プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 15:07
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理想はオットーが黒出して、私が白を出す事なんだけど、そんな上手くはいかないよね。そもそも決定見てないしね、オットー。一体誰を占ったのかすら解らないのが怖いわ。
まあでも順当に行けば今日はオットー吊れるかな。誰か投票アルビンになってる事指摘してくれないかしら(笑)絶対村人の誰かが言うに決まってるんだから、人狼がやる必要はないんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:08
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さてさて、ようやくお話しできるよ。占い師襲撃ってのはアタシ的には村有利と思ってるよ。で、まとめはぺタ君継続でお願いね。
アルさん＞お疲れ様。狼には真っぽく見られていたんだね。墓下でゆっくりパメ６連ネタ考察をしておくれ。 ぺタ＞そう言えば森のなんとかってのもあったね。ハヤシは盲点だったよ。それにしても王子＆姫も随分進化したんだねぇ… |
村長 ヴァルター 15:10
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おっと、議事録を読んでいるうちに夜明けか。本決定了解できなくてすまない。発言数を無くしていたのに気づかなかった（というより、前日の最後の連投は発言使い切るつもりで言ってしまった）。
とりあえず16時まではいられるからそれまでに返信する。 アルビンか……。 |
村娘 パメラ 15:13
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アルビンにそんなこと無いわって言いたかったのに、言う私が生きてても聞く貴方が生きてなかったらどうしようもないじゃない……。
とりあえず、発表順はオットーの後よね。ちょくちょく覗くわ。後村長にはちょっと言い過ぎた事をお詫びしておくわね。それから、リーザ、水掛け論だから返答は不要だけど、自分が属する側を間違えてないわ。あの発言の主語は"村側"か"人狼側"で、主語は私じゃないもの。じゃあ、待機するわね。 |
農夫 ヤコブ 15:19
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うわ…アルビンさん襲撃ですか。占い機能の信頼性が落ちますねTT
疑われてた私が言うのはなんですが、頑張るので墓下で応援しててください。 ＞墓下のアルビンさんへ回答 村騙りと共有騙りを区別するのは撤回した後の状況が明白に違うからですね。 共有者なら白確で扱えるけど、村人撤回はどうしても怪しいからね。私は普通の灰には扱えないんです。 |
農夫 ヤコブ 15:20
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後私は状況的なものを重視します。（●▼希望や、COタイミング等）どうせ狼も白く発言しようとしますし、村人だって矛盾した事言っちゃったりしますからね。
状況証拠が一番説得力あると思ってますよ。他の人も突っ込んでるし、▼老は黒いでしょう。 急ぐのでとりあえずこれだけ回答しておきますね。また夜に。 |
老人 モーリッツ 15:28
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襲撃は無事通ったんだな。オットーは本決定確認してないよな？吊り先見ても占い先がちゃんとセットされていたとは思えないな。オットー真で俺やヴィシャスを占っていない事を切に願うぜ・・・。
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村長 ヴァルター 15:30
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＞パメラ
戦術論、か。深く考えていないであろう私にとやかく言われるのは不愉快と言われてしまうのであれば私は下がるしかあるまい（ちなみの部分にしか触れていないのが気になるが）。別にパメラ自身の否定をしているわけではないのだからな。 ＞レジーナ0:10 ふむ。占いに回すか霊判断をみるか、重視するのは個人の考え方しだいかもしれないな。あと、私は盾になっているからといってリーザがしばらく生きているという楽 |
村長 ヴァルター 15:30
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観視はしない。
＞ディーター うむ、米と味噌汁も悪くないな。ディーターありがとう。どうも私が作ると異次元料理ができてしまうようなのだよ。 ＞バツイチ ふん、後悔しておるわ。そうそう、パメラよ。私の口調がきついのならこの機会に治そうと思うがどうか？ |
少年 ペーター 15:46
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＞そんちょさん 微妙にずれてる気がするので。僕が聞きたいのはアル狂が低い理由としての独断ＣＯ占が狂の可能性が低い根拠なのだが。後2ｄ23：43は主語が抜けすぎててよくわからないのだ。返答は 他の議題と一緒で構わないのだ
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村長 ヴァルター 15:48
