プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 07:18
 |
 |
早くねーが、おはようさんっと。パメラ・・・、皆が寝てからも色々残してくれたみたいだな。参考にさせてもらうぜ。
ってヴァルター・・・？こいつはまずいことになったぜ。パメラを吊った日にヴァルター襲撃なんて・・・。村役場の機能が壊滅だぜ。まいったぜ、こりゃ。 |
老人 モーリッツ 07:40
 |
 |
◇1.霊が真狂、農狼で占確定を恐れた
◇2.パメラの判定を見せたくなかった ◇3.占真狂で、狂に黒出せの合図 ◇4.霊が真狂、農白だがパンダにしたかったが占確定を恐れた …むーぅ。これくらいは思いついたが。無難なら者、少しチャレンジなら神、賭けるなら占ってとこだったと思うがなぁ…旅をどうするか。 |
老人 モーリッツ 07:44
|
|
◇1の場合、占い師を襲ってもよいと考えられるが…。屋真宿狼で、襲いづらかった？
◇2ならば…？パメラに何が？ ◇3ならば…？そもそもこれは黒出せの合図になるか？ ◇4ならば…それくらいなら、パンダにした上で次の襲撃で占or霊、の方がよいのではないかなぁ…。 上が可能性高、下が可能性低、とみるがどうか。 |
旅人 ニコラス 07:52
 |
|
おはよう…って、はぁ？
ヴァルター襲撃だと？ どういうことだ？ ヤツは狂人だったってこと…なのか。ちょっと…どころか、かなり混乱している。考察のやり直しってことか…。 占結果の発表もまだのようだ。夜までにじっくり考えてくる…。 |
旅人 ニコラス 07:53
|
 |
てなわけで、おはよう。
無事襲撃できたわけだが、占い師の結果次第でパメラの判定を決めなければいけないな。 基本は白判定なのだが、灰に残２にするときつくなる可能性も高い。成り行きによっては、黒出しもアリかと思う。 意見あれば、よろしく。 |
老人 モーリッツ 07:57
|
|
皆、おはよう。…うぬぅ、村長が襲われるとは。パメラ、村長、冥福を祈る。
少々意表を突かれた気分ではあるな。とりあえずは結果発表を待ちたいところか。レジーナが早く来てくれるといいのだが。 後は、リーザは相方ではなかったと。それはよかったが。 では、役場の仕事は私が見てみよう。暇な者は手伝ってくれてもかまわんぞ…？また後ほど、な。 |
旅人 ニコラス 08:01
|
|
黒出しパターンとしては、占い結果が宿●屋○の場合かなと考えている。この場合、仮にヤコブが吊られたとして、私が○を出せば、Ｇの逃げ切り余地が増えそうだな。
可能性としては…どうだろうとは思うが…。 |
老人 モーリッツ 08:48
|
|
しかし襲うにせよ何故村長？信頼度は旅＞長だが、霊候補の旅を守るとも思えずGJ避けはなさそう。まさか旅が狼だから？それだと占が真狂になり霊を襲う意味が…。◇2か？夜明け直前を見てもあまり娘狼とはなぁ…。
|
村長 ヴァルター 09:11
 |
 |
お早う。しょく・・・じゃなかった。
パメラしかいないのだね。 まあ、これで、鳩で長文を打たなくてはいけない責め苦から開放されるね。 この襲撃は狼の「温情」じゃないかな。（笑） さて、私はパメラの霊能結果を知らないだけに、いろいろと考えさせるものがあるのだがね・・・。 |
村長 ヴァルター 09:15
|
|
実は、今日、中の人が休みなので、パソコンに詳しい人に箱を見てもらう予定なのだよ。
時間があるので、鳩からでも「よ〜し。パパ頑張っちゃうぞ〜！」と意気込んでいたのだが・・・。（涙） |
羊飼い カタリナ 09:30
 |
|
鳩からです。おはようございます。いずれにしても、パメは黒が良い気がします。パメ＝黒だったので、霊破壊に来た、と言わないと、苦しいですね。
狼からすれば、信用度がまぁまぁな時にどっちでも良いから襲ったと |
老人 モーリッツ 09:32
|
|
しかし襲うにせよ何故村長？信頼度は旅＞長だが、霊候補の旅を守るとも思えずGJ避けはなさそう。まさか旅が狼だから？それだと占が真狂になり霊を襲う意味が…。◇2か？夜明け直前を見てもあまり娘狼とはなぁ…。
|
村長 ヴァルター 09:37
|
|
ただ、狼チームにどういう事情があったかわからないのだが、私を襲撃する必要は全く無かったと思うのだがねぇ。
村としては、吊りをまるまる一手得できたわけで、万々歳だろう。 さて、友人が来るまでの間、二度寝でもしようかな。 |
青年 ヨアヒム 10:11
 |
|
おはよ…あれ。村長が気絶させられてる…？ちょっとびっくり。おーい、判定はー？[胸の血に気付かない様子で村長の頬をはたいたり髭を引っ張ったりしてみる]うーん…またうちの屋根裏に運んでおくとするか。ゲルトといい、みんなこんな一大事なのに痛手だよなぁ。
役場の仕事って…パメラも村長も忙しそうだったけど、何してたんだろ。俺はニートを貫くのでとりあえず爺さん、宜しく。で、判定待ちだねー。また後で来るよ。 |
村娘 パメラ 10:28
|
|
村長おやすみなんだ。いいな！墓下CO無しか。寂しいわ。あたしの毛深いところ見せてあげようと思ってたのにねー。まあ、骨とはいえいい女はミステリアスってところかしら？そんちょ、貴方が真でも狂でもいいわ。ま、仲良くしましょ☆
|
少年 ペーター 12:09
 |
|
ぽっぽー。こんにちはーちょっと顔出しー…って村長さんが襲撃されてるし！？ ここで霊候補の村長さん…。
とりあえずは判定待ちだね。 んで、神父さんの相方はリーザちゃんじゃない、と。 トーマスさんは村長さんに投票してるけど…？ 説明よろしく。 パメ姉が何か遺してくれたみたいなので、それは夜見るね。じゃあまたー。 |
木こり トーマス 12:14
 |
|
おはよーさん。
レジはまだか？議論が停滞するようなら早めに時間区切って他の発表を優先する指示を出してもいいと思うな。俺的にはもうオト決め打ちしてもいいかなくらいの気持ちなんだが。 とりあえずパメとヴァルにお供えものを つ【筋肉ビール】 ってペタ、今気付いた。でふぉのままだ、すまん。このミス黒いな。襲撃先と一緒とか熱いぜ。 |
少年 ペーター 12:15
|
|
わー…ニコ兄襲撃はちょっと考えたけど、村長さん襲撃かぁ…。ごめん、それは防げない…orz
占：真狂なら占い師を襲撃してもいい場面だし、ニコ兄狼の可能性は低く見ているから…占屋、狼宿、霊：真狂で、農or娘が黒ってとこかな？ 徹底したGJ回避策に見えて、狼はあまり冒険できない状況とも見えるので、昨日の●▼のどちらかには黒がいそうな予感。 それか徹底的に裏をかいて、安全圏に潜伏黒2、ニコ兄狼とか。 |
神父 ジムゾン 13:11
 |
|
…こんにちは…議題を挙げときます…
■1.襲撃先考察(狼の襲撃第１希望は？長を襲撃した理由は？長の襲撃による狼のメリットデメリットは？以上のポイントについても考えてみてください) ■2.占考察変化点 ■3.霊考察変化点 ■4.灰考察(出来れば全員、最低黒２人) ■5.占先希望 ■6.吊先希望 |
村長 ヴァルター 13:16
|
|
聞いてくれ！
箱が直ったのだよ！ 私の箱は本体だけで再セットアップ可能なタイプだったのだ。 いやー、助かった。＾＾ データ、全部失ったけど、修理に出すことを考えたら良かった。良かった。 |
村長 ヴァルター 13:48
|
|
うーむ。セットミスではなかったのかと思うくらい、この襲撃は疑問だね。
ニコラスが狼であるならば、私を襲撃すれば、早期にニコラスが吊られるだろう。 ライン決め打ちで、ニコラスが残される展開になる可能性がなくなってしまうわけで、メリットがあるとは思えない。 ニコラスが狂人だったとしても、私との信用勝負で勝てているのだから、そのまま仕事をさせるべきだろう。 |
村長 ヴァルター 13:49
|
|
この場合、初日のＣＯ状況から、私が真であるという目星はつけていただろうが、私は「偽なら狼」と見られていたため、襲撃してしまうと、私を真寄りに見る村人が多くなってしまうしね。
何より、霊能は吊らせるべきだよな。その間、ステルス狼が吊られるのを防ぐことができるのだから。 霊能候補を襲撃してしまうと、その襲撃によって狩人やジムゾンの相方が死ぬ可能性も０になるわけだしね。 |
村長 ヴァルター 13:49
|
|
というわけで、あらゆる点から、この襲撃は疑問手だ。私が、もう少し信用を得ていたならば、無くはない選択だとは思うが。
ああ、ちなみに、私は、墓下では、真霊能者の視点で発言を行うつもりだ。墓下騙りかどうかは、聞く人の判断に任せる。 |
神父 ジムゾン 15:07
|
|
…む〜…私的にはもう昼頃は終わってそろそろ夕方ですねぇ…となるとレジーナの発表は21時過ぎになるという事に…これは困りましたね…仕方ありませんね…。
【発表順を解除します。能力者は出来るだけ早く結果発表をお願いします。】 …予定通りにいかないものですねぇ…はぁ…(クピクピ… |
村長 ヴァルター 15:37
|
|
うーむ。オットーから人狼判定か。
ただ、屋宿、どちらが真だとしても、私とラインを作らせれば、人外側ラインの信用度を上げることにつながると思うのだがね。 それとも、オットーが真占い師で、真：屋＞宿：偽のほうが真：旅＞長：偽よりも重く見られている、と感じて、私がオットーとラインを作ることによって信頼を回復してしまうことが怖かったのだろうか？ |
村娘 パメラ 18:33
|
|
ぐぇおういいいぃぃっ！だぁあああれがじゃあぁああああっ！狼が思い出に考察残すもんかあぁああ！村長ごめんなさい！言わせてっ！墓下ではパメラは人間って言うスタンスでいくわよっ！くやっしぃー！
|
青年 ヨアヒム 18:41
|
|
ぶ、２黒が出た。ちょっとびっくりだ…。考察してたけど結果次第でまた考察変わりそうだよなぁ。
＞オト ヴァル襲撃を受けて、ニコの判定が出るまでに、細木さんを何者だと考えてた？ 昨日は屋＞宿＞神＞農、の順でＧＪ出易そう、と思ってた。村長はかなりの人によって狼視されてたよね。能力者吊りの際最初に手をかけるなら村長だと思ってたんだけど…。というか霊能が襲われたことで色々可能性が出てきた。 |
青年 ヨアヒム 18:44
