プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 00:02
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リザ襲撃って、ニコ白アル真に見せたいのかな？ それとも、トマお役目御免で切り捨て？ ちょっと意図を考えてくるっす。
そして、リザちゃんお疲れさまでしたっす。後夜祭でお会いしましょうっす。 |
旅人 ニコラス 00:02
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リーザちゃん！！！！リーザちゃん、カタリナさん…ご冥福をお祈りします…。なんでこんな一気に女性が減るの…？
ひとまず明日は早いので、トマの占い結果を一応見て寝させてもらいますよ… |
木こり トーマス 00:06
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占い先襲撃でアルビンの判定を待つ必要はないと見て判定を言うんだな。
アルビンの姿をかたどった木の人形を聖なる火の中に投げ込んだんだな。 人形は緑色の炎を上げて燃えたんだな。 【アルビンは人間なんだな】 アルビンは狂人ということなんだな。カタリナはもう少しがんばってほしかったんだな。ペタ黒は謎過ぎるんだな… |
老人 モーリッツ 00:07
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いやー‥‥こう来るならレジーナ占いにしなくて良かったのぅ。
正直結構悩んだんじゃが‥‥ そして昨日ああしてしまった以上もうレジーナは占いに挙げられない気がするのじゃが‥‥マジでバレバレだと思うておるが‥‥どうかのう？ |
少女 リーザ 00:08
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違う。狩人。だから集計が間違ってる理不尽な多数決占いに反対したんだ。
アルビン護衛でＧＪが出たんだ。それをいえないまま占い先襲撃されるのは予想ついてたからな。しかし、トーマスはアルビンに白判定か。その判定は間違ってねぇんだよな。 どちらが真でも勝てる形を取りたかっただけなのだがな・・・ |
パン屋 オットー 00:09
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え〜っと……判断に迷うんだけど。とりあえず、アルビン狂はないんじゃないかな。アルビン真なら占い先襲撃は納得。確定白みたいなものだからね。狼でもそう見せたいなら納得。でも、アルビン狂なら狼がわざわざ黒を出してくれるかもしれない相手を襲うだろうか……。
とここまで書いたらトーマスがアルビン狂人判定か。ニコラス吊って終わらない＝偽確定するかどうか確かめるのが一番なのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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トーマスがアルビンに白判定？？こりゃまたサプサイズだね！
ニコ焼きして終わらなければトマ偽確定ってことだね。 議題はまだだけど今日の▲はニコ、トマのどっちかだと思うよ。 |
老人 モーリッツ 00:13
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ふむ、つまりアルビン真なら村屋娘農宿の中に潜伏子豚が２人、トーマス真なら旅吊りで終わり、と言うことじゃな。
と言うことで議題じゃ。 ■１．●希望 ■２．▲希望 ■３．襲撃考察 ■４．もしリーザが相方であった場合、いつその事実を明かして欲しいか？ |
老人 モーリッツ 00:15
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↑無意識にカタリナが真の場合を全く考慮に入れておらんかったわい。
でも‥‥なぁ‥‥ 一応■５．カタリナが真だとすればＬＷは誰？ と言うのも議題に追加しておきたいぞい。 あ、■５．はトーマスとアルビンは答えんでいいわい。それよりは灰との議論に発言を使うてくれ。 |
パン屋 オットー 00:16
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■４．ごめん、リーザ相方だったらすぐ明かして欲しい。隠したまま、襲撃されるのは最悪。そして、襲撃される前に明かすなら今日しかない。今日明かすなら推理のノイズになるからすぐにでも明かして欲しい。襲撃考察をする上で、リーザが潜伏共有者かどうかは大事な情報だと思う。
……そろそろ灰考察なんかも議題に入れていい気がする。 |
少女 リーザ 00:18
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ここで占われるようなヘタレ狩人ですまん。
墓ログざっと見てきたが、あたいもオットーが真っ黒だ。ペーターは人だろう。昨日アルビンでＧＪが出てほぼ確信した。商真仮定で考えると、オットーが断然黒い。商真が間違ってなければ、オットーはまず狼だろう。後１人がイマイチ分からないが。 |
パン屋 オットー 00:22
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いらぬ誤解を受ける前に自己補足するか。「襲撃される前に明かすなら今日しかない」は今日襲撃される可能性もあるからだ。勿論、襲撃されない可能性もあるけど、絶対じゃない。
ヴァルタ＞隠す意味ないと思うんだけど。相方が誰かを言うならともかく、死んでいるかどうかは隠してもしょうがないと僕は思う。隠すメリットを教えて欲しい。僕が明かして欲しいのは、襲撃考察をする上での情報を増やす為なんだけど。 |
ならず者 ディーター 00:23
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■4.相方についてはじいさまの裁量に任せるぜ。「共有者に触れるべからず」が俺の信条だ。意見要望も子豚に手掛かりを与えることになっちまうからな。まあ、じいさまを燃やしかけちまったことについては忘れてくれ。
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老人 モーリッツ 00:25
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■４．についてじゃが、今日中か投票ＣＯしかないとは思うておる。投票ＣＯにすれば皆にとっては無駄考察をすることになるかもしれぬが、子豚がＳＧを設定しづらくなるという利点もある気がするのじゃ。
まぁその辺の希望を出してくれ、と言う事じゃな。今の時間のわしの頭はなかなか回らんでな、どっちが有利か判断できんのじゃ。 |
少女 リーザ 00:26
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オットーは、２日目●ヨアヒムもヨアヒム霊を予想して●に出したのだろう。３日目の判定揃った直後からの年白と思うから吊りは駄目だ、という意見も計画的過ぎる。恐らくアルビンから黒が出た場合の口実にしたかったのだろう（共引っ張り出しは儲けものくらいかもしれないけど）。
ヨアヒム＞●になって襲撃されるのと灰襲撃されるのは違うからな。あたいは●になったのが不甲斐なかったのだ・・・ |
老人 モーリッツ 00:28
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とは思うたがそんなことで発言を浪費させるのももったいない気がしてきたのぅ‥‥間に合えば■４．は撤回じゃ。代わりに■４．灰考察として欲しい。
【リーザはわしの相方じゃないぞい】 きょうもまたつまらん議題で発言を浪費させてマジスマン‥‥orz |
老人 モーリッツ 00:31
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いや‥‥今回はグダグタじゃのう。
いきなり▲になってしまうは毎回つまらん議題挙げてしまうわ‥‥ と言うかまとめ役やるの凄い久しぶりじゃからのぅ。正直どう動けば良いかさっぱりさっぱり〜。状態なのじゃ〜。 |
パン屋 オットー 00:33
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パメラ[00:22]＞おおありだと思うよ。リーザを潜伏共有者狙いで襲撃したのか、とか、そういう面でも考察できる。正しい情報を知った上で発言を見返して気付くことだってあるんだから。
相方じゃなかったのか。こんな議題出すくらいだからてっきり相方かと思ったよｗ しかし、そうなると本当にリーザ襲撃が疑問……。論客減らしかい？ リーザが疑っている中に狼がいる……ってそれ僕じゃないか。 |
行商人 アルビン 00:33
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＞墓下のお嬢ちゃん
人間だと分かりましたので、私の素直な気持ちをば。 私も状況から考察するのが好きな性質です。ですので、4d21:30「あたいは状況重視」に脱力しつつも「分からないでもないな」と思いました。けれど、状況だけではないのだと痛感致しました。上手い子豚だと、こんなに状況作れるものなんですね。 |
村娘 パメラ 00:33
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■３．共・狩含み。アルは護衛率高そうだしね。お爺さん・ディタよりはリザの方が、狩人からみて狼かもしれない分護衛率低そうだし。
リザを実は微妙に疑っていたので、また考え直します。今日は寝ますね。お休みなさい。 |
行商人 アルビン 00:34
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＞ご老人■4.
