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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 19:33
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順番指定ないのが何だけど、時間に追われてるので言っちゃうよー。
餅は餅屋でパン屋はパン占い。できたてのアンパンを真っ二つ。中身のあんこを見てみよう。・・・おいしそうな白あんでした。 【モーリッツじいちゃんは人間だよ】 外した・・・。疑ってごめんよ爺ちゃん； そしてああゲルトなんてこったー。 |
少女 リーザ 19:52
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リーザもちょっと外すから先に行っちゃうよ〜 リーザはねマーガレットの花びらで占うんだよ。
人間…人狼…人間…人狼…人間…人狼…人間…人狼…人間…人狼…人間…人狼…人間…人狼…人間…人狼…人間…人狼…人間…人狼…人間ッ！！ 【お爺さんは人間だったよ】 |
少女 リーザ 19:55
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ゲルさんがパックンチョされっちゃったよ〜＞＜ 人狼のバカバカ！
密かに人狼判定を期待してたけど人間だったの。でも味方が分かるのも一歩前進だからね。 神父さんがこのあと黒出ししてもお爺さん吊っちゃ駄目だよ！お爺さん狩人かもしれないんだから、その時は神父さんを吊るのだ〜 オトさんは人狼かな？ 狂人なら真の判定を見てから出したくなりそうだし。白出すと決めてたのかもだけど。 |
羊飼い カタリナ 20:17
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ゲルト…ばか……
神父様が未だですがとりあえずの議題を出しますわ。鳩からなので23時ごろ追加いたしますわ ■1,●今日の占い。理由も付けて ■2,▼今日の吊り。理由も付けて ■3,（神父様が帰りしだい）占い師考察 |
村長 ヴァルター 20:33
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今帰ったぞー。風呂と飯とリーザたんを頼むー。
・・・・むぬ、ヨアヒムに@0だったのを見破られてるな!!! よくやった。景品にこれを進呈だ。 つ【狼の置物】 うむ、とりあえず後は神父待ちだな。 |
神父 ジムゾン 21:14
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カタリナさん、モーリッツさんは、確定白なので占・吊希望は最後にするか、決定のみにした方がいいと思います。
その方が、人狼側に思考を読まれないですむというものです。 それに、今日、占い師の誰かが襲撃されたら、今後の確定白は望めなくなるかもしれません。 そういった意味で、今日の確定白のモーリッツさんは貴重だと思います。 老人は大切にしましょうって、何を言っているんだろう私は。 |
パン屋 オットー 21:18
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ちょっと顔出せたけど、もうすぐまたパンの配達へ出なきゃならないんだ。
モーじいちゃんは白確定おめでと。初日の判定は割ってこなかったんだね。 早めに議題回答しておくよ。占い吊りを考えるにあたって、ちょっと灰の考察を軽くしてみるね。 |
パン屋 オットー 21:19
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娘）村長さん占いの理由が言葉足らずで追従に見えたようなところは黒要素。思ったことをそのまま発言しているようなところは、隠すものがない感じで白要素。
青）質疑応答から受ける天真爛漫なイメージは白印象。ただステルス技術かもと危険を感じもするけど、まだわからない。 |
パン屋 オットー 21:19
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長）発言数の割りに内容が・・・とは何人かが指摘してたけど、村長さん自身からは情報がぽんぽん出る印象のほうがぼくは強いよ。非能力者COもそうだし、吊り方針も発露してるし。狼ならこうはいかないんじゃないかな。
宿）無難な立ち位置で発言を抑えているようにも思える。仮決定直前まで占い希望を出さなかったのは様子見をしているように見えてちょっと黒要素。発言から判断つかない感じを受けるので、占ってみたい。 |
パン屋 オットー 21:21
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旅）霊確定と狩人守護の件で意見交わしたけど、何かすれ違っている感じ。1d14：44の発言は村人視点というより、狼視点の物言いのようにも思えてる。昨日ぼくとの質疑応答に終始して、他のひとにほとんど絡んでいないのが不自然に思え、それ以外の発言は内容寡黙。潜伏狼の位置としてあり得ると思う。また、昨日の決定を確認していない点も狼探しの意識が薄く感じて黒要素。
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パン屋 オットー 21:22
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以上のところから、
■1.●レジーナさん／■2.▼ニコラスさん をひとまず提案するよ。今日の議事を読んで、お昼にまた考え直すね。■3.はちょっと保留。 では徹夜でパンを焼くよ。また明日。 |
神父 ジムゾン 21:26
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＞リーザちゃん
「レジーナさん1d18:38」に答えていないような気がするのですが、何故でしょうか？ この点は私の真贋に関わってくる部分なので、じっくり拝聴したいのですが。 ＞パメラさん 昨日の時点で、占い師たちの回避COについてこだわっていましたが、一番回避COしなければいけなかったのは、村長ではないのですか？ その村長が回避COしなかった時点で、なぜ、占い先希望を村長にしたのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 21:54
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白確・・・白確なのか・・・？
てっきりパンダになるものとばかり思っていたのだが。ふむ。 思うところは色々あるのだがカタリナが追加の議題を出すそうだな。、それを待ってみようか。 |
神父 ジムゾン 21:56
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＞オットーさん21:21
ニコラスさんについて言及していますが、一つひっかかる部分があったので指摘させて頂きます。 「昨日の決定を確認していない点も狼探しの意識が薄く感じて黒要素」 とありますが、昨日の時点では少なくとも占い師が確認すればよい事ではないでしょうか。 それに、人狼ならばこそ、そういった細々とした所にまで注意を行き渡らせているものと思いますが。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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タロットで、三人が村人に対してどうしようとしてるのか占ってみた。
