プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 23:30
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ふぁーあ……あついな……脱いでいい？
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、変態が1名いるようだ。 むむむ・・・？変態は誰だ！？ |
村娘 パメラ 23:33
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＞トーマス
お前だーっ！！(笑) まあ、ツッコミいいとして、どうやら本当に人狼がいるみたいだな…まいったね。オットーが議題出してくれてるからそれに答えるよ。 ゲルトも、そんなところで寝ると風邪ひくぞ？ 寝るなら部屋に行って寝たほうが良い。きちんと鍵かけて寝ろよ？ |
ならず者 ディーター 23:35
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■１．初日ＣＯでいいと思うぜ 対抗出ると思うけど判断材料がでてくるしな
■２．3日目の投票ＣＯがセオリーだな ただ吊りと占い回避ＣＯは認めるの前提な ■３．共通者１ＣＯかな 確実な白確による進行が安心できる だけど、地雷の意味も込めて立候補の白確でるまで でも俺はいいぜ ■４まだ保留だな |
パン屋 オットー 23:40
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＞トーマス 変態一名は既に確定だ。おめでとう。
回避COについては、占い師、霊能者の項にそれぞれ書いておくといいと思うぞ。 てことで、早速俺も答えよう。 ■1.占い師初日CO。占い先出す前にCOしてくれれば回避は考えなくていいだろう。 |
村長 ヴァルター 23:40
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麿は変態はゲルトと思うでおじゃる。眠ってる振りして妄想しておるの。
■1.初日じゃな。早めに狼側１人を引きずりだして判断材料を増やしたいでおじゃる。 ■2.希望は3日目投票ＣＯでおじゃる。もし投票を使わない、というのであれば3日目第一声でおじゃるな。とはいえ霊能者の都合もあるでおじゃるし、原則潜伏だが潜伏する自信がない場合は初日のある時間に限りＣＯを認めたいの。 |
パン屋 オットー 23:41
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■2.霊能者は初回投票CO希望だ。襲撃されたかどうかの心配が残るのは嫌だから。占吊回避両方あり。能力者を占うよりも占いは灰に使って有効利用したいと思う。
■3.共有者1CO希望だけど、出てくるかどうかは共有者にお任せする。共有1CO＞立候補。 ＞アルビン 取り敢えずというのは占も霊もいつ頃までと考えてる？ |
村娘 パメラ 23:43
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■1.狼の占い師回避COのことを考えると、やっぱ初日COにして欲しいなー。早いうちから出てきてもらって、クリアな状態で考察したいと思う。潜伏だと占い師臭を出さないようにしたりするのとか大変だろーし。
■2.これは初日の占い師COの数によって決めたい。占い師3COなら霊能者は確定する可能性が高いから、初回襲撃の護衛対象を減らすためにも、三日目投票COを希望するぞ。 |
村長 ヴァルター 23:43
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■3.共有者は２潜伏、占い付きの纏め役立候補制が望ましいでおじゃる。無論「初日の占いを白確に使うのは勿体無い」という意見も出るでおじゃろう。それでもトラップ＆共騙りなどの戦略の幅、狼騙りへの牽制、と考えればメリットはあると思うぞよ。
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村娘 パメラ 23:44
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この場合の霊能者回避COは吊り占い共にアリで。やっぱり占い割れは嫌だし、霊能者回避COなら占い師回避COほど怖くないと思う。5CO状態はローラーで2匹持って行けるから、狼も避けたいはずだしな。
で、占い師２COなら、霊能者にも騙りが出ることが予想されるから、初回霊能者襲撃の心配は少ない。この場合はフルオープンで構わないと思う。 |
木こり トーマス 23:45
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オットー、議題サンクス。思わずかぶりそうになったのは秘密。んじゃ、ちゃっちゃと答えてしまうかね。
[トーマスはさりげなく服を脱ぎ始めた] [オットーとパメラのパンツを頭にかぶった] ■1、占い師COについて |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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オットー、議題ありがとう。
■1.初日ＣＯをしてもらいたいのぅ ■2.３日目に結果と共にＣＯが希望じゃなぁ 吊り回避でＣＯするのは認めるぞ。 ■3.共有者のＣＯを希望する。１ＣＯにするかは共有者の力量に任せる。 |
木こり トーマス 23:46
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今日中のCOを希望する。理由は少しでも灰を狭めたいってのと、狼の回避手段をなくすため。もちろん、襲撃されやすくなるというデメリットは残るが、俺はこっちのが好みだな。「占い先がCOしてどうたらこうたら」っていうグダグダがあまり好きではないしな。
■2、霊能者COについて これは占い師が何人出てくるかによって、考えたいところ。占い師3人出てくるようなら霊能者が確定する可能性のが高いだろうし、 |
木こり トーマス 23:47
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その場合は初回投票CO希望。占い師が2人の時は、占い師に続いて霊能者もCOさせちまってもいいと思ってる。霊能者潜伏の場合は、吊り回避のみアリで。理由は、占い師COの時にも言ったが、狼の回避手段を少しでも減らしたいから。
■3、まとめ役について これは共有者1COでそのまままとめ役をすることを希望する。無難だが、安定度はあると思うからな。それと、共有者は出るなら早く出て来てもらいたいところだな。 |
村娘 パメラ 23:50
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■3.私は基本的に共有者１COでまとめ役というのを希望するよ。初日がまとまらなくて混乱するのは避けたいし。出来れば早いうちに出てきて纏めて欲しい。具体的には今日（1日目）の夕方頃までにはお願いしたいところだな。まあ、都合とか自信がないとか作戦上の問題で出てきたくないってこともあるだろーし、結局は共有者次第かねー。
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木こり トーマス 23:50
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俺、「まとめ役どーすんのよ？」みたいな議論停滞とか嫌いだし。
■4、今日の占い先 これはまだ保留だな。できれば能力者COの方針が決まってから決めたいな。 うん、とりあえずはこんな感じ。まだパンツ差し出してないものはさっさと俺に渡してくれ。がはははは！ |
村娘 パメラ 23:51
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もし共有者が出てこない場合は、霊纏め＞立候補って感じか。どっちもあんま好きじゃないけどな。
立候補纏めだと、白狙い占いをせざるを得ないみたいなところがあるから、出来ればしたくない。 霊纏めは確定した場合、占い師初日COをしたら能力者が表に出すぎ（多分占3霊1になる）だし、占い師潜伏は狼の回避COが簡単になる＆もしパッションで占い対象にされた真占い師の心証が悪くなるのがビミョーだと思う。 |
パン屋 オットー 23:54
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＞アルビン ああなるほど23:40によればまずまとめ役に出て欲しいってことか。
＞パメラ23:44 占い師2人だと確定してから霊能者を初日に出す意味は？ それなら占霊同時COのほうが良いと思うんだけどな。 占2なら、やはり霊初回投票COのほうが良いと思えるよ。灰襲撃で灰が削れる可能性も高い。 |
村娘 パメラ 23:54
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■4.占い希望についてはまだ決められないな。それに、能力者COの方針が決まってから提出しないと、狼に誰が騙るかという情報を与えることになるから、今は出さない方が良いとも思う。まあ、議論に進展を見ながら遅くとも21時過ぎには出すつもりだよ。
＞トーマス(23:45) 私は盗られてないぞ！ 誰のだそれ！！ |
羊飼い カタリナ 23:56
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こんにちはっ。やっぱり変態は動いていたようね･･･。パメラさんとオットーさん、無事でなにより？
■1.初日ＣＯでいいと思うなぁ。 ■2.投票ＣＯがおっけーなら、初回投票COがいいかな、リナはまとめ役を共に任せたいと思ってるから、おもむろに守衛対象を増やしたくないなぁ。 ■3.共１COで、共有者に任せるのがいいと思うけれど、強制はしませんよ。 ■4.みなさんの発言を一巡して見たら答えますね。 |
村長 ヴァルター 23:57
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言い忘れておったの。吊り回避ＣＯについてでおじゃるが、
［占いは●▼両方有り・霊能者は▼のみ有り］でおじゃる。 霊能者の潜伏は占われない、というのも含めての潜伏を考えてるでおじゃる。霊には苦労をかける考え方じゃの。 ■4.は保留でおじゃる。 |
村娘 パメラ 23:59
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＞オットー(23:54)
私は狼に回避COのチャンスをなるべくなら与えたくないと思ってる。その意味が一番大きいな。数は限られてるんだし、占いは有効に使いたい。それが大前提。 逆に聞くけど、オットーは狼の回避COについてはどう思ってるんだ？ |
行商人 アルビン 00:01
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>ディーターさん
まとめ役立候補について教えてください。 まとめ役になったら、ディーターさんは占い先ならないのかな（白確定でるまでより）。 また能力者COは、占CO霊潜にする予定ですか。 |
