プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 07:32
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もう僕は旧時代のオールドタイプなんだよ、ララァー！
明日はどうなるかな、能力者が食べられてないといいなあ・・・ 占い師の重要性をさんざん強調したので、狼は霊かジムゾン狙いになる可能性はある。 でもカンの鋭そうな人狙いってのも有り得るな。僕は鈍いと思うよ・・・きっと・・・ |
青年 ヨアヒム 07:36
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あれ・・・。日にち変わってジムゾンが食われ・・・てる。
いや、気付いてたんですけどね。折角書いたのが無駄になるのが悲しいから出しちゃいました。 って誰に言い訳してんだろう。 とりあえず、神父への疑いが消えてスッキリした気がしたりしなかったり。 |
羊飼い カタリナ 07:39
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ジムゾンさん……嗚呼、なんてひどい姿に……そして村長は両白判定ですか……二人の魂が安らかに眠れますように…アーメン。
もしジムゾンが共有者だった場合は、占い判定が出揃った後にCOお願いします。 また、ジムゾンが非共有者でも、占い判定が分かれた場合、共有者の1COを希望するかどうか、みんな希望を出すのがよいと思います。（判定出揃った後でok） 私は、もし判定が分かれた場合は共有者1COを希望します。 |
青年 ヨアヒム 07:44
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ああ、神父さんが・・・。さんざん疑ってごめんね。またいずれアッチでお話しようね。
村長は人間だったんだね。まあしょうがないね。まず参加してない人から吊るのは勝敗抜きにして定石だと思うよ。 さて、占い結果が出てないけど、こうなったら【共有者が一人COして、纏め役を引き継いで欲しい】と思う。 占い結果が出た後でね。ちょっと考えてみてほしいな。 じゃ、またあとでね。 |
羊飼い カタリナ 07:44
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ジムゾン襲撃は、占霊が真狼真狂（順不同）だということだと思う。
占い師襲撃を遅らせたのは、占が真狂だからっていう考え方もありますね…難しい所。 ヤコブとディーターはかなり黒っぽいから、その辺から能力CO者4人との関係を読み取るのがよさそうかなぁ……。 |
羊飼い カタリナ 07:46
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ヨアヒム……占い先が共有者って可能性もあるから、あんまり占い結果が遅れ過ぎる場合を除いては、共有者COは占い判定が出揃った後にした方がよいと、私は思いますよ。
【共有者さんは、ヨアヒムの指示に従わず、他の方の意見も十分に読んだ後で、ご自分の判断でCOのタイミングを選んで下さい】 |
羊飼い カタリナ 07:51
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ああ……焦った。ヨアヒムも、占い結果が出た後でって、言ってました。
前半の文章が、結果出てないけどCOして欲しい……みたいな文章だったので、勘違いです。最後の文で、結果が出た後に、って言ってますね。 ヨアヒムのその希望は、モーリッツが確白になった場合でも同様の希望でしょうか？ |
青年 ヨアヒム 07:56
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そうだねカタリナ、モーリッツはちょっと忙しそうだから、纏め役は厳しいんじゃないかなとも思ってる。
占い結果が出た後でって件は、【】の中に入れておけば良かったね。見づらくてごめん。 ちなみに僕の【】の中のは意見であって、これを議題として考えて欲しいって意味で使ってるんだけど、 もしかして使い方間違ってるかな？ 僕の【】は決定って意味では使ってないので、指示とはちょっと違うよ。 |
行商人 アルビン 08:15
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おはようございますでやす。神父さん襲撃でやしたか。村長さんともども安らかに眠って欲しいでやす。
モーリッツさん用ハッピーアイスは小倉アイスでやす。あずきの甘煮が散らしてあったでやす。白玉や抹茶ソースを混ぜても美味しいでやすよ。 【モーリッツさんは人間でやす】 |
少年 ペーター 10:04
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お早うございます。カタリナお姉ちゃん。「あきらめたら試合終了」はネタだからあまり気にしないでー。
そんちょさんは、村人確定（でいいよね？）墓下から見守ってて下さい。 占いはニコラスさんがまだなんだね。煙さんは非共有ＣＯしてたと思うけど…信用ないんだねぇ…また後で顔出しするね。［アイスを戴きながら退室］ |
旅人 ニコラス 10:56
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おはよう、昨晩翁の部屋に忍び込んでこっそり部屋を掃除させて貰ったよ。流石翁、かかっていたバトラースーツにもアイロンがきっちりとかけてあり、私の掃除など必要ないくらい非常に綺麗な部屋だった。…という事で
【翁は人間だ】襲われたのは神父か…冥福を祈る。 |
神父 ジムゾン 11:45
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もくもく…もう終わりですか、はあ。
勝って下さいよ皆さん。 というか、自分の思うように采配出来てないよ。何で村長とか吊らなきゃならんのよ、ほんとに、立候補した意味がないよ。 ってそこー！煙は非共有者だって言ってるでしょう。分かってるのかな〜…リナさん。 |
村娘 パメラ 11:53
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おはよう。って、神父さんが…流石にここでまた立候補者をまとめ役にして占う、なんて余裕は無いと思うわ。結果も全部出揃ったみたいだし、共有者にCOして欲しいわね。ほぼ確白のモーリッツさんでも良いけど、忙しそうだし…それに、既に示唆されてるけど、白だしされても皆が皆1％未満だったとしても狂人の可能性は残ってるわけだしね。
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村娘 パメラ 12:02
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とりあえず、それまで進まないのもなんだし…。
■1.●▼希望■2.灰考察(昨日と変化があれば。もしくは補足)■3.襲撃理由考察 とりあえず今思いつくのはこのくらい…かな？まだ寝ぼけてるから抜けてるところあるかも。 ■3.私は神父さんは恐らく村人(村人側。共狩含)だったと思うわ。そのうえ影響力も大きい。正直邪魔だったんじゃないかしら？結構狼に挑発的な態度もとっていた感じを受けるし。それに、神父さんが |
パン屋 オットー 12:04
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おはよう〜。僕が食べたみたいだね。【神父のティラミス】頂きました。ご馳走様、でも煙？食べれるの？さて狂人さんはひょったね〜。これは旅狂じゃないかな？爆弾なんてそこまで恐れなくてもいいのにな。単純確率的にも当たるもんじゃないし。それとも十全を尽くして共炙り出したかったのかな？後ソウジはもう少し共をにおわせたほうがいいよ〜。
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村娘 パメラ 12:07
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神父さんがいなくなれば共有者が引きずり出される可能性も大きいしね。…まぁ、それがわかっててもここはやっぱり共にお願いしないと不安なのよね…。
■1.保留。昨日の議事録を見返してから決めるわ。吊り先は正直なやんでる…。 ■2.同上 さて、じゃあご飯とか食べつつ考えてくるわね。いつもデザートばかりでもなんだし、[カルボナーラ･マルゲリータ･シーザーサラダ･コーンスープ]をおいていくわね。じゃ、また後で |
パン屋 オットー 12:07
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さて赤議題置いておくよ〜。後ソウジは発言数気をつけてね。ではまた後で。
■１．今日のご飯は誰？ ■２．裏灰考察(能力者あてゲーム） ■３．リナとヤコの今後をどうするか？(スルー可） ■４、喫茶店をどう切り盛りするか。 |
神父 ジムゾン 12:09
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＞ヨア あのさ、ヨアが共有者でブラフならいいんだけどさ、私が狂人の可能性あるとか、本気で思ってるのかな？
夜明け前の言い方だと、立候補者は皆怪しいってことになるんだよね。他薦なんて誰もされてないし、仕方なく出て、了承をある程度もらってから、立候補したんだよね。ちょっと疑いすぎじゃないのかな。 ブラフであることを祈るよ。 |
パン屋 オットー 12:13
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そうだね〜。匂わせならかなり凄腕だね。議題等はいつもの通りでいいと思うよ〜。襲撃考察とかは赤で指摘しないほうがいいと思うよ。急に内容変わると怪しまれるからね。基本は村人を如何に装えるか。だからね。ぶっちゃけ奇策で黒判定出しても面白かったかもね。まあ純粋に勝負しようか。
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神父 ジムゾン 12:14
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＞ヨア 今のうちにそういう強引やり方
これもな〜(苦笑)。私はフルオープン派、霊CO先行は反対だったんだから、 まとめ役になれば、そりゃ自分の信じる手順を踏みますよ。それが嫌だったら反対票を一票でも投じれば良かったのに。 まあ、ヨアが共有者でなかったら、ちょっと怪しいね。 |
村娘 パメラ 12:14
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■1.もういっそ能力者は全ローラーしてもらう方向で。ただ、自分たちが占われそうだったらその時考えましょう。今日は〜…まぁ、勘的にトーマスの綿飴なんてどうかしら？
しかし、こうやってガリガリミノ削るのもスリリングで…(ｧ でも、共有者食べないと後々普通に吊って行ってもツむ可能性あるのよね。…あるわよね？ ■2.アル、リザ真(ｧ 狩人は〜…ヤコブさんかディーターさんあたりに目をつけてみようかな？ |
村娘 パメラ 12:15
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■3.下に送ってくっつくかどうか楽しむのもありだと思うわ。
■4.昨日独りちょっと考えてたんだけど、まさかホントに狼騒ぎが起きるなんてね〜。これじゃあ店員が減っていく一方だわ…何とかして狼退治を…って、私たちじゃない！(昨日一人でやったのと同じ展開 |
パン屋 オットー 12:17
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とりあえず今日乗り切ったらモーリッツ喰おうか。そして慎重派とみせかけて明日奇襲って感じで占い師襲ってローラーで勝ち！ってね。今日回避して11人⇒明日回避して9人、占い師襲撃⇒ローラー開始旅(商）、女⇒で全狼生存勝利っていうのはどうかな？2回占吊逃れるのはかなり難しいけどね。
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パン屋 オットー 12:23
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今日は…難しいね…。正直ソウジがどっちかに挙がりそうだから占い機能破壊はやっぱり今日が限度だろうね。皆の希望を見て今後の襲撃先決めようか。積みに関しては無いと思うんだけどね…白を喰っていけば。今占２霊２白１灰８(狼２共２）で１ＣＯするだろうから灰は６だね…ちょっときついなあ。確率的には3分の１。明日は2分の1か。やっぱり今日辺りが限度だね。
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旅人 ニコラス 12:29
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神父は非共宣言してるよな。神父共でブラフ打った可能性か？しかしメリットとリスクの吊り合いが取れない策だ。神父を見る限りそんな危険な策を打つような人には見えなかったんけどな。
というか本当に神父共有者なら、せめて初日の本決定前にCOして欲しかったよ。占い勿体無さ過ぎ。狩人もまず無いと思う。まとめ役は得てして襲撃対象になりやすい。よほど博打打ちでない限りは潜伏してそうなものだと思う。 |
村娘 パメラ 12:30
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ん〜、それにしても、もちょっとハジメと話が出来ればこっちも和気藹々(ｧ)って感じなんだけどね。こっちが時間合わせて上げられれば良いんだけど、そう上手くいかないし…とりあえず応援するわ.無理しないように頑張ってね、ハジメ。
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村娘 パメラ 12:31
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あ、私からも議題投下。
□1.昨日シャンプーで尻尾洗おうとしたんだけど、やっぱり根元が上手く洗えないのよね…位置的にグルーミングも無理だったし。何か良い方法があったら提案をお願いするわ(スルー可 |
旅人 ニコラス 12:34
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うーん、ここに来てパメラも読めなくなってきたなぁ…むしろ私の考え方がおかしいんだろうか？とほほ。
そう言えば神父の時は時間がなくて普通に結果発表になったが、今日はきちんとネタ占い出来たぞ(面白いかどうかはさて置く）今日は女性占いになると良いがな…ふふり。占うならば女将、というのが私の本音だが生憎霊候補は占えないしなぁ。残念だ。 |
少女 リーザ 13:04
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リーザ、今ふと気になったことがあるの。
ヨアヒムさんはなんで神父さん狂人を気にしていたのかな？気にするべきなのは潜伏狂人でも同じだよね。狂人が纏め役だからって狼を避けて吊り・処刑は選べないのですもの。 共有者COだけかな？狂人纏め役で不利になる点は。 |
農夫 ヤコブ 13:42
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鳩からだけど…もし老が纏め役しない方向なら…僕が少しの間やってもいいよ。反対意見があればすぐ降りるけど…僕は未だに疑惑の残る人間だし、昨日言った通り【僕は共有者じゃない】今までの事から怪しんでいる人が多いのも知ってる。灰に纏めさせたくないっていってたのは自分だって事も知ってる。僕自身が頼りない人間だって事も知ってる。だけど僕は今共有者に出て来て欲しくない…彼等には何か訳があると思うから。
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農夫 ヤコブ 13:47
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もし何かで共有者が出て来た時はすぐに纏め役をかわる。その時はどうとでもしてくれ…僕は霊でも占でも共でもないからこんな事しかできない…僕は今共有者に纏め役として出て来て欲しくない、それだけなんだ。
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神父 ジムゾン 14:24
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あとはまあ、あのタイミングで立候補する狼はいないわな。
オトの言ってたことが分からない。暫定白で進んでいって、襲撃されなければ疑えばいいし、途中で占吊でもいいんだよね。なんでそこまで拘るのかが不明。 |
パン屋 オットー 14:30
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こんにちは…神父さん…折角まとめ役になってくれたのにこんなに早期に死んじゃうなんて…ん？もう死んでたのかな？お疲れ様。ただ占い機能が生きてるのは吉報だね。…村長は純粋の黒狙いとは違うけどしょうがないね。お疲れ様。お爺さんは白だね。疑ってたけどこれはこれですっきりしたよ。できればまとめ役もお願いしたいんだけど無理かな？僕も共ＣＯは反対だね。狼に有利にやられてる気がする。ただ老人以外該当者がいないのも
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パン屋 オットー 14:31
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事実だからその場合は仕方ないかもね…。
＜能力者内訳考察＞ 商：灰考察、特にライン考察はなるほどと思わせるものがあり、昨日も積極的に灰と絡んでいた。初日の占い変更は非狂要素（狂ならまとめ役占いに一手使いたいと考えるはず）。ただライン考察で深い考察をしながらトーマスへの疑い方が素直すぎて疑問。さらに昨日はトーマスに対する言及が全くなかった等アンバランスを感じる。さらに本決定を強制的に変更させようとし |
パン屋 オットー 14:31
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たのに対し、昨日の決定に対しては意見が弱かった感じも気になる。そして僕を白よりに見てるといっていたが発言で判断したいというのが占い師としては俯瞰的すぎるか？とも。最大の疑問は「発言から判断したい」「しばらく様子見したい」「明日に備えて寝る」ってのが真なら危機感が薄い。自分が即墓行きの危険の中でどうして明日があることを前提とした考察ができるのだろうか？疑問。【狼＞真＞狂】