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＞パメラ
こちらこそすまない。 ■1.（議事録確認は夜になるが）商を真を見ていた人物はそう多くない印象なので単に占い昨日破壊が目的だろう。 商が老を夜明け直前で疑っていたが、さすがに直前で変更するとも思えないのでこれが老の黒要素とは受け取らない。 あとは夜に。 |
村長 ヴァルター 15:58
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＞ペーター
屋が狂人だとするとどう考えたか、私はこう解釈する。これでわからないのならすまないが、私の言葉足らずだ。 商が狂人である可能性が低い理由であったか。すまない。それに関しては直感で根拠はない。 では。 |
村長 ヴァルター 16:18
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狼にヒットすると霊が襲撃されてしまう恐れがあるので、共有者の盾を消費し狩人に霊が護衛できるように仕向けることができる。レジーナがそれを暗にそれを言っているのならわかるが、表では安易に発言できない。
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村娘 パメラ 18:13
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オットーは本決定も確認してないみたいだし、あんまり遅くまで議論停滞するのは好ましくないと思うの。待つ制限を設けた方が建設的じゃないかしら？
村＞ちなみに〜がどこか解らないけど、私は全て返したつもりよ。昨日老への返答でも言った事だけど、これも一つの考え方だと受け入れて欲しいから、その為の質問ならなんでもして欲しいわ。理解不能でも筋が通ってる物は受け入れられるでしょう？(質問無なら返答不要) |
老人 モーリッツ 18:53
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嫌なことに気が付いたぞ。今日もしオットーが突然死したら、今日緋織吊りで占ローラーが完了してしまう。つまりオットーが来ないと今日緋織が吊られる可能性が極めて高い。
ディーターに黒出しすれば今日はディーター吊りになるだろうけど、今度はもしオットーが来たら最悪の展開になっちまう。悩ましい・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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困ったねぇ。オットーは本決定を14時で希望していたから、昨日の本決定くらいは見れていると思うんだけどねぇ…(と言うか、真でも騙りでも希望時間以前の本決定なんだから、ちゃんと決定了解発言しておいて欲しいよね）
ジムさんが来れるのは夜中だろうし、ぺタ君も朝昼。リーザちゃんも22時頃だろ。アタシが決めても良いよね。 【以後、パメオトリザは宿に来たらすぐに結果を発表しておくれ】 |
パン屋 オットー 19:01
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むむぅ、何から何まで迷惑かけっぱなしだな。
とりあえず結果を伝えたいのだが、実は本決定とは違うところを占っちまった。 【ヤコブは人間だったぜ】 今日は夜は参加できそうだから出来る限り挽回できる様頑張るよ。 キツイ戦いになりそうだけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:07
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あら、ちょうどオットーが発表したのね。
で、しかも占い先が違うのかい。困ったねぇ。とりあえず聞いておくけど、 オト＞なんでヤコブ占いをしたんだい？ いろいろ都合はあると思うけど、真でも騙りでも、これからはできる限り本決定の確認はしておくれ。どうしても都合が悪い時は先に言ってくれれば、それなりに早めに占い先のお願いができると思うよ。 |
パン屋 オットー 19:08
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なんつうかもう俺的に仕事終わってんだけど。
狼にも狂人って思ってもらえたようだし後は吊られるのみ、か…。 狂人なんてあんまり信用取り過ぎないあたりが丁度いいと思うしな。 あとは自分と周りが楽しめるようになんとかするくらいだな。 |
パン屋 オットー 19:14
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ちょっと反感買いそうだけど、本決定確認できなかったのはハプニングのため。
村はじめると帰れなくなるのは仕様かね（汗 吊り先がデフォなのに占い先が合ってました、ってのを回避して違う占い先を出すのはマナーやルールに違反はしてないと思うのだけど、嫌がる人もいるかも知れない。 何とか許して欲しい、としか言いようが無いのだけど…。 |
パン屋 オットー 19:18
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＞レジーナ
何故も何も元々の指定先、としか言いようが無いな。吊り先ももちろんデフォだ。 本決定確認できなかったのは本当にすまないとしか言いようが無いが、これからはなるべく努力しよう。 時間は今のままで構わないよ。これ以上早くなっても本決定前に来れないから。 |
少女 リーザ 19:23