パン屋さん・ペンタクルのエース（富、満足感） リーザ・ワンドのペイジ（権限の運用） 神父さん・ワンドのナイト（ペイジの豪華ver） …占いでいくと、パン屋さん真リーザ狂人神父さん狼だなあ。まあ僕の占いよく外れるし…。はぁ。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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只今帰りましたわ。 人が来ないのは仕方ないのですが、寡黙釣りが出来るだけの余裕もなさそうですわ
■4.占い師ローラーの時期(今日私が食べらる、明日占い師が確定しない場合に備えて) ■5.グレイスケール 言いがかりがおくなるかもしれませんが村全員の見方を聞いておきますわ |
羊飼い カタリナ 22:32
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■4は順番も含めた上でお願いいたしますわ
神父様＞ 白確定の村人が出来た事は非常に喜ばしい事ですが、お爺様の宿の滞在数、時間を考えますと最後にというのは厳しいかもしれませんわ。 お爺様には出来るだけ占い吊り希望を遅らせてもらい、私たちが早く占い先吊り先希望を宣言するので如何でしょうか。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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■6.明日の占発表の順番も追加しておきますわ。
今日が屋⇒妙⇒神 でオール白。パン屋さんは2番目CO リーザちゃんが1番目CO 神父様がスライドで3番CO なので… 妙⇒神⇒屋 が希望なのですが 今日は【仮13時 本18時】にしたいと思います |
村長 ヴァルター 22:52
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帰ってきたか。
では私の意見を述べるので正座をして拝聴するように。 まず■3 占い師は妙＞神＞屋だと考えている 理由は神は1dにそこら中に疑問をばら撒いているが、正直細かすぎて難癖を付けてるようにしか見えなかった部分がある。 |
村長 ヴァルター 22:59
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ついでに今日の発表が一番遅かったのも黒くなる要素の一つではある。
次に妙だが内容のある発言こそ私と同じで少ないが1d24:21等の発言は少人数村であることを踏まえた上できっちり必要な部分を考えているように見える。 むろんリーザたんであることも白要因の一つだ。 |
村長 ヴァルター 23:10
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最後に屋 発言自体は濃いように見えるが、その実神父と同じで内容が濃いとも思えない。典型的な中庸騙りに見えてしまうのが現状だ。
以上占い師考察なのだが、神父＝狂or真と見ている。 最初に狼が二人しかいない状況で､最初に霊騙り、その後の占い転向を見ると、自由に動ける狂か、もしくは真である可能性が高いと思うのだよ。 さて、次が本題なのだが、■4占い師ローラーには一つ欠点がある。 |
村長 ヴァルター 23:15
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1dにリーザたんが言っているように吊りチャンスはGJなしでわずか4回しかない。つまり占ローラーを実行すると、占に狂1狼1としてステルス狼をツモるチャンスが1回しかないということだ。
なので、先日の占考察を見るとわかる通り、神を狼と見ている者も多いことだし、占ローラーではなく、神父非狼決めうちの妙屋ローラーでどうだろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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ゲルトくん、顔も無残にやられていらっしゃるからデスマスクも取れませんわ。かわいそうに。
モーリツさん白確定おめでとうございます。せっかく確定したんですから、ご一緒に踊りませんこと？ 【仮・本決定了解でしてよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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議題が沢山あがってますわね。順番は前後しますけれど、■５．から考えましょうか。
長／昨日は早々に喉がかれてしまって残念でしたわね。ニコラスさんが1d13:18に「騙りをしないことを決めている狼にも見える」と言われていますけども、狼だとして参加状況を見ると狼側の方針決定には時間が十分でないんじゃないかしら。だから私は白よりに見ていますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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旅）1d13:18で言っているヴァルターさんの存在感はどこから感じたのかしら？何人か指摘しているけどヴァルターさんは昨日の発言に内容は少なくってよ。あと、オットーさんへの質問が多いですけどリーザちゃんへの質問はしないのはなぜかしら？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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娘／昨日はまとめ役のことで質問したけれど、カタリナさん確定をふまえて考えると黒がそういう発言をするのもおかしいですわね。白っぽく感じますけど
青／いちばん判断を迷っていますわ。どうにも目立たず隠れずといった印象をうけていますわ |
村長 ヴァルター 00:11
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■1，2，5について
・・・・この時間で喋らないのが3人とはどういうことだ!!! 占い初日なのに1/3が喋ってないのでは思考のしようもあるまい！ 喋るのだ愚み・・・村人たちよ! |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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たまには舞踏会らしくワルツでもかけてみましょうか つ【子犬のワルツ】
次は■３．について考えましょうか ■３．真 神≧妙＞屋 偽 昨日と同じカンジなんですけれどもね。ヴァルターさんやモーリツさんと理由は被っているんですが、神父様が狼だと狂人とかぶせてまでCOすると思えませんわ。狂人であるなら狩人の霍乱が考えられるのでしょうか？それでも神父様を真よりに考えているのは、リーザちゃんが「占い師を守る」よ |