地雷のことなど考えて、何が有効か考えていましたが、■4.なしですね。了解です。寝る前に撤回確認できて良かったです。(寝ながら考えるところでしたよ、っと…) 占い先襲撃で木こりさんの私への占い結果は人間。それをもって、考察したいと思いますが、今宵も疲れましたので休ませて頂きますね。 皆さまもお疲れさまです。お休みなさい。ワッショーイ… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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■２．▲は保留だけどトマかニコのどちらかを考えてるよ
■３．襲撃先については狩人ＧＪを恐れてだと思うよ。占い師は襲撃しても真偽バレで美味しくないし、モリ、ディタもガードの可能性が高いからね。アル真なら一番ガードの薄い白確定、アル偽なら狼がリザをＳＧにしにくいと思ったんじゃないかな？ |
農夫 ヤコブ 00:42
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トマさん真なら子豚【ペタ・ニコ・カタ】で、ニコさん▲で終了っすから気楽なんっすけど、【カタ真アル・トマ子豚陣営】とか考えると、本当に悩むっすよ。でもでも、カタ真占だと色々とおかしい点があるし、偽決打っていたの悩むっす･･･
ちょっと悩みながら布団にダイッブっす。おやすみなさいーい、わっしょーい。 |
村娘 パメラ 00:43
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＞オト
おおあり、とは思えないなぁ。狼から見て分かっているのはリザが白のみ。狼視点で考察するのなら、結果的にリザが共かそうでないかは関係ないと思う。 なので、ノドとの相談でいいから、リザ非共を分かった立場での襲撃考察期待しているよ。 |
少女 リーザ 00:47
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えっと、灰が村屋宿娘農か。屋は９９％狼だろう。これで間違ってたらオットーには申し訳ないが・・・
白：農＞村＞宿＞娘＞＞＞屋：黒だな。正直もう１匹が予想つかん。 狩人とばれてなければいいんだが、恐らくばれてるだろう。でなければ襲撃された理由が分からん。 今日▲ニコは狼の思う壺なんだよな。商襲撃が来るからな。 |
少年 ペーター 00:50
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リーザが非共有者であることが分かったのなら、今日あたりもう一度アルビン襲撃はありそうだなぁ。果たして･･･どうなるやら？
ということで、今日はもうおやすみなのです。 おやすみーん！ |
少女 リーザ 00:50
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頼む、オットー吊りは無理だろうから、トーマス吊ってくれ。アルビンが襲撃されたらニコラス白扱いで１手得できるんだ。アルビンが食われなければもう１回占いが出来る。
昨日トーマス吊りたくなかったのは、アルビンに黒を出すと思ってたから、それを見たかったのだ・・・ あたいも墓下では真面目に考察はしねぇぜ。疲れるからな。 |
農夫 ヤコブ 01:36
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布団ダイブ後にも考えていたっすが、やっぱし現状ではカタリン真路線は切り捨てることにしたっす。それで、アル真占の場合とトマ真占の場合に分けて■3.を考察してみたっす
■3.トマさん真占の場合 トマさん真占ならアルさん用占い先襲撃の意味はないっす。トマさん視点で無意味な襲撃をすることでトマさんを偽占と思わせつつ、アルさん真占とニコさん白をアピールするためかもっす。余白でわっしょーい！？ |
農夫 ヤコブ 01:39
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アルさん真占の場合
アルさん視点での白確定者を増やさないのが目的っすかね。ニコさん▲で終了しない場合はトマさん偽占確定。本日占いで白をもらったリザちゃんは翌日白確扱いとなるっす、弁の立つ白確は子豚の天敵っすから。でもそうするとトマさんが、アルさんに白判定したのが謎っすね。それが無ければ、ニコさんで終了しなくても偽確定しなかったすから。 今度こそ寝てみるっす、また明日っすよ。わしょーい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:22
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とりあえず仮出しになるけど、
■２．▲ニコ。 焼いた時の情報量がダントツに多いからだよ。終了するかトマ偽確定かだからねぇ。 アル真だったら不利ってのは解るけど、ニコ焼きするんなら共有者地雷も不要になるんで『ニコ焼き決定なら共有ＣＯ』で占いと合わせて灰２削りが出来るから十分戦えると思うよ。 |
少女 リーザ 03:38
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レジーナさんも結構黒いな。だが狼か、となると疑問なんだよな。オットーはほぼ狼だと思うが。単体でも昨日言った理由でダントツに黒いし（ただ商人を知ってるとは言えないから商狼寄りとは言いながら）、●宿▲娘か。年吊り反対が計画的っぽいから、オットーならこれが計画的な仲間切りでも不思議ではないか。
ラインではヤコブと村長がつながりがないが、２人とも黒さを感じないんだよな。 |
旅人 ニコラス 11:21
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この状況、ほぼトマ狼を想定しているよ。リナが狼なら昨日までのあんな行動はおそらくないと思う。まだ狼３残ってても、▲私はまだ大丈夫なんだけど、それなりに厳しい状況になるから私視点では当然賛同できん。てゆうかこの時点で私燃やして終わる…って普通そんな虫の好い状況になるのか？私狼なら相当アホ狼ってことにならんかね。トマ真偽判断というエサで▲私を誘発して有利な状況を作り出そうとしているのかな。
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旅人 ニコラス 11:32
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■３．狩人ＧＪを恐れたという意見に賛同するよ。トマが狼ならこの調子で行けばそれなりに有利。ここでＧＪ出して燃やし回数増やすとまずいと思うだろうからね。
■１．順々に灰を減らしていけばいいだろう。とりあえず昨日の段階でも狼がいるならと思っていたトマ真派でかつやはり今日▲私に持っていこうとしている●レジーナ君かな。 |
青年 ヨアヒム 11:32
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やはり、オットーは黒い。黒と思ってみてるからかもしれないが、妙が共であるかどうかを知りたがっているのは、共でない＝狩の可能性がある。もし、妙が共なら、狩は絶対に残っているのだから、商を襲撃は出来ない。よって、今日、商襲撃に行くかどうかのために、聞いているようにしか思えないのだが、どうなんだろう？（この考えは、上にいたら出来てないかも＾＾；狩が誰か。とか考えたことがないので）
今日の襲撃先 商の一手 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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＞ニコ
アル真決め打ちじゃ無い限り１手で真偽のカタが付くニコ吊りは必須だよ。 ホントは今日▲トマ明日以降▲ニコでも良いんだけど、今日トマ焼きをするとアル真の時、襲撃を避けなきゃいけないのがアル＆モリの２人になっちまう。 一方、今日▲ニコなら地雷不要ってことで潜伏共有者COにより襲撃を避けなきゃいけないのはアル1人で良いってことになるのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:22
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だから『もう地雷より灰狭めを優先しよう』ってことで潜伏共有者は『今日』出てきてもらうんなら当然▲トマに賛成だよ。
ただ今日中のCOが無いのであれば、両面作戦で行ったとき▲ニコの方がお得だと思うよ。 |
旅人 ニコラス 12:57
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ふむ。それもそうだ。▲私も村視点なら利点のある判断というのはわかる。私は村の総意には従うよ。ただ▲私は良手でないことは私視点からならば確かであるから、積極的賛同はしない。なんというか、私とペタ、リナの組み合わせって、私が本人だからかもしれんが客観的に見ても納得いかんような気がするのだが
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少女 リーザ 13:21
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ヨォ。
ヨアヒム11:32＞あたいもそう思うぜ。共かどうか知りたかったのは狩の可能性があったかどうかを知りたかったからだろう。 しかし、ざっと見てみると、オットーとレジーナさんは結構話してるんだよな。ラインという面では結構切れてるんだよな。パメラとは３日目の▲だけか。３日目はペーター吊りが妥当だから仲間切りとしても違和感はねぇ。 |
少女 リーザ 13:25
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どう考えてもオットーの３日目の早期からのペーター吊り反対は計画的にしか思えん。商真が濃厚な以上、ほぼ狼決め打ってるぜ。人間だったらマジスマンが・・・
ヤコブは作ってる感がしねぇんだよな。村長はオットーと似たところがあるが、オットーとの組み合わせは考えにくい上にオットーに比べて作為的に見えない。初回のヨアヒム襲撃は霊狙いというか霊狙いしなければいけない事情があった＝神黒すら考えてる現状。 |
