プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 07:37
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今日と言う日があって……ワシが生きていると言うのはかなり不思議なんじゃが？もう一度昨日までを振り返って考えてみるかの…。
ヤコブ、明日には勝っても負けてもお主には謝るのぉ。トーマス、お主の分も頑張らせて貰うぞい。 取り合えず今日の議題じゃ。 ■1,▼ ■2,LW予想 ■3,襲撃理由 |
老人 モーリッツ 08:09
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■3.ワシが生き残りトーマスが襲われた。普通に考えれば昨日盛大にヨアを疑ったワシを残し、今日ヨアを吊るパメラの策略。それかその裏をかくヨアの策略。あとは…は狩人がいないとわかっていながら確白のワシが残る。実はワシは共有者でなく共有者のフリをした狼だった…と言う理由。
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村娘 パメラ 08:25
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え？コレって…モーリッツさん、何で生きて…？
…え〜っと、よくわかんないけど、これってLWが確定したって事かしら…？ ■3,ここでトーマスさんを襲う理由…なんなのかしら？襲撃ミス？ それにしても、昨日はモーリッツさんはヨアヒムを怪しんでいたし…逆にヤコブさんとトーマスさんはヨアヒムより私を怪しむような事を言っていたし…つまりコレって、自分に不利な1対1の状況を作る事によって、逆に自分を白く見せよう |
村娘 パメラ 08:25
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逆に自分を白く見せようって作戦なのかしら？…だとしたらなんてリスキーな…モーリッツさん襲って完全にランダムの方がまだ可能性あるように思えるのだけど。それとも別に何か理由が…？
■2,ヨアヒムがLWって事になるのよね？予想っていうか確定要素として。 ……あと、極低確率としては…モーリッツさんが実は狼…とか？いやいや、いくらなんでもありえなさすぎよね。だとしたら真はなにしてたんだって話になるもの。この |
村娘 パメラ 08:27
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この状況で｢モーリッツさんは『襲えなかった』んじゃないか？」って考えるのはいくらなんでも低確率過ぎる。例えば…｢違う｣って言ってた神父さんと村長さんかディーターさんだった、とか。…って、いやいや、モーリッツさんは白確定してるじゃない。そもそもそれでありえたって狂人よね。そうなると占い師の片割れ誰よ？って話になるし、やっぱりヨアヒムに確定。
■1,▼ヨアヒム。色々府に落ちない事はあるけど、もう状況的 |
村娘 パメラ 08:30
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もう状況的にそれしかないんだもの。…しかし、やっぱりあの時オットーさん挙げたりって行動が理解できないわ…。
あ、モーリッツさんも大体同じ考えに行き着いたみたいね。でも、占いで白確定した以上、ソレはありえないと思うわ。…占い師両方偽者で、その上共2人ともがどこかに雲隠れ、なんて超戦犯的な事をしてない限り、ね。 とりあえず出かけてくるわ。今日の帰りも19時頃になると思う。じゃあ。 |
老人 モーリッツ 08:42
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＞パメラ うむ。ワシは白確なので狂人であっても狼にはなりえぬ。例え狂人にしても能力者内訳が謎になるし、そこを無視しても今日わおーん終了になるだけじゃ。よって今一番有り得る可能性はパメを疑っていたトマを消し、ヨアを疑っていたワシを残したと言うお主の策略である可能性が一番高いのう。
とりあえず今日はお主狼の可能性で過去の議事録を読み返して見るのぉ。では夜に。 |
村娘 パメラ 09:07
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因みな、わざとよ、当然。
ヨアヒムがトーマスさん疑ってたし、普通に四人残したほうが勝率高い。 しかし、そういえば白確だったのよね…トーマスさんのほうが面白かったかしら？それともヤッパリ四人残し…ま、いいや。 さ、ヨアヒム。ある種の主役は貴方。盛り上げて頂戴ね？ |
村娘 パメラ 10:09
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鳩だけど…ヤッパリわからないわ。どう考えてもモーリッツさんを襲うか残すかに関係なく、トーマスさんは残した方が勝率高い気がしてならない。自分が狼と仮定しても同様。
奇妙な話だけど、このパターンは私とヨアヒム。どっちが狼でも一番勝率低い気がして…う〜ん？ |
老人 モーリッツ 10:30
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こんな状況じゃがワシの中で狼は確定しておる。どう考えてもLWはヨアじゃ。勿論、今日の2人の言動次第で変わるかも知れぬが、本来、昨日ワシの考えに納得しなかったパメとトマ、どちらかが狼であるのなら木は○青＞娘●、娘は○青＞木●に見ておる限り最後に残るのがヨアであっては不利。ワシの意見に賛同で▼ヨアへ行くか、でなくばワシを残してヨア襲撃をすれば良いのじゃ。ヨアが残る時点でおかしいのじゃよ。
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老人 モーリッツ 10:38
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＞パメラ うむ。ヨア狼ならばワシを襲い、トマパメヨアで今日を迎えた方が安全で。パメ狼ならばワシを残すのなら襲撃はヨアであった方が安全じゃよな。昨日ヨアを疑ったワシと疑われたヨアとお主が残る…素直に考えるのならお主の策略。裏を考えてお主を疑わせるヨアの策略。更にまた裏を…は切りがないが、どちらにしても疑わしい状況。そしてどちらも6dの▼宿博打を打ったワシらには相応しい状況かのぉ。
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老人 モーリッツ 11:58
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青狼なら確かに木娘青決戦の方が安全。もし昨日ワシが挙げた考えに木娘が傾くことへの懸念したとしても今の状況の方が遥に苦しいはず。むしろ娘狼が木娘老決戦でも厳しいと感じて一発逆転を狙ってワシとヨアを残したのかも？なら博打打ち好きなパメラらしい選択の気もする。
ともかく過去の議事録と今日の2人をよく見ねばな。今はどちらも疑わしい…。それと今日の決はワシが【どちらに投票するか決めた時が決定】で良いかの？ |
行商人 アルビン 12:17
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決定はあってなきがごとしでやす。
どうせ青娘は互いに入れ合うしかないでやすから。 最後まで決定出さずにモーリッツさんが投票するだけでいいと思うでやすよ。 そうすれば更新までどちらが勝つか誰にもわからないでやす。 |
旅人 ニコラス 13:18
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…駄目だー、6日目あの状況でレジ吊り推すなんて答えを知っている者としか私には思えない。
というかパメ狼だとしたら私の序盤の推理が当たってたって事になっちゃうじゃないか！ それが一番ありえん｡ |
村娘 パメラ 13:49
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モーリッツさん。私狼でもトーマスさんは残したと思うのよね。ヨアヒムもトーマスさんを怪しんでいたのだから、むしろそっちの方が勝ちやすいとおもうわ。ヨアヒム狼ならトーマスさんは私を怪しんでいたんだから、そのまま支持すればすむわ。どっち狼でもトーマスさんのほうが楽なはずなのよ。
それと、私とヨアヒムはお互い投票だし、モーリッツさんの投票先はふせておくのも面白いんじゃないかしら？ |
老人 モーリッツ 16:19
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そうじゃよのぉ。パメラからすればワシ残すよりもトマ残した方が楽じゃよなぁ。それでヨアがパメを疑い▼パメにする可能性を怖れ、今日ワシを残して少々疑いが発生しても…か？いやそれなら残すのはヨアでなくトマじゃよな。ヨアが狼じゃとしたらパメトマヨア断然有利で、ワシを残す方が絶対におかしい。そう考えるとどっちの策なのか、それか襲撃ミスじゃったのか…悩むのぉ。…この最後に狼のミスと言うのものぉ…。
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老人 モーリッツ 16:19
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そうそう、今日はコレで行くのぉ【ワシの決定はヒミツじゃ】
明日は勝利か敗北か……どっちもワシの選択次第なんじゃよな。すごい気が重いのじゃが……迷うのぉ……。心臓に悪いと言うかなんと言うか……この状況…。 さて、結構喋ってしまったのぉ。後はヨアヒムが来るまで、夜まで少し黙るとするのぉ。……仮眠して来るぞい。 |
農夫 ヤコブ 18:44
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ごめん、みんな。最後の所で心が砕けた。
