プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は、突然死した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス の 10 名。
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
モーリッツ老よ、襲われたのか……
ニコラス、モーリッツ老よ安らかに眠れ…… 昨日のモーリッツ老とトーマスの間違えは、混乱させて申し訳なかった。 すまん、風呂のためにしばらく離席する。 |
村長 ヴァルター 23:33
爺よ…爺よ…ニコラスよ…。
■1.●先(理由付き) ■2.▼先(理由付き) ■3.能力者真贋 ■4.灰考察 ライン考察・GS指示は今は保留です。 勿論能力者は自分の持つ情報を生かして考察をお願いします。 |
村長 ヴァルター 23:39
申し訳ない、私が投票ミスをしてしまいました。…スマイル買いに行ってきます。
能力者の方は発表準備をお願いします。 娘羊青屋妙神者長宿樵|旅|老年商農 灰?霊灰占霊灰共白占|?|白共白白 |
青年 ヨアヒム 23:39
旅人さんは間に合わなかったか…。そしてモリお爺ちゃんが…。
2人の冥福を祈るよ〜。 旅人さんを白蛇に噛ませてみたんだけど、何の反応も無かったみたいだねぇ〜。 【旅人さんは人間】きっついな…。 |
少年 ペーター 23:40
アルおじちゃんは初日の発言数は多かったけど、二日目寡黙で希望殺到したからねぇ…。二日目も都合がついて発言出来てれば…予定では内容寡黙って事で二日目の占いにしようかと思ってたんだよね…。
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老人 モーリッツ 23:40
まだ・・・人狼初めて3回目じゃよ私(涙
でもペーターにそんな風に言うてもらえると非常に嬉しいですなあ。もう少しまったりゆっくりしたかったですぞ。プロローグで皆さんと十二分にお話できなかったのが心残りですな!(笑 |
神父 ジムゾン 23:40
ニコラスさん、エピで会いましょう。
モーリッツさん、まとめ役の村長さんをサポートする姿は頼もしかったです。墓下での応援よろしくお願いします。 【ニコラスさんは人間でした】 人狼はまだ全員生存中です・・・・・ |
少女 リーザ 23:44
リーザの人狼予想、外れていたの。考え直すの。
ところでモーリッツおじいちゃん、やっぱり(人狼でないと考えている)突然死の人に吊りを合わせると吊り手数は減るの… なんだか騙された気分なの…計算間違ったリーザも悪いけど。その上おじいちゃん、もういないの… |
村長 ヴァルター 23:44
発表ストップをかけようとしたのですが間に合わなかったですか…申し訳ない、私の落度です。トマが鳩であり昨日のやり取りを確認してなかった、ということでしょうか。もう少し気を配る必要がありましたね、申し訳ない。
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青年 ヨアヒム 23:47
時報にあわせたのにズレタorz
村長>議題了解〜。 で…神父さんも旅人さんに白判定…か。むぅ…。そしてリーちゃんはリナに黒判定、と…。 トーマスの判定はまだみたいだねぇ〜。多分割れると思うけど、一応判定まち。 |
老人 モーリッツ 23:49
ですねえ。お茶でもゆっくり飲んで、村側の勝利を祈るといたしましょう(コポコポ
現在の考察…というわけではありませんが、狼陣営予想は。狂トーマス・狼パメラカタリナ…ですかねえ。霊能者は判断がまだ判断がつきませんが、ジムゾンの前のめり加減は真なのではないかと、少しばかり思いますよ(笑 |
少年 ペーター 23:51
リザちゃん>別に手数は減ってないよ?突然死の人が確白だったら話は別だけど、そうじゃないなら灰なんだし。だから反対するなら突然死云々じゃなくって白さをアピールするべきだったと、僕は思うなー。でも、寡黙は最大の黒要素と僕は見るけどね〜♪寡黙にも狼は存在する、僕は実際に過去の夢で見た事あるしねー。ま、この辺りは人それぞれ〜♪
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老人 モーリッツ 00:08
はい、いってらっしゃいませ。そう何故そう感じたのだったか…理由をどこかで見かけたような気がするのですが。あぁ、トーマスから狂人臭を感じたのでしたかな確か。そして先程も言いましたがアルビンが寡黙では無い、という話を一昨日でなく昨日でも言っておけばと歯痒い思いを今しております。
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村娘 パメラ 00:09
爺ちゃんが襲撃されたのか…くそっ!
霊判定は両白で、リナにリーザから黒判定なんだな…ってトーマスは鳩だったのか…。うーん、同時発表の意味がなくなっちったなー。仮決定は見てるみたいだから、占い先割れはないと思うが…本決定も確認してないんだな…。 とりあえず判定待ち(パンダだろうとは思うけど)。明日も少し早いから、このまま寝るかもしれない。 |
村長 ヴァルター 00:13
★トーマスは第一声で結果発表をお願いします。
ペタ思ひ さても命は あるものを 憂きにたへぬは 涙なりけり /村長 歌意:墓下のペタの冷たい視線を思い悩み悲しんでいても、それでも死にもしないでいるのに辛さに耐え切れず、流れてしまうのは涙であったよ。 …申し訳ない、限界なので今日は眠ります@16 |
少女 リーザ 00:23
リーザも今日はもう寝るの。
ヨアヒムお兄ちゃん>リーザ、きのう時間合わせられるように練習したの。リーザの時計から2秒位たったのが宿の時計にぴったりなの。 ヨアヒムお兄ちゃんも2秒程早いの。神父さんは30秒程遅いの。秒単位で表示されているわけではないから、どの程度正確かはわからないけど。 |
ならず者 ディーター 00:29
とりあえず流し読みでの返答
>ジムゾン 明らかに差がついてるとあるが、感覚的な数値だぜ、どの発言というより全体的な印象でだぜ >リーザ ライン提示で判明させるために吊りすると損手だろ?(偽ラインの場合) そういう風に考えた発言だぜ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:29
ディーターお帰り
って、もう、寝申すのか!? まあ、リアルも大切だが、起きて議事録を読んだら、生きて発言できる意味をかみしめて、村に有意義な発言をしてくれることを祈るぞ。 |
木こり トーマス 00:41
今帰った。悪い。また鳩が調子悪くなっちまった。本決定で占い変わらないでくれてマジ助かった。【カタリナは人間】だった。疑ってすまんかった。
結局、本決定ニコラス吊りだったんだな。昨日って突然死回避する必要あったの?それが俺にはよく分かってないんだけど。 ・・・って、ニコラス人間じゃん!やべぇ!!これかなりピンチよ!? |
村長 ヴァルター 00:42
ぐぅ…ディタ…胃が…。
ヵヮぃぃ隷痔、起きたらちょっと力を貸してもらいたいのじゃ。麿は今迷っているでおじゃる。正直村は今現在猶予がない。共有者として占い師を決め打ちすべきかどうか、その場合麿の立場を言うべきか、ライン考察・GSの解禁についてどうするか、など考えがまとまらないでおじゃるよ。 麿は決め打ちでいくべき、ライン考察・GS解禁となんとなく考えているでおじゃる。 |
木こり トーマス 00:59
モーリッツ、ニコラス、お疲れさん。
えーと、カタリナ白で、これで残る灰がオト、パメ、ディタの3人か・・・。やっぱオト狼っぽいじゃん!俺的には屋・娘の二人が本命かな。者屋にラインがあるとは思いづらい感じ。 あとね、今日「パンダだから」っちゅー安易な考えでカタリナ吊ったら・・・、どうなんの?ってか、吊り回数どうなってんのさ?これ本気でヤバイんじゃねぇ? |
木こり トーマス 01:32
えーと、さすがに吊り回数とか考えてみた。今、10人で狼3・狂はおそらく全生存。今日カタリナ吊られたら、明日8人でランダムの可能性アリってこと?だよな?
