プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター の 10 名。
老人 モーリッツ 10:35
…夜明けだな…ってパメラ!!!まさか喰われちまうとはよぉ!うーん…どういうこった?…考察すんのは後にして,まずはリーザ,パメラ,墓下で安らかにな。
そして占い結果の発表だ。ぉお…ぉぉぉお…ぉおおおおおおっ!!!俺の魂が咆えている【村長は人間だ】と。これで俺も安心だ。 |
老人 モーリッツ 10:36
村長占ったのは,初日からの質問スタイルが変わらなかったのと村長白なら安心できるヤツも多いだろうとの考えからだ。俺の今抱いている疑いとは離れるんだが,俺も初日から気になってはいたんでな。占わせてもらったぜ。村長,気ぃ悪くしてたらすまねぇな。白ってことが分かったんで,できりゃあ頭引き継いでくんねぇかな?
|
少女 リーザ 10:38
パメ姉が謝ることはないのん。独り言でも書いたけど、リーがこの村を萎えさせた…エピでみんなに謝るね。
一応判定が出るまでCOはしないけど…これじゃあ…ふふ… じゃあお仕事いきますね。 |
農夫 ヤコブ 10:40
今日の襲撃は村長どんだか…すまんだよ。もう一息あれば守れたんだけんど…
で爺さまにお願いがあるんだよ。1d0:42、1d8:31、2d12:38、2d12:38、2d13:19、2d22:35。読んで貰えないべか。確かに狂人と思われてる者の発言かもしれないけんど、全く読まれてないのは悲しいだよ。 でリザ、やっぱりおら…なぜリザが占い師名乗ったか判らないべな。やっぱりリザは人狼だったべ。 |
老人 モーリッツ 10:41
議題出すくれぇまではやっとくか。村長の喉を無駄に使わせたくねぇしな。
■1.●占い先希望(理由付) ■2.▼吊り先希望(理由付) ■3.襲撃考察 ■4.灰考察(できりゃあ2人以上について頼むぜ) ■5.その他(今後の方針とかだ) |
村娘 パメラ 10:43
ヤコブ真と予想してます……
リーザちゃん狂ということは、たぶん無いと思ってる……リーザちゃん狂の場合、白白判定が出るはずだから。このことから、ヤコブ真と考えます。 だから霊能者は放置が一番……でも狩人を吊るわけにもいかないし、今日はディーター吊りがベストかなぁ。 |
老人 モーリッツ 10:43
ヤコブ10:40>判定発表ありがとよ。できりゃ判定には【】を付けて欲しいぜ。ヤコブの昨日の発言はちゃんと読んでるぜ。いろいろ思うとこはあんだが,まだまとまってねぇんで,もうちょい待ってくれ。それとよ,村長は襲われてねぇぞ?
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農夫 ヤコブ 10:48
後…リザには言っておきたい事があるだよ。
何も考えずにリザ真の可能性を切ったつもりはないだよ。2d14:30でも言ってる様に最初に好印象を持ったのがカタリナとリザだったのは本当だべ。逆に…だからこそリザが占い師だった時、こんな行動に出るのは信じられなかっただよ。リザが潜伏さ選んでたら、おらはころっと騙されてと思うだよ。 もう一匹の狼では無くリザが出た事…これはヒントにも成得るだべか? |
農夫 ヤコブ 11:10
でパメラ…逝ってしまっただな…。
昨日の言葉…有難とだよ。口べたなおらに代わって言いたかった事さ綺麗にまとめて言ってくれたって感じで、聞いてて心地よかっただよ。 寝起きがハイテンションだと聞いただで、今日の朝…いや、なんでも無いべ。明日にはそっちさ行くかも知れんだで、そしたら色々話したいだよ。 で爺さま…取敢えず読んでけろ。そしたら村長どんが死なずに済んだ理由がわかるだよ。 |
村長 ヴァルター 11:27
>モーリッツ 10:36 灰のわしが疑われるのは仕方がないのだが、質問スタイルがこれほど不審がられたのも初めてで困惑しているわしだ。
それから、大変申し訳ないのだが、わしは夜は鳩メインになってしまうので決定を出すのは向いておらんのだ。しかも今日は夕方から鳩も届かぬ場所へ行かねばならん。頭はモーリッツに引き続き務めてもらいたいのだがどうだろうか。あるいはペーターだな。 |
老人 モーリッツ 11:42
村長11:27>結果,俺も村長を疑ってるみてぇな感じになっちまって済まねぇぜ。頭の件は了解だ。俺がどこまで生きていられっかはわかんねぇが,引き受けるぜ。今日も考察バンバン頼む。俺もビシっといくからよ。
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村長 ヴァルター 11:48
まとめ役を押し付けてしまってすまんモーリッツ。リーザが発言数を残しながらモーリッツが決定を出すことを了解した時点で、老真を疑う要素はもう何もない。応援している。
>ヤコブ 10:40, 11:10 わし襲撃されとらんし…。それとも明日逝くことになるのかね。ヤコブの話は行間を読む必要がある気がしてわしには難しいな。しかし、リーザが潜伏狼だったなら騙されただろうに…という見解には同感だ。 |
羊飼い カタリナ 12:14
マリンちゃん伝言ゴー。現状はパメちゃん襲撃、老は長占いで白、農が女に黒判定で残り者待ちだね。おけおけ。それじゃ先に答えれる議題だけ。
■3.白く見てる人が多かったから残しても吊れないと踏んだ、が一番じゃないかなー。(昨日の流れから娘占いはなさそう=占先襲撃狙いは低いっぽ) 後は狩入りギドラしてたから狩人候補狙いもありだと思うー。 覗けたらもっかい夕方頃ー、無理ならいつも通り夜戻るよー。 |
農夫 ヤコブ 12:34
爺さま、6発言なのにまだ読終わらないんだべか?それとも考察に時間が掛かってるだか?