|
|
■1.アイアンフィンガーの箱故障負担を和らげるため、とか人道的なもんかもしれんけど…ブレインストーミングしろってことなんだろう。能力者に考察を向けさせるためのカモフラージュとも考えられるから、灰狼は意外と危ない位置にいるのかと思わされる。
ラインと狼の数を判明させるなら、●ニコ▼農、なんだけれども、消極的であんま好かん。パメ非狼ならば悪手だしな。細木さんの判定もあるし、もうちょっと考えるよ。 |
老人 モーリッツ 18:59
|
|
今戻った…が、2黒だと？…ふむ。
■1.■2.■3.霊を襲った理由…GJ避けならば者がおる。おそらく襲いたくて襲ったとみる。 ◇1.霊が真狂、農狼でパンダ吊り後の狂霊のミスによる占確定を恐れた ◇2.娘狼で判定を見せたくなかった ◇3.占真狂で、狂に黒出せの合図 ◇4.霊が真狂、農白だがパンダにしたかったが霊のミスでの占確定を恐れた 普通に考えれば、このいずれかであろう。現在、◇1を強くみておる。 |
老人 モーリッツ 18:59
|
|
◇1ならば、普通は占い師を襲いに行くところ。だが、この結果ということは屋真で信頼度に差がついており、襲いづらかったのではなかろうか。ここでなぜ旅ではなく長襲撃か、だが…。もし旅狂と仮定すると話が通る気がする。
初日、二人占い師COした後、共有騙りを恐れて宿が占いCO。旅はさらにそれより遅れたため、出損ねてしまう。…が、長が占い回避したため即対抗でようやく出る。 …といった感じか。 |
老人 モーリッツ 18:59
|
|
狼には霊が真狂とわかっていたため、占い回避をした長ではなく(占い回避せず占いを無駄にすることも出来たし、何より回避すれば狼に占いがヒットすることもあるため)、後から出た旅を狂とみなし、長襲撃に至ったのではなかろうか、という推論だ。
…気になる点といえば、これが「狼の襲撃」から出発した推論であるため、手の上で転がされているのでは？という不安だな。 とりあえず現在、(屋：真 宿：狼)(旅：狂 長：真) |
老人 モーリッツ 18:59
|
|
ではないかと見ておる。穴があれば指摘してほしい。後は、娘の最後の考察より、娘白とみておることもあるな。内容というよりは、「考察をしたという事実」。狼ならば、あんな遅くまで無理に考察することもなかろう…という程度の理由だが。
■6.よって、▼農。片方の霊では明確なラインなどできぬからそれは期待していない。安全策ならば▼旅だが…狂とみておるため、▼農優先。灰からも上げたほうがよいか？ |
老人 モーリッツ 19:09
|
|
◇2については、旅が娘黒判定だからなぁ…。娘白なのに、わざわざ長を襲って娘を半黒とするだけ…というのは、少々狼側に割りに合わないと思う。
◇3については…共有者が潜伏している中、霊を襲うだけで黒出せアピールになる…か？自分で言っておいてこれはいくらなんでも…な気がしてきたな。 ◇4については、上手くすればローラーになりやすい霊を襲ってまで、わざわざヤコブをパンダにするメリットがよくわからん…。 |
老人 モーリッツ 19:32
|
|
…散々書き散らしておいてなんだが、ヨアヒムの言う人道的処置というのもアリな気はする…な。
■1.デメリットといえば、吊れるかもしれない霊を襲うことにより吊り手が増える事か…？占い師が確定するよりはマシだとは思うが。うーむ、何やら穴があるような気もしてきたな。 あぁ、先程までの考察は宿の白判定が前提だが…黒判定ならば、屋宿両方から黒となので結局▼農。よって▼農は宿の判定では動かない故、先に出した。 |
青年 ヨアヒム 19:34
|
|
ふーむ。遅くなっちゃいそうだから細木さんの判定待たずに言っちゃうね。
■2.占：占真狂なら、信用を取りにきてるオットーは狩人の護衛を取りにきた真かな。占が真狼だったらオットー狼で、信用度の差を利用して黒出しした、というところか？後、レジが仲間が居そうには見えない。屋狼宿真≒屋真宿狂 だけど、状況推理から霊が真狂の可能性高いと思うので、オットーやや偽よりに見てる。 |
青年 ヨアヒム 19:37
|
|
■3.霊：こちらも変化。村長わざわざ襲撃してきたってのが…。初日ニコさん狼なら事情あってのＣＯ、ニコさん狂人なら準備してたっぽ。狼がそれを見抜いての真襲撃か、或いは狂襲撃なのかは現在５分。ここでの黒出しは狂アピールにも思えるし、霊襲撃の結果はパメラ狼を隠したかったのか？ということにも思える。ひっかかるのは、霊真狂で霊機構崩壊を狙うなら、ニコさん襲撃のほうが良策と俺は思うんだよね…
|
青年 ヨアヒム 19:45
|
|
（続）狼視点だと違う印象なのかもしれないけど、村長狼寄りに見てた人は多いし。現在のところ旅真長狂≒旅狂長真＞旅狼長真、と思ってる。
＞モリ爺さん ◇1.で占い師確定するのは最短で４日目。占い師確定する前に死んでそう…。それに農狼で霊真狂なら、俺狼なら襲撃する勇気ない。占い師を処刑するのが後になるうえ、残りのＬＷは灰に１人。ジリ貧じゃないかな？ |
青年 ヨアヒム 19:48
|
|
（続）ありえなくはないよね。後、19:09の◇2.は「娘黒なのに」だよね？ならば霊判定を隠すためにヴァルター襲った、って意味がある。楽観視してるのは否めないけど、◇2≧◇3＞◇1寄りに俺は見てるよ。
灰考察についてはもう少しちゃんと読める環境になってから考えるねー。 [パメラの形見のマムシドライバーを大事そうに抱えて家に戻った] |
老人 モーリッツ 20:16
|
|
＞ヨアヒム
「確定する前に死んでそう」とは真占の事か？屋が真占ならば狼としても襲いづらいと思うが…下手に襲ってGJが出ては一日延びる(というか、突然死分が戻る)しな。確かに農狼ならばジリ貧ではある。だが、何も対策をとらず占確定しては不味いしな。苦肉の策ではなかろうか。後、(3d19:45)と(3d19:48)が繋がらんが、一つ発言が抜けているのか？ (3d19:48)については、「娘白なのに」 |
老人 モーリッツ 20:16
|
|
で合っておる。娘黒ならば、単純にパンダでよくないだろうか？旅真長狂で、娘が黒確定するのを嫌ったと見るならば別だが。
それと一つ。屋狼宿真と見ているならば、なぜ宿を襲わずに霊を襲ったと思うのだ？ …ふむ。今日の発表順は長→旅で神父は「信用順。逆にすることにメリットを感じない」と言ったか。この点で考えれば、旅狂と見るなら襲う必要はなさそうだが…うーむ。発言数が少なくなってきたし、灰考察に入る@11 |
神父 ジムゾン 21:16
|
|
…こんばんは。予定が狂いましたけど判定が出揃いましたね…
【農：屋黒判定・宿白判定 娘：旅黒判定】ですね。 昨日時点での真占霊予想していた２人が黒判定。私など単純で楽天的ですから農と宿吊って終わればいいな〜と気楽に考えていたりするんですが、世の中そうそう単純ではないですからねぇ…なんせ２番目に襲撃確率が低いと思っていた長が墓下行きですからねぇ…。 …では、皆さん今日も頑張りましょう…。 |
村長 ヴァルター 21:23
|
|
レジーナから白判定が出たね。まあ、ここはこうなるところと思っていたが。
それから、私もパメラが人間であることを信じることにするよ。娘[3d-08:10]や娘[3d-18:33]は、とても演技とは思えないのでねぇ。（笑） してみると、ヤコブは狼でオットーが真というのが妥当なところかな？ |
農夫 ヤコブ 21:29
 |
|
こんピョンは。白確になると思ってたらパンダにされたピョン。オットーには騙されたピョン。者が羨ましすぎだピョン。初日に占われりゃ良かったピョン。エビフライピョン。
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i ;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;.. |
農夫 ヤコブ 21:29
|
|
昨日の件だが、良く見ればメタ推理していたのはアルビンくらいだったな。ジムゾンの2d00:14にもムッ、ときたんだけどな。言ってる事ズレてるぜ。ズレるのはヅラだけにしておきな。全員に対してみたいに言ってすまんかったな。
|
農夫 ヤコブ 21:30
|
|
＞ジムゾン
余りまとめ役に反発するのは止めておきたいんだけれど、言うわね。 [2d19:49]の事が良く分からないわね。その「親切心」とやらはそんなに重要なのかしら。立候補者は後々村の大きな不安要素になるとは思わないのかしら。 あと気付いたけれど、占い師が確定しなかった時点でさっさと撤回してまとめてればこんな事にはならなかったんじゃないの?あなたの喉も余りまくっていたしね。 |
農夫 ヤコブ 21:30
|
|
■1.オト兄は偽だったようだね！残念だよ！真のレジおばさんはもっと頑張ってほしいよ！オト兄が真決め打ちなんかされたら村の終わりじゃん！
オト兄が狂か狼かは狼で、狼のブレインだろうね！占い機能を破壊してこなかったしね！占い機能を破壊しないで信用勝負に持ち込めば占い師騙りは終盤まで生き残れ、決め打たれるかもしれないしね！オト兄にはそれが容易そうだしね！ ヴァルおじさんが回避ＣＯした行動からヴァルおじさ |
農夫 ヤコブ 21:31
|
|
んを真と思ってヴァルおじさんを襲撃したんだろうね！これについては、長宿VS屋旅になったら楽々偽の屋旅コンビが勝てそうなのにやや不思議かな！
まあオト兄は僕に黒出しでパンダを作る予定だったからレジおばさんを襲えないだろうし、神父さんには護衛が付いてるかもしれなかったから襲撃したのかもね！ディタ兄でも十分良かったと思うけどね！ |
農夫 ヤコブ 21:32
|
|
■2.旅：狂＞狼だピョン。長が狂は無いと思うピョン。長が狂なら喜んで占われていたはずだピョン。よって旅は偽ピョン。
[1d23:42]は占い師の内訳が真共狼なのを見抜いた上での霊騙りへの布石だったピョンね。 しかも昨日の僕への占い希望の理由が弱いピョン。布石を打っておくくらいの実力を持つのに、温度差を感じたピョン。あんな説明で●先に挙げられても意味分からないピョン。他の灰考察もいい加減だピョン。明 |
農夫 ヤコブ 21:32
|
|
■3.
