理由に疑われる気はする。
リーザは村長に突っかかられてる点をどう見るか。白いのは確かだがペーターとは違う白さだな。ペーターは作ろうと思えば作れなくも無い白さだがリーザは天然っぽい感じだ。 |
神父 ジムゾン 15:37
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喉が嗄れそうだ……。
■1、2占い希望は●村長にしておこう。吊りは▼ディーターだな。これはディーターが突然死しなかった場合だ。ディーターが突然死しそうな状況であれば▼ディーターで●カタリナとしておこう。 皆に黒寄りに見られている者の白黒ははっきりさせておきたいと言う事でこのような希望にした。 |
村長 ヴァルター 16:37
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遅くなってすまないな。議事録は鳩で読んではいたが書き込状況ではなかったものでな。急いで灰について述べるとしよう。
あと、ざっと見ていたが、私がリーザ・パメラにこだわっていたことを吊り理由にしているものが多いが、そう受け取られてもしょうがない内容であったとは思うが、気になった者にこだわってしまうことがＳＧとするなら、今の私の置かれている状況がまさしくその状況ではないのか？ |
羊飼い カタリナ 16:40
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やっと羊ちゃんを見つけました……。つかれた～。
新しい発言を読み直してました。 レジ狼情報から狼は、「初日に最後の仲間を待っていた」「独断占２ＣＯの対策を迫られる」「２日目から狼２で戦いよう動かざるえない」 ということになってるはず。 |
羊飼い カタリナ 16:46
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もうひとつ注目してるのは占師襲撃。
（ジム非狼なら）占真偽が不明のまま占襲撃にきた狼の理由を考えると、占機能破壊にしては昨日のトマのポカミスはジム真決め打ちとまではいかなくても、しばらく残されそうな雰囲気ではあります。 占機能だけを重視したなら、オト狼説と誰かが言ってた狼が白さに自信があるからですね。オットーさんは残り２の狼らしくない印象。 |
羊飼い カタリナ 16:54
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以上を踏まえて。
■１．●ヨアヒムさん ジムゾンさんが偽占なら意味がありませんが、真占だとしたらという可能性も十分あるので。白印象が強いのはペタちゃんとヨアヒムさん。 ペタちゃんは言動が白くて信用も得られてる。ヨアヒムさんも村として白より。ふたりを比べて、トマの指摘が白要素稼ぎだとしたら占師襲撃と相性がいいかも、と考えてヨアヒムさんを希望します。 |
青年 ヨアヒム 16:57
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おおう、●ヨアヒムとか言われてドキっとしちまったぜ。
(別の意味ではずっとドキドキだけどな) ここでの仲間切りはいいかもね。 てっきり今日の占いはヨア一択に思えてたけどみんなの意見見てみると以外に僕白よりに見る人も多いからここでの切りはかなり切れてる感じ。 |
羊飼い カタリナ 16:58
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■２．▼ディーターさん
突然死対策と、ヴァルターさんがスケープゴートに思えたので。狼陣営ならジム真の可能性も高く仲間を一人失ってるのに吊りの仲間切りは不可解。ヴァルターさんの発言ももっと促すと思います。＠６ |
青年 ヨアヒム 17:00
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・・・他人事のように言ってしまったけどジム＝真ならかなり危ない橋でもあるかな。
まぁ２人とも白く見られてるみたいだしなんとかなるなる。 楽天家 ハウル とりあえず表は仮決定出るまで待っとこう。 |
青年 ヨアヒム 17:09
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てか僕そんなに白いかなぁ？
村人の時は全力で白印象稼ぎに行くけど狼視点入ってさらに誘導までしてるからみんなから真っ黒に見られてると思ってた。寡黙組みよりは白位置だとは思ってたけど。 |
旅人 ニコラス 17:15
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【仮決定 ●青、娘、妙から神父が選択、神父は選択した先に投票 ▼ディーター ニコラスは合い方に投票すること】
占いについては誰かが言っていた占い師に拠る選択占い、占い対象は占い希望を貰っている先から吊りになりそうな者を除いた。吊りは突然死対策。突然死対策を考える理由としては狩人のＧＪが起きた時に日が伸びる事とその事で狼の襲撃にプレッシャーをかける事。 |
青年 ヨアヒム 17:18
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あ～、アレはもうヤケクソ半分？
アレほっといてもどうせ誰かが突っ込んでトマ＝狂の流れになるだろうからどうせなら即ツッコミ入れてしまえ～！みたいな。 狼視点でトマの信用を考えたらもっとやんわり言って自分で訂正させる場面だったね。これがいい方向なのか悪い方向なのか・・・。 |
村長 ヴァルター 17:19