村長 ヴァルター 00:03
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＞トマ（23:47） 占い師3人なら霊が確定する可能性が高いから初回投票ＣＯ、占い師2人なら霊即ＣＯなのでおじゃるか？
なぜ占い師２人なら投票使わずに即ＣＯさせるのか、それのメリットがどうもわからんのでおじゃる。狩人さん迷っちゃうのでおじゃらんか？ |
パン屋 オットー 00:03
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と、思ったらトーマス23:47も占霊同時とかじゃなくて、占い師COの人数によって、てか。占2霊2展開なら確かにラインは出来るだろうけど。
＞パメラ23:59 回避のチャンスか。なるほど了解。回避については俺は議題で答えてる。霊は占霊両方回避あり希望だ。 ■4.占い先は発言一巡まで保留。 |
村長 ヴァルター 00:06
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それから提案でおじゃる。メリットなかったらスルーでお願いしたいでおじゃる。
占霊のＣＯ時に、「私は占霊どちらかです」「私は占霊のどちらでもありません」という言い方でＣＯさせるのじゃ。正体は時間を決めて同時にＣＯ。 狼側の足並みを崩せると思うのじゃが、その場合占霊フルオープンが必要な上、時間を決めるということは個人の都合の問題もあるのじゃ… |
羊飼い カタリナ 00:07
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＞パメ&トマさん
占い＆共が初日CO、霊が状況によって初日CO希望と言っているけれど、初日フルオープンはいささか危険じゃないかな？ ライン切りされる恐れもあると思うんだよね。 霊のCOについて、どんな状況だったらCOしてほしいと思うかな？ |
村娘 パメラ 00:10
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＞オットー(0:03)
アリ希望かどうかじゃなくて、占い回避COのチャンスを狼に与えることが嫌じゃないかってことなんだけどな。 占2CO状態で霊能者を潜伏させると、狼は占い対象になっても回避COで霊能者を騙れる。これは霊能者を騙るつもりがない狼でもそうやって回避できるという点で、私としては凄く嫌なんだが…（占3COの場合は狼の回避があった場合は5COだから、そこまで危惧はしないが）。 |
木こり トーマス 00:11
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パメラ＞ん？パメラのパンツなら俺の頭の上にあるぞ？
村長＞占い師2人なら霊にも対抗が出てくる可能性のが高いと思ってるからだな。少なくとも、占3人よりはその可能性は高いだろ。んでもって、対抗出た霊は守護対象にはならないと俺は思ってる。片方襲撃されたら、残った方を吊れば霊ローラー一手得するだけだしな。これは俺が霊能力を軽視してるってのも関係してるな。 |
ならず者 ディーター 00:13
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＞アルビン
いまいちわからねぇ・・・ 立候補まとめやくって言うのは俺がまとめるよ〜 ってやつのことだ 【俺はそんなまじめな立候補まとめ役なんかに名乗りを上げるつもりはないぜ】 |
村娘 パメラ 00:14
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＞村長(0:06)
私は同時COは時間の都合があうならやっても良い派。フルオープンに限らず、初日COが占い師だけの場合とかでも使っていいと思う。狼に様子を見させないというのは良いことだからね。 ただCOタイミングからの推理が出来なくなるという難点もあるから、その辺のことも考えて、まとめ役に決定して欲しいところだな。 |
パン屋 オットー 00:16
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もっと詳しく述べると、占は初日CO希望で、出来れば占い先明示する前がいいと思ってるので、占い回避にならないように出来ればいいなと思うんだが。
霊は、占い先になったら回避COして欲しいと思ってるよ。例えば狂人に当たって白確定で霊COは好ましくないし、回避COならそれまでの発言や態度からある程度の判断も出来る可能性もある。対抗が出るかどうかも見ることが出来るだろうしな。 |
パン屋 オットー 00:16
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＞パメラ 5COでローラーだと灰は1回しか吊れないがそこんとこについてはどう思う？
＞村長0:06 んー長短今すぐ思いつけないんだけど、それは占霊どっちに出ても後でスライドも出来るってことにはならんだろうか。 ＞トーマス0:11 占2なら霊2で、ライン見て行きたいということでいいんかな。 |
村娘 パメラ 00:18
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＞リナ(0:07)
占2霊2の場合は、さほど危険とは感じないな。狩人の護衛については、その場合は占い師のどちらかを護ってくれれば良いと思う。もし霊能者の片方が襲撃された場合、三手で少なくとも狼狂を葬れることになるからね。少し霊能者軽視の考え方だけど、悪い手とは思わないな。 ライン切りについてはその時になってから考えればいいことじゃないか？ |
村娘 パメラ 00:22
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＞オットー(0:16)
状況次第だけど、私としては悪くはないと思う。最悪の状況は避けられているし、それまでに得られる情報もかなり多くなっているはずだからね。 ただ5CO自体は個人的に好きじゃないな。作業になりがちだから。 って、少し喋りすぎた。まだ夜も喋らないといけないし、ちょっと温存するぞー@9 |
村長 ヴァルター 00:25
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＞トマ 感謝するでおじゃる。
＞オト・パメ 反応に感謝でおじゃる。しかし［占霊どちらかＣＯ］は結果的にフルオープンでおじゃるな。それからスライドは同時ＣＯだからできないはずでおじゃる。心配なら投票でもいいでおじゃるが…誤投票が怖いでおじゃる。村の総意とまとめ役に任せるでおじゃる。 そろそろ寝るでおじゃる。＠14 変態の 頭蓋大斧片手斧 叩き割る夢見て 一人かも寝む／村長 |
少年 ペーター 00:26
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たっだいまー。眠いから早速議題っていうのに答えていくねー。オトおにーちゃんありがとー。
■1.初日CO希望だよ。さすがに確定しないだろうし、占い師として早くから発言をして信用を勝ち取って欲しいな。 ■2.自称占い師さん次第かなー。二人だったら騙りが出る可能性が高いから初日CO、三人だったら確定する可能性が高いから投票COが良いな〜。その場合回避COは占吊どちらもありで〜。 |
少年 ペーター 00:26
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■3.やっぱり共有者1COが良いかなー。でも、本人さんの都合もあるだろうし、明日の17時くらいをCOの期限にしたらどうかなーって思うよー。
出てこない場合は…初日は多数決占いでも良いかなって思ってるんだ〜。明日確白が出ればまとめてもらって、出なければ再度共有者を待ってみる、とか。立候補は無駄になりそうであまり好きじゃないなぁ。 ■4.良く考えてみるねっ。 |
木こり トーマス 00:28
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村長＞ん？それは占霊同時刻COってことか？それなりの賛同が得られたらやってもいいと思うが、それだと占2霊2か占3霊1になるのがオチだと思うぜ。それと、占3霊1だと初回襲撃がちと怖いな。んで、村長に一つ質問したい。その案をやる場合、共有者はCOした後にやるってこと？
カタリナ＞霊初日COの状況なら議題回答で答えてると思うが、改めて言うと、占2共1の状況か、占2の状況だな。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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ふぁーあ…。おはよぉ〜（手をひらひら振りながら）
あれ、どーしたの？…うん？ 橋が落とされたって？ しかもホントに人狼が？ うわー…。 まぁ考えてもしょーがないし…ってワケにはいかないか。うん。 （ぽりぽりと後ろ頭を掻きつつ）まぁ、オットーが出してくれた議題をちょっとまとめてくるよ〜。 |
木こり トーマス 00:29
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ただまぁ、占い師は立場上、独断COはしづらい立場だと思うから、共1占2の状況の可能性のが多いと思うけどな。
オットー＞ん？俺の議題回答読んでくれてる？俺があのCO案を希望してる主な理由は、「狼の回避手段をなくす」ってのが主な理由だぜ？まぁ、早期COだと情報が増えるってのも、もちろんあるけどな。 |
村長 ヴァルター 00:31
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むぅ、言うの忘れてた。村の総意に従わず独断でＣＯする能力者は麿は信用しないでおじゃる。「狼の意表をついて」などと理由をつけても駄目でおじゃる。
ペタの言うことも一理あるでおじゃるが、非ＣＯをしてみるのもいいでおじゃるな。 【麿は今日纏め役に立候補する共有者ではないでおじゃる】 ↑この書き方で発言が１周すれば自ずと定まるのではないかの？ 寝る＠13 |
村長 ヴァルター 00:36
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眠い…けどトマから質問来てるでおじゃる。とはいえ、使えないかなぁ〜と漠然と考えてた案でおじゃるからな。使えるにしろ使えない理由がはっきりするにしろ麿は満足でおじゃる。バシバシ突っ込んでほしいでおじゃる。
麿が想定してたのは共有ＣＯ後でおじゃる。号令がしっかりしないと駄目でおじゃるから。 そうか、どのみち占2霊2・占3霊1になる可能性高いでおじゃるな…それじゃ結局同じでおじゃるよ（涙 寝る＠12 |
パン屋 オットー 00:38
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あ。GJ無しだと吊り7回で灰2吊れるのか。（えーと、合ってるよな。←おい）（計算苦手でスマン。メモ書き書き）
＞パメラ0:22 了解ありがとう。 ＞村長0:25 0:06で「正体は時間を決めて同時CO」ってあったね。ごめん見落とし。 ＞トーマス0:29 回避手段を無くすという意味でパメラと同じ意見てことだよね。了解。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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＞パメ＆トマさん