樵：狼だったら、慣れていないのを武器に奔放に攻めてきているかのう。ちょっと突っ込みどころが多すぎるわい。 [2d16:47]とか真っ黒なんじゃが。良く分からん理由で人を白だの黒だのと言って印象操作をするのも狼の手法じゃしのう。 [2d0:25]とあるが、「内容」寡黙じゃのう。自覚は無いのか…はぁ。考察も深くなるとは思えんのう。むしろいきなり深くなったりしたら怪しすぎじゃわい。 [3d12: |
農夫 ヤコブ 21:33
|
|
14]の発言は「仲間決め打ち発言なんてしないだろ」みたいな心理を逆手に取る方法かもしれんのう。でもおっとうが吊る気満々だったのう。むむむ。
青：[2d23:34]なんかは白いんだけど、後々村にとって大きな不安要素になりそうだったから占ってほしかったね。でもオットーが是非とも占いたい、って言ってたんだよね。ヨアヒムが狼だったらかなりの戦力だろうから、そう考えると狼には余り思えないかな。暫定白扱いで良 |
農夫 ヤコブ 21:33
|
|
いような気もしてきたよ。
年：[2d23:38]についてでござるが、ヴァルターが狂人だったら間違いなくあの時点で占われていたと思い申す。「出るか散散迷ったけど、皆が潜伏しろって言ってたからなし崩し的に了解して占われちゃったよーん。占いを1回無駄にしちゃってごめんねー。」とか言って初回投票ＣＯすれば良かっただけでござるからな。 まあＧＪ避けかなんかで狼に喰われるかもしれませぬが。[2d23:38]で |
農夫 ヤコブ 21:34
|
|
拙者の「強いヨア兄占い推進がちょっと引っかかる」と言ってい申すな。が、●青は屋商羊も挙げていたこと。しかも、おっとうもなかなか強く占い推進をしてい申した。それについて突っ込まないのはどうかと思い申した。よって、屋の仲間で狼である可能性は灰に中で一番高し、と思ってい申す。
羊：[2d23:06]で僕が質問したあたりは黒いと思ってます。なんと言うか、中庸だし印象が薄いですね。それ故に潜伏狼でもあるかも |
農夫 ヤコブ 21:34
|
|
しれません。↑で述べましたが、狼が羊屋年だとしっくりするような気もします。1dの屋の●羊が気になりますが、ライン切りかもしれません。1dでカタリナさんに●票は集まりそうでは無かったですから。でも割と早い段階で挙げていたから微妙ですね。
商：[2d00:11]→[2d00:45]→[2d01:04]の変化は謎だよー。思考が統一されていない狼のように見えるよー。結局、[2d22:41]の「ミーが怪しす |
農夫 ヤコブ 21:35
|
|
ぎて黒い」は理由もないしねー。狼の印象操作に思えるかなー。でも、商が狼だったら屋とのやり取りが余り狼に見えないかなー。
老：うーむ、卒が無いでやんすね。狼も十分有り得そうでござんす。あるびんとのやり取りが多いでござんすな。老商が両方狼は無さそうでござんす。 |
農夫 ヤコブ 21:36
|
|
トマかパメの片方が狼だとすると、狼は屋+年or羊or老or商。ただし、やり取りから見るに娘商、樵羊あたりは無さそう。
トマパメが人間だとすると、狼3人予想は屋＋年羊商老のうち2人。年羊は誰とでも組んでそう。屋老商は無さそう。まあ商は先に挙げた4人の中から外しても良いかな、と思う。屋羊老か屋年老か屋羊年だろうな。 あと、トマパメの両方が狼だったら全米が大震撼するピョン。 |
農夫 ヤコブ 21:36
|
|
■4.●ペーター。■3.より。
■5.▼オットー。偽占い師だピョン。そして狩人がレジ鉄板護衛で勝てるピョン。 これが受け入れられないのなら、▼トーマスだピョン。こう言う人は早めに吊らないと後々アレだピョン。狼だったら皆のトラウマになるピョン。 |
少年 ペーター 21:39
|
|
たっだいまー。相変わらずご飯ないねー(笑)。
て言うか、黒判定2個なんだね！ 議事録読みながらいろいろ考えてくるね！ トーマスさん＞説明ありがと。仮にトーマスさんが狼でも、襲撃と吊り間違えたCOをするわけないとは思ってたけど、反応を見たくて聞いちゃいました、ゴメンね。 パメ姉の考察読んだよ。うーん…。狼ならパンダになる可能性高いし、村サイドでもパンダにされる可能性があるので、どっちにしても、自分に |
少年 ペーター 21:43
|
|
白を出す霊能者のためにもうちょい頑張っても良かったんじゃないかなぁ…っていう気もしないでもない。それをしてないのは、あの時点で赤ログで霊襲撃を決めていたからかも？と、ちょっと思った。
まあ遺言に対する考え方は人それぞれだし、単純に忙しいからなのかもしれないけどね。 |
農夫 ヤコブ 21:44
|
|
パンダにされて焦ってるので間違えたピョン。僕の[21:32]のトマの件で、[2d0:25]→[2d1:00]だピョン。
トマピョンは脳みそが筋肉なのか知らないけど、発言が黒すぎだピョン。 こう言う人が残されて僕がパンダにされて吊られるピョンか…正直、ゲンナリだピョン。 |
行商人 アルビン 21:45
 |
|
今日も疲れた…ログをまともに読んでいないんだが、突然死回避を兼ねて。
うはぁ……村長襲撃＋黒２かよ、また厄介な。どの組み合わせにせよ、人狼側にはかなりの切れ者が一人は居る気がしてきた。 ＞農夫 本日発言してくれたことに対し、個人的に礼を言う。 ＞少年 つ【マグロ】【ほっけの開き】+七輪 なお自分で焼くように。 |
木こり トーマス 21:50
|
|
判定そろったのか。
＞ヤコ 肝心の昨日のオットーからの俺吊り希望を「むむむ」って解釈(？)してるけど、結局仲間切りってこと？ あとさ、脳みそ筋肉って言葉、人を馬鹿にしてるだけで中身ないから謝罪して撤回してもらえるかな？ |
ならず者 ディーター 21:50
|
|
どちらさんもお疲れさんと。
なんだ？ヤコブパンダ、パメラ片黒かよ。屋旅が真なら詰みじゃねーか。それでいこうぜー。 ＞ヤコブ。なんでもいいけど、俺黒狙いで挙げておいて羨ましいはねーだろ、ったく。それとな一つの発言で口調が変わると聞き取りづれーよ。そういうことやるならうまくやりやがれ。 |
木こり トーマス 21:52
|
|
／屋宿旅農｜長娘＿／屋宿旅農｜長娘
壱占狂狼狼｜霊？＿五狂占狼白｜霊？ 弐占狼霊狼｜狂狼＿六狼占霊白｜狂狼 参占狼狼狼｜霊白＿七狼占狼白｜霊？ 四占狼狂狼｜霊？＿八狼占狂白｜霊？ |
行商人 アルビン 21:53
|
|
占霊について：パンは真狼いずれにせよ、自らに有利な舞台を作り出せるタイプ。どっちかっつーと狼視点の見方に見えるが、村側としても狼視点で考えられるハイレベルさを感じる……宿については狂とするとパン真。黒が１炙り出されている状態で狼＝旅人が黒出しするってのは少々、危険な気も。正直、占については占だけを自分のものさしで測ることに、危うさを感じる。つかまた出かける、早めに戻りてぇ考察時間が少なすぎ。
|
木こり トーマス 21:55
|
|
壱〜四で決め打とうかと思ってた(神父が楽観視しているのは弐のパターン)が、ヤコの中傷まじりの反論が「頑張ってたつもりだったのにパンダにされてイラだってる村人」か「頑張ってたつもりだったのに鬼ヅモされてその理由を村人に求めるダメ狼」か見分けがつかんな。
オットーの占い師っぷりを含めると後者になりそうなんだが。 |
農夫 ヤコブ 22:00
|
|
＞ラスカル21:50
ホワーイ？ユーの昨日の寡黙っぷりは白確になり気が抜けたからでしょー？普通に考えてヴェリィ羨ましいよー？白確ってだけで疑われなくなるんだからねー。こんな風にパンダにされて吊りを消費させられなくなるしねー。襲撃の的にもなれて本望だしねー。もうミー泣きそうだよー。口調云々については心外だねー。区切り区切りでちゃんとと交代してるしねー。まあ読みにくいならごめんよー。@3 |
パン屋 オットー 22:00
 |
|
レジは当然ヤコに白出し、ニコはパメに黒か。
ヨア18:41＞ヤコ黒判定と襲撃をみて、レジ狼で僕の信頼度を下げるための霊襲撃なんだろうなと思ってるよ。霊襲撃は少ないけど、考えられるのは占いが真狼で狼占い師が信頼勝負のために狂人誤爆による真確定を避けるという理由で獲られる方法だからね。 信頼勝負を仕掛けるなら、レジと僕なら僕の方に見えると思うからね。 |
パン屋 オットー 22:01
|
|
それで狩人候補が減ってから僕を狙うか、僕をあえて襲わずに狼疑惑をかけるかのどちらかにするつもりじゃないかな？
考えたのはヤコブだと思うね。今日のヤコブの議題回答はそのままだもん。 ■1.↑ ■2.レジ 狼＞＞狂 レジ狂人なら、狼視点レジ真にかけて襲う手もあったと思うし、ニコも吊られやすくする状況を作るのは考えにくい。 ■6.▼ヤコブ 狼だから。 |
青年 ヨアヒム 22:02
|
|
ふぁーあ、眠いな。ちらっと思ったんだけど、ひょっとして村長襲撃って俺に疑いをかけるためってのもあり？被害妄想かな？
＞ヤコ21:33 俺その発言ないんだけど、どれだろ。 ＞爺さん20:16 ◇2.がパメ狼前提での話に見えてた。後、発言は抜けてないよ、◇1はありえなくはない、という意味。宿襲わず霊襲いの件に関しては、（バイアスかかってると思うけど）俺は屋狼宿真パメ狼ヤコ白、を漠然と疑ってるから。 |
ならず者 ディーター 22:03
|
|
これまた、考察とはなんもかんけーねーけどよー、みんなパンダ判定食らうのって嫌か？俺は白確もらうよりよっぽどいいと思うんだが。自分視点だけかも知れんが、確定偽がどっちだかわかるんだぜ？
即吊りになるかもわからねーのに、ゲンナリしてる場合じゃねーぜ。 |
青年 ヨアヒム 22:03
|
|
（続）だからヤコ吊り後の判定隠しのためにも、今の時点での霊襲いかな？と思ってる。細木さんは信頼度低いから、吊れると判断したのでは？もっとも何故ニコ襲撃じゃなく村長？と言う矛盾点で躓くんだけどさ。
＞トーマス トーマスの理論はレジが真ぽくないという主観から始まっているように思える。レジが真ぽくない→ヤコブが狼、はあんたの中で決めうってるんだよな。ならばここで村長を狙った狼の理由はどう考える？ |
木こり トーマス 22:08
|
|
■1.パメラ狼なら判定隠し。
その場合ヴァルの回避COから狂人でない(また、ヴァルはパメラ吊り希望)と判断して真霊を襲撃したつもりだった。(真霊かどうかは謎) 当然だがパメ・ニコ狼(壱)の可能性は低く見てる。ギャンブルすぎるぜ。 |
少年 ペーター 22:09
|
|
ヤコ兄(21:33)＞村長の正体については、ヤコ兄の主張はわかった（ボクは、狂人でも回避COしただろうと思ってるのは変わらないけど）。ヤコ兄とオト兄とリナ姉の●青理由は、それぞれ違うよね？ ボクはその理由に注目したの。オト兄とリナ姉には、2-0:42,2-0:45で言及してるよ。
@3だから返事はいらないよ。 襲撃と判定については鋭意考察中なんだけど、深読みするとキリがない気がしてきた…。 |
農夫 ヤコブ 22:11
|
|
＞トマピョン21:55 君にはもう何も言わない、と言うか言えないピョン。唖然呆然だピョン。
＞ディタ ゲンナリするだけじゃなくて喉使いまくって考察もしたんだが…はぁ…。 ＞ヨアヒム どっちかと言うと[2d16:07]だったな。@2 |
老人 モーリッツ 22:11
|
|
(灰考察途中だが。なかなか進まぬ…。)
＞ヨアヒム なるほど。読み違いはすまなかった。宿は決めうちになる所まで残して吊ろうという心積もり、という事か。私には今日の霊襲いよりそちらの方が豪胆に思えるな。 ＞ディーター 確白は確実に人間である事が分かっている故、その発言は影響力が大きい。出来れば質問を多くし、【灰考察】の方を頑張ってほしい。提出は最後でも構わんが。 |
農夫 ヤコブ 22:18
|
|
＞トーマス
ああ、脳みそ筋肉は撤回するよ。ムカッ、ときたならすまなかった。仲間切りについては分からんな。トーマスは判断不可能なんだよ。 ＞ペタ坊 ああ、なるほどな。そう言う事か。トマパメの白黒にもよるが、まあペタ坊は卒が無いんで老羊年の中に狼が1人か2人居そうという思いは変わらんな。@1 |
木こり トーマス 22:19
|
|
＞ヨア 決め打ってないぞ。信頼度に激しく差があることはたびたび示唆しているが。