旅人 ニコラス 01:17
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とりあえず質問に答えるよ
>レジーナ 僕が村長の発言で一番気になってるのは占い師霊能者についてですよ。やはり村側としては少しでも意見をだすタイミングで任せるは少し無責任ではないだろうか？ あと僕が他に質問できていないのは余裕がないからだよ。申し訳ない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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あら、もうこんな時間。宿屋の朝は忙しいのですわよ。ですから●▼の希望は明日にして、ベッドでこのマスカレイドに参加する【人の仮面を被った狼】は誰か考えることにしますわ。ごきげんよう
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旅人 ニコラス 01:19
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>オットー
僕が決定を確認できないかもしれないのはプロでも言ってるよ。そのあたりを引き合いにだして言うならば僕は君を信用することはできないよ 申し訳ないがこれ以上は明日になりそうだ あと明日も本決定は確認できそうにないよ |
青年 ヨアヒム 02:45
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うわあ、こんなに遅くなるとは思わなかった。
■３ とりあえず今気になったことを。 リーザが、神父さんが黒出しても吊っちゃ駄目って言ったのにちょっと違和感。リーザは狂人で、モーリッツ・パン屋さんを人狼と踏んでいたからそう言ったのかな？って勘ぐってしまった。 でも一日目の発言では不審なとこはそんなに無いんだよなあ。 残りは…明日で…Ｚｚｚｚｚ |
老人 モーリッツ 06:39
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遅くなって申し訳ありやせん
ちぃと、立て込んでましてねぇ…… 吊り、占い希望は最後がよろしいようで…まぁ、今日は申の刻には居れそうでやすからその頃にで宜しいですかい？ 伝書飛ばすつもりですので、時間指定頂けたら答えやしょう |
老人 モーリッツ 06:44
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で、ちぃと気になったんでやすが、羊の嬢ちゃん、何で手前を占いにあげたんで？確定霊ってのは分かっちゃいるんだがどうにも得心がいかねぇ。
昨日のPM5: 30に自身で【狼ならまともな意見を言って村人に思われようとするはずです】と言ってやすよね？ ま、自分でも言うのも何だが手前よりは、村長の方が黒にしろ白にしろ確定したほうが村のためになったんじゃねぇかと… |
宿屋の女主人 レジーナ 08:24
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おはようございます。私が就寝してからあんまり進展していないようですわね。
とりあえず朝食を用意しましてよ。モーリツさんやゴハン派のオットーさんのために和食もありましてよ。こちらには新鮮な【ミルク】もありますわ |
神父 ジムゾン 09:38
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おはようございます。村長の疑いに弁明を。
＞村長22:52、22:59 「細かすぎて難癖を付けてるようにしか見えなかった部分がある。」 初日なので、言いがかりに近い論議になるのはしょうがない事ではないでしょうか。 「ついでに今日の発表が一番遅かったのも黒くなる要素の一つではある。」 これにはちょっと事情がありまして……ちなみに、明日の発表も遅れるかもしれません。２１時前後には発表できると思いますが |
羊飼い カタリナ 10:11
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お爺様へ
言いにくいことですがすっぱり言いましょう。村長のように発言数を使い切ってしまいそうな方は白確定して、私が死んだときに纏め役になれそうになかったこと。むしろ３日目誰を吊るか悩んだときに尊い犠牲になってもらおうと考えてましたわ。 それとお爺様を占にあげたのは、発言数が少なめで狼が隠れるならその付近だと思ったからです。それも伴って狂人、狼が黒判定を出しやすいとも思ってしまっていたので･･･ |
神父 ジムゾン 10:49
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今日は１３時仮決定なので、そろそろ私も希望を出させてもらいます。
■4,占い師ローラーはまだ時期尚早だと思います。 明日、占い師の誰かが襲撃される確率は大きいので、それからの方が効率がよいのではないかと思います。 ローラーするとしたら【リーザ→オットー→ジムゾン】を希望します。 自分が最後なのは当たり前ですが、なぜリーザちゃんが先かというと、後述の■3にて触れます。 |
神父 ジムゾン 10:52
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■3,リーザ……狼＞狂。オットー……狂＞狼。
昨日のCO順より、そう感じました。 特に、リーザちゃんが占い師COして、みんな流されるように非占い師COしていく様は、私にとっては地獄絵図でした。 あのような動きができるのは、狂人よりは人狼だと思うのです。 まあ、オットーさんの登場が遅かったので、それも根拠の薄い意見になってしまうのですが……。 |
神父 ジムゾン 10:55
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では、占いと吊り希望を。
■1,●ニコラスさん。 今ひとつ捉え所のない印象なので、白黒はっきりさせておきたいです。白確定したら心強いと思いますし、黒が出る可能性もあると踏んでいます。 ■2,▼パメラさん。 昨日から私に対する圧力が不自然に感じられました。実は、他に吊りたい人がいないというのが本音。まだ今日、一言も喋ってないのが心配ですね。 |
神父 ジムゾン 10:56
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■5,白 レジーナ＞村長＞ヨアヒム＝ニコラス＞パメラ 黒
レジーナさんは、客観的に意見を言っている感じです。リーザちゃんと対立しているのが、私から見れば白印象。 村長は、自ら回避COの道をふさいでいた点は白印象。全体的に、我が道を行くといった印象。 ヨアヒムくんは、混乱している様が人狼っぽくないです。 パメラさんとニコラスさんは、まだよく掴めません。よって吊り占いに当てさせて頂きました。 |
神父 ジムゾン 11:01
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実は、パメラさんにカマをかけてみているんですが……。
「なぜ昨日、回避COしなかった村長を占いにあげたのか」という。 その答え次第では、希望も変えるのですが、返事がないのが不安ですね……。 |
羊飼い カタリナ 11:25