村長どんが言う様に、今回のおらの発言は行間では無いけんど、爺さま自身でそこに辿着いて欲しくて答えを言ってないだよ。残念ながらおらが答えを言っても爺さまは判ってくれないだよ。けんど爺さま自身が考付いた事ならその懸念もないべ。 無論、おらが爺さまにそう言う目で見られてしまった事は、おらの反省点だべ。 |
旅人 ニコラス 12:38
■3.昨日のパメラの発言(2d8:31)のリーザとのライン云々の話を嫌ったか利用するかを考えたから…理由としては安直だけど疑われてる場合って結構ストレートな内容に過敏に反応するものだと思った.後は真占を確定してくれたパメラへの怨恨の線とか?.o(これはジョークですw)
●,▼についても上述のことから探したいと思ってるけどちょっと時間がないのでまた後で. |
村長 ヴァルター 13:28
うーむ時間に追われてしまっているわしだ。
■1.●これはみんなの意見を参考にしてモーリッツが自由に占うという方法継続で良いと考える。 ■2.▼これは保留。白確定になってしまったので、占い吊り希望は後出しにさせてもらおう。 |
村長 ヴァルター 13:29
■3.パメラ襲撃はカタリナも指摘しているが、ギドラに狩人が入っていたため狩人狙いだと思うな。あとは、やはり状況白を狙ったということか。しかしそれならトーマスのほうが白度が高かったようにも思うが。
■4.灰考察も後出しにしたほうが良いのかな。白確ってほとんど経験したことないから要領がわからんな。 |
老人 モーリッツ 20:24
今日はみんな遅ぇな…ディタ男待ちか?ディタ男は夜だろうな…。決定間に合うのかよ?
とりあえず時間だけでも決めとくぜ今日も【仮決定24:00,本決定8:00】としてぇ。なにか不都合があって決定確認できねぇとかあったら言ってくれや。 |
ならず者 ディーター 20:24
ブロンブロン!キキー!
ウィィーース!!ディタ男チャンデェース!!バリバリ飛ばして帰ってキタゼコラァー! なんかぁー!イイ気分で峠攻めてタラァー!マッポがチュウチュウウゼーの何のッテヨォー! 思わずぅー、ディタ男・サンダー・クラッシュでぇー!一発カマシてやったらぁー!? コレモン(首カッキリ)ヨォォーー!?ヨロシクゥ!! |
ならず者 ディーター 20:25
アァ!?何ィ?ディタ男サンの決め技、見たいッテェー!?
オーケェオーケェ!(クシを取り出す)オラテメエラァ! ビっとクールに決めるゼェェェ(リーゼントに撫でつけ)!?ヨロシクゥ!! んじゃイクゼェ!!【リーザは人間!!だッツーノ!!】 なんじゃコリャアー!チィっと本気でドタマ使うゼェヨロシクゥ!!! |
青年 ヨアヒム 20:41
hi!戻ってきたよー
ようやくまともに参加できそうだよ、迷惑かけちゃったね、御免なさい。 えーっと、とりあえず斜め読みした結果だけど、 老10:43>村長襲われてるじゃない、モーリッツさん本人に!だめだよ、自分が魂アタックしかけたの忘れちゃ! ・・・とりあえず議題から答えますね、ハイ。 |
農夫 ヤコブ 20:56
有難とだよ、爺さま。一応要約しておくと、村長どんが賛成って言ってるのに、村長どんの案ってのは余りだべ、って事だべな。
序でに狼の探し方だども、狼を見付けるつもりで疑って発言を見るより、村人さ見付けるつもりで読むのが遠回りだけんど早いだよ。狼に取って決定的に振りな発言、行動、提案…そんなものが在るならば、その人は村人だって推測できるだ。 例えばおらがトマスとパメラを鉄板と言ったのがそれだべ。 |
青年 ヨアヒム 21:20
■1,2 とりあえず保留
■3. 実は僕もパメラ姉さん襲われると思ってたからその考察を書くね。 まず襲撃先としては白確、もしくは老真だった場合老、あとは占い先が白だった場合かぶせて食べちゃう、後は狩人狙い?でも普通の灰を食べてるのは見たこと無いけどね。 まず老は鉄板鉄板言ってるし実際鉄板なわけだからまず襲えない。 |
青年 ヨアヒム 21:26
次に白確定のペーター君だけど、2択なので裏をかかれてぺーター君襲撃GJということもありうる。それにまぁペーター君を食べる1/2のリスクと彼の影響力を考えると・・・ノーコメント。
ペーター君、君はこの村のディーター君にならぶ名物だね。凄いよ、いろいろな意味で。頑張ってもっと喋ってね。 |
青年 ヨアヒム 21:27
次に、かぶせて食べるのは狼側から見たら老の占い先はわからないが、意見を聞いた上でと老が言っているのである程度絞ることはできる。その中で上がっていて占われそうなのはギドラ宣言中で、最終的には占われそうなパメラ姉さまかなと。そうすればCOした5人の中でローラーするとしても手数が一つ減り、吊り回数的にも余裕ができる。
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農夫 ヤコブ 21:32
次ぎに見るのは、推理とその経緯だべな。
これが見やすいのは、カタリナ、村長どん、最後に付け加えてオットどん等だべ。何を見て、どう捉えて、どんな結果を導きだしたか。その経過を判りやすく言ってくれるとその判断がしやすくて、おらは助かるだよ。 例えば昨日のオットどんの推理2d20:46はそれをちゃんと書いてくれてるだよ。だからおらも2d21:16で間違いを指摘できたし、その推理が村人として |
農夫 ヤコブ 21:32
自然で在るかどうか…そう言ったものを感取る事もできるだね。
逆にトマス2d14:21や、ニコラス2d10:19、2d17:19の様に出されてしまうと、考えられなかった村人なのか、本来の思考とは違う結果を出そうとした狼なのか…おらは判断に困ってしまうだよ。 こう言う者こそ占いにて判断して欲しくて、爺さまには悪いだどもペーターと村長どんは、予想の範疇だったりするだよ。 |
農夫 ヤコブ 21:33
ペーターのあの奇行を見た後発言が残ってたら…ってのは息切れしたおらの大失態だべな。
逆に思考は全くわからんだども、その感情が凄く伝わってくるのは、ペーターとヨアヒムだべ。 本人達…特におら自身が誤解させてしまったヨアヒムには悪いと思うけんど、1d1:0とか、1d1:16、2d14:16をみてて、可愛く思えてしょうがな…ん、おら、ホモやショタじゃないだよ。 |
農夫 ヤコブ 21:33
無論、おらも人の事ばかり云えんだよ。3d10:40は、おらの意見を人の案にされた事への憤りだでな。序でに村長どん3d11:27の嘆きも、ヨアヒムの話と通じるものの一つだと思うべ。
で…得てしてこう言った感情的な部分は実は狼や狂人の方が抑えやすい、言換えれば抑えてしまうもんだべ。 抑えた方が信頼されやすく、騙ると真に思われ、真で名乗ると狂人に思われる人…なんてのが多いのもその所為だべな。 |
ならず者 ディーター 21:37
ワカッタゼェェ!ヤコブの違和感と言ってる意味がヨォ!