少女 リーザ 13:56
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ちくしょお、昨日本決定でも独断で狩人ＣＯ＋アルビン護衛を言っておいたほうがよかったと悔やんでるぜ。灰が１人狭まったからな。今日アルビン食われるにしても灰の人数が１人違う。正直この１人の差はでかいからな。
今日の皆の灰考察楽しみだな。オットー狼を強く見てる人がどれくらいいるのか（もちろん商真仮定での考察だが）。 |
農夫 ヤコブ 14:44
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職場からこんにちはっす。ヤコブですよっす。展開が読めなくて面白いっすけど、考察する分にはキツイッすよ。それに、灰考察は休日ならまだしも平日は厳しいっすね。灰考察は時間がかかるのに、活用された経験の無い労多い作業という経験上の考えっす。と農夫の叫びでした。
ニコさん▲で終わらず、アルさんから黒出されるとかだと、かなりの逆境だけど悩まなくてすむんだけどなぁ。 |
少女 リーザ 17:05
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ありえなくはないと思うぜ。旅の２日目の●年は屋に３票集まってた中だから捨て票としてもありえるしな。というか、ありえると思ったから3d●旅にしたしな。だが単体でオットーが黒すぎる。トーマスの真偽より、アルビン真に備えて今日はトーマス吊りが堅いんだ・・・
あの日はほぼトーマス真と思ってたんだ。だがアルビン真で食われたらまずいから護衛はアルビンにした。護衛成功だが、セオリー通りの護衛をしただけだ。 |
村娘 パメラ 17:41
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こんにちは。
■１．アル真時の狼を考えてみるね。 ▲ペタ、そして▲ニコを推進中の女将さん。そして、２日前に▲ペタ回避で暫定で▲女将さんを提案したオト。 オトへの激しい女将さんの抗議が、仲間切りには見えないんだよね。 そして、女将さんの●ヨアに関して、オトは疑いを続けている。 |
村娘 パメラ 17:42
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なので、両狼は無いと読む。
アルにどちらかを●してもらって、黒が出たらもう片方は白寄りに出来ると思ったよ。 なので、アル真の場合に、トマ真派の●女将さん で黒が出るか見てみたいな。 ■２．▲トマ でいいと思う。ニコ焼きを急ぐ必要性を感じないし、白っぽく見えてきた事もあるので。 |
村娘 パメラ 17:43
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■３（改）．リザ襲撃は、ＧＪリスクと狩・共・占い結果リターンで単純に一番良かったからだと思うので、リザ襲撃からのライン読みは、あたしは今の所する気なし。結局どっちにも取れちゃいそうだしね。
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旅人 ニコラス 18:03
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どこかでアル真決めうちさせないと勝利はありえん…。アル真決めうちで明日以降で▲俺を避けることができれば狼１人燃やせただろうということでアルも黒出しは１人で済む…、ぎりぎりまでひっぱれる訳だな
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少女 リーザ 18:14
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今日ニコラス吊りにならなければ、アルビン襲撃されてもニコラスをほぼ白扱いできるのが大きいんだよな。今日トーマス吊りなら、商襲撃されても、老者旅＋潜伏共の４人が白。今日トーマス吊りにしてくれればまだ勝機は結構ある。オットーを吊れるかどうかだが・・・あたいが纏めだったら独断で屋を吊りたいくらい真っ黒なんだが、今の地上の流れだと、宿と娘が吊られそうな感じだよな。
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旅人 ニコラス 18:42
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ふむ…計算に強いオットー君も確かめてほしいところなんだが、トーマス君が真で私が狼と仮定すると、だ。無茶苦茶、余裕があるんじゃないか？アルビン君がぎりぎりまで狼発見できない限りはアルビン君が発見した黒を燃やしてから私を燃やした方が村視点でも確実に思えたのだが
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旅人 ニコラス 18:50
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いまいち計算がヘタなところがあるからなんか自信ないけども…。アルビン君がぎりぎりまで狼発見できない確率はあまりないだろうし。実際ぎりぎりまで発見できなくて｢出来過ぎだろ｣となって燃やされることは考えられるけども…、、そこまで行って、私燃やされで村敗北、はもはや起きてしまったら敗北も仕方ない程度の確率だと思うよ
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パン屋 オットー 19:40
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（神父人間と仮定するよ）吊りは後４手。今日は樵吊りするとアルビン視点でも残狼２確定だね。そしてアルビンが白出しとすると灰は４。共有者がいるはずなんで正確には灰３。残り吊り３手。灰吊り灰占いすると……アルビンが白出しなら吊った灰と残った灰が狼確定。黒出しなら残った灰は不明。この地点で残り吊り２手。アルビン黒出しだったら吊り。白だったら旅吊り。灰占い。残り吊り１手。
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パン屋 オットー 19:40
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最終日だけど、ニコラスが残っていて、かつアルビンが黒出しなら信用勝負だ。そして、前日にニコラスを吊っているならアルビンの黒出しが出るはずなんて吊ってエピローグ。（白出しなら既にエピローグ）
カタリナ真は考慮せず、だよ。ちょっと複雑だったかも、だけど……。 結論：ぎりぎりまでアルビンが白出ししなければ大丈夫。アルビンが襲撃される可能性も十分にあり、だけどね。間違いがあったら修正求む。 |
パン屋 オットー 19:47
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ん……？ 今日は樵吊り、僕以外の灰占いをしてもらおう。そして、アルビンが白を出すと仮定する。すると灰は３人。共有者も出そう。騙りが出ると手数計算が狂うから。そして、次に灰にいる僕を占う。そして灰吊り。で、アルビン真なら僕に白。この地点で吊った灰と残った灰が狼が確定？ ＝旅吊り灰吊りでエピローグ。アルビンが僕に黒なら旅吊ってやっぱりエピローグ。と、主観だらけの推測。カタリナ真だったら泣ける計算だけど
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パン屋 オットー 19:52
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ニコラス[18:42]＞とまあ、おだてられて出来もしない計算をやってみたよ。どうして、僕が計算に強いと思ったのか聞いていいかい？ 後、間違いがあったら突っ込み歓迎するよ。
パメラ[00:43]＞リーザ共有ならそれを読み取れたのかも？ とか思ったけど非共有者だし……。ぶっちゃけ、共有者なら襲撃考察の参考になるけど、非共有者なら普段の襲撃考察と変わらないよ。まあ、がんばってみるけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:59
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＞ALL
12：22は間違いね。突っ込まれないどころかニコが納得気味なのはおいといて。 (1）地雷対象はアルだけなんで、共COが今日なら今日▲ニコで明日▲トマ。襲撃されるとマズイのはアルのみ。 (2）今日の共COがナシなら今日▲トマで▲ニコはギリギリまでOK。襲撃されるとマズイのはアルとモリ。 だよね？なら決め打ちしない状況でアル真の場合は(1)の方が得なんじゃない？違ってたら教えとくれ。 |
パン屋 オットー 20:03
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……というわけで、残狼２確定なら白二回を目指した方が楽な気がしてきたよ。アルビンが白を出しそうな相手と言ったら僕と村長か。村長は共有者じゃないみたいだし、どうだろう。計算違ってたら発言数の無駄で終わるけどねorz
■３．リーザだけど、共有者or狩人狙いなんじゃないかな。昨日の占いに凄く反対していたよね。あれが実は共有者で、共有トラップに反対した相方かー？ と邪推したのかも。うん、僕のことだ。 |
パン屋 オットー 20:03
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■３．そうでなくても狩人の可能性もあるし、リーザってこの村でも最大の論客じゃない？ 狼にとって一番怖い相手だろうし、白になるくらいだったら襲撃しちゃっていいと思う。トーマスからは白、リナは偽決めうちという状況ならアルビンが白を出すだけで確白になるしね。アルビン真を強調する為、またはそう思わせる為。どっちかは分からないが、アルビン狂はないと思う。でもトーマス偽なら狂判定出してる理由が謎。