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自分から見て灰は7人。
年：1日目から自分の主張をはっきりさせ、また質問への回答も理にかなっている。追従に見える発言がほぼ見えないことが白印象。 青：周囲の状況が良く見えている。また指摘するときの質問にも卒がない。冷静な部分を持っているように見えることが白印象。 |
村長 ヴァルター 17:20
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羊：1日目の「共有者非まとめ役」の提案は共有者の出方をうかがうような印象は受けたな。1日目の発言内容は無難な印象だったが、2日目以降は発言しているな。表面的な印象は受けない。ただ、ペーターからの発言数についてのツッコミにこだわっているところが気になる。ちょっとグレー。
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村長 ヴァルター 17:20
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娘：1日目の内容よりは2日目以降の内容の安定が好印象。とはいえ、ＲＰに混じってる部分があって、私には真意の判断がつかない部分がある・・・。黒よりのグレー。
妙：娘同様に1日目の内容よりは2日目以降は内容がしっかりしている。とはいえ、1日目の印象にいつまでもこだわって私に質問してくるのは、私を狼に仕立て上げたいとでもしたいのか、と勘ぐってしまった。そのため、黒よりに見てしまっている。 |
青年 ヨアヒム 17:20
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すぐ出るのは怪しいので30分くらいに表に出ようと思います。
んで、問題の今日の襲撃はいかがしましょう？ アルでもジムでも成功すれば２人のポジション的にかなり有利に傾いてくる場面だけど・・・逆に失敗すると不味いよね。 |
村長 ヴァルター 17:20
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屋：寡黙にいる者だな。ＲＰを除いても寡黙であり、議題回答と目に付いた発言への質問しかなかったように思う。狼にしてはもう少し発言すると思われるが。寡黙吊りに近い立場には置いたりはしないだろう。ゆえに白よりのグレー。
者：発言数は少ないが、その視点はゆるぎない印象を受けたのだが・・・・。考察からは除外する。 よって、私のＧＳは白：年＞青＞屋＝羊＞娘＝妙：黒。例外で者。 |
村長 ヴァルター 17:21
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議題回答としては、■１．●ヨアヒム。発言は年に次いで白寄りであり、発言趣旨も一貫しているから。■２．第一希望は▼ディーター。突然死容認するのであれば、寡黙対策で▼オットー。
遅くはなったが【決定時間了解】。また【共有者相方投票ＣＯにも賛成】 |
羊飼い カタリナ 17:23
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【仮決定了解しました】 議題のつづきです。
■４．灰考察 ★ヨアヒムさん：トマ指摘をなかったものとすると、灰との会話が自然体な印象。ジムゾンさんが２日目トマ狼でラインをほのめかしてるのが気になります。★ペタちゃん：皆は白いというけれど、わたしは発言数消費疑惑の発言が引っかかってます。★ヴァルターさん：仲間を突然死された狼でこんなに吊り希望されるのはどうかしら？ 状況白より。 |
羊飼い カタリナ 17:23
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★オットーさん：レジ狼なのに発言がマイペースで白印象。潜伏気味なのは黒要素。★リーザちゃん：自然体で話してるところが村人のように感じます。夜明け直後の発言でジムゾンさんとしてた会話が狼らしく感じなかった。★パメラさん：発言内容がよくわからない人。村人でも狼陣営でも不透明な気がする。★ディーターさん：仲間の突然死でやる気を無くした狼という可能性はありそう。
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青年 ヨアヒム 17:23
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てかこの仮決定だと共有者ペタかリナかヴァルしか居ないじゃん・・・。どうかペタでありますように・・・。
って多分ヴァルだねこの流れ。 ヴァルが順調に疑われて来たからCOを促したように思うのが普通か・・・。 |
旅人 ニコラス 17:27
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＞村長
突然死対策をしない場合の吊りがオットーと言う事だが、オットーは純灰では無く半白だ。オットーを吊り希望にする場合は神父の真偽確認や神父を偽に思っている場合などについては理解できるが寡黙対策と言うのは本気か？ |
羊飼い カタリナ 17:32
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共有者さんは、娘＞農
狩人さんは、長＞年 のように感じます。 パメラさんのあやしさは疑いを恐れてなくて、ヤコブさんは覚醒が気になるから。 そんちょうさんは潜伏失敗で怪しさを集めてしまったのかな？ とか。 |
農夫 ヤコブ 17:36
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山の時計を直してきたヤコブんです。