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オットー狂人 ジムゾン真 リザ狼 が今の見方･･･ オットーの狂人は勘
ニコは寡黙すぎのため+議事が見れないなどの発言より白。村長も無能者ＣＯで白 爺白確 で残り 青娘宿。リザ占い先レジより宿少々白 青い２人が残る。どっちだ･･･青は寡黙すぎる 黒になるのが･･･娘 |
神父 ジムゾン 11:29
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さっきから主観的な意見ばかりで申し訳ありません。
ついでですが、私が狂人ではないと思われる点を自分で言っちゃいます。 狂人ならば、今日の判定を黒にして割ってくるのではないでしょうか。 そして【モーリッツさん吊り→ジムゾン吊り】に持っていって、残り吊り回数を２回まで下げるのではないでしょうか。 そういった点から、人狼側からは、真占い師が誰か、もう見当がついていると思われます。 |
羊飼い カタリナ 11:32
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屋狼 神狂 妙真 の場合
これも屋の占い先より宿が白気味 やはり青い２人が残る そして答えは娘！！ 神よニコを占っても何も出ない気がする。狼なら議事が読めないと言う致命的な発言はしない 前提が間違ってなければ今日●レジ▼パメ |
旅人 ニコラス 11:33
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おはようとりあえず議題に答えるよ
■1,●レジーナかな、正直なところわからないのが本音だから占いをしておいたほうがよいと考えている。 ■2,▼ヴァルターかな、みんながどう思っているのかはなんとなくでしかわからないが僕からしたら少し黒く見えているのは事実だね。 ■3,占い師の信用度順は変わっていない。やはり真神＞妙＞屋偽だ。 理由は昨日と変わっていないがジムゾンが白く感じ、オットーが黒く感じ、リーザ |
旅人 ニコラス 11:33
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リーザがわからないのが本音だったりもするが、かといって白いわけでもない。だからこの順だ。オットーは昨日の問答で結局解決をあきらめたあたりが微妙にはなっている。
■4.神父が狼の可能性が低いことから最後に吊る事が条件になる気はするがしないほうがよいのかもしれない。まあカタリナが襲撃された場合はするべきだろうが。 ■5.村長 ヴァルター：基本的に内容としては普通だが何か他人任せな部分が気になる微妙な黒 |
旅人 ニコラス 11:33
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微妙な黒要素と見ている。
青年 ヨアヒム：質問への対応や他の人への質問等を見ているとすごく自然に見えるどちらかというと白の印象かな。 村娘 パメラ：一番よくわからないとりあえず、今日は着ていないのが気にはなるな。 宿屋の女主人 レジーナ：存在感では灰色で最もあると思う言っていることも普通だし。白い印象だけど黒っぽくないというほどでもないかな |
羊飼い カタリナ 11:46
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ヨアヒムがとちりすぎな発言が多いわね･･･ 狼なら致命的な傷？
白青＞村＞旅＞宿＞娘黒 かしら。私空の推薦を任せたい発言も『狼なら狂人？、と真』と見れたに違い在りません。そこをつくのもどうかと思いながら 今日の切り札にさせていただきますわ |
少女 リーザ 11:49
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おっはよ〜
昨日はレジさんの質問に答えるのを忘れてたよ。ごめんね。 納得いかないのは「神父さまが狼サイドだったとしたら3人目の占COのメリットが見えませんわ」の部分ね。「襲撃前に占３霊１の形にして占い師を襲撃しやすくする」というのは狼側にとって結構なメリットだと思うから。もっと占い師生存の心配もしてよ〜って思ったよ。リーザが占い師だから余計気になるのかもだけど…。 |
青年 ヨアヒム 11:49
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■５ 村長 一日目の議題はほぼ委任みたいに答えてるからあまり作為は感じない。その必要がなかっただけかも知れないけど。
それと、狼だったらいざというときに言い訳できるように発言数を温存すると思うから、その辺も白っぽい…かな。 ﾚｼﾞ 言ってる内容は意外と少ない。そのせいか黒とも白ともつかない。うーん、潜伏だったらいい位置、かも。 |
青年 ヨアヒム 11:50
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ﾆｺ 意見そのもの（誰を占うか、とか占い師の信用度合い）は追従が多い…気がする。まあそれは来る時間の問題か。
＞11:33 今日は着ていないのが気にはなるな。 ニコラスむっつり疑惑浮上？ ﾊﾟﾒ 早いうちから神父さんを狼だと疑ってたのがちょっとひっかかった。先導にしては露骨だけど…ちょっと占ってみたい。 |
少女 リーザ 11:54
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■１．●ヨアさん
■２．▼レジさん まだこれ！っていう怪しい人が見つからないんだけど、オトさん人狼と仮定して考えてみたよ。 オトさんは●レジさん▼ニコさんだけど、オトさんが怪しまれている＋霊確定の状況だから仲間売りも大いにありうると思うのね。ニコさんは対立が本気感があるのと、オトさんのレジさん評がなんだか曖昧で仲間売りがあるならレジさんかな。村人ならごめんだけど…。 |
神父 ジムゾン 11:55
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オットーさんも暫定で出してますよ。村長の占い師ローラー案も吊り希望ではないでしょうか？
★回覧板★ ／屋神妙｜長旅青娘宿｜羊老 占宿旅＿｜屋宿娘＿＿｜＿＿ 吊旅娘＿｜＿村宿＿＿｜＿＿ |
少女 リーザ 11:59
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ヨアさんは特別怪しいわけじゃないけど、村長さんとパメさんが人狼なら意図がよく分からない感じだから消去法で。
■３．占い師考察 神父さん：狂＞狼 オトさん：狼＞狂 神父さん人狼なら率先しての霊ＣＯが謎。もし狂人が対抗してきて霊３ＣＯになってからスライドしたら偽決め打ちされそうだし。 この村の編成で人狼が霊を騙ることは考えにくいから、神父さん狂人なら霊３ＣＯにはならないと予想できるけどね。 |
少女 リーザ 12:01
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ただ、結構策士っぽいところがあるから、狂人が占い師を騙ると見て（人狼２名なら狂人は普通占い師を騙るし）、霊能者襲撃に成功した場合は狂人扱いで残される（またはローラー順が最後になる）ことを狙った人狼の可能性も捨てきれないの。