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パン屋 オットー 20:11
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レジーナ[19:59]＞僕的にはもう地雷は必要ないと思っている。アルビンに共有トラップなんて占いの無駄としか思わないし。極論かもしれないけど今日相方ＣＯしてトーマス吊りでもいいんじゃないかな。アルビンが黒を出したいなら好きに出させればいい。黒を出された相手にとってはアルビン偽だと判明するから、僕たちを説得に回ると思う。地雷がどうこう言ってる状況じゃないし、もう灰狭めに使った方が絶対にお得だと思うよ
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少女 リーザ 20:13
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やはりオットーは狼が誰とか探してる気配じゃないな。自身の白アピールが目立ってる。「僕以外の灰占いをしてもらおう。」「アルビンが白を出しそうな相手と言ったら僕と村長か。」いちいちこんなこと言うのも胡散臭いぜ。
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パン屋 オットー 20:18
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■１．●ヴァルター。白狙いです。僕と一緒に精一杯年吊りに反対していたのが演技に見えない。アルビン真ならヴァルター白だと思う。上記より村長・僕と白判定出してもらった方が良いかも？ と思ってしまったので。本来の黒狙いなら●レジーナ。ヨアヒム占いが単なるミスとは思えない……モーリッツの考えがレジーナの思惑通りじゃないかな、と。
■２．▲トーマス。アルビン視点での残狼を２にしておきたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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＞オト
そうかい？今日中の共有者COなら今日ニコ▲してトマ偽を確定させてからトマ→狼→狼と焼いて行きたいねぇ。 アル真決め打ちにならないかぎりいつかは▲ニコとなるんだろ？だけどアル真決め打ちできるのは▲ニコしか無いと思うんだけどね？ アタシの意見は「いつかニコ▲するのであれば今日がベスト」ってんで「ニコ▲しないかも」って言うのであれば今日は▲トマだよ。 |
村長 ヴァルター 20:33
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木真→旅吊で終
木贋→より日数を延ばすためにアル狼とするのでは という簡単な考察の結果、今日は旅を吊るのが最適と判明しました！ぱんぱかぱ〜ん！という思考の動きは、ものすごくコントロールされている気がする。 |
村長 ヴァルター 20:35
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今日はニコ吊の一手だろうと思わせておいて明日があったら明日はアル真確定（羊贋決め打ち）で確実にトマ吊だよね。それでＧＪなければ６人中２人が狼。占いは２回できるのでそれが当たらなければ二日後には灰四人で二人狼。狼としては悪い手じゃない。
アル狼と言った場合はどうだったか。目立ったメリットはない。 アルビン人間と言うことでニコ吊らせたいって言う風に感じてしまうよ。 |
村長 ヴァルター 20:37
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狩人が死ににくいという点においては確かにニコトマ吊は灰吊より使いやすい。ニコ吊るよりはトマ吊って安全を確かめた方がいいと思うね！
今日トマ吊りは、ニコ吊より吊一回分多く（アル真の場合の）狼を追い詰められる。霊能者いないから意味は薄いけど、やはり普通の灰は少ない方が判断付けやすい。 アルが地雷に引っかかることを願いつつも、地雷じたいはある程度どうでもいい。 |
行商人 アルビン 20:42
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皆さまお疲れさまです、こんばんは。遅くなってすみません。実は今宵もビンビン商会から上司の目を盗みつつ…のアルビンですよ、っと。(カランカラン)
■1.●女主人さん ■2.▲木こりさん ■3.ＧＪ回避、狩人狙い、論客減らしetc. ひとまず簡略で申し訳ないのです。 |
行商人 アルビン 20:43
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それと、木こりさんが何故私に「黒」ではなく「白」を出したのか考察致しました。ひとまず、木こりさんが子豚であるか狂人であるかは置いての考察です。
・１・狩人coで木こりさん偽確定するのを恐れた 4dのGJですが、可能性としては多々考えられます。私は「犠牲者なし」に、少年くん襲撃の擬似GJも脳裏をよぎったのですが、意味不明なので切捨てました(塩を送ってくれたのか？とも思いましたが現実的ではなさげ)。 |
行商人 アルビン 20:45
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GJは本当にあったのだと推測します。もし私でGJが起きていたら、黒出し,今日狩人coで事態は急変。それを恐れたのでは？
・２・さすがに「３連続黒」は嘘くさいので自重した 私は皆さまに「真or狼」と目されていました。「黒」を出されれば、木こりさん真,アルビン狼だと思われたかもしれません。しかし、２連続黒出しで疑われたため、いくらなんでも…と考え、無理を感じつつも私を狂人に仕立てたのでは？ |
パン屋 オットー 20:46
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地雷って真なら占いが一個無駄になるんだけど、もしかしたら詰めるかもしれないのに、なんでむざむざ詰みを自分から手放すような真似をしないといけないのか……。
もしアルビンが襲撃されちゃった時、占いがなくなる分吊り回数が多く欲しくなるよね。アルビンかトーマスでどっちを決め打つか選択肢を残してもいいんじゃない？ 今日ニコラスを吊るのは未来の選択肢を潰すだけじゃないかな。 |
村長 ヴァルター 20:46
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地雷よりはアル生存の方が重要。なんなら共有者ＣＯじたいやっちゃってもいいのでは。老襲撃が心配だと言うのならね。
ってまたしてもオットーと意見がかぶってるのかな。 ただ占い希望が白狙いって言うのは同意しないかな！占い先喰いがあったばっかりなのにまた白狙いの占いってのはどうだろう？ もっとも、私はリーザのいる国なら行ってもいいけどね！ |
パン屋 オットー 20:53
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村長[20:46]＞いや、ぶっちゃけ占い先が喰われた方がアルビン･モーリッツ襲撃よりは良いじゃない？ 僕は占いと同時に食われるなら本望さ。それで占い師が助かるならさ。村人っていうのはそういうもんだと思うよ。狩人だって生存していると思われるうちは大丈夫だしさ。（生きているのに死んでいると思われるのも美味しいｗ）
アルビン[20:43]が凄く納得。人狼判定を出せなかった可能性もあるんだね。 |
行商人 アルビン 20:54
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＞女主人さん
むしろ、旅人さんに残っていただいた方が利になり得ますが？少年くんのときと同じく。 その時以上に、旅人さん燃して私襲撃されたら泥沼。「木こりさんを偽確定させる」意図が理解できません。続く＝私の真確定100%ではありません。「羊飼いさんが真だった？」を持ち出す布石にも見えます。 ＞村長さん ラブ拒否されたのに…さすがです。 目を盗んでいるため、とり急ぎ議題回答と白出し考察。では！ |
村長 ヴァルター 20:54
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えーと文章が悪かったね！
モリ襲撃をレジが心配していたので、地雷よりはアル生存の方が必要、と言いたかった。 モリ襲撃されたら、占い先からの共有者ＣＯだって有り得る。それに加えて対抗ＣＯまで来たら、誰がなんだか分かりやしない。 地雷放棄して情報の整理のために相方ＣＯするなら、明日以降よりは今日だと思ったよ！しかも投票ＣＯでなく直接。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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■1.●村長
占うのなら連続白か連続黒がベストだよ。ホントは黒狙いの方が好みなんだけど白狙い、っていうより村長陣営狙いだよ。潜伏共有者を残しつつ灰狭めをするなら非共有者宣言しちまってる(4d1:29)村長陣営を占いたい。アル偽なら地雷の心配無しで黒を出せるだろうけど今までの行動からアル真、村長狼は無いと踏んでるんで黒判定でも大いに参考になるよ。 共有者の今日中COなら村長では無く黒狙いに切り替えだ |
旅人 ニコラス 21:04
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＞オットー君
ありがとう。4dの22:09の発言から…って、あの「お任せだよ」は「僕に任せてね」って意味じゃなくて「誰かにお任せするよ」っていう意味か！！あちゃ〜、申し訳ない。 とりあえず当の本人の私が色々言うのもあれな気がしてならないんだが…、▲私については私はあまり言及せずに村の判断に従った方がいいのだろうか。 |
農夫 ヤコブ 21:16
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わっしょーい、かえったっすよ。帰る途中には鳩から議事録みたいたっすし、宿についてから不在時に議事録を流して確認したっす。わっしょーい。