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パン屋 オットー 14:32
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＞商 １）（2d23:35）「回避ＣＯを信用しきれない〜」っていってて自分は潜伏希望だったけど潜伏しきれる自信があったのかな？自分が回避ＣＯの憂き目にあう可能性もあったんだけど。２）明日墓かもしれないからできるだけ発言しようとか考えなかった？自分襲撃される可能性は十分高いと思うんだけど。
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パン屋 オットー 14:32
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旅：若干自己主張が弱めに感じていたが徐々にエンジンがかかるタイプとしても不思議ではない。昨日も夜遅くまで灰から情報を引き出したがっていたのは好印象。疑問点は対抗が占い先を変えたいというのに合わせようとした点。ノイズ除去としては妥当ではあるが、そうなら相手に主導権を握らせず頑なに拒めばよいだけのこと。占い軽視的に感じるし、同意した理由として狂誤爆を考えるのは疑問。そして灰考察等では「共感した〜」とい
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パン屋 オットー 14:32
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た〜」という発言が多く、それが黒要素を構成しているのか白要素を構成しているのかが不明瞭で当たり障りのない意見に感じる。【真＞狼＞狂】
＞旅 できればその発言が黒なのか、白なのかをお願いしたい。質問。１）対抗相手の変更により黒判定は望めないと考えて何故受動的な態度を取ったの？強く本決定には従うべきだとか言う気はなかった？２）[2ｄ16：16]能力者潜伏中の匂わせは狼への霍乱、誤襲撃を誘えるため十分村 |
パン屋 オットー 14:33
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人でもしてもいいと思うが何でそれが黒要素なのかな？ それとそこまで両潜伏を強く推しているわけではないが個人的好みとしてああいう前提で話したんだよ。
女：独特な雰囲気が判断を難しくしている。単体にも見えるし、こういうタイプの狼にも見え判別が難しい。疑問としては明らかに発言内容をすっ飛ばして発言数のみで希望していること。僕自身あれは使いすぎたと思ったが発言が多いほどボロが出やすいのだし、その点の指摘が |
パン屋 オットー 14:34
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なく希望というのは浅薄な気がする。正直灰にいたら占いたいぐらい難しい。ただ狼にしては独特すぎるか？とも。狼なら素直に村長▼でもよさそう。ローラーを視野にいれ、能力者吊を考えているのが狂っぽい。【狂＞真＞狼】
＞女 まず返答ね。パメラがＣＯすればどんなに偽っぽく見えても占師として数えられる以上は後半まで確実に生きられる。灰にいて吊られたり、占われるよりもそのほうが生きれるからってこと。 |
パン屋 オットー 14:35
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次質問。１）「商が占師ならメリットはない〜」黒判出せるなら十分メリットがあると思うよ。アルのライン考察を見れば神父狼がないというのが分かりやすく明示されている。まあ僕は立候補したら占い付きってのは決めてるけれど。２）「狼は能力者襲わない〜」何故？狼にとって能力者は早めに消したい存在のはず。どうして襲わないと言い切れるの？それなら初日フルオープンでもよかったんじゃないの？３）トマって無難なのかな？立
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パン屋 オットー 14:35
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候補を占わないは少数意見に見えたけど？
宿：時間帯の関係から狼が騙った可能性も出てきたか？相対的に真っぽいが偽なら狼って考えてるので要検討。共について僕と大分発想が違うのが気になっているけれども、特に黒要素というわけでも。【真＞狼＞狂】 まず返答ね。１）については黒確に関する言葉が多く出てたのが気になった。黒確って滅多にあることじゃないからそのケースを考えていたからなんで？と思って質問。２）ライン |
パン屋 オットー 14:36
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いうのは村視点ではなく霊視点で作りたいんじゃ？って思ってのこと。だって真占分かればやりやすいだろうし。３）についてはリナが代弁してくれてるのでその通り。以下質問１）占の共騙りを考えてるけどここで解除しないメリットは何？どっちかが共で解除しなかったら戦犯ものなんだけど。２）僕のどの辺が気になってるの？質問が多い点？3)リーザが狂人確白になっても発言力から場を操作できたと考えてる？僕は騙るのがベターだ
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パン屋 オットー 14:38
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と相変わらず思うんだけどね。そして何故リーザは霊に騙ったと思う？
■１．●トーマス▼カタリナ▽ディーター 以下理由：トーマスは単体では白く見えるけれどアルとのラインを考えて占ってみたい。占い機能が有効な内に占っておいて損はない人材と考える。カタリナは正直意図的に考察を変えている気がするんでもう少し様子見したいがこういうステルス狼もいそうで怖い。こちらも判定（というか反応）見てみたい。▽ディタは準寡 |
パン屋 オットー 14:42
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黙吊。狼探しの姿勢が薄いのは純粋に黒要素と捉える。
＞農 何で素直に考えると狂人が霊に騙るってことになるの？後さすがに灰にまとめ役任せるのは無理。爺が無理ならデメはあるものの共１ＣＯしかないと思う。 本当は灰にも質問したいんだけど発言数が切れちゃうので能力者を優先させてもらったよ。昼食はこれでつ【鳥の竜田揚げ】【イモサラダ】【ご飯】え？僕はご飯党だからね！ではまた夜にノシ＠７ |
パン屋 オットー 14:51
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ヤコブ白いな…これはきつい白さだねえ。ていうかペタとヨアが不思議なほど印象に残らないんだけどなあ。まあヤコは白で放置して今日トマ占って▼ディタ⇒●ヨア▼リナってのがいいかな？ってね。まあわかんないけど１ＣＯになりそうな予感。
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老人 モーリッツ 15:41
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神父様が襲われたか…。そして村長はやはり人であったか。神父様、村長、ありがとうの。お主らの為にも頑張って狼をやっつけるぞい。 さてまだ鳩からじゃ。夜8-9までには箱に戻れるので決は出せるぞい。それで良ければ今日のまとめは引き受けるがの？ただ白白でもまだ狂人疑いがあると思うし、言動も人に安心を与えられるほどでなかろうから皆も不安じゃろう。
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老人 モーリッツ 15:55
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もしワシがまとめをするのであれば狂疑惑が晴れるまで自分の意見は出さずでも良い。またワシが狂であっても現時点では占霊内訳は分からず、潜伏狼を見きれている可能性は低く、狼に連動は難しくミスリードで場を混乱させるくらいしか出来ないと思うのじゃがどうじゃろうか？自分意見を封じればミスリードもそうそうは出来まいて。勿論、共COがあればまとめ役は下りるがの。これで構わぬなら帰ったらまとめに尽力するぞい。
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羊飼い カタリナ 16:37
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今の私のスタンスとしては、終盤吊られてもよいから、序盤を生き抜くこと……最後まで生き残らなきゃいけない人狼より断然楽よね……先のことあんまり考えなくてよいから。
人狼の時は、序盤疑わせて、その疑いの芽を刈りとって……って面倒なことやらなきゃいけなかったけど、終盤で吊られてよいのなら、芽が育つのを遅らせて、中盤はその場をとりあえず凌いで……っていう手順でいけそうですからね。 |
村娘 パメラ 16:53
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さて、議題回答させてもらうわね。
■1.●ヨアヒム。確かに狂人を警戒するのは重要だけれど、ちょっと過敏すぎるようにも確かに見えるわ。狂人の存在をちらつかせて判断を鈍らせようとする狼、と受け取れなくも無い。しかし、逆にそうなると大げさにも思えるけど…まぁ、そんな感じでやや黒狙いよ。(「黒だろうな」、というより、「黒かもしれないかな」程度。まぁ、「かも知れない」は全員なんだけどね) ▼は考え中。 ■2 |
村娘 パメラ 16:53
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■2.今読み返しててちょっとオットーさんを黒く感じたわ。昨日のリーザちゃんに関する考察だけど、確かに仮に狼なら霊より占いを騙ったほうが狼としては得よね。でも、実際リーザちゃんがCOしたのは霊。後半部分の考察が私の読解力不足でいまいち理解できなかったけど、何で「狼＞真＞狂」なのかがいまいち理解できないわ。
仮にリーザちゃんが狂人だとするならば、占い師はより確実な結果を出せる狼に任せたほうが良いと判断 |
村娘 パメラ 16:54
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確実（正確）な結果を出せる狼に任せたほうが良いと判断して霊にCOしたのでは？と考えるならともかく。あの状況で狼が霊にCOするメリットが思いつかないわ。
オットーさんと同じような考え方で行くなら、リーザちゃんは「真＝（≧？）狂＞狼」じゃないかしら？ 他の人に関してはこれから気づけば順次足していくわ。 |
村娘 パメラ 17:18
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っと…ごめんなさい、オットーさんの考察の結果を言い忘れてたわ（汗
つまり、リーザちゃんの考察の内容と真偽考察がいまひとつ噛み合ってない印象があることから、それで黒印象が深まったわ。少し白めの灰から、少し黒めの灰になった感じね。 もっとも、「狼だとするならなぜ霊かはわからない」と疑問も抱いてるみたいだけどね。 ちなみに、私自身のリーザちゃんに対する今の印象は[狂≧真≧狼]かしらね。表にまとめてくれた |
村娘 パメラ 17:19
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表にまとめてくれたりは嬉しいんだけど、その余裕(？)が吊られて何ぼの狂人になんとなく見えるわ。逆にレジーナさんは時間外から頑張ってくれてるし、時間外ステルスかもしれないけど[真＞狂≧狼]かしらね？あ、早々。質問返答、ありがとう。理解したわ。
で、灰考察2人目。ディーターさん。見てると飽きないわ。ジョークを交えつつ…って感じね。ただ、そこが狙ってるのかどうかわからなくて…。結構はぐらかされてる感じ。 |
村娘 パメラ 17:19
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もしまだ狂人が隠れてるんだとすれば(ほぼ無いと思うけど)一番狂人に見えるわね。狼だとしたら露骨過ぎるわ。でも、どっちかといえば占いより吊ってスッキリさせたい感じの人だわ。正直カタリナやヨアヒムとはある種逆の方向に判断に困る人ね。と、いう訳で■1▼ディーターさんにするわ。@11
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村娘 パメラ 17:21
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善意の行動を逆手に取っちゃってごめんね、リーザちゃん(´・ω・｀)
単に霊で少し余裕があるからまとめてくれてるんだと思うんだけど。これに懲りずにこれからも余裕があればまとめたりしていってください。 誰かがやっておくと後で集計する人が楽なのは確かだからb |
青年 ヨアヒム 18:20
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ジムゾンに対しての違和感はいくつかあるんだけど・・・明確に感じてるのは４点、言葉にしてみるね。
１．強引な立候補、強引な決定 ２．情報を表に出したがっていた ３．ヤコブへのフェイント -１．もう説明したね。狂人の可能性が高いという事を、あまり意識してない人が多い気がしたから、指摘したんだ。 |
青年 ヨアヒム 18:20
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-２．狂人が立候補してまで纏め役になったら、何をしたがると思う？
僕は村の情報をとにかく表に出して、混乱を誘うんじゃないかなと思っているんだ。 纏め役は慎重になる物だよ。人であっても、村を自分の思い通りに動かす人というスタンスで纏め役になる人は、逆に怖い。 ジムゾンは初めから独断先行の気があって、どんどん情報を表に出した。 特に霊ＣＯ時の対抗占ＣＯは、本人も言ってるけど完全に独断だよね。 |
青年 ヨアヒム 18:22
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それをほぼ瞬間的に決定しているのに違和感がある。(決定までの間隔は６分)
ある意味村の運命を担うと言ってもいい纏め役が、ここまで反射的に自分の意志を表に出す物かな？ 考えられるのは、彼の目的が初めから村の混乱をもたらす事か、決定権を持ったから、自分だけで決めて良いとしたという２点。 理屈的には前者の可能性が高い。後者も充分有り得えそうだけど、正直後者の思考する人が纏め役になるのは困るんだ。 |
青年 ヨアヒム 18:22
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-３．あのフェイントを「決定時間ギリギリで」受けた人の立場が、占霊が出た後の狼・共・狩・村の４種類だった場合、それぞれを考えてみると、
狼：村人らしく振舞い、大人しく吊られる 共：吊られない為にＣＯ 狩：大人しく吊られるor吊られない為にＣＯ 村：大人しく吊られる |
青年 ヨアヒム 18:24
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慌ててボロが出たり、「僕は村人」と抵抗する以外は、上の選択肢しか無いと思うんだ。
結論的に言うと、より多く情報が引き出される可能性があるのは、村側じゃない？ 特にヤコブが狩人だった場合は、目も当てられない事になる可能性もあると思うよ。 神父はこんな理由で疑っていたよ。この考え方に関して議論しても意味は無いと思うし、 今はこれからの事に発言を使いたいから、全て終わったらお月様の上で話して欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 18:27
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■2.という訳でヤコブに質問だよ。
序盤に引っ込み思案RPをしていた君が、何故ここで纏め役を買って出たのかな？ 現状灰で、疑いも強い（？）君にそうする理由は思いつかない。共を出したくないとしてもね。 ■2.オットーは相変わらず過半数＝決定とするような考え方をしている。 そういう推理スタイルなのかもしれないけど、１５人それぞれが平均以上の思考をするとは思えないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 18:27
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それが意図的なのか、自然なのかはわからないけど、僕の中では要注意人物として映っているんだ。
■2.パメラはやはり天然纏め役な感じがする。白確が欲しかった理由はそれだけだね。 自然と場を纏める人が、狼側の場合を僕は怖れるんだ。 あと、■1はまだ保留で、■3は、唯一の白確定＆纏め役＆狩人に守られてなさそう、だからかな。 じゃ、ちょっとでかけてきます。また夜に来るね。 |
少女 リーザ 18:31
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まず、オットーさん(14:35)に対する回答なの。
１）それだけでは引用が不十分でどの発言を指しているのかわからないわ。(2d-18:47)の発言と言わなきゃわからないわ。 いくら神父さん以外を占って人狼みつけても、決定に従わなかったのだから、占い師ではないと思われても仕方がないし、 もし人狼見つけられなければ、占い師襲撃したほうが有利になるし、確定白が１人しかできないままになるかも知れないわ。 |
少女 リーザ 18:32
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２）能力者襲ったら、人狼は村人のローラーの手伝いをすることになります。占いも確実に白黒つきませんし、割ると思うの。
３）リーザは多数意見・少数意見と無難は関係なく考えているの。それよりリーザは立候補纏め役占うかどうかはその人のスタイルだと思うの。 だから人狼かどうかの参考にならなそうだから、しないの。 神父さん…１人で寂しい思いしてない？何か供えるものが有ればいいけど… |
村娘 パメラ 19:01
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しかし…自分で言うのもなんだけど、よく狼側にここまで多弁(もどき1名)が固まったわね…私が村人だったらこういう面子の狼とはあんまりやりたくないわね。しかも2ステ。勝てる気があまりしないもの(苦笑
