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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 23:32
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放送禁止用語というわけでは無いのだよオットー。ただねえ、安きに流れるという言い方を使うと良いのだろうか。悩み始めるとその言葉が常に頭上を舞ってしまうので自戒を込めて、なるべくそうではない方向で考えてみようと思ったのです。
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村娘 パメラ 23:36
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げ、ゲルトが…！？ きちんと鍵をかけろって言ったのに！ くそ、人狼の奴ら…許せない。
そして、ヤコブは流行病か…残念だな…。 昨日は喉を枯らしちって済まなかった。今日は気をつけるつもり。 ＞村長 わざとスルーしたワケじゃないと思うが、何かのついでで良いから私1d-14:42に答えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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ゲルトが…。そしてヤコブは間に合わなかったみたいだねぇ〜…。さすがの僕もちょっと落ち込んじゃうねぇ…。
まぁ、言っても仕方ないしーって事で判定まちだよ〜。…寝落ちしたらごめん。 神父さん（23:17）＞時間が重なっちゃったねぇ〜。経験則に基づく考察っていうのは分かったよ〜。でもやっぱり、どこまで理解してもらえたのか、ってのは教えて欲しいかも〜。でないと1から説明する事になって喉がもたない…（涙 |
神父 ジムゾン 23:39
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モーリッツさん＞
「私達村人は共有、共感できなくてはならない」 もちろんそのとおりですよ。 質問で返して申し訳ないのですが老1d23:00をモーリッツさん宛てとするとどういった回答になりますか？私の回答が質問の本意を勘違いしているのかなと思って・・・・ |
パン屋 オットー 23:45
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ヤコブは間に合わなかったね。残念だ。ゲルトが無惨な姿に…。気の毒にな。
＞モーリッツ 怪しいと思う点を言葉で説明出来なければ意味は無いと俺は思ってる。それなら単なる直感と変わらないから。モーリッツがモーリッツの言葉で表現するならそれでいいと思う。 トマからの判定待ってるんだけど、まだみたいだな。じゃ、先に風呂にでも入ってくるか。 |
神父 ジムゾン 23:46
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ヨアヒムさん＞
お互い1から10まで納得させるなんて無理ですよ。限られた文字数発言数でのやりとりですから。（相手が味方かどうかもわからない） そこまで説明は要らないですよ。正直、あの質疑応答ではヨアさんは後半のごく一部に対してしか回答くれてないし1d14:56に関してはまったくスルーですよね？ 私はヨアさんの狙いそのものには興味がないんです。それは個人の好き好きですから。 |
少年 ペーター 23:48
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今の所は絶対に嫌って人もいないから霊能者さんは投票COのつもりだけど…投票間違いはしてほしくないから、先に言っておくね。
【霊能者は農が白判定なら僕に、黒判定なら妙に投票をセットして下さい。】 【逆にデフォで僕や妙になってる場合はとりあえず他に変更しておいて。】 妙投票なのは何となくだよー。とりあえずあとはトマおじちゃんの判定待ちかなー。 |
老人 モーリッツ 23:49
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＞ジムゾン
いぃや、意味を取り違えたりはしていないと思いますよ、ええ。ヨアヒムも言っているように貴方の過程を説明して貰えたら嬉しい、というのが質問の意義でしたので。 私が同じような質問をされたらですか、はて…うぅむ。まずは過程以外に私が共感や理解をして貰う為の案を出す自信が無い、というのはありますねえ。だから考えが足りず印象論ととられがちな考察になってしまう。そうならない為に貴方の考察の仕方を参考 |
木こり トーマス 23:49
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やっと帰ってこれた・・・。【レジーナは人間だったぜ】。
いやー、すまんすまん！マジですまん！ 鳩が調子悪くて、繋がらないし、発言できないしで、マジテンパってた。昨日の分は今日から取り戻す。ちなみに、昨日は●オトを希望するつもりだった。んでは、議事録読んでくるぜ。質問回答とかはちょっと待っててくれな。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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神父さん（23:46）＞まぁ、全部が全部理解するのは難しいけどね。それは分かってるよ〜。ただ僕は、どこまで理解してもらえたのか知りたいだけなんだよね〜。
1d14:56だけど、1d20:23の一連の流れで返答したつもりになってたよ〜…。どこか抜けてる所、僕が取り違えてる所があったら教えて欲しいな。 |
老人 モーリッツ 23:56
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にしたかったという所が正直あったのですよ（苦笑
質問して回答を得られたら私はそれに違和感を感じるかどうか。そして感じたら何故感じたのか、というような事をまず思いますなあ。次にその方に対して他の人はどういう質問をしているか、つまりどう疑っているのかを見る。…後は何とかそこから新たに気になる部分を探す。もし見つけられなければ他の方の気になる点をー。といった按配ですかねえ。 |
村娘 パメラ 23:57
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【セットの件了解したよ】
■1■2.これについてはまだ保留だな。明日の夜になってからゆっくりと考えるよ。ただ私は、発言が少なくて困りそうな人を吊りに挙げることを躊躇わないので、みんなもどんどん喋ってくれなー。 …っと、占い判定が両方出たな。ヤコブ真占い師の可能性は…この際考えるべきじゃないと思う。それを考え出すとキリが無さすぎるから、レジーナは白確定で良いと思うよ。昨日は疑って悪かったな。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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判定が出揃ったねぇ〜。ヤコブが真占で2人とも偽、レジーナ狼…っていうのは流石に考えないでおくよ〜。キリがないしね…。
判定が出揃った所で議題回答…って言いたい所だけど、ごめんねぇ〜。判定も確認したし、眠いからお先に失礼するよ〜。 それじゃ、おやすみぃ（手をひらひら振りつつ宿を出て行った）@17 |
少年 ペーター 00:00
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トマおじちゃんお帰りー、判定ありがとー。レジおｂ…おねーちゃんはほぼ確白だねー。パメおねーちゃんとヨアおにーちゃんが言ってる様に農＝真占の可能性は0とは言えないけど考えづらいから、頼りにさせてもらうよ〜。
お風呂入ったりしてくるねー。 |
ならず者 ディーター 00:12
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ただいまっと･･･仕事マジで疲れたぜ･･･
ヤコブとゲルト･･･くそっ、護身用の銃渡しておくんだったぜ･･･ レジーナお前さんは信用できるみたいだな････ 議事録よみかえしてくるぜ |
神父 ジムゾン 00:15
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モーリッツさん＞
誰々のココが怪しい！って説くなら、考察の過程も必要ですけど、私の質問1d6:35はそういった類のものじゃないですしね。前にも言ったようにヨアさんへの最初の質問は疑ってるからしてるわけじゃないのでモーリッツさんの問いかけには答え難かったです。 ただ質問することで場が動いて新たな情報になる場合もありますからね。 |
神父 ジムゾン 00:15
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今回の場合で言えば「神青ラインは薄いな」みたいな（自分で言うと説得力無いですけど）
モーリッツさんの考え方として詳しい回答ありがとうございます ヨアヒムさん＞ 私の質問へのヨアさんの回答は青13:19ですから、その時点で了解してるし感想は1d14:56に書いてます。それ以上の質問はないですよ。 もちろんその後に村長さんが質問しているのも参考にはするけど今のところこちらからは無いですね。 |
ならず者 ディーター 00:16
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ふむ、ペーターが共か･･･小さいながらも皆のことまとめるのがんばれ
【俺は今日と明日の仮・本決定を確認できない】 すまない、どうしても仕事で･･･だが、自分の希望は出して、今日みたいに24時過ぎに帰ってくるぜ |
木こり トーマス 00:17
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とりあえず、俺宛の発言だけを拾ってきた。見落としあったらスマン。
ペーター＞当初の予定では、夕方あたりに占い希望を提出→更新前に決定確認で、最低でも2発言だけはするつもりだった。あと、まとめ役ヨロシクな。 パメラ＞独断COはできればしたくなかったな。だが、COが遅すぎるよりは早い方がいいと思ってCOさせてもらった。鳩がイカれたのは完全に予想外だったが、 |
行商人 アルビン 00:22
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ヤコブさん、残念です...