何度も折れてはいたんだけど、今回ばかりはどうしようもなかった‥ごめん。なんていうか‥『策士オットーの罠が積み立て預金満期』になったというか‥上手く言えないや。 それと‥カタリナさん、僕は貴方に謝らなければいけない‥。 |
青年 ヨアヒム 18:51
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こんばんわ。ちょっと意外な事になってるね。お月様は黒か白か、どっちを向いてくれるのかな…。
さて、僕の希望はほぼ言うまでもないね。▼パメラだ。 実はお爺ちゃんの可能性も少し考えたけど、占い師が村人を騙さないとあり得ないという点と、 共有者ＣＯする意味が無いという２点で、やはりお爺ちゃん自身は白いね。 |
少女 リーザ 19:14
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リーザ、灰２人になったのは意外なの。
モーリッツおじいちゃんも大変なの。 人狼はLWを決め付けての論戦が良かったのかな？ 人狼は２人、人狼候補いるより１人のほうがいい。 でも灰３人の方が人狼の勝算ありそうなのだけど。 |
少女 リーザ 19:21
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あと12時間で結果がわかるの。
でも12時間は長いの。 ペーターくん＞リーザ、ペーターくんが初めてとは思わなかったの。審問になれているみたいだけど。 やっぱり狼は仲間切りしていそうもないの。でもLWわからないの。 |
農夫 ヤコブ 19:24
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カタリナさん＞明日で絶対エピになるから言うよ、謝るって言うのは‥貴方は4dの時に体力を削ってまで村に参加してた、僕は嬉しい反面、そんな貴方が痛々しく見えたんだ‥だから‥僕は『彼女が狼で無いのなら楽にしてあげて欲しい』って願ったんだ‥すぐに後悔したけどね‥。
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神父 ジムゾン 19:34
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トーマスはヤコ疑い→次の疑い先が不明＆疑いすぎが人間くさい。
モリさんはヨアヒム疑ってくれそう、でも揺れてた。 ヨアはパメラ疑う可能性あり、でも本命トーマス。 パメは分からない、不明。 モリさん襲撃＝灰３人状態で損するのは、ヨア/パメのどっちだろうか。 |
農夫 ヤコブ 19:41
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僕はもうヨアヒム信じるしかないからね、しかし‥昨日僕が吊られる形になったのは確実に僕とヨアヒムの「ひより」が原因だろうな‥なんていうか明日もう一日あるって思って気が抜けた‥あとはヨアヒムがブラフに味をしめたか‥まぁそれも過ぎたことだ‥僕はオットーさんの策に負けた‥と思い込む。
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神父 ジムゾン 19:48
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ヨアが狼ならモリさんパメトマ襲撃どれでもあり得るか。ただパメ襲撃でなくトマ襲撃はなぜだろう。トーマスの方が吊りやすかったはずなのに。
パメが狼なら、モリさん残して損はない。ただヨア襲撃でなくトマ襲撃はなぜだろう…ヨアの方が吊りやすいと思ったのか。 ただヨア/パメのどちらがあっても、相手方を吊り先にできる自信なんてあるのか疑問 …モリさん残すとヨア狼の方が若干損してるっぽいから、やはりパメラ狼かと。 |
農夫 ヤコブ 19:49
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僕が思う『策士オットーの罠』
★１「狂探し、ＳＧ決め、占＝真狼説流布」 ★２「自己白印象作り、共炙り」 ★３「危険因子の信頼性低下、同調者消し」 ★４「自己信用度を生死問わずに活用」 |
少年 ペーター 19:50
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こんばんはー、ヤコニィも、カタリナさんも、それぞれ申し訳ない気持ちがあるのだから、いっぺんに謝って、それで終わりにしようよ。結果がどうあれ、力の限りに戦ったのは事実なんだし。
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青年 ヨアヒム 19:55
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まずパメラが僕との正面対決を選んでくれた事に御礼を言いたいね。光栄だよ。
僕は君を一番の強者と思っていた。強敵とは思いたくなかったけどね。 さて、パメラがトーマス襲撃を選んだ理由は２つあると思うよ。 １．お爺ちゃんの昨日の言動より、理屈より感情勝負に持ち込んだ方が勝てると踏んだからで、 ２．僕がトーマスよりパメラを選ぶ理由があり、パメラはそれに気づいていたからだろう。 |
青年 ヨアヒム 19:55
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１は、パメラ自身も言ってるけど、理屈で言えばパメラより僕の方が白いだろうね。
でも、お爺ちゃんは今までにも数度、理屈での多数より、感覚での少数を選んできたよね。 お爺ちゃんは自分なりの理論を立てて僕を疑っている。自分で立てた理論というのは覆り難い物だよ。 それはお爺ちゃんの中でとても大きい理論であるし、 今までも「エピで謝る」という理由で賭けに出た前例も多いよね。 |
青年 ヨアヒム 19:55
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そして共有者として、自分の考えを今まで抑えていたという事もあって、
パメラは、共有者としての債務から開放されたお爺ちゃんがここで、 「状況より自分の理論を優先させるかも」という勝負に出たんだと思うよ。 ２は、まずオットーを選んだ理由から話したいんだ。オットーを怪しんでいた理由は２点ある。 序盤から的確な考察で評判を得ていたオットーだけど、その質問の内容は、僕には首を傾げざるを得ない物が多かった。 |
青年 ヨアヒム 19:56
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根拠を決め付けて話しているのと、状況にそぐわない質問が多かった事だ。
僕に対しては、パメラについて気になったようだけど、状況的にもうそれを気にする必要はなかったはずなんだ。 序盤の灰考察や持論展開は、穴がありまくるので突っ込み所だらけだよね。 それを後々まで引っ張ったのは何故だろうと。 で、オットーは全員の情報を公平に出したいという意識が強すぎるというか、 |
青年 ヨアヒム 19:56
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喋りを多くしたいという意図を感じたんだ。感じたって程度だけどね。
そして人狼側のミスでは無いんだけど、最も臭いが残ったのが「ペーター襲撃」だ。 ペーター襲撃は、狼側視点と村人視点の違いが最も顕著に出ていると言える。 あの時点での灰は、青農木屋娘羊年の７人、この中から狼は襲撃を選んだ。 村人視点では、まず全員が白っぽいと認識していたのがパメラで、 |
青年 ヨアヒム 19:57
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同じく全員が理論的な切れ者と考えていたのがオットーだね。
ヤコブはスキが多いので狼側としては残したいし、僕は疑われている。 カタリナ、トーマス、ペーターはみんな鋭い所を見せていた訳でもなく、普通の灰な印象だったと思うよ。 狼側としては、狩人守備が無いであろう灰襲撃を決めた以上、要注意人物をまず襲いたいはずなんだ。 ところが、白っぽいパメラ、弁が立つオットーを飛ばし、襲ったのは中庸のペーター。 |
青年 ヨアヒム 20:07
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ここにはかなり違和感を感じたんだ。オットーもだけど、襲うならほぼ白と思われていたパメラじゃないの？ってね。
オットー吊りを決めた時はもっと感覚的な物だったけど、それが理由なんだ。 その後、オットーは議論するべきタイミングで黙ってしまい、本決定後に意見を述べているね。 これは僕がオットー黒と見れる決定的なミスだね。村人なら１も２も無く議論する所だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 20:10
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一方で、パメラがほぼ白と見られていた理由は昨日も話したけど、狙えるやり方だね。
それ以降にパメラを白と見れるのは、昨日のレジーナ吊りくらいだけど、 ヤコブが突っ込んでいる通り始めはリーザを選んでいたので、状況を見てＳＧにしたとしてもおかしくないね。 オットーが致命的なミスをしたのも、恐らく気づいていたろうしね。 で、昨日の17:55で、パメラは僕の「ペーター襲撃の違和感」に気づいていると思うんだ。 |
神父 ジムゾン 20:13
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一日目はパメラ占いになってれば良かったのに…パメが決定確認を早めにしてれば(風呂に入ってたとか言ってたが)、吊られ覚悟でパメ占いにしてたのに…もったいないことした。というか作戦だったのか。
オットーはまあ、黒かったな。立候補占いに１人は狼いる、と考えてたので、煙が生きてたら次の占い先はオトになってたと思う。 ＞リナ 占：真狂と思ったなら、信頼度の低い方を護った方が良いよ。 |
青年 ヨアヒム 20:13