でも、自分が狼サイドだと村人に勝てない気がするのだから不思議よね。 まぁ、せいぜいこのまま生き延びられるように頑張ろうかしら？ |
神父 ジムゾン 19:04
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＞この考え方に関して議論しても意味は無いと思う
と・い・う・か、本気で考えてたのね(衝撃)。でも、それは能力者内訳とか、襲撃考察すれば、潜伏狂人の線が薄いってことがまず分かると思うよ。 あと、占COまでやったのは何度も言うけど(笑)、白確定であれ共有者であれ、霊CO先行が嫌だったから、あの場でフルオープンやるのが私の従来からの考えでいけば自然。占い師潜伏させておくことが最も良い！ではないんだから。 |
神父 ジムゾン 19:07
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それはもう初日に言ってるけど…単にヨアさんとの考え方の違いってだけだと思う。占い師潜伏させたから、良い、というのは、誰が判断するんだろう？ヨアさんが気に入るか気に入らないかってだけでしょう。
馬鹿馬鹿しいから、エピで議論する気もないよ。大体、共有者が両潜伏を好んだんだから、立候補者がある程度の独断をするのは許容してもらわないと。というか、流れに従うだけの立候補者なんて、まず少ないと思うよ。 |
旅人 ニコラス 19:07
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やぁ、今日は部屋にそれぞれカーネーションを活けてみたよ。花のある生活も悪くないだろう。さて、今答えられそうな物を答えてみよう。
＞オットー 14:32：それぞれ黒か白かの印象はつけたよ。私ではあれ位しか書き記せなかったが。 １）1d02:42で神父占の主張はした。あれには片占いになる可能性が高いという警告の意味も込めた。それで尚他の人物を占うと言うのならば、混乱を防ぐ為にも合わせるべきだと思ったよ |
旅人 ニコラス 19:08
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２）1d23:04で、神父が占いCOをするという宣言を出した。つまり、占師が襲撃される可能性をあの時考える必要は殆ど無かったと言うことになる。それを受けての占師匂わせは私には不審に感じた。
繰り返すようだが、これは私の役職ゆえのものかもしれない。むしろオットーはその辺をどの様に感じたか教えてもらいたい。 |
神父 ジムゾン 19:11
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＞リザちゃん 寂しいのは若干あるね…もくもく。
＞正直後者の思考する人が纏め役になるのは困るんだ。 だから何？困っても立候補制ってそういう要素をはらんでるよ？それだったら、共有者に出てきてもらうか、指名制っていうのをもっと納得してもらった方が良かったんじゃ？正直、指名制で纏まるとも思わなかったけど。パメラ指名してたけど、本人は嫌がってたし(苦笑)。まあ正直、議論する気はないよ、ごめんね。＞ヨアさん |
旅人 ニコラス 19:12
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■3.確定白狙いだろうな。ブラフを打ったりと怖い存在に見られていたと言うのもあったろう。しかし神父は非共宣言を出しているし、立候補まとめだから狩人の可能性もまず考える必要はない。神父の死は無駄にはならないと思う。
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村娘 パメラ 19:17
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う〜ん…神父さんの襲撃についてだけど、少し疑問があるわね…少なくとも神父さんのことを疑っている人物は複数名いたし、確かに共有が伏せたままなのは狼にとって不都合かもしれないけど、残しておけばそこから隙みたいなものが生じるかもしれないのに…それに、能力者を襲おうとすれば4分の3程度の確率で成功するし、それによって機能停止、場合によってはローラーに持ち込めそうなのに、それをせずに何故あえて神父さんだった
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村娘 パメラ 19:21
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神父さんだったのかしら？
強気な発言、やや強引とも取れる方法以外は特に何かあったようには思えないんだけど…何かの布石なのかしら？それとも、どうしても共有を表に出してしまいたいだけ…？ で、さっきのヨアヒムの神父さん狂人の場合だけど、成る程、そう考えれば確かに村側のカードが明らかになっていった節もあるわね。でも、そうなると能力者に狼が2人いる可能性を高めに見てるのかしら？ |
旅人 ニコラス 19:23
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＞ヨアヒム2d01:14
神父狂ならば、占霊は共に真：狼の組み合わせとなる。その割には昨日の能力者考察がかなり曖昧に思えてしまう。材料は少なかったが、あの時点でもう少し考察をする事はできなかったろうか。 ＞リーザ 些細な疑問ですまないが私の2d23:49（独断で霊能COをすることを考えなかった否か）についても、何かのついでで構わないので教えてほしい。 |
神父 ジムゾン 19:29
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あとは何、昨日のヤコブへのブラフ？
それは別にねぇ…はあ。共有者ではないものがブラフを使うのはおかしいとでも？ 共有者炙り出さないように、共有者っぽくない人を吊りに挙げてるし、共有者であれ白確定であれ、狩人/狼に関しては誰が誰かは分からないんだから、白確定だからブラフするのはおかしいってことはない。共有者でも、狩人/狼か分からない人に吊りブラフを使うこともあるはずだよ？ |
神父 ジムゾン 19:32
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＞能力者に狼が2人いる可能性を高めに見てるのか
そこですよねぇ…そこを考えれば私が狂人の可能性はとても薄いと思うんですけどね…さっぱり分かりませんね、ヨアさんは。まあこれだけ言えばいいでしょう。特にエピで話し合う必要もない。 さて…モリさんが纏めてくれるなら、それでいいでしょう。ヤコブも白っぽいと分かったし…狼吊って下さいね。 |
少女 リーザ 19:50
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ヨアヒムさん(18:27)＞リーザは神父さんも狩人に守られていると思ったけど。
ニコラスさん(19:23)＞リーザ、独断霊能CO考えていたけど、 １.纏め役の自信が無い（初日の占い先決定役だけならＯＫだった） ２.(1d-21:32)では共有者纏め役の意見が多い。（最大の理由） ３.対抗が出ないとも限らないような雰囲気だった。ので、やめたの。 |
少女 リーザ 19:53
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灰考察なの
オットーさん：占いたい人の筆頭。パメラさんも言っているみたいだけど、質問が多いのが気になるの。 ヨアヒムさん：共有者COに関する発言が黒いと思うの。もう一つ言うと、神父さんに文句を言うぐらいだったら、纏め役に立候補するべきだったでしょう。あとヨアヒムさんは能力者の中に狼２を考えているようだけど、そうしたなら今日から能力者ローラーがいいと思うの。でもその発言が無いのがおかしいの。 |
村娘 パメラ 20:02
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ギリギリ言えなかったから削ったけど、「神父さんを狂人っぽく思う」＝「能力者に狼2人と思ってる」では無いようにも思うのよね。神父さんは怪しいとは思うけど、でもやっぱり能力者の中に狂がいる気がする。みたいな、矛盾した考えがあってしかるべきだと思うしね〜。ヨアヒム、ここは頑張りどころよ。
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少年 ペーター 20:15
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こんばんは、そんちょと煙さんにお祈りを忘れてたよ。（なむなむ）そしてモーじいちゃん、疑ってしまって御免ね。まとめとして頑張ってください。（なむなむw）
◎ヨア兄さんは、一つのパターンにこだわり過ぎてない？ 前も述べたけど、煙(神父)さん狂人なら狼が襲撃無駄にした上、灰に残り一人、両機能保持しているしそのパターンの場合、声高に叫ぶ程の村側不利要因が見当たらないよ。 |
少年 ペーター 20:16
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あと、まとめの方針なんて人によるのだから、個人のやり方を押し付けられても困ると思うよ。
◎ヤコニィも確定白が居るのにまとめ役立候補だなんて、意図が見えて来ない。共有潜伏だけではその発言が出るとは思い難いからね。 |
少年 ペーター 20:17
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■3.襲撃理由考察
理由は大きく分けて二つかな？ 一つ占いの内訳が「真狂」で、狼側からも分からず無理矢理襲っても、真が残ると困るから。 もう一つは「真狼」の場合。コレは真を襲うとローラーされるからだね。狼視点では襲撃対象が一人（占いに絞った場合）だかがGJが少々怖いと言うのもあるかな。 どちらにせよ、GJ用心と、狩人可能性(?)と確白減らしと、慎重な印象があるね。きちんとしたブレイン狼がいる？ |
少年 ペーター 20:20
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能力者考察
占い二人は質問、考察に力が入るね。 この二人は真実を知らない真狂なのではと思わせるものだね。どちらかとまでは結びつかないけど、占い真狂、霊能真狼の可能性が少し濃くなったと思う。その場合レジーナさんは裏で相談して霊にＣＯを決めた狼かな？ 占い、真ア：狂ニ（思考中） 霊能、真り：狼レ |
少年 ペーター 20:22
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■1.●ディーターさん。昨日はもう少し様子を見ようと思ったけど、投票にレジーナさんに入れてたのが気にかかる。単に多忙なのかもしれないけど、このままSGにされそうな気もするしね。
▼はもう少し考えてから出すよ。 |
老人 モーリッツ 20:40
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ただいま戻ったぞい。昨日の分の議事録から目を通すので少々時間かかるやも知れぬが仮決本決時間頃までにはきちんとおるつもりじゃ。と、ワシがまとめ役でいいのじゃろうか？共COもなかったようじゃが……22時までに共のどちらかのCOがなければ共は未だ潜伏を選んだと思ってワシがまとめ役をさせて貰うかの。神長の2人が共であった可能性の低さから共は未だに2人おると思うんだがのぉ…。
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老人 モーリッツ 20:59
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白々しいの、ワシ…。共COが出来るのはワシか共騙りの狼くらいじゃろうて……。まあ、村長を相方に狂の共騙りもあるかも知れぬが……。そして、相方……ヴァルターよ、すまぬ！本気ですまぬ！お主を捨てたワシを許してくれ……（土下座）正直なとこ、昨日の朝に吊り候補にお主を挙げたのはお主がさすがに吊られる前には共COをしてくれると思っておったのじゃ。しかし、朝の一言だけで全く何も言う気配がないのでさすがに焦った
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老人 モーリッツ 21:00
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焦ってつい共燻り出しみたいな事を口走った。ちうか、お主を守るために共COするかどうかを迷ったのじゃが…正直、お主が共として村におっても……役に立つのかどうかがものすごい判断つかなかったのじゃ。少なくともまとめ役をやってくれるかどうか不安じゃったので偽黒出し抑止に☆共は2人して潜伏しているんだゾ☆作戦にさせて貰った。それはワシが切捨てた発言をしたためにやる気を失ったからなのかも知れんな。そうだったら
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老人 モーリッツ 21:01
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本気ですまんかった。じゃが本決後にお主が何も言わずに言ってくれたのは本当に助かった。あそこで共COあってもえらい混乱するだけじゃしな……（それならもっと前にワシが言っておれば良かったと言うことで実はものすごく気にかけていたぞい。どうしようどうしよう、とな）いや、だからとワシはお主を利用するだけ利用し、捨てたのは事実じゃ。恨んでくれても構わん……。すまぬの……。
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老人 モーリッツ 21:01
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しかしこの作戦で帰って村が混乱し、敗北した時はワシがA級戦犯じゃ。エピで吊ってくれ、皆。
はぁぁ…今日のワシ占いがパンダ、霊の村長判定結果がパンダじゃったらものごっつい楽に事が進んだんだろうがなぁ。やはり早々楽は出来んと言うことか……。今日はどう考えても……黒出しする可能性低いじゃよな……orz |
少女 リーザ 21:06
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■３.リーザ、人狼はモーリッツさんよりは神父さんの方が怖いと考えたのだと思うの〜。
人狼にとっては事実上２択と思うの。占い師は狩人さん護衛してると思ったのじゃないかな？ 昨日ならまだ占い師襲撃は人狼に有利そうなの。 モーリッツさん(20:40)＞神父さん、リーザは共有者でかつ襲撃されそうなのにCOしないなんて無いと思うの。 |
少女 リーザ 21:10
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カタリナさん：(1d-19:41)＞パネラさんを発言を使うから狼かも発言があるのだけど、なんで同じように発言使っているオットーさんは白いの？（これは答えなくていいの）
■１.●オットーさん。▼トーマスさん▽ディーターさんなの |
木こり トーマス 21:20
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ただいまっと。
取りあえず真上のリーザはおいら吊の理由を教えてくれないかなー？理由抜きだと流石に悲しくなっちゃうよ…。 んで、煙襲撃でモリ爺白確ね。ここは爺さんのまとめ役がいいと思うよ。無駄に共有者を出すことも無いだろう。 じゃあ議事録見てくるよー。 |
木こり トーマス 21:44
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取りあえず
■3.神父襲撃は硬いところだねー。モリ爺に関してはいくら煙神父がプレッシャーをかけようとも共有者に見えなかったからパンダを期待したのかも。それなら占い師は真狂が妥当かもね。あるいは単に手ごわいまとめ役と思われただけかもしれないけど。あと占い師を襲わなかったのは単純にGJを恐れたからと思う。 |
少女 リーザ 21:48
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トーマスさん(21:20)＞トーマスさんとディーターさんは発言がすくないからなの。暫定なの。灰考察終わったらかえるかも。
リーザ、占い希望は●オットーさんで決定。もちろん、吊り希望▼オットーさんになったら、占い希望も変えるけどね。 |
村娘 パメラ 21:52
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ディターさん、来ないわね…大丈夫かしら？
とりあえずまとめはモーリッツさんってことで落ち着いたのかしら？ヨロシクね、モーリッツさん。 で、ペーター君。20:17。まぁ、確かに能力が真狼:真狼だとローラーはなるべく避けたいだろうとは思うのよね…でもやっぱり真狼:真狂の可能性を濃い目に考えちゃうのよねぇ…。いや、勘によるところが大きいんだけどね。 |
少女 リーザ 21:54
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モーリッツさん【決定時刻教えてね】それまでに灰考察と吊り希望出すから。
尻尾がある程度思い通りに動かせるようになったわ。 ミー子、尻尾捕まえてごら〜ん。 ［ミー子はリーザの尻尾に向かって飛びつこうとじゃれてる］ |
木こり トーマス 22:06
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うーん、灰考察が進まないね…。取りあえず今日のヨアヒムのジムゾン評は方向性と結論がよくわからないね。仮に神父が狂人なら狼はなぜ占と霊に一人ずつ騙りを出したんだと思う？
ペタの20:17■3回答なんだけど、むしろ真狂ならローラーできたり少なくとも占い師信用破壊できるから占い師は狙いどころだったんじゃないかな？むしろ真狼でGJがでたら永遠に占い師を襲えなくなるからそっちの方が怖いんじゃないかとも思う。 |
老人 モーリッツ 22:08
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リーザ[女_21:06]は神父様が共でもただでさえまとめ役と言う襲撃可能性高いところへ更に襲撃可能性の高くなる共COをするはずがない…と、言っておるのかの？だから神父様が共の可能性もあると言うとるのかの？あっとるなら返事はいらぬが間違った解釈だったらすまんが教えてくれるかのぉ。読解力なくてすまん。
さて22時なんで一応今日のまとめ役をさせて頂くのぉ。【仮決23 本決00】状況に応じて変動有 |
少女 リーザ 22:08