【レジーナさんの判定、霊能判定セット、方法了解です。】 神父さん＞神父さんが初日にほしかった情報は、各個人の思考方法という事でOKですか。もしそうなら面白い手法なので、今日も継続してほしいです。 |
木こり トーマス 00:24
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今日は鳩が正常でもあまり覗くことができなさそうだったしな。
アルビン＞占いCOをすると決めたのは[1d 8:15]の少し前あたりかな。↑で言ったのが主な理由。んでもって、潜伏中は「いつも通りにすること」を心がけていた。あと、初日COするかどうかは状況次第だと思っていた。まとめ役が決まればその指示に従うつもりだったし、共有者があのまま出てこないならばいずれCOするつもりではあった。ただ、「あの時点」 |
神父 ジムゾン 00:32
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アルビンさん＞
それだけが欲しいのではなく、初日にだけ欲しいものでもないですけどね。 「思考方法」と言うか・・・それも含まれるけどおおまかな人物像は知りたいです。それ無しに狼探せませんから。例えば私が商1d15:24を気にしたのもアルさんの発言全体の印象として「不慣れ」な感じがしなかったからです。同じ発言をしても「誰が」言ったかによって印象は違ってきますからね。 |
旅人 ニコラス 00:34
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【セットの件了解】
■1.現時点では昨日と同じく●パメラかな。 ■2.保留。判断できる材料がない。 ■3.今のところ、トーマスの方が怪しいと思ってる。理由はトーマスの発言がどうのこうのではなくて、会話の流れからパメラとの繋がりを感じたから。ちなみに、パメラを占って欲しいっていうのはそのため。判断材料が少ないからほとんど言い掛かりに近いけどね。 ■4.今のところは特にないね。 |
木こり トーマス 00:39
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では、できれば独断COはしたくはなかったな。
オットー＞回答サンクス。 それと、昨日、●オト希望しようとした理由を述べておく。俺には、昨日のオトの質問が「質問のたまの質問に思えた」ってのがその主な理由。経験則によるものが大きいかもしれんが、普通に黒狙いのつもりだ。これは昨日の[20:00]あたりの考えだな。 |
木こり トーマス 00:41
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そういや、ヤコブ突然死だったな。
うぐぐ・・・、昨日せっかく考えていたネタが、今日のテンパりで全部ブッとんじまったぜ。 ちと飲みすぎたから、今日はもう寝させてもらうわ。議題回答は明日答える。んじゃ、おやすみ。＠15 |
神父 ジムゾン 00:43
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ニコラスさん＞
神1d21：53は見落としかな？出来れば回答お願いします。 ついでにもう1つ、トーマスさんの発言からパメラさんとの繋がりを感じたのは具体的にどの発言でしょうか？ |
旅人 ニコラス 00:47
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ちなみに、今日はこの後ほとんど発言できないと思うから。僕に質問あればなるべく今のうちによろしく。
あと、喋らない人は吊り対象にするよって話も出てるけど、それならそれで仕方ないかなぁと思う。 |
神父 ジムゾン 00:50
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■3 今のところイーブン。
トーマスさんの独断COに関してはマイナス印象無し むしろリーザちゃんCO時の対抗に突っかかる様子がマイナス印象（妙視点で偽が確定してる人狼側の相手に「勝手すぎる」もクソもないと思う） ただ、上記は印象論。 お互い特別な能力に頼るだけでなく、狼を探す姿勢で真を示して欲しいと思っています |
村娘 パメラ 00:55
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質問は急いでとのことなので、
＞ニコラス(0:34) 私を黒いと思う理由ってなんだっけ？ 神父さん(21:53)の質問もスルーしてるみたいだから、ちょっと気になったな。言い掛かりも何も、理由が示されてない気がするんだが…。 あと、私とトーマスの繋がりについても、具体的にどの辺か指摘して欲しいところ。まさかRPのことじゃないよな？ |
羊飼い カタリナ 01:01
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ただいまー･･。ちょっとリァが、暗いです･･･。
ヤコブさん、ゲルトさん。冥福を祈ります。安らかに。 【セットのことは了解しました】 考察に関してはもう少しお待ちください。こちらまで手がまわりませんでしたので考察してません。申し訳ないです。 |
村娘 パメラ 01:13
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■3.まず状況からは、内訳は【真狼】の可能性が高いと考えてる。トーマス・リーザともに、共有者じゃないという確信がない限り、狼は占い師を騙るものだと思うからね（占い師確定＝負けほぼ確定なわけだし）。で、個人考察。
トーマス：印象としては多弁でしっかりしているという感じ。独断COについては真だとしても、昨日の感じからして仕方がないとは思うかな。きちんと確認にしてきてくれたのも好印象。 |
村娘 パメラ 01:14
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逆に狼なら時間の取れないことが分かってたであろうトーマスに騙りを任せたのが疑問といえば疑問。
リーザ：議題回答などはやや不安定（ツッコミどころが多い）な感じがするな。回避COについての揺れとかは微妙に気になる。ただ、ペーターへの占い師としての確認作業は好印象。出て来たタイミングについては、本当に即対抗という感じで、狼っぽくない気もする（事前に決めてあったなら出来ることだが）。 |
村娘 パメラ 01:15
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…んー、結局のところは現段階ではあまり差はつけられないな。それでもあえて差をつけるなら、ややトーマス真よりといったところかな。ただ、これからの判定や、質疑応答などでも判断していくつもり。
と、もう時間が時間だから、考察は今日はここまでにしとく。残りはまた明日な。お休み！ ＞神父(0:59) そんな間柄じゃないっての！（ブラジリアンキック）@14 |
旅人 ニコラス 01:15
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神父さんの質問は完全に見落とし。ということで、今答えておくと。
ジムソン＞もちろん黒よりと見ての発言。 パメラ＞で、繋がりに関してはRPは全く無関係。初日のCOに関する議論で意見がほとんど同じだった点が、まず一つ目の要素。で、もう一つが会話の流れなんだけど。これについてはあくまで「そんな感じがした」程度のものだから確かに理由にはなってないかな。 根拠がないし、言わない方がいいかとも思ったんだけど、 |
旅人 ニコラス 01:17
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今日はあんまり発言できなそうだったからとりあえず今の時点での意見を言っておきたかったんだよ。
あと、昨日の●パメラ発言について補足すると、今話した内容プラス、パメラが多弁な感じだから、白と出ても黒と出てもメリットがあると思ったんだよね。 |
村長 ヴァルター 01:36
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【セットの件了解】
ひあああ！！ 素で寝落ちしたでおじゃる！！ 発言数残ってたでおじゃる！！ 夢にヤコブ出てきたでおじゃる！！（マジ） ＞パメ 見落とし失礼。むー…あれ書いた時は正直３COが頭になかったでおじゃる。麿は共の入らない占3COを経験したことがなかったでおじゃるからどうしても脇が甘くなってしまったでおじゃるな。3COの場合、パメが指摘した通りでおじゃる。気をつけるでおじゃる。寝る＠19 |
パン屋 オットー 04:12
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眠ー……。レジーナはほぼ白確定だね。疑ってたのは悪かったね。
うんまあ俺もヤコブが真占だったとか、考えるとキリないよなあと思うので、ひとまずはトマ・リザどっちかが真だと考えてる。 議題■1、2はひとまず保留。 ＞ペタ23:48 【セットの件了解】 |
パン屋 オットー 04:13
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■3.気になったのはリザ1:13、ヨア1:37の指摘もあるけど、リザが占い師なら共有者かもしれないと思わせるCOの仕方ってどんか意味があったのかなと思う。ただし8:42敵にもかかわらずトマへ発言数セーブの呼びかけはなかなかいい感じ。
トマの独断COについては、帰りが遅かったということで一応の納得は出来るな。本決定確認が鳩から出来ると思ってたなら、問題などは特に無い。 |
パン屋 オットー 04:13
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CO関連の質問に少々過敏だったと思えるのは、偽に先に出られたくないという心理の現れだとすればそういうもんかなとも思う。真なら偽に先に騙られたくなかった、偽なら真を警戒した、てェとこかな。
印象的に違和感が少ないと思えるのはややトマかねぇ。 結論としては、まだどっちが真ともなんとも言えず五分。 |
パン屋 オットー 04:14
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■4.まず会話した結果モーリッツは気になるなあ（笑）1D22:49、52で俺と村長のどちらかと言ってたが、最終的に●村長だった理由が明確でない。更にその後のやり取りの結果として、23:32「安きに流れる」と言うのが中庸占いという意味なら、「白だと思うけど狼なら怖い」というのが狼が多弁を占い希望にするときに挙げやすい理由であることとのギャップを感じる。
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パン屋 オットー 04:15
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寡黙組ではニコよりディーターのほうが気になるかな。具体的にはディタ1D0:13とニコ0:47に因る。
村長はやや気になる発言もあるんだが（独断COは信用しないとか）ギドラCO提案は結構目立つので、そういう目立ち方は狼としてはメリット無いだろうなあとは思う。 あと神父とヨアについて今日はもうちょっと注目したいかな。じゃ、お休み。 |
神父 ジムゾン 07:52
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おはようございます。そろそろ教会に行ってきますね。チャンスがあれば発言しますが本腰入れての参加は17時以降です。
ニコラスさん＞回答ありがとうございます。 ヨアヒムさん＞あらためて読み直してみると神2d23:46「興味がない」は語弊のある言い方でした、ごめんなさい。「尊重する」というニュアンスなので脳内変換お願いします |
村長 ヴァルター 08:00
