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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 04:36
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…平和はまだですか…議題です…。
■1.襲撃先考察 ■2.占考察変化点 ■3.霊考察変化点 ■4.灰考察(出来れば全員、最低黒２人) ■5.吊先希望(能力者希望であれば灰からも候補を挙げてください) |
木こり トーマス 04:50
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墓下議事録によるとわおーんはなさそうなのかな？？
F国は「狼視点で真偽がわかってない」と仮定するのが難しいですね。慣れるのに時間がかかりました。 結局「いつ決め打つか」の状況になりましたが、墓上はどうするんでしょう。俺が生きてたらニコ吊りを押してたとは思いますが。 ではでは☆ |
パン屋 オットー 04:54
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トーマス襲撃か。お疲れ様。リナも最後までありがとう。
墓下で応援しててね。リナはニコを応援するんだろうけど。 【ニコラスは人狼だよ】 自明のことだけど。 ヨア＞決め打ちはしないといってるけど、ヨアの考察はオト偽決め打ち気味になってると思うよ。材料を恣意的に選んでるようにしかみえない。無意識なんだろうけど。青5d00:04について「リナを吊りたいならセットミスを騙らずに素直に黒を出せばよかったので |
パン屋 オットー 04:54
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は？」何故自分の信頼を落としてまでそんなややこしい黒の出し方をする？ニコ吊りについては屋5d16:00でいったとおり、ヨアは矛盾してると思う。
また、青5d00:07で「リナの発言の白さ」をいってるけど、具体的に指摘してくれない？それとリナやヤコは発言で考察してるのに、僕やレジについて発言要素は全く勘案しないのはやっぱりオト偽の結論ありき、偏向した考察だと思うよ。 ■5.▼ニコラス |
青年 ヨアヒム 07:16
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む、やっぱ終わってねーじゃん。トーマスさん考え直しだぜビールは…って、トーマスさん？気絶してんの？
オト真なら余裕、オト偽なら…今日はニコ吊りでも平気か否かを見極めないといけないか？ ＞神父 狩人ＣＯと、相方の投票ＣＯすべきと思う。また夜にねー。 |
旅人 ニコラス 08:12
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オットー視点では、狼側が確定したわけだな。よほどうまいシナリオが出来ているのだろう。しっかりと提示してもらおうと思う。
で、私としては、灰からＬＷを探さねば…。精査し直しだな。 ■５．▼オットー。 |
少年 ペーター 08:30
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うわ…終わってない…。
トーマスさん、リナ姉お疲れ様。 で、この状況になったってことは、(A)屋真旅狼（羊農狼）、(B)屋狼旅真（娘狼）、(C)屋偽旅偽（？ わおーんくる可能性も…）のどれか。もしわおーんなら考察してもムダだから、それ以外のパターンを考察するね…。 ニコ兄おはよっ。トーマスさんをLW候補考察が、5dは見当たらないんだけど、4dの考察を参照すればいいのかな？ |
少年 ペーター 08:37
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今夜はちょっと忙しいので、できた分だけ先に考察。
■1.昨日の神父さんの護衛要請発言で、灰襲撃だろうなーとは思ってた。(A)の場合、昨日の議論の様子からして、狼にとって最も手強いのがトーマスさんに見えたのと、他の灰から白めに考察されていたってのがあるのかな。ヨア兄はもっと白めに見られていたけど、オト兄真に懐疑的だった、狼がヨア兄襲撃GJを警戒した…とか。(B)素直に考えると、ヨア兄襲撃すればいい |
少年 ペーター 08:38
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と思うんだけど…裏をかいてきたのかな？ それかGJ回避策？(C)はごめん、ややこしいので後で。
■3.霊能者について。発言使い切ってからふと思ったんだけど、初日の占い結果発表順について、(1-1:00)ニコ兄は神父さんの案に賛意を示してるんだよね。それに対して、(1-0:59)村長さんはニコ兄狼を考えて発言している。これって、ニコ兄は占い師に共有者がいるのを知ってたのかも？とちょっと思った。あと |
少年 ペーター 08:40
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2-23:24でボクが一度言ってるけど、ニコ兄狼で即霊対抗してくるパターンって、仲間狼が初日占い安全圏にいる場合だと思うんだ。0票はほぼ安全圏、2票が3人いたので1票も準安全圏ってかんじかな？
GJから発生後に死者がいるので、COがあっても信頼性は100%ではないんだよね…。今日灰から吊るなら今日CO（少なくとも回避CO）、能力者から吊るなら投票CO…とかは？ あーでも、それをどっちにするかを決 |
少年 ペーター 08:43
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めるために、狩人COが判断材料になるのか…。
あとは、昨日のリナ姉のあっさりした態度が何なのか、とかかな。 もう時間がないや。夜来るのが何時になるかわからないけど、極力、鳩で様子を見に来るようにするね。@15 |
木こり トーマス 09:47
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ういーっす。みんなひさしぶりだな。
まぁ飲めつ【ジャンピング土下座しなくてすみそうビール】 やっぱアレか。ニコがレジ吊りに躊躇いがなかったこと＆レジが孤独感あふれる文章だったこと→レジ狂だったのか。 やはり「狼は仲間に応援してもらえるからそう簡単には突然死しない法則」はなかなか侮れんな。 |
木こり トーマス 09:49
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それにしてもオトは勿体ねーな。オト視点でヨアは白確定なんだから「論破する対象」じゃなくて「説得する対象」なのに。あの口調だと今日もヨアが「真実を見出す」姿勢というよりは「論破されたくない」って姿勢で迷走してしまうかもしれんぞ。
まぁ今日オト吊りから行くとしても明日ニコ吊れば終了だとは思うけどな。 |
少年 ペーター 12:04
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ちょっと顔出し。発言だけしてすぐ出かけるよ。
まず、(C)→屋狂旅真、(D)→屋偽旅偽、に変更。ごめんねー。 (A)オト兄真なら、ニコ兄吊れば今度こそ終わる。 (B)(C)オト兄偽でニコ兄真ならパメ姉狼。この場合も、ニコ兄吊っても明日の負けはない（よね？ 5人中狼2か、狼1狂1になるから）。 |
少年 ペーター 12:05
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(D)どっちも偽だった場合は、屋旅で、より狼っぽい方から吊るのがいいのかな？？（どっちも偽で狼3生存だと実質既に負けているため、灰に狼1の場合を想定。灰吊りで外すと負けるため、今日明日は能力者吊りかな…と）
というわけで、今のところは能力者からの吊りを希望。どちらかと言うとニコ兄からを希望するけど（オト兄真寄りに考えているため）、(D)については考えきれていないので、それはまた後で考えるね。 |
少年 ペーター 13:37
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（D）オト兄白なので、今日の▼ニコ兄がベター。
うーん…なんて言って説得すればいいのかなぁ。オト兄の真偽をはっきりさせて、もし偽なら明日明後日を費やして考察した方がいいよ！とかかな？ 実際、先入観が邪魔してなかなかオト兄偽考察ができないし。 |
木こり トーマス 14:33
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あぁ、そうだったｗヨアさんが指定したんだったｗかなりウケるな〜、それ。鬼ヅモじゃんｗホントヤコさんが言うように予想だにできないｗ