それはそれとして、ヤコブ祭りのプログラムが最終日に執り行うキャンプファイヤーしか残っていないっすよ。なんか追加プログラムのアイディアあったらヨロシクッスよ。わっしょーい。 |
農夫 ヤコブ 21:17
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帰る途中、鳩から議事録みていて気になった部分っす。のでので、最初に質問をするっすよ。わっしょ〜い。
＞オトさん 昨日のリザちゃんとのやり取りの際に、アル真ならパメとオトに黒出しはしにくいって言ってなかったっすか。今日になってパメさんが白出し候補から外れたのに理由があるっすか？それとも、白出し候補には含むパメさんで、オイラとレジさんが最黒っすか（笑） |
農夫 ヤコブ 21:18
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では議題への回答もするっすよ。
■1.もうロックオン体質っぽくっなってるすけど、●レジさんを希望するっすよ。理由は先日、一昨日に出しているっすので省略っすよ。付け加えるなら、昨夜のそんちょとレジさんの霊能者への言及についてのやり取りが気になったっすよ。言われてみれば確かにレジさんは霊能者に拘りが強かったっす。 |
農夫 ヤコブ 21:21
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■2.▲トマさん希望っす。お役目御免ですし、おいらたち村人視点での安寧のために燃えて欲しいっす。トマさん▲で誰が真だとしても、子豚3生存はなくなるっすよ。わっしょーい。トマさんを残すより、ニコさんを残した方が情報が増えそうっすし、本日アルさん襲撃だったならニコさん白確扱いにするっすよ。らっしゃーい。
らっしゃーい！？ |
旅人 ニコラス 21:24
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襲撃先：モーリッツ
アルビン鉄板だろもう、どう考えても それに黒を出す相手はアルビンが決めてくれ、という意味も込めて…。 ヤコブもあんなこと言ってるしアルビン襲撃したいぜ〜。でも絶対守護されててＧＪ起こったらそれこそ一貫の終わり。 |
木こり トーマス 21:24
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ただいまなんだな。
『19:40からのオットーの手数計算で気になった部分があったからひとこと。 まず、ニコラスは最終日まで残しちゃいけないよ。最終日まで残すとアルビンに黒出しされた人が信用を勝ち取ったとしてもランダムになってしまうよ。』 |
木こり トーマス 21:24
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『次に、客観視点で見ると明日の灰吊りは良くない。明日灰吊りをするとトマ真視点でもアル真視点でも白の人を燃してしまうおそれがあるよ。そうなってしまうと残り手数が足りなくなってしまう。明日はどっちかの視点で確実に黒な人を燃すべき。』
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パン屋 オットー 21:25
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発言数がほとんど残ってないので灰考察できそうにないので、以降は質疑応答だけで済ませるよ。
宿＞どうして、共有者今日ＣＯなら黒狙いにスイッチなの？ 旅＞だめ。村に任せず、反対しないとね。疑われようと自分は人間なんでしょ？ だったら吊られるのは反論すべきだよ。 農＞リーザがパメラや僕を挙げたからね。でも、僕はパメラよりも村長・僕の方が黒は出にくいと思うよ。（真でも黒は出なさそう） |
木こり トーマス 21:28
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『＞ヤコ
「本日アルさん襲撃だったならニコさん白確扱いにするっすよ。」 絶対ダメ。狂人なんだから襲われることもありうる。そして、アル真説に持っていって自身の白度を上げるためにニコラスがアルを襲う可能性も十分ありうる。それこそニコラスの思う壺だよ。』 |
村長 ヴァルター 21:30
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ヤコブ＞トーマス真のときでも、アルビンは狂人なのだから襲撃はあり得る。ニコラスに白確与えるなんて言うと本当に襲撃あるかもしれないよ。ってトーマスに先を越された。
個人的に気になるのは、ペーターもニコラスも吊られることに関して諦め気味なところが少なくないこと。わりと黒要素だと思うので、もしかしたらニコラスで終わるかも？と思わなくもないよ。表立って主張したくはないけどね。 |
ならず者 ディーター 21:42
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木真の場合（現状：V8-P2）V=村陣営 P=豚陣営（狂含む）
５d｛白4灰5黒1 V8-P2｝（▲木、白襲撃）→６d｛白3灰4黒1 V6-P2｝（相方CO、▲灰、白襲撃）→７d｛白2灰3黒1 V4-P2｝（▲商、灰襲撃）→８d｛白1灰2黒1 V3-P1｝ ＞神白 全日GJなし 木が真でかつ今日▲木の場合、▲旅は最大8日目まで保留できる。▲商は屁理屈だけどな。 |
木こり トーマス 21:42
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『3日目にカタリナがペタに黒出しをしたのはカタリナを狂人に見せるためなんじゃないかと思ったよ。ペタが3日目に燃されずにいて、アル襲撃が成功した場合、おそらくトマ狼説が強くなっていたはず。そうすればペタはかなりの白さを獲得できて吊られなかった可能性は高い。うまくすればカタリナも狂人として残されることもできるしね。悪くない作戦じゃないかと思う。』
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ならず者 ディーター 21:42
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商真の場合（現状：V8-P3（狂人含む））
５d｛白4灰6 V8-P3｝（▲木＋白襲撃）→６d｛白4灰4 V6-P2｝（相方CO+占い白、▲灰＋白襲撃）→７d｛白4灰2 V4-P2｝（占い白なら灰豚2判明） 白2連出てくれればラッキーだな。アルビンが襲撃されるかどうかが問題だが。 |
ならず者 ディーター 21:47
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折衷案でいくなら▲木の●は白狙いってのがまあ、順当ってことになるんだろうな。6日目の占いが白の場合▲灰をどうするかってのが問題になるな。ニコラスを白黒どちらと判断するのかって問題は消せないってわけだ。
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旅人 ニコラス 21:50
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少なくともアルが狼発見したらまだその狼を燃やす余裕はあるんだよね。なら今日▲私は待っていいと思うのだが。アル襲撃が起こるか心配なのは私を燃やそうがトマ燃やそうが同様の心配ではないのかな
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農夫 ヤコブ 21:51
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＞そんちょ、トマさん
指摘ありがとうっす。そういわれてみればそうっすね。＞狂人アルさん襲撃でのニコさん信用ＧＥＴだぜっっす！！ そうなると、流れ易きに流れて、トマ真でニコ▲で終了じゃないかぁ、皆大げさだなぁっすとか言いたくなるすっね。 ニコさん▲にするべきか、トマさん▲とするべきかもう一度考えてくるっすよ。 |
ならず者 ディーター 21:51
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＞女将
俺も商占いでの黒狙いはどうかと思うぜ。 6日目に黒だと7日目に灰5、7日目に黒だと8日目に灰3でそこにニコラスが入っているとなおややこしい話になる。（相方COしてる場合） |
旅人 ニコラス 21:54
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しまった…ミスって消しちゃったよ…。たとえ私狼と仮定したとしてもまだ余裕はあるんだよね。最終日まで残したらまずいとか計算してないからわからんが要は私狼でも最終日までに燃やせばいい訳だよね。なら今日▲私は待っていいと思うのだが。アル襲撃が起こる起こらないは私を燃やそうが燃やさなかろうが同様の心配ではないのかな
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ならず者 ディーター 22:01
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＞ニコ
計算だけなら確かにその通りなんだが、今日▲トマ、明日▲ニコとするとニコの白黒とトマの真贋は明後日になって初めてわかることになる。それなら順番を入れ替えて明日にはっきりさせるか、商真を決め打って連続白or黒（黒の部分を見落としてたぜすまん女将）を狙うほうがすっきりはしているな。それができねえから悩んでいるわけだが。 |
行商人 アルビン 22:05
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＞村長さん
「吊られることに関して」 むしろ逆だと思いますよ、っと。子豚の方が占い,燃し回避に努めるものです。 霊能者がいない今、人間だと証明できるのは「占い結果(といっても、少年くんは人間なのにパンダで燃され本当に申し訳ないのですが)」「被襲撃」「言動」しかありません。 ですので、誤解させないように…と判断を仰ぐ旅人さんの心境、理解できます。 |