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おはようでおじゃる。麿はこれから内裏へ赴く故、村へ戻るのは牛車を飛ばしても21時以降になるでおじゃる。それまでは家来の陰陽師、「清明」を通してしか閲覧できん。喉温存のため発言は控える予定だ。
＞神父 それを聞いてほっとしたぞよ。疑心暗鬼なときこそ棘のある言い方は控えねばならぬ。「和をもって尊しとなす」であるぞ。 |
村長 ヴァルター 08:03
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ちなみに今気になっているのはモーリッツじゃ。理由は昨日の「自分も寡黙という隙がある」じゃな。
麿は寡黙は３通りあると思っている。１つは初心者の場合、２つ目は村に協力する姿勢が乏しい場合、３つめは潜伏する場合じゃ。モーリッツの場合、その発言内容から最初の１，２はあてはまらんじゃろう。 |
村長 ヴァルター 08:06
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残るは潜伏する場合じゃが、その場合自ら「寡黙」であることを前面に出す発言をするでおじゃろうか？ 麿はどうしても「寡黙を自覚するんなら喋ればいいのに」と思ってしまいひときわ目についてしまったぞよ。
隙がある者は狼ではない→自分は隙がある→自分は狼ではない ということで狼・寡黙両方の予防線と取れてしまうのじゃ。流し読みで詳細に検討したわけではないのでおじゃるが、覚書として残しておくぞよ。＠１６ |
村長 ヴァルター 08:18
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そこでモーリッツ老に質問じゃ。麿は昨日は自分の興味でギドラ提案をするなど、スタンダードからは外れていたと自認しておる。老の言う「隙」というやつじゃな。
何故パメラやカタリナを捨てて麿とオットーの二択にたどり着いたのか、その判断基準を教えてもらいたいの。「思考の過程」というやつじゃ。老なら質問の意図はわかるでおじゃろう？＠１５ |
ならず者 ディーター 08:33
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おはようさん 言い忘れたが【セット了解だ】
＞オットー2nd午前 4時 15分 おいおい、勝手に寡黙にするなよ･･･ 俺は思いついたことは言うつもりだぜ 現段階での考えはほぼ勘であるし、ノイズになりそうだから発言を控えてるまでだ。 |
ならず者 ディーター 08:36
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今の時点で推理してそれを発言って言うのはだいぶ頭の切れるやつか、勘の鋭いやつがやることだ 俺はどちらでもないからまだ様子見だぜ それに、聞いてくれれば答えるぜ〜って言っただけで寡黙になんでなるんだか説明してほしいとこだぜ･･･
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ならず者 ディーター 08:42
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＞ヴァルター2nd午前 8時 3分
もうひとつ抜けてるぜ ４つ目、わざと寡黙のように振舞う何者か 何かしらの考えがあり、そいつなりに立ち回ってる可能性もあるぜ 皆にひとつ質問いいか？ ■Ａ.寡黙者という判断基準は何か 暇なやつは答えてくれ |
ならず者 ディーター 08:47
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俺的な■Ａ･･･聞かれたとしても考えを言わないやつ と、俺は定義している。 考えをあまり言わないやつを寡黙と決め付けるのは見た目で「お前人狼っぽいから人狼ね」ぐらいに馬鹿げてると思うぜ
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村長 ヴァルター 10:47
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《清明》序盤は自らの考え方を示す場と認識してます。村に情報をもたらさない人を「寡黙」とするならディタもあてはまるでしょうね。発言内容が薄ければ質問しようがないですし。
ディタの寡黙定義は正直どうでもいいです。問題なのはディタが皆に(多分全員に)寡黙と思われてる、てこと。それを受けとめた上でポリシーは述べてください。 |
村長 ヴァルター 10:51
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情報がないから、ノイズになるから寡黙というのは矛盾してます。序盤は情報がないなら質問して情報を引き出せばいいんです。それすらやらないで「寡黙じゃない」といっても説得力ありませんよ。
これ以上寡黙論議で喉使いたくないのでこのへんでやめておきますね。 |
パン屋 オットー 12:08
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こんにちは。
＞ディーター 発言数だけでも単純に7発言でニコと並んで同率寡黙だと思ったよ。気を悪くしないでくれるといいんだが。そのディーターが占い先に同じくらい寡黙のニコを挙げたことは気になる要素だな。 質問だが、者8:42「わざと寡黙のように振る舞う」利点てなんだろう？ |
村長 ヴァルター 12:18
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《清明》
〉ディタ 申し訳ありません、先ほどは感情的になってしまいました。気を悪くなさらないでください。ただ、勘でもいい。質問でもいい。とにかく私たちにディタの考えを教えてほしいんです。 そうそう、私は真贋の判断のため、占師のお二人には灰考察をしてほしいと思っているのですが…喉辛いでしょうか？ |
パン屋 オットー 12:24
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寡黙の判断基準てか、発言数が少ないのを寡黙と言うんだと思ったが。
まあ少ない発言の中でもしっかり考えが述べられていれば判断材料にはなると思うけどな。逆に実のない発言ばかりが多い場合は、内容寡黙ってことになると思うがな。 で、ちょっと緊急事態で今夜家に戻れない。明日は田舎で葬式だ。 今夜の本決定は鳩から確認するようにはしたいとは思ってるが、夜の議論には参加出来そうにない。すまない。 |
青年 ヨアヒム 12:39
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（手紙をくくり付けられた白蛇がにょろりと現われた）
「こんちわ〜。 議事録が読み切れてないけど、目についたから〜。 ディーター（8:33）＞んっと…ノイズになるから喋らないって事〜？ でも、結果的にノイズになったとしても、喋ってくれなきゃディーターの考えもわからないからねぇ〜…」 |
少年 ペーター 12:50
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鳩さんポッポー。
寡黙についての議論なんてしてほしくないよー。喉を大切に、みんなの発言を見て質問を考えたり提案をしたりしてほしいなー。そうやって頑張ってる人は寡黙と言われる事もないだろうしねっ。 確かに喋らないっていうのも一種のスタンスだとは思うけど、それをどう受けとるかは人それぞれ。自分の考えを押し付けずにのんびりしっかり頑張ろー。 |
ならず者 ディーター 13:01
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＞オットー
「わざと寡黙を演じる」の利点だ？ 寡黙は吊られるから、襲撃しないでいいだろうっていう狼心理を逆手にとること また ＳＧにさせられることにより、終盤まで生き延びれる 後者の場合後半の意見の発言が重要になるのはわかるよな？ あとは利点ではないが「そう振舞わなければいけない状況」もあるぜ |
ならず者 ディーター 13:05
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＞ペーター
確かにそのとおりだ 考え方は人それぞれだ だからこそ皆がどう考えてるかについて、暇ならこたえてほしいと思って提案したまでだ。 この発言こそノイズだったら素直に謝るぜ すまねぇ |
ならず者 ディーター 13:07
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現時点での俺の考えだが、はっきり言って何も考えてない。 現時点では前にも言ったとおり情報が少なすぎて判断できる状態ではない。 占いも五分五分にみてるし、灰でも引っかかるやつがいねぇしな
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ならず者 ディーター 13:11
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＞オットー2nd午後 0時 8分
その気になる要素だが、理由は昨日言ったとおりだぜ それにな、あの時点で夜明けまでに発言がるかもしれないから意図的に寡黙を選ぶなんてことはできなかったということはわかってもらえるよな？ まぁ、偶然を判断材料にしてもかまわねぇけどな |
ならず者 ディーター 13:18
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■１．●モーリッツ 狼は多弁の中に1人はいるはずだと思い俺の中での多弁の人から選ばせてもらったぜ
■２．▼ニコラス パメラ・トーマスラインを指摘している、それでもパメラの考え（議題回答）はかわらなかった。狼ならわざわざ明確なラインを残すだろうか？ そう考えるとラインをさりげなく提示し、損手を増やさせようとしてるように俺には映ったからだ |
木こり トーマス 13:31
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おはようさん。んじゃ、おでかけ前に答えられるところだけでも。
■3、オレオレ！俺が真！ リーザの正体ってどうなんだろうねぇ。割と対抗が早かったのは、狼狂どっちでもあり得るから俺の中ではその辺は考慮外。少し気になるのは妙が●娘(1票目)を希望してること、かな。誰が狼か分からないからとりあえず誰も希望してないところを希望したような感じを受けた。これは狂要素。 |
木こり トーマス 13:32
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ただねぇ、俺が独断COした時ってまだ共有者は両潜伏だったろ？その状態で狼が占い騙らないっちゅーのは、あまりなさそうな気もする。それにリーザって寡黙だろ？俺の中では寡黙吊り避けのために出てきた狼の線もあるんじゃないかって気もしてる。ヤコブの霊判定や霊能者が何人出てくるかによって考えは変わるだろうが、現時点では、妙：狼＞狂。
んじゃ、一旦この辺で区切り。占い・吊り希望は夜に軽めの灰考察と共に答える。 |
パン屋 オットー 14:51
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＞ディーター13:01
「寡黙は吊られるから」が前提なら、終盤まで生き残れないと思うんだが。後半になってそれまでとうってかわって急に頑張り始めたら、吊られたくない狼なんじゃないのか、という疑問のほうが大きくなるような気もするな。最初慣れない様子だったのが、徐々に発言内容が増してくるというのでも無ければ。 |
パン屋 オットー 14:51
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＞ディーター13:11
単純に発言数だけが問題じゃないので仕事で発言出来なかったことについては仕方ないと思うよ。だから発言内容にも気を付けているつもりではいる。 で、序盤で情報少ないのは全員一緒なわけなんだが「灰で引っ掛かるやつがいない」中でどうやって狼を探そうとしているか、という姿勢が問われるだろう。ディーターは積極的というより受け身的に思えるよ。 |