ビシっと言っちまうトォ!ていうかそれしかネェンダケドォ!ヤコブは狼だなぁ!アァン!? ヤコブが霊COしたのはぁ!俺が霊CO確定しそうになったからデェ! その時点で占3霊1でぇ!ヤコブから見ると占は真と狼と「?」でぇ、霊はディタ男サンの1COだった訳ヨォ! |
ならず者 ディーター 21:40
これで焦ったヤコブ君はァ!誰か同じ考えで占COしてるって思ってンカラァー!
ギリギリまで狂人待ってェー!俺が総長になりそうにな瞬間に焦って霊COしたって訳じゃねぇのぉー? ホラやたらパメラ警戒しちゃってるシィー!疑ってたんだべなぁ!もしか今日パメラ警戒して食い行ったのもソの辺かぁ!? ていうかパメラァ!お前何食われちゃってんだよぉ!!バッカヤロウだから護衛用にナイフ持っとけって言ったべぇ!!! |
ならず者 ディーター 21:40
っでぇー、パメがなんかチーム占フけてぇ?チーム偽怒羅?旗揚げシテェー!?
で良くわかんねぇけどリーザはぁ! どっちか迷って最終的に死んでもイイカァーって感じで出てきた狂人かぁ? リーザ真には見えねぇからヨゥ!一応そうしとくぜぇ! デヨォ、もし狂が後から霊に来たら、ヤコブなんか言い訳してやっぱ占いデシタァーとか言うつもりだったんじゃネェノー? |
ならず者 ディーター 21:40
ディタ男サンのケツローン!!ヤコブが何かこれでケッテーイみたいな言い方してたのはぁ!
この可能性を消したいからだった訳ヨォ! 実際みんなコレ、考えてねぇもんなぁ!!完全に農夫のミスリードにやられちまってんぜぇ!? 序盤の会話から誰がナニなんて決めつけられるってこたぁよぉ、 そいつが一番情報持ってるって事なんだしなぁ! |
青年 ヨアヒム 21:41
ヤコブ>その考え方自体は否定しないけど、鉄板まで言ってしまうのはどうだろう?実際君が狼だったとすると、特にパメラ君に関しては擁護にしかならないので無用な疑いを受けることになってしまうと思うよ。自分も序盤で言ったとおり、ヤコブ君のその消去法パメラ姉さまは白っぽく見てたけど、決め付けはやめておいたほうがいいと思うんだ。パメラ姉さまみたいな最も白っぽいみたいな感じの言い方ならいいんだけどね。
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ならず者 ディーター 21:41
まぁ、ヤコブのヒント出すからテメェで解けヤってな態度も、ミスリードするタメのプレッシャーだなぁ。
爺ちゃんしっかりシロヨ?この世界、ナメられたら終わりヨォォ!? まぁ何にシロォ!ディタ男さん脳ミソパンパンになるまで考えたんでぇー! なんか気付いたら突っ込みヨロシクゥ! |
青年 ヨアヒム 21:43
ところでトーマス君鉄板云々に関しては2dにパメラ姉さまが後半言ってるところでいいのかい?やはり読解力が足りないのか、よくわからなかったからもしそうならもう一回読み込んでくる。
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旅人 ニコラス 21:43
残ってる議題について答えるよ…結構長くなったけど気を悪くせずに聞いてください。
■4.<カタリナ>リーザ1d13:45の4CO云々の話で、ご老人に突っ込まれているが、その前に同じようなことをカタリナ1d11:02で言っている。 このことからリーザ狼と考えるとカタリナに追従して言ったように感じる。僕個人の印象としてはこの時カタリナは理由付けもしっかりしていて意見もみんなに受け入れられるような感じてい |
旅人 ニコラス 21:44
た。
このことから、カタリナ白印象。 <トーマス>黒印象、下記参照。ただし、意見としては自分でもかなり無茶があると思うので…(以下略)ただ、全く違った視点からものを見てみたいと思ってスグリさんの質問を考えてたら思ったので書いた。 ■6.でいいのかな? トーマスを白く見せるため?とか考えてみた。理由は、トーマスの非COって1日目の仮決定出た後なんですよね…。だから、それまでに占先候補多数決でNo1 |
旅人 ニコラス 21:44
だったけど仮決定でペーターに変ったから非CO、でもパメラのCO解除で占確定。トーマスがそのまま非CO解除するのはおかしいので仕方なしにリーザが以下略。トーマスが非COしたのはまさか占に2人村騙りがあるとは(うち1つはスライドだったが…)思わなかったので両潜伏して霊確は諦めらかと…。
邪推だけど、リーザのCOがあまりにも状況的に無理があったので、これくらいあってもいいと思った。さらに、この場合、トー |
旅人 ニコラス 21:45
マス白印象が強くなったっていう印象を議事録から受けたんでそれを狙ったとか?って思った。自信もなければ皆にこれが通るとも思っていないので▼より●で希望する。
■1.●トーマス 理由は上述。 ■2.▼ヤコブ 霊ローラーならの話。ただ、結果を見る限りヤコブ真よりなんで微妙な感じ。.o(昨日と言ってること全然違う…ごめんよ、ヤコブ) |
農夫 ヤコブ 21:46
そんながおらの推理基準だべ。
でパメラ襲撃だけんど、狼が狩人の目星さ付いて無かったのが要因だべな。おらなら狩人じゃないパメラを襲ったりしないだな。この理由は簡単だけんど、狼の他者への判断に利用されん為に黙っとくだ。後はペタ、トマ、パメラと白い中で後の二人はそう危険で無いと判断されたんかなぁ。 序でに狩人は生きてるけん、爺さまは今日の占い結果も相手も明日中隠して、明日の投票で出しても問題ないだよ |
農夫 ヤコブ 21:46
明日、おらも狩人(候補2〜3人)も生きてたら、明後日まで隠匿がいいだべな。
占い希望だけんど引続きニコラスだよ。理由はさっき挙げた判断とかだべ。初日のリザ占い希望も霊能者確定状態の時に出してただでライン切りと読む事もできるだよ。 投票の希望は、おらかディーター。おらが予想している狩人候補を爺さまに教える事も、おらが処刑の決定をする事も、出来ないから、狩人候補を削らない為だべな。 |
農夫 ヤコブ 21:52
おらとディタの自由投票とか、楽しそうでいいべ。
そうそうパメラさ襲われてしまったけんおらが…って手前みそで言うのは変だども、誰も気付そうに無いだで言うけんど、パメラの2d:21:21はディタに白判定を出させるブラフだべ。 普通ならば、黒判定の霊能者を吊るのは定石だけんど、リザ決打った時点でそんな事しても安全策として無意味なのは明白だべ。 パメラがそんな計算も出来ん訳ない、つまりはそう言う事だべな |
ならず者 ディーター 22:04
ソンジャー!ブッチャケトークいきマァース!