はーい、お返事ありがとう。 トマさんは狼の占回避COを恐れているようだけれど、霊能は占回避COなしにすればいいんじゃないかな。占いの一手損のようにも思えるけど、占2、霊2の状況だったらパンダ判定でればラインができる可能性もあるし、白確でも狼じゃないってわかった時点で、効果は高いと思えるかなぁ。黒確でたらそれはそれで...ね？ |
少女 リーザ 00:44
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■１.２.リーザは初日COがいいの。
なんだか最近あちこちで病気が発生して死ぬ人が多いの。それが心配だから。 その心配がなく、投票COに反対する人がいなければ霊能者は初回投票COがいいの。 回避COは有りの方向で。 |
パン屋 オットー 00:49
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（屋0:38の続き）ラインてのは占2霊2ならそれも望んでるのかなってことを聞きたかっただけさ。ともあれありがとう。
（うーん、まあ計算は得意な人に任せる。駄目駄目ー。） それじゃ、俺も今日はこれで失礼するかな。明日（というか今日だが）出掛ける予定があるので戻りが少し遅くなるかもしれない。@11 |
青年 ヨアヒム 00:50
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んーと、こんな感じかなぁ〜。
■1■2 初回同時投票が好きだよ〜。狼と狂の連携も崩しやすいしねぇ〜。 狼に回避の余地を残したり、序盤に停滞しやすいって事は難点だけどね〜。初日オープンにしたって、最初の占いや吊りで狼が捕まえられるとは限らないからね〜。 それなら、潜伏しててもらった方が良いかなぁ、って思うんだよねぇ〜。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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続）回避は占も霊も吊り占いともに有りかな〜。吊りは言うまでも無いし、占いも灰に使いたいしねぇ〜。ただ、その時は【占い師か霊能者】【占い師でも霊能者でもない】っていうギドラ回避を希望するよぉ〜。狼は複数霊COがあったらローラーで手数稼ぎたいだろうし、霊候補かもしれない人を襲撃したくないと思うんだよねぇ〜。投票COの際に、どの役職か明かしてもらえばそんなに厄介でもないと思うんだよね〜。
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青年 ヨアヒム 00:51
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続）役職を明かすなら、占い師は即対抗不可、霊は即対抗かな〜。占い師は真炙り出しを防ぐ為、霊は真確定させるか狼側1が表に出た事を確定させた方が良いと思ってるからねぇ〜。回避した霊の対抗を抑制して、護衛の隙をつかれて確霊になるはずだった霊が襲撃死…とかいう夢も見た事があるしねぇ〜。
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少女 リーザ 00:53
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■３.共有者1CO。病気（突然死）の心配がなければ共有者２潜伏がいいかな。
突然死の心配を考えると、初日共有者1CO、占霊初日CO。 その心配がなければ（リーザの本当の希望） １.初日共有1CO、占い初日CO、霊能投票CO ２.能力者自由CO、（霊能者確定・纏め役が目的） |
木こり トーマス 00:53
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村長＞回答サンクス。んでもって、村長の議題回答とその提案がえらい噛み合ってないんだが、その提案をした意味が分からないかな。主な目的はなんなんだ？「やってみたかったから」ってのしかないんならスルーOKよん。あと、その提案なら、スライドCOは禁止っちゅーのが第一条件だと思うぜ。
んじゃ、そろそろ俺も寝るわ。おやすみー＠11 |
青年 ヨアヒム 00:54
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■3 共有者1COが安定していると思うよぉ〜。立候補の場合って大抵白だから、占い前提でも吊り前提でも勿体無いしねぇ。かと言って、占いも吊りも使わないのも、それはそれで怖いしねぇ〜。
■4 これはもうちょい待って欲しいな〜。 |
少女 リーザ 00:56
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２.はなんだか危なっかしいから１.がよりいいな。
トーマスさん(23:30)＞7+3+1+1+1+1+2+1=17 17人いる？それとも延べ人数？ 人狼なのに占い師とかいるのかしら。 |
少女 リーザ 01:13
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ヨアヒムさん(00:51)＞初回同時投票COならリーザは、【占い師か霊能者か共有者】もしくは【占い師でも霊能者でもない】のどちらかを宣言がいいかな。
あと、リーザは【纏め役をする共有者ではないよ】 |
青年 ヨアヒム 01:27
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オットー（23:54）＞占2で灰襲撃って、僕はあまり無いと思うよぉ〜。狼が灰襲撃する時って、大抵、襲撃先が無い時とか、潜伏してる能力者にアタリをつけた時だろうからねぇ〜。
占2だと霊2になる可能性高いし、霊伏せた状態で灰襲撃して、もし霊候補が襲撃されてたらローラーの手数が浮くからねぇ〜。 （0:38）＞GJ、突然死なし前提だと吊り7回であってるよぉ〜。 |
青年 ヨアヒム 01:28
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村長（0:06）＞んーとぉ…ちょっと聞きたいんだけど、全員が【占か霊CO/非CO】して、COした人たちに一斉に正体を明かしてもらうっていう想定〜？ それだと、CO人数によっては、狼側…特に狂人が、何を騙るか考えやすくならないかなぁ〜。
例えばホラ、3COだったら狼3潜伏と見て狂が占騙る、とかね〜。だから、あんまりメリットは見出せないかなぁ〜。ギドラ回避は有りだけどねぇ〜。 |
青年 ヨアヒム 01:37
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リーちゃん（1:13）＞回避時に「共有者」っている〜？
共1CO前提でのCO案なんだけど、もし相方が占い先に指定されたら、相方もトラップを敷いて来と思って回避しないんじゃないかなぁ〜。それに、もし万が一共有者で回避した場合、投票COで正体明かした時に潜伏相方も明らかになっちゃうよ〜（占霊COしてないから）。 |
青年 ヨアヒム 01:44
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ふぁーあ…。さてとぅ、僕もそろそろ寝るかぁ〜。あと4人も来て、突然死なく済めば良いねぇ〜。
ソファで寝たら体が痛いや…。面倒だけど、うち帰って寝るよぉ。それじゃ、おやすみぃ〜。 （大欠伸をしながらひらひらと手を振り、宿から出て行った）@11 |
パン屋 オットー 04:09
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んー……ちょっと寝惚け眼でうとうとしながら覗きにきた。
＞ヨア1:27 占2で初回霊投票COだとする。じゃあ誰を襲うと思うのさ？ 占い師突撃すると思うのか？ というわけで、本格的に寝る。お休み。@10 |
村長 ヴァルター 04:28
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変な時間に起きてしまったでおじゃる…。
どうもギドラＣＯはメリットがない、ということで落ち着きそうでおじゃるな。無駄な喉を使わせて申し訳なかったぞよ。もう十分じゃ。他の考察に喉を使ってほしいでおじゃる。 ＞トマ 「やってみたかった」だけでおじゃる…いや、ギドラがどうにか戦略として使えないかと思ったでおじゃるよ。すまなかったでおじゃる。寝直すでおじゃる。@11 |
神父 ジムゾン 06:09
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■2 占い師2COなら初日、3COなら初回投票CO
占霊2-2なら狩人の護衛先も占い師に集中できますからね。霊能者が確定すると初回で能力者を失う危険が高まるので占い師3COなら霊能者は投票COがいいでしょう |
神父 ジムゾン 06:16
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■3 共有者1CO
共両潜伏は初日議論の大半を「まとめ役について、本決定について」に使ってしまいますし、確定能力者は何時になったら確定するのかわかりません、そもそも確定しないかもしれません。立候補者を占うのも無駄に感じるので、個人的には共1COの1択です。 |
神父 ジムゾン 06:35
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■4 能力者のCO案が決まってから、そして皆の発言をもっと聞くまでは保留です。
ヨアヒムさん＞狼と狂の連携を崩すために初回同時投票希望ということですが、「連携が崩れた」とは具体的にどういった状況のことでしょうか？ |
木こり トーマス 07:30
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おはようさん。
まだ共有者出て来てないのか？ん〜、俺の嫌いなグダグダ展開っつーのはまさにこういう状態なんだがなぁ・・・。能力者を初日COさせたいなら、共有者は尚更早く出てきた方がいいんじゃないかと思うけどね。一応、俺も【今日まとめをやる共有者ではない】って宣言しとくわ。 後、俺はまとめ立候補よりは、占い多数決→白確定ならばまとめ役って流れのが好み。理由聞きたきゃ後で言う。 |
木こり トーマス 07:32
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もし、まとめ立候補制にするならば、自分が疑われやすい体質っつーことを自覚している人が立候補して欲しい。
それか、霊確定を願って霊だけCOするってのも、まぁアリかもしれんね。その場合は共有両潜伏ってことになるのかね。俺は両潜伏って、ノイズ増えるからあまり好きではないけど。後、キッチリ理由付けてくれるんなら、俺は自己判断でも構わない人だぜ。それも判断材料になるだろうし。 |
木こり トーマス 07:45
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ちょい訂正。まだ寝ぼけてるな・・・。↑の「その場合」→「霊確定した場合」ね。