パン屋 オットー 14:51
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発言出来るうちに●▼挙げておく。
■1.●モーリッツ 気になるんで素直に占い希望。 ■2.▼ディーター 気になるんで素直に吊り希望。 もうちょっと詳しく述べたいが、時間があんまり無いんだ。じゃ、俺は田舎へ旅立つんで、これ以後の発言はちょっと出来るかどうか自信が無いと言っておくよ。 |
ならず者 ディーター 14:58
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＞オットー
だから、現時点では灰で引っかかるやつがいないんだって、どうやってかは一人一人の発言を見て、質問とか返答でだな･･･まぁ最低限の理由で●と▼あげたぐらいだぜ それと寡黙は吊られる前提なら確かに無理だけどよ、ち〜っと頭使ってくれや |
ならず者 ディーター 15:00
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俺はそれ前提での話はしていないし、狼じゃないやつで後半巻き返すやつもいるだろ？ あえてあげないが、そういう役どころは言わなくてもわかるだろ？
そろそろ仕事の用意とかするんで、死んでなければ夜明けにな |
神父 ジムゾン 17:42
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ディータさん＞
私は発言数が少ない人を寡黙と思っています。 文字数や狼探しとは関係のない話での内容寡黙も含めて考えますが「裏事情」と言うものはまったく考慮しません。冷たいようですがこちらからは何も出来ない、判断することさえ出来ないことは排除して考えます |
少年 ペーター 17:44
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ディタおじちゃん13:05＞謝る必要は無いよー、ノイズとまでは思わないもん。でも、それが議論になっちゃうと喉が足りないと思ったんだよ〜。だから勿論みんな喉が余ったら話してくれても構わないよー？
でも寡黙について語るより、例えば13:18の●モーリッツの理由として、多弁と見てるのが誰と誰で、何故モーリッツを選んだか…とか言ってくれる方がより狼を追い詰めやすいと思うんだ〜。 |
神父 ジムゾン 17:45
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ちょっと気になったのはリーザちゃんの初日議題、占い師CO時期の希望が初日オープンなんですけどその理由が
「最近あちこちで病気が発生して死ぬ人が多いの。それが心配だから」と言ってるんですよね。 これって自分が占い師なのにこんな風に考えるでしょうか？おかしくないですか？ リーザちゃん本人の弁明も聞きたいです |
老人 モーリッツ 18:40
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今日は９時過ぎにならないと腰を落ち着けて喋る事が出来なさそうなのです。申し訳無い。課題の質疑応答の前に急いで質問だけでも答えておきます。
＞ヴァルター（08:03-08:18） 手数えで不正確ですが昨日の私は発言総数１３。「私自身も寡黙という隙が」は７発言目ですね。他の方は概ねその時点で１５発言程度だった為、寡黙と言いました。その後意識して（見方が浅かったとは自覚しておりますが）発言を重ねたのは吊 |
老人 モーリッツ 18:40
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・占候補にあげられてからでは発言の真贋以前に斜に見られても仕方なく、それは村側の損になると思った為です。
さて一服して…「ギドラＣＯは隙では？オットーと私に絞ったのは何故。」という質問です。 誰かが何故ギドラＣＯをしたか？と問い、貴方がそれに答えられなかった場合、それは隙である。と私は考えます。 ですが、私はギドラＣＯした事自体を隙とは判断しませんし、それ以前にできません。何故ならば、その策の長所 |
老人 モーリッツ 18:41
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短所の判断が出来なかった為、それに整合性がある事なのか判らなかったからです。
その為、「初日で隙が無いように思える」人物から貴方は漏れなかったと。パメラとカタリナに関しては他に疑う方も複数いたという事、カタリナは仮にでも占いに上がったという事。残ったオットーと貴方を比較して、より巧みな方を選んだのです。他に貴方を疑う方はいらっしゃらなかった。これから先どう村が動いていくかわかりませんが、なるべく情 |
老人 モーリッツ 18:41
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報を、声を引き出しておきたかったのです。
ここから先は今日これまでの発言を聞かせて戴いての印象論ですが。 ■４．ヴァルター印象 質疑応答は丁寧で深く、巧み。ディーターとの関連で自分の理に拘り過ぎない面も見る事が出来ました。積極的な方なので、意見を判断する以前に鵜呑みに（私も他の方も）してしまうかと不安な部分があったため、意見を交換させて貰いましたが不安は昨日よりは薄いです。 |
木こり トーマス 18:46
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ただいまんぼー。
んじゃ、今から改めて昨日の分まで議事録読んでくるわー。占い・吊り希望は灰考察と一緒に提出するつもり。ちょっと待っててねん。 者＞寡黙かどうかの判断基準は「内容」のみ。発言数などは一切関係ない。後はその村の人たちと比較してって感じ。 |
老人 モーリッツ 18:48
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うう、随分喉を酷使しましたねえ。オットーさんからの質問に答える前に少し休憩を。
＞ヴァルター：今日の質疑や考察で喉が痛くなってしまうかもしれませんが一人呟くも構わないので一句と言わず読んで戴きたいですなあ。非常に興味深い…ふぉふぉ。 ＞オットー：朝、粥を食べたばかりなのでパンを楽しみにしておったのですが残念、入れ違いになってしまいましたな。もし明日お互い無事ならば是非に。 |
木こり トーマス 19:13
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占い・吊り希望・・・の前に、割と軽めの灰考察。
【屋】よく質問してるし、たくさん喋ってくれてるようだが、質問の回答をもらってもそれがあまり生かされてないような気がする。というか、相手に黒印象を与えるために質問をしているような印象を受ける。俺の思い込みからか、とりあえず占っておかないと不安だな。 【娘】気になる点は間接的にだが、妙が昨日●希望に出してることぐらい。割とノーマーク。 |
木こり トーマス 19:13
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【商】昨日の後半あたりの発言を読んでると、結構考えているっぽいんだけど、それなら初日の議題回答があそこまで簡潔だったのが何故なのかが分からないかな。教えてくれないかい？
【村】ぶっちゃけちゃうと、昨日の奇策提案は俺の中で狂要素だった。もしかして対抗に村長出てくるかな？とか2ﾐﾘぐらい思ったのは秘密。それ以外は思考回路は割りとトレースしやすい感じ。霊能者としてCOしてくるかどうかで判断変わりそう。 |
木こり トーマス 19:14
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現状は、俺の中で様子見状態。
【者】[1d 00:13]で占いにやたら敏感なのと、今日やけに自己弁護が多いのが気になってる。他は特になし。今日のやり取りから屋とのラインはなさそうかな。 【旅】寡黙。質問しないと自分の考えを言わないってのはどーなのよ？もう吊っちゃっていいんじゃねぇ？って感じ。 【青】あんま気になってねぇかな。神父とのラインはなさそうかなー、ってぐらい。 |
木こり トーマス 19:16
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【神】微妙にステルス臭を感じるが、誰を疑ってて、誰を疑ってないか、その辺は感じ取れるかな。
【羊】他の人とは違った意味で、ノーマーク状態。ものっそい無難な印象。判断しづらいという点では、割と早めに白黒つけたいポジション。 【老】思考回路は分かりにくいが、発言をよく読むと、老は老なりに考えは一貫してるような気がする。後は特にナシ。 んでもって、今日の俺の希望は、●オットー、▼ニコラス。 |
木こり トーマス 19:16
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オットーは上の灰考察で言った通り。あとは屋の占い結果によって、間接的に者の判断ができるんじゃねぇかと。ニコラスはぶっちゃけ寡黙吊り。寡黙吊りしないで黒狙いでいくなら、●オットー、▼カタリナって感じかな。カタリナは印象の薄さゆえ消去方的に吊り希望。このまま放置は少し怖い。
んじゃ、一旦この辺で風呂入ってくるわ＠7 |
老人 モーリッツ 19:42
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＞オットー（04:14）
質問ではなく、気になるという事のようですね。他の方にも有用だと思うので、「易き（間違えておりましたお恥ずかしい…）に流れる」という発言前後の意図について。弁明をさせて戴こうかと思います。 １．●村長だった理由が明確で無い：ヴァルターとの会話でもありましたが、私は「隙が無い＝狼だ」と考えているわけではなく、「”初日で”隙が無い＝狼かもしれない」と考えております。なのでヴァル |
老人 モーリッツ 19:43
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ターを「黒では無いか」と考え、占い希望に出したのです。
２．「易きに流れる」は中庸占いの事？:これはオットーの23:22「初日からボロ出す人狼もいる」に対して23:32に私が発言したものですね。初日からボロを出すなら、その後もボロを出すと考えた私は、そうで無いヴァルターを上記の理由で占い希望しました。易きに流れるという言葉は”追従的に”中庸の方々を初日占い希望として上げる事、として考え発言しておっ |
老人 モーリッツ 19:46
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たのです。昨晩、あまり時間が無く議事録を読めていなかった私がそういう占い希望を出しかねなかった戒めとしてという意味もありますが。
３．「白だと思うけど狼なら怖い」は狼が多弁占い時に使う：これは序盤では無くある程度後半になってから行われるのでは無いかと考えます。 皆さん、比喩や格言めいた言い回しで手を煩わせて申し訳ありませなんだ（汗 トーマスも言う様に思考過程が分かり難い、一因かもしれませんなあ。 |
少女 リーザ 19:49
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■３.トーマスさんは狂人か人狼かと聞かれると迷うの。どちらかといえば人狼かな。
リーザの考えはパメラ(01:13)さんと逆なの。人狼３潜伏もあるのだから、狂人は占い師確定を恐れて占い師にCOすると思うの。 でもトーマスさんだけを見ればトーマスさんは発言の使い方などから人狼っぽいの。 狂人ならCOに備えて発言数はセーブしそうだけどトーマスさんはしていないし。 |
羊飼い カタリナ 20:03
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こんばんわ、遅くなってごめんね。