うわぁ・・・、俺ちょっと責任重大っぽいよ。胃が痛くなってきた。なんで襲撃してくれないんだよ・・・。 とりあえず、俺は●パメラ、▼オットー希望ね。逆でもいい。根拠・理由は後回し。んじゃ、おやすみ。 |
パン屋 オットー 01:45
生きてんな俺。本決定変更になったのか。
にしてもニコにセット合わせる必要あったのか? モーリッツ襲撃か。気のいいじいさんだったよな。深夜の茶飲み友達だったので非常に残念だ。 霊判定白白でニコ人間。カタリナがリザから狼、トマから人間の判定割れな。 |
少女 リーザ 02:01
気になるから起きたの。占い結果割れたの。
リーザ、トーマスさんは狼だと思うの。理由は神父さんの発表が遅かったから。神父さんはたぶん狂人なの。 ヨアヒムさんの発言を見てから神父さんが発言するのには十分に時間はあったの。 灰ではパメラさんを黒く見てるの。突然死の人に吊りを合わせて有利になるのは人狼なの。 ニコラスさん吊り希望はディーターさんとたぶん決定を出した村長さんなの。 |
少女 リーザ 02:01
レジーナさんも、合わせたほうがいいと言ってるけど。
別の人吊って霊能判定で白確定したら、灰3人狼2人なの。 実際は霊能の判定も割れると思うの。でも推理しやすくなったと思うの。 リーザの意見を追加すると、突然死に吊りを使って1手無駄にしたので、偶数進行だから狂人は吊りたくないの。 (そうしないと突然死の人に合わせた意味ないの) |
パン屋 オットー 02:02
灰が俺、パメ、ディタ。能力者に真狼・真狂と考えると、俺視点でパメ・ディタ・リナのうち二人か。
ひとつ言えることは、能力者襲撃が無かったという事実。 リナ狼だとすればパンダでも安易に吊れない状況だから? まあ今日誰が占われても判定割れたとは思うけど。 |
木こり トーマス 02:03
いや、娘者っちゅー組み合わせも考えられるな・・・。うーん、一旦オトに対する思い込みをフラットにしないといけないのかねぇ。やっぱ二日目あたりにオト占っておきたかったな。今更言ってもしょうがねぇけどな。明日もう一回考えて直してみるわ。明日は時間結構取れそうだし。
俺的には俺を真決め打って▼妙にして欲しいっちゅーのがマジ本音。なかなか寝付けないけど、いい加減寝るわ。 |
村長 ヴァルター 02:46
★ヵヮぃぃレジーナ、無責任なようですがまとめ役を貴方に任せたいと思います。
私の中で既にスタンスは決まっています。しかしまとめ役のままではそれを発言することができない。私は「こうしていくからそのつもりで!」という、いわば「まとめ役のゲーム」になるのが嫌なのです。 ですから、私の発言内容をもっともと思うのであればこの案に乗ってください。貴女に丸投げするようで本当に申し訳ない。 |
村長 ヴァルター 02:50
COします。【私はリザに惚れています】
つまりはリザ真決め打ち論ですね。相次ぐ突然死と議論にならないこの状況では、今しか勝負に出る時はないと思うのです。 4d.羊(狼)吊り灰占い(生存8名狼2人/灰2人) 5d.樵(狼)吊り灰占い(生存6名中狼1人/灰1人) 6d.占い結果で黒出ていれば黒吊りで終了。すべて白なら残った灰を吊って終了の可能性大です。 |
村長 ヴァルター 02:53
まず、カタリナの行動が疑惑です。3d.に彼女は更新時間ぎりぎりまで発言していました。もし彼女が村人であったのなら、そのわずか10分後の占い結果発表により自分視点で狼側が明らかになる可能性が高いのです。判定割れなかったら自分が確白になるのですからなおさらです。何らかのリアクションはあってしかるべきではないか、と考えます。
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村長 ヴァルター 02:56
実は当初私はトマ真と見ておりリザを疑っていました。3d.でリザ寄りだったのは万が一襲撃されないようにするためです。
メタ発言により私は不慣れ騙りを疑いました。それゆえまとめ役にもかかわらずリザ寄りのスタンスを見せ、反応を窺っていたのです。能力者に絡めたライン考察を認めたのも反応を見るためです。 |
村長 ヴァルター 02:58
もしリザ狼であるならば、仲間があのメタ発言などを持ち出してトマ黒のラインを考察してくるかな、と思ったのです。まぁ実際メタを考慮の外に置いたこの村の参加者は素晴らしかったのですけれどね。
結果、リザ寄りの考察は出てこなかった。意外だったのは、リザの肩を持っておりあれだけ反射的且つ印象論で発言する傾向のあったカタリナがそれをしなかったことです。 |
村長 ヴァルター 03:02
また、カタリナの2d.22:26「トマさんを真要素に見る理由は少ない」も奇異に映りました。トマは態度が一貫しており、要求にはできるだけ応えるという占い師としては理想的な姿勢と私は思います。それゆえ私はトマ真に傾いたのですが、今では手練れ狼の「作られた」姿勢だと思っています。
が、カタリナはトマを疑った。それもイーブンとした上で。そしてトマを疑う理由の薄弱さ…おそらくライン切りでしょう。 |
村長 ヴァルター 03:06
メタ発言といい今回の時間といい、リザは不慣れなのではなく柔軟な発想の持ち主なのでしょう。であるがゆえ当初私は疑ってしまったわけですけれどね。以上の理由から私はリザ真決め打ちでいくべきだ、と考えます。
リザ、踏ん切りがつかなくて要求に応えられずすまなかった。それから神父狂人だとしてもヨアが早めに発言することを前もって知ることはできないからその論理は違うと思うよ。タイピングの時間も考慮すると…ね。 |
老人 モーリッツ 03:08
貴方の心労を思うと瞼を閉じる事が出来ませんねえ、ヴァルター。どうやらここで勝負に出る様子。・・・真決め打ちした事で他の方からどう反応があるかでこの作戦は様相を変えるのかもしれません。これも反応を引き出す為の作戦かとも思いますが…いや、それだけ真剣なのでしょう。
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村長 ヴァルター 03:14
なお、2:50の手順は占真狼、霊真狂、襲撃先白確、GJなしの前提で書いています。もし霊真狼ならば最終日ランダムですが、その可能性は低いと思っています。また、仮にリザ襲撃されたとしても狼2人を吊れるわけですし妙=真・樵=狼がはっきりするので良しだと思います。
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村長 ヴァルター 03:14
なお、占い師襲撃がないのは真狼要素と考えます。占い師が拮抗していて狼サイド全員生存なのにむざむざ狼1匹を吊らせてやる理由はないからです。占い師が真狂であるならば襲撃して、それが真狂どちらだろうと占機能破壊にもっていけます。
マジ限界です。倒れます。 |
老人 モーリッツ 03:25
っ【毛布】
何故、襲われないか。そこは私も朧に、考えていました。が、03:14は納得できます。ペーターも言うように占真狼として、さらにヴァルターの読みが正しいなら勝利に一歩も二歩も進めそうに思えます。逆に真狂として、襲わない意味。「彼らもどちらが真かわからない」という事では?判定割れは今日。昨日までは同。真狂判断できない狼達ならば二の足を踏んでもおかしくは無い。さらに、真狼偽装も可能。…むぅ。 |
神父 ジムゾン 03:29
じつは起きてたりする・・・
村長さんの考察には納得。私も辿った道は違うが結論は同じです。今は8:2くらいで妙真と見ていますよ。理由はこの後、まとめて発言しますが、昨日の羊と今日の樵の発言からです。 私はリーザちゃんの発言からは考察しませんでした。 では一服しながらまとめてきます。 |
神父 ジムゾン 04:20
なんだろう、こんな時間だからかな・・・上手く文章がまとめられないので、垂れ流し気味で書きますね。読みにくかったらごめんなさい。
カタリナさんは昨日、仮決定後に来て▼屋を出しているんですがそれまでオットーさんを疑っているような考察は一切してないんですよね。その後の理由の弱さと比べて3d23:06「黒狙いです。今リナからすれば一番黒印象ですから」という迷いの無い言い回しがやけに浮いて見えます。 |
神父 ジムゾン 04:21
これはカタリナさん全体の印象と比べても、それまでの白黒をはっきり決めない、中立な立場と取ってる羊のイメージに合いません。
▼オットーさんを推す意味が「仮決定の後押し」に見えてしまいます。 そして昨日は議事録を読み込んでないことを強調しています。 |
神父 ジムゾン 04:21
3d23:06で占い師についても霊能者についても「議事録見ないとどうもこうも・・・」と言ってますが、本来なら吊り希望の方こそ、議事録を読まないと出せないものでしょう。カタリナさんはいったいどこでオットーさんをそれほど黒とみたんでしょうか?