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オットーを吊った理由は、パメラにも当てはまるって。
僕はトーマスをかなり怪しんでいたとは言えど、パメラとしてはオットー吊りという前例があった以上、 僕がその根拠でパメラ吊りとする可能性も無くはない。僕は土壇場でも結構意見を変えてたしね。 理屈で言えば狼はトーマス＞パメラ＞僕になるけど、パメラはその理屈上の有利を完全とは見なかったんだ。 あと、パメラは考えが鋭いのはヤコブとのやり取りでわかるんだけど |
青年 ヨアヒム 20:17
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僕が昨日▼パメラを選んだ「余裕があるから今日は安全策」というちっとも安全策でない決断を、
そのまま受け入れてヤコブ吊りとしている。 僕の意見は「柳に風」で受け入れて、自分を怪しく見せたくなかったんだろう。 にも関わらず今日この状況を作ったのは、１、２の理由が大きいと思う。 パメラはこの辺の要素が計算できなくて、悩んだあげくにお爺ちゃんを残したんだろうね。 |
青年 ヨアヒム 20:18
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あとは、最終日は感情勝負になる、とパメラは考えたのかもしれないね。
ところで……、お爺ちゃんの真意を僕はまだ把握しきれていないんだ。 もしかして、僕が白だと考えた上で僕を怪しみ、狼に対して罠をしかけた…んじゃない？ パメラはそれにはまったのかも？トーマス、パメラ、僕の状況より、この状況のがはっきりとわかりやすいしね。 まあ、答えは最後に、だね。＠８ |
村娘 パメラ 20:20
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ただいま。……こんばんは、ヨアヒム。今夜は月がキレイに出てるわね。良い夜だわ…。
さて、ヨアヒム。推測を交えた事実の考察はたしかに有効だと思うのだけど、ヨアヒム自信もそう思っているとは思うけど、18時51分だけど、モーリッツさん白は確定。あっても狂人。そしてソレがあると占騙りをしたのは誰？とか、本物の共有者は？とか大問題が出てくるから99％共だと思うわ。 で、次、レジーナさんを吊って翌日があった。 |
青年 ヨアヒム 20:23
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さて、言うだけは言った。
状況的に僕がオットー、レジーナを切る要素は全く無いし、パメラの怪しむべき点も大体言い切れたと思う。 でもこの勝負は理屈じゃない。どちらがお爺ちゃんの心を掴めるか、だ。 お月様に対する愛情が勝敗を分ける！ どうかこの思いが、お月様（おじいちゃん）に届きますように！ |
羊飼い カタリナ 20:25
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＞ジム
真狂とか真狼とか考えてませんよ。 ただ、護衛判断の時点ではニコラス真と予想してたから、最初ニコラス守った。でも、人狼は占い師襲撃を後回しにする方針なのかなって思ったので、次はニコラスに謝りながらモリ爺を守ったら、見事ニコラスを持っていかれちゃった。 |
少年 ペーター 20:27
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>>20:03しっくりくる
ある意味しっくり来すぎかも（笑） 僕が襲われてからの事態変動が面白すぎだなぁ。 ちょっと悔しいや。 ぱめらさーん。モーじいちゃんの事は良いから、ヨアヒム兄さんと、確定黒二人との関連性を考察してよー |
少年 ペーター 20:30
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>>20:25後回しにする方針なのかな
信じたら張り付かないと。今回はモーじいちゃんが共有だったからそれで良いけど、占い候補＞確定白くらいで良いよ。（普通なら）共有潜伏してるしね。 |
旅人 ニコラス 20:35
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結構皆オットー怪しんでいたんだな。普通に白く見てしまっていたよはっはっは。
何故オットーはあんなに鋭いのにあの発言には何も触れないんだろう？とか思う所はちらほらあったが、まぁもし最後まで残ったら改めて疑えば良いか、てな感じだったな。 オトの他にはペタトマモリは私の中では暫定白みたいな感じだったな。 |
村娘 パメラ 20:37
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う〜ん、随分ヨアヒムが買いかぶってくれてるわ…困ったわね…ほとんど｢素｣なんだけど(汗
昨日のアレは｢あ、確かに村的には安全策とも言えるかも｣と素で思ったし、確かに誰を残すかすっごく悩んだわよ？ ｢どの展開が一番面白いかな？｣って。 トーマスさん残しても元から私をある程度黒めに見ていたし、モーリッツさんからの疑われ方（？)もちょっと半端だし…ゴメンなさい、失礼よね(汗 それに比べてヨアヒムを残せば |
老人 モーリッツ 20:38
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[青_19:55_2]えーと…ワシ、そんな理屈より感覚で選んでいたかのぉ？確かに5dの▼屋は霊能者2人が▼農じゃったから次点のオットーとして選らんだんじゃけどな？でもオットーの白黒判定で▼宿博打に出たのはかなり理屈の上じゃったつもりなんじゃがのぉ…。
ワシの真意か？確かに昨日ヤコの次に疑われていたトマならあの時ワシに賛成しておいた方が安全じゃろうとは思ったし、今日残るのがトマであったならのぉ。 |
村娘 パメラ 20:39
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それに比べてヨアヒムを残せば、私の事を白くも見ているし黒くも見ている、絡んでも面白そうだし、昨日モーリッツさんからアレだけ怪しまれてたから残せばきっと逆に白く見られるだろうなぁと思って…。そうすれば多分モーリッツさん的に五分の状況だろうし。
因みに、昨日誰も襲わない、が多分一番正しかったと思ってるわ。 |
旅人 ニコラス 20:40
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＞カタリナ
役には全然立たなかったが、護衛してもらっていただけで今回は結構満足だよ。 食われた時はもう少し狂人に見える様に振舞って襲撃を回避すべきだったか、とか考えたんだが、やはりきちんと真アピールをして狩人引き寄せるのが正解の様だね。 |
神父 ジムゾン 20:40
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＞リナ ああ単にニコラス真、と。そうかごめんなさい。
で、ペタが言ってるから言うことなくなっちゃったｗでも、 人狼は占い師襲撃を後回しにする方針って、いつまで後回しにすると思った？その読みをするにしても、遅すぎたね…煙を護衛→次にニコを護衛とかが良かったかも。 怒ってるわけではないので悪しからず、気になったので言ってみたよ。 |
村娘 パメラ 20:42
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で、ついでに言わせて貰えば、トーマスさん襲わなかった場合、ヨアヒムにトーマスさんより私が選ばれるかもなぁっていうのは単純に確率の問題では考えが変わってっていうのは考えたけど、フェイント的には考えてなかったわ、全然。
そして、トーマスさん襲った理由はただ一つ。何度も言うけど、｢これが一番面白そうだった｣から。愉快犯でゴメンなさい。 |
少年 ペーター 20:45
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>>20:38今日残るのがトマであったならのぉ
そこが作戦の肝？ トーマスvsパメラなら結構迷う気がしてならないけど、今の組み合わせって、考える程、泥沼にハマる気がするよ。さくっと決めて、コミットしようよ（出来ないってw） |
村娘 パメラ 20:45
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ソレと、ヨアヒムが私を狼だとして、何でトーマスさんを襲ったか色々考えてくれたようだけど…。そこまで悩むんだったら、単純に｢全員残す｣ってパターンをとれば良かったんじゃないかなぁと思うんだけど…。そうすれば私はトーマスさんを怪しんでいたし、ヨアヒムも、モーリッツさんも比較的その気があったようだし。
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農夫 ヤコブ 20:54
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今回僕の凹みポイント
■1d 2d何故か●▼に挙げられ吊り寸前まで ■3d カタリナさん▼寸前に ■4d カタリナさん中止宣言 ■5d またも▼に、しかも5人 ■6d カタリナさん襲撃 ■7d まるでオットーさんが乗り移った様な樵の攻撃 |
村娘 パメラ 20:57
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…あれ？それに、仮に5dのオットーさん吊り希望が白印象作りだったとすると…ヤッパリ今日容疑者を他に残しておいて、疑い先をもっと分散させてしかるべきよね？じゃないと自分の白印象作りが意味が薄くなるし、私には黒確定されるし、モーリッツさん次第になっても昨日疑われていたのを考えないとしても、トーマスさん残せば自分が吊られる確率は30％ちょっと。実際は信用とかの要素も出てくるから、昨日の状況を純粋に採用し
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村娘 パメラ 20:58