パメ、俺はお前が出してくれるものだったらなんでもイケるぜ！ |
村長 ヴァルター 15:47
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それにしても、早期に襲撃されて本当によかった。
狼チームにはエピで私襲撃の理由を教えてほしいと思っている。 温情噛みだったのなら、これからは真でも偽でも「箱バースト」騙りが流行ったりしてね。（笑） |
村娘 パメラ 16:02
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箱バーストｶﾀﾘは流行るのかな？大丈夫！指鍛えろ説得を同時に流行らせて有効な手にはさせませんから。
さてトーマスに何飲んで貰おうかなぁ？【カタリナのラムジュース】子羊肉のジュースってなんだ？ムを伏せ字にしたら流石に村追放になるかとおもってやめましたわ。おほほほほぅ。 |
羊飼い カタリナ 18:32
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うん、そうでないとGJ後のオットー真の決め打ちの説明つかないわ･･･
ペッタンも、モリ爺さんもある程度、オットー偽ならどうしよう？みたいな雰囲気あるけれど、トマさんだけは、確証があったように見えたわね。 |
羊飼い カタリナ 18:37
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あ・パメラさん、足から毛が見えてるわね･･･ だめよ、墓下でまで騙っちゃぁ･･･
パメラさん、ヤコさん、レジさん、○○○○さんが狼で無いと、この状況説明つかないわ･･･(--) |
羊飼い カタリナ 18:47
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うーん、4日目の襲撃成功しても、私吊られるので、結局敗北は決まっていたんですわね。あそこで、私占いでなければ、まだまだ勝機があったんですが。
あ、ちなみに、わかんない理論はわたしいつもだから、それが黒いと言われると常に吊られるわね･･･ |
老人 モーリッツ 18:49
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ぬぉぉぉぉっ！終わっておらんではないか！…不味いな。
しかし、共有者はディーターであったか。 ヨアヒムが見逃しておるようだが…指摘すべきではない…か？しかし、今「ディーター共有者の場合は…」などと言うのも白々しくて気が引けるが…。 |
老人 モーリッツ 20:12
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戻った。…終わっておらんかったか。十中…七八は終わってると思っていたのだが…。屋狼旅狂でも屋狂旅狼でも狼に狂はわかっておる(狼が[屋/娘/灰]の時を除く)から、第一声が終わっている今わおーんはないものとして考える。
■1.うーむ…旅狼ならば、屋真派の筆頭だったから、か。屋吊りは考えていなかったようだしな。屋狼ならば…能力者と見た、というところか？私には特にそういう要素は見受けられなかったが…。 |
老人 モーリッツ 20:12
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■2.■3.うむ…これで屋真ならば宿狂旅狼だな。…この時、なぜ長を襲撃したかが実に疑問なのだが。この点において、非常に戸惑っておる。自らがローラーされる危険を冒してまで長を襲撃、しかも農が占われるときであるのに。真霊と狼では割りに合わんように思うし。しかも旅は娘に黒出し、狂が黒を出せる枠を狭めるというのも…？更には旅-宿ラインもなぁ…うむむ。
逆に屋狼の時の長襲撃は…娘黒を隠すため、か。 |
老人 モーリッツ 20:12
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これはこれで、発表順が「長→旅」で狂の誤爆による娘の黒確定を恐れるなら、先に発表の長を襲撃するのは少し疑問符が付く。狂が誤爆するのは狂が先発表のときであるから、襲撃するのは旅であるのが筋かもしれぬが…うむむ。
屋狼ならば何故宿を襲わない？…と思うのだが、正直(5d0:22)のように、実に自信家と思える発言を見ると、対抗が宿であることから自分が信用勝負をして勝てる、と踏んだのではないかとも思える。 |
老人 モーリッツ 20:19
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うむ…正直、かなり揺れ始めておる。
＞オットー なぜ、狼であるニコラスは村長を襲撃したと考える？また、なぜニコラスはお主とラインを切った？ ＞ニコラス オットーは何故、セットミスをした事にしたと考える？また、その際なぜヨアヒムを選んだと思う？ |
パン屋 オットー 20:21
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ただいま！
■1.年08:37(A)に同意。強硬なオト真派の論客であるため。狩人生存ほぼ確実で灰襲撃の選択肢しかないため。 ■2.■3.真実を知ってから読み返すと色んなことが見えてくるね。まずニコ狼を知って気づいたことは、「レジ−リナ狼ならリナが騙っていただろう」ということだね。レジには悪いけど、騙りはある程度の経験が必要と思うから不慣れそうなレジ狼ならヤコ−リナのどちらかが騙ったと思うし、 |
パン屋 オットー 20:21
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ニコ狼を知った今、こちらの方がしっくり来る。
ニコは初めから占霊のどちらかを騙るつもりで動いていたと思うね。占非COも12番目。村人側騙りを含む３COを確認して霊騙りを決めたのだろう。霊を最初から騙ると決めているので即対抗も納得。 自分を真狂視させる作戦に出たのは、LW候補だったヤコが占いに当たってしまい、かつ占い師の信用差が離れて真占い師の僕を襲えそうになかったところで考えたのだと思う。 |
パン屋 オットー 20:22
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狼視点でも僕真は判定が割れる前からほぼ確実視されていたと思うし、狩人の護衛もかなり高い確率でついているとみたのだろうね。ヤコ占いの日の霊襲撃の狙いは、僕の信頼を落とし護衛を外すため（屋3d22:00、屋3d22:01）、LW候補のヤコが吊られると思われるので、ニコの生き残り確率をあげるために霊能真狂と思わせるためだと思う。パメラに黒を出したのも、自身を真狂視させ放置を狙ったものだと思う。カタリナも
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パン屋 オットー 20:22
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やや疑われ気味の位置にいたし、リナが吊られても勝利の目を残すための襲撃だろうね。
ヤコブの黒判定で僕と判定を割ったのは、リナも占いに当たってしまったためニコが黒を2つ出すとニコまで吊られてしまう可能性が上がるので僕とラインを分けることを選んだのだと思う。 ニコ単体で狂人要素とみていた2日目ヤコ占い希望は票数から考えて狼でも上の作戦をとったと思えば納得できるね。ヤコ占い希望はニコで5票目 |
パン屋 オットー 20:22
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（吊り希望1票）、ヨア占い希望者も多いことからヨアになる可能性もあったし、ヤコ占いになってもニコは狂人視されるだろうから、上の作戦とも合致する。そもそも狂人なら狼の動きがわからないから、吊り前提立候補で白く見えるヨアを占い希望すれば、狼に当てる心配は減る。
ニコラス単体での客観的偽要素は、3日目にパメラ狼判定を出したときも、4日目にニコ視点僕狼が確定しても、それ以降の考察に全くその情報を生かして |
パン屋 オットー 20:23
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ないことだね。ニコの考察能力から考えれば十分にできることと思われるのにね。黒判定を得た能力者の行動としては客観視点で見ても不自然だと思うよ。
また、3日目の占い真偽考察でオト真よりと評しながら、その根拠は指摘せず簡単にすませ（旅3d23:25）、オト偽仮定の考察はかなり詳しく考察していること（3d23:48〜の５発言）だね。これは僕とラインを割ることがわかっていて、その時のための布石だと思う。 |
パン屋 オットー 20:34
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老20:19＞お爺ちゃんこんばんわ！今入れ違いでやった議題回答に僕なりの予想をしてるからそれを回答に代えさせてもらっていいかな？