昨日、更新直前まで宿に居ながら夜明け後に発言は無し、私の呼びかけにも反応はありませんでしたがこれはあくまで参考程度。 |
村長 ヴァルター 04:48
眠れん…一応補足。昨日の仮決定の▼屋は単純に者を除いた多数決(老の希望を屋とした場合)。私の意思は入ってません。オトの反応が見たかった、てのはありますが(ドS)。
ま、決め打ちは必要と思ってたのでどちらにしても灰は吊りたくなかったのが本音。白を吊ったら終わりですから。決め打ちするんなら人数多い方が得ですし。 |
神父 ジムゾン 04:57
トーマスさんについて
夜明け後の慌てふためく様子がそれまでのトーマスさんの「俺はローラーは嫌いだ」といった堂々としたイメージと「俺ちょっと責任重大っぽいよ。胃が痛くなってきた。なんで襲撃してくれないんだよ・・・」という弱気な姿にどうも違和感を覚えます。まあこれは印象なんですけど。 肝心なのは手数計算までして「パンダだからっちゅー安易な考えでカタリナ吊ったら」と吊り先の重大さを説き、 |
神父 ジムゾン 04:57
ランダムの心配をしてる人間が
4d01:32「俺は●パメラ、▼オットー希望ね。逆でもいい」と言うのは明らかにおかしいです。 吊り占いが【逆でもいい】はずがありません。 ましてトーマスさんがパメラさんを疑ってる様子はそれまでにまったくないのです。 |
神父 ジムゾン 04:57
むしろ、2dの灰考察ではディータさんを「やけに自己弁護が多いのが気になってる」(2d19:14)
パメラさんを「割とノーマーク」(2d19:13) と、発言からはディータさんの方を疑ってるように見えます (「」は全文ではなく省略してるのでアンカーを参照してください) |
神父 ジムゾン 04:58
それまでのオットーさんを疑っていた様子から▼屋は自然ですが、吊り占いが逆でもいいという発言は
本当に手数を心配して今日のパンダ吊り避けを「責任重大」と認識してる人にはありえない発想なのではないでしょうか |
神父 ジムゾン 05:07
村長さん>
今日の吊り先は外せませんから、ここまで言った私もまだ▼は保留です。当然私の発言を見た羊樵からの反応もあると思われますしね。ギリギリまで考えますよ。 (ここからはなんとなく思ってること、未整理) トーマスさんは羊ことを切ってますが、これは出来ないだろうという決定的な切りはありません。第二希望であったり、仮決定後の希望であったり、弱い切りです。そして今日の●娘に同じ印象を受けました |
神父 ジムゾン 05:20
↑わかりにくかったかな?
パメラさんが狼ではないかと考えていますがこれはまだちゃんと考察出来ていません。 ディータさん>回答ありがとうございます。でも返ってくるのは感覚的なことばかりでやっぱり難しいです。 |
老人 モーリッツ 06:09
っ【毛布】
ゆっくりお休みなさいジムゾンや。このような時間までご苦労だったね。3d23:58で貴方の「注目していた人が二人とも白確定で少し嬉しい」という発言。これは悩みました。ですが、性格を鑑みるに素直に言ったものではないかと。この発言は狼陣営ならば得になる事柄。狼なり狂人なりだとすれば躊躇する類の発言ではないかと思います。 |
老人 モーリッツ 06:33
やや、おはようペーター。今日も元気で良い事だねえ。彼らを見ていて思うのは、「人側であれ狼側であれ真摯に臨む方々は愛おしい」という事ですなあ。流石に召される前にそれを言うのは気恥ずかしいので止めましたが(笑 さて、そろそろ寝なくてはならない時間ですが、同時に起きなくてはいけない時間でもありますなあ。さてはて。
|
青年 ヨアヒム 07:43
ふああぁぁ…。おはよぉ〜(手をひらひら)
リーちゃん(0:23)>なるほど…ありがと〜。 んと…トーマスの判定が出て、リナは判定割れ。で、リナはまだ来てない…か。 なんかね〜、トーマスの発言が引っかかるんだよねぇ…。感覚的なもので上手く言えないんだけど。疑っていたリナに白が出て、トーマス視点で灰は3。0:59で「安易な考えでカタリナ吊ったら〜」って言ってる割に、1:32で「逆でもいい」。 |
青年 ヨアヒム 07:44
それは安易にならないの?…対抗の神父さんもツッコんでるのが気にならなくもないけど…。
うろたえて泣き言言うのも、今までの堂々としてたトーマスの印象とはブレを感じるかな。なんか「誰でもいい」的な物を感じるんだよねぇ〜…。今までソツがなかっただけに、ね。ちょっとした違和感がものっそい黒く見える。 |
青年 ヨアヒム 07:44
村長さんの3:14を見て思った事。
リーちゃん狼だとしたら、トーマスはそれまでの信頼度からGJ警戒して襲撃しなかったんじゃなくて、出来なかったんだと推測。トーマス狼だとしたら、信頼度を利用して決め打ちに持ち込むつもりだったのかな〜と。 で、真狂だとしたら、世論が占真狼に偏ってたわけだし、どっちかでも襲撃すれば残った方が真だとしても吊れるんじゃないかな〜。その辺から考えると、やっぱり占は真狼だと思う |
青年 ヨアヒム 07:44
ちょっと気になるのは、リナはトーマスにむりやり噛み付いてる印象があったんだよね。だから僕は2人のラインはない、リナ狼トーマス真で真に噛み付いてるのかな、とも薄々思ってたんだけど、判定は逆だった。この辺、帰ったら見直してみる。
思考垂れ流しで見づらかったらごめん〜。それじゃ、出かけてくるよ〜。@14 |
パン屋 オットー 09:33
GJ出してないので迷うが灰考察のためにCOする。俺が鳩でも頑張ってるのは【狩人だからだ】。護衛先はリザ、レジ。ペタ襲撃で占真狼だと思ったので昨日占い師守らなかった。襲撃されれば残ったほうを吊ればいいと思ったから。白確3人からレジだったのは単純に手薄と考えるかと思ったからだがぶっちゃけ考える時間があまり無かった。
|
神父 ジムゾン 11:53
「GJの無い狩人COは信用できない」
よく言われるフレーズですが私は関係ないと思います。GJは人狼側で演出出来るし、狩人生存要素の1つにしか過ぎませんからね。利があると判断したタイミングでCOすればいいのです。 パッと見の印象では真よりに見えます。ディータさんに対する拘りが納得できるからです。 |
神父 ジムゾン 11:53
対抗を求めるかどうかはまとめ役の指示を待ちますけど私の意見としては即でもいいと思いますよ。
護衛すべき対象が3人以上いるので対抗が出たからといって交互護衛先指定の効果はそれほどでもないですけど。 ただ、「俺が鳩でも頑張ってるのは【狩人だからだ】」 この考え方は間違ってますね。役職云々は関係ないと思いますよ。(まあ、気持ちはわかりますけど) |
少年 ペーター 12:26
おっひるっごはーん♪
オトおにーちゃんが狩人COかー、さすがに真じゃないかなー。でも、迷ってる感じを装えば対抗でるかなぁ?対抗が出れば襲われなくなるからGJに期待出来るんだけどなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 12:57
(手紙をくくり付けられた白蛇がにょろりと現われた)
「こんちゃ〜。 んっと…オットーが狩COかぁ。僕は非狩確定だから、言及していいよね〜? 日数に余裕がある訳でもないし、即対抗を求めた方が灰考察もしやすくなると思うんだ〜。対抗が出ても出なくても判断材料が増えるしねぇ。吊り間違えらんないし、判断材料は多い方が良いと思うんだ〜」@13 |
ならず者 ディーター 14:16
おはようっと・・・なんだオットーが狩人COか? それが本当なら俺視点だとトーマス・パメラ・カタリナが狼で確定なんだが
思わせぶりな発言ってどれの事を指してるんだ? 寡黙演出しなきゃいけないやつ〜 みたいな内容だとしたら狩人的なことを漂わせて、標的を俺に向けるための演技だぜ |
ならず者 ディーター 14:18
>オットー
俺からも質問だ 何故護衛を初回共にしなかったんだ? 占いが2の場合片方が狼の可能性は極めて高いから、襲撃すれば自滅行為だ そうなると共潰し&地雷解除狙いの可能性が高いのに何故リザを護ったか理由が聞きたい |
村長 ヴァルター 14:26
★オットーに対抗する人は以下第一声でCOしてください。
レジが来ない(誤算)ので、私が指示を出します。奇しくも霊2人が同じ意見ですしね。どちらかは真なわけですし確白の意見と同等に見ます。喉が…@4 >オト 占吊り指定が出揃ってない中で、時間になったので多数決で出しただけです。反応を見たかった、てのは二次的なものですしね。ニコ突然死に合わせようと思っていましたし、ディタよりはオトを疑ってましたから。 |
ならず者 ディーター 14:37
以上の考えから現時点では■3.霊について 真狂の組み合わせであり、放置していて害はないと俺は推測する
カタリナ・パメラの動き(オットーに対抗COの有無)を見てからまた考えるんで静観するぜ |
木こり トーマス 14:59
ちょっと覗きに来れたぜ。ぐはー、今まで頑張ってきたのに信じてもらえないってのは、なかなかにツラいね。
村長>あのさー、カタリナとのライン云々から俺偽って言われても、俺反論の仕様がなくねぇ?カタリナ人間だし、何度も言うけど俺が真だっつの。 カタリナ>カタリナも妙偽って分かったろ?なんでもいいから頑張ってくれよ。このままじゃ、今日カタリナ吊られちゃうぜ?その意味、カタリナも分かるだろ? |
木こり トーマス 15:00
神父>よく俺の視点を理解してから考察してくれよ。まだ、占い・吊りで狼1匹も見つかってない上、今日カタリナ吊られたら負けっぽい状況なんだぜ?そりゃー、弱気にもなるし、胃も痛くなるだろう?後、そんな揚げ足取りみたいな考察で偽決め打ちされたら、墓下にいったみんなに顔向けできねーよ。もっと、俺の思考の流れを追ってから考察してくれよ、頼むから。今日の発言を順を追って説明してくな。
|
木こり トーマス 15:00
「旅羊白→灰は屋者娘→屋狼っぽい→屋者両狼はなさそう→屋娘が狼」
更新直後、屋狼濃厚と見てた俺のこの考えになんか矛盾あるか?かなり確信的に屋娘が狼だと思えた。それに、今まで娘を疑ってなかったって言っても、灰が5人から3人に減ったんだ。そりゃ、考えも変わるだろうよ。もちろん、その後に昨日の神父の考察読んで、「娘者の組み合わせもあり得るな」ってちょっと納得して、 |
木こり トーマス 15:01
一旦、屋に対する思い込みをフラットに直そうとしたんだ。今日、人間吊ったらいかんしな。
・・・って言ってるうちに、そのオットーが狩人COしたんだな。対抗・非対抗宣言が済んでないのは、羊・娘の二人かな。思考をフラットにするいい機会かもしれんね。羊がもし狩人なら屋狼が確定するしな。二人の発言待ちかな。@12 |
羊飼い カタリナ 17:46
トーマスさん真だったんですか・・・。
となると妙は狼or狂ですね・・・。 あ、それと【オットーさんに対抗はしません】すいません・・・、昨日結果とか確認できなかったです・・。 朝もあわてていたし・・・。 |
村長 ヴァルター 18:20
トーマス、確かにあなた視点では羊が狩人COすれば屋狼が確定するかもしれません。しかしもっと屋狼が確定する状況があるのではありませんか? なぜレジ狩人の可能性を考えなかったのですか?