村長＞回答サンクス。 リーザ＞えーと、それってマジで質問してるの？要するに、あの発言は「俺が変態」ってのを強調したいってだけ。 カタリナ＞おーい！質問するなら俺の発言よく読んでからにしてくれな。俺、霊潜伏の場合は占い回避ナシを希望してるぜ、最初から。 |
木こり トーマス 07:47
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オットー＞やけにCOについての質問が多いみたいだけど、スバリ聞く。その質問意図はなんなの？また、俺と似たCO方針を希望してたペーターについて質問しなかったのはなんで？
神父＞俺は関係ないんだけど、同時投票COで、狼と狂人が共に霊騙って占1霊3で占確定とかになる状況を言ってるんじゃないの？まぁ、そんな状況、俺は見たことないけどな。 |
木こり トーマス 07:56
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★寡黙がちの人たちは喋って。喋らないと明日吊り希望に出しちゃうよ。嘘かもだけど。それと「寡黙には質問して発言を促す」とかなんとか言うのは、実際問題俺には無理。それをするほど喉に余裕があるとは思えないしな。っつーわけで、何でもいいからとにかく喋って。
で、今日はもう少ししたら出かけないといかん。多分、今日中には帰ってこれないっぽい。一応、鳩は持っていくが、質問などは帰ってからまとめて答える。＠6 |
木こり トーマス 08:15
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まだ発言してない人が3人いるのな・・・。
ん〜、独断するにしても、もうちょっと人が多そうな時にやりたかったけど、やっぱり今COさせてもらうわ。独断すまんね。 【俺が占い師だ】。パンツで占うという素敵な占い方法だ。少し占われたくなっただろう？がはははは！ ★対抗・非対抗は今後の第一声にして欲しい。 |
木こり トーマス 08:16
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現時点でアルビン・ヨアヒム以外が全員占い師初日COを希望してるし、共有者が出てこないことによる議論停滞を防ぎたかったから。議題回答でも言ってるけど、俺は議論停滞が嫌いだし。もちろん俺自身が占い師初日CO希望ってのもあるな。それと今日は帰ってこれそうにないってのも、なんだかんだで結構大きな理由。
占い希望には後で答えるわ。それじゃ、今度こそ逝って来ますだな。がはははは！＠4 |
少女 リーザ 08:42
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なんだかトーマスさんが占い師COしてるの…
【リーザ占い師なの】 独断COは人の多い時で、発言揃ってからのほうがいいの。CO時期の希望も聞かずにCOは勝手すぎると思うの。 トーマスさん＞早めに発言数使うと後半で議論にならないから発言数はセーブして欲しいの。 |
少年 ペーター 09:18
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おっはよー…ぅ？占い師CO始まってるの？
…んー、トマおじちゃんの独断COなのかぁ…。僕は占い師初日CO希望で独断もありと思ってたから良いけど、ちょっと早すぎるかなぁ…っとも思ったり。でも、時間が無いなら仕方ないのかなぁ。 【僕は占いなんて出来ないよー。】 |
少年 ペーター 09:28
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トマおじちゃん＞喉辛そうだから何かのついでに答えて欲しいんだけど、今日中に帰ってこれなくても鳩で決定の確認は出来るのかなぁ？また、何時までなら確認出来るのかなぁ？片占いは好きじゃないから、占い師候補さんはみんな合わせて欲しいと思うんだよー。
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行商人 アルビン 09:46
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【非占CO。私は占い師ではありません。】
おはようございます。 トーマスさんのCOのタイミングは、あまり良くないと思いますが、山がトーマスさんを呼ぶなら仕方ありません。 ★みんなも第一声で、「占 or 非占CO」をお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:00
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押忍、おはよう皆の衆
ふむ、なにやら議論が動いておるのぅ。 トーマスが喉を気にしてか、占ＣＯをしたようじゃのぅ。次いで、リーザも占いＣＯか。あと何人出てくることやら。 【ワシは占い師ではないぞ】 |
村娘 パメラ 12:28
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おはよー。温存もかねて、あのまま寝ちった。
＞トーマス(0:11) ねーよ！ あの後こっそり確認したが、私はちゃんと身に付けてたぞ！ 誰のだそれ！ …って占い師COが始まってるのな。とりあえず即対抗の流れみたいだし、初日COに異存ないから、 【私は占い師ではないよ】と宣言しとく。 飯食って風呂入ってから議事録読み返してみるわー。 |
青年 ヨアヒム 13:03
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ふああぁぁ。おはよぉ〜（目をこすりつつ手をひらひら）
占COが始まってるねぇ〜。僕は占潜伏派だけど、あれだけ偏ってたからなぁ。まぁ、しょーがないのかぁ。 【僕は占い師じゃない】よぉ。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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質問が来てるから答えとくよ〜。
オットー（4:09）＞狼の性格や、真偽の世論によっては占い師突撃もありえると思うけどねぇ〜。占2が真狂で、狼3潜伏なら潜伏霊狙いは無いとは言えないけど…共の騙りを警戒しないような狼なら尚更、即占機能を破壊しそうな気もするんだよね〜…。 初日COした占い師が、初回襲撃されている夢ばかり見ているせいもあるかもね〜…。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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神父さん（6:35）＞トーマスが7:45で言ってるけど、占1霊3になる可能性がある、っていう希望的観測だよ〜。遠い夢で一度だけ見た事があってねぇ〜。
あとは…もう、占COが始まってるから言っちゃってもいいかな。んーと、狼は占を確定させたくないだろうから、同時投票だと大抵は占を騙ると思うんだ〜。だから、占3霊1でも占2霊2でも、霊にローラーの手数を割かなくて良くなるんじゃないかなーって思ってねぇ〜。 |
老人 モーリッツ 13:31
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鳩は必死に身振りで何事か伝えようとしている。
『爺さんは【占い師じゃないし今日まとめ役のためＣＯする共有者でもない】くるぽー。腰を痛めて今うなってるけど午後六時半には宿に戻ってくるぽー(゜ё゜)』 …ぱたり。 |
旅人 ニコラス 13:47
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1と3は早い段階で議論が正しくリードされることを期待してるのと、推理のための客観的な根拠が欲しいことが理由。
2は能力者の露出を少し遅らせておきたいってのが主な理由かな。 ちなみに僕は【占い師ではない】よ。 |
ならず者 ディーター 14:21
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っと・・・仕事の前に仮眠するから占い希望だしておくぜ 夜明け前に帰ってこれないだろうからな
●ニコラス 初日だから勘としかいいようがない 引っかかった点があるとすれば、霊能のＣＯを投票ＣＯにしてるが日にちの指定がないところぐらいだろうか・・・ |
羊飼い カタリナ 14:29
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こんにちわー。
遅くなってごめんなさいね。 【リナは占い師じゃないよ】 【リナは今日纏め役に立候補する共有者じゃないよ】 全員占非ＣＯが済んだら、霊能のCOについて考える必要がありますね。 |
羊飼い カタリナ 14:31
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ヤコブさんは、なるべく早く非COor対抗を済ませてくださいね。
＞トーマスさん リナはアドバイスという形で、そういう方法もあるのではないかと指摘したつもりだったんですね。わかりにくくてごめんなさいね。 |
村娘 パメラ 14:42
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＞レジーナ(23:46)、村長(23:57)、リナ(0:43)
初日占い師3CO状態の場合、霊能者が確定する可能性が高いけど、それでも霊能者は回避ナシ希望なのか？ もし真霊に当ったらかなりの無駄占いになると思うから、一応聞いておく。 ＞ヨアヒム(0:51) ギドラ回避かーなるほどね。喉が余りそうだったら、デメリットの説明もお願いしていい？ |
村娘 パメラ 14:45
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＞トーマス
私としては初日CO希望だし、独断COについても特に偽要素と見たりはしないんだけど（時間の都合もあるみたいだし）、少なからず独断というだけで偽要素と見る人もいる。現に村長が(0:31)で明言してるしな。COするにあたって、占い師としてその辺の心配はなかったのか？ それと、パンツ占いって…少しも占われたくならないんだが(笑) |
村娘 パメラ 14:47
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＞リーザ(0:53)
初日占い2CO状態でも、霊能者は投票CO希望だよな？ その場合、狼に回避COされる可能性が非常に高い（つまりほとんど白判定しか出せない）けど、占い師としてその辺はどう思う？ あと、能力者自由COっていうのは、完全な本人任せってことか？ 村の足並みが揃わないのはデメリットだと思うんだが、どう考えてる？@5静観 |
羊飼い カタリナ 14:55
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＞パメラさん
リナはまとめ役を共に一任したかったから、守衛対象を広げないように霊は潜伏しててほしいという願望だったのよ。 それと、確率論で悪いけど、真霊が占い対象にビンゴするのは可能性としては低いほうだし、もしビンゴしたとしても無駄だとは思わないわ。1d 0:43 参考。 |
