F513 希望の村 (4/27 15:30 に更新) rss

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村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は、パン屋 オットー を占った。
パン屋 オットー 15:30
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
旅人 ニコラス は、村長 ヴァルター を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター の 6 名。
旅人 ニコラス 15:30
ちょwおまw
羊飼い カタリナ 15:30
ぶっ、ニコラスさんやっぱり食べられたのね(笑
羊飼い カタリナ 15:33
しかし処刑前に誰も構ってくれないと淋しいものですね(苦笑 狼はやっぱりディタさんですかねぇ?
旅人 ニコラス 15:33
む…もしかしてこれは……
☆☆☆祝・人狼BBS初襲撃死☆☆☆
羊飼い カタリナ 15:34
ぉ?ニコラスさんは襲撃されたことないんですね^^ 私は初参加で吊られてしまいました(笑
旅人 ニコラス 15:34
ディーター狼だと狂人どこいったーっていう話になるが、突然死したか灰の中に…それとも僕が……。単体だけで見たらディーター狼っぽいんだけどな。
羊飼い カタリナ 15:36
私が思うに、狂がいるとしたらヨアじゃない?あれだけ神父守れというのもなんか引っかかったなぁ〜
旅人 ニコラス 15:36
あぁ、毎回のようにパンダになるか最終日まで生き残るかなので襲撃という悲惨な状況だったので、今回もだめかぁとか思った。もうちょっと生きて居たいと思ったが、あそこでの狩人COはやむを得まいw
カタリナは初参加かー。初参加で突然死4人は考えろといわれても厳しいわなぁ…。
旅人 ニコラス 15:37
>ヨア狂
あ、僕もそれは少し思った。でも村が勝ちになる事を祈っているよ。
村長 ヴァルター 15:39
諸君らの愛してくれたカタリナ、ニコラスは死んだ!……何故だ!?

お二方の冥福をお祈りする。さて、本日の占結果だが…。(ヴァルターはパン屋オットーの瞳を覗き込んだ。むぅ、やや疲れ目のようだな。しかし、この吸い込まれるような漆黒の瞳は…。)
でました。うお座のあなたは本日の仕事運が最高です!
そして【オットーさんは人狼でした!】
旅人 ニコラス 15:39
ちなみに2日目のやや強気なミスリード100%発言群は狩人ゆえの無駄な強気発言だと思ってやってください。
羊飼い カタリナ 15:40
今日村長襲われるんだろうなぁ・・・オットー(ヤコブ)が白なら今日ディタ吊って明日ヤコブ(オットー)で終わりそうね。それ以外に狼は考えにくいしね。。。う〜ん・・やっぱり難しいね(笑 
旅人 ニコラス 15:41
オットー狼(;゚д゚)ァ....
羊飼い カタリナ 15:41
あら、やっぱりオットーさんが狼だったのね。なんとなくそんな気がしたけど、理由が見つからなかったわ
農夫 ヤコブ 15:42
とりあえず、日付はかわったようですね。まだ続いているところをみると、今日の占い次第ですかね。
旅人 ニコラス 15:44
オットー、昨日僕にレーズンパンをくれたが…僕の嫌いなものをピンポイントでくれるとはやっぱり狼だったのか…。
羊飼い カタリナ 16:07
ヤコブ占い出てるよっ!よく見て><
ヤコブも初参加という感じがするのは私だけでしょうか(笑 レーズンパン嫌いだったのね(笑  実は私も嫌い立ったりする。うちの羊乳使ってミルクパン作ってくれるって言ったのに・・・(グスン
旅人 ニコラス 16:15
もしかしてディーターとジムゾンの判定待ちだとか…。まぁ、ヤコブも暫定確定白かぁ、一応正念場ではあるから頑張ってほしい。
羊飼い カタリナ 16:18
なるほどね・・・しかしオットーが狼となるとディタが狂で白判定出しそう。信頼度からしたら今日オットー吊りで終わりそうだね。みんながんばって!!
旅人 ニコラス 16:24
>カタリナ
ディーターはどうやっても白判定しか出せない上に…僕襲撃で偽が確定しているよ。その辺は一応墓下補正こめてやや楽観視してる。
羊飼い カタリナ 16:27
うん?どうしてニコラス襲撃でディータが確定するの?
旅人 ニコラス 16:31
[襲撃された人は確実に人間]
[ディーターは僕に狼判定]
ここに矛盾が出る。
羊飼い カタリナ 16:36
あ・・そういえばそうだったね・・・ニコラス黒判定出されてたもんね
農夫 ヤコブ 17:46
出直してきたのに誰もいない!?
なんか進んでないですね。
青年 ヨアヒム 18:02
カタリナとニコラスの墓の前で祈っていたんだ。吊りの最善手がディーターだったことをいまさら理解したよ。
さて、もしかして村長はうお座なのかな。
農夫 ヤコブ 18:19
明日はエピかぁ〜。
2年ぶりだけど今回は早かったなぁ〜。
神父 ジムゾン 18:24
カタリナさん,ニコラスさん,神の下で安らかに...カタリナさん...うめさん,スノーさん,ナイトさんは元気ですよ。
神は仰せです【カタリナさんは人間でした】そして,カタリナさんは天使となったのです。
行商人 アルビン 18:25
カタリナさん、ニコラスさん、お疲れさまです。
狼判定出ちゃいましたねえ。
神父 ジムゾン 18:28
そうだー。ディーターさんは白判定しか出さないから「役目を終えた占い師」だったー!頭が凝り固まっていて,こんなことにも気づかなかったなんてー。ああ,ニコラスさんの罵倒が聞こえる...。本当にごめんなさい。
神父 ジムゾン 18:39
さて,今日の議題ですが
■1. 今日狼吊りを狙うか,ディーターさんを吊って狼陣営を1人減らし,1対3の勝負にもちこむか?
■2. 狼吊り狙いなら狼考察
でどうでしょうか?占い先はもう議論する必要ないですしね。
村長 ヴァルター 18:49
(村長はうめ、スノー、ナイトをヤコブさんの畑に放した。)
(羊たちは野菜を美味しそうに食べている。)