あと、「あなたが隠していること」の議題回答が動揺しすぎで怪しい（笑 |
少女 リーザ 12:03
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オトさんは発言が最後だったのが、騙ろうかステルスしようか様子見してた人狼っぽいかな。人狼は初日遅く来れば占い回避できるしね。パン屋の事情ならごめんだけど。
初日の●お爺さんもオトさん狂人なら人狼に当てそうで挙げにくい位置な気がするかなあ。それと例えオトさん人狼でもパンの耳は分けてもらうのだ〜 |
少女 リーザ 12:06
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■４．占い師ローラーの時期
リーザが襲撃されたらまずオトさん吊り→霊黒判定なら神父さん放置、霊白判定なら神父さん吊りがいいかな。 狂人は偶数人数ならランダムの手助けしかできないから放置希望だよ。 |
神父 ジムゾン 12:06
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オットーさんとリーザちゃんの希望から、【私の立場からはレジーナさん人間をほぼ確信しました】
よって、吊りをレジーナさんに当てるのは強く反対しておきます。 これで【レジーナ−ジムゾン】ラインができてきたような気もしますが。 なんと思われようが構いませんが、ともかく、私はレジーナさんを擁護します。 私のグレスケでも最白ですしね。 |
少女 リーザ 12:11
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■５．グレースケール ○長＞旅娘≧青＞宿●
［レジさん］昨日神父さん３人目ＣＯのメリット無しとしていたのはレジさん村人ならリーザとは視点の違いだったのか気づいてなかったのか。レジさんは結構鋭い指摘もするのに、これに気づかないと言うのはちょっと違和感。 「リーザちゃんが「占い師を守る」より「私を守って」と主張しすぎている」のはおかしいのかな？ |
神父 ジムゾン 12:11
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そういえば父はこうも言っていた。
「考えるとロクなことがない。特に俺とかおまえはな。やることは全部裏目に出ちまうんだ。 例えば、Ｔ字路にぶつかって道を選ぶとするだろ？俺とかおまえはそういう場合に、大抵、誤った道を選択するんだよ。 ああ、あっちの道へ行けば良かった。ああすれば良かった。 そんなことばっかりだ。考えないほうがいい。気をつけろ。必死に考えれば考えるほど裏目に出ちまうんだ」 |
少女 リーザ 12:14
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リーザが例えば「占い師の誰かを守って」なんて言ったらそれこそおかしいと思うけど…。
［ヨアさん］神父さんへの指摘が多いね。でも質問内容はもっともだと思うし、素直に見極めようとしている印象かな。 「多分今狼は目立たない位置にいる」と思ってたなら、村長さんは一番目だってたと思うから、占い先を村長さんとお爺さんで迷ってたのは不思議。 |
少女 リーザ 12:21
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あとリーザが神父さんが黒出しても吊っちゃ駄目って言ったのは、神父さん狂人なら前２人が白白判定でお爺さん人間と分かるから、黒を出してお爺さんを吊りにくるかもと思ってけん制してみたんだよ。お爺さん白確定したから一応効果あったのかな？
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少女 リーザ 12:24
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［パメさん］「オットー以外の人は占い先に挙げられてた」から怪しいとしてるけど、オトさんは登場が一番最後で占い先に挙げられようがなかったから、夜明け直後から発言していたリーザと神父さんと比較するのはちょっとフェアな見方じゃないと思うよ。
レジさんも言ってたけど、リナさんにまとめ役推薦を求めるのはパメさん人狼なら意図がよく分からず。 |
青年 ヨアヒム 12:26
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＞リーザ 0:21
でも確定霊能者いるんだから、判定割れた方が良かったんじゃないかな？白確一人よりも偽占い師一人見つける方が重要…な気がする。 まあ、言われなくても神父さん偽ならそう考えて白にした…のかな。 |
少女 リーザ 12:32
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［ニコさん］オトさんとのやり取りが多いね。お互い疑い合っていてオトニコ同時に人狼は無さそうではあるかな。仲間切りなら上手いけど。
リナさんというまとめ役がいる状態で万一のまとめ役のために「黒さがまったくない人物」を占いたいのは不思議。そのあとで「狼にも見える」と言っていて、ちょっとかみあわないかな。 |
少女 リーザ 12:40
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＞ヨアさん
偽占い師１人見つけてもその時にリーザが墓下だったら意味無いよ〜 ［村長さん］パッションの人。あんまり人目を気にしてない風なのは人狼っぽくないと思う。人狼ならある意味ナイスステルス。 初日はリーザが神父さんに言いたいことを言ってくれたし、意外と頼りになるかも？ 神父さん非狼決め打ちは後々選択が迫られる場面が来るかもだけど、今はまだ早いと思うよ。 |
村娘 パメラ 12:53
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遅くなってゴメンなさい。大体私は12：00前後によく来るので御了承くださいな。
えっと〜幾つか質問。 ＞21：26神父さん 別に回避COに拘ってるわけじゃないけど、そういう見方もできるなぁっていう風に書いたつもりだけど？あと、質問の意味がよくわからない＞＜ |
村娘 パメラ 12:56
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＞21：54村長さん 素朴な質問だけどなんでパンダになると思ったの？
＞23：44レジ 狼は赤ログで話せるから表での時間のなさはあてにならないと思うよ。 ＞村長さん まだ二日目なのにもう決めうとうとしてるの？早くない？ |
村娘 パメラ 12:59
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■3. 私が最初に神父さんを不信に思ってたのは、多数決か霊能者に決めてもらおうって言っておきながら自分が霊能だって言って（ぉぃ!って思ったのと、初日に時間指定したのは自分でしかもそれに同意してないのに９時になったらCOして独走のように見えたし、発言が一巡するまで黙るって言ったくせにすぐに話出したし……
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村娘 パメラ 13:02