ヨア＞そういえば思ったんだけど、ヨアは客観視点でしか予想しないような言い方をしながら、青5d00:17「あんたの動きは俺が狼で騙るならこうする、て動きにピッタリ」っていう超主観的な基盤を元に真偽考察してるよね？ |
パン屋 オットー 20:36
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それが事実であるにしてもないにしても確認しようも反論しようもないし、僕にも、周りの村人にも納得させる根拠にはならないと思うよ。あと、パメラについての考察、パメラと僕のラインについての考察もしてほしい。
そしてニコ−ヤコ−リナ（レジ）についても考察して、きっちり比較して欲しいよ。 正直にいうけど、今までのヨアの考察はオト偽の結論から逆算して恣意的に材料を選んでるようにしか見えない。 |
老人 モーリッツ 20:37
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＞オットー
うむ、こんばんわ。 屋(3d22:00)は宿狼前提だな。現在(宿狂旅狼)が分かった今、なぜ、せめてもレジーナを襲撃しなかったと思う？どちらが真かは分かっておらんかったのに？しかも上手くすればそのままオットーを吊れたかもしれんのに？まぁ、霊を真狂と見せるため…という意見は分からんでもないが…ややハイリスクにも思える、か。 後、宿が不慣れだと思うならなぜ三人目に出てきたと思う？ |
老人 モーリッツ 20:40
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…正直、パメラよりもカタリナの方が狼に思えるのは事実。如何せん吊られ間際がなぁ…。
ただ、流石にここから屋真旅狼とするには危険だな…。うむ…能力者吊りはともかくとして、どちらを先に吊るか、か。普通ならば灰の狼を1人にする意味でも屋が先だが。 |
老人 モーリッツ 20:48
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■5.■6.うむ…狼の組み合わせは、(旅農羊)か(屋娘灰)。既に一度言ったが、(屋灰灰)ならばわおーんがあるので、これは除外。…敢えてわおーんをしていない可能性については…考えても仕方あるまい。その際は今日狼を吊っても、狂が残って明日またわおーんをする事が可能だしな。
▼旅か▼屋の二択。安全策なら灰狼を独りにする意味でも▼屋だが…。どちらを吊っても今日で村敗北はないため、もう少し考える。 |
パン屋 オットー 20:49
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老20:37＞超自信家っぽくて悪いけど、狼視点でも僕真にしか見えなかったと思うし、レジを襲ったところで僕を吊れそうになかったからじゃないかな？今はセットミスの件があるからちょっと違うと思うけど、2日目の時点ではレジが襲撃されても皆「狂人襲撃だろう」と思った可能性が高いと思うよ。それに霊能真狼の可能性を高く見られ、ニコも吊られる可能性が上がる。ヤコブが占いに当たり、護衛が僕鉄壁に見えた時点で
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パン屋 オットー 20:49
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どの選択肢を選んでもハイリスクだし、リナも黒寄りに置かれていた以上、ニコラスも生存を狙わないとまずい状況だったと思う。
レジが3人目で出てきたのは、まさに「不慣れだから」じゃないかな？とりあえず騙っておけって感じが一番しっくりくるな。普通に考えれば不慣れなうちは狂人の霊騙りはライン作りが難しいし、僕個人は占い騙りの方が無難だと思う。ただレジがそこまで考えていたようにも見えないけどね。 |
老人 モーリッツ 20:58
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＞オットー
…いや、先ほどの「実に自信家」と言う表現は少々失礼であったな。すまぬ。 占い騙りの方が無難、というのは私も同意だな。…ふむ、宿が共有騙りを警戒した、というのもあの発言を見る限りでは確かになさそうであるしな。 2日目の時点では、(屋真宿狂/旅真長狼)の見方が強かった事もあるか…成る程、了解した。 灰考察に入るが…青年商の3人分、か。かなり白よりに考えていた者ばかりなのがどうにも…。 |
神父 ジムゾン 21:17
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…こんばんは…今日は思考停止しやすいと思いますが明日人狼退治が完了してなかった場合を頭に置いて、灰の人にも疑問を投げかけるようにしましょう。無理にとは言いませんが(苦笑)
＞ヨアヒム6d7:16 狩COですが灰を狭める効果と低いと思いますけど狼が出てくる可能性もありますが、現状では勝利を決定づける要素になりません。今夜で終わらなかった場合、狩と私を襲撃先として準備してあげる事になって |
神父 ジムゾン 21:17
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しまいます。そしてそれが最終日に村側有利な状況になるとも思えません。よって現状では狩COをした方が良いとは考えていません。ですがこれは私の考えにしか過ぎませんし、狩が出た方が良いと考えるならその意見は無視する事は出来ないでしょう。ただ出るならキッチリと考えを纏めた上で出てきて欲しいというのが私の希望です。
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羊飼い カタリナ 21:31
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こんばんわぁ･･･
色々悩んでいますねぇ･･･さすがに村側ワンサイドにおかしい？と思い出しましたわねぇ。ここでオットーさん吊れたら、狼サイドとしては更に、愉悦に浸れるというところでしょうか？ しかし、適当喰いなのに、疑問をかなり残していますわね。墓下経験少ないので、楽しいわね^^ |
少年 ペーター 22:08
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ぽっぽー。
ごめんね、まだちょっと戻れない。 ついでに、神父さんの現状狩人COなしの方針に賛成。 朝は、もし屋偽の場合には灰狼探すの大変だから灰が減ったらいいなーと思って、あと狩人が生きてるなら吊りたくないって思って、狩人COありかも？と思ったんだ。 でも、昼に考えたら今日と明日はオト兄とニコ兄を吊るのがいいと思えてきた。 |
行商人 アルビン 22:21
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くぁあ……突然死回避。墓下に行った連中はオツカレ。
■1.狼がどの組み合わせでも、それなりのメリットがあるんじゃね？ その辺りの考察を曖昧にさせる効果もあると思う。 ▼については能力者吊り、個人的にはパンからだなぁ。 |
行商人 アルビン 22:23
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狩人Coについては、少なくも現時点のCoは懐疑的だ。狼側もそれなりの予測はつけているだろうが、わざわざ公開してやる必要もあるまい。
自分用の栄養剤仕入れてくる。旅人の発言を期待しつつ、また来……られるといいなぁ…（弱気） |
老人 モーリッツ 22:25
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…質問した後で何だが、今頃になって先程のニコラスに対しての質問は不味かったなと思う…。
ニコラスが偽ならば、あれは答えようがないな…。だから「セットミスがありえないから真」…というのも中々狼側にとっては酷な話、か。昨日ペーターが言っていたのはこのあたりの事か…？私も中々に鈍い人間であるからなぁ…orz 今更あれを取り消すことも出来ぬし…どうしたもんやら。 |
少年 ペーター 22:25
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なので、単純な「灰狭め」以外のメリットがないのなら、狩人COやらない方がいいかも？と思ったよ。
でね、どっちから吊るかなんだけど…仮決定前にしっかりとした希望は出せないか。今日明日で両方吊るなら、どっちからになっても反対しないよ。 個人的な推理精度の都合を言えば、オト兄偽確定ならはやくその情報が欲しいから、先にニコ兄吊ってほしいかな。それで終わらない場合、明日からきっちり頭を切り替えて推理していっ |
神父 ジムゾン 22:25