…カタリナさん、羊さんたちは元気ですよ…。
あ、やべ、ヤコブさんに見つかった!(村長は逃走した)
村長 ヴァルター 18:49
ディーターさんがまだ結果発表していませんが、どうあっても白判定しか出しえないので待つ必要も無いでしょう。神父さんが真霊であると考えているのでそれに沿って意見を述べます。まず、
/長神旅者|羊屋青農
@占霊白狼|白狼白白→狼過剰で矛盾
A狼霊狼占|白灰白灰→狼過剰で矛盾
B狂霊狼占|白灰白灰→旅襲撃より矛盾
村長 ヴァルター 18:49
で、可能な組み合わせは次の3つ。Cが私のお勧めです。
/長神旅者|羊屋青農
C占霊白狂|白狼白白
D狂霊白狼|白白白白→2狼既出より他は白
E狼霊白狂|白白白白→2狼既出より他は白
農夫 ヤコブ 19:02
いまさら何を言ってるんですか村長。
僕の畑で作られたものはみんなのものですよ。羊も嬉しそうに食べてるんですから気にしなくていいですよ
■1. わざわざ延ばす必要もないでしょう。今日オットーさんを吊って終わらなければ能力者全員の真偽を考え直すだけの話だと思うのですが?
■2. 今日の襲撃でわかったことはニコラスは人間だったってことはディーターが偽であることは間違いないでしょう。ですから今日の判定で黒
農夫 ヤコブ 19:02
判定の出たオットーさんでよいのではないでしょうか?
村長 ヴァルター 19:02
あら、組合せだけで考えるとDEもあり得てしまいますね。皆様からすればEの時は脅威…。あとは今までの発言からの信用問題でしょうか。村側の吊手数はあと2回、占師としての私の役割も終わりましたので、あとはお話をして村の方針を決めましょうか。
青年 ヨアヒム 19:16
>ヤコブさん
オットーさんを吊って終わらない場合は、村の勝利は4分の1です。考え直す必要はありません。
青年 ヨアヒム 19:20
村長が狼だったら、すごいですね。2日目、すでに占COがいる中、狼アルビンと囁きあって2匹で占CO。直後、占いローラーを提案。ありえない。
村長 ヴァルター 19:44
正直Eのような場合があり得たら、そんな狼怖すぎです…。
最安全策を考えるなら▼ディーターさんからでしょうね。▼オットーさんで終わらないときは私とディーターさんが結託して2対2投票であとは神の意志にゆだねることに。
私を信じていただけるなら早期終了を狙って▼オットーさんもありでしょう。
行商人 アルビン 20:12
狂人さん怒ってるだろうなあ。
旅人 ニコラス 20:18
占いロックオン+ヴァルターは襲えないという条件が重なって僕を襲ったんだろうなぁ。僕を消さない限り、真占い師を消すのはムリなわけだし。
青年 ヨアヒム 20:34
▼オットーさんしかないと思ってます。それで終わらない場合は僕と神父様とヤコブさんの中の生き残った2人が、村長さんかディーターさんのどちらかに投票することになりますね。その場合、僕はディーターさんに投票したいです。もちろん重要なのは合意をとることですが。
旅人 ニコラス 21:09
げは、今朝のバイト終わって買った紙パックジュース(つぶっとセリーアップル&マンゴー)部屋に置きっぱなしだった。今日も22時には一旦消えますー。
行商人 アルビン 21:20
あ、ニコさんこんばんはです。
つぶっとゼリーw
旅人 ニコラス 21:21
・・・一気に飲み干したが・・微妙すぎる。オーナーにこりゃ売れんぞと言っておこう。
行商人 アルビン 21:24
今回は突然死が多かったですね。なんだか最近多いような気がします。春だからですかね(ぉ
旅人 ニコラス 21:27
春だからかなぁ…。約2ヶ月ぶりの参加だったので勘弁してもらいたいところではあるが。ちなみに共有者希望はじかれて狩人とか…。
行商人 アルビン 21:30
共有者いなかったですからねw
僕は最近能力者ばかりだったんで赤ログが恋しくなって参加したんですが、久しぶりすぎてマゾい作戦に出たのが間違いでした。
旅人 ニコラス 21:34
今回は吊られん程度に黒くなろうかと思ったけど、占い先になったことは誤算だったなぁ。結果オーライみたいなところはあるが僕の予定とは違う。こっちもそう言う意味ではマゾいかw後口調が固くなったのは如何ともしがたい。この村の間は直すつもりはないが。
行商人 アルビン 21:41
なんかこの村敬語の人が多いですよね。僕、久しぶりに敬語口調を使ったんですが、やっぱり敬語は強弱のつけかたが難しいです。
行商人 アルビン 21:42
まあニコラスさんが占われたのは灰の狭さから考えても仕方ないんじゃないかと。カタリナさんやヤコブさんは白く見えましたしね。
旅人 ニコラス 21:45
男ロールで敬語は使ったことがない・・。確かにあの2人の発言は黒くはなく、オットーには因縁つけるほどの材料はない、とは思ったが、灰ローラーが最善の策だと思ったから吊りたい人と占いたい人を区分訳したな。とりあえず僕は黒かったでFAだ。(退席)
パン屋 オットー 21:46
むーん。まさかの展開だよ・・・
議事録は読んできた。ここで僕は占師が全員偽であることを立証しなければならないわけだ。今日、僕は黒く光り輝いてしまうのだろうか。そんなことはないと信じたい。