神父 ジムゾン 14:56
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ヨアヒムさん13:19＞
考えを聞きたかっただけなので、何を狙っていたのかは本人の勝手だし気にしないのですが ヨアヒムさんが自分自身で「希望的観測」「遠い夢で一度だけ見たことがある」とってる事と12:50「崩しやすい」は矛盾してるように見えますね。 |
神父 ジムゾン 14:56
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13:19の後半はよくわかりませんでした。霊確定で霊ローラーしないのは当たり前だし、占霊2-2で占狂霊狼のパターンはあなたの狙った「占霊1-3」よりよっぽど普通に見かけるし単純に「霊はローラーしなくていい」と言える根拠がわからないです。2-2なら占霊にラインも出来ますし判定結果だけで判断はできませんしねえ。
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神父 ジムゾン 15:01
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（続き）
私は単純にヨアヒムさんの「狙い」が聞きたかっただけなので、それ自体の可能性が高かろうと低かろうと気にしないのですけど、回答のほうでなんだか嘘ついてるように感じました。 とはいえお返事ありがとうございました |
羊飼い カタリナ 15:15
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＞レジーナさん
■2の答案に質問だけど、結果と共にでは、真霊が万が一襲われてしまっていた時は、恐くないかな？そういうことを考慮すると投票CO、または初日COのほうがまだいいと思うの。レジーナさんは投票COが嫌なのかな？ |
神父 ジムゾン 15:15
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アルビンさん9:46＞
「トーマスさんのCOのタイミングは、あまり良くないと思います」 理由は何でしょうか？ アルさん的にはどうして欲しかった？ アルビンさんの議題回答があっさりだったので聞いてみたいです。 |
行商人 アルビン 15:17
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■3.状況的に「今すぐの共有者さんの積極的なCO」はなさそうです。そろそろ、まとめ役さんをどうするか考えたほうが良いでしょう。まとめ役立候補なら、その人を占うかどうかも重要です。共有者さんのCOを待ちつつ、みんなでどうするか決めましょう。
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行商人 アルビン 15:19
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■2.霊能者COは、占3COか占2COで希望が変わる人もいますが、COしていないのはヤコブさん一人です。占2COを想定して、賛成者の多い三日目COがいいと思います。その場合、今日占い先になったらどうするかも決めておきたいです。
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行商人 アルビン 15:37
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神父さん15：15＞
COするなら、人が多い時間のほうが良かったと思います。朝COだと占COが出揃うのに時間がかかる場合がありますから。それと、朝の段階で数名、未発言さんがいました。ここまで待った（第一声占CO等をやらなかった）のなら、全員の意見を聞いてからCOしてもらいたかったと思いました。それと、私は能力者潜伏希望でしたから。 |
神父 ジムゾン 15:59
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アルビンさん＞
なるほど・・・ありがとうございました。 とりあえず私はペータ君の共有者CO期限17時に賛同しますのでそれまでは待ちます。 17時過ぎれば初日共有者のCOは無いものと考えますよ |
ならず者 ディーター 16:22
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おはようっと･･･18時から仕事だから今から飯作ったりして･･･
＞ニコラス ふむふむ なるほどそれじゃあ ●ニコラス で変更なし 理由？ 勘+変更めんどい･･･じゃあまた夜明けごろな〜 |
少年 ペーター 16:56
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今の所はまだ霊能者COはやらないよー。おじーちゃんとヤコおにーちゃんも議題回答よろしく、だよー。
他のみんなは占い先を考えてねー。 一応僕がまとめるなら【仮決定22時 本決定23時】でいくつもり。問題ある人は言ってね〜。 |
神父 ジムゾン 17:03
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お、ペーター君共有者COですか
よろしくお願いしますね。 【仮・本決定時間了解です】 回避COはどうしますか？するなら仮決定が出た時点ですね。本から夜明けまで30分しかないですし・・・ |
村長 ヴァルター 17:07
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【麿はペーターに対抗しないでおじゃる】
戻ったぞよ。議事録吟味してくるでおじゃるけど、とりあえず夜に備えて喉温存するでおじゃるよ。 ＞ヨア 「占3霊1でも占2霊2でも、霊にローラーの手数を割かなくて良くなる」（13:19）って、両方スタンダードな形だと思うでおじゃる。霊１はともかく霊２は手数割かなきゃ駄目でおじゃらんか？ 霊3と比べてってことでおじゃるか？ どうも理論がよくわからんのでおじゃるよ… |
少年 ペーター 17:12
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【回避COをどうするかは仮決定時に言うね】
だからまだ議題回答してない人も、回答したけど回避COについてもうちょっと意見を言いたい人も自由に発言して欲しいな。参考にするからねっ。 |
村長 ヴァルター 17:24
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【仮・本決定時間了解】
議事録見たら神父も麿と同じ疑問をヨアに抱いてるぞよ。神父は回答を求めてないようでおじゃるけど、麿は喉に余裕があれば＆何かのついでで構わないので回答ほしいでおじゃるな。 ＞トマ 先に言っておくが麿の下着は単（ひとえ）に小袖（こそで）でおじゃるからパンツなんてハイカラなものはBVDしか履いておらんでおじゃる。 そろそろ「おじゃる」言葉がキツくなってきたでおじゃる…ｗ ＠8 |
村娘 パメラ 17:27
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【私はペーターに対抗しないよ】
【決定時間了解】、まとめ役頑張ってくれなー。 ＞リナ(14:55) 守護対象については、占2霊2の場合は霊護衛の必要はないと思うけどな。襲ってくれれば吊り手数が省けるし、狼もローラーさせたいはず。 確率論については了解＆そこは割と同意。 あと、ビンゴでもOKとのことだが、占3CO状態だとほぼ霊が確定するから、私は占うよりは回避させたほうが良いと思うんだが…？@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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今、帰ったぞ！！
太郎め処分するのに手間をかけさせおって！！ 質問はログを吟味してから答えるとして【ペーターを漢と認め対抗はせぬ】【決定時間に依存はなし】じゃ。 ペーター、まとめ役を頼んだぞ。 |
羊飼い カタリナ 18:15
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あら、ペーターくん共有者COね。
【リナは対抗なんてしないよ】 ＞パメラさん 霊はある意味、真占い師を確定させるための大事な能力のうちだと思うわ。だからやすやす死なせるわけにいかないと思うのよ。占3COの状態だったら、霊が確定する可能性は高いね、でも現状ではたぶん確定の共が一人表にでているよね。となると守衛対象が広がって、霊が確定してもすぐ襲われて亡くなってしまったら意味がないと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:15
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＞パメラ 02:42
実は真偽に関わらず、占い回避ＣＯする霊能者を信用できないのじゃ。 夢の中で、占い回避ＣＯした霊能者が決定時間からの短さで、村人（特に狩人）から信頼されずに狼に惨殺されたトラウマがあるんじゃ。 じゃから、占いを１手損してでも霊能者には回避ＣＯを無理にして欲しくのじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:46
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何とか時間通りに戻ってこれたでしょうか……。私が寝込んでいる間に皆さんお揃いのようで何よりですなあ。
【仮決定本決定時間了解致しましたよ】 【ペーターに対抗しません】 ■１．初日ＣＯを希望しますぞ。霊能者に関して悩む部分があるにしてもこれについては初日、という事で問題ありませんよねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:47
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＞カタリナ 03：15
そこ「かわいい」が抜けておるぞ。と、まあ、お約束のＰＲは置いといてｗ 個人的には投票ＣＯというシステム自体が好きになれないのじゃ。 でも、これはあくまでワシ１人の心得の問題で、皆の衆のほとんどが投票ＣＯに賛成なら、無理に反対するほどでもないぞ。 |
老人 モーリッツ 18:47
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■２．占い師３ＣＯの状態ならば初回投票ＣＯをする事でむやみな危険に身を晒しないよう霊能者を保護できると思うのですよ。吊り回避のみにするかそれとも占いの時点でも良しとするのか思案の為所ですが。このまま占い師２ＣＯのようなら今日この後でＣＯとして構わないかと。
■３．共有者１ＣＯを希望したいのです。ペーターに重い責を担わせるのは酷かもしれませんが、きっとやりとげてくれると信じていますよ。両潜伏を何故選 |
老人 モーリッツ 18:48
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ばないのか、と聞かれたとして考えるとまず村の人々がそれを理解できないのではないか、という点がありますねえ。理解しやすいというのは、そこから思考を作っていく為の地盤としてとても重要な事ではないかと。