＞ヤコ わかった、どうも。どうでもいいがお前それ言って狼だったらめっちゃだせぇぞ。いや、村人でもパンダにされて中傷に走るってだせぇけど。 ■2.昨日8発言、判定が夜明け16時間後のレジを占い師として信頼できないというのは残念ながら当然だと思ってしまうな。真なら頑張って欲しいのだが。 |
羊飼い カタリナ 22:23
|
|
さっそく、議題に答えるわね。
■1.襲撃先考察 まず、村長の襲撃理由だけれど、理由から考えると、パメラ＝黒 だったのか、次の占い先のヤコブ＝黒なのかを、隠そうとしたのじゃないかしら？それを隠すためだけだったら、旅長のいずれかを襲えば良いと言う襲撃かしら？そう考えると守護薄く（信用少し劣る）て襲い易そうな村長が餌食だったのかな？と思います。でも、ニコさんが狼で襲えないということもあるんですわね。狼の |
羊飼い カタリナ 22:23
|
|
でも、ニコさんが狼で襲えないということもあるんですわね。狼のデメリットって、やはりローラーになったときの手数の短縮ですわね。仮に、ニコさんが狼だったとしたら、すごく危険な位置になると思いますわ。結構狼側からすれば、このデメリットって大きいように見えるわ。GJなしで襲うのでしたら、Dさんがいますし。
|
木こり トーマス 22:26
|
|
＞ヤコ あぁ、謝罪あったのか。すまんな、ニアミス。
＞オト 俺的にわかんないのが、レジ狼なら今日ヤコ黒判定が出ることはわかってたはずなんだよな？今んとこ判定遅れたのはリアル事情だと推測してるか？ まぁレジに直接聞けよって感じだけど本人からレスがある気がしねぇし、あれ以上出て来ない気もしてる。 |
パン屋 オットー 22:30
|
|
■3.◇村 真＞狂
早い非占COは真狼要素と見ていたし、昨日の考察も真っぽさはあったな。回避霊COしたことから狂人はないのでは？という説が出てるけど、長1d05:31で霊の占回避ありを希望してるから矛盾が出るし、それだけで狂人がないとはいえないな。ただやっぱりヨアの指示がなかった責任にして回避しないのが普通の狂人だと思うけど。 |
パン屋 オットー 22:31
|
|
■3.◇旅 狂≧真＞＞狼
村長を真狼と思っていたので、対比でどうしても狂人っぽく見えてしまうね。黒２で霊襲撃ってのも良くわからないし。ただ、読み返したら、他の灰と万遍なく絡んでるヤコが、パメとはほとんど絡んでないんだよね。娘1d18:40だけで、これも議論とは関係ない話。 ラインとして信憑性もあるので真の可能性も結構あるかなと思ってる。 昨日の農占い希望から、狼はほぼないと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:33
|
|
＞オト22:30 村長狂人なら、占い回避するほうがむしろ狂人として正しい動きだと思うよ、あれだけ狼視されてたんだし。占われてからＣＯしたんじゃ、ステルスの占い避けにはなるけど、たんなる霊能者と変わらない。
＞トマ じゃあ21:52に追加版があると思っていい？そっちの考察も待つよ。俺は今日の襲撃でだいぶ見方が変わったから、トマさんがこれまでの流れでほぼ決めうちに走る理由を知りたいんだ。 |
青年 ヨアヒム 22:34
|
|
＞ディタ 俺個人的にはパンダくらったらﾜｸﾃｶするタイプ。踊り舞台じゃーん。しかしみんなディタを保存食扱いしてて俺はちょっち悲しい。
パメラ絡みで■1.もう一つ。村長は昨日パメラ吊り希望にしてて、村長狼と予想する際のネックポイントになってた。だからパメラの白度をupさせるための村長襲撃…てのは考えられる。長狂でパメ白判定→仲間と見られての村長吊り、の流れだと村はニコ真決め打ちに走りそうだし。 |
羊飼い カタリナ 22:37
|
|
■2.占考察変化点 オットーさん、真で決め打ちたい気分ですわね。レジーナさん真だったとしたら、不幸な村って名前を希望しますわ。冗談はおいておいて、現在共有者トラップがある状態で、黒を出せるのは、真なのかな？って思ってます。あまり、ないとおもうのですが、その逆に、黒を出さないとだめなくらい狼が追い詰められているのかですわね。
■3.霊考察変化点 正直、ニコさんが真だったとしても、信用できないなぁって |
木こり トーマス 22:39
|
|
神屋宿旅者農青年羊木商老｜妙
共占占霊白？灰灰灰灰灰灰｜白 農：「初日だったら白確してたのに」といういい訳は謎だが共感はできる。俺もディタの油断しっぷりは羨ましかった。しかしこの段階での黒判定はやはり黒く見てしまうな。共トラップ健在だし。 羊：農狼なら昨日俺に吊り希望をそろえてくるかというのは疑問ではあるが、ありえないこともないと判断。本決定にふつうにいないのも黒印象。 |
青年 ヨアヒム 22:39
|
|
（続）パメラ白ならば狼側は村長を襲撃せずにパメラを確定白にすれば、村長を狼候補として処刑できたはず…パメラ狼の可能性高い気がしてきた。喋れないあの娘に向かって悪いけど…。
＞オト22:01 回答さんきゅ。「細木さんの発表待ってた」の真意を知りたかったんだ。君視点で残り灰狼は１だよね、一歩進んで観られるわけだから灰考察期待してる。 |
羊飼い カタリナ 22:44
|
|
＞トマさん 午後 10時 39分 なにそれぇ、私本決定時間にいるわよ。仮にいなくても、それを黒理由ってどういうことかしら。あまりじゃない？それって。
それ言うのでしたら、決定了解したトマさんが、襲撃先に投票してるほうがよっぽど黒いわよ。 マナー違反だと思うので、これ以上言わないわね。 |
老人 モーリッツ 22:44
|
|
■4.(商)ふむ。おかしな点はなさそうだ。考察がどう変化したか聞きたいところだな。気になる点と言えば、昨日の占吊希望がパッション色強かった(「○○が怪しい」ではなく、印象の濃淡と寡黙さで決めていた)点が違和感アリだが…。吊り希望も結局出さずじまいであったな。
(羊)積極的に灰に絡んで行こうとはしておらんようだな。(2d23:10)で「(●アルビンの理由は)詳しい理由は先ほどの |
老人 モーリッツ 22:44
|
|
灰考察の続きで書くつもり」とあるが、どうやらそのまま寝たようだな。今日、書いてくれるのだろうか？
(年)現状、私の中では最白。突っ込みどころも私にはあまり見えんし、自分から意見を述べているし…うむ。他の者の灰考察が終わって希望が出せればもう少し考えてみたい。 (青)頑なに自分占いを避けたのだけは気になるが…他に引っかかる点はない、か。質問にも誠実に回答し、内容も納得できるものであったし…。 |
老人 モーリッツ 22:44
|
|
段々と白よりになってきている。占ってみたいのに変わりはないが…ヤコブが執着しているのも気になるところ。
(木)うむ…まぁ、今日に期待か。(2d:1:00)で「考察を深くする」と言っておるしな。2dの考察では「自分は村人だ」を軸に疑い返しているのが主だったように見えた。これがどう変わるか、だな。こちらもヤコブが執着しているが…。 (農)ふむ…随分と頑張ってくれているな。ただ、今の推理の下に |
老人 モーリッツ 22:44
|
|
ヤコブを吊りたいという気持ちを覆す程…ではないな。(3d:21:32)で「旅：狂＞狼」ならば、「屋＝狼」と思っているのであろうが、それならば内容寡黙で「寡黙狼だったら嫌」という理由でトーマスに執着するのではなく、屋からのライン推理など欲しかった…か。
○：年＞商≧青＞羊≧木＞農：● ＞カタリナ(3d:22:37) 「旅真でも信用できない」のならば「霊判定をみたい」はおかしすぎると思うが？ |
パン屋 オットー 22:44
|
|
＞木22:26
狼だとしたらリアル事情しかないよね。結果知ってるわけだし。狂人としたら様子見もあり得るけどちょっとやりすぎ感があるからやっぱリアル事情じゃないかな。 ＞青22:33 だから、そう予想してるけど？それと1d22:46,2d00:52の質問にも答えてほしいな。３占１霊の護衛は心配するけど、２占１霊の護衛は心配しないの？ |
木こり トーマス 22:47
|
|
年：農狼なら白当確予定。農白なら狼疑惑急上昇。農の白黒が霊ではつかんからなぁ。まぁ占真贋→ヤコ黒寄り→ペタ白寄り(昨日ヤコ占い希望だから)。
青：白だろ。ヤコ村人よりヤコ狼のほうがヨアの扱いにこだわった理由も納得できる。 ＞ヨア 2152の追加版？？右側の五〜八を見落としてるのか？？？ |
少年 ペーター 22:50
|
|
■1.村長さん狼予想もある中で、わざわざ霊しかも村長さんを襲いに行ったのが、かなり謎…。
☆なぜ霊能者襲撃だったのか。(1)ヤコ兄がパンダになるのが分かっていたので（つまり占が真狼、霊が真狂）、パンダ吊りからの真占確定の可能性を潰した。(2)占や共を襲うとGJが出ると思った（この場合、ディー兄襲撃という選択肢もあったはず）。(3)霊が真狂、パメ姉狼で、パメ姉黒確定を避けたかった。 |
神父 ジムゾン 22:50
|
|
＞ヤコブ3d21:30 …ズレてましたか…まぁそうかもしれませんね。青については昨日も言いましたが暫定白とは全く考えませんし、皆に思考停止をして欲しくなかっただけです。屋2d22:38頃に青にまつわる不安について言及してくれています。これは多分村側なら皆が感じていてもおかしくないでしょう。しかし村側は基本的に自分以外の正体を知りません。当然自分以外の人に不安を抱くでしょう。よって不安を理由に議論や
|
神父 ジムゾン 22:50
|
|
占吊をしているだけでは不毛でしょう。人狼を捜して黒要素を見つけてこそ前進と言えるのではないでしょうか？
あと念のために言っておきますが青を灰扱いしている以上、彼に黒要素があれば当然占吊対象となります。彼に限らず他人を怪しむなら明確に理由を説明する努力はしていただきたい。しかし時には勘としか言えない場合もあるでしょうが、ただそれだけでは済まさない努力が必要だと考えています。 それと私が１日目撤回 |
神父 ジムゾン 22:51
|
|
しなかった理由は既に説明してあります。私もリーザが流行病に倒れると分かっていたならさっさと撤回していたでしょうが、未来を見通す力は私にはありません。結果的に見れば私の立ち回りは良いとは言えずこんな事にもなってなかったかもしれませんが、仕方の無かった事だと考えています。この考え方に全員が賛成してくれず批判があっても仕方ありませんが、私としては理解して下さいとお願いするだけですね。
|
少年 ペーター 22:51
|
|
農娘どっちも白なら、霊を襲う必要が分からないんだよね。
あと、屋狼で信頼度を武器に偽黒判定したとしても、2COで地雷を踏むリスクは怖いんじゃないかと思ってる（共の目星が付いていたなら可能かもしれないけど、今ボクがそこまで検証する時間がない…） |
羊飼い カタリナ 22:52
|
|
灰考察考えている最中なんですけど、更新したら質問出てるので答えますわね。
＞モリ爺様 ごめんなさい、灰考察考えながら、羊の世話して寝ちゃったみたいです。 ニコさん真と思えなくても、真と信じたい？うまく言えないんですけれど、状況的に真だとしても信じれないって意味ですわね。今日、パンダが出てる以上、霊結果はみたいですわ。そんなことない？ |
パン屋 オットー 22:53
|
|
＞ヨア
嗚呼、ごめん。読み違い。回避するのが普通ってことね。僕はどっちもありだと思う。回避してもしなくても疑われるんなら占い無駄にするのもありだし、回避するのもあり。狂人視点でも占いに村人騙りがいるのは予想ついたと思うし。 あと、待った理由は一応レジ狂人の目もあるから、黒確定するといいなと思ったのもあるよ。 |
木こり トーマス 22:55
|
|
＞リナ 「投票先を間違えてるお前のほうが黒印象だろ」のどこがマナー違反なんだ？自分で言うのもなんだが(襲撃先とかぶってるのも)あいまって黒いと思うんだが。何でもかんでもマナーとかメタとかいう風潮、よくないよな。
本決定にいない云々は「決定了解のリアクションってのが重要な判断要素」だと思ってるから、結構な時間差で、特にコメントも残さず了解だけしたリナが黒く見えたってことだ。だいぶ言葉足らずだったな。 |
少年 ペーター 22:58
|
|
■1.