まず、僕としての意見はまとめてきた。これから順番に喋っていくつもりだよ。僕から見て、狼は村長かディーター。そこで、僕は狼を村長と推測しているよ。最悪この意見が無視されて僕が吊られても明日は参考にしてくれると信じ
行商人 アルビン 21:50
またねですノシ
ていうか僕女ロールをしたことがないです。いつかやろうと思ってるんですが気が付くとトーマスとかで入ってますw
行商人 アルビン 21:51
  _  ∩
( ゚∀゚)〃竹とんぼ!竹とんぼ!!
  ⊂〃
パン屋 オットー 21:51
る。

まず、狼側の戦略を推測しよう。
まず、今回は突然死がかなり多かった。なので、狂人が突然死している可能性を考えれば、狼から騙りを出すことをかんがえていてもおかしくはないだろうと思う。そのために、村長が騙りにでる展開。そして、急遽方向を転換したのではないか。つまり、狂人も真占師も出るなら3人COになるし、その展開が見えてこなかった、ということで狼が2人、騙りに出て占師の中で生き残る作戦を取った
パン屋 オットー 21:56
のだと思う。狂人が遅れていたのだとしても、それを見れば潜伏するだろうしね。

アルビンがあの段階で狼なのに用済みの状態で出てきたことを思い出して欲しい。あの段階で狼が騙ってくるのはどう考えても不自然だろう。この不自然さを見逃しちゃいけない。この理由を推測してみた。アルビンが用済みの状態で出てきたことで、アルビンが吊られて黒判定が出れば、残りの占師はローラーを回避できるのではないか、ということだ。村
パン屋 オットー 21:59
長は二日目の時点でローラーという言葉を発していた。だいたいこの段階でローラーを「意識する」時点で少しおかしいのではないか、と思う。ただ、ここで問題が起こった。その日の襲撃先に非常に困る展開になった。神父は襲撃したくないし、かといって占師を襲撃するわけにはいかない。そうしたら、村長2d13:22の発言につながるのではないか。神父に生き残ってもらうために。第一、この発言も真占師としては不適格だと思う。
パン屋 オットー 22:03
少なくともあの段階でアルビン狂人はかなり濃かったわけだし、言い換えれば村長真から見ればディタ狼は濃かったはずだ。自分が守られれば占い機能は保護されるはずなのに。これを、僕は神父を守らせることを目的にしたのだと思う。襲撃を意図的になくすのは、狩人が生きていた場合不信感を起こすだけだからね。狩人の存在を確認をするのを含めて、の襲撃。成功したとしても、占師が両方生きていれば当分白判定だろうし、それこそデ
パン屋 オットー 22:08
ィタが狂人なら最後まで灰を洗っていれば勝手に詰むかもしれないからね。ディタが黒判定を出してもディタと、判定黒を吊って、という風にぎりぎりまで生き残る事が出来ると思われるし。

村長の目論見は成功したんだと思う。しかもディタ狂人。昨日は自然な形でディタ吊りを提案した。これは、狂人が残ると最終日にランダムが残るから。ディタが消えれば、ディタ吊りで一手村に使わせて、最終日のランダムがなくなる。例えて言う
パン屋 オットー 22:11
なら、たとえ僕が今日吊られたとしても、明日のランダムのチャンスがある。このチャンスを消してこようとしていたのでは、と思われる。しかも、昨日灰を吊らないことで、灰の判定を全て出す、ということが出来ない。真占師の位置を取った村長としては理想的な展開だね。一人に白判定を出して、そして、残りの灰を吊る、という話で残りの灰を吊ったら、はずれでした残りの灰に黒判定。実際、今日の僕の立場に立たされる人がいる事に
パン屋 オットー 22:13
なると思う。少なくとも、今日みたいに僕を吊ったら偽とばれる展開は避けたかっただろうからね。
今日の襲撃はニコラス。ディタを偽者だと明確にすることで、真占師の立場を明確にしようとしてきたんだと思う。また、昨日の時点でニコラスの考えが、僕を白く見ていることに対して危険性を感じたのかもしれない。まぁ、狩人を喰いにきただけ、とも取れるから何とも言えないが。
パン屋 オットー 22:18
まぁ、これだけの推論と状況証拠、そして違和感を感じさせる点があるのに、黒判定が出ただけで僕を吊る、というのはかなり暴論だと言わざるを得ないと思う。これらの点を総合して僕は村長を狼だと言おう。

もし僕が狼だと言うのなら、アルビンがあの段階で狼として出てきたのが理由が付かないと思う。少なくとも、灰に狼がいたのなら、どのような理由だったのだろうか。昨日はあまり考えなかったけど、よく考えるとかなり不自然
村長 ヴァルター 22:20
わおわお、さすがオットーさん、一番想定して欲しくないシナリオをガシガシかいてくるなー。さて、反論演説かんがえにゃいとにゃー。
パン屋 オットー 22:22
なCOだ。アルビンから見れば、白二人なら狂人が出ているのは明白だし、出る必要性はまったくなかっただろうしね。普通に潜伏してればよかっただろうし。

とりあえず、壮大な推論を立ててみた。積極的な黒要素はそこまで多くはない。アルビン狼での不自然さに、狩人の守護先のお願いの不自然さ(真占いならそれこそ、占師の内訳以前の問題だからね)、昨日のディタ吊りの提案、とここら辺だと思う。しかし、今のように考えたと
パン屋 オットー 22:23
きに、一本の線につながるんだ。村長が真だとか安易に考えないで欲しい。少なくとも、村長=真占師と考えるには確実に不自然な点がある。上手くまぎれているけどね。そこらへんをもう一回考え直して欲しい。一旦黙るよ。@9
パン屋 オットー 22:24