ちなみに私はレジ狩人COがない限りオットーを信頼しています。私がオトを疑った理由である「者吊り希望にこだわったこと」、その理由がもっともであり、そこに嘘はないと判断したからです。@3 |
木こり トーマス 19:11
ただいまんぼー。
村長>あぁ、レジはまだ非対抗してなかったんだな。俺が発言したすぐ上でディーターが「カタリナ・パメラの動きを見てから」って言ってたから、まだ非対抗してないのはその二人だけかと思ってた。素ボケだ。 ディーター>対抗出てからなら分かるけど、まだ対抗出てないのに、オットーに質問したのはなんで? |
宿屋の女主人 レジーナ 19:31
>村長 2:50
ログ確認中だが、これだけは早めに宣言をしておかんと。 ★【まとめ役は引き受けた】 なので、今日はワシの考察は表に出さないようにする。 ログを確認次第、仮決定の時間を出し申す(すでに村長が提出済みなら、そのまま変更なし) |
木こり トーマス 19:47
ディーター>うん、気になったから質問したぜ。今、これ言っちゃうのも微妙かもしれんが白確の村長が言ってるなら別にいいか。
俺は対抗出なかったらオトは真っぽいと思ってるし、質問するなら対抗出てからでいいんじゃないか?と思ってな。ちと流れ的に不自然な気がした。ディーターは今んところオットーについてどう思ってるんだ? |
ならず者 ディーター 19:54
【決定時間了解】
>トーマス そうだな・・・COのタイミングは灰を狭め狼を吊りやすくする意味ではいいタイミングだと思う。俺が狩人でも同じようにしただろう だから俺も現段階ではオットーを信用しているぜ |
村娘 パメラ 20:10
ただいまー…って何かオットーが騙ってるし!
【私が狩人だよ!】【護衛先は老→長だった】 まず占い師を護らなかったのは、占2霊2状態で占真狼の場合は、占い師襲撃はないと思ってるから。私がその可能性を強く見てるのは能力者考察の通り。もし襲撃されても対抗を吊れば手数省略出来て悪くないと思ってるのも理由だなー。 で、爺ちゃんを護ったのは、本決定後にブラフを張ってたのが大きいな(2d-23:12)。 |
村娘 パメラ 20:11
爺ちゃんは決定後の態度から狼とは感じなかったし、共有潜伏中だったから黒判定はないと思った。で、突然死もあったし狼は安全圏&能力者狙いで占い先を襲撃してくると考えた。
で、次に村長を護ったのは、単純にまとめ役喪失が怖かったから。初回共有者襲撃に来たってことは、それなりに危険な橋を渡ってくる狼だと思ったのと、村長のまとめはかなり分かりやすかったから。老宿だと少し不安に思ったのが正直なところ。 |
村娘 パメラ 20:11
ディーターの二日目は、本気で「何者?狼?」って感じだったんだが、狼ならあんなあからさまに怪しいこといわないだろーと思って、怪しまれたい共有者かもしれないと思ったんだよなー。初日の「勘だ」とか、あとで挽回できるからこそなのか?とか。
ただ、村長が共有者COしてきたし霊能者でもないしで、3日目以降は「何者?」継続中。順灰の襲われたいブラフって謎なんだが…素な気もする。 |
村娘 パメラ 20:12
というのも、オットーとディーターのラインは切れてると思うから。どう見てもお互いがっつきすぎで、ライン切りっぽくは感じない。オットーも終始▼者だし、ライン切りにしてはやり過ぎで、むしろSGって感じだなー。オットーはそれを利用して昨日から狩人COの伏線張ってたっぽいな。3d-17:25とか純灰襲撃があると思ってたとか、わざとらしすぎるし。
屋者が切れてるとすると、私視点で【占=妙、狼=屋羊木】。 |
村娘 パメラ 20:12
まだじっくり読んでないから確信は出来ないけど、現時点ではかなりこの内訳が高そうに思ってる。やっぱり霊に狼が居るとは考えにくいしなー。
オットーが出てきた意図は、状況不利と見ての真確定狙いじゃないかと思う。爺ちゃんがブラフ張ってたし、昨日の吊り先になったのと村長のリーザ真決め打ち的な発言を考慮して、賭けに出たんじゃないかと思う。狩人が生きていてもレジーナじゃない限りは、生存確認できるしな。 |
村娘 パメラ 20:12
ちなみに、私はGJ出せるか、指示されるまではCOするつもりはなかったよ。GJさえ出せればかなり有利になるから、生きていることを狼に知らせたくなかったしなー。まあ灰狭まるかもって利点もあるけど、あえて私襲撃を連続で外されたら後半疑われそうな気がしたし、普通に潜伏してる方が良いと思った。
それじゃオットー狼前提で議事録読み返してくるわー。 |
少年 ペーター 20:16
アルおじちゃんやっほー。何だか面白くなってきたねー。とりあえずパメおねーちゃん狼決めうちっ♪
占い師真贋は…苦手なんだけど、リザちゃん真かなぁ…?狼さんは木・羊・娘でどうだろっ♪ |
木こり トーマス 20:31
狩人に対抗出たんだなー。ちと予想外。パメラとオットーが狩人候補か。普通に考えてどっちかが真だろ。この流れでパメ狼なら対抗に出てきた意味がよく分からんが、俺の予想は現時点でオト真寄りかな。屋者のラインはなさそうだし。
とりあえずは、俺視点で狩人どっちかとディーターの二人が狼っちゅーことが確定したな。今日の俺の希望は【●娘、▼者or妙】で。 |
村長 ヴァルター 20:31
★狩人の方は私を護らないでください。
私食べられても手順に狂いはありません。むしろ占い師を失う方が怖いです。 ●パメラ ▼カタリナ 私の立場は既に述べた通りですね。占い先がパメラなのは樵+羊+屋or娘が狼と考えている。その上で狼内訳を考えたときに白狼がいると考えたからです。リザ決め打ちなら狩人がどちらでも手順は同じなのでオト占いでも構いません。狩人襲撃されたらもう片方吊ればいいだけのことです。@2 |
青年 ヨアヒム 20:34
う…。帰ってきて、議事録捲りながら(リロード)発言まとめてたらパメラから狩対抗が出てる…。
えぇっと…リーちゃん視点ではディーターは白、って事になるのかな〜? リナ+パメラorオットーが狼になるはずだから。 とりあえず【決定時間了解】だよ〜。 |
少年 ペーター 20:36
村長さん>占い師も一人襲われれば吊れば良いような気がするけどなー?確白の方が大切な気がするー。折角二人いるんだし、一人は長・もう一人は宿、みたいに護衛してもらったら二人とも生き残れて便利じゃないかなー?