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純粋に採用しても(自由投票なら)トーマスさんに私とヨアヒムで2票。私にトーマスさんから1票。ヨアヒムにモーリッツさんから1票。印象が変わってヨアヒムが私に入れたとしても、自分が吊られる確率は低めに見えるわ。
ソレなのに何故わざわざトーマスさんを襲撃したのか？その理由は………さっぱり見当がつかないわ(苦笑 だって、ヨアヒムくらいに考えをまとめられる人なら普通に考えてこのくらいの事気づくと思うもの。残 |
村娘 パメラ 20:59
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残した方が有利って事くらいね。
まぁ、つまり、ヨアヒムがトーマスさんを襲うのはやっぱりおかしいのよね…う〜ん、状況黒確定してるのにこの状況自体でヨアヒムを白く感じるって…。ヤッパリさっぱり分からないわ…モーリッツさんからの疑いは逆説的(？)に薄れるかも知れないけど、そんな事しても結局自分以外が吊られれば良かったのに自分が吊られやすい状況を作ってるには変わりないもの…何か他に理由が…＠8 |
神父 ジムゾン 21:04
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むお、何かヨアヒムのパメラ狼論がおかしいな、ちょっと無理があるのが気になる。パメラは煮え切らない態度だが、一環してそうだったから違和感はないな。
どっちも怪しくなってきたな・・・モリさんは大変だけど、乗り越えてくれ。 |
青年 ヨアヒム 21:08
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いまいちパメラの質問の意図が掴めない…、発言数もあるんで分かりやすく言って欲しいな。
１つ目の質問は、どこに対して言ってるの…？２つ目の、全員残すの全員て誰…？ トーマス残しに対する答えは言ってるよ。 えっと、お爺ちゃん、全部が全部感覚で選んでるとは言ってないでしょ。 具体的に言うと、昨日の僕疑いが一番だね。 |
村娘 パメラ 21:14
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あぁ、最初のは自分でも行った後に気づいたわ。主語が抜けてた…｢リーザちゃんが真だったなら、その時点で問答無用でオットーさんは黒｣って意味よ。
で、｢全員残し｣は単純に、今日誰も襲わない、っていうこと。トーマスさんも、私も、ヨアヒムも、モーリッツさんも残ってるって状態の方がヨアヒムにしても私にしても吊られにくいはずって事よ。ソレなのにトーマスさんが襲われたのは何故だろう？っていうのは、単に私が考えて |
羊飼い カタリナ 21:17
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私の死を望んだのがヤコブの優しさだったなら、許すもなにも……最初から怒ってないですよ。
私はヤコブへの愛と、村の勝利とを天秤にかけて、村の方を取ろうと何度も何度も悩んだぐらいですから……お互い様です。私こそ、ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 21:18
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単に私が考えてるだけね。正直理由がサッパリだわ…。
正直、ここまで来てヨアヒムの粗を探そうとしたって、既に他2人の狼は確定しているけどそこからのライン考察は既に黒って事実が確定してる以上効果としてはイマイチだろうし。｢この行動の理由が分からない｣って部分(オットー指名とか)は推論云々の外の問題な気がするし…どうしたものかしらね…。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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ほかには、3d 1:05と5d 1:12だね。特に3dは村の意見を全く考慮してない所から出てるから、感覚的な意見と言える。
ちなみに、多数の理屈を覆して少数を重視するのを「感覚的」と言ってるよ。 昨日に関しては、お爺ちゃん以外の全員が僕を白と前提して話を進めてるけど、お爺ちゃんだけはその前提を崩した。 なぜお爺ちゃん以外が僕を白としたかは、理詰めで考えればそれしか有り得ないからなんだ。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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パメラ人狼だと思う……パメラ視点で、ヨアヒム人狼でふにおちない問題が大量に転がってるのは分かるけど、それでも村人視点だと、それでもヨアヒム人狼というのは、それまでの全ての推理よりも強く強く確信しているべき項目だと思うんですよね。
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羊飼い カタリナ 21:22
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それを、それが分かっているにもかかわらず、矛盾があるように感じて悩むのは、おかしい……矛盾なんて、最初から無い。矛盾を作ることに、意義があると人狼が考えたのなら、その時点で矛盾は解消されるから……。
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青年 ヨアヒム 21:24
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それを指摘されても変えずに考えの基準とした。つまり、感覚的な所が大部分を占めてるんだ。
議論の要点とは関係なく、理屈的に最も薄い僕を疑っているのはお爺ちゃんだけだったね。 つまり、パメラはそれを重視したんだろうね。 ああ、狼が有り得ない選択をすれば、僕の言ってる前提は崩れるけどね。 でもそれは、お爺ちゃんが白であるのと同じくらい有り得ないと見るよ。 |
農夫 ヤコブ 21:32
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なんとなくだけど‥おそらくパメラ狼だとしたら、ただ個人の感情としてヨアヒムと勝負したかっただけじゃないだろうか。
老を残して、自分が有利とかそういう事を抜きにして。 あの圧倒的優位な状況を覆されて、今イーブンの状況まで持ち込んだ一人の男に敬意を評して‥って美しく考えすぎかな。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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ああ、僕の考慮からはそこは抜けてるね。
全員残しが一番いい？に関しては、どちらとも言えないかな。 重要なのはお爺ちゃんを残した事で、僕が狼であればそれはあり得ない。 パメラからすれば対決相手が僕になったと確定しただけで、重要なのはお爺ちゃんの存在だからね。 あと、パメラはやっぱり状況から理屈を捨てて、僕の矛盾点を突くことに絞ったようだね。@4 |
青年 ヨアヒム 21:39
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もしかしてパメラの狙いは、ありえない状況を演出して僕をお爺ちゃん投票に変えさせる事？
いや違うか、疑問疑問ではぐらかして、この状況はおかしい、おかしいから…として、理屈から目を逸らさせてる。 うーん、僕喋り過ぎだな。 まあ、最後はお爺ちゃん次第か。そういえば僕、3人の状況って初めてだったなあ。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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理屈ぬきで感情に訴えかける、ってのは実は僕は苦手。パメラはその辺も計算に入れたかな？
でも正直、ここまで狼吊りに貢献というか、無理に村の意見を引っ張ってまでオットー吊りをし、 それについてきてくれたヤコブが人確定した後にまで僕を疑うというのは、僕には信じられない。 どこに僕を疑う要素があるんだろうなあ。 やっぱ感情的に、コイツ調子乗りすぎってとこかなあ。 |
農夫 ヤコブ 21:51
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モーリッツ、頼む。僕に明日謝ると言うなら僕の意見を尊重してくれ‥ていうか３人とも僕のパメラ投票に気が付いてないんだね‥まさか墓に入ってまで凹み箇所出てくるとは‥
それよりオットーさん早く来てくれ、僕は6d 7dと君の幻影と戦ってた感じだったんだぞー。 |
老人 モーリッツ 22:05
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3dは正直寝不足で眠くて自分でもあの時よぉわかっとらんかった…。突然死対策吊でなく他を選んだのは灰狭めの方が楽か？と短絡で考え、あまり手順計算しなかったことかのぉ。●オト→●ヨアにしたのはオトの方が喋り、ヨアの方が正体不明感があったから、かの？あの時はオトでもヨアでも良さそうな空気じゃったと思うんじゃが？ちなみにヨアが本決の●ヨア▼ディタに反対しなかったことは白いと思わんぞい？あの時、狼じゃったオ
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老人 モーリッツ 22:05
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オトも仮決の●オトに反対しとらんかったし、狼が●になって反対すれば疑惑を呼ぶからのぉ。で、5dのアレはあの時えらい凹んでたからのぉ。もともと相方吊を回避しなかった事と皆を騙しておる事で結構罪悪感あったもんじゃし、皆が責めて当然、責めんのは何故じゃ？と少々勘繰り過ぎただけなんじゃが……と、何故かワシが弁明しておるのぉ？なんかワシが狼で追い詰められておるような気分が……うーむ。