    大   演   説   。

 
パン屋 オットー 22:24
今日、僕は黒く輝いただろうか。
パン屋 オットー 22:25
ディーターすまない。
君には偽確定してもらった。

ニコラスの何が怖いって、コレくらいの発言ではごまかせない可能性が高いと思ったからだ。勿論、ヤコブとヨアヒムを騙せる事が必要条件で、別の意味で難しいと思うんだけどね。
パン屋 オットー 22:26
ディタ。申し訳ない。あのときにニコラスを喰っておくべきだったんだね。
それでも、僕はあきらめない。明日、ランダムに持ち込むためにも君は死なないでくれ。明日はさすがにごまかせないだろう。今日だってごまかせられるかかなり怪しいし。

それでも、僕はあきらめない。狼だから。
パン屋 オットー 22:27
狼は、村の最大のエンターテイナーなんだ。

剣玉の犠牲を無駄にはしない。僕は、がんばる。
パン屋 オットー 22:31
これ以上の村長の狼要素は僕には出せない。
だって、村長狼じゃないんだもん。

これでもかなり頑張ったつもりなんだけどね。
パン屋 オットー 22:32
さあ、村長出てくるんだ。

アルビンが鉄砲玉となった理由について、考えてみろ!まさか、狼が2人してマゾだから、というのは想像がつくまい!!
パン屋 オットー 22:37


  誰 も い な い 予 感 。

 
パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
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パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
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パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 22:38
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 22:39
う、美しい・・・
神父 ジムゾン 22:44
戻りました。
>オットーさん
私もオットーさんが指摘している点が小骨のようにひっかかっていました。「オットーさんが狼なら,なぜアルビンさんはわざわざ捨て駒に?」という点です。なので本日の議題をあのようにしたのです。
神父 ジムゾン 22:51
また,村長の神父守護発言も,霊能判定を出したかったと考えると可能性があると言わざるを得ません。ただ,それなら灰襲撃でよかったのでは?という疑問は残ります。また,2日目は吊りの意見が分かれていたところに占ローラーを採用したのは私です。そこまで想定して作戦を立てられるでしょうか?
行商人 アルビン 22:53
>神父さん
Mだからですw
パン屋 オットー 22:58
灰襲撃をすればよかった、というのは実は正しくないと思う。なぜなら、吊り回数を灰を洗うことに費やさせないと、結局のところ占師にしわ寄せがくることになるからね。また、占師ローラーにならないのならば、それこそ占師に2人狼がでているのは有利になると思う。ローラーされずに真っぽい占師が残る展開、ならそれこそ狼側として望んだ形になると思うからね。吊られるなら最初はアルビンだろうからね。
パン屋 オットー 23:01
神父たのむぞーーーー!!!!!!
僕の説得がどこまで通じるか。村長がどこまで推測してくるか。そこがポイントだ。