■1.●ニコラスさん 木娘のラインを感じているようだけど、リナからすればその感じた理由がすこし強引に感じますね。 木娘ラインと考えてるって発言から、内訳を真:狼だと前提に考えているようなことも怪しい印象をうけます。 |
羊飼い カタリナ 20:03
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■2.▼アルビンさん 昨日の議題についての答案が曖昧だったこと。
それと総合的に受け身なことかしらね。 ミスを恐れて質問しないというよりは、ただ目立ちたくないという印象をうけるわ。 今日の発言もまだ少ないし、時間の都合なんだろうけど･･･判別しにくいわ。 終盤までもつれたら正直判断しづらいと思うのよね。吊り候補に挙げさせてもらいました。 |
羊飼い カタリナ 20:07
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■3.どちらかというとリーザちゃんが真寄り。
トーマスさんは前日、時間の都合でしょうけど発言が少なかったのが−印象。 リーザちゃんは占い師としての仕事をちゃんとこなしているように感じる。 印象で決めるのは少々あぶないですが･･･。 真っ当なことをいうと、トーマスさんの吊り候補が少し気になったってことでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 20:12
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■4.アルビンさん
上記に書いたとうり。 ジムゾンさん リーザちゃんに対して、揚げ足を無理矢理とっている印象。 2d 17:45 について、リナは特におかしいとは思いませんね。突然死を考慮するのは当たり前だと思います。 |
羊飼い カタリナ 20:15
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ニコラスさん
上記に書いたとうりですね。 ＞トーマスさん 吊り希望に対して質問ですが、あなた視点だと対抗のリーザちゃんは偽確定ですよね。無理に灰から吊り候補に出すのはどうしてでしょう。無難に▼リーザということを考えませんでしたか？ |
青年 ヨアヒム 20:21
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ふああぁぁ、ただいまぁ〜（手をひらひら振りながら宿にやってきた）
神父さん（23:46・7:52）＞んっと…CO案や狙いは個人の好みもあるから、僕の回答に納得いかない部分もあったけど、個々の意見を尊重して深く追求しなかったって事なのかな〜。案や狙いそのものに介入するつもりはなかった、とか…そんな感じ？ |
青年 ヨアヒム 20:21
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とりあえず考えやすそうな所から答えるよぉ〜。
■3 んと、まずトーマスの独断COがあったよねぇ。で、続けてリーちゃんの対抗CO。あの時点では共有者潜伏していたし、ふたりとも非まとめ共COしていたと言っても、真狂決め打って狼全非CO、はリスクが高すぎるような気がするんだよね〜。だから状況的にも、占は真狼だと思うなぁ〜。 |
青年 ヨアヒム 20:21
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真偽は今のところイーブン。トーマスは後々の様子を見るとあの時間の独断COも納得だし、発言も積極的で好印象だね〜。リーちゃんの方が不安定な印象があるかなぁ〜。ただ、そのたどたどしさに「単独」の印象もあるから、どっちが真、とは言えないかも。
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木こり トーマス 20:30
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風呂上りー。
やっぱアレ？俺って質問回答用に喉とか温存しとくべきなの？そうじゃなけりゃー、色々質問とかもしていきたいところなんだけどな。 カタリナ＞いやいやいや、確かに俺から見れば妙は偽確定よ？んでも、占い師が二日目からいきなり対抗を吊り希望に出すってのはどうなのよ？村視点で何の情報にもなんないっしょ？それに村が今日妙吊ってくれるとは思えないしな。いや、俺的には妙吊っちゃっても全然構わないけどな |
村娘 パメラ 20:35
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たっだいまー。とりあえず議事録読んできて気付いたとことかを先に。
＞ニコラス(1:15) 返答ありがとな。トーマスと私の議題回答が被ってるのは偶然だろ。ペーターとかも同じだし。というか、そこを相談してる狼なんて見たことがないぞ(笑)。 あと、「会話の流れ」っていうのも具体的じゃないんだよなー。どの会話からそう思ったかを言わないと、ニコラスの思考が分からない。適当に言ってるだけとも取れちゃうんだ。 |
村娘 パメラ 20:36
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それと、(0:47)の最後のところは、自分が寡黙吊りで吊られても仕方がないという意味か？
＞村長(1:36) 3COが頭になかったっていうのも珍しいな…ともあれ返答サンクス。 ＞ディーター(8:25) 答える必要ないのかもしれないけど、一応。私はその捉え方が広くて「狼を探す姿勢が感じられない人」だと思ってるかなー。ちょっと特殊なのかも。反論とかはエピで。 |
村娘 パメラ 20:36
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＞爺ちゃん(19:42) 「隙」というのがどういうことなのかがよく分からないんだが…ツッコミどころってことでいーんだよな？ 村長は割とみんなから突っ込まれたりしてるわけだが（同時ギドラCOのところとか特に）、その辺を隙だとは思わなかったのか？
とりあえず目についたところはこんなとこかなー。それじゃ、残りの議題考えてくるよ。 |
神父 ジムゾン 20:38
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カタリナさん＞
意味が通じてないようなので私が気になった2d17:45の説明しますね。 リーザちゃんは占い師の突然死が心配だから占初日COを希望してるんですけど、その占い師ってのがリーザちゃん本人なんですよ。 自分で自分の突然死を心配しますか？ |
少年 ペーター 20:40
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／旅者屋羊｜木
●娘老老旅｜屋 ▼＿旅者商｜旅 トマおじちゃん＞うん、▼妙とか出されても出し直しを僕は要求したと思うー。灰から出してくれてて正解だよ〜。あと、質問はどんどんしてくれて良いけど、何が起こるか分からないし多少は喉残しておいてほしいな〜。 |
村娘 パメラ 20:42
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っと、もうひとつあった。
＞リーザ(19:49) 逆っていうのは、狂人が騙ってくる可能性が高くて、2CO状態ならむしろ狼は騙ってないと思うということ？ それとも、狂人が騙ってくる可能性もあるって主張をしただけか？ ニュアンス的には2CO状態なら真狼よりも真狂の可能性が高いっていう風に聞こえるんだが…それはちょっと私としては考えにくい気がするなー。狂人の方が自由度は高いと思うし。 |
神父 ジムゾン 20:50
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ヨアヒムさん2d20:21＞
私は単純に「狼と狂人の連携を崩す」をもう少し説明してもらいたかっただけです。不審に感じたのは内容そのものでなく、「崩しやすいから狙った」わりには自分で「遠い夢で一度だけ見た事がある」「希望的観測だよ〜」と答えたのがおかしいなと感じたんです。 ただ、これ単体で即狼とは結びつかないし、お互い他の人にも目を向けた方がいいし、これ以上この件で追求することも無いと判断しました |
神父 ジムゾン 20:59
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ヨアヒムさん＞
ついでだからぶっちゃけて言うと、「連携を崩す」が最初のあっさりした回答から、後になるほど詳しくなっていったのは「跡付け理由」っぽく感じました（これは印象ですので反論は当然あるでしょう） その後、私を●に挙げ何度も何度も絡んでくる姿勢は狼っぽくないなと・・・別の言い方すれば神狼じゃないかと探ってる様子を感じたので白っぽくも見ています。 |
村娘 パメラ 21:08
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＞爺ちゃん
あー、ゴメン。私の質問(20:36)答えなくて良いや。微妙に流し読みだったから同じ回答してるのに気付かなかった。 ■4. ディーター：15:00はちょっと不用意だと思う。ディーターが本当に「そういう役どころ」なら言わないものだと思うし、自分が寡黙気味に見られていることから、能力者臭を出して吊られないようにしているように見えなくもないな。その直後の「死んでなければ」も微妙な感じ。 |
村長 ヴァルター 21:21
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牛車が遅れて今戻ったでおじゃる。清明のうつけめ、あれほど喉を温存せいと言うたのに…。
夜をこめて トマが下着を 盗めども よに麗慈韋那の 腕はゆるさじ 歌意：夜の明けないうちに変態がパンツを盗もうとしても、この麗慈韋那の豪腕は決して許しませんよ。（ですから普通に結果発表をせざるをえないのですよ） トマ、貴様もいっぱしの変態ならば、きちんと占いの光景を描写せぬか！ |
村娘 パメラ 21:22
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ニコラス：狼を探す姿勢に欠けていると思う。私としては勘での占い希望が認められるのは初日までだと思ってるし、■4に無回答というのも微妙。回答の仕方とかはきちんと出来ているのに、積極的じゃないのがなんでかなって感じ。
(0:47)の意図が、自分が吊られても仕方がないかなぁという意味なら、寡黙吊り＆能力者保護もかねて、今日吊りに挙げるのも手かなって思う（私的には黒狙いも込み）。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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■4 まぁ神父さんは外せないよねぇ〜（笑） 一番喋ったから、っていうものあって、強く印象に残ってるしねぇ。
昨日の占理由で、疑惑があるのに引いたように見えたって言ったけど、他の人とのやり取りを見るとそうでもないみたいだね〜。神父さんの中で、追求すべき部分と自分の中で消化できる部分との線引きが出来てる印象かな〜。 …うん、少しだけ神父さんが分かってきたような気がする。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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ディーターは昨日はあんまり気にならなかった…というか、気になるほど発言がなかったんだけどねぇ〜。寡黙扱いされる事に過敏になってるように感じた（8:33）のが、ちょっと引っかかるかな〜。理由をつけて、意図的に発言を抑えてるようにも聞こえるしねぇ〜…。13:18の議題回答を見ると、何も考えてないようには見えないんだよね〜…。