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老人 モーリッツ 22:16
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あと言っておくが、昨日皆がヨアを理詰めで白いと言っておったが、それをワシは無視したと言う点じゃが……皆が白と思っていた者が黒じゃった例も過去にはなかったかの？そもそも確白でもないお主を白前提で話を進めるのは間違ってないかのぉ？それはお主だけじゃなくパメラも同様じゃ。パメラも白いと思われておった。あれがパメラでも白と決めて話を勧めてはいかんよな。
ちなみにワシが疑問に思った5dの商両白結果じゃが、あ |
老人 モーリッツ 22:16
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あれに意味がないとすればパメラが狼でも別段おかしなことではないの。ただヨア狼ならば両白の方が意味があったと思え、パメ狼ならばむしろ白黒判定の方が狼には最善手だった気がしないでもないが…まあそれよりも今の状況はもっと変なんじゃがの。ヨア狼ならば襲撃ミスとしかこの状況は説明つかぬし、まさかこの大事に襲撃ミスがあるともあまり思えぬし…。パメラの策とすればそれはそれでまたなんと複雑なと言おうか……。@8
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青年 ヨアヒム 22:35
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お爺ちゃん、発言数も少ないから、混乱しないように最後に要点だけを言うよ。
１．農吊りが濃厚だった場面から、狼自身が無理に狼屋吊りする必要はある？ ２．その後、安全策であるﾘｰｻﾞ吊りを捨てて、狼が狼宿吊りで勝負に出る必要はある？ ３．これ反して裏を狙う狼がいたとしても、他の狼がこの作戦に賛同すると思う？ ４．これらの理屈を超えて僕を疑い始めた、確定白のお爺ちゃんを僕が残す必要はある？@3 |
旅人 ニコラス 22:54
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＞カタリナ21:21
ああ、それは納得だ。パメラには事実が見えているのに、活かせてない感じ。本当に戸惑っているっていう可能性もあるけど、それでももうちょっと材料を拾えそうなものだと思うんだがな。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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ちょ、ちょっと……私そんなに人狼っぽかったかな……狩人だから、序盤吊られなければ終盤で吊られてもよいやと思いながら、結構その場しのぎの発言多かったかもしれないけど……。
人狼と狩人って、振る舞い似てるって言われるしね……そっか……人狼っぽかったかぁ……。 |
村娘 パメラ 22:56
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ヨアヒム、本当に申しわけないんだけど、世の中理屈だけで行動する人ばかりじゃないって事よ。
ま、私ほどの気まぐれやが最後まで残り、尚且つここまで好き勝手やるのも相当レアケースだと思うけどね。 |
旅人 ニコラス 22:58
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＞ヤコブ20:54
すまん、1Dは印象がぼやけていて且つ能力者とも思えなさそうな人から選んだ。 んで、2Dで急に意見変えると怪しまれそうだからスライドで吊りに挙げてしまったのだよ。ぶっちゃけフィーリングだ。今は反省してる。 |
パン屋 オットー 23:03
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こんばんわ…ふむ…これはドＭＬＷかドジっ子ＬＷか…わざわざ修羅の道を選んだソウジに敬意を表するよ。何よりもトマがびっくりしただろうな(苦笑）僕の中では最終日に吊る予定の人ってことで灰考察ぼかしてたのに…まあ普通に白かったがね。姿勢と発言
＞ヤコ う〜ん僕はそんなに策士じゃないよ(苦笑）襲撃先決定と共あぶり出しと占真狼説＆アル狼説の流布及び狂の見極めは行なったがね。最期とか無様すぎだし。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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カタリナさん＞う〜ん、狼っぽいと言うより‥リーザちゃん疑う理由とか、その辺りじゃないかな？僕はその辺りとかが独特だと思ったんだけどね。
ニコ＞‥つまり‥誰でもよかったんだね‥うぅ‥でもいいよ‥そのおかげで色んな体験出来たし‥カタリナさんとも‥その‥うん。 |
パン屋 オットー 23:07
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★１「狂探し、ＳＧ決め、占＝真狼説流布」
これはやったな。まあ自分もともと占師は真狼って考えるタイプだからいつものことだ。ＳＧは決めないなあ。吊の反応で潜伏共とか確かめられるか？という実験はしてみたが。基本的に序盤は性格把握程度でそこまで決めることはないし、ヨアのとき襲撃したのは僕の考えではなかったし、普通に狂が黒出すまではぼちぼち白襲ってようかな？って思ってた。で吊り手が４手になるまで粘れば全ロ |
パン屋 オットー 23:10
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ローラー(というかラインできるが）が今回のコンセプトだった…まあ普通に失敗したんだが(苦笑）
カタリナは絶対共だと思ってた。うん…ていうかあんな狼がいてたまるか(笑）ＳＧにしても怪しすぎるだろ。共決めうってたんだけどなあ。狩人だったのは棚ぼただった。護衛先は僕なら占師護衛だね。ただの白は餌(酷…まあいいんじゃないかな？ＧＪなんて出ないもんだし、個人の自由で。明らかにおかしい護衛先じゃなければ。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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オットーさん＞来たね‥僕が認めた最大のライバル‥狼集団の頭脳‥って否定するなぁあああ！僕がどれだけ君の幻影に脅かされたか‥あの時のトーマスは君の怨霊が乗り移ってると本気で思ったんだぞ‥。うう‥でもある程度は当たってるのか‥ていうか殆どじゃないか‥あの時点でしか君を吊れなかったからね‥奇襲になってしまったのは悪かったけど。
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旅人 ニコラス 23:15
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あ、オトの7d02:05のお題忘れてた。
商パンダ判定の共２騙り策か。 あの時点ではモリは白確定だったから、モリ偽とするとモリ狂人。 狂人が共騙りして有効なのかどうか？っていう考えになるかもしれないかな。 狂人ならそのまま潜伏しているか、普通に初日に騙るべきじゃないかな、とか…そういう考えになるかも。ただ混乱はするだろうなぁ。 |
パン屋 オットー 23:16
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＞ヤコ いや本当論戦したかったよ。ヤコと論戦する前に喉枯れで決定出ちゃったからね。…あの日はまあ普通に帰ってびっくりしたよ。まさかあんなに吊希望が集まるとは(苦笑）う〜ん残念だったなあ。重ね重ね。…ていうか僕は霊を騙ってまったりやるつもりだったんだ〜！うぅ…黒く見てるなら皆黒く見てくれよ！
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パン屋 オットー 23:20
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＞ニコ つまりは僕視点ではモリ爺狂、レジが真でリーザ狼アル狼確定…って無理すぎorz回避ＣＯしたのが狼でもう一人が占騙るって５ＣＯになったら最悪じゃん(苦笑）あはは…駄目だこりゃ。本当は残吊４回の日に共対抗ＣＯして共を吊れないかな？とか考えてたんだけど。爺が共ＣＯしたからご破算だね。Ｆで共騙り(共共狼狼）はまだ無いでしょ？多分。皆混乱してくれそうだな。
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農夫 ヤコブ 23:22
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オットーさん＞オトさんとしては寝耳に水だったろうね、しかも先陣切ったのがヨアでもペタでもなく初日からドジ踏んでる僕だったんだから。そういう意味でも僕のスロースターターはオトさんには悪い事した。纏め役に出た時点ではどう思ってたか判らないけど‥でもま、こういう人も居るって事で納得してよ〜。
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パン屋 オットー 23:23
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★２「自己白印象作り、共炙り」
これはあんまりやってないよ。アルの言うとおりあの質問から何を得られているのか？という観点から考えれば寧ろ無駄な質問は黒要素。共炙りは狂人の負担を軽くするって意味もこめての白襲撃ね。寧ろヤコがあそこまで共を出したがらないのが分からなかったなあ。一人出れば相方は大体絞れるからねえ。ちなみにリナ共から相方を探してたんだけど見つからなかったんだよね…いや、いなかったわけだが |