村長が僕に黒判定を出してくるから悪いんだ(違
パン屋 オットー 23:16
神父!神父!
パン屋 オットー 23:16
頼む。何かしゃべってくれー!!!
おねがいだ。こっちは結構必死なんだーーーー!!!
パン屋 オットー 23:17
ふぅ。お茶でも飲むか。
パン屋 オットー 23:17
つ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
パン屋 オットー 23:17
そんなに自分で飲むのかだって?
パン屋 オットー 23:18
墓下にお供えするんだよっ!!!
村長 ヴァルター 23:28
さて、私の弁解もお聞きくださいな。
まずは2日目に私が占ローラーを持ち出したことに疑惑があるようですが、理由は以前に説明したとおり、本日の時点で(GJを想定しない場合)5人になったときに狂狼狼の3人が残ることに危機感を覚えたからです。
村長 ヴァルター 23:28
また、逆にいえば、2日目の時点で占の中に狼2COなら商は白判定でCOしてヨアヒムを確定白とし、灰統一占、灰寡黙吊を提案し、多弁襲撃していった方が生き残りやすい柔軟性のある作戦のような気がする。まあ、いずれにせよ突然死で狂人の行方がわからない状況での狼2COには勇気がいるだろうが。
パン屋 オットー 23:36
いや、逆でしょう。アルビンCOの時点でディタが狂人で真が潜伏、の状態以外は問題ないし(狂人が後から見れば潜伏するでしょうしね)、あの時点での危険性は決して高くない。柔軟性はないかもしれないが、そのかわり決まった時の効果は大きいだろうし、「決して狼が取らない戦略」とは言いにくいと思うのだが。それじゃ村長は、アルビンの行動をどう見る?
村長 ヴァルター 23:36
オットーさんの意見でいくと、私は早々に商に黒判定COさせてからローラー作戦を提案してアルビンさんを切り捨て、自ら提案したローラー作戦を途中で中止して最後まで生き残るという、非常に過酷な道を選択したことになる。それに昨日の占結果でディーターさんが白を出していれば、狼視点で非常に振る舞いが難しくなってしまっていただろう。つまり、生き残らなければならないが、
パン屋 オットー 23:40
一番痛いところを突いてくるなぁ。
村長 ヴァルター 23:41
あまり生存に執着しすぎれば先にローラーされてしまいオシマイ。あまり妥当な行動だとは考えにくい。
何れにせよ、私の表のE番は2日の時点で思いつくことなど不可能な発想であろうし、何よりくぐり抜けなければならない道が細すぎる。仮に狼視点で2日前の時点では神が真か狂か、者が真か狂かもわからない状況なのですから。
パン屋 オットー 23:45
まず、ディタが白を出す場合に関しては、ディタが狂人なら後の黒判定で時間を稼ぐ事が出来る。少なくとも、占師は真狂だからね。そして、ディタが真ならば、自分とディタが白判定を続けることによって、灰吊り2回の上で占師同士の戦いに持ち込むことも出来るからね。特に問題はない。
あと村長。一応僕は、神父の出方でほぼ真だろう、という話になったのを忘れてはいないよ。
パン屋 オットー 23:52
うはー。きつい戦いだよー。
村長 ヴァルター 23:57
ふむ、今は私が狼という想定での話ではなかったかな?者が真だとしたら狼が占い2COした時点で、者が灰に対して黒をだすことはありえない。昨日黒だしした時点で私が狼なら者=狂とわかるだろう。そうしたら、者=狂という想定にのって灰吊灰占を繰り返していけばいいことになる。私が執拗に▼者を勧める理由が無い。
村長 ヴァルター 23:57
また、商のCO時期だが、者が真か狂かわからない状況で未発言者が3人いる状況で打って出るだろうか?(ログ調べてきました、間違ってたら指摘よろしく)@8
村長 ヴァルター 00:00
オットーさんの23:45のような想定は灰の中の狼から見たものですよ。
村長 ヴァルター 00:01
一発言使って強調してみました★
パン屋 オットー 00:04
だからー。まず、昨日の時点でディタ白判定でも、灰は3人。吊り灰で、残り2人で、一人に白白。残りを吊って、占師対抗に黒判定。ディタが回避していることを思えば十分勝機あるでしょ。ってか、わかって言ってるでしょアナタ。
あと村長。僕は喉が少ないんだ。村長の騙っている村視点で話しているぐらいわかって欲しいな。こんな発言で無駄に使いたくないんだ。あと初日、ヨアヒムとカタリナが占い先決定を確認してないからね。
パン屋 オットー 00:23
まず、今日の村長は黒判定だけを理由に吊ろうとして、僕の黒要素を挙げずに自分の保身だけを考えているように見えるのを指摘しておく。僕を狼だというのに、その点を指摘する努力をしようとしている感じはしない。その場しのぎの発言が多い。また、状況証拠もかなり揃っているし、これだけ偶然に揃うとは考えにくいとも思う。
質問等があれば明日まとめて答える。それじゃ、今日はお休み。@4
パン屋 オットー 00:24
気合の言いがかり百連発。
かなり頑張っているよ僕。
パン屋 オットー 00:24
僕、これだけ頑張っているんだ。
剣玉、負けても許してね・・・
パン屋 オットー 00:25
それじゃ、寝る。
明日、どうなっているのか。

恐いような恐いような・・・
村長 ヴァルター 00:31
オットーさんの意見は了解した。喉の痛いところ返答してくれてありがとう。
私の言いたいこともだいたい述べたし、私の喉も正直しんどいところだ。
あとは他のみんなの質問に答えるなり、仮・本決定に使うなりのために残しておくことにしましょう。@6
ならず者 ディーター 02:00
うーん、ニコラスに黒判定を出したのは失敗だったのか・・・。

オットーとヴァルターのどちらかが人狼で、人狼が吊られなければ2:2のランダム勝負に持っていけるって寸法か。
ならず者 ディーター 02:25
ぶっちゃけ、オットー&アルビンというのは、本人も言ってるように不可解だ。あのアルビンの黒判定でのCOが意味不明すぎる。
一方、霊能者が確定し、俺が占い師COしてるというのにヴァルター&アルビンでダブル占い師騙りっつーのは、どう考えても突然死4人の中に真占い師、真霊能者、狂人がいるっていう大前提のもとでないとできないだろう。
ならず者 ディーター 02:32
直感的というか、雰囲気的にはオットーが人狼のような気がする。ヴァルターの終始マイペースっぷりは人間的だ。
だけど、アルビンの霊能結果が出た前後のオットーはもっと人間くさい・・・。
すまんが、今日の俺は力になれそうにない。頭悪くて申し訳ないが、なんとかがんばってくれ。
ならず者 ディーター 02:33
オッス!
すまん、真実を告げるときがきてしまった。
【俺は本当は占い師じゃあない】んだ。こんだけ突然死が出てるし、真占い師が死んでるんじゃないかなあと思って騙ってみたんだけどダメだった。
ニコラスに黒判定を出したのは、個人的にニコラスが人狼だと思ってたから、もしあたってたらおもしろいなあって思ってやったことで・・・。本当にすまん。
ならず者 ディーター 02:34
でもまあ、残り2日でヴァルターとオットーを吊れば村人側の勝ちが決まるっていうかもう勝ったも同然ってことで、よかったよかった!
んじゃあ安心して寝るとするぜ。
行商人 アルビン 08:00
さて、神父さんはどんな決定を出すんでしょうね。
竹とんぼがかっこよすぎて惚れそうです。
行商人 アルビン 08:45
カタリナさんのリクエストにお答えして【ミルクパン】を作ってみました。
なんのミルクを使ったかは企業秘密ですw
羊飼い カタリナ 09:05
おはようw まぁミルクパンだわ(嬉 しかし何のミルクが秘密だなんて・・・ちょっと怖いわよw みんなどんな結論出すんでしょうねぇ。頑張ってもらいたいわ(笑
パン屋 オットー 09:18
だれもいねぇ!