☆なぜニコ兄じゃなくて村長さんなのか？ (1)ニコ兄が狼（個人的に、速攻の霊対抗は狼っぽくないと思ってるけど）。(2)霊が真狂で、(1)と思わせて、ニコ兄を吊らせたかった（それならニコ兄襲撃、村長さん吊りを狙った方がいい気が）。(3)霊が真狂で、狼は村長さん真と思った。(4)霊が真狂で、旅襲撃だとGJ出るかもと思った。(5)村長さんが忙しそうだから（この場合、狼は余裕ある状態なんだろうね） |
青年 ヨアヒム 22:58
|
|
＞オト わりぃ、対応忘れてた。1d22:13は「俺は狩人関連を文章化したくない」って意味だ。霊確定占２ＣＯなら護衛確率上がる、かつ狼ステルスタイプだって判明するからいいと思う。
■4.灰考察投下ー！○商＞木＞年＞老＞農＞羊● 【老】薄くなんか…ないよ[頭を見ながら]。爺さんも商人さんと同じでマイペースに色々考えている人。白要素・黒要素は見つけ難いけど、説得力がある。 |
青年 ヨアヒム 22:59
|
|
【木】黒さあまって一周して白い。（暴言陳謝！悪気はない！＞トマ）現在即処刑の可能性もある以上狼ならばもうちょっと揺らして考えてきそう。後、21:52見落としてた。陳謝。
【農】今日の早期発言消費は白ぽいが…俺を占えーって力説してたイメージがでかいので、黒さもある人。なんにせよ黒出されやすい位置だよね。 【商】2d0:36等、様々な可能性を天秤にかけるのって狼だと忘れると思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 23:00
|
|
（続）今日の考察次第だけど、今最も白く観てる人。
【年】質問してレスで推理を組み立てなおしてるよね。状況を知る狼の雰囲気は感じない。 【羊】と、なると一人灰から浮いてくるのがリナちゃんなんだよね…割と主観的な理由で灰疑いを決めている感がある。悪いことじゃないんだけど、状況を知っていて疑いポイントを抽出してあげている感が、否めないんだよね。 |
行商人 アルビン 23:04
|
|
くっそ、かなり眠いんだが…パン狼の可能性を見て、かつ占推測からの占真贋が判らん以上、パンダ状態の農夫を分析することで逆に占の真贋をみいださにゃならんのかよ…正直読んでいて目が泳ぐんだが。
＞青 なんか私もそんな感じの流れに組み込まれた気がす。パン真の流れの中で、パンを疑ってた私は疑われる要素有りだし。正直パン真なり旅真なり、楽な方向に流れたい気持ちはあるんだよ。だけど流されっぱなしもやなわけで。 |
木こり トーマス 23:04
|
|
＞モリ ヨアの「頑なに占いを避けたのが気になる」ってことだけども、俺はむしろ自分を占吊希望に入れてることから白く見てるんだが。ジムに委任する形を取ったあとの村人への説得はヨア狼ゆえというよりはヨア村人ゆえの占いの無駄を嫌ったと考えている。
「だから何？」と言われれば、「ヨア白なんじゃね？」ってことやね。 「何でトマがヨアを庇うの？」と言われれば「なんとなく」ってことやね。 |
青年 ヨアヒム 23:04
|
|
■5.6.色々パターンは考えられるけど、今んとこ旅真を一番強くみてて、そっから出発。おそらく霊判定は見られるだろう。ライン判定のための旅占いは意味がないね。占い師とニコさんとの関係を見たいので▼農 ●羊 を希望。
細木さん狼なら黒が出やすいだろうから、多弁占いでもいいと思う→次点で●老 さん希望かな。或いは、灰の中で割と黒出されやすい位置に居るので、ここで俺占いも手。拘る人居るだろうし。黙るね＠４ |
少年 ペーター 23:06
|
|
(3)and/or(4)の可能性が高いかなと思ってる。つまり、霊は真狂の可能性が高そう。そういう偽装で、実際にはニコ兄が狼だったら…かなり恐ろしいけどね。
■3.上記より、霊は真狂予想。パメ姉は黒っぽいなぁとも思うけど、そのことと旅真はイコールではない。そろそろ灰考察に着手したいので、発言の検討は後にするね。 ■2.霊が真狂の可能性が高いと思えてきたので、占は真狼寄りの予想。信頼度はオト兄が上 |
村長 ヴァルター 23:07
|
|
だいぶ、コアな時間帯になってきて、発言が多くなってきたね。
今日はパンダのヤコブ吊り→ライン確認後、明日は噛まれなかった霊能候補のニコラス吊りという流れは鉄板だろうなあ。 ニコラスは黒出しを見る限りでは狂人っぽいのだが、吊りを免れそうにないので狂人を演じている狼、ということも有り得るかな。 |
老人 モーリッツ 23:09
|
|
＞カタリナ
うむ…言いたい事、分かるような気はする。霊結果、全く見たいわけがない、といえば嘘になるな。多少興味はある。…が、今のところ旅狂予想だからなぁ…。判定自体にはあまり信用がおけない。灰考察中断させてすまなかった。続きを頑張ってくれ。 ■5.霊機能は破壊されたが、占い機能は幸い生きておる。■4より羊か木だが…。現状、●木でお願いしたい。ヤコブが▼木を頑なに主張しているが、 |
老人 モーリッツ 23:09
|
|
屋真の流れが強い以上▼農は避けられぬ。そこでの仲間切りか…？と考えた。
後、先ほどヤコブに「ライン考察を〜」と言ったが、よく考えたらまだ3日目でライン考察は厳しいものがあるな。すまない、撤回する。が、木青に執着しすぎではないか、と思えるのは確かだ。 |
少年 ペーター 23:10
|
|
発言単体を見ると、レジーナさんはどうにも信用しづらい…（今まで言及した点以外に挙げると、襲撃を恐れていないような点とか）。ただ、こういう真もいないわけじゃないし、その場合は、パンダのヤコ兄や、他のヒトの考察力でカバーしていかないと、かなり崖っぷちだね(汗)。
ヤコ兄が今日になっても黒っぽく見えることと、オト兄とレジーナさんの信頼差と、霊判定を見たいことがあるので、基本方針としては、●灰▼農希望。 |
旅人 ニコラス 23:13
|
|
■１．今朝はヴァルターが襲われてるわパメラが黒判定になっているわで少し混乱した。私自身、ヴァルターを狼と考えていたこともあったしな。
ヤコブがパンダになったこともあるし、直感的ではあるが、占吊の両方に挙がってしまったことで、ＧＪの可能性の一番低そうなところを狙ってきたのではないかと考えた。 |
木こり トーマス 23:15
|
|
＞モリ 俺とヤコのやり取りがライン切りってことは「脳みそ筋肉発言」もライン切りと捉えてるってことか？その考え、かなり黒いぞ。ふつうに考えてヤコ狼なら他の灰への絡みを減らす意味も込めての俺やヨアへのこだわりだろう。
ヤコの何がムカっときたかってな、俺の脳みそは筋肉よりもビールで出来てんだ。考察不足もはなはだしいぜ。 とりあえず飲めつ【番長ビール】 |
旅人 ニコラス 23:16
|
|
うまくすると、黒出しで外見上仕事の終わった私吊りに持っていける可能性もあったわけで、吊りを一手無駄にできたわけだ。
ただ、ヤコブがパンダになったことで、まだ私の仕事は終わってないわけだな。オットーの黒出しで、正直なところ、少しほっとした。 |
羊飼い カタリナ 23:17
|
|
■4.灰考察 ● 木＞青＞商＞年＞老 ○（農除）
私、思考弱いなぁ･･･ あんまり、黒い人を見つけれないのよね。発言の変な人とか。 トマさん。なんか、よくわからないわね。 ヨアさん。初日からの占いを避けてるのが、村のためなのか、自分のためなのか分からないんです。ただ、吊っても良いと言うのも狼にしてはあっさりしてるなぁ、ぐらいに思ってます。かなり、吊られるかもしれない危険な位置にいたのは事実ですので |
羊飼い カタリナ 23:17
|
|
事実ですので。
アルビンさん。考察がしっかりしているんですけれど、なぜか常にオットーさんに偽をつけているんですよね。真が主流な流れだから、最悪の場合を考えてくれているのかな？と思ってます。ただ、真ん中ぐらいの評価ですわね。 |
老人 モーリッツ 23:19
|
|
＞トーマス(3d23:04)
私が「頑なに避けた」と言ったのは、初日の話だ。青が自分を占or吊希望したのは2日目だな。確かに2,3日目と白くなっていると私も思う。…ところで、誰も「何故お主がヨアヒムをかばうのか？」などと聞いておらぬのだが…？「脳みそ筋肉」か…いや、私としては多少失礼に当たる発言でも、狼同士ならば裏で謝りやすいし、逆にやりやすい事もあるのでは？…とも思うのだが。決定あるまで少し黙る |
旅人 ニコラス 23:20
|
|
先に■６．を挙げておこう。▼ヤコブだな。昨日の引き続きでオットー真の可能性の方が高いと判断しているため、ヤコブが狼であると考える。占い師の真贋を確定させるという意味もないことはないが、そういう観点ではあまり考えたくない状況だな。
|
村長 ヴァルター 23:22
|
|
ツッコミも入れているのだが、個人的に商[2d-00:08]、商[2d-00:36]の勘違いには違和感を持っている。
発言を見る限り、アルビンは相当な手練だと思うのだが、それだけに占い候補が真狂である可能性を失念するはずがないと思うのだ。 占い候補が真狼であることを知っていたのではないかな？と・・・。 私が生きていたら少し攻撃してみたいところだった。 |
老人 モーリッツ 23:23
|
|
昼は鳩から二重発言をするし…これだから、うっかり鳩は使えぬ。
そして、全力でミスリード街道を爆走中な気分なのだが。誰か止めてくれ…。合ってるのか？本当にヤコブ黒で大丈夫なのか？旅長はともかく、宿狼屋真で大丈夫なのか？ …明日、宿が襲われていたら恥ずかしすぎるな。しかも被占いだったりとか。一気に最黒になったら如何しよう…。 |
旅人 ニコラス 23:25
|
|
■２．比較しようにも、レジーナの発言が少なすぎる…。真であるなら、もうちょっとなんとかならんものかな。
オットーの考察は十分納得できるし、２黒であっても特に動じた様子もない。昨日に引き続き、屋宿＝真偽と考える。 |
旅人 ニコラス 23:27
|
|
いや、突然死者を利用するのは、特に問題無いことだと思うよ。
確かにはちゃめちゃなことになることには違いないが、ルール上もマナー上も問題無い。ただ、可能性が低いってことがネックだな。 |
羊飼い カタリナ 23:30
|
|
仮決定前ですので、とりあえず占い希望出しますね。
■5.占先希望 ●ヨアヒムさん うーん、状況的に私の考察でも書いてますが、怖い位置です。終盤まで残ると、狼の逃げ口実にされそう。狼が吊れたかもしれない状態で有利なうちに占いたいですわね。 |
木こり トーマス 23:30
|
|
●羊＜商≦老＝年＝青○
アルがよくわからんな。まぁ今日の様子を見るか。 ＞モリ やりとりするの、発言数の無駄だと思って前持って自問自答しといた＜「なんでヨアを庇うのか」。要するにネタだな。 「裏で謝れるから多少失礼言っても大丈夫」説はたしかにありうるが、俺的には村の雰囲気が悪くなる可能性もある作戦はしないな。それこそマナー的にどうかと思ってしまうぜ。希望は●羊▼農 |
ならず者 ディーター 23:30
|
|
考察中だけど、一言。
＞ヤコブ。お前の考察はしっかりしてるし、ゲンナリしてるだけじゃないことはわかってる。 でもゲンナリとか言葉に出して言われちゃうと俺もゲンナリしちゃうからあんま言って欲しくなかったぜーと。俺の思いはこんなところ。言葉足らずで（もしくは言葉足りても気に食わないかもしれないが）スマンな。 |
旅人 ニコラス 23:30
|
|
ヴァルターが狂人であったことは、昨日の引っかかりであったレジーナのCOタイミングの件を解消させてしまったことになる。
狂人のように見せかけた狼であった…ということになるな。…しかし、私の考えをトレースするように襲撃してきたものだな。私自身、考えを述べるごとに黒くなっていくような感が拭えない。考察が足らないのか…。 |
パン屋 オットー 23:32
|
|
■4.青：ヤコとの絡みも多いし、初日最初にヤコ占い希望。ヤコ、レジからも占い希望されており、白い。ただ、占い真偽考察が状況考察ばかりで、レジの真要素指摘もなく、五分五分とかオト偽よりとかいわれるとかなり凹む…。発言も見てね♪
樵：ヤコとの対立の仕方が演技に見えないな。特に昨日。考察にアンバランスな部分を感じるのはちょっと黒いけど、意見がはっきりしてきたのでまだ占いたくない。 |
少年 ペーター 23:33
|
|
リナ姉(22:37)＞ニコ兄真でも状況的に信用できないってのはどういう理由？
今日も仮決定23:30かな！？ 議事録読みきれてないけど、仮希望として●羊にしておくね。他のヒトに比べて、考察が不明瞭な印象。あと、相変わらず●青▼木なのが気になってきた…。 農娘黒（屋真旅？）だと灰に狼いないので、それ以外のパターンを想定して考察できれば良かったんだけど、またもや時間切れ…。 |
旅人 ニコラス 23:34
|
|
今日の議事録がまだ十分に読み込めていないし、灰に狼が残っている感が少ないということもあり、仮決定前に占い希望を述べておこう。
■５．●モーリッツ。昨日の吊り希望のスライドだ。この後、灰を再考してみて、出しなおすかもしれないので、暫定として考えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 23:35
|
|
■1.ヴァルター襲撃はヴァルター真だからってのが一つ。んで後で言及するつもりだけど、ニコラス狼だと思うぜ。
んで、もう一つはヤコブパンダの霊判定不能狙い。もしかしたらそれ以上の何かが囁かれてるかもしれないけどな。 なんで俺が生かされてるのかって？アホウだからさ。 |
パン屋 オットー 23:35
|
|