うーん…何を考えているのか分からない人、っていう印象だねぇ〜…。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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村長さんも実はちょっと気になってる。1d0:31で独断COは認めないって言っているんだけど、1d17:07で「トマの言うこともわかる」って独断COをサラッと流してるんだよね〜。リーちゃんの独断対抗にも触れてないし。あと8:06でモリお爺ちゃんの発言が予防線と取れてしまうって言ってるけど、8:18で同じ理論で予防線を張ってるようにも見えるんだよね〜。長老ラインは無さそうかな〜。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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とりあえず、答えられる部分から答えようか。
■3.今のところ発言の多さからトーマスの方が白よりかのう。でも、発言が多いから白と決め付けるのも安直じゃのぅ。 ただ、１日目の最後のペーターへの発表順の質問は好印象だったのぅ |
青年 ヨアヒム 21:25
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あとは軽く
旅人さん＞ちょっと強引な印象があるかな…。ただ、全体的な簡素な発言からの印象だけど、自分の思考経過を説明するのが苦手なだけ、って言う風にも見えるんだよね〜。発言内容は素直でストレートだし。 モリお爺ちゃん＞自分の思考を説明する人なんだな〜っていう印象かな〜。ちょっと自己弁護っぽくも見えるけど…。でも1d23:00で他の人の思考過程も求めるあたりから、思考の流れを重視するタイプなのかも。 |
青年 ヨアヒム 21:25
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リナ＞20:12で神父さんに対して「揚げ足を無理矢理とっている」って言っているけど、20:15も充分揚げ足を取るような質問だと思うよ〜…。
■1■2 ●村長 ▼ディーター 灰考察から。思考の流れや人物像がつかみにくい所からのチョイス。 神父さん（20:50）＞連携を崩す＝占1霊3じゃないんだよ〜。それも狙えるってだけで。説明下手でごめん…orz |
少女 リーザ 21:33
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カタリナさん(20:07〜12)＞正直言うとリーザを真よりに見るカタリナさんは怪しいの。
リーザ、まだ発言とか少なくて判断できるとは思えないの。 トーマスさん狼前提で誰が真占い師か知っているカタリナさんも狼かなって思ったりするの。 神父さんを怪しむのはわかるの。理由が怪しすぎ？でもまだ２日目だからわからないの。 |
少女 リーザ 21:33
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神父さん(20:38)＞リーザが言ったのは占い師と霊能者初日CO希望といったつもりなの。
突然死を考慮しない場合、共有者纏め役で1CO、占い師初日COだったの。 （共有2潜伏希望も希望だから、もうひとつ共有者2潜伏、霊能者初日COも提案してるの） |
少女 リーザ 21:39
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■４.パメラお姉ちゃんは昨日随分発言してたの。積極性があっていいと思ったけど、それは村人っぽいと言う理由にならないの。吊り候補にはあげないの。占い候補ね。
ディーターさんは場合によっては吊りも考える…リーザが狼っぽく思った人を吊り、狼っぽいけど、村人なら安心できる人は占いにあげたいの。 今考察中なの。 |
村長 ヴァルター 21:39
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ちょっと…議事録多くて読みきれないでおじゃるよ（涙 とりあえず昨日の印象＋清見でチラ見したところから言わぬと仮決定に間に合わぬの。正直今現在そんなに強い疑念を抱いている人物はおらんのじゃが…。
●パメラ ▼アルビン じゃな。 まず、麿は序盤は寡黙吊りの姿勢をとっておる。これは後半残しておくと判断がつかない＆SGにされる恐れがある＆寡黙吊りは余裕のある序盤でしかできない、という理由からじゃな。 |
青年 ヨアヒム 21:40
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トーマス（19:16）＞リナは「判断しづらいという点では、割と早めに白黒つけたい」相手なのに、19:16「黒狙いなら●オットー▼カタリナ」？ 消去法って事は、特別黒く見ている訳でもないんだよね〜？
このあたりの思考の経緯を、もーちょっと詳しくお願い〜。 ちょっと席外すよ〜。@7 |
村娘 パメラ 21:41
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アルビン：んー、まだ1発言なのな…。まあ時間はあるし、今からでももっと発言して欲しい。このままだと寡黙吊り最有力候補。
モーリッツ：発言密度は濃いんだけど、内容的にはむしろ中庸ステルスな位置にいる気がしてる。基本的に聞かれたことを答えているだけという印象で、誰かに対して突っ込んだりといった感じが見受けられないな。ヨアヒムも言ってるけど、自己弁護が多いのも気になるところ。 ■4はこんなとこかなー。 |
村長 ヴァルター 21:42
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しかし、その中でも黒を狙いたい、というのが人情でおじゃろう。まず自由人のディタと強引なドリブルのニコは白寄りで考えておる。ただこの２人に関してはノイズィと考えておるので吊りでも反対はしない。
商だが、初日の議題回答が要領を得ぬのでおじゃるよ。（1d.09:46）の重複した非COや（1d.21:40）の回避方針などから最初は初心者かと思ったでおじゃる。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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＞ヨアヒムさん
リナはプロログで▽○について追加しましたよね。こういう状況につかえなくもないとは思ったかな。トマさんだったら、まず偽確定の妙は吊り候補に第一希望でしょう。▼妙▽旅というような形だったら考えをしっかり読めたのだけれどね。はっきり言ってリナの邪推だったかしら。 |
村長 ヴァルター 21:46
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しかし回覧板の作成、村の流れの誘導が目を引く。これは懸命の白アピともとれる。性格はRPを差し引いても素直じゃな。神父が「考え方を重視」といった直後に考え方を披露しておる。が、神父への返答（1d.15:15）ではしっかりした返答をしており、それまで手馴れた印象を受けなかっただけにびっくりしたぞよ。どうも背後に影を感じてしまうのじゃ。
寡黙吊り方針とも相まって、結果▼アルビンというわけじゃな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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■1.●希望：ヨアヒム 現時点で明確に■3に答えてないのが気になる。発言の少ない人間なら判るが、それなりに発言しているのに答えてないからのぅ。
ヨアヒムの■3を見逃していたら、すまん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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■2.▼希望：ニコラス 現時点で発言数が少ないから、ただ、本人が今日はほとんど発言できないと宣言しているからかわいそうかのぅ……
発言数の少なさでアルビンも同様（特に今日は少ない）ではと質問がありそうなので予め答えておくと、昨日の発言数からして今日は忙しいから発言していると勝手に予想したからじゃ。 |
村長 ヴァルター 21:51
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占いは霊の回避COが嫌なので多弁の中から選ばせてもらったでおじゃる。パメラは…なんとなくソツがないのでおじゃるよ。クリアな状態で考察したい（1d.23:43）の発言に沿うように、詳細に検討して慎重に発言しているような印象じゃ。じゃが、見方によっては詳細に議事録を検討するのは狼だともいえるのじゃ。「隙」がないのじゃな。…麿がモーリッツに冒されておるッ！！
モーリッツとオットーはこれからの発言で見定め |
羊飼い カタリナ 21:52
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正直言うと、リーザちゃん自体の発言に白く見る要素はあまりなかったわ。既出しているけれど、リナは印象で考察してしまったからね。まっとうなことーでトマさんの吊り希望に対して少しおかしいと思ったのは邪推のうちでもあるけれど、正直、まず第一に偽である対抗の人を吊りたいという希望が、トマさんの発言から全然読めなかったということもありますね。
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木こり トーマス 21:53
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ヨアヒム＞うん、そういうこと。ぶっちゃけると、現状オットー以外は特別黒くみてる人がいないんだ。「黒狙い」って言ってるのは「寡黙吊りよりは黒狙い」って意味ね。俺の▼旅希望はストレートに寡黙吊りだから。これは昨日の発言も含めて考えてる。
カタリナ＞「発言が少なかった」ってどういうこと？少なくともリーザよりは喋ってなかったか、俺。 |
村長 ヴァルター 21:54
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たい、ということがあるのでな。パメラ、反論のしようがない希望ですまぬ。
白狙いで占いを使うのか、という反論もあろうな。それに関しては麿も迷っておるが…LW狙いってことで…駄目？ ああー喉がないぞよー。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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＞トーマスさん
初日のことについてですね。 時間の都合でしょうがなかったと思いますけど、占い師としての責任が感じれなかったことが印象的に−に感じますね。 リーザちゃんに関しては、ペーターくんに確認等のことを聞いていたのが好印象なんですよね。 |
村娘 パメラ 21:58
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■1.●モーリッツ
さっきの考察の通り、位置取りがビミョーに気になる。爺ちゃんくらい喋れるならもっとガッツガッツ来ても良いんじゃないかと思った。抑えてる印象って感じだなー。占ってハッキリさせたいところ。 |
神父 ジムゾン 21:59
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リーザちゃん＞霊能者の突然死を言ってたということですね、了解しました。回答ありがとうございます
■1 ●オットーさん トーマスさんの2d24:39と同じような印象を感じていました。そして今日の14:51に「これ以後の発言はちょっと出来るかどうか自信が無い」いってるので判断が付かない人は占っておきたい。 |
村娘 パメラ 21:59
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■2.▼アルビン
アルビンがこのまま来ないなら、寡黙吊りに挙げるよ。昨日占いが集中したり、疑惑の種になっているところもあるから、そういう意味でも問題はないと思う。村人だとしても後半のSGにされる可能性が高い気がするからなー。 アルビン以外なら、▼ニコラスかな。理由は私の■4参照。@5 |