■1.●オットー、落ち着き払った態度?がステルス狼な気もするゼェ。あと煙草買ってコネェシィ! ■2.▼ヤコブ 灰潰しからでも良さそうだけどヨォ、吊りはローラーか灰か方針決めた方がイインジャネェ? ■3.囮っぽかったけどヨォ、狩人匂わせてたシィー、手強いと思われてたから一石二鳥ってヤツジャネェ? ディタ男さん頭イイからヨォ!諺使っちまったゼェ!?ギャハハ! |
ならず者 ディーター 22:04
■4.灰はヨアヒム、ニコラス、オットー、トーマス、カタリナ、か。
一応リーザ真も考えておいたほうがヨクネ?そうすっとヴァルターも入ってェ? アーワカンネェ!まぁ、残ったヤツに判断は任せりゃイイカァ!今んトコ偽にしか見えネェもんなぁ! 後ハァ、カタリナは白が似合いそうカナァ?なぁ!?そう見えんだろぉ!?ヨウ! とりあえずトーマスはぁ、特に何もなくて、白確定でもねぇのに白確定な位置にいるカラヨォ! |
ならず者 ディーター 22:04
こういうヤツが一番危ねぇんだゼェ?ってな気もすんなぁ。
後は口先だけの判断ダベェ?狼っぽいのはぁ、誰誰な気がシマァースってのはヨォ! 口先なんてイクラでも変えられるカラァ、なんとも言えネェんだけどよぉ、 ヨアヒムにニコラスも、もうちょい場が動いてからじゃねぇと、何とも言えネェゼヨロシクゥ!! ■5.ローラーか灰狭めか、ブッチャケトークでヨロシクゥ! |
農夫 ヤコブ 22:05
それ2d21:10で良いけんど、一応先に言出した2d13:34のはおらなんで…そう言われちまうと、おら凹むだよ。
狂人や狼なら気が付いても言わない事を見付けて言う事…無論騙りの信頼取りかも知れんけど、ちゃんと推理に入れて欲しい訳で…灰の推理や、能力者の判断では重要な事だと…(いじいじ) 序でに思出しただども、おらがパメラに言った強敵の意味、裏の意味は今なら判って貰えるだか、村長どん? |
青年 ヨアヒム 22:06
んーと・・・現状としてはヤコブ君から見ると老は真確で老からはまだわからない状況か。そうするとまだ老真決めうちしたとしてもヤコブ真ってことにはならないのね。
議題追加〜 ■6 老真決めうちについて ここを固めてしまえば老真なら一気に勝ちが近づくね。 |
青年 ヨアヒム 22:11
老真と仮定して妙狼ならディーター偽で狂人。狼2COの狂人潜伏なんてのはまずありえないだろうから、霊ローラーも無しで後は灰を占い&吊りしていけば確実に勝利できる。もし狂人ならディーターの言っているようにヤコブ狼ってことになるのかな。
うーん・・・ちょっとまってね・・・霊が1手で解決できる気がしてきた |
青年 ヨアヒム 22:19
ヤコブ>いや、どっちにしてもまだ理解できてないから。馬鹿でごめんね(汗
もし状況から限りなく白に見えるという意味なら 自分の中では鉄板 って言ったほうがいいね。鉄板だけだと理解すれば誰から見てでも確実にその状況が固まるという意味になっちゃうから。 だから自分も必死にどうやったらトーマス白確定なのかうんうんうなってる所だよ。 |
ならず者 ディーター 22:28
ふう、ヤコブ君は頭イインデスネェ、テーシタモンダァ。
トーマス白確定ってのは、自分の情報から強引な推理してっからそーなるんだべぇ? トーマスの白要因ってのは、非COするタイミングの事だろうケドヨォ。 自分が狼って前提が無いヤコブと、両方疑ってるヨアヒムで、推理の前提が違ってンジャネエノー? |
青年 ヨアヒム 22:33
あー老真なら残りがなんであれ●▼を霊にあてれば狼は残り1or0確定?でローラーする必要も無く狩人吊ることもないのかな?