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本当はパメラを待ちたかったが、次が22時になってしまうんじゃ。すまんが、トーマスからの伝言を先に伝えてしまうぞい。「この村の人達は俺にひどいことしたよね(´・ω・`)」
儂はそうは思わんがのう。【トーマスは人間じゃ】やれやれじゃのう。 >レジ 時間外なのに進行役、感謝するぞい。決定も全然問題なしじゃ。 >パメ(15:13) 了解じゃぞい。水掛けに付き合わせてすまんかったの。 |
村娘 パメラ 19:27
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鳩からよ。オットー、来たのね。良いニュースがあるわ。
【ディーターは人狼だったの】 狼が真狂間違えてくれて良かったわ。でも、とても残念よ、ディーター。 今日は頑張らないといけないから長く居られるように努力するわ。夕食をとったらすぐに戻ってくるつもりよ。それじゃあまた後でね。 |
羊飼い カタリナ 19:52
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ただいま戻りましたー。…何か凄いことになってますね。アルビンさんが襲われて、オットーさんが占い先ズレ、更にパメちゃんが黒判定という状況ですか…むー。
＞モーリッツさん（2d-2:45） 質問の答えを忘れていました。共有者騙りの可能性は考えていましたよ。私の2d-22:23以下参照です。 ＞リーザさん（2d-1:22） 今日からは情報も増えてきているので頑張りますよ。 |
神父 ジムゾン 19:53
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困りましたねぇ。
オットーさんへ 二日目のディフォルトでアルビンさん投票・ヤコブさん占で間違い無いんですよね・・・二日目のディフォでねぇ。困りましたねぇ。まぁ、頑張りましょう。 |
老人 モーリッツ 20:09
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ただいまじゃ。うーん、酷い展開じゃな・・・。アルビン襲撃死でオットーはヤコブに白、パメラはディーターに黒じゃな。どう考えればいいのか分からんぞい・・・。
とりあえずどうすりゃいいのか考えつつ議事録を読み返してくるぞい。 ＞リーザ[2d13:39]狼の可能性が高そうじゃと思ってるのはディーターとヤコブじゃが、多弁LWという感じではないのう。『黒要素は無いけど狼だったら怖い』のはヴァルターじゃな。 |
ならず者 ディーター 20:10
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おう、おはよう。パメラが俺に黒出しか。オットーが占い先違うとこを選んだのは少し残念だが、まぁそれはいい。どうやら俺は、今日はあまり寝てもいられんらしいな。俺とパメラの信頼勝負か。確白の人間にあれだけ疑われてた俺だ。偽者が黒出しするにはもってこいだろうなと思っていたぜ。議題の答え考えたいところだったが、ちと今からパメラの発言見直してくる。
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ならず者 ディーター 20:20
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ん？ちと待てよ。昨日レジも言ってたが、とりあへず俺を吊れば、リーザで真偽は分かるな。と思ったが、昨日爺の言葉で目が覚めた気分だったし、頑張ってみる。しかし娘狼だったなら俺に勝負を挑んできたんだな。勝算があるんだろうが、俺も受けてたつぜ。
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羊飼い カタリナ 20:22
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■１．占内訳
パメちゃん…昨日の姿勢は好印象です。 判定からは狼である可能性は低そうに思えます。今日ディーター吊り、リーザさん死守だと、自分が偽物だとばれてしまいますから（ただ、娘の信頼を得て生き残りを図るために、娘者がともに狼の可能性はありえますが）。 また、狂人にしては頑張りすぎですし、オットーさんの判定ミスの件も含め今日は白出しでも良かったように思えます。 【真＞狂＞狼】 |
羊飼い カタリナ 20:25
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オットーさん…占い先ミスが真ゆえなのか、本決定了解をしなかったためにした偽の行為なのかは判断がつきかねます。
「なるべく努力しよう」とは責任感に欠けている気がします…。 パメちゃんが真or狂なら狼が確定なので、相対的に狼っぽく見えます。そうだとすると、占い先ミスはディーターさんも狼だとすると納得です（娘の真偽が分からないので、娘狂に期待して黒出しを避けた）。 【狼＞真＝狂】 |
少年 ペーター 20:29
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女将さん、代わりに仕切ってくれてありがとうなのだ。今日は夜もいられるのだ。だから【仮02:30】なのだ。でパン屋は狂の可能性もあると思って待ってたのだが、確認なしの占先ミスか、なのだ。言っても仕方ないけどあーあなのだ。しかし頑張るしかないのだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:37