少女 リーザ 22:00
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■２.▼ニコラスさん。リーザ、ニコラスさんは人狼だとは思えないの。人狼だったら寡黙吊りを心配してもう少し何か喋るように言われていると思うの。それでも喋らない狼いるけど…
だから▼ニコラスさんは人狼狙いではないの。▼ディーターさんも同様だけど、こっちは狼とも考えられるの。 ただ、ニコラスさん人間決めうちは嫌だから、 ▼旅▽者。寡黙吊りなの。 |
村長 ヴァルター 22:02
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■3トマの真要素は「態度が一貫している」じゃな。スムーズな議論を好み、寡黙が嫌いなパッション派。占が独断COしづらいのは認識している（1d.00:29）から早くまとめ役出ろ。そのあたりが麿の想定していた独断COとは状況を異にしておるのでな、初日の発言との齟齬はこれを考慮してもらいたい。おそらく「グダグダ嫌い」というのは真実。が、手馴れておる狼ほど性格は隠さないものじゃ。演技していたとも邪推できる。
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老人 モーリッツ 22:07
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ひいひい、1時間も遅れ申し訳ありませなんだ…
鳩のくるぽ君がかろうじて教えてくれた議事分で目に映った部分のみ、まずは！ ●占い希望 ヨアヒム、カタリナ、パメラを見ております。一歩ヨアヒム氏がリード。ですが今はまだ感覚の域を出ておらず。▼アルビン、ニコラス、ディーターで悩んでおりますが、ニコラスはリーザに対する質問等、できはするけれども発言自体を良くみていないのではと考えるため、この３人の中では狼ら |
村長 ヴァルター 22:07
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リザは当初発言がはっきりせんかった。が、トマへの時期の非難＆喉セーブ発言から急にしっかりしおった。少し仲間の影を感じさせるの。じゃが、（1d.22:59）は白要素じゃ。結果レジ白だったわけじゃからリザ狼ならわざわざ異議を唱える意味がないからの（麿は真狼と見ている）。また（1d.23:14）（1d.23:22）は白アピともとれるためほんの少し白要素。総じて現時点ではトマ：リザ＝4.5：5.5じゃな。
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老人 モーリッツ 22:07
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しいかと。寡黙吊りならばディーターを。他の方が推しているようなら迷いましたが、この状況では彼を吊る方が良いかと。
＞自己弁護：襲撃が起きる前までは思考方法を皆さんに伝えるのが重要と考え、決定的な要素を皆持てないうちは、そうしようと。 |
神父 ジムゾン 22:10
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■4 村長さん、モーリッツさんかな
黒印象で挙げてるんじゃなく、今後注目したいと言う意味です。理由を聞かれると上手く答えられないけど・・・なんとなくですね。 カタリナさん＞OKです、了解しました。 |
少女 リーザ 22:11
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■１.パメラお姉ちゃんかな？理由は昨日と同じ。
昨日、情報が少ないのに発言が多かったの。でも、狼っぽくはないの。 怪しいと思うのはあとは神父さんかな？ 神父さんは自分の意見、少ないわけではないけど、思ったより少ないの。 そういうわけで、●神父さんなの。 |
木こり トーマス 22:11
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カタリナ＞いやいやいや、俺にだって事情はあるっつーの。「喋らない」んじゃなくて「喋れなかった」の。それを黒要素と見るか？なんだか「妙吊り」云々といい、カタリナは邪推ばっかりじゃねぇ？
モーリッツ＞昨日、オットーと村長とで占い希望迷ったんだろ？それならなんで■4、でオットーの考察がないの？ 質問あったらどうぞ。俺はここにいるから。＠4 |
少年 ペーター 22:16
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時間なのでいきますー。
【仮決定●老▼商】 【二人が霊能者なら回避COして下さい】 今日は多数票を集めてる人が僕も気になったので、こういう形にさせてもらったのー。老は発言出来る人だと思うのにどうも様子見してる感じを受ける為。早めに占っておいた方が良いんじゃないかと判断。商はやっぱり寡黙に思えるので吊りたいかなぁ…っと。 |
老人 モーリッツ 22:19
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●１．パメラ印象、私に対する反応は至極真っ当を思えます。前日オットー、ヴァルターとしか（ジムゾンとのものも僅かに）見ておりませんものな。目立って不審に思える部分がまだありません。
＞トーマス 感謝いたします肝心な部分が抜けておりましたな（汗 ヴァルターと同じように一歩注目度を下げました。 ■４．オットー印象。 周囲に対して積極的に質問する姿勢は良しかと。ただし、ヨアヒムとの印象に近いものがあるので |
村長 ヴァルター 22:20
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■4．カタリナじゃな。初日巧みに占いを回避したが、（1d.22:51）は素直に白印象でおじゃる。じゃが、今日の（20:15）（21:44）（21:56）の発言には？？？じゃ。変にリザの肩を持っておるの。トマを疑う理由が薄弱でこじつけにも聞えるでおじゃる。とはいえ、直情的であまり真意を掴まないままに発言・質問をする傾向にあることも考慮し要マークじゃな。狼なのかSGにされやすい体質かを見極めねばならぬ
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村娘 パメラ 22:22
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希望通りだし、【仮決定了解だよ】
＞村長(21:54) 駄目？って私に聞かれても(苦笑)。というか、白狙いだという自覚があっての希望なのか？ そうだとしたら激しく微妙なんだが。 んー、今日は少し喉に余裕あるな…。議事録読み返してくるわー。@4 |
少女 リーザ 22:24
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オットーさん(04:13)とリーザの(1d-01:13)→ヨアヒムおにいちゃん(01:13)、リーザ、ようやくわかったような気がするの。リーザは共有２（１）潜伏、占い霊能投票2COの場合を考えていたの。でもやっぱり必要ないの。
リーザの言いたかったのは、共有者COのことよりも狼に投票COする人数の情報を少なくすることを考えていたのだけど。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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ただいま〜。
とりあえず【仮決定確認】。 リナ（21:44）＞ん〜…っと、ごめん。トーマスは対抗とガツガツやりあうタイプじゃないし、灰の動向に注目してる印象なんだよね〜。むしろ、そのトーマスがいきなり▼リーちゃんの方が違和感あるかな。対抗を吊りたいのは山々だけど、ってトコだと思うんだよねぇ〜。 女将さん（21:49）＞発言飛んだかと思った…。びっくりした。■3は20:21で答えてるよ〜。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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トーマス（21:53）＞黒く見てるオットーを占いに、寡黙で旅人さんor消去法でリナを吊りに…って言うのは…どうなんだろ。もしオットーから黒が出たら、トーマス視点で狼って分かるだろうけど、●→▼と、2回の手順を踏まなきゃいけないよねぇ。その辺は、手数の無駄とは思わないかな〜？
モリお爺ちゃんと商人さんの発言、ちょっと見直してくるよぉ〜。 |
木こり トーマス 22:26
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【仮決定了解】
俺としてはいつまで生きてられるか分からないし、生きてるうちにオットーの判定見てみたいかな。いい加減しつこいかもしれんが、気になってしかたがない感じ。まぁ、老も判断付きにくいという意味では反対しない。 寡黙吊りはもうしょうがないだろ。同じ寡黙なら昨日の発言も考慮して、旅でもいいような気がするが、妙が▼旅を希望してるのがなんともかんともって感じだーね。▼商に了解しとく。＠3 |
羊飼い カタリナ 22:26
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【仮決定了解します】
＞ヴァルターさん リーザちゃんのことに関しては、そこまで肩入れしてないわ。むしろみなさんがトマさんに妙に肩入れしているのがおかしいとリナは思う。トマさんを真要素に見る理由はさして少ないと思いますね。それにリナは悪魔でイーブン。6:4くらいの確率で見ていますよ。 |
老人 モーリッツ 22:29
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【仮決定了解ですぞぉorz】
すが質問した後でどう考えが変化したのかが見えにくい。そういう意味でヴァルターとは違う意味で脅威に感じる度合いが減りました。 先程の●１．パメラは■４．と思うて下され。カタリナとヨアヒムの言を今見ておりますが、間に合うものか…。 そして、■３．能力者考察ですが、真 狼では無いかと思いつつリーザを少し黒寄りで見ております。初日の議題解答で１．２．と連続して書いてあったのを |
老人 モーリッツ 22:31
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私も最初見誤りましてな。多少それが頭に残ってる状態で今の発言を聞き、カタリナとの対応を見ると。と発言したその瞬間に22:29。とても、とてもとても悩ましいです、老体が震えますぞお…。
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村長 ヴァルター 22:40
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【仮決定了解】
＞リナ おいっ「悪魔でイーブン」なのに「6:4」なのかよッ。占い師が「▼対抗」と出すことに意味はないよッ。 それからよく見ろ、俺どっちかというとリザ寄りだってばよッ！ いかん、RP忘れてNARTOになってしまったでおじゃる。 ※リナ、この口調はRPだからね。 |
木こり トーマス 22:43
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ヨアヒム＞うーん、その質問なんか微妙ー。オットーってこの村では多弁な方だろ。いくら疑ってるっつっても、序盤でいきなり多弁吊り希望に出すのは俺の感覚的にはあり得ないかな。それに疑ってるだけであって、狼と確信してるわけじゃないんだぜ？
あと、霊に対抗出てきたら、オトの霊判定見ても判定揃わないと確実に狼か人間かは分からないじゃん。占いなら確実に分かるしな。まぁ、これら全部俺視点の話ね。＠2 |