なんだ、あれか?オットー吊りは規定路線とでもいうのか?
オレは死なない。なんとしてもあがいてやるっ!!
行商人 アルビン 09:33
カタリナさん、おはようです。
初参加だったんですね。突然死四人で考えにくかったでしょうけど、少人数村は流れをつかむのにはちょうどいいかもです。
羊飼い カタリナ 09:58
今となっては残された村?の人々の気持ちが少しわかる気がするよ(笑 あそこも初日大人数の突然死があったんだよね?
行商人 アルビン 10:15
ちょっと見てきましたけど、6人突然死しちゃってますね。突然死は確定情報が出にくいから勘弁してほしいんですけど。
神父 ジムゾン 10:24
おはようございます。
>ヴァルターさん
オットーさんが指摘している通り,村長のオットーさんが狼であるという主張の理由が自分の占い結果だけによっているような印象があります。再度初日からのオットーさんの全発言を読み直しましたが,私には狼を印象させるようなものはありませんでした。
神父 ジムゾン 10:28
また,それならばさらにアルビンさんが捨て駒になって出てきた理由がわかりません。この村の狼は少なくとも勝負をあきらめるようなことはしないと思われるのです。ならば必ず計算された理由があるはずだと思ってしまいます。
神父 ジムゾン 10:32
>ヴァルターさん,そしてヤコブさん,ヨアヒムさん
私のこの疑念を晴らしてもらえませんでしょうか?ヤコブさん,ヨアヒムさんは今日オットーさん吊りで一致しているようなので,そのまま投票に入れば私が入らなくてもオットーさん吊りに決まります。私も村長を信じたい気持ちがまだありますので,オットーさんに投票しようという気持ちになっていました。
神父 ジムゾン 10:34
ただ,どうしても晴らせない疑念は残っています。なので今一度ヤコブさんとヨアヒムさんには今までの議論を振り返ってもらい,そこで改めて2人ともオットーさん吊りという結論が出たのであれば,私はそれに従います。
神父 ジムゾン 10:35
これで,負けて悔い無し(勝手なこというなーというツッコミがあると思いますけど)。
パン屋 オットー 10:43
話が通じるのは、ジムゾンだけか・・・
頼む、ジムゾン。なんとか覆してくれっ!!!
パン屋 オットー 11:07
おねがいだよ。ヤコブ・ヨアヒム。お願いだから思考停止だけはしないでほしい。神父の言う疑問点をもう一度考えてほしい。
自分で言うのもなんだが、少なくとも狩人COを求めてわざわざ詰み手順に持っていった僕が人狼、というのは不自然だと思わないか?僕が狼なら、ニコラスはパンダだったんだしそのままニコラス吊りを推せばいいし、狩人COは誰かが気づくまで黙っていればいいんだ。僕が狼なら致命的な意見なんだしね。@3
パン屋 オットー 11:08
まさにマゾ狼。
村長 ヴァルター 11:16
おはようございます。喉の都合で簡単に答えていきます。▼屋は私の占結果以外の根拠はありません。正直私も屋は一番白寄りだと思っていたので。勝つにはCDEのうち一つの可能性を潰せば良い、つまり皆様は次の□1-3.の視点のうち1つで答えが出れば良いので思考の助けに置いておきます。@5
□1.長が占狂狼の何れかではない。
□2.者が狼狂のどちらであるか。
□3.屋が白か黒か。
羊飼い カタリナ 11:20
最近は増えているようねぇ。能力者じゃなければいいけど、能力者が死んでいると推理しにくくて困るわ。いろんな可能性を考えているともうパニックorz
パン屋 オットー 11:28
村長の言っている意味がリアルにわからない件。
村長 ヴァルター 11:33
んー、あまりいい説得法では無いかもしれませんが、逆説的に考えると、屋=村人としたとき、▼屋をここまで拒むだろうか。真の村人なら自分を犠牲にして私の黒を証明する足がかりとなっても良いと考えるのではないだろうか。まあ、屋ほどの切れ者であれば▼屋のあとも村の勝利が確定するわけではないことを懸念したとも考えられますが。
パン屋 オットー 11:37
村長。それは明らかな詭弁だ。僕が吊られれば明日は良くてランダム。それは君もわかって言っているよね。ヨアヒムの言うとおり、フラットにはディタにも狼の可能性がある。僕はあえて村長狼だと断じているけどね。

あと、村長は自分が真だというなら神父の疑問に答える義務があると思う。アルビンの行動についての謎だ。占い結果だけで押し切ろうとしないでほしい。@2
ならず者 ディーター 11:42
オッス!
ってジムゾン、なんで俺には聞いてくれないの!俺はただの村人ですよー!
行商人 アルビン 11:44
能力者希望出す人はあまり突然死はしないと思うんですが、可能性というか考慮すべき範囲が広すぎて難儀ですね。
まあ、こちらとしては事故に遭ったみたいなもんで防ぐことは難しいですから、ひとつの経験として折り合いをつけるしかないってとこですか。
>村長さん
今日村人が吊られると明日はランダムですよ。と思わず突っ込んでみる。
行商人 アルビン 11:47
あ、オットーさんが突っ込んでましたね。

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ならず者!ならず者!!
 ⊂彡
村長 ヴァルター 11:48
んー、やはりオットーさんは手練だなー。信用を勝ち得たあとの見事なステルス、そして最後の反撃。わくわくしますです。w 機会があればオットーさんと狼やってみたいですね。
ならず者 ディーター 11:52
さて。
ここで完全にノイズ扱いになってることを最大限に利用してみんなを混乱させまくりたいところなんだけど、ぶっちゃけヴァルターもオットーも人間っぽすぎるんだよね。そんなわけで、どっちが人狼かわからないし、めったなことは言えませんよ。
ならず者 ディーター 11:57
ヴァルターは狂人でオットーは人間。
つまりラストウルフはヤコブ。
これだとヴァルターとオットー双方の言い分にも納得できるんじゃね?