羊：単体でみると中庸のイメージ特別黒くはないが、他のものがみなヤコブとの絡みがあるだけに相対的に黒く見える。唯一農を占いにも吊りにも希望していない。ヤコブとのやり取りもあるが（1d22:32）CO案についての質問と（2d22:30）能力者内訳に対する質問で会話のライン切りとしてはあり得るレベル。今日占いたい。
爺：可能性を広くとってフラットに検証している。作った考察には見えないし、昨日の農占い希望 |
ならず者 ディーター 23:35
|
|
■3.霊 長旅：真狼＞狂真。 村長襲撃されちまったから人間。んでもしヴァルが狂人となるとヴァル視点で占い師が真狼共。なのに占い回避してるってのが狂人っぽくなさそうだな。実質真狼と判ってるんだから確白もらって霊COしたほうが占い消費させられるし、回避しちゃうの得策じゃないと思うぜ。んで人間かつ非狂人からヴァル真。かもな。
|
パン屋 オットー 23:35
|
|
も理由を含め白いと思う。
年：個人的には発言最白。考え方がよくわかるし、やり取りの中で考察を深めていってるのが見える。昨日のヤコ占い希望理由もしっかりしており、仲間きりには見えない。 商：同じく初日農初日占い希望。初日に占いに当たると襲撃でごまかせないのでかなり白いと思う。ヤコブともそこそこ絡んでおり仲間には見えない。ちょっと疑いをばら撒きすぎのように見えてそこが黒い部分かな。 |
ならず者 ディーター 23:35
|
|
■2.霊が真狼とすると占い師は真狂だろうな。んで、屋宿：真狂＞狂真。信頼度というか姿勢というか、レジーナが真でオットーが狂人だったら色々間違ってる気がするぜ。
んで、占い師真狂とすると、ヤコブの2d、白確になって当たり前的な発言は狼ヤコブから狂人レジーナへの白出し依頼とも取れる。穿ってるかもしれないけどな。 灰考察は待ってろよー。今日は元気だから、びしっとするぜ。マジで。 |
少年 ペーター 23:43
|
|
リナ姉＞仮に霊の内訳が真狂だったとしたら、狼にもどっちが狂人なのかは見分けが付かないと思うけど…。
■4. トーマスさん：屋真と強く思っているようなので、宿木狼はあまりなさそうかなぁ…。こうやって生き残る作戦かもしれないけど、占われたらそれまでだし。2-1:00で言っていたように、今日になって考察が深まってきた印象はある。 ヨア兄：19:34の占い師考察はボクの考え方とは違うけど、状況考察だけで |
少年 ペーター 23:45
|
|
なく、22:33みたいにきちんと質問をして占い師の真偽を見極めていこうとする姿勢は好印象。あと議事録よく読んでるなーと思う（読む時間があるのが羨ましい(笑)）。
神父さん＞あ、ごめん見落としてた！ 考え直すよ！ |
神父 ジムゾン 23:46
|
|
ひとまず【●カタリナ ▼ヤコブ】を仮決定としますが、占希望については不確定と思ってください。今後の希望も入れますし、カタリナの発言に対して事実誤認があるようですので…。
あと仮決定了解発言は今回は特に要りません。 |
パン屋 オットー 23:46
|
|
■5.●カタリナ
ヨアが終盤に残ると気になるってのはあるけど、やっぱりヤコとの関係考えると白いと思う。単体印象で気になるのはアル、トマもなんだけどヤコとの関係を考えるとリナが一番気になるからね。 ＞神23:42 黒判定が出た後は参考にならないと思うよ。パンダになって庇うのは黒出し占い師が偽臭い場合、終盤吊り1手が貴重になってきてからだと思う。昨日までの希望とその理由で判断してる。 |
旅人 ニコラス 23:48
|
|
■４．私視点だと、灰を考察するのは、屋狼のパターンだけになる。となると、屋娘ラインからの考察ということだな。
そういう前提で、議事録を読み返してみたが、パメラについては、絡みが極端に少ない。ヨアヒムと絡んでいる部分が目立つくらいだ。ラインを読まれないように注意していたのかもしれないな。 |
羊飼い カタリナ 23:48
|
|
＞ペッタン 午後 11時 43分
じゃあ、ペッタン信じれます？ニコさんの、信用度抜きにして、今の状況で残った霊が真ですわと。 どちらかというと、発言無視して、残ったのは誰？みたいな受け取り方だと、はるかに狼or狂って可能性高くない？ |
老人 モーリッツ 23:49
|
|
返答のついでに表と【仮決定、承知】＞トーマス …あぁ、ネタか。すまなんだ。確かにその説は少し問題アリか。すまない。
＞ニコラス 暫定は分かったが、もし変わらない場合は昨日の理由以外にも付けて欲しい。アレだけでは…なんというか＠２ ＼農青老羊木年旅屋 商 宿 者神 ●年羊木青羊羊老羊 ▼屋農農農農農農農 |
羊飼い カタリナ 23:51
|
|
【仮決定了解ですわ】
正直なところ、ここまで私不明瞭なことしか言えてないので、最後まで襲撃されずに、吊られずに狼の逃げ口実にされて負けたら、責任感じますので、ここで占ってもらうほうが良いですわ。 |
青年 ヨアヒム 23:54
|
|
＞オト23:32 つか、誰もレジの真要素って挙げてないと思うが…。唯一考えられるのは３番目の占い師ＣＯってとこかな。レジのスタンスは「こういう占い師も居る」て経験則から判断してる面がでかいから正直説得力には欠ける。占い真偽についてはオットーがばりばり信頼を取りに来ていること、ニコ真と観ていることから推察してる。オト狂だったら超ＧＪだよね。
【仮決定了解】屋も羊占希望か。ニコの灰考察待つよ。 |
ならず者 ディーター 23:56
|
|
灰考察鋭意継続中だぜー。
●保留。・・・保留とか言うから油断してるとか言われるんだぜー。 ▼ヤコブ。狼かもなー。でも、もう一日話したい気もするぜー。いっそ霊ローラーとか・・・。 |
旅人 ニコラス 23:56
|
|
オットー襲撃でいいと思うよ。
黒出ししているわけだし、占霊に狼が残るわけだから、重要性は昨日より低下していると考えられるね。 Ｇが占いから外れて、オットー襲撃が成功するなら、一番いいんだけれど…。 |
行商人 アルビン 23:58
|
|
げ、もう仮決定時間？ まだ纏まってないんだが……＞農夫 2d00:45については自分のスタンスを述べたのみ。で、ＲＰが多いだけなら決して黒要素ではない（2d01:04）。逆に派手だと占われることで参考になろうとする村人に見えなくも無い。村人ならパンダにせよ何にせよ、初盤のうちは有効。１ｄ時点ではパンと神父を黒寄りに考えていたこともあって、貴殿は占うことで白黒及び他人の反応を見たかった。
|
神父 ジムゾン 23:59
|
|
＼農青老羊木年旅|仮|屋者
●年羊木青羊羊老|羊|羊− ▼屋農農農農農農|農|農農 ▽木−旅−−−−|−|−− 現状はこんなところですね。あとオットー、羊の発言を認識した上での事なら問題ないですね。 |
旅人 ニコラス 00:00
|
|
オットーを偽として考察するのならば、昨日の占いでパメラを第２希望に据えていること。第１希望はヨアヒムだったな。
屋娘ラインがあるのであれば、ここで第１希望に挙げず、第２希望とすることで緩衝を設けた仲間切りということが考えられる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
 |
|
ああゴメン【おそくなりました】
＞ペーター 昨日の回答は、潜伏したほうが襲撃される確立が低いからとおもったの。って回答でいいかしら？あとヨアヒムをうたがったのは、今は反省している。。というか分からなかったのよ！灰考察も然りです・・ 今日は つ【湯布院の湯混浴】よ。 |
旅人 ニコラス 00:03
|
|
オットーの今日の発言を見てみると、基本的にヤコブ狼を主軸に据えての考察になっている。当たり前と言えば当たり前なのだがな。
ここで、ヨアヒムへの見方が少し変わった感があるな。意に反して娘が吊られたことで、ヨアヒムＳＧを諦めたか。 |
木こり トーマス 00:04
|
|
／屋宿旅農｜長娘＿／屋宿旅農｜長娘
壱占狂狼狼｜霊？＿五狂占狼白｜霊？ 弐占狼霊狼｜狂狼＿六狼占霊白｜狂狼 参占狼狼狼｜霊白＿七狼占狼白｜霊？ 四占狼狂狼｜霊？＿八狼占狂白｜霊？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
|
|
■１．襲撃先にはびっくりしてるわ。あたしは疑ってた方なので。
■２．オットーは、自分の発言に自信をもってるから、狩人の信頼をとりつけて、自分を守らせて、その間に狼が堂々と村人を食ってるとしか思えないわ。 昨日も神父と歩調をやけにあわせてたし。 |
旅人 ニコラス 00:08
|
|
となれば、ヤコブ主軸で黒側へ振られた者については、除外していく方が良いと考える。
年爺あたりも気になる存在ではあるが、昨日黒い位置にあったが、「意見がはっきりしてきた」という理由で希望除外したトーマスあたりが怪しいのではないかと考える。 |
少年 ペーター 00:08
|
|
リナ姉＞あ、23:48の返答は、リナ姉の言いたいことが分かった。ただ、23:39は相変わらず納得できないので、ちょっと論点ずれたかなー感は否めない。ちなみに個人的には、ニコ兄は、状況的に狼の可能性は低いと思ってて、真狂どっちかは状況からはわからないと思ってるよ。
■4. アル兄：21:45「また厄介な」23:04「パンダ状態の農夫を分析することで」に共感した。屋偽を考えている点も、アル兄の考え方 |
ならず者 ディーター 00:09
|
|
■4.灰って誰だよ。老木年商羊青農でいいよな。まぁヤコブパンダだけどさ。
老：俺の思い付きみたいな提案に対するレスポンスが白いな。吊り希望されたことに食いついてるのは狼か、自分をSGにしようとしている狼を探す村人か？どっちかって言うと後者っぽいと思うぜー。 木：状況が出来てからそれに対応して色々考えるタイプなのかもな。だんだん白くなっていくなー。でも気ー抜くなよ。俺も気合入れるぜー。酒ー。 |
少年 ペーター 00:09
|
|
として違和感がない気が。あと、2-22:48「なければまとめ役に出るつもりだった」は、そううだったのかーと思った。ただ、1-19:25「自分はまとめ役に立候補者の即吊りは好まん」と言ってるあたりは、これで立候補したらちょっと疑われたんじゃないかなという気も？
トーマスさん(2-1:08)＞「アルが突然態度を変えたのがわからん。黒いな」はアル兄のどの発言のことで、黒いと見えた理由は何？ |
ならず者 ディーター 00:11
|
|
年：俺の思い付きみたいな提案に対するレスポンスが白いなー。PART２。ヤコブが狼候補として挙げた内の２人が俺的白上位かぁ。ヤコブの考察見て考え直してみるかなー。
商：卒がない、っていう言い方好きじゃないけど、卒がない。でも白いと思うぜー。後でアルビンに質問するぜー。 羊：ちょっと待て。 青：ちょっと待て。 農：ちょっと待て。 |
行商人 アルビン 00:11
|
|
が、ＲＰのせいで議題回答以上の意見が見えづらい。発言が多い貴殿が印象スケで老人の次にきているのもそのせい。ただ問題は今日の灰考察。灰にのきなみ疑いをかけているだけのように見えるんだよな。結局、誰が一番狼寄りだ？ 貴殿の視点から見ればパン吊りレジ鉄板は判らんでも無いが、他の灰で吊りたいのは木こりだけ（トラウマになるから）か？
|
行商人 アルビン 00:14
|
|
確かにトラウマだ、過去に纏め役やってた時、真占吊って寡黙生かして村の敗北を招いた人物としては。ただ貴殿はパンダ、自分の白を証明する場合、他の灰から人狼を見つけ出すのがてっとり早いが、1d13:17で私に指摘してくれた人物にしてはそういう意思が弱い。単に私の評価と貴殿のスタイルが食い違っているだけか？ 占われることで参考になろうとした村人にしては今日の発言は投げやりというか、そうしたのは私か？
|
木こり トーマス 00:17
|
|
＞ペタ 何言おうか迷ってるタイミングでも質問ナイス。お前さては村人だろう。村人なら飲めつ【リーザの思い出ビール】
アルの突然の変化に驚いたのはヤコの「RPに対する疑いは100％メタだ」とか言ってた件。RPも発言内容なんだから俺はむしろ100％メタじゃないと思ったんだが、なぜかアル、いきなり謝ってただろ？ それが「ヤコ白確したら敵に回すの面倒だ」と判断しての謝罪かと思ったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
|
|
あたしは、神父とオットーがつるんでるとしか見えないのよ。昨日の仮▼木で、本で娘に変更したのも不自然だし。
今日の昼の発言見てもね。三人●だと思うから能力者共も含めてローラー希望。 村は狂か真ね |
木こり トーマス 00:24
|
|
でも今日パンダになったから違ったっぽいな。
＞オト 遅くなったが返事ありがとう。 今日の判定結果の遅れのせいで俺はレジ(狼というよりは農の白黒がわからない)狂人疑惑を少し持ってるんだが、そのことと今日のヴァル襲撃での狂霊騙りの可能性を比較すると、やはり狂霊騙りの可能性のほうが高そうだな。 霊の真贋はつかねぇ。ニコ、お前狂人なら相当やり手だな。とりあえず飲めつ【霊真偽つかないビール】 |
行商人 アルビン 00:25
|
|
時間がねぇんで、とりあえず答えられる範囲で、
■1.襲撃先考察：個人的には確実性の高いＤを狙うかと思ったんだが……ただ情報を持つ人狼が能力者を襲撃するのはメリットが多い。まず確定を出さないこと（これは後々効く）、真であればなお良し、あと今日の混乱を招くという点も計算している可能性を考えると、仮にパン真としても、残る狼２のうち１は切れ者だと思う。 |
ならず者 ディーター 00:27
|
|
表でなんどもヤコブに話しかけるの変なんで、こっちで。
俺も「へこたれる」とか発言してたぜー。スマン、ゲンナリしてる場合じゃねーってのは矛盾してたぜー。スマン。 謝ってばっかり・・・。 |
少年 ペーター 00:29
|
|
■4.