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灰に目を向けようと思って昨日の議事録見直していたんですが、困った事に一番気になるのは旅の変化ですね。４日目は私からの質問があったためかもしれませんが、４，５日目は灰考察のきちんとした議題回答がありません。旅が真であれば屋偽を確信している唯一の人と言ってよく、灰に１狼が潜んでいる事に直結します。他の誰よりも最も灰に疑いの目を向けやすい人となります。しかし旅の発言を追うと灰への考察が減っていってます。
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神父 ジムゾン 22:25
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旅が真霊であるなら不可解としか言いようがありません。
単純に屋と旅を比較すると屋の方が真らしいと感じますね。 ＞モーリッツ6d22:48 安全策とはどう意味ですか？説明願えますか？ |
老人 モーリッツ 22:30
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アルビン、ペーター共にお疲れ様だ。ニコラスはまだ…か。
■4.旅狼ならば灰に狼はいないので、狼は(屋娘灰)前提。 (青)狼であるとすれば、いずれ屋が吊られ偽と見られるかもしれない事を視野に入れ、激しいライン切りを行っている。その上で、セットミスを騙り占われたことにして、白を出し衝突しすぎるのを避けた…？流石に無理があるというか…狼だとすれば、かなり冒険家というか。 |
老人 モーリッツ 22:30
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初日、屋が占い騙りに出ているのに纏め役立候補も目立ちすぎるか。まぁ、占いは避けたが…。
(年)▼娘2票、▼木3票の所に▼娘。しかも、その後、「仮決定：●娘▼木」に対して「●▼逆の方がいい」と発言。これを徹底的な仲間切りと見るか。…まぁ、年ほどの人物ならやれるかもしれんが。娘自体かなり疑われ気味であったため、いずれ吊られると判断しそこで切った、か。 |
老人 モーリッツ 22:30
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(商)忙しいのもあるかもしれんが、初日ほどの白さは薄れてきつつある…か。2dは寡黙吊りと言いつつ、娘か木か羊かは言及せず。3dは▼農のみで●灰。二人と比較すれば相対的に黒くはなるか。
占い師の真贋予想について…2d−青は五分五分。年商は屋真。3d−青はやや宿真。年商は屋真。4d−青は宿真。年は屋真。商は屋宿旅の様々な組み合わせに言及はするが、どれと考えているかについての発言は、 |
老人 モーリッツ 22:31
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判定待ちとして出ていなかったな。5d−青は宿真。商年は屋真。…他、年は宿について「こういう真もあり得る」としてはいたな。…この辺りからはどちらとも取れる、か。
うむ…どうしても、○：青＞年＞商：●となってしまうな。 灰ではないが、吊られ間際の娘と羊の発言を見ると、どうしても○：娘＞羊：●というのもあるな。 |
少年 ペーター 22:31
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た方が効率良いかも？って思ってる。
灰に狼いるのかな？いないのかな？っていう半端な気持ちで推理するより、はやくはっきりさせたいなぁと。 でも、さっきも言ったように、ちゃんと議事録読み込んで推理しなおしての意見じゃないから、オト兄からの吊りでも反対じゃないよ。 じゃあ、また後でね！@10 |
老人 モーリッツ 22:32
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＞神父 「安全策」という言葉は適切ではなかったな。屋を吊れば、灰の狼を独りきりに出来るから…という事を言いたかった。…が、ペーターの提案、つまり旅を先に吊って続くようであれば屋偽であるから、そこから思考を完全に切り替えられる…というメリットには気付かなんだ。こちらの案も良いように思えるな。
…希望も出さねばならんな。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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親父の実家より緊急生中継でお送りします、みんなのヨアヒムたんです。
今日の狩人CO推奨は村視点をクリアにするため、と思ってたよ。灰襲撃の可能性を考えると、確かに今日COしないほうがいいのかも。でもせめて投票COにしてほしい。灰襲撃あってからのCOじゃ遅い。確定情報が生まれるならその可能性に賭けたい。４日目の襲撃なしがGJで、トマの言葉を信じるならば狩人の可能性がある死者はディタだけだから。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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で、俺もぺタの▼ニコ案に同意、というか確定情報作れば？という気になってて…。誰かからわおーんがあるならそれを見てから発言しよ、と思ってたけど、ないみたいだし、おそらく大丈夫だと思う。自分の中では、リナ吊りで終わってないことで９割がたニコ真だと思っている（というより、ニコ非狼と思っている）んだけどさ。
オト真の場合も考察して議事録読んでくる。今日はたぶん時間かかるよー。ゆっくりやります。 |
老人 モーリッツ 22:43
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ディーターは共有者だぞ、ヨアヒムー！
…というか、「トマの言葉を信じるならば」とは何のことだ…？何か非狩発言あったか？というか、ヨアヒムが狩人なのか？その場合は…GJは神父？ …いや、屋でGJが出たから生き残るために屋偽派を取っている…これか！…と思ったら、この発言だしなぁ…うぅむ？ …独り言がもうないな。まぁ、仕方あるまい。 |
パン屋 オットー 23:00
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老20:58＞別に失礼じゃないよ〜。やや俺TUEEEE気味なのは事実だし（笑）皮肉に聞こえてたらごめんねー。
商22:21＞僕吊りを主張するのは構わないけど、パメ狼−僕狼の可能性と、その場合の灰のLWについての予想はした？それすらしてないのに僕吊りは承服できないよ。 青22:41＞９割がたの根拠がよくわからないよ。それと考察と一緒に僕の質問や反論に対するレスもお願い。 |
少年 ペーター 23:03
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とりあえずオト兄狂人の場合を想定すると、今日の襲撃は、
☆狩人投票COあり→神父（GJ覚悟）＞狩人 ☆狩人投票COなし→灰＞神父（GJ覚悟） だよね？ 灰の中の誰が死ぬかの差で、灰が何人残るかは同じだと思う。たぶん共＋灰3だよ。 …一瞬、投票COに狼サイドの吊り票集められたらまずいよね？とか思ったけど、これは表で言わないでおくか。やるとしても狂人だけだろうしね。 |
老人 モーリッツ 23:09
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狩人COか…ヨアヒムの言う、「トマの言葉を信じるならば」が良く分からんが、まぁ生きている可能性がありそうならば投票COでも構わんだろう。今、COさせて対抗が出なければ、今日狩人襲撃、明日神父襲撃となり、最終日が旅灰灰。纏め役もおらず、下手を打つと村側同士の潰し合いになってしまう可能性があるな。対抗が出た場合は…屋偽確定となるから、狩人を両吊り出来るし詰み、か。狼が騙ることはないな。
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老人 モーリッツ 23:09
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ふむ…今日、GJが出るか灰襲撃を誘う意味で投票COが最善手…といったところか。
■5.ニコラスが戻ってこないが…もう出してしまう。私からは▼旅とする。明日、続いた場合は屋が偽確定して頭を切り替えられるというメリットはある。が、私自身迷ったとはいえ今現在、屋真よりと見ていること。それと娘と羊を比べると羊の方が黒く見えること。…これはあまり理由にはならんが、灰に狼はいないと思えることも無くは無いしな。 |
神父 ジムゾン 23:15