…おやまあ、考えるのに１５分もかかってしまって、これでは時間通りとは言えませんなあ（苦笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:57
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今日は宿屋の晩飯は【牛の丸焼き】じゃ。
わが宿で飼っていた、牛の太郎１歳６ヶ月じゃ。 ちょっと抵抗したので、大人しくさせるために頭を殴ったから陥没しておるが、味には問題ないから安心して喰らうがよい。 |
村長 ヴァルター 19:20
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麗慈韋那、【牛の丸焼き】いただくでおじゃる…む、少々骨が砕けておって口に刺さるぞよ…。
さて、議論が停滞しておるのは好ましくないでおじゃる。暫定的だが口火を切らせてもらうでおじゃるよ。 ●オットー（変更の余地大幅に有り） |
村長 ヴァルター 19:21
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理由は、質問はしておるもののあまり追求していないのがポーズに見えたからじゃ。アルの「とりあえず潜伏」はアレで納得できるものじゃろうか？（23:54） まずまとめ役が出ることを希望するのはわかるが、アル自身の希望を図るのが議題回答だと思うぞよ。それを知りたいと思わんかったのかの？ …ま、といいつつ麿もアルに質問しておらんし、言いがかりでおじゃるよ。＠６
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村長 ヴァルター 19:41
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それから○（占い第二希望）を出すのは麿はあまり好きではないでおじゃる。狼とのライン切りに使われる恐れがあるでおじゃるから…。
＞リザ 質問でおじゃる。（00:53）で「突然死考えないなら共有者２潜伏がいい」と言っているのに、その後「本当の希望」として共有者１COとしているのは何故なんじゃ？ 何かのついでで構わないでおじゃる。＠５ |
神父 ジムゾン 19:48
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■4 ●アルビンさん
15:24が気になりました。なんでこんなことわざわざ発言してるのかなって・・・・不慣れにも見えないし・・・・ 本当に確認の意味で述べてるなら最初の議題回答の時点で言ってないとおかしけど、その時は「保留」と言ってるし。 まあ初日の占い希望だから理由が弱いのは大目に見てください |
羊飼い カタリナ 20:15
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こんばんわー。
ヤコブさんがまだ来てらっしゃらないですね･･･。 ■4.●アルビンさん ジムゾンさんの言うように、15:24頃の発言がリナも気になりました。 積極的に議論を前に転がそうという姿勢にも見えるわ、でも、最もなことを言っているようだけれど、発言の内容が少し薄く感じるの。発言数を稼いでいるように見えるわ。 |
羊飼い カタリナ 20:21
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＞かわいいレジーナさん
うーん、投票COお好きじゃないのですかー。リナとしても好きじゃない人に投票COを無理矢理賛同させるのは好ましくないかな。ちょっと考慮するべきかしら。 ヤコブさんが非COpr対抗を済ませてないからなんとも言えないのですよね。 リナは、現状占２の形で進展するようならば、霊が初日COでも妥協するよ。 |
青年 ヨアヒム 20:22
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ふああぁぁ…ただいまぁ（ごしごし）
ヤコブがまだ来てないみたいだけど、発言済みの人は一通り占CO非COが済んでトーマス・リーザの2COのままで、ペーターが共有者COね〜。 【僕はペーターに対抗しないよぉ〜】【決定時間も大丈夫〜】 たぶん確定するだろうし、まとめ役よろしくぅ〜。 |
青年 ヨアヒム 20:23
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神父さん（14:56）村長（17:07）＞まとめて答えるよぉ〜。んっとね〜…まず、順次COでの占2霊2とは別ね〜。そこんトコ混同しないでね〜。順次の場合は、CO状況や順序で占狂霊狼もありえるから〜。
僕が霊2COでローラー不要って言っているのは、同時投票の場合のみだよ〜。狂がどう動くか分からないのに、狂に占騙りを任せて狼は霊騙り、っていうのはちょっと考えにくいんだよね〜。 |
青年 ヨアヒム 20:23
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だから、同時投票で占2霊2になれば霊真狂で決め打てるんじゃないかな〜っていうのが僕の考え。
あぁ、僕がこの国で狂もローラーするのは手数の無駄だと思ってるっていうのもあるね〜。 狼と狂に様子見させずに済むしねぇ。上で言ったように、同時投票だとある程度狼側の動きを制限させる事が出来ると思うんだ〜。その裏をかこうとすると、下手したら占1霊3になるもんねぇ〜。 連携を崩せるっていうのはこの辺〜 |
青年 ヨアヒム 20:24
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パメラ（14:42）＞ギドラ回避のデメリットねぇ〜。投票CO前提だし、その時には明らかになるからあんまりデメリットは思いつかないんだよね〜…。強いて言うなら、あまり見ないから賛同を得づらい事、説明で発言が削られる事…かな〜。
パメラが、これはデメリットじゃない？って思う事があったら教えて〜。聞いてみただけ、っていうなら良いけどね〜@4 |
少女 リーザ 20:24
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【仮決定了解よ】
パメラお姉ちゃん(14:47)、村長さん(19:41) 共有者２潜伏なら霊能者に纏め役をして欲しいの。でも、霊能者が確定するとは限らないの。 だから共有者に出てきて欲しいかな。と思ったの。 共有者２潜伏は共有者占い師COで占い師確定がリーザには一番いいの。 |
少女 リーザ 20:24
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能力者自由COは村の足並みも揃わないけど、狼もそうなの。狂人との連携もうまく行かないとおもうの。
というより共有者に占い師を騙って欲しかったの。 狼による回避COは狼側がわかり易くなって村に有利だと思うの。それに、さすがに狼３人とも回避はできないしね。 リーザ(00:53)の１.は安定を希望した場合。２はちょっとした賭けを希望した場合だと考えてね。共有者次第なのだけど。 |
村娘 パメラ 20:30
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■4.●レジーナ
気になったのが23:49の占い希望だな。すぐに保留と言っているものの、発言も一巡していないのに特定の名前を挙げるというのは、さすがに適当過ぎな気がしたし、狼に情報を与えることになるからあまり望ましくはないと思ったな。 それと、10:00の「あと何人出てくるやら」というのがよく分からなかった。共有者が含まれていないとすると、多くてもあと一人と考えるのが普通だよな？ |
村娘 パメラ 20:31
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まあ、あとは全体的な印象ってところかな。発言数はそれなりだが、議事に関する発言が少ないのが潜伏狼っぽく映る。加えて、0:02以前の発言は他人とのやり取りがなくて、裏で話をしている狼じゃないかと邪推してしまうところもある。
…なんだかんだで、初日だから勘の要素が強いな。言い掛かりっぽいが許してくれなー。 本格的に喉が枯れてるので静観するわ@2 |
少年 ペーター 20:33
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んー、ヤコおにーちゃんまだ来てないね…どうしちゃったんだろー。
アルおじちゃん･ニコおじちゃん＞二人は霊能者の回避COをどう考えてるのー？回避無し？皆の意見を読んでて二人は言ってない様に思うんだ〜。悩んでるから教えてほしいな〜。 |
少女 リーザ 20:36
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リーザの回避COはありがいいの。
共有者1CO、占い師2COの状態だから霊能者2COになると思うの。だったら最初から占わないほうがいいの。 占いは狼見つけるだけでなく、確定白見つける役割があると思うの。 |
村長 ヴァルター 20:38
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ヨアヒム＞とても明快な回答、感謝するでおじゃる。霊内訳真狂の可能性が高くなるから、ということでおじゃるな。納得。
＞リザ こちらも回答感謝でおじゃる。納得はしたがもう少し分かりやすく書いてほしかったでおじゃる…。 ＞パメ いや麗慈の占い希望はRPだろ…。（10:00）の違和感は同意だが、これも軽口ではないかと予想。＠４ |
少女 リーザ 20:46
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リーザの占い希望は●パメラさんね。
初日の多弁は狼であることが多いような気がするの。狼を知っているのと（理由としては薄いの）、占いを回避するため。 発言数少ないと反論できないから占い・吊り先にしにくいという心理が働いてしまう。そこにつけいる狼が多そうなの。 あと、残り発言数の少なさは回避COの意思はないと捉えられるの。 |
村長 ヴァルター 20:51
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ヤコブは昨日のプロの段階で鳩なし、夜メインとなっているので間もなく来ると信じたいでおじゃる。ただ23:30更新なのに本決定希望が22:00〜24:00としてるお茶目さんなのが不安要素なのでおじゃる…。喉もったいないので現時点での表。
／者村神羊娘妙｜老樵旅商屋青宿（年） ●旅屋商商宿娘｜ |
青年 ヨアヒム 20:59
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んー…●神父さんかな〜。14:56に質問もらったけど、「占霊同時投票」の前提をスルーして質問してきたように感じちゃって。穿った見方かもだけど、納得している風でもないのに引いたのは疑惑を振りまいただけにも見えちゃってね〜。温存@3
／者村神羊娘妙青｜老樵旅商屋宿（年） ●旅屋商商宿娘神｜ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:07