山の苺でジャムつくりするので鍋見つつ議論も覗けそう ■１●青ヨア兄：今まで黒狙いで占希望を挙げてきたが今日は白寄りの灰が占いたくなった。理由としてちょっと自分とは違う考察の仕方なので今のうちに白黒つけたくなった。 |
青年 ヨアヒム 17:39
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う～ん、ここは勝ちに行きたいな。
計算してみよう。 12→10→８→６→４→２ 今日はディー吊りで10スタートの残り３～４回の回避で勝利。 年＞羊＞青＞妙＞娘＞長 が世論と仮定すれば長が共COしたとしても屋か年をガチ吊れれば勝機はある。長＝共ならニコ襲撃で屋は吊れるか。リーの力を借りれば年も何とかなるかも。 そうすると邪魔なのは・・・。 |
青年 ヨアヒム 17:45
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ただいま。遅くなっちゃった。え～っと、今日はまだ仮決定しか出てないんだね。
【仮決定了解です】 ところで純粋な疑問だけど突然死対策の吊りってどういう有効性があるのかなぁ？何かセオリーみたいな感じになってて今まで疑問も何も感じてなかったんだけど不意に気になった。 誰か暇な人が居たら教えて欲しいな。エピでもいいよ。 |
羊飼い カタリナ 17:47
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狩人の気持ちになってみます。
「昨日はトマ守護を外して占破壊されちゃったな。くやしー。でもポカミスあるから偽かもね……狼はアル鉄板と読んでるだろうし念のためジム守ってみようかな？ ニコかヤコは襲撃されたらごめんね～」 ……という風にジム守護してそうかも。杜撰な推理だけれどごめんね～；； |
羊飼い カタリナ 17:50
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あ、そっか。パメラさん共はないですね。
よく考えるとアルビンさんが言う通り共騙りがあれば数的にも村有利で、地雷も使える。共潜伏続行が正解なんだ。 共ＣＯに反対しておけばよかった……。 |
青年 ヨアヒム 17:53
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ん～っと。
＞ジム09:05 いや、そもそもあの考察はジム＝真だと思いつつも強引に出したものだし。そりゃ無理矢理にも見えちゃうかもしれないけどそういう論法を取っているだけであって本気で「数が合わないじゃ～ん」とか言ってるわけじゃないんだ。 あんまり深く気にしないで。とか言うとムシが良く聞こえちゃうかな・・・？ |
農夫 ヤコブ 17:55
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■２▼者 次点として羊 上の自分の考察が理由で黒っぽいから。
■３木狂、神＝真＞狼、商＝真とした。2dのカタたんからジムさんとの会話でやや神が真よりになった。 ■４羊＞長＞娘≧者＝妙＞青＞年 まずは印象として。詳しい考察は後で。 ■５ヨア兄は羊にPRしか絡んでない印象を受けるとこが気になった。 |
青年 ヨアヒム 17:56
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ジム守護の可能性は正直高いんだよねぇ。GJ食らうとジムの判定も併せてほぼ負け確定になりかねない。
ここは狩人さんとの読み合いだけど・・・。 ジム守りそうな狩人候補って誰が居るかなぁ・・・？ |
旅人 ニコラス 18:10
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時間だな。
【本決定 ●青、娘、妙から神父が選択、神父は選択した先に投票 ▼ディーター ニコラスは合い方に投票すること】 ディーターがここまで来ないのは想定外だが仕方ない。突然死対策として吊りは者とする。これから者が来ても変更なし。これからでは票がバラける可能性がある。 |
青年 ヨアヒム 18:10
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＞アル10:18 「ＳＧを作っているように見える発言をしたくない」って気持ちも無くは無いけど吊り占いに関してはちゃんと理由をつけて出してるつもりだよ。疑うときははっきりとした理由で疑いたいんだ。
＞パメ11:12 ん？それはつまり迷いもブラフってこと？そう言われても情勢が悪くなったから僕に責任転嫁してるのかホントにブラフなのか判断付かないよ。とりあえず僕は意図はどうあれ気になったら考察に加味するよ |
旅人 ニコラス 18:11
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神父は３人の中から選んで占ってくれ。また投票も占い先にセットしてくれ。占い候補にしたのは占い票が入っている中から吊る可能性があったディーターと村長を除いた３人だ。また俺は今日の投票で相棒に投票を合わせてある。これで俺達は村で持っている情報が一番無い事になる。灰のみなの考察を頼りにしている。
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行商人 アルビン 18:13
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ちょっと独り言でも使っときますか。