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木は昨日の発言と早い時間に羊吊りを希望している事から屋真寄りと考えていたと思います。よって彼が今日生きていたら屋の判定通り旅吊りを希望したと予測できます。となると木を襲撃して得なのは旅で屋ではありません。
そして旅6d8:02で木をLWと思っていたとの発言。２つ疑問が湧きます。１つは昨日言って木への疑惑を追及しなかった事。昨日木を論破しておけば屋吊りに転向する人が居たかもしれませんが、手強いと |
神父 ジムゾン 23:15
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見て避けたか襲撃を決めていたせいかもしれません。もう１つはなぜ旅がLWと思っていた木が襲撃されたのでしょう。既に言ったように屋真寄りであったせいもあると思いますが、木以外の人に疑いを向ける事により旅偽の考えを増やしたくなかったのではないかと考えます。つまり旅視点では灰に１狼居るのですが、誰に疑いを向けているかを明言しない事により敵意を買う事を避け、延命を計ろうとしていると考えられます。
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神父 ジムゾン 23:21
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＞ヨアヒム6d22:41 羊吊りで終わっていないから旅真寄りと言ってますが、屋と旅が同時に真ではありえない事と屋視点で農羊の２人しか墓下へ送れてない事を考慮すると、人狼退治が終了していない事は不思議ではないと考えています。
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青年 ヨアヒム 23:33
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＞オト 思ってる、って言っただろ。俺別に根拠明示して説得する立場にはねーよ。それはオトとニコにがんばってもらわなくちゃ。
＞爺さん ２日目吊り決定時のトマ2d23:45「村人だから」。後、今日COするのはオト偽を懸念しての狩人投票COだから、▼ニコで狩人COのほうがいいと思う。それだと最終日は神灰灰或いは灰灰灰、になる可能性が高いね。 |
少年 ペーター 23:37
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ぽぽぽー。丸投げじゃ悪いので、記憶の範囲で考察。
神父さんの言う、ニコ兄のトーマスさんLW候補発言はボクも疑問視。ボクには、LW候補を襲う自分は狼じゃないよアピール（？）に見えた。 朝、質問する前にニコ兄の4d5dのニコ兄の発言を読み返して、議論の中心が灰考察にないとに違和感は感じた。 あとオト兄が、5dにかなり宿狼旅狂で考察してる印象を受けた。今日に備えての伏線を用意してるかんじがしないかな？と |
少年 ペーター 23:39
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（↑見方を変えれば、演技疑惑はあるけどね…）。
あと、狩人が投票COについては有利不利を各自計算してると思うけど、あまり細かく言うのも良くかなと思うけど…あってもなくても、たぶん最終日の構成はほとんど同じだと思うよ。結局は狼に狩人の目星がついているか否かにかかってる。なので、ボクは非狩人確定の神父さんの判断に任せたいな。 【仮決定了解だよ】 |
旅人 ニコラス 23:40
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戻った…。が、仮決定が出ているのか…。
【仮決定、承服できるわけがない】 よく考えてみろ。明日は5人中狼が2匹生存という状況になるわけだぞ。影響力も強くなるわけだな。 皆の立場での考えは理解できる。結果として私が吊られるのであれば、甘んじて享受しよう。ただ、吊られるのは明日だ。今日は▼オットーを強く希望する。 |
行商人 アルビン 23:42
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とりあえず顔出し、狩人投票Coなら賛成……【仮決定了解】。そうすりゃパンが偽でも、遠慮なく吊れるわけだし。
＞パン ざっと一応は可能性、その辺の予想もしてはあるんだがな（だからこそ予想に従い、狩人Coを否定した）。深読みしすぎかもしれん。後は貴殿の様な、俺様SUGEEEタイプを生理的に受け付けないだけだ。 |
旅人 ニコラス 23:44
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それから、ジムゾン23:15、樵ＬＷ説は、一昨日言っていたわけだ。ということは、私は一昨日から樵襲撃を決めていたというわけか？
4日目の樵の態度、聞く耳を持たない姿勢において、私は強く樵狼を確信していた。というよりも決め打っていたと言って過言ではない。それ故、思考停止に陥っていたことについては、私の落ち度であったとは思う。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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いろいろ間に合ってないね俺。
■1.狩人の可能性は低いけど、どっちが真にせよ、一番どう転ぶか解らない人物だからじゃないか？＞神父23:15のレスにもなるけど。後、昨日ニコは「リナの白黒」についても勘案してたし、トーマスを論破するほどの確証にまで至ってないと推測してるよ。 LW発言…どうだろ。突拍子もない感はあるけど、それが黒いどうこうの話じゃないな。 |
旅人 ニコラス 23:55
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発言がもったいないので、灰考察に入る。
青：まとめ役立候補という点が狼としての行動とは思えない。2dに娘屋共に占いに挙げているところからも、青LWは有り得ないと考えている。 ちなみに、2dの屋の●希望については、先だって指摘したように、娘を第二希望に挙げていることから、仲間切りを行ったものだと思う。 |
パン屋 オットー 23:55
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【仮決定了解】
やっと、エピだね。 ヨア＞共有相方はディーターだよ。（神5d04:29） 青23:33＞俺別に根拠明示して説得する立場にはねーよ。 厳しい言い方だけど、それでは誰もヨアのオットー偽説を信じないよ。今まで出したヨアの僕偽説は青5d00:17の主観に基づいたものとしかいえないし、君が本当に僕偽だと思ってるなら、具体的発言や考察を出してくれないかな？それが村のためじゃない？ |
パン屋 オットー 23:55
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襲撃に関しては反論した通りだよ。
商23:42＞予想しても披露しないと意味がないよ。態度については気に入らないことがあるならエピでいってね。今はその話するときじゃないと思うし、態度で狼と人は決まらないよ。 |
老人 モーリッツ 23:56
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ニコラスの、トーマスLW発言については私はどうとも思わなかったが…まぁ、私が鈍いだけかもしれないが。
＞ヨアヒム(6d23:33) 成る程な。ふむふむ…まぁ、狩人のCOについては神父に一任するとするか。私は【狩人投票COに賛成】しておく。 …というか、屋偽の場合、騙りが出ることはないのだから言ってしまうか。神父の相方はディーターだぞ？ |
旅人 ニコラス 23:58
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商：現在生き残りの灰の内、爺青年について占いに挙げ、爺青から占いに挙げられている。また、2dの吊り希望、3dの占い希望を明確に挙げることなく経過している。
希望を挙げることを躊躇することについては、黒い印象であることは否めない。ただ、挙げられ方から、安全圏に居るとは言いがたいところにひっかかりを感じる。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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あ、ほんとだ。やっとディタ共有までたどり着いた…。ごめ。
■2.3.オト狼ニコ真。羊農旅娘屋の白黒要素を考えてたけど、やっぱりこれがしっくりくる。時間もないのでピックアップ。 ニコさん：◆【村長襲撃】単純に。【初日対抗CO】能力者を襲撃しやすくなるね。【ヤコブが初日占２票獲得下での即時対抗CO】翌日ヤコさん占いの可能性は高かった。真霊がCOのCOに対しすぐに対抗COすれば、 |