結構自信のある推理だぜ!!
ならず者 ディーター 11:58
推理じゃねえ、カンだったわ、わははのは!

ってことで、▼ヤコブを推奨するぜ!
村長 ヴァルター 12:03
ディーターさ〜ん、狂人なら狼の足を引っ張ってはだめですよ〜。あなたはいま狼OR狂の間でゆれているからオットーさんにとっての価値があるのですよー。@1
旅人 ニコラス 12:05
前参加したC国の村で霊能者の突然死はあった。滅茶苦茶凹んだが。
今回も突然死が無くこの展開であれば、ヴァルターの真偽について敢えて論じる必要は無い気がするんだがね、同じ展開があるとは思えないけど。とりあえず占い師CO者が全員黒出ししている以上村人騙りがいる可能性は低く見てもいいんじゃないかな?狩人が占い師騙って黒判定出してくれた村ももちろんあるが(あるなよ)
青年 ヨアヒム 12:13
アルビンさん捨て駒というのがわからないよ。2日目はアルビン提案の、というかアルビンが占COしたからこその▼ヨアが通りかけてたよね。この余裕のない中で、もしそんなことが起こっていたら・・・。人狼の勝利は近かったんじゃないかな。
村長 ヴァルター 12:13
ん?もしかして狂人のふりをする狼の演出?それならそれでアリですね。このまま舌戦を望むなら▼ディーターで先延ばしもありですね。あ、でもそれを主張すると私が2対2ランダムを避けようとしていた発言に触れることになるな…。んー、みんな!駄目占師でゴメン!@0
行商人 アルビン 12:14
やはりあるんですねー、能力者の突然死。CO後ならまだ何とかなるんですが・・・
狩人が占い師騙って黒判定は怖いですね。村も狼側も混乱しそうです。
パン屋 オットー 12:23
ちょっと待ってくれヨアヒム。
確かに当事者のヨアヒムはそう感じていたかもしれないが、実際は違う。少なくとも僕はヨアヒム白をかなり論理的に根拠立てて主張してたし、神父だってそれはわかっていたはずだ。アルビンはヨアに黒判定を出してきたが、占師に一人と灰に一人で、狼が全部表に出てきていることになるから、アルビンは占師としてもう用済みだから吊った。自分からわざわざ用済みな状態になりにいくか?ということだ。
青年 ヨアヒム 12:24
霊COを勧めて、霊が襲撃される。狩人COを勧めて、狩人襲撃される。狼だって賭けをしているわけだから、悪くはないやり方のようにも見える。
神父 ジムゾン 12:29
>ヨアヒムさん
ヨアヒムさんが吊りになっていたとしても霊能判定が出ればアルビンさん偽が確定して(私が真霊であることは今の時点でも確定しているわけではないですが)早晩吊りになることはわかっていたはずです。ならばそれは「捨て駒」という表現は間違っていないと思います。
神父 ジムゾン 12:32
ただ誤解してほしくないのは,私は村長狼を主張しているわけではないということです。あくまでこれまでの議論の中での皆さんの発言と起こったことを基に可能性を提示しているというのを理解してください。
パン屋 オットー 12:35
ヨアヒムを説得するだけの喉はないな。
はぁ・・・ ヨアヒムがここまでだったとは・・・