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灰考察なの
パメラさん：発言数が多くて困るの。それとリーザ、最初のうちの考察って印象が薄いの。 ヤコブさん：ヤコブさんはリーザが回避COしたの気付いてないの。演技かも知れないけど、狼なら…指摘あっても無くてもどっちでもいい感じかな？ ペーターくん：説得力有るし、リーザと考えが似ているかもしれないの。結論が違うけど。ただ、狼もあるかなぁって思ってるの。 |
農夫 ヤコブ 22:09
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ごめん‥今日はちょっと遅れたよ‥
とりあえず、今日僕が飛ばした鳩による纏め役発言について説明するよ‥ 先に結論出すと『どんなことをしてでも共有者を表に出したくなかった』って事になるよ‥混乱＆呆れたかもしれないが僕はこれが最重要課題だったんだよ‥ |
少女 リーザ 22:10
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占い師内訳はやっぱり対抗のレジーナさんが狂か狼かで迷うの。レジーナさんが狂だったら占いは真狼だし、レジーナさんが狼だったら占いはたぶん真狂。レジーナさんは参加時間がずれているので吊られ易いので狼からCOしたとも考えられるけど、狼なら…の話しだし。
ところでGJ無い場合吊り６回で人狼３人なの。なんでローラーに言及する人いないの？ リーザ、ローラーは嫌だけど…考えたら占い割れたらローラーできないのね。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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先に、襲撃理由答えとくね、僕の発言と無関係じゃないから‥僕は今回の神父様襲撃を共有炙りだし、神父の考えを恐れて、だと思ってる‥ただ僕は神父様を狂だとは思えない、狂人ならあの時ブラフじゃなく僕を吊ってたと‥思うよ。悲しいけどあのまま吊られててもみんな納得したと思うし‥
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木こり トーマス 22:14
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リーザ、発言少なめ→吊候補の論拠は何かな？判断できないほど寡黙では無いと自分では思ってるけど。
んで、また質問飛ばしてた…。＞ディタ2d20:16占い師が対抗COしない方がいいのは単に襲撃を防ぐため。もし二日目に狼が回避占い師COして本物が対抗したら本物が襲われる危険アリ。 ■2.で、ディタなんだけど、踏み込んだ発言は見られないけど別にステルスとか隠れてる幹事では無い気が感じがしてきた。まだまだ保 |
農夫 ヤコブ 22:19
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で、纏め役だった神父様がいなくなった以上、共有者が出てきてもおかしくない状況だった‥モリツさんはまだ出てなかったし纏め役やるのかどうかわからなかったから‥僕は最悪自分が纏め役として出て疑われ吊られてもいいから共有者を守りたかったんだ‥僕は何度もミスしてるし、疑われてるのも知ってる、昨日の仮決定時は本気で覚悟したから‥。
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少女 リーザ 22:20
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共有者だけど、リーザ、少なくとも明日に１人は出て欲しいの。投票COがいいの。
本決定の後、【共有者COしない】って必ずいうの。老木者年羊屋青娘から占い先・吊り先除いた６人ね。 後に言った人が「モーリッツさん、相方、占い先のいずれか」に投票してCOするの。 詳しくはモーリッツさんが決めるの。思いつきなので、方法に問題あるかも知れないけど… あくまでリーザの希望だよ。 |
農夫 ヤコブ 22:23
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ヨアヒム君は弱気の君がって言ってたけど今でも弱気だよ‥基本的には弱虫のままだよ‥でも昨日吊られるのと今日吊られるのでは絶対的な違いがある。昨日だとただの犬死だけど今日最悪吊られてもまだミスしてない共有者を守れると思ったから‥僕は一日目から出てない共有者に賭けようかなって思ったんだ。
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少年 ペーター 22:25
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>>21:52パメラお姉ちゃん。
僕は狼二人騙りは今の所、可能性は低いと考えているよ。 >>10:10リーザちゃん。 その発言はローラを仄めかしてるの？占い機能が灰潜伏狼炙り出し出来るから、まだ考える段階ではないと思うけど… |
老人 モーリッツ 22:25
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えーと…大変申し訳ないが、ちょっと思うところあって一つ意見を言わせて貰ってもらうの。狂可能性も僅かに残るうちに意見出しはせんと言っておきながら真に申し訳ないが……えーとワシ、前に共が能力者騙りをしておる場合スライドCO有かと思っておったのじゃが、それはワシがもし共ならそうしてくれるとええよなと単純に思ってだったのじゃ。しかし2-2の状況で共の騙りはあまり意味なく思う（共が共COしてくれれば真確定出
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老人 モーリッツ 22:26
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真確定出来るしの）なのに共COがないのは能力者内訳に共がいない可能性と共が襲撃回避とか地雷活かしに潜伏兼ね可能性があるかとまた考え過ぎてみた。これは真偽がわからぬままの上に、もし狼が能力者ローラーが始まった時に共COをかまし、その時に共が居なかった場合は狼が確定白と言う事態になるような気がするんじゃよな…。なので★A.能力者の【能力者騙りをする共有者ではありません】宣言★B.回避共CO無★の2つを
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老人 モーリッツ 22:27
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2つを提案したいのじゃよ。そのどちらがいいか、仮決の際にでも声を挙げて貰いたいと思うのじゃが、ダメかのぉ？それぞれのデメはAは能力者騙り共が居た場合共を出してしまうこと、Bは能力者真偽不明且つ狂を誤る可能性に狼の潜伏数誤り。こんな感じでちょっと考え過ぎているんじゃが、意見言わない通さないのつもりじゃったんで独断でいきなり決定はせずに皆に意見求む…。考え過ぎと笑っても良い。答えなくても良いがの。
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少女 リーザ 22:28
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トーマスさん(22:14)＞リーザが吊り希望（暫定）出したときは今日の発言数０だったの。
ヤコブさんも今日の分は少なかったの。 リーザの共有者COの案、微妙なの。思いつきだから… 明日２人共生きていそうなら投票COなんて必要ないの。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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昨日僕は死んだって思ったら今日吊られるのも惜しくないと思ったんだ。自己満足‥いやそれ以下だったのかもしれないけど。でも僕が潜伏共有者の為に何が出来るのかって考えたら他に何も思い浮かばなかったんだ‥これが全てだよ。
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木こり トーマス 22:33
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パメラ：11:53「ほぼ白確」のほぼってどゆこと？全体的に狙ってない印象に変化。特に能力者襲撃3/4説は単純に狼視点では無くわざわざ騙るにも狼視点では気がつきにくいはず。(実際には霊襲撃は悪手で占を襲うか襲わないかを悩むべき局面。)
ヤコブ：昨日の仮決定は結構反対しどころ。でもオットー以外誰もせず自分自身もせず。単に控えめな単独者の印象が強まった。今回のまとめ役発言も。(オトヤコ狼も危険だけど…。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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（まぁ、カタリナさんが今日何故かそっけない態度してた‥とか無様な姿見られた‥とか仮決定時何も言ってくれなかった‥ってのも少し‥いや多少あるけど‥）
‥うう‥少し議事録見直すよ‥。 |
木こり トーマス 22:39
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＞リーザ22:28
取りあえずヤコじゃなくてディタじゃない？彼はまだ発言０だけどな。ってか21:10の時点で来てなかったから吊という決断は暫定とはいえ強引に見える。同じ質問を繰り返すけど、今日の発言があの時点で０→暫定吊候補、の論拠は何？ モリ爺の提案については考え中。ちょっとまって。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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ごめんみんな、ちょっと体調が悪くなって、参加が少なくなりそうなんだ。
今日はとりあえず大丈夫だけど、朝チェックはできないし、参加時間も減ると思う。 で、ジムゾンに関して追記だけど、僕は彼を狂人と断定した訳じゃないので、能力者ローラーは考えられない。 序盤の情報が少ない今、能力者ローラーは無いと思うんだ。 立候補に関しては、僕は強引な立候補自体を怪しむ理由に挙げてるので、自分がそれをすることはないよ |
木こり トーマス 22:44
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＞爺さん、よく読解できないけど、とにかくおいらが言えるのは【1】占い師に共騙りが混じってるなら即効COすべき。そして真占を鉄板。【2】霊能に共騙りがいるならちょっと待って。霊確定すると占い師が襲われやすい。で、霊ローラーが始まりそうになったら共COしたらいいんじゃないかな？【3】Bの回避CO無しは絶対反対。共有者を吊るとかありえない。ローラー始める前に共COをすればいいだけのこと。
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青年 ヨアヒム 22:44
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あと、纏め役は大変だから厳しい事を言わないで、と考えてそうな人が多いと思ったから、あえて注意の喚起をしたんだ。
でも今となっては……だけどね。 僕は神父を狂人と断定してる訳ではなく、上の理由で信用しきれなかっただけなんだ。 だからこれ以上強調する事もないし、次の可能性について考えたい。 |
少女 リーザ 22:45
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トーマスさん(22:39)＞▽者だし、ヤコブさんは0でなく少ないと言ったの。
吊り希望はどちらかといえばもっと発言してと言う脅しなの。 トーマスさんの印象は昨日と変わらないの。 でも、ディーターさん、意見とても少ないの！狼だったら寡黙吊りを恐れて発言促すと思うの。 それを無視している場合のみ狼考えられるし、作戦かも知れないし。 |
老人 モーリッツ 22:51
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リーザの提案じゃが、共潜伏の意義は偽占への罠もあるが偽占への抑止でもあると思う。偽占いが狼なら共が潜伏しているかも知れない状況で黒出しは危険じゃろうし。共1人に出て欲しいとリーザは言ったが、それは明日のまとめ役の必須からかの？ワシの明日の生存率もそう高くはないじゃろうしなぁ。投票CO先が相方では両方出てしまうから考えるにも投票先相方だけはダメ。取り合えずもう少し考えさせて欲しいの…。
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老人 モーリッツ 22:53
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トーマス。考えてくれてありがとうのぉ。つかすっきりしない言い分ですまなかったの。で、霊ローラーが始まって狼が逃れるために共COをした場合に対抗が出なかったとなったら……どうするかの？確白になった狼は占われない吊られないとワシは思うんじゃが…。
さて、もう少ししたら仮決を出すからのぉ。今、まとめておる。 |
青年 ヨアヒム 22:57
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ヤコブの発言の意図は、共有者の為の自己犠牲って事だね。ちょっと考えさせてもらうね。
あ、お爺さんの提案にはトーマスと同意見だよ。 お爺さんがまとめ役をやってくれるなら、共が表に出る理由は無いからね。 えとお爺さん、まず霊ローラーする理由がまだ薄いと思うし、それに共ＣＯには相方が必要だから、 狼が共ＣＯしても問題は無いと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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質問に答えるよ‥
オト＞片占いで占い同士占わせるのは無意味だけど、占2が片方の霊を占うっていう状況は無くは無いかな‥っていう点と占霊のどちらが狼にとって怖いかと言えば占い、狼が騙れば仲間がわかるため『確実に』占いを潰せるから‥で普通って思った。でも誤解招く言葉だね‥ごめん。 リザ＞う‥回避ＣＯに関しては勘違いしてたよ‥。 |
木こり トーマス 22:58
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＞リーザ「ディタじゃない？」って言ったのは21:10、21:48の文脈を受けてなんだけどね…。まあそっちはどうでもいいや。
んで、吊希望がただの発言を促す脅しなら21:48の「灰考察終わったらかえるかも。」の真意を教えてもらえるかな？ ＞モリ、ローラ時に狼が共COしても、真共コンビが残ってればOKじゃない？そもそも共は相方CO死亡時が原則即日COにしとけば、共のっとりは無いと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 23:00
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あ、僕■1.に答えてなかった……。
▼ディーター、▽ヤコブ、●ヤコブ、○ペーターとしておくよ。 ディーターに関してはほぼリーザと同じ寡が理由だけど、昨日も少し疑いの目で見てたから続行で。 ヤコブは上の発言の理由で怪しんでるから。ペーターはなんとなく、だね。 とりあえず仮決定用の仮意見はこうしておくよ。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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カタリナさん＞‥僕とディーターさんがライン‥？僕は昨日▽者を挙げたんだよ‥？それにディーターさんには悪いけど僕等が狼なら村は楽勝だと思うよ‥僕が言うのも変だけどそれだけは無いと思うよ‥もし僕に他の狼いるならこんな行動とか発言させないよ‥（‥うう‥やっぱり嫌われてるっ‥）
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少年 ペーター 23:08
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ゴメン、ちょっと席を外していたよ。
リーザの発言が気にかかるから能力者考察考え直すかも。でも今は灰を見る方が先かな？それに合わせて●▼も出し直すかも。とりあえず議事録を見直してくるよ。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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ヨアヒムくん＞僕を怪しんでるのはいいんだけど‥僕が狼狂ならあそこで無理して纏め役になろうと思うかな？共有者が出てくれば確実に纏め役になるんだから、僕が自己犠牲の狼なら‥なんとか共有１ＣＯさせて自爆覚悟で対抗すると思うよ‥？
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少女 リーザ 23:08
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吊り希望わかんない！
ディーターさんの発言にもよるけど、 ▼ディーターさん、▽ヤコブさん。 但し、ディーターさんが突然死するようなら▼ヤコブさん。でも、ヤコブさん、そんなに怪しくないの〜。少し待って。 あと、モーリッツさん決定時間教えてくれた？ |
木こり トーマス 23:09
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灰考察がと滞ってるので取りあえず■1を。
●占:ペーター、▼吊:ディタ。といってもすごい消極的なんだけど、ディタは流石にここまで発言が無いのは困る。残りの灰を見渡しても終盤残しておくには少し不安が残る。保留といいつつ、ほかに黒い人が見つからないためスライドで吊。ペーターはやはり抑えている、きれいにまとまってる感じが強くなってきた。他の灰と比べても占いたいね。 考慮不足により変更の可能性アリ。 |
少女 リーザ 23:11
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灰考察（その３）なの。ヤコブさんの意見がわかりにくいの。でもそこそこ発言はあるの。迷ってるの。