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さて、ぺタ君も居るようだから、今日の希望を出すよ。
■3.▼オットーだよ。今日パメラとオットーで交互に占い先を変えても、すでに真or狂確定のアルビンが墓下だから意義が薄いんじゃないかな。 アタシはちゃっちゃと占い師吊りをした方が良いと思うね。▼オットーに関しては昨日の占い確認は関係なく、オト吊りで霊判定が白ならパメ狼確定→パメ吊りで、オト黒ならパメ真or狂確定→次にディタを吊れば良いと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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とりあえず今日から▼オットーだと、
A.オト白判定→パメラ狼確定。ディタ灰 B.オト黒判定→パメラ真or狂→ディタ吊り→ディタ黒判定→パメ真or誤爆狂 と、早期に2狼を吊れる可能性があると思うんだけどねぇ。悪くても占騙の狼は確実に判明するしね。灰の吊り希望も必要だったら、これからまた考えるよ。と言うか、灰の人には灰吊りの希望を必ず出して欲しいわね。 |
老人 モーリッツ 20:45
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この中で考えにくいのはオットー真の六と七じゃな。やっぱり占い先は出さない、占いは合わせられないというのは信じるのに無理があるわい。
パメラが狼じゃとしたら、無難に白出しでオットーを吊りに行った方が得策のような気はするな。ただパターン弐の両狼はアルビン襲撃でいずれ吊られるパメラが、皆から一番疑われているディーターに黒出しすることで、どちらが先に吊られても残ったほうが白くなれるのでありえるかも知れん。 |
羊飼い カタリナ 20:50
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■２灰考察
ディーターさん…楽観的な村人という印象ですね。吊り許容など狼にしては危機感がないように見えますが、潜伏2ならこういう狼がいてもおかしくないのかもしれません。発言にあまり裏表がないように見えます。 ただ、パメちゃんからの黒判定で一番黒寄りになりました。吊り候補No.1です（他にいい手があるかもしれないですが）。 |
羊飼い カタリナ 20:50
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ヤコブさん…時間が遅いこともあって、中庸以下のステルス的な位置にいる狼に見えてしまっていました。しかし、オットーさんを狼と見ると、彼からの白出しを得たことは白要素に思えます。心理的にこの場面でラストウルフである仲間を選ぶのは避けるでしょうから。白寄りです。
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老人 モーリッツ 20:53
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パメラ狂人なら狂人アピールの黒出しなんじゃろうけど、ディーターが狼の可能性も充分あるのに黒出しは冒険じゃな。やっぱりパメラ真が一番矛盾が無い気がするわい。狼はアルビン真と思って襲撃したが当てが外れたという事じゃろう。そう考えるとつじつまが合うんじゃよな。
伍＞二≧参＝四≧壱＞六＝七というところじゃな。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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モーリッツさん…灰では一番頭の回る人に思えます。それ故に、所々に見受けられるちょっとした疑問が目についてしまいます。まあ考え方の違いで済ませられてしまうものなのですが…（1d-15:22三日目第一声を恐れない）。どことなく思ったことそのまま発言していない印象で（2d-21:10村人騙りのパターン漏らし）、真狼狼予想も思考を見せないためじゃないかと思えてしまいます。やや黒寄りです。
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羊飼い カタリナ 21:13
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ヨア君…色々と突っ込んだり回答したりと、みんなとの接触が多いように思えます。ただ、少しその雰囲気がどことなく作られたものっぽい感じがします。また、屋、者との絡みがないのが気になります。2d-22:26の脳内晒しについては、白アピールに思えてやや黒要素です。また、きちんと考察が出来る人に思えるので、真狼狼まで考えが至らなかったというのに違和感がありますね。黒寄りです。
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羊飼い カタリナ 21:14
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村長さん…発言内容は全体的に筋が通っていると思います。強気のスタイルからは狼らしさは感じられないですね。▼老については確実にツッコミを受けるでしょうし、狼にしては勇気のある希望じゃないでしょうか。また、2d-23:05以降で思考をあれほど見せた上での商襲撃はやや腑に落ちないところ。白寄りに思えます。
追記、ディーターさんの●希望が屋→青→老ということで、ライン切りの可能性が高い気がします。 |