モーリッツさん：発言は手堅い印象。それだけに、白にも黒にも引っかかる部分が無い。2dは村長さん真or狼寄り予想なので、村長襲撃をした狼かも？と思う部分も。ヤコ兄、ヨア兄もそうだね。ただ、この3人のうちの2人が狼だったりしたら、あからさま過ぎる気がするよ。あと、昨日かなり遅い段階で、●青に流れず●農▼木で、農か木と狼仲間って可能性は低いかも？（仲間切りかも？） 票が入り始めた娘を援護している |
行商人 アルビン 00:30
|
|
■5.●灰 具体的に誰にするかはまだ考察中。ただエビを釣るなら、能力者を占う必要はないと思う。
■6.▼農 正直パンダ吊りによる黒吊りの可能性、ライン見などのメリットを無視してまで生かすほど、白いとも思わん。 |
少年 ペーター 00:31
|
|
可能性はあるかもなぁと。（正体が確定しない農娘とのラインを考えてもなぁという気もするけど、後で役に立つかもしれないのでとりあえず）
ディー兄：いちおう考察しておくと、1-9:21ネタの■5.が白いかなと思った。 トーマスさん＞お返事有難う、すごく納得した。で…リーザちゃんの思い出って、「俺の後ろに立つな…。」だけなんだけど(笑)。ビールは苦いのでカクテル希望だよ！ |
神父 ジムゾン 00:33
|
|
＞レジーナ 私がそのように見えているというのはあなたの主観ですからそれを否定する事は出来ないでしょう。ですが皆が言いなりというのは私はともかく皆に対する侮辱です。あなた自身を省みてオットー以上に信頼を得る行動が取れていると言い切れますか？そうでないなら撤回し皆へ謝罪してください。
私に対する批判は受けますが、皆への侮辱は見逃せません。 |
村娘 パメラ 00:36
|
|
うわあ！今帰ってきたよー。現実の村役場はここの村役場より厳しいなぁ〜。ペタ午後9:43 ＞わっはっは。ペーターひどいわ。リアルが急に忙しくなるのは営業の常だよ。許してくださいな。 さてさて。村長ー私はトーマスが白く感じているのだよー。やこびさんはおおかみかな？ニコラシも。あとわかりまっしぇん。今日もくたくたで議事録あんまり読めてないのにねー。墓下不用意発言ですね。ごめんちゃい！
|
ならず者 ディーター 00:37
|
|
灰考察鋭意続行中。古い話持ち出すぜー。
＞ニコラス。2d00:02。お前の2d時の考察を見た感じだとモーリッツよりもヤコブのほうを黒く見てると感じたんだが、なんで●ヤコ▼モリツだったんだ？ ＞アルビン。1d1d23:24占いたい人って誰だった？理由もあったら教えてくれー。 |
少年 ペーター 00:42
|
|
■4.
リナ姉：事実誤認したのはごめんなさい。灰考察のトマさんを「トマさん。なんか、よくわからないわね。」で終えていて、それで最黒っていうのは…。23:17の弱音（？）は昨日のパメ姉と重なって見えた。今日質問した点は、23:48はわかったんだけど、23:39はわからなかった（ここらへんが、なんか違和感）。オト兄真派なのが、オト兄真ならリナ姉狼じゃないのかもと思う部分でもあるんだけど…。ただ、トーマ |
神父 ジムゾン 00:43
|
|
【本決定●カタリナ ▼ヤコブ】とします。
カタリナについては他の灰の人に比べると若干狼を探す姿勢が弱いです。それと多数決を考慮に入れました。 ヤコブについては少々残念でもあります。希望がばらけていたら１日延ばそうかとも考えていたのですが圧倒的なので拒めません。 【発表順は霊→占の順でお願いします】屋と宿はどちらが先でも構いません。出来るだけ早くにしてください。 |
旅人 ニコラス 00:45
|
|
＞ディーター00:37
ヤコブを占いに、モーリッツを吊りに挙げたのは、ヤコブの方は発言からボロが出る可能性が少なからずありそうな感じがしたからだ。黒確定はそうあるものではないわけだし、パンダの場合、焦ってボロを引き出せる可能性を考えた時、モーリッツよりもヤコブの方かなと考えた。 |
青年 ヨアヒム 00:46
|
|
＞レジさん …えっと。少なくとも俺は神父さん全面的に信頼してるよ。貴女視点でオットー偽はわかるんだけど、パメラ白、ニコラス偽の根拠はどこなんですか？村長が襲撃されたことなのかな。それから、神父・オットー・トーマスに視点が固まったのは解ったけど、他の灰についてはどう考えるか、印象だけでも投下してみて。
そいから、吊りは後５回。レジさん案だと狼３生存だから、ローラーは悪手だよ…【本決定了解】 |
少年 ペーター 00:47
|
|
あと2dの投票状況から、羊木、羊青、老木ラインは薄いと思った。そもそも灰2狼の可能性ってかなり低い気はするけど…。
で、遅くなってごめん、希望は変わらず●羊▼農。 さらにごめん、もう@1。 |
老人 モーリッツ 00:48
|
|
【本決定、承知した】
＞神父 あー…▽旅は、確かに「安全策なら〜」とは言ったが、希望というわけではなく「そういう手もある」程度なので、撤回してくれると助かる。 ＞ディーター 両者とも違うな。ただ単に、誤解があるようなら解きたい、とかそんな程度だ。 |
老人 モーリッツ 00:48
|
|
＞レジーナ 慣れていないのは分かった。それで対抗がオットーのような切れ者というのも大変だろうと思う。…が、屋宿どちらが真か確信を持てない私たちは、お主達の発言を吟味するしかないのだ。安易に自吊り発言などしないで欲しい。
…うむ。今日の所は、少しばかり屋真で突っ走りすぎたかもしれんな。もう発言がないが、宿真視点も見てみるとしよう＠０ |
農夫 ヤコブ 00:49
|
|
【本決定了解しかねるがどうやらこの状況下ではしょうがなさそうだから了解するのはかなりもどかしいけど了解するしかなさそうだし反対したとしても覆る事は無さそうだべ】
あれれ…▼オラ？オラの中の奴等は何をしただべか…。ここは俊足ヤコピー(通称メロス)に任せるだべか…。 ふぁーあ、暑いなぁ。脱いで良い？ [ヤコピーは全裸になって風の如く遁走した] ばははーい！@0 |
行商人 アルビン 00:50
|
|
＞ディーター0:37 ●パン＞神父＞女将。理由は1d時点ではパンの思考法に疑問点を抱いていたこと、個人的に納得できる回答を得られていなかったこと。ただ思考のずれを感じていたことも有り占い希望。神父はあの時点で発言数が中間だったから中間ステ人狼かなとも思い。女将は単純に寡黙吊りしたくなかったから。軒並みＣｏでひっくり返されて、リアルで頭抱えて落ち込んだ。
|
木こり トーマス 00:54
|
|
やべぇな。レジが本当に経験浅い占い師に見えたぜ･･･むしろマジなのか？
＞レジ 真占い師なら踏ん張れ。騙りのいいようにされてる理由を村人に求めてるくらいなら今すぐ灰考察頑張れ。俺は応援するから。 まぁぶっちゃけ今んとこかなりオト真寄りだが。 【本決定了解】明日になればまた可能性はかなりつぶせるな。真実に近づく喜びは待って得るBy肉と書かれた酒飲み とりあえずみんな飲めつ【甘いビール】 |
ならず者 ディーター 00:56
|
|
＞ニコラス。レスポンスはえーぜー。サンキュ。喉が余ってたら答えてくれ。今日のヤコブの発言についてニコラスは言及してないが、どうだった？あいつボロ出してないか？
と思ったらアルビンも。 ＞アルビン。サンキュ。なんか納得の人選って感じだぜ。 ＞モリツ。どっちでも無いって・・・。俺ってば的外れ！ |
少年 ペーター 00:58
|
|
【本決定了解】
霊から先の方がいいとボクも思った。 レジーナさん(0:01)＞実はね…ちょっとメタなことで恐縮なんだけど、「初日？ 初日って襲撃ないんじゃあ？」って意味で、遠まわしに質問したんだ。でも、返事を聞いて、それはボクの読み間違いだったみたいだと思った。 あと今でも青狂と思ってる？ それと、屋を狂じゃなくて狼と思う理由は、「青狂予想」と「屋が、理論武装（+狼２）と思った」以外にある？@0 |
パン屋 オットー 00:59
|
|
【本決定了解】
ニコラス＞余裕があったら、明日何時くらいに来れるか目安を教えてくれない？ 今日見たいなのは避けてなるだけ早く発表したいから。 レジーナ＞対抗の僕がいうのもなんだけど、最後まで諦めないでほしいな。 |
神父 ジムゾン 01:00
|
|
＞レジーナ あなたの正体が何であれ皆に信頼を求めるのであれば最低議題回答は必要と考えてます。それはあなたの経験の浅い深いに関係ありません。皆に自己の考えを披露し、狼を探す姿勢が見られなければ、仮にあなたが真占だとしても私には信頼する事が出来ません。
どうか今できる事を頑張ってください。それから私に対する批判は構いませんから気にしないでいいです。あと、皆への謝罪に感謝します。 |
旅人 ニコラス 01:02
|
|
＞ディーター00:56
そうだな。 広く浅く風呂敷を広げられるところは広げている印象はあるな。一気に喋ったとこもあって、準備していた感がひしひしと…。 ただ、ボロというほどの部分は無かった。というか、やっぱり灰にもう狼はいないのじゃないか？ |
村長 ヴァルター 01:05
|
|
おっ。パメラ、帰ってきたね。お疲れ様。
トーマスについては判断が難しいのだが、確かに、狼にしては目立ちすぎているかもしれないね。 狼側にとってもＳＧにしやすい存在で、吊り候補になることは間違いないと思う。 |
パン屋 オットー 01:06
|
|
＞商00:50
「1d時点ではパンの思考法に疑問点を抱いていたこと」とあるけど、どのあたりに疑問を抱いていて、今は解消したのかな？今もう解消して必要ないと思うならレス不要だけど、まだ疑問点があるなら教えてくれないかな？できるだけ説明するから。 ＞旅01:03 ありがとう。その頃にこまめに覗くようにするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
|
|
みんな やさしいね！ しかしあたしは寝るよ〜
つーか 狂ならダマって病死するしかないやん！生きとくと、村人側になっちゃんだっけかな。狼もおそってこないだろうし。いっそ食ってくれ！生殺しよりあたしは潔い死を選ぶよ！ってどこが潔いんじゃあ。 |