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そういう事から神父さんを不信に思ってたんだけど〜その上、実は占い師でした〜って言われたから「何考えてんだ!?」って感じたのが本音。理屈はわかるけど何だかシックリこないから正直今でもあんまり信じてない。
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村娘 パメラ 13:08
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みんなが真と見ているポイントは狼側なら霊能者を真確定しないって言うところだと思うけど……人数が少ないこの村で大事なのは占い師の確定よね？霊能の役割は占い師を確定させる為のものだし。だったら占い師にスライドしても狼のメリットに十分なるんじゃないかなぁと思うんだけど？
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羊飼い カタリナ 13:18
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【とりあえず仮決です】１８時本決までに■1､■2に答えてない人は答えてください
●レジーナさん▼パメラさん 逆でもいいのですが、まだ２人発言されてないのでこれでお願いします。 |
神父 ジムゾン 13:21
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【仮決定了解です】
＞パメラさん 質問の意味がわからないなら、それはそれで了解です。 「何だかシックリこないから」という理由で不信感を持たれると、反論のしようもなくて困りますね。 初日に霊能者COして独走したのは、神隠しの心配があったのと、霊能者に早く出てきてもらいたかったからです。発言が一巡するまで黙るって言ったくせにすぐに話出したのは、私のお喋りな口が我慢できなかったからです。 |
村娘 パメラ 13:24
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■1.2. 占い師たちがみんなレジになんらかの評価を下してるからレジを占う事で誰が真なのか見分けられると思うわ。
という事で●レジ 他の人の考察を見て思ったけど村長さんの考察は月並みでしかも浅いと思うわ。他の人に比べたらね。他に吊る人がいないってのもあるけど……▼村長で。 |
村娘 パメラ 13:31
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▼の理由の補足。
前日から言ったように村長さんの意見は中身が濃くないし当り障りのない意見のように感じるけど、他の人はもっとズバッと言ってるから発言で判断出来るかなぁと思ってる。序盤なんで黒要素を見つけられないけど……内容的寡黙吊りという事で。 |
村娘 パメラ 13:37
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▼先に私が挙げられているんですが……
▼パメラって言ったのは神父さんだけですよね？それなのに仮決定が私なら神父さんに決め打ってるような気がするのだけど……。まだ真なのかハッキリしない神父さんからの意見を採用するのが納得いかない＞＜ 村の為になるのなら吊られても仕方ないですけど…… |
村長 ヴァルター 13:37
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おはよう皆の衆。
早速だがジム11:29>その通りなのだな。私は貴様が狂だと見てたので、「やっぱり判定出すのは最後だったか、そして当然判定割れるんだろう」と思っていた。ので白確は意外だったな。 前述したが吊れる回数が4回の現状で、霊2、占2とすると能力者灰4で仮に能力者ローラー4回となるとかつかつだったのだが、霊確、灰3まで持っていくメリットというのは狼側にはまったくといって良いほど皆無ではある。 |
パン屋 オットー 13:42
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まずは質問へ返答を。
＞神父さん 21：56 誰が占われるか、結果はどうだったのかという情報は村人にとって重要だと思うよ。 ＞旅人さん 01：19 プロの発言は見落としていたよ。それはぼくのミスだね。ごめんね。 |
パン屋 オットー 13:42
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■3.狼：神父さん＞リーザさん：狂
霊占スライドで霊確定させるというのが「狼ではないだろう」と思わせる効果が大きいというのはみんなの反応から痛感したよ。この人数だとふつーに霊確定すること珍しくない。ここで狂人疑惑を強く見ないひとが多かったというのは神父さんに作戦勝ちされちゃったなあと思うものだよ。 |
パン屋 オットー 13:44
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結果、神父さん非狼という印象づくりのメリットを受けるのは狼。悪くても狂人放置が狙えたということで、神狼、妙狂。と考えるよ。
■4.ローラーは思考停止につながる上、吊り手数から考えて灰の狼を吊り損なう危険も出てくるよ。少なくとも、パンダ発生または占い師襲撃があった場合に、改めて作戦を練ったほうが良いと思うよ。でも占い師に狼がいることは確実なので、みんなの判断に任せるけれど。 |
村娘 パメラ 13:44
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えっと……出かけてきます。もしかしたら本決定までに間に合わないかも＞＜
出来る事ならまだ生きていたいけど〜村の勝利の為なら犠牲になっても仕方ないかな……。 では ((((((( ‥)ﾉ |EXIT| |
パン屋 オットー 13:44
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■5.グレスケは21：19〜21の理由から、白：長＞娘＞青＞宿＞旅：黒
こんな感じ。今日の発言を見て、村長さんはより白く見えるようになったよ。ただ、神父さんの発言が気になるね。ことさらにレジーナさん白主張するのは、仲間ならあからさま過ぎる。でも裏をかいてるのかもとも思えるけど。うーん。でもやっぱり占吊り希望変更はしないでおくよ。 |
パン屋 オットー 13:45
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■6.占い師神父さん決めうちには当然反対だよ。神父さんのスライドで一番メリットを受けたのは神父さん自身だよ。狼２匹の村で吊られにくいポジションに自分を置いた作戦の真意をみんなには考えて欲しいよ。お願いだよ。
＞カタリナさん 結果発表順は10：51の「妙⇒神⇒屋」で了解だよ。 |
村長 ヴァルター 13:46
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パメラ>うむその通りだ。内容的に薄いのがよくわかったな。しかしながら薄いとはいっても単に他人の粗探しを現状ではしていないというだけの話だ。行動の面からの考察を述べているのだからそちらは薄くなってしかるべきだな。内容が濃いというのは神父の考察のようなことを言うのだろうが・・・【序盤からそんなことをするのは性に合わんのだ】