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＞カタリナ 20：31
投票ＣＯ嫌いは個人の問題じゃから、賛成者が多ければワシは無理に反対はしないぞ。 ＞パメラ 20：30 ふむ、軽口が過ぎたかのぅ。ワシの（23：49）の発言は素直にいうとRPじゃ。 ちなみに（10：00）時点では、共が確定してなかったので共が釣りＣＯしたり、村人が暴走ＣＯしたり、と色々と考えられたので何人出てくるか気にしたのじゃ。 |
行商人 アルビン 21:20
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ただいまです。
神父さん15:19>まとめ役立候補or多数決の場合を考えて発言していました。「共有者さんCOが出てこないのかな」と考えていたのも理由の一つです。 ペーター君20:33> 分かりにくてごめんなさい。霊能者三日目CO希望です（15:19） |
老人 モーリッツ 21:34
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ああ、今日も元気だねえ麗慈韋那。宿を貸してくれて有難い事だよ。ここはとても居心地が良いのでね。
＞レジーナ18:15で回避ＣＯに関してあまり積極的じゃあ無い反応だけれども、これは潜伏してる霊能者が占いにあげられるようでは信用できない…という部分が大きいのかな？ここだけ少し気になったけれども後は違和感を感じはしなかったよ。 |
行商人 アルビン 21:40
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ペーター君＞三日目CO+占吊り回避
でお願いします。占２COだと占狼のケースが多いので、霊能者が回避COすると狂人と見分けがつきにくいので襲撃されにくいと思います。霊能者の占い先→襲撃は避けたいです。能力者の生存率が、村の勝利につながると考えています。 |
神父 ジムゾン 21:41
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ヨアヒムさん20:59＞
ん？それは質問じゃないですよ。私の質問は06:19ですね。 そして誤解しないで欲しいのは、疑ってるから質問するわけじゃないということ。相手の考え方や人物像を知るための質問もしますよ。特に序盤はね。 私が質問した時点ではヨアヒムさんを怪しんでるわけでもなんでもないです。 むしろ回答を聞いた後に注意人物になりました |
行商人 アルビン 21:44
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■4.占い希望 ●カタリナさん
発言数のある人の中で、一番そつなくが議論できている印象を受けました。トーマスさんが大きく動いている中で、上手く影に入りこんでいるように思えました。ほとんど心証です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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だぁ〜あ！ ダメじゃ考えがまとまらん！！
とりあえず●はアルビンの希望じゃ！！ 正直、勘とこじ付けに近いが（23:36）の■1,2の両方が潜伏と言うのが気になる。 馴れていないとしたら、人に質問ができるアンバランスさが気になるのぉ |
行商人 アルビン 21:59
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神父さん＞〜アルビンの思考〜
共有者COが出ない（かもしれないと思っていた）→まとめ役占いになるかもしれないけど、みんなの初日の占い希望先を聞きたい。→まとめ役を決める時は、占い先をどうするかも考えなければいけない。→また村の作戦を決める為に、一回、状況を整理したかった。→■2〜4まで書いておくべきか。→ |
羊飼い カタリナ 22:04
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＞アルビンさん
トーマスさんが大きく動いているってゆう印象は、どこの発言から受け取ったのかなー。 トーマスさんの独断COかなー？もしそれのことだったら、リナはさして大きい行動とも思えないです。時間の都合を考慮すると、啖呵を切ったのは自称占い師としてしょうがなく思えますよー。 |
パン屋 オットー 22:04
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遅くなった。読みながら発言していくよ。
＞トマ7:47 CO関連の質問ばかりしてたつもりは無い。結果的にそうなったってことなら、それぞれの疑問を解消したかったというだけなんだが。 ペタに質問しなかったことが疑問のようだが、先にたまたまトーマスのが目についてたからだなー。（ちなみに昼は鳩だったのでトマの質問は見えてなかった） |
少女 リーザ 22:04
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トーマスさんが狂人なら霊能者の占い回避なしでもいいだけど…確実に狂人とはいえないよね。霊能者占ってもそんなに痛くない気がするから。
…なんか間違っているような気もするけどね。深く考えた結果でないから。 やっぱり霊能者は占いたくない…（もっと深く考えたことがあったような気がするのだけど…気のせいだったのかしら） |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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＞モーリッツ 21:34
うむ、気に入ったのなら好きなだけゆっくりしていってくれ。なんなら、マッサージのサービスをつけるぞ。 初日で占われるのは偶然の要素も強いのでしょうがない部分もあるが、無理に占回避ＣＯして村人の疑いが晴れぬまま狼が念のために襲っておこう で、霊能者を失うのが怖いのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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続きですが、他に大きい行動と思える発言はありましたか？
＞レジーナさん 見たところ、アルビンさんからの質問をしている発言が見あたらないんですよね。 アンバランスという印象はどこから受けたかな？ |
少年 ペーター 22:12
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【仮決定●羊】
【回避COはまだしないでね】 中庸ステルス狙いだよー。商は票が集まってるし、発言してくれるから今日は外したいとも思ったんだー。逆に商を占い希望した人の中から選ばせてもらったのー。 でも、寡黙気味な人も何人かいるからちょっと悩み中なんだよねー。。 |
村娘 パメラ 22:16
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【仮決定了解したよ】
＞ヨアヒム(20:24) わたしも特に思いつかなかったから聞いてみたんだわ(笑)。ま、同時投票COのデメリットがそのままデメリットってことになるのかねー。 ＞村長(20:38) RPにしても、あまり出して欲しくなかったかなって言うのが本音…だが、まあそこに突っ込むのは無粋だったかな。ほとんどパッションだから、理由についてはあれで勘弁してな(苦笑)@1 |
羊飼い カタリナ 22:19
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＞ペーターくん
うーん。 さして不服じゃないけれど、あまり賛成できないなぁ。それと、商を希望したのは今は羊、宿、神。その中でリナを選んだ理由をみんなに詳しく説明してあげてほしいかな。 それと寡黙気味の人は、まだスルーしてて大丈夫だと思うよ。 |
老人 モーリッツ 22:19
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【仮決定了解】
確かにカタリナならば悪くは無いと思えますなあ。今、他の方々の質疑応答を見て考えておったのですが。 ＞カタリナ22:04 仕方の無い行動というのには同感です。私もそう見ておりますのでね。ただ、黒要素に全く繋がらないわけでは無いとも思いますが如何でしょうか。 |
行商人 アルビン 22:23
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続）→ペーター君CO→まとめ役発言関連全部不要。→発言数残りわずか（後悔）。
カタリナさん22：04＞トーマスさん考察。→朝7：30ではトーマスさんは占COする事を決定していなかったと推理（決断していたら発言数を残す）→8：15の発言前に占COすると決断。上手く潜伏していた（アルビン感想）トーマスさんが勝負に出た。行動より判断。【仮決定了解です】@1 |
青年 ヨアヒム 22:27
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【仮決定了解】。●商の中だったら神父さんが気になるんだけどね…神父さんは喋ってるし、中庸ステルス狙いなら反対はしないよ〜。
神父さん（21:41）＞あ、ごめん。質問の返答への返答、だったねぇ。んーと、その返答が、僕の意見の前提になってる「占霊同時投票」をスルーしてるように感じた事、返答から疑っているのに中途半端に引いた事、って言い変えれば良いかな〜？@2 |
羊飼い カタリナ 22:33
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＞モーリッツさん 全くつながらないわけじゃないねー。ただ、時間の都合を考慮すると、印象だけで黒要素だの言うのは少し危ないと思いますよ。
＞レジーナさん 00:01の発言においては勘違いということで収まっちゃったみたいですしね。 ＞アルビンさん なるほど、行動より･･かぁ。おっけー、わかりました。 |
少年 ペーター 22:35
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リナおねーちゃん＞うん、それもそうだねー。神父さんは喋ってくれてるから外して、宿羊で悩んでて…印象的に中庸だったから。でも、よく発言見てたら宿の方が内容は薄く感じるし…神22:15に揺り動かされて変更しそうだけどー。
回避COもしてもらうつもりだから本決定はちょっと早めに出すね。あと、おじーちゃんも占い希望出してねー。 |
村長 ヴァルター 22:36
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【仮決定了解】
＞オットー ふむ…まぁ不自然ではないな。ぶっちゃけ初日の占いなんてランダム要素強いでおじゃるし、あの発言自体は皆の占い希望を引き出すための意味合いが強かったのでな。 それから、どうも寡黙入道がちらほらいるようでおじゃるが麿は占うよりは吊り希望に出す。皆喋ってほしいでおじゃる。 ペタの中庸狙いはなかなかよい目の付け所じゃと思うぞよ。カタリナ姫は質問するタイプと思うので白確しても心強い |