ならず者 ディーター 21:17
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パメラの言葉、見直してきた。村に協力的な発言が多いな。今となってはこれも偽が信用を得るための作戦だったのだと俺は確信できた。アルビンを素の白さっぽい反応から皮1枚でも他二人より白く見ていた俺の直感はあながち間違ってはいなかったんだな。娘が自分の属する側を間違えた発言をうっかりしてしまったのも大納得に変わった。
今んとこ娘にかけれる疑問はこれくらいだ。娘、ロジカルに灰を狭めていくという姿勢を持ってい |
村娘 パメラ 21:19
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貴方もしつこいわねー、ディーター。間違えてないっていっているでしょう？ そこを指摘したいのならば指摘方法が大幅に間違ってるわよ。
っと、やっと鳩から箱に切り替わったから作戦の説明をするわね。 |
ならず者 ディーター 21:21
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るのに、なぜ３−１になったら相互占いなんだ？俺には良くわかんねー。あんたは灰に疑問ぶつけまくっているな、真占い師として灰を確認したい気持ちは分かるが、もし真ならば対抗なんて偽に決まってるんだから、相互占いなんて俺はする必要性を感じないぜ？灰を占いたいもんな。それとみんなに言っておくが、俺が娘と同じ側なんて大不満だな。一緒にしないでくれ。
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老人 モーリッツ 21:22
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■2.
ディーター：やっぱり全体的に狼を探そうとしている印象が見受けられないんじゃよな。灰考察はわしをLWと見ておるみたいじゃが、もう一匹灰にいる狼を探しているように見えないぞい。わしにしても白orLWじゃから、誰の黒要素も挙げておらん。占い結果もあり現状最黒。今日の頑張りに期待しておる。 ＞ディーター、わしの次に黒いと思っているのは誰じゃ？ |
村娘 パメラ 21:26
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まず、今日白を出すと、私とオットーどちらが吊られるか完全に想定出来ないわ。
で、12＞10＞8＞6＞4＞２の五回。者娘が吊れれば、オットーを吊らないと一度避ければオッケーで、オットーを吊っても一度避ければ良い。つまり、今日頑張ってディーターを吊ればかなり楽になるの。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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■３今日の●▼
ふーむ、ディーターさん吊りを考えていましたが、レジーナさんの言うとおり▼オットーさんでも良いのかもしれませんね。占い機能は既に半壊なのと、私はかなり彼を狼寄りに見ているのでそれでも問題なく思えます。彼に黒が出ることで娘者が共に狼である可能性を否定できますし、白が出た場合は娘が狼だと確定しますから、有効な吊りじゃないでしょうか。 娘真のことに期待して●はもう少し考えてみます。 |
老人 モーリッツ 21:34
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ヤコブ：やっぱり寡黙ステルス傾向じゃな。気になったのは[2d05:12]で『追従してると無駄に疑われる傾向がある』と書いているのが、疑われるのを恐れておる狼っぽい発言じゃと感じておる。発言も他者からの質問への弁明が多く、自分から灰に絡んでいこうという感じは受けないぞい。ただカタリナが言うようにオットー狼じゃったらヤコブを占い先に挙げるのは心理的に不自然じゃな。それを引いてもやや黒寄り。
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ならず者 ディーター 21:38
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＞モーリッツ
カタリナ。中庸位置をうまくキープできているし、中庸狼っぽい。昨日まではごく少数派の俺を若干白めに見てくれている人印象だったが、今はどうも俺が最黒のようなので、余計疑ってしまう。あとな、俺的には今は爺は白い。昨日の俺への戒めは村人の意見だと信じたい。もう一つ言うと俺は俺なりに狼探しはがんばってるつもりだ。今はちょっとそれどころでもなくなってるがな。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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＞ディーターさん（2d-21:17）
アルビンさんを白く見ていたというと、オットーさんが真である可能性を既に除外しているように聞こえますが、どうなのでしょう？ あと、昨日までは情報が少なくて、灰についてはほぼ印象論だったんです。今日からはかなり情報が出てきているので、それを踏まえた上での灰考察ですから、変わるのは当然ですよ。＠１０ |
少女 リーザ 21:48
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o/ ｵｯﾄｰ! ﾍｲ!!ｵｯﾄｰ!!