旅人 ニコラス 22:05
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うーん。村視点ではそうなることは重々承知しているよ。ただ明後日になってしまうのは問題だろうかね？明日アルビンが狼発見→狼燃やし→明後日もアルビンが狼発見→狼燃やし→終了。(もしも終了しないのであれば▲私の余裕がある)が起こりうる可能性を考えると▲私はその判定が出なかった場合まで待っていい気がするのだが。
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老人 モーリッツ 22:09
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むーん、仮決定時間じゃが‥‥例によってご意見募集モードの仮決定じゃ。
【仮決定●村長▲トーマス】 正直集計しずらかった（占いは黒白狙い両方で出しとる者もおるし、途中で変更とかどっちでも良いとか‥‥）ので割とわしの判断も混じっておる。 ▲じゃが、わし的に以後の展開で最悪なのは（カタリナが真だった、というのを除けば）今日ニコラスを吊って終わらずトーマス偽確定、でアルビン襲撃じゃと思うのじゃ。 |
旅人 ニコラス 22:11
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＞レジーナ君
村視点で言えば出なかったら出なかったでその時に▲私をするかどうか決めればよいかと思うよ。アルビン君が狼発見し続ける限りは余裕はあるはずじゃないかい？▲私を考え始めるのはアルビン君が狼を当てられなかった時点からでも遅くないと思う。もちろんアルビン襲撃があっても▲私は考えないといけないの思うが。 |
少女 リーザ 22:12
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レジーナさん22:08＞ニコラスからはトーマス偽確定してるのだが。だから羊偽決め打てば商真なわけで偽がどうこうじゃないんだが・・・
仮決定か、●村長は微妙な気はするが、▲は妥当だな。爺さんの判断は正しいぜ。 |
老人 モーリッツ 22:12
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そうなると残り３回の吊りでトーマス＋灰４人から子豚を３人吊らんといけんからな。
わし安全を追いたいからそれを回避したいというところじゃな。 ●については皆の意見を総合すると白狙いの方が有利そうでな。白狙いで挙げている者が多く、わしとしてもかなり白く見ておる村長にしたぞい。 |
ならず者 ディーター 22:13
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■1.●村長 ■2.▲トマ
トマは真偽に関わらず完全に仕事完了だからな。機械的に情報を増やすなら▲ニコなんだろうが、どうにもふんぎりがつかねえ。もう少しアルニコから情報がほしいぜ。 ●村長は白狙いってか、いい加減そろそろ白黒つけたい人だからだな。「多数決なんか知るか！民意を反映するより正義を選べ！」このセリフが素か演技か個人的に知りたいぜ。 |
老人 モーリッツ 22:14
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ただ●については２〜３人を選んでその中からアルビンに選んでもらう（占い先は投票ＣＯ）でも良いんじゃないかと思うんじゃ。そうすれば占い先襲撃が防げるかもしれぬでな。
まぁその分わしやディーターが襲われる可能性も上がるで大して変わらんかもしれぬがの。 |
村娘 パメラ 22:14
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戻ったよ。
やっぱりアルには黒が出やすそうな人を占ってもらう方がいい気がするね。 白っぽい人で占い先襲撃痛いし、そういう意味で、ＳＧになりやすそうな人がいいかな。 そうすると、女将さんじゃなければあたしでもいいかも。 |
少女 リーザ 22:16
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ただ白狙い占いは間違ってねぇな。白狙いならパメラのほうがいいような気はするが、白と思うけど曖昧なところのほうがいい気がするぜ。ま、でも村長も怪しいところはあるから白狙いなら村長はありだろうな。
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農夫 ヤコブ 22:18
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あぁっす、皆白狙いで●希望出していたっすか？
現状でおいらは、レジさんを黒寄りにしているっすし、レジさんの判定が気になって気になって気になりすぎて、判定見ないと死ぬっすっといった感じで希望しちゃったっすよ。 白狙いの方が有利かも解説は読んでいたっすけど、おいらヤコブは華麗にスルーしちゃってるっすよ。 |
村長 ヴァルター 22:19
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【仮決定了解】だよ！アル襲撃に関してはトマ真でも贋でもありうることじゃないかな。もしニコラストウルフならそこに賭けるしかないのだし。
アルビン＞うーん、それはそうかもしれない（吊られることに関して）。あんまり本気で主張したいことではないから流してくれると嬉しいよ！ 今日白狙いする分にはかまわないんだけど、明日も白狙いって言うのはどうかな〜と思う。狩人喰われだけは避けたい。 |
パン屋 オットー 22:22
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【仮決定は希望通りにつき、大賛成だよ】
老[22:14]＞共有者を占われるのが一番困るんだけど。複数の余地を残すと共有者が潜伏する余地がないよね。 ディタ＞旅を残すメリットは後日、アル真決め打つかどうかが選択できること。今旅吊りだとアル真決め打って旅残し〜などの選択肢がない。 ALL＞なんで占い先襲撃が嫌なの？ 占い先襲撃はモーリッツもアルビンも残るから村視点では嬉しいことだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:25
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そして【仮決定了解っす】宣言もしておくっすよ。やっぱーし、トマさん▲は村人視点での安寧を齎しつつ、もう少し続くのじゃといった保留をも齎す中策っすよ。上策でもなく下策でもないのを選び、さようなら鳳雛先生なんすよ。わ、わわ、わわわっしょーい。
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行商人 アルビン 22:27
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パン屋さん・農夫さん・村長さん・村娘さん…ちゃんと話を聞いてくれて、本当にありがとう。負け試合だけど、そこそこ楽しい展開には出来そうです。
他の決め打たない方々にも感謝なのです。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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＞オトさん
改めて聞かれてみて考えたっすよ。占い先襲撃されちゃう→自分が灰のまま残る→考察するのがしんどくなって来た→それなら灰襲撃で名誉の退場を希望っすといったながれかもっすよ。 と、独り言にて戯言を残しておくっすよ。 |
村長 ヴァルター 22:28
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えーと再確認。レジ自身の霊能者へのこだわりは別に興味はないんだ！問題としたかったのは、レジの発言への反応から霊能者が…というところ。
トマ贋ならレジは狼じゃないかと思ってるので、レジは占うより燃やしたい派。 オットー＞役職者が食われるのが困る。中盤で多弁近くの人がいなくなるのもいやだ。かと言って吊りたい人を占うわけにも行かない。物言わぬ人が白確になるよりは、物言う人が黒もらうほうが話がしやすい。 |
村娘 パメラ 22:29
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【仮決定了解】
まあ問題ないか。アル真の場合、２狼残りと考えると、2/5で狼に当たるわけだし。 あたしから見れば半分の確率。 白狙い自体がそれほどいいとは思わなかったけど、確率的に結局黒に当たるかもしれないし、納得。 |
パン屋 オットー 22:30
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ヴァルター＞明日の占いで白が出るなら、明後日も白狙いに決まってるじゃない。だって、それで白が出れば詰むんだから。（羊真は考慮せず）
レジーナ＞GJ狙ってどうするの。それでアルビンが死んだら目も当てられない。そんなものはおまけにすぎない。GJはアルビンが確実に生きる為の手段であって目的じゃない。 はっきり言って僕、今日のニコラス吊りは愚策としか思っていないよ。トマ真偽に釣られすぎだと思う。 |
老人 モーリッツ 22:30
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＞オットー
まぁ運が良ければ占い先と違う者を襲ってくれて一気に灰が２人減る可能性がある‥‥と言うことろかの。 まぁコレはちょっと高望みしすぎじゃがの。 共有者の隠れ場の事も考えて２択くらいではどうじゃろうかと思うのじゃが。 ‥‥というかぶっちゃけ相方出してもいい気もするんじゃがの。そこは【相方におまかせ】じゃ。 |
村長 ヴァルター 22:32
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変に文章をひねったため分かりづらくなった！物言わぬ人＝墓下の人ね！