しかしながらその辺を見破ったパメラにはこれを進呈だ。 つ【狼の置物】 |
羊飼い カタリナ 14:01
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神父様の擁護ではないですが、確定させてくれた恩を返しますわ。
神父様真視点なら、占い師ＣＯをするのは２日目の投票、それまで安全な隠れ家となるのは霊能者騙りだった･･･と言うのが抜けていますわ。皆様１日目の流れでスライドとなり、狼、狂人が恩を売りつつ寝返ったと見られているようですが、そのことも十分加味していただきたいですわ。(ここまで擁護する理由は、霊能者として対立したときに敵対感が感じられなかった |
村長 ヴァルター 14:06
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次に●▼か・・・む、なぜか私の●希望に屋とかあるな。出してないぞ私は。ということで更新だ。
★回覧板★ ／屋神妙｜長旅青娘宿｜羊老 占宿旅青｜娘宿娘宿＿｜宿＿ 吊旅娘宿｜屋村宿長＿｜娘＿ |
村長 ヴァルター 14:12
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●について：ローラー開始時期に関係しているんだが、早めに開始するのもしないのもそれぞれメリットデメリットがある。
霊機能破壊される前にとっとと狼が確実にいる占陣をローラーするか、占機能を残して後々の考察の材料にするかといったところだな。 |
村長 ヴァルター 14:16
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上記二つを見合わせると・・・
不確定な占機能を残すより、やはり大した考察がなくとも1/3で鬼ツモがありうるローラーを開始したほうが良いのではないかと考えた。 狼が出てしまえば神父決め打ちなんぞもしなくてよくなるし、もし万が一、二人とも白ならという可能性も考えるとな。 占の中に二人狼なら完敗だ。ギャンブラー狼の称号を授けよう。 |
羊飼い カタリナ 14:20
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続き･･･られなかったこと、ですの）
パメラさんを吊りに上げたのは、１日目の私への纏め役推薦の件です。あの時『霊能者は偽でも狂の可能性が高い』と言われています。確かに、占い師騙りを考えると狼が霊能者騙りしにくい事はわかりますが、前置きもなく、霊能者の内訳を真狂としたのが気がかりなのです。狼の先入観から『偽でも狂人』と言う言葉が出てきた可能性があると思いましたの。 |
羊飼い カタリナ 14:20
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占いのレジーナさんはそのことに最初に質問を返した人だからですわ｡狼側ほどより他人の荒を突いてきますから。後今村で１番疑われている方です、明日吊ることを考えながらパンダ判定を頂きやすい方を選んだつもりですわ。
とはいえ、私も凝り固まっているようですのでもう１度白紙の状態からログを見てきますわ。 |
村長 ヴァルター 14:24
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上記は●ではなくて▼についてだな。
次こそは●についてだ。 パメラはなんか必死なので狩人じゃないのかという考えがこみ上げてきた。根拠はないが。 ▼候補にも挙がっているし、占ってみてどういう結果が出るのかというのを非常に見てみたい。ライン取りに非常に有効そうな結果が見れそうなのでな。 |
村長 ヴァルター 14:32
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というかなんだ、ローラー即時開始希望は私だけか？
決め打ちに関してもあまり意見が出ていないようだが、吊り手数4で占3ローラーをするのならば今回の▼をはずすと崖っぷちになることは理解しているだろうな？ 当然狼の動き次第で崖っぷち解除にもなりうるが・・・ふむ・・・ |
羊飼い カタリナ 14:32
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私は占い師ローラーを掛けたところで１日延命できるだけ、としか考えていませんわ。たとえ１日延命した所で、村側には不確定要素が多い占い情報しかく、後１匹が必ず確定できる可能性のほうが低いですわ。
狼の判断材料と霊能者機能がなくなったときへの備えとして議題に追加したんですの。主たる目的は３日目にパンダを出し４日目占霊が生きてることですわ。そのための判断材料としての議題ですの |
羊飼い カタリナ 14:35
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パメラさん＞
あくまでも仮です。私が出した状況ではパメラさんとレジーナさんが抜けてましたから、変える余地は十分にありますわ。諦めずに議題の内容を吟味していただきたいですの。 |
村長 ヴァルター 14:50
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まぁ時間もないことだし、とりあえず【いろいろ了解だ】
オットー>■6反対により貴様が狼確定で良いな？無論反論は許さん！ということで貴様のパンはすべてもらってゆく。 かわりにといっては何だがこれをやろう つ【スーパー村長のミニ銅像】 大事にするのだぞ。 |
村長 ヴァルター 14:58
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夜明けまでもう顔を出せないと思うからこれも言っておくぞ。
カタリナ>ゲルトの霊能結果が出てないではないか！実は貴様も狼だったのだな！ということでうーるとみるくは貰ってゆく。当然だが反論は許さん。 代わりにこれを置いてゆくぞ つ【毛玉】 毛はいらん、食えないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:16
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ごめんあそばせ。いい【ウール100%のお布団】があると聞いて見に行ってるうちに仮決定時間を過ぎてしまいましたわ。
●ヨアヒムさん▼ニコラスさん ★回覧板★ ／屋神妙｜長旅青娘宿｜羊老 占宿旅青｜娘宿娘宿青｜宿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:26
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●ヨアヒムさんはグレスケ考察で述べたようにどちらともつかない印象なのではっきりしてみたいですわ。自然な様子から白に見る人が多いけれども、うまい黒なら脅威ですわ。
▼ニコラスさんはお忙しくて大変そうではありますが、質問の偏り方がやっぱり気になるところなんですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:38
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あらあら？なんだか神父様から熱烈なラブコールがきてるじゃありませんの。（っぽ）神父様、今夜私の部屋の鍵は開けておきましてよｖ