パン屋 オットー 23:27
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＞ヤコ いや、あそこで寡黙のまま吊り回避するよりかは全然良かったと思うよ。僕としてはあまりの事態にてんぱったわけだが(苦笑）夜来れない時は昼に考察投下していこうと思ったんだけど…昼に少し発言残すだけで一杯一杯。あんまり狼のときって即レス得意じゃないんだよね。それと今後の展開が不透明だったorzう〜ん襲撃先と判定がかなりミスったなあ。この辺は悔いが残るね。
＞トマ ナイスリアクションｗＬＷの心意気く |
青年 ヨアヒム 23:27
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状況考察を見て自分が非難されてるように感じるというのは、感情を優先させてる証拠だ。
本人だけはそれが分からないんだろうけど、ここまで判断材料が出ても迷うのか……。 パメラは僕の喉が枯れるのを待ってるんだろう。 僕が発言を使い果たした後で、老の感情を揺さぶるのが逆転に一番効きそうだから。 …。ちょっと待機にするかな。 |
パン屋 オットー 23:29
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んでくれ…ていうか僕にもこの襲撃のメリが分からん。
…さてお爺さんは何を考えてるのかな？昨日の考え通りヨア狼かなあ？それともパメ狼に翻意したのかなあ？独り言に理由書いてくれてたら面白いけどね。 |
旅人 ニコラス 23:31
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＞ヤコブ23:05
というか途中でヤコがなんか隠している様に見えてしまったのはアレか、カタリナへのLOVEだったというオチかヽ（｀д´）ﾉ ＞オットー 1狼が共騙るのは見るけど、2狼が騙るってのは覚えが無いなぁ。もしもそれでハマって負けたら、真共に怒るよりもアグレッシブな狼に大喝采送るな、うん(笑） |
パン屋 オットー 23:33
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★３「危険因子の信頼性低下、同調者消し」
これはやってないと思うんだけどなあ。今回灰で発言強大な人あんまりいなかったし、そこまで状況を動かすとは…ヤコが白印象獲得してると思ってはいたけども。同調者ってのは僕を疑ってた人かな？ペタ襲撃は純然たる狩(僕の中では決めうってた）狙い(笑）灰襲撃した程度で怪しまれたのが意外。…ていうか皆意外って字が以外になってますよ。あざといから見つけてしまう。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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僕が共出したく無かったのは僕の代わりに２人潜伏してればドジ踏みまくりの僕より確実に役に立つと思っただけだよ、まぁ白アピールに使ったのはまずかったね。居ないと判った瞬間覚悟決めたけど‥今の老の様子見てると少しビシっと言えば良かったかなーと今更ながらに思う。あ、同調者ってのは僕に白印象持つ人って事ね。6d7dと完全に僕狙いだもの‥まるで負けても僕だけは吊ってやるとばかりに。
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パン屋 オットー 23:36
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＞ニコ うんそれが欲しかった(笑）投票ＣＯにしようか？ってトマがいってたから相方とＣＯして〜カオス、共有者が二組いた村〜というサブタイトルを狙おうかと…しかし爺が共だったのは意外すぎた。僕も相方が突死(しかも２回目＆２潜伏）で初回吊になっててどうしようか？っていう経験があるね。そのときは３日目第一声でＣＯして事無きを得たけどね。まあ突死ではないけど似たようなもんだろ。これも。
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パン屋 オットー 23:39
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神父お疲れ。その村何村か分かるかな？出来れば先例見てみたいなあ。ていうかそれは襲撃死したんか…狼チームマゾイなｗそういうの好きだけど。
＞ヤコ いや伏線はトマにしか張ってないけど(苦笑）ヤコに関しては村人なら白決め打つけどねえ。だって明らかに動き方が狼らしくないもん。灰の身で立候補とか謎すぎます。 |
老人 モーリッツ 23:40
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返答するのぉ。
1,ある。仲間切り。[農7d_17:34]を否定するようじゃが、あの時点で仲間切りは必要じゃった。何故なら▼農が実行された場合、宿が黒判定を出したとしても女が白判定である限り翌日のワシらに残された決断は翌日の霊決めうち。これはおそらく偽霊疑惑が深かった▼宿じゃろう。それで明日があれば宿は黒確。襲撃されるのは真霊の女で残るは農が屋になり、老娘青屋木の5人。狼は2連続で吊られなければ良 |
老人 モーリッツ 23:40
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良いのじゃから青が狼なら屋は有り得ぬ、屋が狼なら青は有り得ぬと言う状況の為の仲間切りは必要じゃった。
2,ある。仲間切り。屋判定が白黒なら、また白判定をしたのが偽霊疑惑深かった宿では宿屋狼と思われるのは必至。例え▼宿博打に行かなくても翌日に▼宿の可能性は高い。6dが▼女なら7dは▼灰へ行くよりも▼宿に賭ける可能性が高いからの。6dの▼が女でも宿でも、▼で狼確定の宿とはラインを切っておくべきじゃ。 |
老人 モーリッツ 23:40
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3,ある。あの状況仲間切りは必要。ワシが狼なら賛同するのぉ。むしろ良策と思うぞい。それに狼のオットーが言っておったが狼は慎重派なんじゃろ？なら先々を想定してライン切りは作っておきそうとも思ったのぉ。じゃからこそ、誰よりも宿屋と明確にラインが切れて見えるヨアヒムがLWじゃったら納得が行くとも実は昨日の時点で思っとった。声なくて、声を決定に回してしまったがのぉ。
4,それがわからん…。これだけワシはハ |
老人 モーリッツ 23:40
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ワシはハッキリとヨアヒム狼を疑っておる。ヨア狼ならばワシを残す事だけ絶対な不利のはずじゃ。これは有り得ん。それを考えるとワシの考えは全否定せねばならぬよのぉ。このワシのこの性格を見抜いてのパメラの策と思う方が利に適っておる。
そうそう、[木7d_0:10-17]での考えじゃが、それを朝起きてすぐ考えて見たんじゃが、女が真狂と思われて残されても別段構わんのじゃよ。宿が吊られて女が黒を言っても真偽わ |
村娘 パメラ 23:41
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確かに、あくまで｢白っぽい｣はどこまでいっても｢白っぽい｣。能力を使わない限り、｢白｣には成り得ない。だからこそ足りないところを人が推測する。
少なくとも、4番だけど必要かどうかはわからないし、何故トーマスさんじゃなくてモーリッツさんだったのかも分からない。でも、少なくとも｢意味｣はあると思うわ。 事実として現状がそうであるように、最も疑われた自分と第3者を1対1の状態にする事で、｢策略では？｣と |
老人 モーリッツ 23:41
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わからぬ状況ならノイズじゃからの。その後、女が襲撃されて実は女真宿狼じゃったと判明してももともと占霊ローラー終了で狼1減るのが確定されたことなのじゃから。宿とのラインから潜伏狼が読まれなければ問題ないのじゃよ。朝それに気付いた時、声があったら【明日があったらやっぱりヨアヒム吊って】と遺言残せば良かったと後悔したもんじゃったが……しかし、こうなってしまってのぉ。さすがにワシの考え過ぎじゃったかと…。
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老人 モーリッツ 23:41
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別段、宿屋娘狼で5dの商両白判定もおかしい話ではないのじゃからの。さっきも言ったが青狼ならしっくり来て、娘狼なら白黒の方が良くなくな〜い？と思えるだけに過ぎぬから。両白は別の意味か、何の意味もないのであれば狼はヨアでもパメでもおかしくないのじゃよのぉ。
ううむ。取り合えずワシは朝まで悩ませて貰うのぉ【ワシの投票結果は明日のエピでｖ】 2人もう発言少ないじゃろうから返事は構わぬぞい。@2 |
農夫 ヤコブ 23:42
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ニコ＞ふふ‥想像に任せるよ‥
トマ＞いいんだよ、僕の中では君はオットーさんの怨霊に乗り移られたと思ってるから。そうでなければ僕以外吊らないとか出てこないって‥もう親の敵みたいに思われてたし‥説得が絶対無理と判断したよ。しかもあのタイミングで青がブラフ使ったのが僕の悪運が尽きた場面だぁね。 |
パン屋 オットー 23:42
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僕の信頼度は五日目のリアクションが下手すぎたんであの時点で地に落ちたと認識してたんでリーザ真決めうたれたときに備えて灰考察に若干の伏線と露骨な誘導ｗいや…爺慎重派〜とかいうから判定割ったのにorzあれなら考察せずに黒確切捨てさせればよかったねえ。そうすれば霊ローラーで勝ちだったのに…これが僕のミス２だね。１はペタ襲撃。あそこはリザ襲撃が最良だね。村視点で真狂間違えた襲撃っぽく見えるしねえ。