…言っても聞こえてないけどねっ♪(何 |
村長 ヴァルター 20:37
上の狩人の指示は、レジーナが私の案に乗ってくれた場合です。言葉足りなかった…喉の無駄 orz
>ディタ、古い話で申し訳ありませんが「フルカン」は遊びではなく、「フルカウンター」の略です。昼ピークレベルの入客ですね。やっぱ喋りすぎた@1 |
村娘 パメラ 20:38
っていうか、ライン考察しても良いんだよな?
オットーは昨日●カタリナについては、リナが怪しいなんて今まで言ってなかったのに、3d-0:07「普通に怪しい」、3d-1:27「無難位置」と、理由希薄な占い希望。鳩とはいえ説明不足。その思考過程が読めないし、ライン切りと見るのが妥当だろなー。●ニコでも良い(3d-3:58)っていうのもライン切り要素。 |
老人 モーリッツ 20:40
やあやあ、唯今帰り着きましたぞ。お二人とも精が出ているようで結構ですなあ。…トーマスですが、今日の発言を見ると、示唆しているようにも思えませんかな?いっそ食べてくれ等の発言、狩人COしたら、等。そしてパメラとオットーが狩人候補ですか。順当にオットー真と判断しますねえ。
|
木こり トーマス 20:41
もう考察云々よりはいかに自分が真であるかを示す感じの方がいいのかね。多分、ここまで俺が襲撃されなかったということは妙が狼だったからだと思うぜ。
霊は正直どっちもどっちだが、神父の今日になっての変わり身の早さが気になるな。これは俺視点では狂要素。まだ青が本格的な発言してないからなんとも言えないところだが。正直、霊は真狂決め打って放置でもいいと思う。 |
少年 ペーター 20:43
モリおじーちゃんおかえりーっ。
頑張り…んー。。これ、狂人さんは動きにくいだろうねー。どうやったら良いのか僕だったらわからないや。。 …とりあえず喉を抑えてしばらく様子見してそうに思う。寡黙になった霊能者が狂と思っとこうかなー♪(ぇ @3 |
木こり トーマス 20:45
狩人の二人は、2日目からのやり取りでどうしても屋者にラインがあるとは思えないこと、(白確定のレジがいるのに)先手COしたことなどからオト真より。ただ、娘自身も屋者ラインがなさそうと主張してるのが気になるっちゃー気になるけどな。
パメラ>2日目に●モリ希望してたのに、モリ護衛ってちょっと矛盾してない?本決定後のブラフって具体的にはどの発言? |
少女 リーザ 20:46
オットーさんが狩人COなのね。リーザ、狩人COは忘れることにするの。
たぶん狼では無いと思うの。カタリナさん狼って言うことで、リーザもいろいろ考えるの。 吊り希望もちろん▼カタリナさん。▼灰も場合によっては霊能者がわかるのでおもしろそうだけど、そうなるとは限らないの。 灰のうち、白吊ったら負けだし。今のところ▼カタリナさん●パメラお姉ちゃんなの。理由はまた後でね。 |
老人 モーリッツ 20:46
改めてただいまペーター、アルビン。
そして、連続したパメラの発言は20:10に帰ってすぐに作ったものでは無いのではないかと。理由が上手く説明できずとも、まず簡略な自分の活動を説明してから詳細な文を書けば良いはずですなあ。なるほど、突然寡黙になったのは攻めあぐねつつも、一人きりで活路が見出せない狂、と。確かに、それはかなり納得出来る推察ですなあ(笑 |
青年 ヨアヒム 20:52
んと…朝の時点ではトーマスの希望が安易なものに見えていたんだけど…15:00あたりの弁明を見て、思考を追ってみて、ぐらついてる。実際に2d19:14でディーターとオットーのラインは無さそうって言っているし、ディーターを吊り占いに一度も挙げてないし。だから、あの時点で狼=娘屋って考えた事に思考矛盾はないかなぁって思う。
|
青年 ヨアヒム 20:53
むしろ、神父さんが一方的な考察でリーちゃん真に寄りすぎてるのは、僕にとっては不安要素なんだよねぇ〜…。朝覗いた時や白蛇に手紙をつけた時は発言数まで気にする余裕無かったけど、使い切りそうな勢いだからねぇ。
CO状況を無視すれば、神父さん狼でリーちゃん狂で、狂占が分かって一気に勝負に出たって考えるのがスッキリするんだけど。でも、状況から考えにくい…。 |
青年 ヨアヒム 20:55
リナ>んーと、リナが人間だったら危険な状況。言うまでもないかもだけど、頑張って説得して欲しいなぁ。あと、昨日の更新直前までいたのに、その時間まで来られなかった理由を差し支えなかったら教えてね〜。
リーちゃん(2:01)>ちょっと疑問に思ったんだけど…リーちゃん視点で、神父さん狂で、僕の判定を見てから発表したんだとしたら、なんで判定を割らなかったんだと思う〜? 20:46、パメラも狩COしてるけど… |
少年 ペーター 20:56
………あれ?
ちょっと疑問が…。リザちゃん真なら…なぜ羊じゃなく娘が狩人に出たんだろー??わざわざLWが表に出て狼陣営確定させなくても良いような…? …リザちゃんの仕事を終わらせて、先に吊らせる為かなぁ?? 決定も気になるからそろそろ喉を控えるよ〜。。@2 |
村娘 パメラ 20:58
>トーマス(20:45)
占い希望出した時点では狼っぽいと思ってたぞ。 ただ、霊回避しなかったのと、パンダ判定を覚悟した狼ならあんなに能力者臭をぷんぷんさせる必要はないと思った。パンダが出ることで真占い師の信頼を下げる作戦なら、出来るだけ自然に占われるものだと思ったしな。 ブラフは2d-22:57「自分の役職を〜」、2d-23:12「ステルス〜」のところ。あれ見てトーマスは何も感じなかったのか? |
木こり トーマス 21:00
一応、俺の【狼予想は妙娘者の3人】で。まず、妙者については言わずもがなだな。残る屋娘の内どっちが狼か考えると、やっぱ娘狼っぽいな。
1日目に妙が1票目の●娘を希望しているが、2日目の占いでは、妙は娘に疑惑を残しつつ娘ではなく神希望。これは2日目に娘が票を集めてたから仲間切りできなかったのではないかと予想。んでもって、3日目の娘の▼者希望は気になるが、 |
木こり トーマス 21:01
これは票を集めて吊り回避しようとしたのではないかと個人的に予想。屋の▼者主張よりはよっぽど温いしな。んでもって、昨日の妙▼屋希望はやっぱり仲間切りではなかったのではないかと思う。
昨日もそれ見た瞬間、迷ったんだけどな。それでも今日の更新直後は、羊白で灰が狭まったことと、屋単体の黒さで、屋狼予想がそれより勝ってたって感じだな。 あーとーはー、対抗の俺が妙の狼要素とか指摘してもいいのかね。@5 |
パン屋 オットー 21:09
ただいま。ようやっと戻ったぜー。あー疲れた。
パメラの対抗は確認した。占い師の同時結果発表提案は、占真狼なら問題無いよな。手数計算も納得だ。 >村長、レジーナ まずこれだけ聞いてくれ。俺は村長、パメラはレジを守るってことでどうだ?狼が狩信用勝負で来るなら白確定の二人は守れる。 |
ならず者 ディーター 21:13
>オットー
その案ナイスだぜ そうなると襲えるのは俺or能力者になるが俺を喰えばトーマスの推理に矛盾が生じるのでトマ偽になる そう考えると俺は【パメラ・トーマス・カタリナが狼だと思う】 |
羊飼い カタリナ 21:19
うぅ、ごめんなさい・・・。
今日、リァが忙しいので・・・。また帰りが遅くなってしまいました・・・。 >ヨアヒムさん 昨日についてはー...リアでアルバイトというものが・・・。そもそも昨日も忙しかったですし・・・。申し訳ないです・・・。 考察頑張らせていただきます。 |
少女 リーザ 21:20
ヨアヒムお兄ちゃん(20:55)>パメラさんも狩人COしたのね。するとオットーさん狼も考えられるの。
でもリーザからみて、ディーターさんは白確定したの。村人のCOは村に不利なの。無いと思うの。 あと、判定割れに関しては、神父さんが何か言っていたら納得したとおもったの。 使っている時計が少し遅れていてもおかしくないし。 いまのところ、霊能者の真贋は議事録読んで考えたいの。 |
木こり トーマス 21:27
レジ>黒指摘禁止は了解するが、レジ状況分かってる?今日間違って人間吊ったらおそらく明日は、8人中狼3狂1で村はランダム濃厚なんだぜ?ここで指摘しないでいつするのさ?