リーザ、今吊りは者、農、（他）で迷ってるの。 モーリッツさん＞共有者騙っていたら人狼はわかっていますよ。長狂でない限り。 あと、リーザが共有者1COして欲しいのは共有者騙り防止のためなの。 だから、場合によっては投票COさえ必要ないの。 |
少年 ペーター 23:16
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＞モーじいちゃん
共有者は、能力者ＣＯしてないと思うけどね。2-2の次点で解除だろうし、今も騙ってたら、ノイズにしかなってないからね。 まとめ役を切らさない為や、共有騙りを防ぐ為にも、モーじいに投票による投票ＣＯか、今日一人出て欲しいと考えるよ。 |
老人 モーリッツ 23:17
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ヨアヒム、トーマス。すまん、ちょっと本気で考え過ぎておったな。そうじゃなぁ。共COには相方が必要じゃし、そうそう狼が騙るもんでもないじゃよなぁ。真共が居ればおじゃんなのだしの。ワシもちょっと疲れておったみたいじゃ（さすがに睡眠時間2時間弱はきっつくってのぉ…） と言うことで皆に問うた提案じゃがワシの中では決着つけた。
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農夫 ヤコブ 23:18
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希望だしとくね
■１、▼ディーターさん 寡黙‥ ▽ヨアヒムくん 神父狂説と共有者炙りだし疑惑‥ ●オットーさん 戦犯っていう言葉使っての炙りだし疑惑‥と質問攻めっていうスタイルが自分の隙を無くそうとしてるように見える‥のと▼羊がライン消しにも見える‥。 |
旅人 ニコラス 23:20
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遅くなってすまない。急いで考えをまとめようと思うが、取り急ぎ
■3.襲撃考察の付けたしだが、先ほども言った通り神父が狩or共の可能性はほぼ無いと考えている。 今日は灰襲撃の方が神父よりも成功率が高いし、後のち共騙り或いは狩騙りをする際の良い布石になると思う。私は昨日まで強硬に共有者両潜伏を推していた者に疑念を抱いていたが、彼等が狼ならば今日神父を襲撃するのは悪手であると思う。 |
旅人 ニコラス 23:26
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＞23:21
狼の策の内という可能性がある事は否めない、だな。 ＞モーリッツ 共有者がいるとすれば全員の非占霊COが済んだ時点で解除するとは思うんだが、宣言しておこうか。 ★A【私は能力者騙りをする共有者ではない。】 |
老人 モーリッツ 23:27
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リーザ。時間は[22:08]で。判りづらかったかすまん。まだ意見が出てない者がおるのでもう少し待とうかと思う【仮決23半 本決00】それと提案じゃが投票COでなくともと思うのぉ。
では、今日明日中に共有者の1CO希望の者は意見ついでに言っておいてくれの。さて、ワシはそろそろ声を温存させて貰う…… @9（って、もうすぐ半か……） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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レジ鳩だよ。
今日は仮決定、本決定に間に合わない可能性が高い。なので占吊希望はあたしが2dに希望した●カタリナ▼ディーターで頼むよ。あとあたしは【共有者ＣＯを希望しないよ】 |
少年 ペーター 23:37
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■1改.今日はヤコにぃは様子見にするよ。発言してくれるからね。まだ微妙な域を出てないけど。●はオットーさん。▼はディーターさん。ディーターさんを吊りにしたのは、占い判定が割れても意見が聞けないと思ったから。オットーさんは、白過ぎて判断しかねるから。で、仮決定出ちゃったね【仮決定了解】
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少女 リーザ 23:37
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モーリッツおじいちゃん、ごめんなさい、リーザ、見落としてたの。
【決定時刻了解なの】【リーザ、仮決定了解なの】【リーザは共有者ではないの】 リーザの希望、(23:08)と変わらず、●オットーさん、▼ディーターさん、▽ヤコブさんで決定よ。 リーザは共有者さんは共有者さんに任せたいの。地雷としての効果はそのほうがあると思うの。 ディターさんがこのまま現われなくても▼ディーターさんなの？ |
農夫 ヤコブ 23:38
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あ、○出してない‥
○カタリナさん 考えが独特‥だね（‥そこに惹かれたのもあるけど‥照）オットーさん同様こんな考えの人もいるかなって思う、オットーさんを疑うなら同様に疑ってしまう‥ていう感覚。昨日から挙げてたパメラさんも気になるけど（へ、変な意味じゃないよ！）今はオットーさん、カタリナさんの方が気になるかな‥？ |
青年 ヨアヒム 23:44
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僕もお爺さんが纏め役をしてくれていて、占霊が出てしまっている以上、【共有者は潜伏で良いと思う】。
能力者については、様子見をしていた可能性のあるレジーナ＜リーザで白く見ているけど、確定ではない。 しかし、占い先は見事にバラバラだね。 そうなったら最終決定はモーリッツの昔の杵柄、一本釣りの腕前に期待するよ。 ＠６ |
旅人 ニコラス 23:45
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＞モーリッツ
すまない、能力者の非共宣言は決着が付いていたんだな。共有者については…共有者の意志優先で構わないが翁が白確定したし潜伏続行で問題ないと思う。ただ潜伏するなら、くれぐれも襲撃されない様に努めて欲しい。 ■1.●パメラ○ペーター▼ディーター パメラは昨日に引き続き、ペーターは狼が隠れていそうな位置からというのと、オト占い希望の理由がちょっと引っかかったからかな。吊り第二希望はちょっと待っ |
少女 リーザ 23:50
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温泉なの〜。体洗うの〜。ごしごし♪
？…なんだかお腹に８つのぽちぽちできてるの〜。うっすら毛も生えてるの…だいじょうぶかな〜。 尻尾も洗うの〜。ある程度、自分の思うとおりに動かせるから楽になったの〜。 お尻から腰にかけて灰色の毛がびっしりなの〜。結構長くなったの〜。不安なの〜。 ！…背中もびっしり毛が生えてるの…明らかに大丈夫じゃないの… |
木こり トーマス 23:54
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悪いね、席を外してた。
●オットーだけど個人的には反対かな。よくしゃべってて分析もよく、基本的に白い。やや能力者に目が向きすぎなのは気になるけどね。占いに上がれば襲われそうな人物であり、襲われたら村にとって損失が大きい気がする。オットーを占うタイミングはもうちょっと先と思ってるよ。 |
少年 ペーター 23:58
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>>11:54とますさん。「もうちょっと先」
その意見分かるけど、占い機能は何時まで保持出来るか分からないからね。判定割れ＆占い欠けに対しても落ち着いて意見をくれそうと言う理由も含んでいるんだよ。 |
老人 モーリッツ 00:03
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意見が出てないのは羊商者。本決はこの3、特に人吊候補の者が来るかどうかもう少し待ってみたいので【本決は00:30】に。ちうか、ワシの眠気限界までに是非とも来て欲しいのじゃが……。【占吊仮決から変更可能性有じゃな】
【明日の発表順:女→宿→旅→商】霊→占はままだが、人は昨日と入れ替えで。@7 |
パン屋 オットー 00:04
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帰ったよ。良い感じで票が集まってうれしいな。ちょっと寒いから手がかじかんでるけど僕が占いになったら絶対占い師は襲わないでね！！真占と論戦したいから。狂誤爆とかない限り何とかなると思うし…ってそれが一番怖いか（苦笑）ソウジはいないのかな？
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村娘 パメラ 00:04
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ただいま。ごめんなさい、ちょっとでかけてたわ（汗
で、仮決定でたのね。【仮決定了解】。 ついでにトーマスさんからの問いにも答えておくわ。「ほぼ」を付けたのは、そのあとにも言ってるしモーリッツさん自信も言ってるけど、ホントに1%未満だとは思うけど狂人の可能性が0じゃないからよ。でもまぁ、まずありえないだろうけどね。だから「一応」「ほぼ」って言ったの。で、占霊襲撃成功率4分の3についてだけど、まぁ、あ |
村娘 パメラ 00:05
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あの状況では神父さんが守られてた可能性もある訳だけど、基本的に能力者が守られてると考えて、狩人からすれば誰が真か分からないわけじゃない？まぁ、実際襲えるのは4人中2人（「真2」狼2）か3人（「真2」狼1「狂･共1」）だと思うんだけど。で、狼が2人出てる場合はともかく、まぁ、可能性高いのからいけば狼から出てる能力者騙りは1人。どこか1人潰せばあとは村でローラーって流れになっちゃいやすい気がするのよ。
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木こり トーマス 00:05
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＞ペタ23:58。うん、その意見もわかる。が、おいらが心配なのはパンダ、片占いではなく襲撃だ。そういうのも含めて占うのは反対なんだよ。まあ、考えすぎなのかもしれないけどね。
占い機能が保持されてるうちに占いたい人物は他にもいる。おいらからすればペタもそうだしヨアや他のみんなもそう。「白くて判断がつかないから占っときたい」という理由はこの状況では望ましいとは思わない。 |
村娘 パメラ 00:06
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だから、あの場合能力者のどこかがかけるんじゃないかなぁと私は思ってたって事ね。
22:33の「特に能力者襲撃〜悩むべき局面。）」がイマイチ理解できなかったんだけど、コレで答えになるかしら？ …それにしても、ディーターさん本当にどうしたのかしらね？何かあったのかしら…心配だわ。＠5 |
村娘 パメラ 00:08
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ただいま。さて、もうヤヴァイわね。自分の今の発言のどこかおかしくないかとかソレばかり気になる感じ。
ん〜、もうちょっと読解力あると思ったんだけど、今回分からない内容が多すぎるわ（汗 トーマスさんは結局私をどういう印象からどういう印象に変わったって言いたいのかしら？ |
パン屋 オットー 00:10
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帰ったよ。【仮決定了解】ちょっと気になる発言があったのでそれに返答させてもらうね…しかしディタさんは未発言…ここで突然死とか痛いんだけど。
＞ヤコ ええと意味がわからないんだけど？占い師に共が今も騙るメリットって何なの？真占鉄板で守れる機会を失ってまで何がしたいの？文字通りの「戦犯」だよ？炙り出してって何で出てこないの？共が騙っているとしたら。 |
村娘 パメラ 00:10
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しかしまぁ、コレでアルビンさん狂、ニコラスさん真だったら面白いわね。ニコラスさんが明日は先。ニコラスさんの中でもしトシが邪魔に見えてたら黒だしも十二分にありえるわ。
まぁ、そうなったら一気にピンチかしらね？ローラーしてもう1人（私）吊れば終わりだもの。順序逆でも可。 |
木こり トーマス 00:11
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＞パメ。霊能を襲っても普通占い師ローラーには及ばないよ。だから霊襲撃はむしろ霊ローラーを手伝うことと同じ。だから昨日の時点で霊襲撃は悪手で襲うなら占い師しかなかった。つまり防衛率1/2で結構危険だったはずだね。まあこっちは質問じゃないから気にしなくていいよ。「ほぼ」は了解。
灰考察進まない…orz@8 |
パン屋 オットー 00:13
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さてヤコに喧嘩吹っかけつつ行方を見守ろうか。まあ村側ならもっと突っ込んだ感じで占われるんだけど今回は遅いほうだね。村視点では占いは僕に使うべきだろうね。
で襲撃先どうする？僕占いなら爺でＦＡなんだけどね。ニコ狂で先には出さないかな？って思ってるけどね。出すなら今日出すでしょ。そんなタイプが明日出すとは思えないな。 |
農夫 ヤコブ 00:15
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オットーさん＞あ‥ごめん、僕と前提が違ってたみたい‥僕は共有者は潜伏してて狂人が霊騙ってると思ってて、オットーさんは共が霊騙ってるっていう事だったんだね‥本当にゴメン‥それなら戦犯も納得だよ‥。
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少年 ペーター 00:16
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>>10:06とますさん。「真狂なら〜狙い所」
確かにそうかも。心理的にきちんと判断してから襲うかな？と考えたからなんだよ。狼からしたら、どちらが信用を得ているか計りかねてるかもしれないからね。流石に決め打は無いと思うけど。返答おくれてごめん。 |
木こり トーマス 00:19
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■1.●ペーターに追加して○ヨアヒム。実はまだ精読できて無いんだけど、本当の意味で判断がつきにくいんじゃないかなと思ってる。占い機能あるうちに占っときたいのはむしろこっちかな。一応何となく気になるのは、序盤のパメラまとめ役勘違いと今日のジムゾン狂人可能性喚起の印象が合わない感じ。だから何なのかよくわからんけど…、全体的に村側の勝ちスタイルが見えにくい感じかな。
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行商人 アルビン 00:20
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ただいまでやす。連日帰宿時刻が遅くなってすまないでやすよ。先に吊り占い先を出すでやすね。
■1.●ヨアヒムさん ■2.▼カタリナさん 占い希望はヨアヒムさんでやす。昨日は神父さん潜伏狂人の可能性に触れてたでやすね。もし狂人が潜伏してるなら、今日共有者を潜伏させることは、後に襲撃先を相方とした狂人の騙りを考慮しなくてはいけなくなるはずでやす。 |
行商人 アルビン 00:21
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ヨアヒムさんは慎重な意見が多く、それゆえに今回のジムゾンさんという慎重な襲撃先とマッチしてるでやす。
カタリナ様は、他人への疑いのかけ方(2D7:15とか2D7:21とか)が少し強引に見えてるでやす。考察が感性に頼ってる感じでやすが、それゆえに何を考えているかが見えにくいでやすね。 |
パン屋 オットー 00:24
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＞ソウジ 僕が共有者で両潜伏してた時相方が3日目突然死したけどあえてＣＯせずに翌日にＣＯしたよ。ここでディタ吊るのってＧＪ一回分になるから割と悪手じゃないんだよね。もし黒出してくれたら偽が分かるかもしれないから。僕が相方共なら泣く泣く放置しておくかな。
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行商人 アルビン 00:27
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まだ議事録読みきれてないでやすが、質問への返答でやす。
＞オットーさん14:31 昨日の決定に関してあっしの反応が薄いとのことでやすが、初日の神父さんの白要素とヤコブさんの白要素を比べた時に、前者の方が強かったでやす。昨日の決定に対してはそう不服ではなかったでやすし、強硬に反対するつもりはなかったでやす。 |
行商人 アルビン 00:28
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昨日の仮決定は村長さんでなくヤコブさんでやしたが、村長さんは白よりに見てたでやすし、寡黙吊りよりも狼狙い吊りの方が希望でやした。ただ寡黙吊りもやむを得ないという考えもわかるので強く反対しようとは思わなかったでやす。
あっしがオットーさんを発言で判断したいと思ったのは俯瞰的でやすか？占い機能がいつまでもあるわけじゃない以上、発言から判断しにくい、もしくは白要素が少ない人を優先的に占いたいでやす。 |
行商人 アルビン 00:29
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明日があることを前提となんかしてないでやすが、襲撃されたならそれは仕方ないことでやす。襲撃されるかどうかはあっしが決めるわけじゃないでやすから。だから明日があることを前提に話をするのは変でやすかね？明日必ず生きてると言ってるわけではないでやすし、それなら発表順なんか決める必要はないでやすね。明日に備えて寝ることを偽要素と捉えるのは、問題のすりかえに思えたでやす。