ううん・・・ちょっと頭冷やしてきます。 同時にいろいろな話題考えると分けわかんないや。 |
ならず者 ディーター 22:35
ヤコブがパメラの言ってン事が罠だっつってんのも、その前提から逃れてネェ訳よぉ。
自分視点の視野からの強引な推理が基点ダベェ?周りがそれに釣られてドースンダってナァ!? とりあえずよぉ、 【霊ローラーか灰吊りかだけでも先に決めときてぇなぁ】。 俺視点ではリーザが真の可能性がまだあるからヨォ、ローラー早めのがイインジャネェって思うケドヨォ!そこんトコドーヨォ! |
パン屋 オットー 22:36
目に付いたので先に。
■6、私は真決めうちです。 リーザ様真が信じられないからです。非COというのが最大ですが、昨日の態度。信用されるのは難しいとはいえ真占い師ならば何らかの説得はするものだと思います。そのままではバリバリ村負けパターンでしょう。 |
農夫 ヤコブ 22:39
鉄板は言ったけんど白確定とは一度も言ってないとだよ?揚げてない足は取らんでくんろ。
こうなったら爺さま占い師は鉄板で行こう って言葉に違和感を感じるだか?只少なくとも、おらの視点だけではなく、皆の視点でも爺さまと、トマス、パメラは推定白を出しても良いと言う説明はしたつもりだべ。おらを狼と言う事は、狂人が占い師にも霊能者にも非宣言するのは有得るってのと同義だと理解しておくだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:43
占真決まった時点でなおかつ狼1ならいつでも通る理論か。そうすると議題回答待ちかな。
そんなわけで自分は釣り手数的に老真決めうちのほうがいいと思うから▼ヤコブ●ディーターにしておくよ。 ん?でもその理論だとヤコブ非狼なら真確になるのかな?じゃぁやっぱり●ヤコブ▼ディーターだ。ごめんよディーター! |
羊飼い カタリナ 22:52
たっだいまー。改めてリザちゃん、パメちゃんはお疲れさま。これお供え物だよー、仲良く食べてね。つ【生焼けスポンジケーキ】
今日の晩ご飯はこれだよー。(にっこり つ【青色の玉葱スープ】【茶碗蒸プリン風味】【赤色レアハンバーグ】 ディーたんはリザちゃん白判定かー、やっぱ判定割れるよねえ。女黒確したらお爺は誰の目から見ても疑う隙もなく真占確定するし、その状況で今日の襲撃先or白確以外(つまり純灰) |
羊飼い カタリナ 22:52
から狩CO出たら能力者狼2騙りじゃない限り理論詰み。(手順は喋っても意味ないから割愛するけど)
また以上の事を踏まえると、霊真狂時は女に黒判定を出せない=黒確したら詰む可能性が一気に上がる。(霊真狼なら偽は女黒判定しか手がない) ちなみに昨日、ディーたん宛の質問返答で言えなかった部分もこれと似たような事ー。霊の立場(狂狼)によって出す判定が変わる、と言うか割れるor白確だろうと思ってたんだけど、 |
羊飼い カタリナ 22:53
それを上手くぼかせなかったのね。それはさて置き。
今までの流れ、状況及び言動を総合して考えると霊は真農>者偽、割合は7:3くらい。追記するなら、者2204で吊り希望が狼確定の対抗ヤコブでも灰潰しでもーって言う姿勢は真霊の態度としてチョト疑問。霊の真贋微妙な灰が言うなら分かるけど、確実に者視点だと狼の農と灰吊りを並べて考えられるのが…んー。初日の年占い然り、決して村の吊り手に余裕はないんだよー? |
羊飼い カタリナ 22:53
よって今日霊を吊る場合もヤッコーは真に近いと思ってるからあんま吊りたくない。自由投票も面白いと思うけど、別に灰の狼からすると(霊真狂or真狼どちらにせよ)どっちが吊れても今は吊り手浪費できれば良いかなーだと思うので、投票結果はそこまで参考にはならない気もするー。
ただし今日超安全策取るなら▼農、者視点での狼を減らせるからどちらが真でも(狼2騙りでない限り)灰に残狼1。吊りで狩候補を減らす心配もない |
羊飼い カタリナ 22:54
…とか、長々ーっと述べたけどワタシ的には今日は断固灰吊り灰占い希望。
霊吊りは仮に行うとしても偽なら狼の農だけで事足りるー、偽なら狂の者は偶数進行中は基本放置主張。今日の灰吊りで狩が吊りにあがった場合のみ回避COを認めて、即対抗を募るーとかでどうだろー。仮に狩人回避→対抗出たら両吊り、終わらなければ霊真狼確定して農吊り終了。対抗が出なくても灰はワタシ込みで5→4(狩-1で)、 |
羊飼い カタリナ 22:55
今日の灰占吊りで女狼且つ灰のLWが吊れてればエピ入り。占いで黒が出たら吊って終わらなければ霊以下略。占霊両白の場合も残り灰は2、吊り手は3で狩→占の順に襲撃されても灰ローラー後終わってなければ最終日に農吊り終了。追記すると墓入り狩候補は娘のみ。灰吊りだと狩人吊るかもーな懸念はコレで解消されると思うんだけど、どうだろー。検証及び一考宜しくう。
んでは残り議題纏めてくるねー。決定時間もリョーカイ。 |
農夫 ヤコブ 23:00
カタリナのその案、乗るだよ。確かに良い案だべ。でも、もうちょっと煮詰めるだよ。先ず狩人の回避を許すのと対抗を募るのもOKだべ。
次ぎに、対抗が在れば、片方を吊って、おらか残った狩人を占う。 対抗が無ければ今日は放置、他の灰を占って吊る。次いで、明日狩人が襲われて無ければ、狩人を占い灰色を吊る。これでかなりの手間が省けると思うだべ。 |
青年 ヨアヒム 23:04
ヤコブ>白確云々は自分に言っているのかな?ごめん、揚げ足とっているわけじゃないんだけど・・・
もしかすると意味解釈云々の話かもしれない。鉄板=間違いない(まとめより) こうなったら爺さま占い師は鉄板で行こう(皆に促す形) 昨日老が言っていた 狩人は俺鉄板で頼む |
青年 ヨアヒム 23:07
トーマスとパメラは村人鉄板だ(断定する形)