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村娘 パメラ 23:43
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｢策略では？｣と思わせる事が出来る。
ただ、コレより安全で高確率な方法は事実として存在するし、なんでこの方法だったのかは全く不明だけど、ね。 他の方法をとる事が出来なかったなんて事はないと思うし、この現状にする作戦のどこにそこまでのメリットがあるのかもわからない。分からない事尽くしの中で唯一はっきりしてるのがその事実だけ…。ダメだ、ヤッパリなんでかサッパリ分からないわ…。@4 |
神父 ジムゾン 23:45
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ヤコは白かったな。なぜトーマスがあそこまで初日のヤコを演技くさく見てたのか分からないな。二日目の吊り逃れ後に、ヤコが共潜伏を望んでまとめ立候補とか、村人チックな行動だったんだけど…その後もヤコを撤退マークしてたな。まあモリ爺占いの理由といい、トーマスは潜伏狼にしては、疑いを恐れなすぎてると思って、怪しすぎて逆に白く見えてはいたよ。
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村娘 パメラ 23:46
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あ〜…なんだか本当に居心地が(汗
ここまで能天気な狼相手にこの戦況…っていうか…なんだか本気で申しわけない気持ちでいっぱいになりそうだわ(汗 まぁ、モーリッツさんも結構変化球な人だし、私に入れられる可能性は十二分にあるんだけどね。むしろ、ここまで蚊帳の外で見てるんだから、｢ここまで抵抗した狼になら負けても｣と思って、ヨアヒムを怪しみつつも私に入れるかもしれないしね。う〜ん、明日がちょっと怖いわ…。 |
パン屋 オットー 23:50
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…う〜ん僕は未だに襲撃先ミスを疑ってるわけだが…ていうか何でトマにセットしてるんだろうか？これは明らかに故意だよなあ…過失ならモー爺襲撃か襲撃ミスだろうし…謎だなあ…今頃赤ログで面白いことしてるって思っとこう。頑張れＬＷ！
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農夫 ヤコブ 23:51
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神父様＞僕はいい暇つぶしになりましたか？だとしたなら本当に光栄です。あのブラフで完全に死を覚悟しましたから‥あそこまで大胆に動けたのはあの時死を覚悟したからです。本当にあの教えは身に染みましたよ‥序盤で居なくなったのが本当にきつかった。神父様が居たら状況は変わってたでしょうね‥＠１
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村娘 パメラ 23:52
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まぁ、どうやらヤッパリこの状況が効いてるみたいね。結果的に私の思惑は成功って事になるのかしら？周りから見て今は面白い状況になってるのかしら？
多分、現状から推察するに、頭の中ではヨアヒムが限りなく怪しいけど、私の策であるという事も考えてる。ただ、この「策｣が｢生き残る策｣と｢面白くするための策｣の違いはあるけどね…。状況から見ておそらく五分…村長が相方でここまで頑張ってくれたモーリッツさんへの、狼 |
村娘 パメラ 23:53
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狼からのせめてものプレゼントよ。村の命運はあなたが決める。私が少なくとも計算したのは、｢モーリッツさん次第で村の行方が決まる｣ってトコロだけよ。計算のうちにもはいらないだろうけど。
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パン屋 オットー 23:53
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さて僕も失礼させてもらうよ。今回は村不利の中ここまで立て直したことが凄いと思ってるよ。いや僕がミスったわけだが…まあそれは置いといて色々考えるべきものがあったね。襲撃先と判定はもっと深く考えるべき、そして村人より３倍頭使うべし…う〜ん名言だ。ではでは明日のエピであいましょう。お休みなさい。
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青年 ヨアヒム 00:01
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１、村人がそこまで確実に宿を疑える要素が無いし、そもそも農吊り両白で問題は無いし、黒切りが絶対必要と言い切る根拠も無いよね。
２、その前提で考えて宿切るなら、そもそも１で屋を切る理由が無いね。 ３、うーん、もうこじつけとしか思えない。本気でそう思ってるなら、僕にできる仕事はもう無いよ。 まあもう一度冷静になっても、この4要素を「ある」と言い切れるなら、さよなら、だね。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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それじゃあ僕もそろそろ‥本当はもっと喋りたいんだけど‥喉も疲れたし、結果も踏まえて明日たくさん喋ると言う事で。
カタリナさん、おやすみ。夜更かしは駄目だよ？ それと‥ありがとう。 |
神父 ジムゾン 00:10
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＞ヤコ いいや、勝てるかどうかは別として、結果的には今の状況の方がいい。２狼確定してるのは大きいよ。私が生き残ってたらオト占いしてもパンダ判定でなければ吊らなかったろう。
ここまで狼追い詰めてる今の状況は決して悪くない。あとはモリさんの頑張り次第！ 私も寝よう、おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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事は全然複雑じゃないんだ。ﾊﾟﾒﾗは有利な状況から追い詰められて一発逆転に賭けてる。
その為に紛れを色々作って自分も混乱したように見せつつ、僕の粗とお爺ちゃんの混乱を狙ってる。 今の状況は、冷静になれば理屈だけで狼を決められる状況だ。 パメラが何も言わないのは、理屈では覆せない所に来てるからだよ。 もう一度冷静になって、狼勝利条件と仲間切りの必要性のバランスを考えてみてよ。@1 |
村娘 パメラ 00:29
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え〜っと…まぁ、確かに私はヨアヒムの今までの言動については一切言及してないわね。ソレは今までも特に突っ込むべきところらしきところは見つからなかったし、今更って部分もあるわ。
でも、だったらだからこそ、トーマスさんを襲ったりなんかしないと思うのよね。本当にしつこいようで何回目かわかんないけど、｢理屈｣というかそれ以前に｢状況｣で考えて、ヨアヒムに今更突っ込むところを見つけるのは私には無理なんじゃない |
村娘 パメラ 00:30
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私には無理なんじゃないかっていうのは分かりきってるのに、わざわざそんな相手だけ残して1対1になんかしないわ。勝つ為ならもっと確実な方法を選ぶわ。･･･ま、本当に何回目かわかんないし、これ以外言う事のない自分にちょっと寂しくなってきてるからこれ以上言わないけど。私も、あとは明日の朝にかけようかしらね…。
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村娘 パメラ 00:33
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う〜ん…思ったより盛り上がらなかったわね…。ｯて、状況は面白かったんだけど、唯一の誤算は私の議論能力の低さよね。そもそもヨアヒムの疑わしき点を粗探しできてなかったのは事実だもの。ソレをここに来ていきなり見つけ出せって言うのもなかなか…せめてもちょっと何かあれば良かったんだけど。
コレじゃあ犠牲になって行った皆に申しわけが立たないかしら…うぅん…。 |
少女 リーザ 00:55
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リーザ、言い忘れていたけど、パメラさんの(3d-07:32)の発言が更新後早いの。
襲撃できたかどうか気になって朝起きたか。とも考えられるの。 占い師襲撃も時期が早いの。ヨアヒムさん人狼（以下省略なの） （省略と言おうとしたら省力とか正暦とか言いそうになったの…） |
羊飼い カタリナ 01:11
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＞ヤコブ
私のリーザちゃん占い希望の理由は、ああいう方向の理由が一番当たりやすいから、ああ言ってるだけです。（それが、独特なのかなぁ？） そもそも、なんでリーザちゃんは、この村に来る前に、狼の村なんかに行って来たんですか？ |
老人 モーリッツ 01:26