リーザちゃん＞神父様が狼側だったときのメリットですけど、考えうるとしたら狂人と私はみてますの。確かにGJ率が下がってしまって占い師が危なくなるのはありますけど、早期ローラーになると安全ではないとおもいますわ |
パン屋 オットー 15:54
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ちょっと顔出し。議事進んでないね。・・・あれ、村長さんも今日も夜明けにいないんだね。とりあえず【スーパー村長のミニ銅像】をもらっておくよ。ありがと。刻んでパンにまぶしてみよう。
占ローラーは時期を考えたほうが良いという意見だよ。占い師に狼いるのは確実だから、いずれ占い師吊りは行うわけだし。 |
パン屋 オットー 15:58
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ちょっと思ったんだけど、村長さんって白く見てるけど、占ローラーに妙に力入れてるのが気になるかも。このまま占わないと危険な気がしてきた。
占い希望変更●村長さん。にするよ。 初日に占い表を集めながら逃れたひとって最後まで灰で残りがちだし。占い機能があるうちに白黒つけたいと考え直したよ。 |
老人 モーリッツ 16:41
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大体意見は出揃いやしたね・・・では、手前の希望を
●パメラ ▼リーザ 手前は神父が真で決め打ちさせてもらってやすので、村長のローラーに賛成させて貰いますぜ で、パメラの嬢ちゃんの何かが引っ掛かるんで占って貰いてぇ |
青年 ヨアヒム 16:52
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うう、背中が痛い。さっきから結構痛い。寝違えたかな…。
■３ 神父さん 少なくとも村側に有利なように動いてる。ただ、それでも村側に余裕がないことは確かだから、もしかしたら狼が信用のために…って、リーザも11:59で言ってるね。 リーザ 隙が無いと言うか…意見は納得できるのばっかり。神父さんが真だとしたら、リーザは狼かなあ。パン屋さんに人狼疑惑を寄せてるとこからして。狂人だったら真っぽい方を疑うふ |
羊飼い カタリナ 16:53
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まさか、白確定のお爺様からこのような意見が出るとは思っていませんでしたわ。
私としては先ほどにも言ったようにローラーをする気ではなかったのですが･･･ 真剣に考えてみます。私のヒツジちゃんを融解した尊重の意見ならともかく･･･ 場合わけをして考えてみますわ。 |
羊飼い カタリナ 17:27
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成分分析結果ですの
壱神真 △妙狼 妙から吊って残り１匹 占い機能は持続できるため好転。△屋狼 ３日目１匹目吊 １日遅れで後は同じ 弐妙真 占機能完全破壊、△神狼４日目間違いに気付く、５日目神狼と気付きランダム投票。△屋狼 ３日目に１匹目吊 狂神に踊らされる村人 参屋真？△神狼 真と同じ △妙狼 見た目は神真と同じ、しかし、屋の信頼度は神に及ばずに神のやりたい放題か？ |
羊飼い カタリナ 18:22
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【本決定】
●レジーナさん ▼バメラさん 仮決以降発言が無いためこのまま進めます。ローラーは悩みましたがランダムの可能性があるため、今日は行ないません 占い発表は神⇒屋⇒妙でおねがいします。 |
青年 ヨアヒム 18:27
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霧が変なふうに出てる…勘弁してくれ〜。
【本決定了解】 ＞神父さん 11:29 狂人なら黒を出す…、そう考えられるなら、黒出したところで吊られることはないんじゃないかな？吊り回数に余裕ないから、狂人だとわかるなら放置される…気がする。 それと、人狼側からはもう真の検討がついてる、ってどうして？ 黒出さないから狂人じゃない、っていうなら他二人もそうなんじゃ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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私が占われるのでございますね。【本決定了解】ですわ
どうでもいいことなんですけど、マーガレットの花びらは大抵奇数枚になるから最初に言ったほうになりやすいらしいですわよ。さあへぇボタン押してくださいまし ＠５（先ほどは間違えましたわ） |
少女 リーザ 19:10
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【本決定了解だよっ】
発表順は最後だね。パメさん人狼なら万々歳なんだけどね〜 あとお爺ちゃんリーザ吊りとかありえないよ〜 リーザ人狼の根拠が良く分からないし。リーザ泣いちゃうぞ。 リーザを怪しむにしても質問なり指摘なりをぶつけて欲しかったよ。味方と分かっている人に偽決め打ちされると結構凹むね〜＞＜ |
少女 リーザ 19:18
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明日生きていられるか分からないから言いたいこと言っておくのだ〜
神父さん真決め打ち気味の人が結構いるからリーザは村の先行きがすごい不安だよ。理由が「霊確定させたから」だけでしょ？ 状況は狼側がある程度操作できるものだから全然絶対の根拠ではないんだよ。 |
少女 リーザ 19:21
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みんなとは立場が違うから今は村人にはリーザの言葉が届かないのかもだけど、思考停止で神父さん真決め打ちは絶対駄目！そんなことしたら墓下から呪っっちゃうかも…。
確かに神父さんは上手くやったけど、人狼側の奇策だけで村敗北なんて悲しすぎる。人狼側が村側の裏をかくためにあえて人狼不利っぽい行動を取るなんて常套手段だし。 |
少女 リーザ 19:24
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しかも人狼側にも護衛対象の増加と信頼獲得という確かなメリットがあるしね。一回神父さん人狼側と仮定して現在の神父さん真ムードの状況を考えてみて。神父さんがそのまま霊を騙り続けるより人狼有利な状況に陥っているとは思わない？
そしてそれはスライドした時に計算できることだよね。こんな策を計画実行した神父さんは敵ながらお見事だけど、だからと言って負けるわけには行かないのだ〜 |
少女 リーザ 19:26
次の日へ
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正直、リーザの説得が下手でどこまで伝わってるか不安だけど、現在村が相当ピンチなのを知っているのはリーザだけだから言うしかないのだ。
【★思考停止は敵です！！】 あと、お願いだけどリーザが襲われたらペタ君と一緒のお墓に入れて欲しいな…。＠０ |