それが自分の中ではトーマスとパメラは村人鉄板だ となればまた違ってくるんだけど まぁ白確云々は言い過ぎたかもしれない。 とりあえず喧嘩するつもりは無いんだ、ごめんよ。 |
農夫 ヤコブ 23:12
いや…ヨアヒムじゃなくてディタの方が強いだな。鉄板のニュアンスの違いだべな。
おらの言う鉄板は、吊り回数の限定された今、パメラとトマスを推定白として、決打って行こう。 そんなニュアンスだべ。 正直数字を使うのは嫌いなんだども…確定100%、推定白99%(爺さま、パメラ、トマス)、暫定白75%(カタリナ、村長どん)、灰色50%、暫定黒25%(ニコラス)、推定黒1%、確定黒0%って感じだべ。 |
青年 ヨアヒム 23:23
そっか、じゃぁやっぱり自分の中でって意味だったのか。それなら納得なんだ。トーマスはこっちから見るとそれほど白くも見えなかったのでね。その辺は価値観の違いから来てしまったのかもしれない。
長々とごめんね。 さて、なんか提案されてるね・・・また頭痛くなりそうだけどこれは前提条件老真者非狼の決めうちと言うことでいいのかな? |
老人 モーリッツ 23:25
戻ったぜ。ちょっと今カタリナの案を検討中だ。俺は魂で感じて,そんなに頭が回るほうじゃねぇんでな。理解するまでに時間がかかっかもしれねぇけど,ちょっと待ってくれ。あと,ヤコブ,お前とパメラの議事を見直して言ってたことがようやく理解できたぜ。遅くなってすまねぇ,謝っとく。後,喉大事にな。
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農夫 ヤコブ 23:39
おらの中だけ推定白も一寸違うだよ「おらの中では推定白を出せる。こう言う行動をこう言う推理で見るとこう言う結果になる。それに納得できなら皆も推定白を出してくれ」そんな感じだべな。
でカタリナ案の場合は、占い希望のニコラスさ処刑希望に廻させて貰うだよ。元々今日ディタ吊って、ニコラスに黒が出なかったら、明日おらを吊ってくれて構わんと思っただでな。 占いは逆に困るべ…正直、もう候補が居ないだよ。 |
ならず者 ディーター 23:48
ってアン?ヤコブはやっぱ鉄板って言い方シテッシィ、ヨアとの懸念もオレが言った通りデェ、揚げテんベ?足ィ。
まぁどーでもイイカァ! んー、カタリナァ、ディタ男サン視点だけで物言って確定すんならソウだけどよぉ、 霊以外の視点から見たら、バランス考えてソウすんだろぉ? オレの希望はソレだけど、灰吊りって決まったらまた別意見出すって意味ヨォ。 |
パン屋 オットー 23:52
議題回答遅れそうです。
■3.状況的に白印象が強く、かつ論客で終盤に残すと強敵になりそうだったからかと思います。狩人の可能性も無くはなかったですし。ただパメラ様は狩人にしては下手打つと吊られかねないアグレッシブな動きをしたので、狩人はまだ生存していると思います。 |
羊飼い カタリナ 00:00
■1.●オットー ■2.▼ニコラス
理由は灰考察参照。(屋青は時間に間に合いそうにないから後述ー)占のオトさんはヨアっちと正直あんま白黒印象の差はないんだけど、(悪い意味じゃなく)思考だだ洩れテイストのヨアっちの方がオトさんより、同じ灰でも発言から判断出来るかなーとかそう言う取捨選択。 ■4. ◇旅 2d1301■3.でリザ真と考えられないと述べて、吊り希望は真贋微妙且つ真狂と見ている霊希望。 |
羊飼い カタリナ 00:00
昨日の霊吊りもメリットは確かにあるけど、羊2d2353-54で述べた考察分も加味して考えると、昨日の女吊りをそれとなく避けたがってるようにも見える。発言は内容云々じゃなくて姿勢がワタシ的にチョト黒い。辺り障りなく敵を作りたくない感じ、って言うのかなー。「○○だけど…でも××かも」みたいな言葉に逃げ道を作ってるというか、自己完結が多いというか。
◇木 発言は必要最低限ちっくで白とも黒とも…。 |
羊飼い カタリナ 00:00
でも羊2d2354通り、リザ黒の背景からも繋がってるようには見えない+非占CO分上乗せで状況最白。あと、2d1421の前半は正直だよねーと思った。(笑) ただ、今のままの発言数だと状況以外の判断材料がなくて一寸…。んー、忙しいのかもーだけどもう少し喋って欲しいー。
■5.灰吊り灰占い希望。羊2254参照 ■6.…は、何だろー…。スグリ(仮)さんの質問?老真決め打ちのハナシ?んむむむむ。 |
羊飼い カタリナ 00:00
取り敢えずワタシは昨日からお爺真決め打ちモード。じゃないと昨日リザちゃん吊りとか言わないよー。
で。 >>村長1330 あのタイミングだと鬼のように怪しまれるのが事前に分かってるのに、リザちゃんが敢えて出て来る意図があるならワタシも聞きたいー。…じゃ返事になってないので一応考えてみると羊2d2354後半とか、後はリザちゃんが出る事で白くなる位置にLWが居た?この場合対象はトマトマさんなんだけど、 |
羊飼い カタリナ 00:01
これも今の所2d通り木女ラインはないと考えてるからこの可能性は低く見てるー。
…うーん…結局答えになってないとか言うツッコミはあんま受けつけたくないー…。(笑) >>ディ んーと、能力者は灰と違って対抗が確実に狼側って言う情報があるよね?ディーたんもこの情報をただ持ってるだけじゃなくて、農狼だから吊ったらこう言うメリットがあるとか狼要素を指摘するとか。灰を説得して欲しいと思っちゃうのねー…。 |
羊飼い カタリナ 00:02
者視点では対抗がほぼ確定狼なのが分かってるのに、それを推理に使わないのは素直に勿体無いよう。能力者は皆を説得して信用得るのもお仕事だって私が思ってのもあるかもーだけど。
取り敢えずここまでー。んでヨアっち>>決め打ちはお爺真、また者狼はロジック的に占霊狼両騙りで狂潜伏時のみになるよー。うー、続きの考察して来るー。@7 |
ならず者 ディーター 00:15
カタリナァ、俺ァ別に灰吊りからでも良いと思うゼェ?