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村娘 パメラ 00:29
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ふむ？GJ1回分は別のところでも聞いた事あるけど、そこがどうもわからないのよね…まぁいいわ。他の部分はなんとなく分かったし。
で、襲撃先だけど…じゃあモーリッツさん？でも、GJ狙いの狩人ならまたまとめを潰しに来るかもって事でモーリッツさん守ってるかもよ？ |
青年 ヨアヒム 00:30
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ヤコブについてだけど、やっぱりその理由は厳しい。
一番考えられる理由は、ジムゾンの揺さぶりが効いてて足掻こうとしている狼って線もあるけど、 それならば仲間のストップが入る可能性が大きいと思う。 …考えられるのは、ＣＯする訳にはいかない、狩人……？ ありえるなあ… |
青年 ヨアヒム 00:31
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トーマス、パメラのは勘違いじゃなくて推薦だよ。立候補白より推薦白の方が信頼がおけると思うんだ。
アルビン、慎重な意見が多くなるのは当然というか、何も情報が無い序盤に決めうちする意見は出せないな。 あ、それが慎重って事か……。うーん、それなら納得。 でも表で慎重だから裏も慎重、というのは言い切れないと思う。＠５ |
行商人 アルビン 00:35
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＞オットーさん14:32
信じきれないとは言ってるでやすが、別にあっしはリーザさんが回避COしたから偽決め打ちしてるつもりはないでやす。あっしが回避COになる可能性もあったでやすが、潜伏できる自信があったか？という質問は意図が不明でやすね。秤にかけるのは、潜伏することで襲撃の危険を減らすことと、COして信用を得て狩人に護ってもらえることとの割合でやす。 |
行商人 アルビン 00:38
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占い先になったら回避COで信用が低下するのも仕方ないでやすが、それでも自分が生き残るための最良の方法を模索してるつもりでやす。それに自分が回避COにならない自信があったなら、吊り占いともに回避COありなんて言わないでやす。
＞オットーさん14:38 トーマスさんへの占い希望理由が少し疑問でやすね。その発言でのトーマスさんは単体では白く見えるけれど、とか、占い昨日が有効なうちに〜の基準はどこでやすか |
行商人 アルビン 00:39
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オットーさんには他人への質問の細かさと、占い希望の理由の薄さはギャップが見られるでやす。オットーさんから狼だと思うあっしとのラインを考えて占うって意味があるでやすか？あっしとトーマスさんとの間にラインを作ってるようでやすが、オットーさんが狼だと思っているあっしが昨日吊りに挙げてたカタリナさんを今日オットーさんが吊り希望にしてるのは疑問でやす。仲間切りだと思ってるでやすか？
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パン屋 オットー 00:44
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＞アル 僕は占師ってのは襲撃の危機におびえつついるって考えてる。アルの発言はまるで明日生きてるかのように見えたっていうことだよ。こういうのって狼占師に多い特徴だと思ってるからね。後回避についてはかなり偽印象を持ってたみたいだから、自分が憂き目に合わない自信があるように見えたってこと。そしてトマ占いは商狼っぽく見えるライン的要素。占いを使いたいのは狼だとしたら吊りがたいと考えて。
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パン屋 オットー 00:46
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それとラインと個別の両要素を重視して希望を出してる。商を狼よりに見てても狼決めうちしてないんだからそこまで断定できるほうが疑問じゃないかな？カタリナはふわふわしてて掴みにくいから判定反応を見たかったんだ。逆にアルはそこまで僕を怪しんでいてなんで占吊に挙げないの？発言から判断して黒く見えるなら吊りじゃないかな？
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パン屋 オットー 00:48
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アルビンは鋭いけど何で僕を占い希望に出さないのかがわからないなあ。多弁は意地でも占いから外すってスタンスの人なら凄い嬉しいんだけどね。さて論戦してるんだがこれはプラスなのか？マイナスなのか？
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村娘 パメラ 00:52
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私は基本的に「考え方が完全に一致する人間はいない。だから自分と考え方が違っても突っ込まず、『こういう人もいるのだ』と自己完結させちゃうタイプだから論戦をハタから見たときの感想はアテにならないと思うけど、下手に引っ込むと深く突っ込まれるのを恐れてひいたように見える人もいるかもね。つっかから過ぎず退き過ぎない感じをキープできると理想的じゃないかしら？…って、何の助言（？）にもなってないわね、こんな一般
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旅人 ニコラス 00:53
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＞リーザ19:50
ふむ、1d21:53で出る気はそれなりにあった様なのに自信がない、というのはちょっと引っかかるな。３についても、霊は初日確定する期待が占より高い事を考えると出ておいても良かったんではと私は思うな。しかし2の理由については納得した。遅くなったが返答感謝する。 |
村娘 パメラ 00:54
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こんな一般論じゃ(´・ω・｀)
まぁ、大きくマイナスって事はないんじゃないかしら？ 誰から見ても能力者に偽者が混ざってるのは真実。「オットーさんにはアルビンさんが偽者に見えてるんだな」と思われる以外は特に「こう思われるかな」っていうのは思いつかないわ。 |
行商人 アルビン 00:55
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＞オットーさん0:44
オットーさんの発言からは疑問に思える部分はあるけど、村側なら失うには痛いと思ってるでやす。吊りにも占いにも挙げてないのは、オットーさんが白でも黒でももっと発言聞きたいと思ってるからでやすよ。今日は灰との絡みが少なかったようでやすが、斬り込み隊長は必要だと思ってるでやす。 |
村娘 パメラ 00:57
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ただ一ついうなら、「逆にアルはそこまで僕を怪しんでいてなんで占吊に挙げないの？発言から判断して黒く見えるなら吊りじゃないかな？ 」は、まぁ、普通に考えればあまりなさそうだけど「自分とアルが繋がっててわざとこういう言いあいをして仲間じゃないと見せかけておいて、実は仲間だから切れないんじゃないの？」って、自分が当事者なのに自分の事を疑問系で相手に問いかけてるようにも見えてなんとも奇妙な感じがちょっとす
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木こり トーマス 01:05
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ヨア00:31、ごめん。勘違いって言ってたのは投票COのことだったんだね。で、パメラは純粋に推薦だった、と。単純に読み違えてたよ。
そして巻き割りの仕事が立て込んでて議事録読見返す余裕が無い…。灰考察の途中だけどこのまま決定確認したら落ちます。ってか決定まだ…？爺さん寝落ち…？ |
神父 ジムゾン 01:05
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というか、何だこれ。また寡黙吊りか！
突然死は放っておいて、いいかげん狼吊ろうよ・・・orz。 もう参加するの控えよう。初心者が多すぎる気がするな…とほほ。そっちに振り回されて、狼が得する村って初めてだな。村長というプレイヤーもいたし、村が不利すぎる！ ヨア君は問題外。別に厳しいこと言われてるつもりもないよ、ごめんね。 |
村娘 パメラ 01:05
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そ、普通言わないわ。
ただ、言葉を素直に（？）とるとそうも見えるから奇妙なのよ。 もしこれが、当事者とアルビンさんじゃなくて、例えばアルビンさんは私を怪しんでるのに何故か占いにも吊りにも挙げないって置き換えると、 黒に見てるのに何故占い吊りにかけないのか？→実はパメとアルは狼で、だから『怪しい』と思っても吊りにも占いんも挙げないんじゃないの？ って言ってるような感じを受けるって意味ね。『まずありえ |
老人 モーリッツ 01:05
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すまん、待っているうちに意識がどっかいきかけておった。羊者の意見がまだじゃが本決を出すのぉ。【本決:●ヨアヒム ▼カタリナ】
●変更理由:オットーよりヨアヒムの方が黒印象。今日は白印象より黒印象を占いに出して明日の占い結果に変動があることを期待したいので白狙いの占いより黒狙いを選んだ。 ▼変更理由:ディーターの突然死可能性が高いので第2候補のカタリナ。白黒ハッキリしない部分も多く、明日の霊結果に変 |
村娘 パメラ 01:06
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『まずありえない』事が起こってるように見えちゃったからだからコレ以上ないくらい『奇妙』に見えるのよ。
ま、実際は違うんだけど。とは言っても、私みたいに相当変な考え方する人じゃなきゃこんなコントにもならない話思い付かないだろうけどね。 で、ホントにモーリッツさん寝ちゃったのかしら？『睡眠時間2時間』とか言ってたし…大丈夫かな？ |
パン屋 オットー 01:09
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あら？回避しちゃったんだけどどうしようか？爆弾の可能性は薄いと思うから明日黒出してくれることに期待して爺を襲う？それともローラーを誘発させる為に占い師のどっちか？僕今日の反応でアル真がなお高まったんだけどね。もしくは奇策の占い先襲撃or灰襲撃かな？とりあえず三日連続回避おめ！
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村娘 パメラ 01:10
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えぇぇぇ！？カタリナ吊り！？
ディーターさん来ないかもしれない以上、コレってGJにならなければ一気に3人減るって事よね…？ …う〜ん、ソレって村としてどうなのかしら？村の寿命も減るけど狼のいられる場所も減る…？う〜ん…。 ちょっと待って、よく考えてみるわ。 |
青年 ヨアヒム 01:11
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う、お爺ちゃん、カタリナはまだ共の可能性があるのと、
ディーターもそうなんだけど、この時点で共の可能性がある人を吊っちゃう可能性を広げるのはどうかな…… 突然死と吊りを合わせるかどうかって話はしてないけど、僕は今の所は合わせて欲しいなあ。 ちょっと待機しておくよ。 |
村娘 パメラ 01:11
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うん、占い先はコレの方が安心。
でも、吊りこれは…モーリッツさん素なのかしら、それとも寝ぼけてるのかしら…うぅん…あぁ、そっか、突然死回避吊り＝「GJ1回分」って、そういう意味ね…正確にはGJ1回ていうより、寿命先延ばしって感じだけど。 |
農夫 ヤコブ 01:13
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うううううう‥‥‥！
モーリッツさん、一つだけ質問していい‥？ 僕が聞くのも自分自身変だと思うし、僕は吊られたくないけど‥どうして僕じゃなくてカタリナなの？吊り希望で言うなら僕の方が多いと思ってるんだけど‥ |
青年 ヨアヒム 01:16
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あと、議論してない所を理由に結論を出すのは勘弁してほしいな。
そういう考えがあるなら、あらかじめ議題とするよう仕向けて欲しいんだけど……。 いろいろな意味で結論が突飛すぎるよ。 僕らの議論が全く無意味になる結論だと思うよそれは…… って＠２になっちゃった。もう一度考え直してみて。 |
老人 モーリッツ 01:18
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灰を狭めようかと思ったんじゃがの……すまん、計算出来てなかった。そして確かに潜伏共を減らす可能性もあったな……。カタリナが来ないで共COナシならマズイし、遅くに来て共COがあってもマズイの。すまん！ やっぱ【▼ディーター】じゃ！……明日共1COか確白出来たらまとめ役交代お願いじゃ…。ワシには難しい…。
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行商人 アルビン 01:19
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【本決定条件つきで了解でやす】
突然死回避してもディーターさん以外の灰を吊れる回数は変わらないでやす。ただカタリナ様共有者の可能性はあるでやすね。もし不在のカタリナ様を吊るなら、非共有宣言は必要でやす(本人が現れない場合、全員からのカタリナ様への非相方COでやすね)。 |
村娘 パメラ 01:21
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妄想雑記1 その3:モーリッツ
ある良家のお嬢様な私。そこで小さい頃から私に一生懸命尽くしてくれるモーリッツさん。私は御転婆で、モーリッツさんをいつも困らせてばかり。でも私は、モーリッツさんを困らせたくて悪戯をするのではなく、困った顔をしながらも最後まで自分にかまってくれるモーリッツさんが好きだから悪戯をするのだということに自分で気づくのは、もうちょっと先の話。 …う〜ん、なんか今までのと合わせて |
村娘 パメラ 01:22
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…う〜ん、なんか今までのと合わせても、結構パターンが一緒な感じが…もちょっと変化を付けてみようかしら？
なんていうかどれも一種の「ツンデレ」路線よね。 もちょっと実際の私みたく「ぴゅあ」な感じの…ん？今何処からかツッコミが飛んできたような…気のせいかしら？ |
パン屋 オットー 01:23
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ん…って▼カタリナは僕の希望ではあるけど結局反応もくそもないからなあ。それに一日村側から縮めるメリットも無いと思うよ。よって吊るならディタ。ディタが共なら…泣き寝入りだね。【本決定反対】▼ディーターとするのが妥当と考える。●に関しては…まあ特には。ぶっちゃけた話ヨアとペタが頭からすり抜けてたから占ってみてもいいかもしれない。ただできればどの辺が黒要素なのか理由をもっと明確にしたほうが良くないかな？
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神父 ジムゾン 01:23
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おっとと、モリさんに対する前言撤回！
度胸あるね。黒いとこ２人いったね。 けど吊り数は減るのか、それが悩ましいね。黒狙いでいかないとまずいってのもあるし。 ＞ヨア いやいや、何でミスリードも含まれてるかもしれない村の議論を鵜呑みにしなきゃいけないんですか？あなたの価値観で迫られても困りますよ。 |
農夫 ヤコブ 01:24
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うう‥色んな意味でよかった‥
【本決定了解】だよ‥。 僕は寝静まった頃に突然死回避でディーターが来るっていう最悪のケース想像してたから‥ o○（‥まだ僕は彼女を諦めきれないし‥でも迷惑かな‥そうだよね‥） ＠０ |
木こり トーマス 01:25
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【決定、ディタ吊で了解】占いも一応了解。
んで、アルの言うよう、確かにディタ以外を吊る回数は減らないっぽいね。まあどっちにしても共有者の可能性あり、か。 さて、寝ます。爺ちゃんまとめ役お疲れー。 |
パン屋 オットー 01:27
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抽象的に黒いというのでは…。それと共についてはスライドＣＯすべき。ていうか皆がそこまで共が騙り続けているって考えてるのがわからない。灰２状態なら僕の理論で常に2共状態を保てる為、ほとんど共騙りを危惧する必要はないと思うんだけど？
っと思ったら変わってたんだね【本決定了解】お爺さんまとめ役お疲れ様。だけどもっと自信を持ってやってほしい。折角両潜伏してるのに。僕らも全力でフォローするつもりだし。 ＠ |
青年 ヨアヒム 01:27
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【本決定了解】。とりあえずゆっくり休んでね、お爺ちゃん。