仮決定を参考にすると、被占い候補の中に共有者はいないんでしょうね。そうするとカタリナさんかペーターさんかな？ ディーターさん人狼は…正直なところ薄めでしょうね。それでも突然死吊りを優先するのは「突然死を戦略にとして利用しない」といった紳士協定的な、デリケートな問題になってきますよね。 |
旅人 ニコラス 18:13
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また俺は代わりも居るし一番死んでも村に損害が無いと思っている。俺には狩人の可能性も無いしな。
アルビン、神父は必ず生き残る様にしてくれ。まあ１回ＧＪが出ればレジーナの突然死で短くなった日数が戻るからな。軽く期待している。 |
羊飼い カタリナ 18:17
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【本決定了解しました】
■５． 狼：宿[青年者娘＞屋長≧妙] 狂：木≧神 一点予想なら [狼：宿者青 狂：木] ディーターさんは非占ＣＯの遅さから。ヴァルターさんも遅いけど吊りＳＧ気味だし、占破壊にきたことから議論に持ち込んだほうが狼有利そうな中からヨアorペタでヨアヒムさん。 |
羊飼い カタリナ 18:19
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占師はジムゾンさんの「狂人が共有者による占い師騙りを危惧はしない」が全然納得いかないけど、トーマスさんのポカミスはそれ以上に真占ならありえないのでトマ狂よりに。
★＞ジムゾンさん9：13 「狂人が共有者による占い師騙りを危惧はしない」と考える理由を教えてください。 わたしと推理の基本がちがうみたいだけど、狂人視点で占師２ＣＯなら真狼or真共。真占確定されたらと狂人は不安にならないかしら。 |
旅人 ニコラス 18:24
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＞ヨアヒム
突然死対策は１日に一気に２人吊った状態になる事に対する対応だ。２人吊ったことになり、１人襲われれば奇数なら１日短くなるし、偶数なら次にＧＪが出たとしても日数の延長が期待できないことになる。占いがあれば安定して、無くても議論でじっくり狭められるが日数が無ければ勘などで狭めて行かなければならなくない。 |
青年 ヨアヒム 18:24
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【本決定了解】
＞ヤコ17:55 ほえ？リナとの絡み？多くは無いと思うけどそれなりに受け答えしてるはずだよ？調べるの面倒だから具体的にどことはあげないけど(笑) てかRPで強烈に絡んでるからかなぁ。ネタ過剰でノイズに感じてるなら遠慮なく言ってね。独り言内でだけにとどめるようにするから。 僕もリーちゃんと一緒でネタ止められない派なんだよねぇ・・・。 |
旅人 ニコラス 18:25
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突然死対策をしない利点は灰をそれだけ早く潰せる事だが時間をとらずに狭めていけば・・・と言う事になるとどうしても拙速になりかねない。まあどちらも利点があり欠点があるので状況によって使い分けると言う事だな。狩人の生存が期待できない後半で偶数進行なら突然死対策をせず、他の者を吊った方が優れているだろうな。俺は未だ狩人は２～３人生きてると思っているから突然死対策をする事にした。
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行商人 アルビン 18:27
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【本決定確認したのです。了解です。】
ヨアヒムさん、お返事ありがとうございますです。 まず、占い・吊り希望で理由をつけるのは理解していますです。というか、そうしてくれないといけません。 私はなるべくなら「質問などでアクションをとる→レスポンスを頂く→それを見て占い吊り希望」という風にしたいのです。 |
行商人 アルビン 18:27
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ヨアヒムさんの２日目の15:58の発言を見ると、序盤からそういった行動を取ることに対して否定的に見えてしまったものですので…
とりあえず、ヨアヒムさんが「誰かを疑うときにははっきりした理由が欲しい」というスタンスなのは理解させていただきましたのです。 |
青年 ヨアヒム 18:29
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後は雑記。
村長は順調に疑われて来てたから狼としても仲間切りしちゃうと思ったのでそんなに疑問に思わなかったけど確かに孤立感はあるねぇ。だからって白要素が一気に加味されるわけじゃないけどわかんなくなってきた。 ジムに関してはペーたんの意見に少し見るところがあったように思う。モリ狂ジム狼なら確かに狼も無くはないねぇ。でもやっぱり真だとは思う。 |
行商人 アルビン 18:31
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普段より１人手駒が足りない人狼チーム、ということを考えると…強烈なミスリード役に割く余裕はないんでしょうか。
議事の流れもゆるゆるした、ある種「村と人狼の規定路線」的な部分がありますからねぇ。 しかしそういう雰囲気のときはえてして人狼ペースだったりするのです。明日からは多弁組をじっくり考察しましょう。 |
農夫 ヤコブ 18:32