リーザは真には見えネェしヨォ、灰の中に狼がいる可能性は高ぇからナァ。 モシカースットォ!じっちゃん狼の場合もアッかもしれネェけどよぉ! もーんな確率無さソーダシィ!決め打ちでイイベェ!? てことでぇ、最後にヤコブ残す事には別に問題ネェゼヨロシクゥ? |
パン屋 オットー 00:19
うーん、遅れてきておいて思考が遅いのはダメですね。昇給できない。
■4 カタリナ様はかなり白い印象を受けます。今日の提案もそうですが、連日十分な量の考察を残してくださっていますし、納得できる部分が多いです。ヨアヒム様はかなり色々なパターンを見ているようですし、かなり喋っているので発言から読めるところも多いかと思います。 |
老人 モーリッツ 00:19
カタリナ案を検討したぜ。灰吊り灰占いで狩の吊り回避COアリ→即対抗・非対抗。対抗出なくて今日襲われても,俺が占い残せれば灰は2.言い方は悪ぃかもしんねぇが,後2人は村人が吊れる。リザ狼の可能性がかなり高ぇから,その後俺が喰われても大丈夫そうだな。
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パン屋 オットー 00:20
消去法的に吊りと占いは発言から読めないトーマス様とニコラス様が希望なんですが、トーマス様は状況的な白っぽさもあるため吊りは保留。
▼ニコラス様、●トーマス様とさせていただきます。 |
老人 モーリッツ 00:23
んじゃ,仮決定っつーか方針決定【●灰から俺が選ぶ▼灰】とすっぜ。異議無ければ,吊り希望を挙げてくれ。もう灰から挙げてるヤツはそれでいい。まだ希望も出揃ってないで,もうちょい待ってくれや…って今いるヤツは待てるか?バタバタしてっが,ヨロシクな!
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ならず者 ディーター 00:25
どっちにしろよぉ、先にヤコブ吊っても灰からは探さなきゃならねぇんだカラナァ!
でもオメエ頭いいなぁ。オレァもうビンビンでギンギンに了解ヨォ! ウッシ、行くぜテメェラー!勝負イッチャウヨォー!? でぇ、吊りと占イィ?▼オットーと●トーマスでヨロシクゥ!! オットーはヤッパステルス狙い?で、トーマスは白って言われて安心して発言少なくしてる気ぃスルかんヨォ。 |
青年 ヨアヒム 00:27
ううん、ヤコブと同じで灰から選ぶのはかなり難しいんだよねぇ。ところでペーター君なんかは突然死の可能性をひしひしと感じるんだけど突然死の場合▼ペーター君とか意味あるかな?襲撃されても●回数1回浮かない?
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農夫 ヤコブ 00:36
オットーとヨアヒムでかなり悩んだんだども、占いはヨアヒムにして置くだよ。
ん、ヨアヒム?おらが灰から選ぶのが難しいのは、ニコラスさ出したら、もう狼候補が居ないからだべ。 で占いは決定無し、爺さまが決めて占って、明日も誰を占ったか隠していて欲しいだよ。で狩人が居ない可能性が出たなら、明日の投票で今日の占い先を残して置いてくれれば良いだよ。 |
羊飼い カタリナ 00:38
言うの遅くなったけど、ヤッコーも狩回避の手順検討と手直し感謝。案を検討してくれた皆もありがとー。
…てーかトマトマさんとペタ君どうしちゃったんだろー…。この時間になっても顔出してくれないのはチョト心配。最悪のケースも手順と手数一応考えといた方が良いのかにゃー…ううむ。 >>お爺 決定時間延期リョーカイ。夜は少なくとも25時過ぎるまでは起きてる予定ー。朝も更新ギリまで伝言羊で確認出来る限り対応するー |
ならず者 ディーター 00:45
俺ァ今夜中に決まリャ、ソレでいいデェース。
マー暴走り行きテェから1:00頃がいいけどヨォ!夜はディタ男サンの時間ダカラヨォ! 今夜はヒップホップで決めるゼェ?なぁカタリナぁ、今夜こそ、俺のイカしたダンス見てクレヨ? |
青年 ヨアヒム 00:51
ヤコブ>難しいっていう部分が共通しているという意味で言ったのですよ。他意はないです。
時間のほうはぎりぎりに確認できる可能性は高いです。でも抜け出せなくなる可能性もあるので不明ということでお願いします。 |
村娘 パメラ 01:01
頭が良すぎる故に、視点が他と違いすぎるんでしょうか……灰5人に人狼1人の現在、
確白100%、推定白83%、純灰80%、推定黒75%、確黒0%……だとしか、私には思えない。私もトーマスも、白の確率83%でしかない…… そしてモーリッツ真の確率は、純灰より少なくて75%と考えています。でもこれは基準50%に対しての75%は十分高く、決め打つには十分です。 |
老人 モーリッツ 01:02
とりあえずでも決定出さなきゃしょうがねぇな。仮決定だ!【●俺が選択。黒見つけたとき以外は黙ってる。▼トーマス。トーマスは来たら狩・非仮CO頼む】突然死対策で吊りはトーマスとした。俺はトーマス白いとは思ってるんでなんか間違ってるかもしんねぇが,そんときは指摘してくれ。っつーかニコラスがもう今日は顔だせねぇみたいなこと言ってたのがな…。
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農夫 ヤコブ 01:04
対抗が出たら爺さまが片方を占って、ディタ吊って、明日の判定で白黒付いて吊る方が、狩人吊らずに済んでいいだべな。その場合、誰を襲撃に来るかちょっと興味あるだよ。判断付きそうな対抗かどうかにも寄るだども…
二人が突然死すると…灰吊って…明日は6人で灰が3人…村人吊るとランダムで、ディタ吊ると翌日1/3だべな。まぁ何とかなるべ す、すまんだよ…ヨアヒム。ホントにヨアヒムには色々迷惑掛けてるだな |
村娘 パメラ 01:10
モ、モーリッツ、、、狩人はCOとかさせちゃだめ。。。そして撤収されてる私とリーザちゃんの死体……火葬にしてね……土葬は嫌……。ちなみに狩人CO反対を灰が言うと吊られるのは、それを言う=狩人じゃないと邪推される部分もあるのかも。今日の発言数消費終わり〜@0
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青年 ヨアヒム 01:11
【仮決定了解】
ヤコブ>言葉による価値交換は人としてとても重要ですよ。迷惑でもなんでもないです。 老>●結果はもし襲撃されたときに白でも考察の材料が必要じゃないですか?カタリナさんの案がまだ検討しきれてないんで確実に勝てるなら隠していてもかまわないですけど。 |
ならず者 ディーター 01:16
オイオイ、事故死カヨォ!?ペタトマがいなくなったらちとヤバイカァ?