灰考察。 ヤコブ：いい質問を飛ばす。占いたいどころなんだけど、レジ占い希望を出し続けていてラインが切れてる。今日もひとりレジ占いを言い続けてるところは白い。 けど逆にレジと派手なライン切りしている可能性も考えられる。レジの結果次第で白黒考えたい。 |
少年 ペーター 22:33
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まとめサイト見てたんだけどさ・・・、
こうなんていうか、セオリー的なページがどんどん出来てきて、ここはこう動くべきだ！みたいなものが徐々に１つにまとまってきて、最善手みたいなものが出来てきてしまうと、それ見ながらやっちゃえば、ぶっちゃけ白印象を得ることが出来るわけだよねぇ。なーんかつまんないなぁなんて思ったりも。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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＞オトさん
判定結果を楽しみにしているのに、襲撃で人間確定じゃあ、悩まなくては良いっすけど面白み半減っすよ。 それに、カタ真路線以外での白確定者になるっすから貴重な意見が聞けるかもしんないっすし。 |
木こり トーマス 22:40
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『客観視点で見るなら騙りがでるはずないので共有相方は明かさなくてもいいと思うよ。
トマ真ならLWはニコラスで当然出ない。アル真なら騙りがでた時点でトマ偽確定だから騙りはでない。』と、言いたいんだけど、客観視点で発言するのはためらわれるんだよね… |
パン屋 オットー 22:41
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あ、僕も相方は出していいと思っている。それは以前、言った通り。
ヴァルター＞役職者＝モーリッツ、アルビン、かな？ それだったら占い先襲撃という選択肢を与えて役職者が襲撃される確率を減らした方がいいよ。 ヤコ＞占い先襲撃は村有利なんだ。だから狼がしてくる可能性があるかと言ったら微妙だよ。しない可能性も高い。 パメラ＞……うん。白狙いで黒が出たら僕の計画は大きく狂うんだけどね（汗@2 |
行商人 アルビン 22:44
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旅人さんを燃されない方向での白黒考えるために潜ります…。
私もぽわんぽわんのしっちゃかめっちゃか…。 昨日の▲羊飼いさんも痛いなぁ…。ちょっと顔を出してくだされば、状況も変わりましたのに…。(昨日▲木こりさん、うまくすれば今日▲私になった可能性もあったかも…) |
パン屋 オットー 22:49
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いつもはネタに走っていたんだけどなー。
ネタが枯渇したのか、それともネタに疲れたのか。 うん、前者だ。後者だったらネタ師失格だ。 霊能者初回襲撃のハプニングで余裕がなくなった、というのもあるけど（汗 |
村長 ヴァルター 22:50
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いや役職者は潜伏共有者と狩人のこと。あまり触れたい話題じゃないので、出来たらみんな反応しないでくれ！
白っぽいと言われるようになったのにも関わらず占われて襲撃されたら狩人がつらい。 はんたいに、潜伏共有者は、適度に疑われた方がいいわけだけどね！ 灰狭め目的で共有者ＣＯはありなんじゃないか？地雷は炸裂するとは限らないし。 |
パン屋 オットー 22:55
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村長、狩人かー？ それだったらCOするのが早いんだけど。（商真仮定）
●僕▲トーマス。 村長狩人CO 村長、襲撃される（白確定） アルビンから僕へ白判定。 ……詰み。 村長、襲撃されない。アルビン、僕へ白判定。翌日、●村長。 アルビン襲撃されないので村長が白判定。……詰み。 |
村長 ヴァルター 23:06
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灰考察続き。
オットー：限りなくブルーもしくはブルー。占われて喰われる可能性の高い今は、まだ占いたくない。せめて残りが６人くらいになってから占いたいところ。 レジ：霊の件以外にもちょっとずつ気になるところがあった。が、最近はまともな意見で納得させられることも多い。って具体的じゃないな。怪しい人、と言う点ではいちばんだがその内訳はイメージ中心なのかもしれない。 |
村長 ヴァルター 23:11
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パメラ：三日目始まった直後にヨアの霊発言の記憶有り。レジの●ヨア発言庇い有り。レジと組んでいてもいなくても狼として有り得なくない。また４日目にリーザが●パメラ希望出していることも気になるところ。
三日目に大勢から●▲希望に出されているのにも関わらず、まったく相手にせず普通に意見言っているところは見過ごせない白要素。 狼かもしれないし、違うかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 23:13
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そういえば議題に灰考察あったんで、種だけは作っておいたっすよ。そんちょも考察出してるんで、おいらも投下しとくっすよ。まあ、トマさん真占なら時間の浪費だったすけどね。
・オトさん 終始一貫してアルさん真占い路線。ペタ君からの絡みは濃厚。ペタ子豚ならオト子豚は無いんじゃないかっす。 |
農夫 ヤコブ 23:13
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・そんちょ
思考が独特。共有者▲時の非CO論は微妙。非共有者COも微妙。おいらと考えが違う方っすね。 ・レジさん 4Dカタリン偽路線一直線。偽決打ったはずのおいらがまだ悩んでいたのに比べて剛毅、女傑なイメージ。でも最も疑っている人っす。 |
村長 ヴァルター 23:19
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うん、共有者じゃないのが確定したって言ったのは失敗だったなーと思ってるよ…。
別に確定してないじゃん。派手なライン切りかもしれなかったじゃん…。 あの日は、あのままペタ吊りになるところだったんだから…。 |
老人 モーリッツ 23:20
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遅くなったの。
【本決定：●村長▲トーマス】じゃ。 占いについては２択にしようかとも考えたがの。じゃあ誰を？って考えて対象がおらんかったでの。レジーナを挙げている者は黒狙いじゃから白黒合わせるのも変じゃしのぅ。 |
旅人 ニコラス 23:24
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ほら、エピになって今ココ見てる君！そう君だよ！この時ニコラスは何を思ってたか教えてあげよう！後はもうどれだけ場を面白くできるかな〜だけだよ！そう。そういうこと。だからエピで赤ログ見てる君も楽しませてあげようと思うよ。明日は赤ログでネタ祭りやー ヤコブ祭りの裏で人知れず行われていたニコラストウルフ祭り！その全貌がついに6日目をクリックすることで明らかになるよ！！
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旅人 ニコラス 23:27
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【本決定了解した】
あと、非常に申し訳ないんですが、ちょっと今日はもう休ませてください…。結構風邪がにゅいーんって感じで…。一応寝ながら夜明け数分前くらいに鳩飛ばして対応するつもりなので、変更には対応できます。 |
村長 ヴァルター 23:30
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【本決定了解】だよ！襲撃されるのかな…。不安だ。
襲撃時に備えて考察を残していきたいから少しトマとのラインとかそういうのを探してくるよ！ ニコラス＞にゅいーんお疲れさまだね！ゆっくり休んで！［グレープフルーツ30%ジュース500mlペットボトル］をどうぞ。村の税金でまかなわれてるよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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さて、ギリギリまで粘ろうとしたけど【アタシが謀略村初代レディース総長兼共有者だよ！夜露死苦！】
ＣＯ理由は●村長だからだね。村長は非共有者宣言してるんで地雷の脅しにならないんで今日隠し通しても意味ないし、そろそろ爺さん襲撃の可能性が高いからだよ。怪しく振舞ってきたんで爺さん襲撃で対抗でたら信用勝負に負けそうだしね。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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【本決定らじゃりましたぁっす】宣言をするっすよ。
そして、トマさん、君の薪は無駄にしないと、約束するっすよ。後夜祭でおいらと握手っすよ。 ニコさんは、体お大事にっすよ。時期外れの風邪は性質が悪いんで気をつけるっすよ。 |
行商人 アルビン 23:34
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＞旅人さん お疲れさまです＆お大事にです…。季節の変わり目ですもんね。えー…と、今日のワッショイ祭りの音頭はどなたがなされるのでしょうか？
発言と気持ちに余裕ができましたので、視点を変えて考察してみた、【仮定の話】をさせて頂きますよ、っと。 木こりさんを「真占い師」とします。 すると私は「狂人」羊飼いさん「子豚」少年くん「子豚」旅人さん「子豚」。 |