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ヨア＞そだね。カタたんからの質問に回答してるよね。でもそれしかない気もするんだー。他にも娘のドンドン走っていくPRとかは判断つけがたくて先にヨア兄だけコメントしたんだよ、ごめんね。あとRP大好きだから！僕は畑仕事ばかりで、王位継承者って何だかわすれちゃったんだ～orz ヨア兄、自力で思い出して下さい＾＾；
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青年 ヨアヒム 18:33
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＞アル それ＋誰もが拾いやすい要素を落っことしておくとなれない人が安易に拾ったり人狼さんに利用される危険性を考えて・・・ってところかな。
あ、ニコさんありがとう。日数を延ばすことで議論を深める・・・ってことだったんだね。納得。 |
青年 ヨアヒム 18:36
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＞ニコ マジで説明感謝。 今回の場合一気に灰が２人縮まったら潜伏場所と日数の関係でこっちがめちゃめちゃ不利になったからねぇ。その関係でメリットを見失ったわけですよ。
なんて表では言えるはずもなく。 てか襲撃どうする？ |
少年 ペーター 18:36
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＞ヨアヒムさん(07:41)
まぁあくまで仮定の話だからね。それでもいくらアルビンさんが白印象だったとしてもそれは対抗との相対評価次第だしなかなか決め打って貰うのは辛いかもしんないよね。だから僕とアルビンさんが両狼だったら両潜伏を選ぶと思うよ。お返事ありがとう。 っ【雷魚】 |
ならず者 ディーター 18:37
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ギリギリ間に合った・・・
俺吊りか。仕方ない。【本決定了解だ】 アルビン偽、レジーナか爺さんが真霊は考えにくい。明日にはアルビンが俺の白を証明するはずだから遺言だけ残しておく。 リーザをかなり疑ってる。昨日今日と、疑いやすいところを黒寄りと言ってる。昨日の爺さん吊りとかも寡黙理由というより黒寄りに見てたように思う。 |
ならず者 ディーター 18:42
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何か、リーザはとりあえず理由をつけて、疑いやすそうなところを疑ってるな、という印象で気になる。
ま、狼なら後半のＳＧを失うという、という見方もあるとは思うから微妙ではあるが・・・ |
青年 ヨアヒム 18:43
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＞ヤコ 基本的に誰との絡みも受身ばっかしになってる僕が悪いんだよね。僕に対する疑問をあげてくれてる人には頼まれなくても絡むんだけどね。・・・てか今思ったけど僕オットーとは全く絡んでなかったりする？ちょっと反省・・・。
＞ペタ う～ん、僕は占霊ラインでの信用勝負で勝負が決まることも多いと思うんだ。てかまぁうん。仮定の話でしかないけどね。 あ～っと、時間なので失礼。ってディー居るし！＠１ |
旅人 ニコラス 18:45
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＞ディーター
来てくれたか、ありがとう。そして、すまないな、この時間だと変更は難しい。実際吊り希望も入っていたしな。ただ、ディーターの遺言は心に留めておこう。墓下から村を応援していてくれ。 |
農夫 ヤコブ 18:46
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ヨアさん＞いあ、ごめんね。受身でも僕には白寄りにみてるし、意見はきちんとしてると思うよ。
ディータお帰り。僕はディータは吊りたくないというのが正直な意見です。一人で考えている村人のような気がするんです。 |
ならず者 ディーター 18:47
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アルビン偽じゃない限り狼は後２匹だが、もし村長が白だった場合、２匹揃って俺と村長を両黒寄りとは持ってきてるということはないだろうな。１人はもうちょっと違った灰への見解を示してる狼がいるかな、と思ってはいる。
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行商人 アルビン 18:47
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ディーターさん！良く来てくれました。
ごめんなさい。あなたが人間か人狼かは分かりませんが、私が明日も日の目を見ることが出来れば、あなたの声を他の皆さんに伝えさせて頂きますです。 |
ならず者 ディーター 18:50
次の日へ
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神父だが、真の目は十分にあると思う。占真狂で、狼がどちらが真か分からずに、襲いやすそうなトーマスを襲って機能破壊してきた可能性は十分だ。
真＞狂＞狼だと思う。 オットーに関しては、よく分からん。昨日回避ＣＯがなかったのは、いなかっただけみたいだしな。神父真なら白だが、神父偽でオットー狼の可能性はありそうだ。 |