10のうち灰5白2霊2占1デェ!?最悪の場合?灰3白2霊2占1から一人食われるカラァ、 誰が食われるか食われないかで状況全然違うよナァ! マ、突然死後の話は今考えてもシャーネエシィ! ジッチャンがトマ吊りって決めたナラァ!とりあえず後は明日考えマァース! |
ならず者 ディーター 01:21
【仮決定了解ダゼェ!】トーマス、テメェとは一度ヤっときたかったけどヨォ!!
とりあえずゥ!明日朝、約束はできねぇケドォ!来れたら決定見て変えるんでヨロシクゥ!! カーターリーナーァー!また無視かよぉ!オメェ!マジでツレネェぜ!? そこがまたイイんだけどナァ!ヨォ!カタリナァ!俺は諦めねぇゼ?(ウィンク) じゃあ今日もトリプルアクセルで決めてくるゼェ!ブォンブォン!ヴァアアアアアン!(ウィリー) |
農夫 ヤコブ 02:39
三占霊霊白白灰灰灰灰灰□トマ突然死&処刑の場合
四占霊霊◆白×白▼灰灰□四占霊霊◆白白▼灰灰灰 五◆霊霊◆白×白▼▼黒□五◆霊霊◆白白▼▼灰灰 六◆霊霊◆白×◆▼▼▼□六◆霊霊◆白◆▼▼▼黒 仮決定反対、突然死放置を希望だべ。占いが一回として、放置ならおら狼でも村が勝つだよ。吊った場合、占一吊三に黒が出ない時、おら決打ちでも1/2、おらが人狼なら村が負けるだよ。無論、占い2回なら問題ないべ。 |
羊飼い カタリナ 06:40
いぃぃぃやあぁぁぁー!議事録見てたはずなのに寝てた寝てた超寝てた!!寝癖?そそそそんな物付いてるワケないじゃない…?!
狽チてペタ君、来てくれて良かったー!トマトマさんも…!この妙なテンションのまま終わってない考察仕上げに掛かるー。自業自得過ぎるけど時間が…っ。うわーん。 【仮決定確認】 年木W突然死なら木放置灰吊りを強く希望するつもりだったけど(で、その手数考えてたらうっかり睡眠…)、放置だと |
羊飼い カタリナ 06:42
偶数進行維持でーとかうだうだ考えてたら2人とも来てくれてる良かった…!早起きすると良い事あるって昔の人が言ってたけどホントだね。(真顔
>>ディ んー…ワタシは狼の相談相手はさっさと削っちゃえーとか思うけど、この辺は考え方の違いもあるのかもー。ただ、老狼を多少でも危惧するなら余計に農吊り→白が出たら女真老狼とか言う、推理からは辿りつけそうにない事実が見えるかもしれないし、また老真決め打てるなら |
羊飼い カタリナ 06:42
狩吊りの危険が100%ない農吊りで黒出た場合(者視点で)狂狼吊れて後は灰狼探すのみーとかなることない?そう言う説得が今日一つも出てないのが少し引っ掛かったのー。話しても平行線っぽいからこう言う風に考える人も居るんだよーて事で。ともあれ回答アリガトー、返事不要なんで残りの喉はバリバリっと考察に使ってくれてオケだよー。 てゆか昨日は普通に寝てt(
後残りは…、ああ灰考察…!うう、急げワタシー。 |
羊飼い カタリナ 07:08
時間と喉がーなので一旦簡潔に。■4. ◇青 何だか昨日から霊ローラーを気にしてる感じ?この状況だと狼的には霊吊りしたいよねーと思いつつ、1dから今日までの発言通して見ると良くも悪くも霊ローラー提案は考察真度にブレがない(揺れ幅内)印象。先述したけど脳内だだもれ考察系?
◇屋 喋る調子が日々一定かつマイペース印象。突出した白黒要素も今の所…んー。灰オブ灰。どうでも良いけど考察長考仲間と見たー。@2 |
老人 モーリッツ 07:59
トーマスから狩・非狩COがねぇのが残念だが…本決定!【●俺が選択。黒見つけたとき以外は黙ってる。▼トーマス】
ヨアヒム1:11>俺もそこは考えたんだが,灰の誰かが白だという情報は灰考察の上で必要だと思うぜ。でも,ヤコブの意図も分かんだよな…。そこんとこ,ヤコブどうよ? |
羊飼い カタリナ 09:37
【本確認、リョーカイ】 えーと。ワタシは白黒どちらにせよ、明日占結果情報開示する場合も者は黒判定をまだ出してないのを考慮してお爺は占先投票はしなくてイイと思うー。(者真なら問題ないけど、偽の場合占先が先に分かれば農とのラインを作りやすいか否かの判定検討が事前にできる)&お爺の占結果発表は霊判定後希望。
一応補足しとくと者偽前提じゃなく、防げるデメリは可能なら出来るだけ排除しておきたいーって視点より |
老人 モーリッツ 10:00
次の日へ
【占い先決定。セット確認】【明日霊の発表順は自由。ただディタ男はなるべく早く頼む。】まあ,今日終わらなきゃヤコブからは白判定しか出ねぇしな。決めといてなんだが,明日がエピだとは思えねぇ…村長,明日はよろしく頼むぜ。白確(言葉の問題あるかもしれねぇが,こう言ってもいいだろう)はできるだけ思考を表に出して欲しいぜ。もち,村長の質問スタイルも悪くねぇけどな。バシバシツッコんでくれや。
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