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4要素のうち最後の4だけは「ない」のぉ。残りの3つは本来「ないとは言いきれない」じゃな。狼の仲間切り次第なのじゃからあるともないとも断言は出来ぬじゃろう。ワシはワシの考え上からさっき「ある」と断言したがの。あと[青_20:13]の理屈は『ここの狼が仲間切りをしていない』が前提でないと成り立たぬ理屈な気がしてならぬのじゃがのぉ…。どう考えてもわからぬよ。ヨアが狼と言う気がしてならぬが、この状況でそう
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老人 モーリッツ 01:26
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この状況でそう思えば思うほど、ヨア狼疑惑が強くなればなるほどパメラの策とも思えて来るし…。
取り合えず、ワシはギリギリまで今までを振り返り考えてみる。それで出した結果が間違っていた場合は明日エピで吊ってくれ…。では声もなくなったので明日…@0 o○（もっとも状況に混乱してて…ちっともさっぱりわからん…本当に何故ワシがいるのか…） |
少女 リーザ 01:31
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カタリナさん＞リーザの飼ってる猫のミー子です。なんでここにいるの？とか、なんで人間の言葉話してるの？とかいう質問は無しにしてね。
リーザちゃんは最近ＲＰというのが少ないので、そういうのを入れてやりたかったみたです。役職希望通ったら、霊能発表に使おうとか考えていたみたいです。 |
少女 リーザ 01:35
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でも、結局この設定使わなかったみたいです。ぼくの登場の機会も結局なかったしね。
独り言でリーザ、設定を決めていたみたいだけど、結局リーザの設定も未消化になったみたい。１日５発言しかないからね。 |
少女 リーザ 01:42
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だいたい、ぼくが黒猫で、首に赤いリボン付けてる。なんて設定だって忘れているだろうし。
リーザちゃんは黒猫が好きみたいだよ。しましまの無い黒。足にソックス履いた様に白い部分があってもいいみたいだけど、ぼくはそういうところ無いみたい。 |
少女 リーザ 01:45
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リーザちゃんの好きな設定が人狼だけど村の味方とか、そういう類のもの。
なるべくこのＲＰで人狼と思われないように白確定の役職（霊能者）にしたいのだけど…なかなかうまくいかないみたい。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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うーん、パメラですら僕を問い詰める理由がないと言ってるのに、まだ僕を疑ってるんだ。
最後にはっきり言うよ。自分の凝り固まった考えが大事で大事で、それを捨てられないだけでしょ？ 今までの周りの考えを見渡してごらんよ。 お爺ちゃんと同じ結論を出しそうな考え方は、お爺ちゃんしかしてないよ。 目を覚まして。そして、僕のお月様として、最後まで輝いていて……。@0 |
老人 モーリッツ 01:47
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えー……この状況、トマではなくワシが残ると言うこの状況は最大の謎ですじゃ。ヨアにしてもパメにしても謎。しかしヨア狼よりはパメ狼の方がこの状況は在り得ると言えるのぉ。ヨア狼ならば決してこの状況は作らない…これは当然じゃ。じゃから、こんな状況を作ったのは確実にパメラ、そう思える。パメ狼の場合、<老娘青で▼青確率＞娘木青で▼木の確率＝老娘木で▼木の確率>じゃからのぉ。この状況になるのはパメ狼でしかない。
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羊飼い カタリナ 01:48
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人狼が村の味方という設定は、厳しいと個人的には思っています。
なぜなら、人狼が村を襲っている構図ではなく、本当は、ひっそりと生きたいだけの人狼を村人がいぶりだそうとしていくところから物語が始まっているからです。 つまり人狼は友好的であっても、見つかれば容赦なく村人側に吊られてしまうわけです。 |
少女 リーザ 01:48
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やりすぎで中の…いや、リーザちゃんがだれだかばれないようにするのが大変。今回もしかしたらモーリッツさんあたりにばれてるかも、とリーザちゃんは思ってるみたいだよ。
この発言も多いからなぁ。 |
羊飼い カタリナ 01:49
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ヨアヒムの最後の発言……黒っ
前半までは問題ないんだけど、「お爺ちゃんと同じ結論を出しそうな考え方は、お爺ちゃんしかしてないよ。」←真っ黒。 「目を覚まして。そして、僕のお月様として、最後まで輝いていて……。」←お月様＝わおーん宣言？ |
青年 ヨアヒム 01:50
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うまく纏まった…？
最後まで引っ張ったお月様を、最後の最後でお爺ちゃんに重ねられた事に満足してたり（違 いやしかし、どうなんだろうね、あの考え方は。正直僕には理解不能。 疑心暗鬼になるのはわかるけど、情報がここまで出揃ってるのに、まだ裏を考えるのかあ。 最後のセリフは結構本音なんだけど、みんなどう思ってるかな。僕がおかしいのかな…まあ、明日、だね。 |
羊飼い カタリナ 01:53
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ヨアヒム、狙ってやってるとしか思えない
（つ-；） それはともかく、このゲームの醍醐味は、正義は村人側にあるけど、共存を本当に望んでいるのは人狼側だっていうことにあると、私は思っています。 |
少女 リーザ 01:54
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もとはプロローグだけのお遊びだったのだけど。プロローグ以外でやると、ノイズになるしね。
プロローグでも十分ノイズなんだけど。 実際以前やった時は初回に吊られたみたい。村は勝ったけど。 |
羊飼い カタリナ 02:05
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うん、でも、そういうリーザちゃんの方針とかは、私には分からなかったから、占い希望としてかなり有力な材料として、挙げちゃいました。
占いでリーザちゃんを挙げた私にもデメリットばかりで反省点あるし、占いに挙げられちゃったリーザちゃんにしても、そんなＲＰぐらいで挙げられて（前の村でも吊られたということは、私だけがこういうことを理由に挙げるわけではないと思うので）デメリットばかりだったと思うので、お互いに |
羊飼い カタリナ 02:06
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気をつけませう。
……では、明日のエピにはどのぐらい出られるか分かりませんが……村側が勝利して、せめてヤコブと同じ墓に埋めてもらえることを夢見ながら……今日はおつかれさまです。 |
老人 モーリッツ 02:15
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しかし、ワシの投票先はずっと【▼ヨアヒム】のままじゃ。ワシはこれで明日を迎えようと思う。
ヨアの言う様にワシは自分の考えが大事なだけかも知れぬ。じゃが…この状況に対しての疑問は大きいが、ヨア狼への疑いは全く晴れていないのじゃ。ヨアの言う理屈、理屈でヨアが白、ワシはコレに納得しておらん。いついつ狼が仲間切りする必要はなかったと村人が考えられるかの？正直、序盤から仲間切り考慮して動く狼もいると思う。 |
老人 モーリッツ 02:15
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それを考えるとパメの1dはともかく、[娘2d_13:50]は仲間切りとしては相当豪胆かと。そこをパメらしいも言えなくもないが…。ワシに続いてうっかりｖとして人間印象アピかも知れぬがの…。しかし、パメラの言動にはあまり作為を感じないのも確かなのじゃ。
ワシは結局、ワシが思った通りにヨアを狼と思って吊らず、結果負けた時の方が悔しいのじゃよ。もし、ヨアを吊ってそれで負けたとしたら村の皆に申し訳ないが…… |
老人 モーリッツ 02:23
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【これで負けたらワシはワシの信じた結果を貫いたとして敗北の折には皆の非難をいくらでも受け入れるぞい】
皆、こんな頑固な爺が残ってすまなかった。ヨアヒムも色々言ってくれたのにすまんのぉ（ちょっと追い詰められている気がしてならなかったが…） しかし今日まで生きてたのが不思議じゃのぉ。ワシ、一度も墓下行った事ないんじゃが？【まだ2戦目のバリバリ初心者と言うのもあるがのぉ…】（こっそりCO)@1 |
少女 リーザ 04:35
次の日へ
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＞わからないを連発するのは狼
リーザもそう思うけど、リーザ残ってたらそうしそう。 でも、パメラさんなのだよね。今までを考えると少しおかしいかも。 リーザ、さっきまでLWヨアヒムさんだと思っていたけど…自信はもともと無いの。 LWパメラさんかなぁ。 |