老人 モーリッツ 22:44
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【投票ＣＯのまま、了解】面目次第もありませぬ……。ペーター、私は黙っておいた方が良いと思うんだがどうだろうねえ。
▼ディーター。発言数自体は多いようですが、直線的な表現の仕方がアルビン・ニコラスよりも狼らしいと感じられます。もし狼であれば他の二名と連携を取る以上にこういった状況を彼が望んでもおかしくは無いかなと。その場合、残り二名は彼を放置するのではないかと。 |
少女 リーザ 22:44
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トーマスさんだけに(22:26)＞今回のリーザの▼旅は発言の通り、狼狙いでないの。
●神…誰もいないのね。○は娘、あと意見言ってないけど、屋。考察がまだ半端なの。…おかしいところがあって言おうとしたらリーザが勘違いしていただけだったり… |
青年 ヨアヒム 22:49
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んーと…。
商人さん考察：1d0:40を見るとディーターとのラインは無さそうかな〜。独特な議論展開っていうか、1d15:09あたりを見ると、状況によってその都度考え直ようとしてる印象がある。ただ、最初の議題回答が簡素すぎるから、その温度差はちょっち気になるかな〜くらい。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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モリお爺ちゃん：自己弁護が多いように見えるっていうのは、先に言った通りね〜。で、自分の思考の経緯を明言してるトコや、相手に思考の経緯を求めてるトコから思考の流れを重視するタイプなのかな〜…って思ったんだけど、考察を見ると結構印象論に偏りがちで、他の人の思考から考察してる風でもなく〜。
判断つけるのが難しいっていう意味で【仮決定了解】。…でも商人さんよりディーターの方が怪しく見えるんだよね〜…。 |
少年 ペーター 22:53
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アルおじちゃん＞お帰りなさい…非霊COありがとー、思いっきり人間さんだと今ので思っちゃったけど、ごめんなさい〜。変更して霊能者さんの潜伏幅を狭めたくないから、今日は変更しないつもりなの…。時間少ないけど、出来る限り気になる点や考察などを残してくれるととっても嬉しいの…。
モリおじーちゃん＞占いは灰に使いたいと思うの。回避はお願いしたいんだけどな〜。 |
青年 ヨアヒム 22:57
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トーマス（22:43）＞上手く伝わってなかった予感がひしひしと〜…。
んーと…「寡黙吊りしないなら●オットー▼リナ」なんだよね〜？ 何で、早いうちに判断つけたいリナを消去法で吊りに、疑ってるオットーを占いに希望しているんだろう〜って思ったんだよ〜。オットーも喋るけど、単純な発言量だけならリナの方が喋ってるしね〜。 …んー、自分の目ではっきりさせたい、っていう意味？ |
老人 モーリッツ 22:57
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【了解、私は霊能者ではありませんぞ】。
占い先になってしまったので、狼側にせめて下手なミスをしてしまった霊能者だと思う可能性を残してみたかったのです。自分の役職は明かさない方が有用と思ったので。 ●が未だに決まりません。というのもヨアヒムの今の意見も非常に納得できるので。 |
少年 ペーター 23:04
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モリおじーちゃん＞非霊COありがとだよー。発言見直しててちょっと当てちゃったかと怖くなってたのは秘密だよー…。
【本決定●老▼商】 【占い師の発表順は木→妙】 【霊能者は確定なら占い判定の後に発表、二人以上出てくるなら発表順は僕が言ってからお願い】 |
行商人 アルビン 23:05
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ディーターさん＞1Dにまとめ役占い先を嫌がるのが少し気になったが、忙しいのと、単純に、まとめ役という役が好きではないのかなと。村側印象。
パメラさん＞元気いっぱいで、会話のキャッチボールをしている。目立つ事を恐れていない。 |
木こり トーマス 23:05
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ヨアヒム＞あぁ、そういうことね。それは占い・吊り希望をあげた時点での判断だよ。その時点ではオットーの方が多弁の印象だったからだな。あと、昨日結構会話したからその印象が強かったんだと思う。
ついでに言うと、リナは希望出した時点では無難な中庸な感じを受けてたよん。 んじゃ、本決定まで黙るよん。＠1 |
少年 ペーター 23:06
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★もしも僕が襲われた場合に霊能者が二人以上出てくるなら発表順はヵゎぃぃレジぉ…ちゃんにお任せするよー。
相方COは今日の占いがパンダなら老→灰→宿って感じで全ての判定発表後にCOお願いするね〜。白判定なら灰→確白の順番で。 |
村娘 パメラ 23:07
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【本決定了解】
アルビンについては狼ってことはなさそうだけど…まあ仕方ないかねー。アルビンは喋ってくれそうだから、ニコラスでも良いとは思うんだが、今更帰ると混乱するしなー。 ＞トーマス(18:46) トーマスの寡黙の基準だと、ニコラス以外に誰が寡黙に含まれる？ アルビンとかディーターは含まれないのか？ニコラスだけなら良いんだが、もし他にもいるならその中でニコラスを選んだ理由を教えて欲しい。 |
村娘 パメラ 23:08
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ところで、提案なんだけどさ、占い発表順に関しては、
★占い結果同時発表にしてみたらどう？ 私は占＝真狼だと思ってはいるんだけど、どっちかが狂人だって可能性もないわけじゃないし、もしかしたら黒黒判定とか出るかもしれない。あまり期待は出来ないけど、時間が合うならやってみる価値はあるんじゃないかなーと思った。@2 |
青年 ヨアヒム 23:11
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【本決定了解】だよ〜。
トーマス（23:05）＞ほむほむ。希望を挙げた時点での印象+昨日会話した印象で、オットーを黒寄りに見てはいるけれど喋っているように感じた、だから中庸無難に写っていたリナを（寡黙吊りじゃないなら）吊り希望に挙げた、って事ね〜。 了解したよ〜。@1 |
神父 ジムゾン 23:11
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【本決定了解です】
アルビンさん、おかえりなさい。 今のアルビンさんを見てると申し訳ない気持ちが沸いてきますがそれはペーター君をはじめ皆も同じ気持ちでしょう。 墓下での応援お願いします@0 |
老人 モーリッツ 23:12
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【本決定了解ですぞ】。きちっとステルスできて無かったのは申し訳無い…。そしてパメラの案に非常に強く賛成。この時間ならば突然いなくなると言う事も無いでしょう。例えば23:35に、などと時間を決めて、という事ですな？
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木こり トーマス 23:13
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って、本決定出てるな。【本決定了解】。【発表順も了解】。
パメラ＞アルビン・ディーターは含まれてるよ。ただ、昨日の発言も含めて、アルよりニコのが寡黙だと「あの時点」で判断したし、ディーターはオトとのやり取りがあったから●オト希望も含めて、保留という結論に至った感じ。 明日からは霊能者COが済んでちと灰が狭くなるな。こっからが本番って感じだーね。生きてたらだけどな。＠0 |
村娘 パメラ 23:16
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あと、投票COということで、絶対に投票ミスの無いように。
【霊能者は農が白判定ならペーターに、農が黒判定ならリーザに投票をセット】 【霊能者以外はアルビンに投票をセット】 「*」マークの確認を忘れずに。 …ホント投票COはミスだけが怖いから、絶対に確認してなー。@1 |
少年 ペーター 23:18
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パメおねーちゃんの提案は面白そうだと思った…けどトマおじちゃんのラスト発言に間に合わなかったからやめとくの。明日、実行出来るかどうかの為だけに貴重な20分の1の喉を使わせたくないんだよー。。
やってみても損は無いかなーって思ったんだけど…ごめんね、パメおねーちゃん。。 |
村長 ヴァルター 23:19
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【本決定消極的賛成】
アルビン…吊りを受け入れて懸命に遺言を残してくれてるのでおじゃるな…。麿は「もののあはれ」に弱いのでおじゃるよ…。 あらざらむ この世のほかの 遺言に 今アルビンの 考慮をもがな 歌意：アルはきっともうすぐ死んでしまってこの世にいなくなるでしょう。あの世にいった後のための遺言を加味して、せめてもう一度考えてほしいのです。 |
行商人 アルビン 23:20
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ニコラスさん＞メモの備考欄にはなぜか「ぱーと」と記載あり。本人記憶なし。思い出す時間なし。
オットーさん＞あっさりとした性格の印象。普通に怪しい物を、怪しいと判断していそう。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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【投票先もセット確認】したよ〜。
商人さん、あとちょっとしか時間ないけど…ギリギリまで発言を残してくれてるんだね。ありがとう。 …なんかとても白な気がしてるだけに申し訳ないようなorz 白なら、お墓から見守ってね…。@0 |
村娘 パメラ 23:26
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＞ペーター
んや、ちょっと思いついただけだし、気にしなくて良いよ。もし占い師が生きてたら明日以降考慮に入れといてな。 ＞アルビン 村人なら（ほぼそうだと思うが）、悪かった…と謝っておくよ。墓下で見守ってて欲しい。@0 |
行商人 アルビン 23:27
次の日へ
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【人狼側への考察】歴戦の古狼さんがいそうな予感がします。理由は、全体的にみんな発言ができていて、私みたいに浮いている人物が少ない事。また、少し怪しい点がある人は、逆に村側っぽい印象を受けたからです。人狼さんは、ナチュラルに会話ができている人物の中に２匹いる可能性が高いかなってなんとなく、なんとなく思います。
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