青年 ヨアヒム 00:02
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（続）村長狼の可能性を高めて場を解らなくして残り狼リナさんに託すことはできる。俺なら霊確定下の２ステで占い師襲撃狙うけど。◇【初日に、霊投票をCO強く主張】ニコさん狼なら初日に占い師に３人人間がCOしたことが解っている。神父がいつ撤回するのかは解らないよね。騙るつもりがあったにせよ、霊が投票COになると占い師はGJの可能性があり、襲いにくい。明らかに狼不利なことを強く主張する？
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旅人 ニコラス 00:03
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爺：当初は潜伏共有者なのではないかと考えていた。集計を行うなど、さりげなくサポートしていたように見えたからな。発言においても、思考垂れ流し的に見えた。白印象強し。ただ、うまく安全圏に入り込んだLWという疑惑が頭を掠める。
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青年 ヨアヒム 00:04
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（続）【村長襲撃】ニコ狼で、ヤコが占われ、更にリナが疑われているとき、あそこで村長を襲撃するのはやっぱり不思議。最低でもレジーナと思う。レジ人とわかった今、特に強く思う要素。
総合的にみて、◇白要素＞◆黒要素。 態度で人と狼は決まらないよね。それは同意。 |
神父 ジムゾン 00:05
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＞ニコラス6d23:44 私は狼じゃないのでどの時点で木襲撃を決定したのか知りません。ただ木の周りを考察すると前に述べた考えも出てきたということです。
それと狩人投票COについて考えてみます。 七共占狩灰灰−−−→占吊？襲 明日狩が襲撃されれば灰２残。効果が薄いですね。私としては反対です。 |
行商人 アルビン 00:08
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パン真について：Ａ）宿狼旅真、Ｂ）宿狼旅狂：論外。
Ｃ）宿狂旅狼：パン屋説。 Ｄ）後述。 宿真について：Ｆ）パン狼旅真：娘黒。パンも黒。一人吊っているので余裕有。この場合、本日わおーんが無かったことについても説明できる。パンと娘のつながりは、２ｄ時点で吊られた以上、見つけるほうが難しいと思う。 |
行商人 アルビン 00:11
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Ｇ）パン狼旅狂：この場合、旅の抵抗は必要ないと思う。
Ｈ）パン狂旅狼：ここまで来て、残り狼を吊ろうとする狂人としてどーなんだ。 Ｄ）宿旅両狼、Ｉ）パン旅両方狼：昨日と同じ。 よってF)>>C)>D)I)>G)>H)、パン吊り。という程度だったんだよな、あの時点では。 |
旅人 ニコラス 00:13
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年：発言全般をチェックしているが、取り立てて挙動のおかしいところは見当たらない。提言も首肯できるものが多く、村寄り思考をしている印象。
え〜い、この村は占霊希望が偏ってて、論理的に導くことができない…。発言をチェックし直しているが、黒要素として明らかな物を提示できていない。俺、発言から思考するのは苦手なんだよ。くそっ…。 |
少年 ペーター 00:13
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たーだーいーまー。帰ってこられたよー。屋真なら▼旅が今日でも明日でも、とにかく勝てるので、屋偽考察の場合の灰考察に取り掛かるね。
☆屋狼旅真なら、狼は（屋娘灰） ☆屋偽旅偽なら、狼は（屋or旅、娘or農、灰） （☆屋狂旅真なら…村長さんが矛盾することに気づいたよ…orz） 神父さん＞えと…その図の意味はよくわからないけど、効果が薄いとはボクも思う。 |
老人 モーリッツ 00:15
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＞神父 うむ…？
意図的GJの場合→共狩灰灰灰 占(確定狼)→共灰灰灰 灰襲撃の場合→共狩灰灰 占→共灰灰 COなし、GJ又は意図的GJの場合→共灰灰灰灰 占(確定狼)→(灰襲撃)→共灰灰灰or共灰灰灰 …少し混乱してきたな。うぅむ…まぁ、神父に一任すると言ったのだから、神父が反対ならナシでもよいのだが。 |
旅人 ニコラス 00:16
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＞ジムゾン00:05
狼がそんなあからさまな襲撃をするのか？ 確かに私が得をするというのは一理あるが、トーマスが決定権を持っていたわけではあるまい。また、他に灰を襲撃することも十分に可能だったのではないか？ それから、私の回答を見た上で、まだ不可解な行動と考えているのか？ |
行商人 アルビン 00:18
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態度については、正直、私だって人のこと言えんのだ。むしろ、この村で一番問題有りじゃねーか？
なお灰の印象については白 青＞年＞老 黒。 青については、パン黒と見なした場合、対立が派手すぎる。演技だとしたら凄いな。 |
パン屋 オットー 00:19
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旅23:58、旅00:03、旅00:13＞灰考察で僕とパメとの関わりは考えないの？
青00:02＞投票COは明らかに狼不利ではないよ。例えば屋2d23:44に指摘したように非霊COした人が多すぎた。決定前に寝たトマ、自吊り前提立候補をしてるヨアを含めてね。 この状況なら初日に出した方がいい。ニコ狼がわかった今、霊騙りを出さずに全潜伏、確定霊灰襲撃も狙えたと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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怒涛の白黒要素。
★パメちゃん◇吊られ際がいい子だった。発言はライン要素なし。◆【吊られる日に、先に発表予定の村長が襲撃】ニコ真長狂で誤爆黒確定したら、占い師からのローラーになることが予想できる。占騙が狼なら屋であることがわかった今、これが娘屋のラインに相当すると考えている。総合◆＞◇。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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★ヤコさん◇占われる日に霊能者襲撃、というのが。レジさん人間が確定した以上、ヤコが狼なら霊襲撃してる場合じゃないよやっぱり。1d13:07「そんなに狼に能力者を食わせたい、もしくは能力者を食いたいのかしら」初日フルオープン案が大多数、ヤコが潜伏希望なのにここで目立つ発言をする必要があるか？◆占い希望しといてなんだけど…状況が見えていない中でのやりとりだとしたら、疑う要素がない。◇＞◆。
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青年 ヨアヒム 00:24
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★リナちゃん：◆灰考察が苦手そうなわりに、状況に対してすごく的確な視点がある（3d22:23の「長襲撃は農娘どちらかが黒だから」3d23:17「アルが常にオトに偽をつけている」）。◇1d23:13「占い師さんの自由占い？」3d22:37「正直、ニコさんが真だったとしても、信用できないなぁって、シチュエーションですわね。」等、彼女がLWになるとしても、そりゃ注目を集めるだろー的な発言が目立つ。
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青年 ヨアヒム 00:24
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おとといのリナちゃん自吊りに関しては、確かに意気消沈した結果とも見えるので、白要素とはカウントしない。
昨日、オト真？でゆれたのはリナちゃんニコさんのライン要素が強いのもある。4dのニコさんの話は、リナさんを疑いつつ、占い吊りから外しているわけだし（ニコ4d0:09「誰占っても白しか出ない」て点で、そこも狼要素としては疑心暗鬼なんだけど。） |