パメ>あぁ、そういうことね。2日目の更新直前は占い先の確認と発表順にばっか気を取られてたわ。 カタリナ>待ってたよ。分かってるとは思うが、今日カタリナが吊られたら、明日以降ランダムに持ち込まれちゃうんだ。マジで頑張ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 21:28
リーちゃん(21:20)>返答ありがと〜。
あ…いや、僕の判定を見て発表したんだとしたら、何で判定を割って狂サインを送らなかったんだと思う〜?って聞きたかったんだ〜。時間のズレだけを気にしてんなら、それはそれで良いよ〜。 パメラの狩COは見落としてた、って事でいいのかな〜? |
少女 リーザ 21:32
■1.■2.理由は纏めてるの。結論だけ先に。
●パメラお姉ちゃん ▼カタリナさんなの。 護衛先指定は面白いの。狼がわかるかも知れないの。でもそれより、霊能者か占い師の襲撃も考えられるの。 |
神父 ジムゾン 21:35
ずっと見てますがカタリナさんの発言待ってるのでもう少し●▼は待ってください。22時ぎりぎりには出します。(ほぼ気持ちは固まってるけど)
トーマスさん>肝心なのはトマさんが弱気になったという部分でなく、吊り占い逆でもいいと言った部分です。 それと、トマさんからはディータさん吊れば詰みですけど今日のトマさんは自分が占い師だという視点に見えないです |
羊飼い カタリナ 21:37
■3. ジムゾンさんが急にリーザに偏ったよね。真霊ならトマさんが真でミスリードだから考え直して欲しいけど、少し怪しいかな。村長さんの見解に納得だって言ってるけれどそれは追従。それと、弁明。リナは消去法でオットーさん狼と踏みました。
|
パン屋 オットー 21:41
うーむ、ちょっとシミュレーション。▼パメラで俺が村長守ったとして村長or俺が襲撃されたら俺偽。屋羊者襲撃無しだと、霊襲撃があった場合霊真贋が闇の中か。娘白判定なら確実に偽だけど村視点では判らんか。
ちなみに俺がCOしたのは「狩人」というのも情報の一つだからだ。今夜白吊ったらヤバい状況で、自分の持つ情報を開示しないままでいられなかった。 >パメラ 護衛先指定しないと誰守ったのか客観的に判らないだ |
村娘 パメラ 21:42
■1.リーザ真なら狼屋木羊で決まりだし、トーマス真なら妙屋者で確定…私的には誰を占っても良いかなって感じ。私占ってくれれば、襲撃されない場合(されないと思うけど)私視点で真贋ハッキリして良いけど。
■2.▼オットー 私的には狼確定だしこれで間違いないんだが…村的にはそうもいかないよなー。前述の通り、▼羊でも良いと思ってる。見直してみたけど、者屋はやっぱり考えにくいしな。 |
羊飼い カタリナ 21:43
狩人にかんしては、どちらもイーブンだけど、どちらかというとオットーさんが怪しいわ。オットーさん狼と仮定して、狩人は既に死んだと想定してのCOだと思えます。
対抗いなかったら疑われにくくなるでしょうし、いたとしても状態はあまり変わってないし・・・。 |
木こり トーマス 21:47
神父>ん?何言ってんの?占い師だからこそ、カタリナ人間と分かってるからこそ、こんなに焦ってんじゃん。いや、俺の信用度が低いのも焦ってる原因の一つだけど。
今日人間のカタリナ吊られたら、明日負け濃厚なんだぜ?神父理論で行くと、妙が羊吊れば詰みってのと同じことだぞ? カタリナ>えーと・・・、今の状況とかって分かってる?カタリナ視点では、者狼も確定情報だぞ? くそ、喉が足りない・・・。@3 |
青年 ヨアヒム 21:47
■3
オットー:1d4:09とか3d5:25とか、襲撃先を意識してるフシがあるねぇ。ただ、1d23:54で霊初回投票なら灰襲撃を意識してるフシもあるから、狩人とするとちょっと迂闊かも。一貫してディーターを疑ってる。真っ先の狩COは単純に考えれば真要素だけど、賭けに出た可能性もゼロじゃない。村長の強い意見があった後だし、偽とすれば木羊側かな…。でもこの3人が狼とすると、行動も発言もちぐはぐすぎて微妙 |
青年 ヨアヒム 21:48
パメラ:これと言って狩人らしい所は無かったかも。昨日、突然死吊りにあわせて偶数進行に拘っていたのは、旅人さん人間だったし、狼でも狩人でも納得。今日の21:20は、もし吊り先間違えてもGJ出れば余裕が出来ると考えてる狩人っぽくもあるかなぁ…。リーちゃんが狼とすると、パメラの狩COを見落としていたのは非仲間要素。仲間のCOなら意識してるだろうから。
|
神父 ジムゾン 21:48
カタリナさん>消去法でオットーさん狼と踏んだなら、パメラさんの何を白をみましたか?
そして弁明するほどのことじゃないけど 村長さんの考察と私の考察は別物ですよ。 たどり着いた結果は同じですけど、真か偽か2通りしかありませんから、簡単に「追従」ですませて欲しくないんです。私はカタリナさん狼と見てますのでこれ以上は言いませんけど。(追加)狩人イーブンって何で今更? |
パン屋 オットー 21:48
あー、屋21:41は今夜白吊ると明日からランダムってのをうっかりしてたからだ。パメラきちんとそういうとこ考えて対抗してきたよな。流石今までノーマークだったわけだ。どこまでも手数考えるの苦手なのは流石俺。
>パメラ21:42 現時点での占い師真贋考察はしないのか? >カタリナ21:43 はい?狩人が既に居ないことに賭けてCOしてくるなら狩人候補は突然死者か、老商だけだぞ。 |
青年 ヨアヒム 21:50
統括すると、リーちゃん偽とするとオットー偽かなぁ。だけど、オットー偽ならわざわざCOする理由が分かんないんだよねぇ…。そのまま▼リナを進めれば、リスクを冒さなくてもランダム以上は確定っしょ? むしろ、パメラが灰を広げる為にCOしたと考える方がスッキリするんだよねぇ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
【現時点の吊占表】
/宿長 妙木 神青 娘屋 羊者 ●−娘 娘娘 −− −− 娘娘 ▼−羊 羊者 −− 屋− 妙羊 トマは(or妙)を希望 トマ>黒指摘なしを場が読めないようならすまんが、現時点では中途半端に情報が混乱するだけだと判断したのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 21:53
で、リーちゃん狼だとすると、リーちゃんの言動から進んで仲間切り出来ないタイプなんじゃないかと思うんだ〜。初回に吊り希望してた旅人さんは人間だったしねぇ。
妙娘ラインは21:48の通り微妙。狩人から考えていくと、狼:木羊娘かな。 …でも、神父さんが偏ってるのも、狩含めた灰が全員リーちゃん寄りなのも不安。めっちゃ不安。 |
青年 ヨアヒム 21:58
ディーター>ディーター視点では娘屋両狼、っていう可能性もゼロじゃないと思うんだけど、それを排除したのはなんで〜?
トーマスの理論だと自分が狼になるからってだけ? トーマス真でミスリードしてる、とは考えなかった? |
村娘 パメラ 21:59
■3.
占い師は、状況的にはリーザが真だと思ってる。軽くしか読み返せてないが、両者共に決め手となる発言とかはなかったから、者屋ラインがないと思ったことからの帰結。ただ、リーザはここに来て余計な疑惑を振りまいてるのが気になる。20:46の「多分狼ではない」ってどういうことだ? 占真狼霊真狼だと思ってるってこと? 霊能者については、もう真狂で間違いないと思う。放置で大丈夫だろーって感じ。 |
神父 ジムゾン 22:00
■1 ●オットーさんorパメラさん
占い師視点ではどちらかしかないし、どちらでも同じ。 ■2 ▼カタリナさん 理由は狼と思っているから。(今日の私の発言ですべて言ってますのでここでは文字数の関係上省略) 万が一、羊が人間だったとしても私からは判定でわかりますから、ランダム突入という苦しい状態でも勝つ可能性が0で無い以上、先に▼樵という選択肢は私視点でありません |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
【仮決定:●パメラ ▼カタリナ】
まだ、変更はあるので意見の人は言ってください。 村長>オットーの護衛指定の意見は良さそうだが、村長が護衛を望んでいなかったので迷っておる。これは村長の決定に従うので最後の発言で判断を頼む。 |
パン屋 オットー 22:02
ところで者14:16は納得いかん。寡黙云々の話で狩人の素振りをすることが灰村人に必要だとは思えない。狩人の盾になろうとする態度には見えなかった。真狩人に疑惑持たせてどうするんだよ。
初回リザ守ったのは、万一占真狂なら狂人襲撃もあるかと思ったのさ。リザが占い師真狂の可能性を示唆してたので真狂ならリザ狂予想だったので。で、屋9:33に繋がる。 パメラ狼を基点に考えると今夜▼羊で白なら万々歳だな。 |
行商人 アルビン 22:03
ヨアヒムさんのは、狂人アピール?