あ、これ不吉な言い方だね……。明日も同じ事言わないで済むように祈ってるよ……。 じゃ、僕はこの辺で寝ます。明日も今日と同じくらいの時間には来れると思う。 今日の白夜の月も綺麗だったよ。明日も見れるといいね。 それじゃみんな、おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 01:29
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っと、本決定変更でやすか。占い先はそのままでいいでやすか？●ヨアヒムさん▼ディーターさんでやすね。
【本決定了解でやす】 ディーターさん共有者の可能性もあるでやすが、ディーターさんが更新までに共COした場合、どう対処するでやすか？ ＞ヤコブさん1:24 きっと迷惑なんかじゃないでやす。カタリナ様にはヤコブさんの気持ちが伝わってると思うでやすよ。 |
村娘 パメラ 01:29
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ふぅ〜、なんかひと安心。
で、襲撃先どうしようか？ちなみに、今日今3人減っていたらあと2日凌げば勝ちだったのよね。 占霊完全に残ってればあと2日（今日含めて3日）でどっち道かてると思うけど。まぁ、相当難しいわよねぇ。 |
パン屋 オットー 01:30
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＞パメ 昨日リーザ狼を高めに見たのは●パメラの理由が回避っぽかったからだよ。狼が占に回避するほうが「単純」には死ぬのが遅れるけど、その逆もまたあるから印象を重視した。狂人が占回避したがるってのは上手く想像できなかったからね。慌てて出した印象だったし。今は狂人を高めに見積もってるけど。
＞ヨア 僕のどの辺が過半数＝決定ってなってたのかな？その過半数っていうのは何のこと？ |
神父 ジムゾン 01:32
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この状態で共有者が能力者騙ってたら解除するでしょうね。ただ共有者が霊騙りしてるなら、まだ続投でもいいかな、とは思う。
占い騙りは解除しないとね、さすがに。ということで、共有者騙りは左程心配する必要もないと思うな。 ＞アル そうか、灰吊り回数は変わらないんだね。なら、なおのとこリナ吊りで良かったと思うな。 |
パン屋 オットー 01:32
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＞旅 ああごめん。ちょっとずれてたね。議題回答で匂わせることと混同していた。確かに狼が騙る布石としていたとも取れなくはないね。でも僕は彼女が騙らなかったことがかなり白くみえるんだけどね。2日目も占い希望集めていたし、狼なら何で騙らなかったんだろう？って思ってるよ。
質問に返答してくれた方感謝。本当は灰へも質問飛ばしたかったんだけど発言数の関係上…。皆さんお休みなさい。明日も頑張りましょう。＠０ |
村娘 パメラ 01:35
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とりあえず、真実の通り結果出してみても良いんじゃないかしら？
え〜っと、今残ってるのが狼3、占い1、霊1、狂1（多分）、灰村人6（よね？）で、白確がモーリッツさん1人。で、ディーターさん吊りで5人占いで（多分）4人。吊占候補10人…。うぅん、あと2日全員（狂含め）生き残るの結構難しいかなぁ（汗 灰食べると更に難しいわよね？かといって能力者食べるとローラーで狂人とハジメがいなくなる可能性高いし、おじ |
旅人 ニコラス 01:38
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【本決定了解】
ヨアヒムとディーターにセット済みだ。占い発表は私からだな。遅くまでお疲れ様だ。 ＞オットー01:32 パメラの1d23:19の後にトーマスがパメラを占いに挙げていたろう。その時の理由を見て占COするのを躊躇ったのかな、と邪推したがこれは私の考えすぎかもしれない。ただその辺の流れで、パメラを怪しく見て尚且つトーマスを白めに見ている所はあるな。 |
村娘 パメラ 01:40
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さて、特に質問もきてない（わよね？）し、ねようかな？
モーリッツさんお疲れ様。睡眠時間2時間じゃあ思考が鈍っても仕方ないわよ（苦笑 それに、ちゃんと決定出してくれたんだから。問題ないと思うわ。 じゃ、そろそろ寝るわね、おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 01:42
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頭に水ぶちかけて来た…【本決 ●ヨアヒム ▼ディーター】
ディーターは【共有者なら共CO、共有者でなければ非共宣言をお願いするぞい】 あともう一度言っておくの【発表順:女→宿→旅→商】4人ともこれでええじゃろうか？ さてこれで困るのはディーターが更新ギリに来て共COした場合なんじゃよな…。てか、潜伏共が寡黙吊りに近いとこにいると言うのあるんじゃろうか……のぉ？ |
パン屋 オットー 01:42
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明日ヨアが白確したら苦しいけど手数考えてみようか。まず吊手が後5手で能力者全吊を視野に入れると明日まで回避すればもう勝ったも同然だね。能力者は逆に襲わない方がいいんじゃないかな？狂人も生きててほしいし。で僕の予想では明日は●オットー▼カタリナ（共ならわかんない）ソウジは初期に注目集めてたからしばらくは挙がらないと見る。
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パン屋 オットー 01:45
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僕の希望としては【老＞青＞旅＞商】だね。旅は単体っぽい印象が強くて商のほうが狼に仕立てやすいと見る。老襲撃はお疲れ様＆無難を引き続き。爆弾解除も併発できるかも。青はＧＪよけ＆狩狙い。共爆弾の目もあるし、楽しそう。反応が。で占師なら旅だね。アルとは論戦したいから。
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少女 リーザ 01:47
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【リーザ、本決定了解なの】
突然死吊りなんて、吊り回数を無駄に使うような悠長なことしてる場合では無いとおもうの。 でもカタリナさんを吊るほどかって言ったら迷うの。ディーターさんも突然現われるかもしれないしね。 カタリナさんも今日の発言殆ど無いの。だから白黒付け難いけど吊るならディーターさんかな。 吊り手数の無駄は嫌だけど、了解なの。おやすみなさい。@0 |
旅人 ニコラス 01:48
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ディタ共ならば、今頃もう一人の共有者がCOしてくれているのではないかな。共を2人とも表に出す事になるが、無駄に吊りを使うよりはましだと思う。
まぁ正直、ディタ共だった場合はどうしようもないので作り笑顔で泣き寝入り、という気分だが。 では、すまないが今日は私もそろそろ失礼させてもらう。 |
老人 モーリッツ 01:49
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ありますよ。と言うかありましたよ、じゃ……寡黙吊りに一番近い潜伏共……orz（昨日のことだし）
さて本気で限界じゃ。吐き気して来たし熱出て来たし、どーするんじゃろ、ワシ！まとめ役をやると具合が悪くなると言うジンクスになったらヤじゃのぉ（汗）前世がそれじゃし……orz（そして本日最後の独り言） |
パン屋 オットー 01:52
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よおし…ごめん迷う【仮決定：真占と思うほうに自由投票】個人的にはお爺さんは通ると思うよ。狩がＧＪ狙いでも早々ただの白とか守れないし、普通に占守ってるんじゃないかな？で次点としては奇策としてヨア喰い。いやみんなの反応が面白そう）ﾏﾃ
爺さん喰って慎重派のイメージを出して占喰って能力者（残った占師⇒霊。多分女⇒宿）ローラーが今のベストって考えてるよ。っていうか▼女の時点で勝ちなんだけどね。 |
村娘 パメラ 01:53
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明日からローラーしてGJ出なく行けば私とトシが残って勝てそうなのよね。
ただ、いまだ1人も吊れた、見つけた確証がないとローラーってやってくれなさそうよね…ローラー完遂、新情報無しの状態で残り1人か2人じゃ…多分そうなると、村側は逆に能力者残して狼見つけようと躍起になるんじゃ…？判定割れだと…どうなるのかしら…あぁ、もう、訳わかんなくなってきちゃったわ（汗 |
パン屋 オットー 01:56
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明日判定が割れてヨアが共じゃなかったらかなりオイシイね。▼ヨアでラインができる。残9人。この時点でもう能力者の誰かを吊らないといけないね。灰ローラーしてもいいけどそれでも確実には勝てないし。でヨアが白確した場合はまとめ役を引き継いで…その場合はかなり苦しいね。共は5日目の投票ＣＯが村視点ではベターだろうね。
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老人 モーリッツ 01:58
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今日は本当に迷惑をかけたの、皆。暫く様子見をしたかったが……限界じゃ、すまんがおやすみじゃ…。明日の朝、更新前に来て何かあったかどうかを見るの……。
それとヤコブ吊りのことは最初頭にあったはずなのに気が遠くなった後いつの間にか消えてた……。 （昨日、吊り先セットし忘れて朝慌てて直したので今回はきちっと確認しておやすみ）@2 |
村娘 パメラ 01:58
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えぇっと、占い師片方食べて、ローラー2手でハジメ生き残りと予想。食い合わせ4人減り、7人。ハジメ吊り誰か喰いで5人。まぁ、上手く行けば共有2のこってても勝てるかも…ね。う〜ん、真剣に訳わかんなくなってきちゃったわ(´・ω・｀)
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パン屋 オットー 02:01
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明日占い師襲撃したら残った占吊⇒9人。霊ローラー（宿が白出せば全ローラーになる。でもヨアの白度も上がるのがデメ。僕としては吊った占師に黒を出してリーザ狂人のイメージを強めたい）でリーザを先に吊って七人…で宿が吊られて5人。で共はもうＣＯしてるだろうからご馳走様っと。…こっちのほうが勝てそうだね。よし占い師襲撃でいこう！
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パン屋 オットー 02:02
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【本決定：占師で自分が真と思うほうを襲撃】でいこう…ただ僕はお爺さん襲撃したいからもしかしたら爺さんが死んでてもびっくりしないでね？僕少しだけ狩人予想と共予想してみるね。お疲れ様！
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村娘 パメラ 02:05
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ソレはいいんだけど、5人の状態で共有2人いたとして（低確率）、狼吊られちゃった場合、次の日共1灰1狼1で…勝負は運次第になるのかしら？
まぁ、そこに残るのが私じゃない事を祈るわ（汗 まぁ、共有食べられちゃえば問題ないんだけど。 …ま、そこまで勝ちにこだわるものでもないし、いっかな？ |
パン屋 オットー 02:06
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やばいな…全然考えが纏まらない…本気で考えようか、自分。まず現状共2潜伏中で11人で占霊で4人。白確が一人。でヨアは微妙パンダ。残りが5人でこの中に共が2人か…悩ましいな。実質灰は3人になるんだね。狩予想はペタでＦＡ。共の2人はリナと…ヨア？だったり（笑）これは難しいな…
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パン屋 オットー 02:09
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で爺さん喰ってヨアがパンダになった場合、共が一人出てきて▼ヨア。これが最良ではあるが狂がひよる及びもしかしたらの爆弾が怖い…。ここはやはり占い師喰いがザベストか？狩狙いでペタとかもいいよな…悩む。
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旅人 ニコラス 02:13
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うむー、今日は結構サボりモードだ。
15発言していてあまり喋った気にならないとは多弁村恐るべし。前回か前々回辺りでは確か13以上喋れば充分多弁扱いされた気がするんだがな。 さて、灰で居なくなると辛いのはオトトマ、あとはペタ辺りかな。 何かひたすら膠着状態って感じだし、そろそろ能力者削るなりGJするなり黒が出るなりして、場が動いて欲しいものなんだがな。 |
パン屋 オットー 02:18
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う〜んヨアが共っぽく見えないこともないなあ。昨日の神父狂説ってかなりなるほど！！って思っちゃったよ。いや色々な視点があるね。さてやっぱり占師喰いにするね。通りやすい方を襲うよ。ではお休み。あ、狩スケはこれで
狩濃 年＞＞＞農＝木＝青＝羊 淡 まあ決めうちだ！ていうか僕が一番狩っぽく見えるな。この中では。 ではお休み〜。ハジメ頑張ってね〜。ノシ |
パン屋 オットー 02:20
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さて真狙いならアルだけど狼に仕立てやすいのもアルだからニコ襲おう。僕の推理では年狩なら占師護衛を外して爺にいくと見る。というわけでどっちも通るけど吊りやすいほうを選択して襲撃はニコラス。
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村娘 パメラ 02:23
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真ぽいを守ってるかあえて偽っぽいほうを守るか…普通なら真よね…でも村から見て真っぽいほうってやっぱりアルビンさんかしら？
イヤイヤ、でも裏をかいて偽っぽい…ま、いっか…失敗したらしたとき。突然死回避2回してるし。条件が五分に戻ったと思えば。 じゃ、おやすみなさい。ハジメ、無理しないようにね。 …あ、余裕あったらでいいんだけど、尻尾の手入れってどうしてる？根元の方がイマイチきれいに洗えないのよね…。 |
パン屋 オットー 02:33
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白でいいと思うよ〜。で、明日黒が出たら当然黒だし。白が出て占師吊ならリーザが後なら黒だしだろうね。リーザを狂人としておきたいって考えてるし。純戦術的には白出しておいてローラーに持ち込むほうがいいけどね。ではでは
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宿屋の女主人 レジーナ 02:40
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■1.●カタリナ 昨日の最後でも言ってるけど、発言がしっかりしてきた印象。だったけど、今日は全然発言していないねえ・・・。議事録流し読みした時点では気づかなかったよ。明日喋ってくれるかもしれないけど、いまいちすっきりしないんだよ。このままステルスなんてないとは思うけど・・・。
▼ディーター 今日は発言無し。突然死回避の吊りも仕方ないねえ。これまでの寡黙印象からも戦力としては微妙だし。 ▽ヤコブ 今 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:41
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▽ヤコブ 今日の暫定まとめ役立候補発言は少しでも皆の信頼を得ようとしての行動と見る。しかし、23:08の発言は信頼のないヤコ立候補→決定→見かねて共有者がＣＯというのも考えられる。その可能性を薄くするための弁解？怪しくなったよ。
＞爺 明日仮決定に間に合わなければ明日は●カタ▼ヤコで希望しておくよ。 |
羊飼い カタリナ 02:44
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【本決定了解です】
ごめんなさい……今日は色々忙しくて、宿に寄る時間がありませんでした。 明日も朝早いため、今日は議題にも答えていませんけれど、これで失礼させてもらって、明日は明日の議題に答えることにします。（今日の議題については、もし明日朝早く起きれたら答えますが、そうじゃない場合は無しで許してください） |
羊飼い カタリナ 02:47
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パメラ、議題おつかれさま。
■3.今日ジムゾンが襲撃されたことで、人狼視点において狂人が潜伏していることが分かっている……つまり占霊の組み合わせが、真真狼狂（順不同）であると考えています。 ＜能力者考察＞ 占い師考察については、オットーにおおよそ同意なのですが、ニコラスのアルビン独断への追従は、真占い師の考え方の１つ（ニコラス自身が説明している）としてはあり得ると考えています。 次に霊能者ですが、 |
羊飼い カタリナ 02:47