旅人 ニコラス 00:25
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＞オットー00:19
灰考察でオットーとパメラの関わりを考えないとはどういう意味なのか？ 短期であったこともあり、パメラの他人との関わりは極めて少なかった状況で、どのように屋娘間の関わりが検証できるというのか。無いものねだりをすることで、「意見が出ない」→「論破した」と考えたいということなのか。 オットーとパメラの間としては、占い希望からの考察ぐらいしか残念ながら提示できないな。 |
神父 ジムゾン 00:26
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＞ニコラス6d24:16 あからさまな襲撃を狼がしないと決まってる訳でもないでしょう。他の灰へ襲撃も十分可能でしょう。それを否定する気はありません。今日だけを見たら不可解とは言いませんが、それを言っても意味はないでしょう。村に人狼が居ると分かってからの一連の行動を見ての話だったのですから。
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老人 モーリッツ 00:27
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＞ヨアヒム(6d0:21)
横槍気味ですまぬが…なぜパメラが黒確定すると占い師からのローラーなのだ？ ＞ニコラス(6d0:25) 「オットーとパメラ」の関係ではなく、「オットーと灰、パメラと灰」の関係のことだと思うが…。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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と、言うわけで、リナちゃんの白黒判断が予想がつかないため、状況を固める仮決定の結果で異論はない。【決定了解】
＞オト0:20 襲撃された相手が白と立証されるわけだから、当然生存者は疑われる。今のニコさんがまさにその境遇だ。それに、オトがあんまりあんまり強いので占い師を襲撃できないと踏んだのなら、どこかでローラーに持っていかなきゃいけない。なのに、狼含みの真霊を襲撃するほうがおかしい。 |
神父 ジムゾン 00:33
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【本決定 ▼ニコラス】とします。
狩人投票COについては勝利を決定づける要素とならないので反対します。よって現在の狩人の仕事はGJを目指し、吊日数を増やす事で村側有利とすることと位置づけています。 ですが何度も言ってますがこれはあくまでも私の考えです。狩人に強制している訳ではありません。良いと思う行動を取ってください。もし投票COするつもりであれば投票先は私にお願いします。 |
神父 ジムゾン 00:36
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吊旅理由として、屋が狼であっても灰に１狼しか居ません。明日の敗北はない以上、まず屋の真偽確認した上できっちりと気持ちを切り替えて灰考察に臨む事が重要と考えます。
よって【明日は▼オットー】とします。 そして残った皆さんで灰にいるLW探しを頑張る事にしましょう。 |
少年 ペーター 00:36
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灰考察…と思ったけど、生きてるニコ兄と会話するする方が優先だね。
ニコ兄(23:44)＞4dのトーマスさんについての考察って、22:40「オットーとの連動の可能性も否定できないため」とかで、決め打ちには見えないんだけど？ アル兄(0:11)＞H)屋狂旅狼であっても、この状況では互いの吊りを主張する以外にないと思うよ。それとも、もっと早い段階で、何か違う行動を取っていたんじゃないかって意味？ |
旅人 ニコラス 00:36
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本決定が出たか…。
やむを得んな。明日は、必ずオットーを吊り、明後日、LWを必ず吊り上げてくれるように祈るよ…。 かなり眠くはあるが、少しでも考察して、情報を残しておこうと思う…。少し黙るよ…。 |
青年 ヨアヒム 00:37
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＞爺さん0:27 霊判定で黒確定があったら、判定発表順から考えられる可能性はA)長狂旅真 B)長真旅狼。ニコラスが狼なら、パメ白判定で問題ない。前日の世論（村長のパメ吊り希望）を受けて、長狂旅真に落ち着くと思う。占い師に狼含み。（３日目からでなくても）ローラーを開始するなら占い師から、となる。
【本決定了解】ニコさん、申し訳ない…。 |
少年 ペーター 00:38
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【本決定了解】
ヨア兄(0:02)＞霊COが投票COになると、狼サイドには、その時点まで回避COを行使できると言うメリットがあると思う。誰も●▼に引っかからなければ、3潜伏しつつ、初回襲撃は灰、確白、共あたりを狙ってもいいんじゃないかと。占：真狂、霊：真、って村としては結構嫌な配置だと思うから…。（まあ、ニコ兄狼なら、COしたのは勿体無いかな？とは思うけど）。 |
パン屋 オットー 00:39
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【本決定了解】
やっと、エピだね。ヨアがかたくななんで、ちょっと負け気分だよ。 老00:27＞ありがと。その意味でとって。「オットーとパメラとの」って言おうとしたんだよ。 青00:28＞そう思ってくれれば、狼ニコは人間視されて放置される可能性が残るね。実際レジ襲撃するよりも、僕に特攻するよりもいい選択肢だと思うよ。 |
老人 モーリッツ 00:50
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【本決定、承知した】
＞ヨアヒム(6d0:37) なるほど、開始するなら、か。後、先に発表である村長が狂人であるという可能性を見て霊能者を襲撃するなら、ニコラスを襲撃するのではないか？…まぁ、どちらでもよかったのかもしれないが…。 ＞ペーター(6d0:13) 屋偽旅偽なら、宿が白判定だから農は白だ。 |
行商人 アルビン 00:52
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老については、２ｄで私が●対象に上げたとき、第二希望なのに理由を聞くのが過剰反応に見えたこと（私が理由を上げなかったからだろうとも思うが）。３ｄで努力してはいるが、それは自分の印象を強化することで白要素を増そうとした様にも見えて、どちらつかず。
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青年 ヨアヒム 00:54
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灰考察は…明日があればどーせやらざるを得なくなるんだろな。さってと。
＞オト4:54 「リナを吊りたいならセットミスを騙らず素直に黒を出せば」黒を出したら４日目の時点でオットー仕事終了（農羊旅or宿）。先吊りの可能性もあるまま、灰に１狼残したまま黒を出す？一日ズラしたことに妙があると思う。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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＞オト5d16:01「オト狼である」積極的な理由より、「ニコ非狼である」積極的な理由からだな。君疑いは。セットミス騙りから考えられるLWの予想？固まってないとあんたらにたたかれてめんどくさそうだから言わなかった。
＞オト20:34 うーん…主観なのは否めないな。狼としての動きは似てると思ったが、プレイスタイルは確かにぜんぜん違うことはよく解った。もー意味ないけど、ライン考察ご査収のほどヨロ。 |
行商人 アルビン 00:57
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年については微妙だ。白いという点では、一番安全圏にいる気がするし、そういう意味ではLWとして適度だろう。ただパンが偽だとしたら、占霊を偏らせることで、少しでもLW(ラストウルフの略だよな？)を隠そうとするだろう。そうする必要性があるケースはどれか？