娘屋両狼というシナリオよりも、狼狂って言ったほうが説得力があったかも。人狼狩人CO→それを真狩人だと思った狂人狩人CO。さすがに狼狼COはどうでしょう。 |
青年 ヨアヒム 22:04
狩人考察から、オットーが真だと思うんだよなぁ…。リナのオットーを疑う根拠も良く分かんないし…。
ラインで考えると、どう考えても【占:妙 狼:木羊娘】で落ち着いちゃう。でも木羊はあんまり足並みも揃ってるとは思えず…。 って仮決定出てるしorz ラインで考えると結局そこに行き着くから【仮決定了解】 |
村娘 パメラ 22:05
>オットー(21:41)
客観的に誰を護ってるか分からないことのデメリットあるか? あるとしたらGJが出たときだと思うんだが、GJ出たこと自体が大きなメリットだから、別に問題ないだろーと思うんだが。 |
羊飼い カタリナ 22:12
>ヨアヒムさん
どちらかというとオットーさんなんです・・。だって、COして対抗いなければ好都合。対抗いても結局灰は一緒じゃないですか。逆にパメラさんが狼と考えるとそっちこそ不自然に思うのです。騙りにでなくとも、狩人は既に死んでいるだの弁明もできたと思うんです。 |
村娘 パメラ 22:15
【仮決定了解】
生きてれば私視点で占い師の真贋も分かるな。 ほぼ真妙だとは思う…というか違ったら最高でランダムだしなー。そういう意味も込めて、GJ出したいから護衛先は指定されたくないんだけど、駄目なのかー? |
パン屋 オットー 22:15
>パメラ 客観的に誰を守ってるか判らなければ、襲撃されたのが誰であっても、狼は後付けで誰を守っていたのか言えるよな。護衛先指定で長宿が確実に守れること以上のデメリットはなんだ?
GJがメリットだというなら、何故それを敢えてデメリットと見るのは何故だ。 >カタリナ COして対抗でなければ好都合と思えるほどの狩人候補死んでないだろ。そんなんで独断COする狼なんかいるかっつーの。 |
青年 ヨアヒム 22:15
ディーター>パメラは最後のCOだし、最終的に狼は1人でも生き残ればいいわけだし、屋娘狼だとしても、さほどハイリスクだとは思わなかったんだよねぇ〜…。まぁ、返答ありがと。
遅くなったけど希望。 ●パメラ ▼リナ。不安だけど腹をくくるよ。ディーターも疑ってたんだけど、考えを曲げて発言してるわけじゃなさそうだと返答で思ったから。…トーマス真ならごめん。@1 |
神父 ジムゾン 22:15
【仮決定了解】
ごめん、ちょっと気になった。 屋娘共に狼って可能性無いかな? 娘のCOが最後だったから屋に対抗が出ないのを確認してからCO出来る。トマ真よりの人は考えてみてください。私はまだ妙真よりですけど。 |
羊飼い カタリナ 22:19
>オットーさん
リナ、モーリッツさんでもアルビンさんでも、どちらかが狩人だったとしても違和感はないんです。どちらかが狩人なら、屋娘が狼と考えることもできますね・・・。ヤコブさんの件も考えるとキリがないんですけど・・・。 |
村娘 パメラ 22:22
>オットー(22:15)
長宿護って占い師襲撃をスルーするのか? 木屋羊なら今かなり追い込まれてる状態だから、占い師襲撃は十分ある選択だと思う。そうなれば私を吊ってランダム狙いに来れるし、誘導にしか思えない。 あと、GJ出たときに誰が襲撃されたかを誤魔化されるという意味でデメリットといっただけで、GJ自体がデメリットなんていってない。GJが最大のメリットなのは言うまでもないし。 |
木こり トーマス 22:22
【仮決定了解できず】
何度も言うけど俺が真。カタリナ人間。俺を信じるなら者を吊ってくれ。カタリナが黒いけど、今日人間のカタリナ吊ったら、明日以降おそらくランダム。やられたら分かるだろうけど、ランダムってメチャクチャ屈辱なんだぞ?カタリナ吊るなら、せめて俺を吊ってくれ。もうあれは味わいたくない。 カタリナ>それって屋娘両狼ってこと?それもあり得るだろうけど、メチャクチャ薄い可能性じゃねぇ? |
村長 ヴァルター 22:23
【仮決定了解&本決定レジに一任】
護衛先指定で構いません。そして者狩人非COで、昨日彼を庇った私は愕然としてしまいました。あそこまで辛い思いをしたのに…w さて、墓下の年老の期待に応えられる働きができたでおじゃろうか…。 >リザ 麿の想いはスルーなのでおじゃるね…。 君がため 惜しからざりし 命さへ 長くもがなと 思ひけるかな/藤原義孝 @0 |
少女 リーザ 22:23
【リーザ、仮決定了解なの】
初日の仮決定は●カタリナさんだったのよね。 何かおかしな発言している人はいないかって議事録見返したけど、リーザは何にも気付かなかったの。 あと、リーザのオットーさんへの疑いは、狩人COしたから少し黒かな(でもこのシチュエーションなら白かな?) →対抗出たのでパメラさんかオットーさんどちらかが狼。って言う程度なの。(今のところ) |
パン屋 オットー 22:27
>ディタ 村人なら村人らしくしてくれ。村側を混乱させるのは村に利点など無い。
>パメラ22:22 占い師襲撃されたら残ったほうは偽なんだから吊れ。問題無い。なんで誘導になるのか教えろ。 GJが最大のメリットであるからこその護衛先指定だ。護衛先を襲撃することは出来ないのだから。何度も同じことを言わせるな。 |
羊飼い カタリナ 22:28
>トーマスさん
うん・・・薄いと思うけど、可能性はあるし・・・。だって、屋か娘のどちらは黒の可能性大でしょう。屋娘狼だったら、どちらかは疑われる存在になってたと思うの。だったら仲間切りって感じなのも可能性としてはあり得る範囲じゃないかな・・・。 |
神父 ジムゾン 22:30
護衛先指定するなら霊能者相互。
今日、人狼吊りさえ間違えなければ占い師が襲われても手数は足りる。 情報が増えると言う意味で護衛先指示なら霊能者一点です。(私が痛いの嫌いという理由もちょびっと) もしくは指示しない。GJ出れば手数が増えて詰みです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
村長、お疲れ様でした。生きて共に夜明けを迎えられることを願うぞ。
オットーの護衛指定の案は今のところ、大きなデメリットを感じないので採用をしたいと思う。 オットー→村長、パメラ→ワシ(レジーナ)で護衛を頼む。 ★これについて明確に反対のものは、本決定までに意見を挙げてくれ |
村娘 パメラ 22:37
>オットー(22:27)
んー、喧嘩腰に来られても。 現状、村人側が吊られたらランダムに持ち込まれる状況なんだから、占い師襲撃があった場合、私とオットーの信用勝負になる。屋木羊なら現状決め打たれてるんだから、その可能性に賭けてくる可能性が高いと踏んでる。 GJのところは噛み合ってないからいいや。私が言いたいのは護衛先指定じゃGJは出せないということ。 |
ならず者 ディーター 22:37
>オットー
村人らしく ってなんだ?能力がないんだから自分のできる範囲でやれることをやるのが村人だろ? 確かに混乱あったかもしれないが、別に俺は悪い子とした覚えはねぇぜ |
老人 モーリッツ 22:38
ふぅ、何とか更新前に間に合いましたか…ポテトグラタンを作っていて随分と遅れてしまいました。ただいまアルビン。…む、パメラ・オットー両狩人COの波紋ですか…今日狼側が吊れなければ、ランダム、と。
|
羊飼い カタリナ 22:45
弁明しておきます。
>ヴァルターさん トーマスさんも真要素が薄いってゆうのは パンダ判定もなかったのだし・・・。リナからすればリーザちゃんの態度のほうが好印象だったんです・・・。 真はトマさんでした...。信じれないかもしれいのはわかります。村長さんには占い師の情報が、少ないのですから・・・。でも、信じて欲しい・・・・。 |
パン屋 オットー 22:45
>神父 GJ出ることにどれだけ期待持ってる? ついでに詰み手順も明示してくれないかな。
>パメラ 同じくGJ出せる自信があるのか? 指定ならGJ出させないためには、能力者襲撃するしか無いだろう。それを誘発させるための長宿護衛だ。レジーナ守れよ、しっかりな。 >ディタ あからさま過ぎるのは吊られたくない狼と区別つかん。 >レジ 護衛先了解だ。 |