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レジーナさんは「狂≧真＞狼」、リーザは「狼＞真≧狂」って感じがします。リーザは更新時間直後に判定を出してくれたのはとても感心（レジーナさんも同様）なのですが、更新時間前には一切発言が無いので、赤ログで時間つぶしをしていたりしたんじゃないかっていう点がとても気になります。
レジーナさんは、積極的に質問をぶつけているような感じで、私に対してもレジーナさん自身の疑いになりうる点を指摘してみたりとかは、ど |
羊飼い カタリナ 02:48
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ちらかというと非狼の印象です。
■2. オットー：考察はわりとしっかりと書いてるから、本気で人狼を見つけ出したくて、私を吊り希望に出しているみたい。反応が見たいって書いてますが、こういう反応で参考になりますかね？ 特に変なこと言ってないと思うし、相変わらず最白印象。 パメラ：確かに （ここで編集内容、一旦切れてます） |
羊飼い カタリナ 02:48
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■1.●ヤコブ▼ディーター
まだ一匹も人狼を見つけ出せていないから、そろそろ一匹目を見つけ出せないと、つらい状況になりつつあると思います。日数計算ってあんまりやらないのですが、現在13人だから、間違い吊り回数は後3回ですよね。 中盤以降、占いが失われて人狼の割合が増えていく可能性を考えれば、今日辺りが１つの分岐点なのかもしれません。 昨日言っていた理由で、ディーターを吊り希望として挙げています。 |
羊飼い カタリナ 02:52
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というか、ディーター今日、まだ発言してないんですね……奇数人数だから、突然死者以外を吊ると日数が少なくなるんですね。
元々発言数の少ない方でしたし、今回みたいに疑われていなくても、そろそろ突然死してしまうタイミングだったのかもしれないですね。（とか言っていると、明け方ひょっこり発言してくれるのかもしれませんが） |
宿屋の女主人 レジーナ 02:54
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何か●希望理由が不明確だねえ。要するに若干印象が白よりになったものの惑星なのは変わらず。（良くも悪くも）。今日の議題に答えてないのもマイナスだねえ。そろそろ占い吊り希望にしっかりした理由が出せるだろうに・・・。
先に■３ あたしは昨日のブラフでこいつはやり手だと思ったよ。だから狼はこの攻撃的なまとめ役を恐れて襲ったというのが一つ。もう一つはＧＪリスク避けかねえ。まだこの時点で占は皆わからない。だか |
宿屋の女主人 レジーナ 02:56
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だから狼はこの攻撃的なまとめ役を恐れて襲ったというのが一つ。もう一つはＧＪリスク避けかねえ。まだこの時点で占は皆わからない。だからＧＪ率も１／２だからねえ。（あたしはこの時点での霊襲撃はメリットが薄く、能力者を襲うなら１／２と思ったよ）狂人か？という意見もあったけど、それは一部。狼は村人と見ていたのではないだろうか。
＞リナ お帰り。今日はもうこないかと思ったよ。今日の考察次第で●を変えるかもしれ |
羊飼い カタリナ 02:56
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ああー、眠いよー、、もう書くことないかなぁ……。
そうだ、あのですね。最近の人狼BBSの村って、恋愛RPってあんまりしない傾向なんでしょうか？ なんだか以前と空気が全然違うような気がして、ヤコブもノリ悪いし……それとも私の方に問題があるのか……まぁいいや、どうせゲームの中だけの暇つぶしだし……。 |
羊飼い カタリナ 02:57
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そういえばレジーナさん、その「惑星」って、どういう意味なんですか？ 昨日からすごく気になっていたのですけれども。
母なる大地……という意味だったら、すごく嬉しくはあるのですけれども……。 |
羊飼い カタリナ 02:59
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いやー、私、吊られるよりはどちらかというと占われたいかなぁ。確白化して、発言力大きくなるし。でも、確かに一番よいのは、吊られもせず占われもせず、人狼が吊られたり占われたりする確率を上げることなんですけどね…。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:00
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今日の考察次第で●を変えるかもしれない。頑張っておくれ。と言おうと思ったけど、もう寝ちゃったのか・・・。正直これでは印象は変わらないよ。でも議題回答しようとする姿勢は認めるよ。明日頑張っておくれ。 あと、●ヤコの理由を明日説明してくれないかい？
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宿屋の女主人 レジーナ 03:04
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＞リナ おっと、まだ起きてたんだねえ。惑星っていうのはいまいちつかみどころがないっていう意味であたしは使っているよ。辞書にも載っているから調べてみるといい。あと、ヤコは結構アンタの事を気にしてるよ。25:13なんかアンタへの気持ちがにじみ出ているとあたしは思うよ。ヤコは疑われっぱなしだし、今は自分のことで精一杯なんじゃないかねえ。
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羊飼い カタリナ 03:05
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●ヤコの理由は、オットー及びディーターとそれぞれラインが見えているからですね。というか、今日の議事録まだ読んでないけど、夕方なってない頃ぐらいまでのログを読んだ範囲だと、やっぱりオットーは正しいこと言ってる様な気がして、全然人狼らしいって思えることがないから、オットーはラインが見えても、占うならヤコブが先だなって思ったのとかが理由です。
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羊飼い カタリナ 03:09
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なるほど……惑星の意味、調べてみます。
それから、今日一回吊り先で本決定出されてたんですね。なんか、ヤコブの愛を感じた♪ 幸せな気分に浸っているこの状態で、とりあえず今日は寝ようと思います。おやすみなさい〜＠１ |
羊飼い カタリナ 03:14
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【惑星】
実力・手腕が未知であるが、有望とみられる人。ダークホース。「財界の―」 なるほど……私はダークホースだと思われてるんだ。じゃあ、今日は、ヤコブを護衛してもよいのかな？？ 世界で一番大切なことは、愛ですよね。 （というか、ヨアヒム占いが何でか分からない……あの人、村人か共有者でしょ） |
宿屋の女主人 レジーナ 03:21
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先に質問関連。 ペタ3d04:15、ヨア3d07:15、リナ07:21 了解。ヨアの神父の意見についてはもうヨア本人が一旦完結させているみたいなのでもう深くは質問しないよ。本人も亡くなっているし、議論の意味もないからね。 ＞リナ4d03:05 了解。理解したよ。 ＞オト4d14:35 １）白確、黒確を（順番先指定が無ければ）確実に出せること、狼の襲撃先の分散のメリットがあるよ。しかし、この村は占判
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宿屋の女主人 レジーナ 03:28
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この村は占判定に順番が決められているから、前者はメリットではなくなる。だが後者のメリだけでは弱いねえ。確かに解除したほうがいいかもだよ。 ２）すまない。理解しにくい表現だったねえ。「オットーが他の人の対してよく気がつくから場がよく見える狼っぽい」と言いたかったんだよ。これなら問題ないだろう？ ３）占われて確白・・・なんであたしそんなこといったのか理解できなかったよorz確白出たら狼に襲われる確率が
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宿屋の女主人 レジーナ 03:32
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確白出たら狼に襲われる確率が高まるから全然よくないじゃないじゃいか。霊ＣＯの理由は能力者考察で言わせてもらうよ。年は取りたくないもんだねえ。 ＞ペタ確かに３日目の４時１５分にあたしの質問に答えてるよ。あたしの議事録が間違っているのかねえ・・・。ま、回答に対しては気になることはないから問題ないよ。ペタは気にしないでおくれ。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:57
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＞ペタ あたしボケすぎだよ・・・。これまでの発言3d→2d 4d→3dだよ。すまないねえ。ああ喉がもったいない・・・。
■２能力者考察しようと思ったけど議題にないじゃないか！でもまだ大事と思うので言わせてもらうよ。正直まだ５分５分だよ・・・。ただ、両者気になる点を挙げれば、旅：19:12「神父の死は無駄にはならない」。確かに能力者が襲われるよりはマシかもしれないけど、戦力ダウンには変わりないだろう |
宿屋の女主人 レジーナ 03:57
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あと23:45 共２人健在のときは襲撃されるメリットもあるよ。霊判定でも地雷が炸裂する可能性があるからねえ。 商：占希望の理由に疑問。神父狂人の可能性を見ているなら、２日目から神父を襲うことはないのでは？神狂なら少なくとも場をミスリード、最悪でも混乱させることが出来るのでもう少し泳がせておくと思うんだが・・・。狂視しているところを襲わないだろうという信用を得る狙い、ヨアが狼なら少なくとも慎重な判断
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宿屋の女主人 レジーナ 04:17
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少なくとも慎重な判断には見えないねえ。それとも疑っているのはブラフだというのかい？ あ、改めて言っておくけど占い師は５分５分。明日で何とか判断できるといいんだけどねえ・・・。
あ、内訳を忘れてしまったよ。占：真狼 霊：真狂だね。内訳変更は狂人の霊回避ＣＯのメリットがあるし、先ＣＯだから狼に占ＣＯを任すことも出来る。だが、正直なところ確証はつかめないというのがホンネだねえ・・・。占いについては真偽の |
宿屋の女主人 レジーナ 04:24
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占いについては真偽の判断もまだしていないわけだし。
灰考察 印象が変わったものだけ。 ペーター：初日、２日目の印象的な発言から３日目は無難な印象。このまま無難な印象が続くとステルスっぽい印象を受けてしまう。現時点では白より→中間。 トーマス 初日の神父占回避希望はちょっと面食らったが、今日は的確な考察。中間→白よりに見る。同じ独特の意見のペーターとの違いはここにある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:26
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さて、まだ喉に余裕があるがちょっと疲れた。休ませてもらうよ。
＞リー あたしは8:00〜9:00位で結果を出すつもりだが、アンタはいつごろ出すんだい？場合によっては発表時間を遅らすよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:33
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せめて尻尾の手入れ方法を答えるよ。
実はあたしは尻尾は生えてないんだ。今までずっと人間だと思っていたからねえ・・・。気づいたのは狼は満月の夜になると元気になるっていうところだ。あたしは満月の日はいつも調子がよかった。それで狼騒ぎが始まった日に皆にナイショで裏の医者に血を見てもらったのさ。そしたら狼の血が流れているって言われたんだよ。 |
神父 ジムゾン 04:35
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＞初日の神父占回避希望はちょっと面食らった
灰に戻すってことなら、ありでしょう。吊ってもいいですし。白印象稼ぎに見えてノイズ化するとかいいますが、そんなことする人狼は最近はいませんね。 もし占われたらパンダ吊りになるし、吊られる恐怖もあるしね。 |
少女 リーザ 04:46
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もう夜明けが近い？外は明るいわね…
あら…これはわたしの手ではないの！わたしはこんなにけ毛深くないの。 体全体もおかしい。鏡は…何これ。わたし、狼になってるの！ 「わ、わお〜〜ん！（た、助けて〜）」え、声もでないの。 …夢か。…嫌な夢だったの…寝よう… |
村娘 パメラ 07:11
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うーん、カタリナ…多分ヤコブはちゃんと受けてアクションしてるように見えるんだけど…今日も動いてるし。ソレと、流石にそこまで完全に『リアル』からの事だと決着後の方が良いような…ま、いっか。私の感覚を他人に押し付けるわけにも行かないし…でも、ここまではっきりした『外』から見た発言は初めてだったからちょっと気になっちゃったわ（苦笑
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村娘 パメラ 07:13
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うん、いつものように『こういうのもありなんだ』と自己完結しておこうかしらね。
で、ハジメ。わざわざごめんなさいね（汗 本当に余裕があればで良かったんだけど…あんまりからめないから何か足しになればと思ったんだけど、邪魔だったかしらね…。 兎に角、こんな遅くなったのにわざわざ答えてくれてありがとう。手入れ方法は何とか考えてみるわ。 |
村娘 パメラ 07:18
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おはよう。ちょっと目が覚めたから見にきたわ。ディーターさんは間に合わなかったのね…残念だわ…。
あら、カタリナ。そんなことないと思うわ。現に今日だって「○カタリナさん 考えが独特‥だね（‥そこに惹かれたのもあるけど‥照）」とか、「o○（‥まだ僕は彼女を諦めきれないし‥でも迷惑かな‥そうだよね‥） 」とか言ってるもの。そろそろ議論が激化するこの時期だとなかなか誰かとプライベートで話す機会って（議論で |
村娘 パメラ 07:21
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（議論で喉大体痛めちゃうから）出来ないと思うんだけど、そんな中でもちゃんと貴方への気持ちを少なからず表してるもの。こんな騒動の中でもそれを忘れないヤコブさんは立派だと思うわ。
村の空気は村人たちによって全然変わるからたまたまじゃないかしら？むしろ渡しはこの村は結構まだ柔らか目の空気だと感じるわ。@0 |
村娘 パメラ 07:24
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ん、「用語使用は極力避けましょう」なんて堅苦しいルールはないわけだし、ちょっと私はその辺気にしすぎかもしれないわね。自己規制緩和（？）しなきゃ。
カタリナは結構その辺気にしないだろうなっていうのは昨日以前からもうかがえていたしね。（人狼でプレイがどうのこうのとか） でもまぁ、とりあえず「用語使いたくないがために、素直に受け止めると言い回しが変になる人種」がいるって言うのも知っておいてほしいわb |
行商人 アルビン 07:25
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おはようでやす。ディーターさんはまだ来てないでやすか。
■3.神父さん襲撃理由でやすね。占い吊り先が人間だったことから確実に白確を減らしてきたと考えられるでやす。問題はモーリッツさんよりも神父さんの方がGJ率は高いことでやす。モーリッツさんよりも神父さんの方が狼にとって厄介だと感じられたか、判定割れを期待したか(つまりニコラスさん狂人)でやすかね。 |
行商人 アルビン 07:26
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■2.灰考察でやす。
トーマスさん トーマスさんの昨日の灰印象(2D22:51)は、黒めに見てる人中心だったでやすね。中で白っぽいとしてあげているのがオットーさんでやす。オットーさんは、あっしを仮想狼として、トーマスさんを単体では白く見ているといいながらの占い希望でやす。あっし襲撃されたら屋木狼が考えられるでやす。 |
行商人 アルビン 07:29
次の日へ
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■2.
パメラ様 昨日、霊能者COしているレジーナさんを最初占い希望に挙げたことは若干白要素でやす。灰考察は丁寧でやすね。考察が連投がちなことと発言のペースから、あまり他人と深く関わってないって印象でやす。この村が柔らかい空気ってのには同感でやすね。ご飯作ってくれてありがとうでやす。 |