あと、本日の論調で、何となく灰の中でのラインも見えてきた…か？ |
青年 ヨアヒム 00:59
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＞オト0:19 非霊COについて 立候補の要素が非霊ととられるなら、それは考えがタランと言いたいが…。ま、そう取る人が多数居るだろな。裏を返してくる人ももちろん居るし。
ま、いまさらながら立候補したことについてすげー後悔してるのは事実。多数票とはいえ、占いヴァルディタってさ、おい！orz …灰考察してくるさ。 |
少年 ペーター 01:03
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モーリッツさん(0:50)＞Σあー！ レジーナさんのことちょっと忘れてた！ 指摘ありがと！ ていうか、レジーナさんごめん！！(涙)
ニコ兄(2-23:39)＞リナ姉は「談しているように見えない」って具体的にどの発言が根拠？ ヨア兄(0:59)＞たしかに(苦笑)。でも…オト兄真なら凄い勢いで狼占えてるし…ね。どんまーい。 |
神父 ジムゾン 01:08
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＞ヨアヒム6d24:59 立候補させた事については申し訳ないです。リーザが来なかった事が痛かったなぁ。私が解除した後どちらかが村人ですと言って解除して真占確定！と喜んでるところにリーザが占COしたら天国から地獄でしょう？ちょっと解除する気になれなかったんですよね。
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ならず者 ディーター 01:08
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ったく、もう一日あればレジーナが俺に黒出し出来るほどの黒さを演出できたのによー。ヨアヒムめ。メンドクセーことしやがったぜ、ったく。まぁ、俺の演技力じゃ無理だがよー。
狼鬼ヅモ共有者ヅモゾン。 能力者鬼ヅモ村人ヅモヒム。 奇跡の競演だったな。 |
少年 ペーター 01:09
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パン屋 オットー を人狼の襲撃から守った。
記念に貼っておこう。ディー兄を襲撃されたのは、やっぱボクの考察不足だよね…orz 村長さん襲撃は不可抗力、 トーマスさん襲撃は…実はヨア兄が潜伏共有者かもと思って護衛したのもあった(笑)。 |
老人 モーリッツ 01:21
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＞商(6d0:52) 前に者にも言ったが、何か誤解があれば解いておきたいのでな。どうも疑われているようだ…と思いつつ放置するのは気持ちが悪いしな。
うむ…ここまで対立している青が屋と仲間…とは思い難い。年については発言からの狼要素を中々見つけられそうにない…。かといって、消去法で残る商が狼だ、という理論もなぁ…。客観的に私が一番怪しい事は何とはなしに分かるが。…また夜明け後に。エピならよいな@0 |
村娘 パメラ 01:29
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おっす！でぃた！まだ起きてるわよ?抱いてあげるから悲しみなさるな。パメラは最後まで疑われたり疑われなかったり。そりゃ初吊りの人は情報ないさぁ。しょんぼし。皆エピで可愛がってね｡
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少年 ペーター 01:46
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あれ…屋狂旅狼なら、羊狼誤爆吊りとかいう不幸もあるのかな？（狂人なら、そんなタイミングで黒判定するなよとは思うけど） うう…ややこしい(涙)。
とにかく、屋旅娘（羊）の発言を見直してみるねー…。 娘1-18:40→アル兄に対して謝ってる感じは仲間っぽく見えない。 （娘→2-23:37村長に対し、「初日霊ならあそこで青占言って〜」は考察に直接関係ないけど、占3COでどうしても潜伏したい真霊視点かと |
少年 ペーター 01:55
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思い始めている）。
オト兄の2dの●青は屋青は狼仲間っぽくない。 2dモーリッツさんの▼木のタイミングはパメ姉庇いにも見える。でも、本決定後のコメント(0:48)は…決定変更の無いこの状況で狼がわざわざ言うメリットは微妙。 パメ姉2dの遺言はを見ると…パメ姉の性格が把握できないので、パメ姉が仲間をどこにおきそうか判断が難しい。 |
村娘 パメラ 02:12
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ああっ！ディタそれはその・・・、現実の商談なんだぁ。変なこと言ってごめんなさいｰｯ！今週急に忙しくなってしまってぇ・・・。だいぶボリューム下がってしまって結局一部のみの480万になったよぅ。
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少年 ペーター 02:13
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おなかすいたー。昨日冷凍しておいた【焼きおにぎり】、暖めなおしてもぐもぐ…と。
本日分の議事録を読み返したんだけど、モーリッツさんは手探りで考察している印象。ヨア兄とアル兄は、自分の中に結構大きな基準があって、それを元に考察している印象。誰が怪しいとかじゃなくてスタンスの違いに見える。 うーん…今度こそ終わることを祈ってもう寝るね。おやすみ。 |
パン屋 オットー 02:37
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ヨア、回答ありがとう。
青00:54＞レジの投票から見て、ずらさなくても勝手に占い先がずれる可能性は大。それに客観視点の最善手は▼ニコだから1日ずらしても意味はないと思うよ。 青00:55＞叩いてるつもりはないけど、言い方がきつかったんならごめん。ただ、実際僕は事実を説得するしかないから出してもらわないと説得できないからね。君の推論は実際に間違えてるし、真実を知ってる僕が説得するしかないから。 |
パン屋 オットー 02:37
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青00:59＞いないわけじゃないけど、吊り前提で立候補した霊能が投票でCOしてきても信用できないよ。その後、初日に霊COするならわかるけど、潜伏した瞬間に非霊というようなものだと思う。
青00:21、青00:22についての反論は屋20:21、屋20:22に。最後までレジを考察しないのはやっぱり材料を偏らせすぎだと思うよ。 どちらにしても明日エピだけど最後まで論戦するのが僕の主義なので回答したよ。 |
青年 ヨアヒム 03:25
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レジ要素は…はっつける必要ねぇと思ったからはっつけなかったんだが、必要ある？白黒でなく、人間であることは確定してるからな。
偽要素：狂人アピール発言やスタンスは皆が言ってる通りなので割愛。一番の要素はローラー希望ってとこかな。 真要素：レジがCOした際、「旅木妙娘」の４人が未COだった。その４人からCOがある可能性を考えても、霊を確定させたほうがいい？ |
青年 ヨアヒム 03:39
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（続）レジはジムが共有者と知って驚き、そして疑ってた。（演技？という面もあると思うけど、レジーナの２日目の発言は演技には思えない）。レジ狂人だったらＣＯ済の神屋の中に狼居ると思って、霊能者騙るのが自然に思う。占騙りのほうがラク？セオリーなのかは知らないけど、ローラーや生存者を黒確定にする危険性を考えると、俺は狂人なら霊騙りのほうがラク。
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青年 ヨアヒム 03:46
次の日へ
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ご承知の通り、レジ考察についてはレジさん自身の性格がわからないのもあり、説得力ないのは確かだ。ヤコ白、ニコ白のほうが俺的ウェイトは高い。
うーん。とはいえ、灰横並びなんだよな…。印象を言うのはまずそうか？先にいっとくと、俺明日あんまりこられないかもしれないんだが。オト偽なら２日かけて考えるってことだよね？終わってるといいな。 |