老人 モーリッツ 22:48
はは、有難うねえ。一人身になってからは、自分で作る事の方が多くなってしまって。…昨日の段階での私の予想は狂トマ狼パメ・カタ・ヨアだったのですが。オットーさんの狩人COは納得として、さて。どうなのでしょうか。今のところ、リーザ派、ですねえ。
|
神父 ジムゾン 22:52
【先に本決定了解。まとめ役に従います】
パメラさん>今日、人間吊ったら人狼は占い師襲撃する必要はありません、霊能者襲いますよ。 オトさん>吊り残り4回。 今日の人狼吊りさえ外さなければ占い師襲われても対抗と狩人候補2人吊って終わり。(厳密には違うけどね霊真狂前提) GJの確率なんて考えてもいない、可能性を残せると言ってます。 |
パン屋 オットー 22:53
>パメラ22:37 ちょっと待て。屋木羊でいつ決め打たれたよ。
ああ。パメラは襲撃お任せにすればGJ出せるんだったな。自信あるか、なんて聞いて悪かった。 カタリナ22:28が判らん。屋か娘どちらかが狼の可能性じゃなくて、どちらかは狼だし、現状仲間切りがあり得る範囲と見えてるんか? 俺も腹括る。▼カタリナで了解する。 |
木こり トーマス 22:53
あぁー、ダメだ。ここまで俺偽で見解が一致してたら、もう弁明は無理だ。もう何言っていいかのかも分からねぇー。ディーター吊るっていっても、村側全員が票合わせないと、狼票でカタリナ吊られる可能性もあるしな。なまじっか真実が分かってる分だけツライな。カタリナはもうちょっと弁明とかなんとかしてくれ。ちょっと黒すぎる(笑)。
後、俺ができることってなんなんだろうね。謝るぐらいかな。みんなごめん。@1 |
老人 モーリッツ 22:57
実際の状況を謀る方では無いと思ったのです。そして次に誰が発言するでもなく、リーザがCOしたのも鑑みて。でしょうか。夜に戻ってきて発言したのでは信憑性など無くなるでしょうし、真狂狼どれでも、あの時間にCOするのは有り得るのではないか、と。あとは現在の感情論が怖いと言えば、怖いですかねえ。ただ、これはトーマスが真だとしても彼の性格なら言う気も致します。
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羊飼い カタリナ 22:58
>オットーさん
そうなりますね・・・。 >トーマスさん 正直、焦っているので頭がまわりません・・・。黒すぎるといわれても...普通に考察していましたし...リナは自分の考察を大事にしたかっただけ。村の情報にもなりますから・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
【本決定:●パメラ ▼カタリナ】
【狩人護衛:オットー→村長 パメラ→ワシ(レジーナ)】 トーマスの立場なら仮決定反対は判りますが、申し訳ありませんが本決定どおりでセットをお願いします。 占いと霊能者の発表は昨日と同じ23:40に同時でお願いします。時間に問題のある人は早めに理由を言ってください。 皆さん(特に能力者の方々)セット間違いには注意してください |
青年 ヨアヒム 23:00
【何であれ本決定には従うよ】
神父さん>ちょっと待った。何で人間吊ったら霊襲撃? 神父さんは僕を狂って見てるんでしょ? 判定も割れてないし、神父さんの考えで言えば、狼から明確な真偽判断はついてないんじゃない? ▼白ならランダム以上がほぼ約束された状況で、狂かもしれない霊襲撃するかな…。 |
村娘 パメラ 23:00
>レジーナ
んー、決定なら従うよ。反対ないってことは私の考えの方が特殊なのかって気もするし。 >オットー 20:12からそう思ってるよ。そうじゃなきゃ羊吊り容認なんてしないし。 あと、挑発に乗るつもりはないからよろしく。 |
少女 リーザ 23:03
今日オットーさん占い先と吊り先明確には言ってないような気がするの。その辺はオットーさん狼かなとも思えるの。
昨日までの希望、ほとんどパメラさんと同じ。これではライン見れないの。 明日占い発表できるとは限らないし。 |
羊飼い カタリナ 23:06
【本決定了解します・・・】
リナが吊られても、まだ負けじゃないから・・・、村のみなさん頑張ってください。霊の真偽がわかると考えれば、悔しいけれど、妥協します。 リナは遺言を残していくつもりで、喉を有効に使っていきます。 |
パン屋 オットー 23:07
【本決定了解する】
>神父 ありがとう。ただし霊襲撃予想は狼に霊襲撃を促す狂人サインじゃないかとも思えたのは内緒だ。スマンね。 >パメラ 挑発なんぞしてないよ。村ピンチなんで焦って悪いか。 >リザ 俺の事情は考慮してくれとは言えんが、帰ってきてすぐ議論に参加した。前日までのログ読んでるヒマ無かったんだよ。 |
老人 モーリッツ 23:09
ペーターも言っておりましたが、リーザ真とするとカタリナ狼、そして同時にパメラ狼ならば何故LWが出たのか、という疑問がありますな。現在10名、明日8名として…霊が両方狼判定ならば真狼は霊能、そして残り吊り数3。霊と狩と決め打ちしなくてはならない。そういう勝負に持ち込んだ…?
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羊飼い カタリナ 23:11
トマさんは真です。妙は狂・狼のどちらか。
狼の線が高いのでしょうか・・・。 狩人の二人に関しては、どちらかが狼の確率が高いでしょうね・・・。 トマさんが襲撃されないことを祈ります・・・。 |
木こり トーマス 23:14
【本決定了解できねぇよ】
最後にもう一回だけ言う。俺が真だ。んでもって、カタリナ人間。狼側はともかく村人側にも偽予想されてるのが悔しいな。マジで悔しい。みんなは俺には謝らなくていいぜ。信用得られなかった俺が悪い。明日以降の展開が読めねぇな。俺襲撃とかってあるのかね?まぁ、よくてサイコロ3回ってとこかな。 カタリナ>守れなくてすまなかった。そして、頼りない真ですまなかった。@0 |
羊飼い カタリナ 23:15
喉使い切ろうと思いましたけれど...今日も仕事なのです。申し訳ない・・・申し訳ない・・・。村のみなさん、どうやらリナは怪しい行動をとっていたのですね...混乱させてすいませんでした・・・。
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パン屋 オットー 23:18
現状狼3狂1。誘導されていないとは言い切れない。ただしそれ以上に、今日のカタリナは人間に思えない。狩人の可能性のある人物を広げ過ぎるし、22:45、最終的に感情に訴えるのは他に方法の無くなった狼だと思えるし、23:06もし本当に村人なら明日から村がヤバいってのに危機感が足りな過ぎる。
>羊23:23 狩人に対抗出るなんてどっちかが狼に決まってるぞ? |
少女 リーザ 23:20
リーザ、狩人なら村人らしく振舞って欲しいな。たとえ対抗がでても。
今夜のオットーさんはいつもと少し違うような気がするの。 霊能者内訳はもう考える時間が無さそうなの。明日判定割れなかったら悩ましいの。 23:20 |
羊飼い カタリナ 23:25
>オットーさん
危機感ならものすごくあります・・・。 オットーさんが村側の人間でしたのなら謝りますね・・・。リナのとった行動が村の敗因になるやもしれませんね。申し訳ないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
念のために遺言です。
もし、夜明けを越えられなかったら、改めて村長にまとめ役をお願いします。 登場時間が遅い上に鳩もなかったので、ふがいないまとめ役で皆さんに迷惑をお掛けしました。 |
少年 ペーター 23:29
次の日へ
むー。20:56の疑問が解消されない…。もしかしたら完全に裏をかかれてる??不安だけど、今日の決定は僕が地上にいても問題なく了解すると思うー。
地上のみんな、お疲れ様ー。勝ち負けも大切だとは思うけど、ぎすぎすしたら嫌だよー>< っ【あったかいお茶】@0 |