ならず者 ディーター 01:13
|
|
■4.続き
羊：よくわからねーな。カタリナの中でのトーマスの位置づけがよくわらん。2dでは吊り先希望だったのに、3dでは●先にも出してない、がスケール再黒。 ＞カタリナ。トーマスに質問してみろよー。わかんねーことあるんだろ？ 青：さらに待て。 |
パン屋 オットー 01:22
|
|
＞アルビン・ヨアヒム
僕狼を疑ってる2人に。僕狼の場合。1.レジを襲撃しなかったのは何故？2.神父襲撃→霊能襲撃の順番にしなかったのは何故？狂人誤爆で真確定を恐れるにしても霊襲撃は今夜でも間に合う。先に共有トラップを解除する方がいいのでは？3.トラップ解除していないのに黒を出したのは何故？ このあたりをもう一度考えてくれないかな。 |
行商人 アルビン 01:25
|
|
とりあえず【本決定・了解】
＞女将 他の人物も言っているが、とりあえず貴女が真占であるなら、それ以上自分吊りを言い出すな。言い出したら負けだ。 あと申し訳ないが、村にいることを放棄するな。私だって体調的にかなり辛いが、ここにいるぞ。 つ【チェイサーに景気付けのビール】【ペリエ】【デンキブラン】【ポーション】【ぬるポーション】【ポーションご飯】【シャテルドン】＋南極の氷 |
神父 ジムゾン 01:33
|
|
今日の襲撃先で何を一番驚いたかと言えば宿じゃなかった事です。屋は真偽いずれにしても信用度から護衛されてる確率が高かったでしょう。反対に宿は真狂いずれにしても襲撃できたでしょうが生存しています。私はここが最大の疑問です。宿が真なら襲撃を躊躇う理由はなく狂なら屋の信用を下げるためにしてもいいでしょう。となると宿は狼かと考えてしまいます。
長については霊COした状況で狼寄りで考えてましたが今日の襲撃で |
神父 ジムゾン 01:34
|
|
それは否定されました。長が人前提で発言を見直すと注意したいのは非占COの早さです。私１人の時点でしています。これは狂にしては非常に大胆な事をしていると思います。反面、旅は宿の後の非占COです。これらを含めて考えると昨日より旅が真霊との考えは縮小しました。現在は旅：狂≧真と考えています。
今度は長襲撃による影響を考えます。占がダメなら霊でも襲撃するという次善の手かもしれませんが、これで娘の |
神父 ジムゾン 01:47
|
|
【明朝私が死んでいたらまとめ役はディーターに任せます。私の相方は投票COをしてください。占吊回避有りですが、回避COの場合は即時対抗・非対抗を確認してください】
さて、風呂行ってきましょう…その前に一杯…(クピクピ… |
行商人 アルビン 01:49
|
|
……今日中に答えきるまで起きていられるのか？ うたた寝気味なんだが……
■2.占考察変化点：判らん。パン屋については21:53で述べたように、自分で舞台を作り出せるハイレベル性を感じており、そういう人物はどの役職でも信頼を獲得できる。宿屋は失礼だがパン屋と逆の意味で判らん。 |
パン屋 オットー 01:53
|
|
読み返してみたけど、皆白いよね…僕視点でニコ偽でパメ白でも狼１、ニコ真なら０だから白い人が多くて当たり前だけど。
＞商21:53 僕のどのあたりに狼視点を感じたかな？ あと屋01:22は特に質問じゃないから、レス不要だよ。 僕もビール呑んで寝るね。おやすみ〜！ |
行商人 アルビン 01:54
|
|
ヤコブを怪しく見ているので、逆説的にパン屋真寄りなんだが。「正直、占については占だけを自分のものさしで測ることに、危うさを感じる」…この一点につきる。パン屋の質問を考えてはみるが。
■3.霊考察変化点：食われた村長は、単純に考えても２分の１の確率で真。そういう意味では旅人は不利。ただ明日の判定次第で変わる？ |
少年 ペーター 02:07
|
|
あと、ニコ兄狼なら、今日は黒判定しないよねー…たぶん。
ニコ兄ヤコ兄狼なら、尚のこと白判定でいい気が。 ってことは、ニコ兄人間な気が。 で、やっぱレジーナさんは真には見えず、狂人偽装の狼かもって思えてきてる。 となると、護衛先はオト兄か神父さん。 |
村娘 パメラ 02:13
|
|
およよ、村長！私はぱぁだからとりあえずトーマス信じてみまっす｡もはや考察ではなくってひいきの野球チームを応援する感覚ですけどね〜。なはははは。無責任骨ってところですね。あーあ、明日は5600万のお話をしてくるわ。がんばれ骨人間！！
|
村長 ヴァルター 02:16
|
|
そろそろ寝るとするよ。
ジムゾン、相方投票ＣＯにするのであれば、投票先を指定しておかないといけないし、何よりこの発言を見ているかどうか、疑わしいのではないかな？ おやすみ。諸君。 |
木こり トーマス 02:34
|
|
なるほど、ようやく霊から発表の理由がわかったぜ。おもしろいな。
A.旅が霊白判定→当然屋と旅のラインが切れる B.旅が霊黒判定、かつ屋が羊に黒出し→両真なら狼数が合わず屋と旅のラインが切れる。 C.旅が霊黒判定、かつ屋が羊に白出し→ニコは信頼の高いオトと争わずに済む |
行商人 アルビン 02:35
|
|
■4.青：思考が似ているため思考の盲点状態。ただ時間帯のせいか議論の起爆点型なのは重要か。
年：１ｄ時点から、単に意見を述べるだけでなく、1d12:58など共有者Ｃｏ時間、22:38状況まとめ、積極的な意見展開など、村の流れをよりよい方向に持っていくようにしている。その流れが2d3dでも変わっていないと見る。白寄り。 老：本日の議題回答の起爆点になっている辺り評価。分析など内容もしっかりしてるし。 |
行商人 アルビン 02:35
|
|
羊：1d17:12とか、22:13とか、自分なりに村に関与しようという姿勢はあるんだよな。ひたすらマイペースというか。
木：……。とりあえず昨日のは、社会の根幹「人を不愉快にさせる発言はしない」に違反してしまった可能性を真剣に考慮した上で謝ったんだがなー。う〜む…… |
木こり トーマス 02:38
|
|
ニコ偽なら白黒どっちを選ぶのか興味深いぜ。真なら判定を偽れないから考える必要もない(し偽るべきではない)わけだが、ニコが今日なぜか襲撃を恐れる発言をしているのが気になるな。２CO霊を両方襲撃するとかありうるのか？あっても村有利だし問題ないわけだから、やや演技過剰気味になってしまった騙りの印象を持った。
|
行商人 アルビン 02:39
|
|
＞パン屋 狼寄りというのは、事実非霊宣言している人間が多いとか、（私から見て）見えすぎていることなんだよな。ただ村人側でもそういうのを読み取れるタイプだろうと。正直過去のトラウマを忘れられなくて、そこから白すぎる貴殿の手で逆に踊らされているのではないか？という疑いが脳裏を離れてくれん。1dの件は、22:46の結局どうなるか判らないって言うのがな。１ｄ時点では多少フェイク有りでも納得いくが……
|
少年 ペーター 02:41
|
|
いろいろ考えたんだけど、オト兄真の場合、オト兄鉄板守護でほぼ勝てるよね？
あと、ふと思い出したんだけど、昨日神父さんがトーマスさんを3dの寡黙吊り候補筆頭って言っていて、それで狼仲間のオト兄がヤコ兄をパンダにしたっていうのは？ |
木こり トーマス 02:48
|
|
また宿が自吊を言い出したこと、旅が宿吊に抵抗なさげなところから宿狂・旅狼の可能性も考えたほうがいいのかもしれんと思った。まぁ明日になってからでいいことだが。
＞アル 社会の根幹というか、まぁ日本社会の根幹だな。だがここはドイツの田舎村。自分の価値基準で悪いと思ってない行為について謝るやつは怪しいぜ。というか「勘違いだったっぽい」と補足入れてあるぞ。考察おつかれ。寝る前にまぁ飲めつ【おやすみビール】 |
少年 ペーター 02:59
|
|
あと何かあるかなー…。
GJ狙いたいなー…でもオト兄真なら、護りきればそれでOKなんだよねー…。くぅぅぅ。 リナ姉が地雷で、炸裂したけど神父さん襲撃死ってかなりがっかりだけど、屋偽なら黒を出さない状況で、その作戦はないよね？ ないと思っておくよ？ 神父さんの「私が襲撃されたら〜」ってのは、占い先は非共だと解釈できる発言ではないよね。うん。よし寝よう。 |
木こり トーマス 03:01
|
|
あぁ、あとニコが「オットー偽として考察するなら」って偽を仮定した場合の考察を残してくれようとしたのかと思いき、そのまま占い希望も変更して俺になったのは黒いな。オットー真寄りじゃないのか？それとも最悪の状況(オト偽、それに続いて俺・ヨア辺りが黒？)を回避するべく俺を占っとけってことか？
まぁ明日考えるから暇があったら答えてくれ。それじゃあおやすみ。 つ【明日襲撃失敗を祈るビール】＠０ |
木こり トーマス 03:04
|
|
ヨアは共有なんじゃねーのかと思う今日この頃。
ジムが「共による占騙り」をしてるとわかってる視点ならあの中途半端な立ち位置での纏め立候補もうなずけるし、次の日すぐにジムが出てきた理由もわかる。 よって俺が狼なら今日はヨア襲撃かな。GJコワイし |
木こり トーマス 03:07
|
|
狩人はわからん。
狼視点でも真贋わかってないと仮定するのめんどくさいな。 たまにFから来た人がCで狩人やって「信頼の低い占い師を守る」のが理解できなかったが、F出身(orFを時々やる人)ならわかるような気がしてきた。 |
木こり トーマス 03:12
|
|
そう考えるとやっぱC国の狩人は楽だな。「(占騙りの)狂人だとわかっている仲間」を襲撃するのはかなりためらわれるから、単純に「占い師だと思うほう」を守ってればいいわけで。まぁ占真贋つかなけりゃ意味ないけど。
で、今日の襲撃予想はジム＞オト。オト鉄板を期待してのジム襲撃は可能性が高い。リナ狼なら気合いのオト襲撃もありか？ |
神父 ジムゾン 04:10
次の日へ
|
|
…うぅ…眠い…
再度、皆の発言見直してたのですが、レジーナは仮も本決定も了解とは言ってくれてないのですね…本決定以後の発言もありませんし…明日、占い先が揃ってるのかどうかってとこから不安になるのですが… …トーマスのビールを頂きますかね…(クピクピ… |