パン屋 オットー 22:44
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占い師2CO後初日霊COって意見多いみたいだな。そっちのがスタンダードなのかね。
アルビンの最初の議題回答は確かに気になるものだったと思うけど、その後の発言見ればしっかり考えてるようだし、もっと様子見てもいいんじゃないかと思えるよ。 それより、宿21:46が、アルビンの最初の議題回答のみで占い希望に挙げたことがなんでだろうな〜、というのが、俺の●レジーナの理由ね。 |
老人 モーリッツ 22:49
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狼だったら怖いので白とは思うけれど。そんな言い方が良く使われますが、今日私が占い先にあげたい人もそうなのかもしれませんなあ。オットーか、ヴァルターで迷っております。二人とも確固たる思考の芯がありなさる、そう私には見える。何人か隙のある発言をしてしまったようですが、そして私自身も寡黙という隙がありますが狼が初日にそう言った動き方をするとあまり考えられんのです。なるべく真っ当な事を言える、言っている人
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羊飼い カタリナ 22:51
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なんだか商に希望をだしたうちの羊か宿で決めうたれているようだけれど、仮決定に対しての応答も推理の材料にもなるから、それを参考にして、客観的に見直すことも考えてほしいかなぁ。さしてレジーナさんを怪しく見てないんだ、リナは。
後々のこと考えて、喉は温存しておくね。 ＠２。 |
老人 モーリッツ 22:52
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を注視して今、見てみました。カタリナもここに入ってもおかしくないなという意味での仮決定了解だったのですが……はて。
頼りになるヴァルターを初日で占うリスクは確かに怖いのですが●ヴァルターを推しますぞ。 |
少年 ペーター 22:56
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【本決定●宿】
【宿が霊能者なら回避COしてねっ】 レジおば…おねーちゃんとリナおねーちゃんで悩んではいたんだよー。よく発言を見直して考えた結果、内容が薄く感じるのはヵゎぃぃレジおばちゃんの方なんだよー。 あとは２票集まってるし、皆も気になるのかなーっと。 |
老人 モーリッツ 23:00
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＞ジムゾン21:41 昨日は挨拶も出来んですまなかったねえ。発言の前半は良くわかるのだけれど質問をして得られた回答で判断する時に何を参考にする、などといった事の過程を教えていただけると私のような老体には非常に有難いのです。
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神父 ジムゾン 23:02
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【本決定了解】
初日の占い先は情報も少ないし、誰になるにせよ大賛成も大反対もできない。 ペーター君、お疲れ様。 アルビンさん、ヨアヒムさん＞説明ありがとう。 （お互い喉が無限でもないし、初日にとことんやり合うほど黒扱いしてるわけでもないし＞ヨアさん） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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【本決定了解じゃ】
しかーし！！ 乙女に向かっておばちゃんとはなんじゃ！！ まあ、客観的に見てもワシの発言の内容は薄いというか、何もないからしょうがないか…… ちなみにワシは【霊能者ではないので】回避ＣＯはせんぞ。 |
少年 ペーター 23:02
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リナおねーちゃん＞仮決定の反応も大切な情報になると思ってるよー。よく考えたいけど、今日は素直に分かりにくいと思う方に行かせてもらったよー。
リザちゃん＞単発の発言が多いとは思うけど、喋ってくれてるとは思うよ？ 【もし回避COがあっても今日は対抗募らないよっ。】 |
羊飼い カタリナ 23:05
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うーん、ヵヮィィレジーナさんか。
どうだろうなぁ･･･。 リナと一緒に候補にはいりながらも、弁明をしていなかったのは少し怪しく見えたけど･･･。 いちよ【本決定了解するね】 とにかくトーマスさんが心配です。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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レジーナさんは少しうっかり属性な村人さんなんじゃないかなって思うんだけどね。
＞ペーターくん 発言の薄さから判別しにくいという気持ちは確かにわかります。 ＞トーマスさん 間に合ってよかったです。おかえりなさい。 |
老人 モーリッツ 23:09
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【本決定了解ですぞ】
かわいいレジーナや、初日に占われた者は結果の如何に関わらず危険な立場でしょう。心地よいマッサージまでしてくれる貴女を危ない目にあわせてしまってすまないね。 ＞オットー わかりにくい物言いになってしまったねえ。 黒狙いで、理由は初日の人狼がボロを出さないだろう。出すとしても初日しかボロを出さないという事は無いだろう。という考えなのです。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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【本決定了解だよ〜】。…ぶっちゃけ、発言のやりとりしあった人が偏ってるからね〜…。女将さんが白っぽいとか黒っぽいとか良く分かってない、ってのが本音だったり…。
トーマスも来たねぇ。一先ず安心、かな〜。 |
村娘 パメラ 23:11
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【本決定了解】
んー、私の希望通りなんだが…回避しないってことは、狼って考えにくいかもしれない…。まあ裏をかかれたら嫌だし、このままでOKだよ。 …っと、トーマスも確認したな。少し心配だったが安心した。 ＞リナ(18:15)、レジーナ(18:15) 遅れたが、返答ありがとな。占い手数損よりも霊能者生存を重く見るってことか。私とは考え方が違うが、好みの問題だとも思うし、まあ主張は了解。@0 |
行商人 アルビン 23:14
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【本決定了解です。】
明日でいいのですが、トーマスさんと、リーザちゃんには、COするまで何を考えていたか教えてほしいです(潜伏予定だったか、初日CO予定だったのか。発言は控え目にしていた等)。トーマスさんには「いつCOする事を決めたか」を聞きたいです。 |
少女 リーザ 23:14
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ペーターくんに質問なの（発言に余裕があったら答えてね。明日でもいいけど）
■明日占い師の発表順はどうするの？ ■霊能者の黒発見時の対応。 （霊能者は投票COという前提での質問なの） |
神父 ジムゾン 23:17
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モーリッツさん＞
難しい質問ですね。簡単に1発言で言い尽くせるもんじゃないけど、「嘘をつく」と言えば語弊があるけど発言ミスやそれに付随しての「辻褄合わせ」や「取り繕い」は人狼だけでなく村人でもありえるので、狼特有の嘘を見分けるのにその人の性格や人物像を考慮しなければ考察が不十分になると思っています。まあその為には経験則に照らし合わせる部分も多いから上手く説明はできないですね。こんな答えですみませ |
青年 ヨアヒム 23:17
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神父さん＞どこまで納得してもらえたのか、どこから納得できなかったのかが分かりにくくって…。
もしそれが神父さんのスタンダードなスタンスだとしたら、そのせいで中途半端に引いてる、って見えちゃったのかも。 モリお爺ちゃんも23:00で言ってるけど、思考の過程を明言して欲しいなぁ〜。@0 |
少女 リーザ 23:19
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アルビンさん(23:14)＞リーザは、CO時期の意見が出揃って、占いCOが大勢をしめていたら独断でのCO《も》考えていたの。
でも、３人発言していない人いたからCOはまだだと思っていたらトーマスさんが朝にCOしてたの。 リーザ、みんなの意見聞いてからCOしたかったの。 |
少年 ペーター 23:19
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あ、よかったー。トマおじちゃん確認出来たね、よろしくお願いだよー。
あと、正直言ってまとめに自信ある訳ないから、決定出しても意見や提案･反対はどんどんお願いするよー。 リザちゃん＞発表順言うの忘れてたっ、ありがとね。 【発表順:妙→木でお願いするよー】 黒発見時は…どうしよっかなー。。 |
パン屋 オットー 23:22
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＞モーリッツ 了解ありがとう。
まあ、初日からボロを出す人狼もいるとは思うけどね。あまりにも素っぽいと人間ぽくは見えるかも。 どっちかよく判らないというのは、占う理由になると思ってるよ。 |
老人 モーリッツ 23:26
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＞オットー
そう、中庸ステルスを占うのが一番基本的なのでしょうなあ。ただ、昔の書物を紐解いても、そういう占い方では狼達の遠吠えが良く聞こえませんでな私には。 共有１ＣＯ、占い師２ＣＯという判断しやすいこの状況で少し多面的に見てみたくなったのですよ……ふぉふぉ。明日のパンは何でしょうかなぁ。楽しみにしておりますよ。 |
老人 モーリッツ 23:28
次の日へ
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＞ジムゾン
おお、返答有難うねえ。確かに経験と推測を交えて狼を探すのは一番の近道なのでしょうなあ。けれども、それを私達村人は共有、共感できなくてはならない。もし出来るならば、過程にも注目してもらえると嬉しい限りです。 |