ニコラス残しておいたほうがよかったかなぁ。
農夫 ヤコブ 12:45
とりあえず、戻ってきたよ。
僕が▼オットーさんをあげるのは、今までの発言の中で僕が吊り候補になったとき理解しづらいというのを理由に挙げていたが理解しづらいならば何が理解しづらいのか提案しながら話をしていかなければいけない局面だったと思う。その状況で吊り候補にあげるだけでほかに質問を飛ばすわけでもなかったのは飛ばす必要がなかったからじゃないかと僕は思ったよ。僕がその日に吊られていたら疑問に思うことも
農夫 ヤコブ 12:45
なかっただろうけど、次の日以降もほとんど変わらないスタイルできていたはずの僕に何も聞いてこなかったからね。そう考えるとオットーさんはかなり黒いんじゃないのかな
農夫 ヤコブ 12:47
ごめんなさい。また少し出ます。
本決定までには戻ります。
青年 ヨアヒム 12:54
今日ディーターを吊ってしまって、明日、村長を信じるかオットーさんを信じるか、みたいになるのは嫌だ。消去法によってわかった可能性の高さが忘れられそうで。狼に狼的な発言を見出すのは無理がある。基本的には確定事項から可能性の高いものを選ぶだけだと思う。
パン屋 オットー 12:58
少なくとも昨日は普通に吊っていけば問題ない手順だと思ったから必要性を感じなかった。初日二日目と農は若干の寡黙で、さらに意見が場に即してない。ヨアヒムに黒が出たから吊る、という単純意見だけで、その後も場の意見を理解したうえでの発言とは読めない。吊ろうと言うだけのレベルだ。理解できない以上のことは言えない。そこで黒いといわれるのは心外だ。状況を理科するのは神父だけのようだ。神父に決定を頼みたい。@0
青年 ヨアヒム 12:58
神父様、どうやったって4回しか吊れないのですよ? 僕に白判定が出るのは、狩人が突然死していない場合だけであり、出たとしてもアルビンの狂と狼の区別はつきません。勇気を出して吊ったとしても、また霊が守られたのか霊は真でいいのかなどの推測の向こうに狼狂か狼狼がいるだけの4日目です。しかも占い師まだ2人。
パン屋 オットー 12:59
最後の最後で誤植・・・
ふぅ、疲れた。やっぱりニコラスを残しておく選択肢だったかなぁ。むーん。とりあえずこのままいくかー・・・
青年 ヨアヒム 13:22
神父様が村のまとめ役として、公平に議論の場を設けて下さったことはわかっているつもりです。でも確定事項が増えることはなかったと思う。状況を振り返って、この人が狼だとしたらここは不自然、という言い方はいくらでもできてしまえるように思いました。
神父 ジムゾン 13:51
>ヨアヒムさん
この村(この国)では,確定している情報というのはとても少ないと思っています。だからこそ各自が自分が何を信じているか,そしてそれを信じるに至った考察は何かということを話し合っていくことで次の村の行動を決めていくことが大切だと思うのです。
神父 ジムゾン 13:56
その点でオットーさんの本日の考察には一考の価値があると思いました。私が抱いていたかすかな疑念に少なくとも一つの答えを提示してくれたわけです。ただ,当然それもある一つの可能性を前提とした仮説であることは事実です。また,人はある疑念を抱いているときに一つの説明を与えられるとそれを信じたがる傾向があるだろうとも思っています。
農夫 ヤコブ 14:08
天然狂人としてはそろそろ十分かな
神父 ジムゾン 14:09
2日目の吊りで村側の人間(含む私)はアルビンさんを吊って黒判定が出ることを(ほぼ)想像していなかったこと,アルビンさん白判定ならば占ローラーが継続されていたであろうことは想像できたこと,占ローラーが開始されるならアルビンさんが最初に選択されることも想像できたこと,の3点から説明できる狼側の戦略はなんだったのかという疑問は挙げておきます。
神父 ジムゾン 14:11
ただ,これまでの議論の中からのヨアヒムさん,ヤコブさんの考察でオットーさん黒という考えは動かなかったようですので,その考察については尊重します。というわけで本決定【▼オットーさん】とします。ヤコブさん,ヨアヒムさん,確認をお願いします。
パン屋 オットー 14:13
うはー。そっか。ダメだったか。
まぁ、しょうがないか。
神父 ジムゾン 14:13
結果誰であろうと,まったく狼の空気を見せずにここまで戦ってきた狼さんを尊敬。素晴らしい相手と戦うことができて本当に楽しかったです。
パン屋 オットー 14:14
むーん。結構頑張ったつもりなんだけどなぁ。
説得をする相手をもう少し検討しなきゃいけなかったか・・・
パン屋 オットー 14:16
というわけで、明日はエピです。残念。
ただ、今回僕は負けたとしてもかなり頑張ったという充実感があります。村長相手にあそこまで論理を捏造できたということは僕の勲章であります。
パン屋 オットー 14:17
というわけで、剣玉ごめん。ランダムにも持ち込めなかった。
最後に、僕は狼として誇りを以って死のうと思います。
パン屋 オットー 14:17
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 14:17
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡
パン屋 オットー 14:17
    ∩
( ゚∀゚)彡 わおーん!わおーん!
 ⊂彡               @0
青年 ヨアヒム 14:20
【本決定了解しました】
農夫 ヤコブ 14:20
戻ってきたよ。
僕はアルビンさんの役目ってみんなを混乱させて今みたいに最後まで確定白の数を減らしていくことだったんじゃないかと思ったんですが。
理由としては狼側からすれば突然死4人もいた中で占い師が普通に2人出てきたことを考えれば、自分たちの側はまったく死んでいなかったって考えて3人だったらもっと村が混乱して自分たちが動きやすくなりみんなが全てを疑いだすことで自分たち以上に狼だと考えられる人間をと
農夫 ヤコブ 14:21
思ってだとありゆるんじゃないのかな?ここまで、自分たちがお互いに疑いあってる状況を考えるとローラーで最初に消えてでももう一人を残すためにやるのもあり得るんじゃないかと思うけどこれも理解されないのでしょうかね。
【本決定了解です】
行商人 アルビン 14:22
本決定出ましたねー。
久しぶりの墓下だったんですが、やはりのんびりできていいです。さすが自由空間!でも、やっぱり、ねえ・・・
羊飼い カタリナ 14:24
墓は気楽でいいですね。今日で終わるのかしら・・・?明日なのかしらどっちかしら(笑
行商人 アルビン 14:26
僕が3人目として出ることで、却って占い師の内訳は真狂狼と考えるのが普通になるんじゃないですかね。2人の方がいろいろと可能性の幅が広がるような気がします。黒出しは混乱狙いですけどねw
村長 ヴァルター 14:27
【本決定了解です】
私あと3発言残してますので、何か聞いておきたいことでもあればどうぞです!
ま、夜明けにエピで語ればよいことですが。
皆様の賢明な判断に感謝いたします。
羊飼い カタリナ 14:28
もうw見事に惑わされて真だと思ったじゃない(笑
行商人 アルビン 14:30
明日はあるんでしょうかねえ?w
あ、これどうぞ。つ【ミルクパン2】
例によって材料は企業秘密です。
それでは更新後に会いましょう。@0
羊飼い カタリナ 14:32
まぁ、ご丁寧にありがとう。謎ナ言葉を残していく商人であった。更新後材料を知りたいわ(笑
青年 ヨアヒム 14:46
明日も続くなら、狼側はCOして勝負に持ち込むんだろうか・・・。COしないなら、こっちは村長を選べばいいのか?
旅人 ニコラス 14:48
ここで重大発表だ。
【今から帰る】

どうやらエピの確率が高いようだ。
9人村はヒヤヒヤだったなぁ…
ならず者 ディーター 14:54
なるほど。
こりゃだるいことになりそうだぜ。
農夫 ヤコブ 15:11
なんか気持ち悪いくらい静かだ
旅人 ニコラス 15:13
ただいま。占い師3人出た時点で、村人騙りを想定しない限り、必ず真はいるという前提で話は進めた。そうでなきゃ灰潰しを提言できない。@0
次の日へ