ならず者 ディーター 23:35
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【本決定了解だ】
ニコラス、お大事にな。無理はしなくていいと思うぜ。 女将共有者か。●青のところでもしかしてと思って仮決定に挙げといたんだが、本決▲老でぶち壊しにしちまった。あらためてすまなかったな。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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いらないと思うっすけど、一応出しておくっすよ。【おいらはレジさんに対抗しないっす】宣言っすよ。
レジさんＣＯで灰は４人となったっすので、白黒二分の一っすね。どうなるっすかねぇ。判定結果が楽しみっすよ。 |
老人 モーリッツ 23:37
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もう少しブラフとか混ぜれは良かったかもしれんがのぅ‥‥わしそう言うの苦手なんじゃよ。
まぁ、昨日レジーナのミスを白く見たのはそう言う訳じゃ。わしも本当ならああいうミスはわざとの可能性も考えるし、そもそもミスで白くなると言うのが納得いかないタイプなのじゃがな。 |
村長 ヴァルター 23:37
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なにーそうだったのか！！衝撃だ！＞レジ
ちゅーか非共有者確定発言すまん！書いてから数時間後に、別に確定してないじゃんむしろ疑いあうのは可能性十分じゃんって気付いたよ…。 さて考察がしやすくなってきたみたいだね！ |
パン屋 オットー 23:37
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やあ、こんばんは。今戻ったよ。【本決定了解】
よく考えたら共有者対抗が出るはずがないことに気付いたorz 対抗が出たらニコラス白確定じゃん。僕は大袈裟だなぁorz ミスリーダー オットー。天然狂人だった……。 |
行商人 アルビン 23:42
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(考察投下一時中断)
＞女主人さん うあ…。そうだったのですか…。やはり私はナルビン先輩の悪いところばかり受け継いでいるようです(▲非能力者狙いだったのに…)。ご老人も女主人さんも、思いっきり怪しくて…怪しみまくってすみませんでしたよ、っと。 というか、女主人さん共有者ならば黙っていた方が得策だったのかもしれません…。(私散々疑っていましたから。占い結果は嘘つけませんので「人間」出ましたから) |
行商人 アルビン 23:43
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(仮定考察の続き)
・疑問１ 霊能者もいないのに「3dで少年くんに子豚判定を出した子豚羊飼い。 木こりさんは「謎」と、触れつつも今まで特に考察はしていませんでした。そして▲の今日5d21:42で述べています。「成功したら」の仮定で話していますが、２回目の占いで「子豚仲間に黒判定」は無理がありすぎます。あの時点では(羊飼いさん子豚と仮定)木こりさんと私のどちらが狂人か分かりません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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＞オト、アル
まあ、爺さんはアタシ占いしそうになかったし、この段階まで来たら下手にノイズになるよりＣＯした方がよいだろ？ってとこだね。 それワッショイ、ワッショイ ＠０ |
行商人 アルビン 23:48
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(少年子豚と仮定)下手したら「子豚」×３出る可能性もあったのです。そんな博打を打つものでしょうか？「成功したら」というごくごく可能性の低い勝算。
では何故「黒」判定を？ ……疑問だらけです。 よって、「羊飼い子豚」「木こり真占」「商人狂人」は成立しない。 |
ならず者 ディーター 23:49
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一応■5を書いたんだが、これって投下する意味あるんだろうか？ 羊真がそもそも相当無理があるし、この考察でうっかりまた役持ちにぶち当てちまったらと考えるとどうもためらっちまうぜ。
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村長 ヴァルター 23:51
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えーと状況は…、アルビン真なら残り灰三人（屋農娘）に狼二人か。トーマスの占いもすごいがこっちもなかなかすごい状況だな！
しかしヨアヒム狙い撃ちを考えるとかなりのつわものが手綱を握っていると思われるから、農や屋が狼でも何らおかしくないし、むしろそっちの方が納得いく。 |
パン屋 オットー 23:54
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トーマス[23:40]＞何故、共有者なら納得できるの？
レジーナ[23:47]＞ありがとう。なんかやっちゃった感があって落ち込むけどorz レジーナといい、リーザといい、疑う相手は人間か、僕は。 ディタ[23:49]＞ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ………うん、もう大丈夫だよ。流石にこれ以上、能力者をぶち当てたりはしないと思う。羊真はもう僕は考えてないから、出来ているなら見せて欲しいな。 |
木こり トーマス 23:54
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＞アルビン23:43
もし霊能者が襲われなかった場合､選択肢としては狼仲間に黒を出すのは十分あり。嘘をつくと霊判定で真確定だから。仲間切りの票もあったし。もともとの予定では黒出しだったんじゃないかと思っている。それを考えると、霊能一本喰いを見てあわてて相談したも結論が出ず、当初の予定のまま黒判定出したとも考えられる。というか、今はこれが有力候補なんじゃないかと思っている。』 |
行商人 アルビン 23:55
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・疑問２ 子豚陣営「羊飼い,少年,旅人」ならば、4d灰には子豚はいない。なのに灰吊りではなく対抗の占い師吊りを推奨する狂人アルビン(4d18:53)。
私が狂人ならば、皆をそそのかして「灰吊り(木こりさん真占なら皆白)」にもっていきますよ、っと。 私は危機的状況を一番良く知っている占い師ですから、皆の立場(真実を知らない灰)以上に、何が一番最善手かを常に考えて詰めていました。 |
ならず者 ディーター 23:57
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■5.羊真の場合、A.豚｛年木？｝狂｛商｝ B.羊真→豚｛年商？｝狂｛木｝の2パタン。Aとするなら木が仕事完了しちまってるのが解せないな。商黒といっておいたほうがいいだろうに。その裏をかいてまでってメリットはやっぱり見当たらねえな。となるとBか。
Bの？にはまる人物には誰が相応しいかというと、そうだな。灰の中で年商に微妙な距離をおいているのがヤコブか。 |
ならず者 ディーター 23:58
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3日目に年を黒くみつつも▲娘希望。占い内訳も3-4日目にかけて羊狂：木真：商豚から羊豚：木狂：商真へと他人の意見に合わせるようにシフトしてるな。占い希望もさっぱり集まってないし、潜伏豚としてはピッタリのイメージだ。
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木こり トーマス 23:58
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『カタリナの信用度は2日目にしてかなり危ういところにあった。そこに仲間占いとくれば何らかの奇策を打ってきてもおかしくない。いみじくもニコラスが言っていたよね。「人狼は必ずしも最善手を打ってくるわけではない」と。正直今日の結果をみてどうしたもんかと思った。』
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行商人 アルビン 23:59
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＞木こりさん23:54
いや、お気持ちは分かりますが、無理ありすぎですって。 あわててって。 霊能者食いならば子豚仲間ならば「人間」判定でしょ。 霊能者食いだからこそ人間に子豚判定を出した。 |
老人 モーリッツ 23:59
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更新間際じゃな。わしの思うとること言っておくぞい。
今日は安全策を採ったが、正直▲ニコラスでも良いかとか考えておった‥‥ニコラスはどうかと言っておったが、子豚がカタリナペーターニコラスと言うのはわし的には結構しっくり来るのじゃ。 結局雰囲気になってしまうわけじゃがの。 と言うことでニコラスはいつか燃やすべきじゃとは思うておった。 |
老人 モーリッツ 23:59
次の日へ
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なんで更新間際になってから言うとるのかと言えば、この発言が元で襲われた、とか思われんためじゃ。そう言う考え方はそう思わせるため、とも言えるから結局ノイズにしかならんでな。
ちなみに現状ではブラフではないが、生きておれば明日には変わっとるかもしれんぞい。まぁ占いの結果とか次第じゃな。 |