（（くﾉ ）） ﾍｲ!! ﾍｲ!! 人 ｵｯﾄｰ!!ｵｯﾄｰ!!ｵｯﾄｰ!! 以上、ほぼ確霊のリーザによるオットー召喚の踊りです。本当にありがとうございました。 |
老人 モーリッツ 21:51
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ヨアヒム:灰との絡みが多いのは好印象。ただじっくり読み込んでみると意外と考え方がよくわからん事が判明。灰考察やコメントを見ても、昨日何故●カタリナなのか理由がわからん。今日の灰考察を見たいところじゃな。軽めの言動に騙されておるのかもしれん。あと発言数は無理に稼いでいる印象じゃな。[2d22:54]と[2d23:04]なぞまとめて質問すればよかろうに。多弁に見せようとしてるのか？現状中央
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ならず者 ディーター 21:54
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＞カタリナ
そういう意味じゃねー。娘が偽なのが俺の中では確定だ。その娘よりも商を白く見てた直感があながち間違ってはいなかったんだなと言っているんだ。オットーと商、どっちが真なのかは判断がつかん。オットーは俺を占ってくれなかったしな。 ＞みんな 疑問質問待ってるぜ。喉に余裕も残しとく。＠１４ |
老人 モーリッツ 21:59
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カタリナ:議事録を改めて読み直すと、灰の中で1番納得できる意見が多いし、考察も鋭い。連日考察を早い段階に出すところも様子見しない所が好印象。昨日も書いたように何となく思考を隠している印象はまだあるんじゃが、狼を探そうという姿勢はしっかりしておる(まあわしが突っ込まれてるんじゃが＾＾;)今日の灰考察も納得いく内容で白印象アップじゃ。現状最白
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村娘 パメラ 22:12
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ただいま。■3.▼者≧屋で希望よ。私を信じて欲しいけど、まず解って欲しいのが、者が狼の可能性は限りなく高い事。私が真なら勿論の事、屋が真でも彼は者を占ってないし、商が襲撃された事実は変わらないわ。商が真でも(悔しいけど)信頼度が一番高い占い師をGJが起きたら吊り手数が一個増えるのに襲ったという事実から、者狼の可能性が高い事がわかると思う。だから霊の存命確率が高い、者の霊判定を見て欲しいわ。
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村娘 パメラ 22:13
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者21:17＞1."属する側"を間違えたって指摘する文章の主語は私じゃないから、国語的に属する側を間違えた事にはならないわ。それはリーザも納得してくれてるわ。2.灰をロジカルに狭める/相互占いと言うのは、私は相互占いを"この村に置いて"主張する気も説得する気も無いと言った筈よ。つまり、この村では灰をロジカルに狭める方法を取っているの。
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村娘 パメラ 22:13
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3.対抗の正体が気になる事･占いたいと発言することが偽要素だという認識なら、商の1d13:17に一度も触れなかったのは何故かしら？
今日私は確かにディーターとの信頼勝負をする事も目的の一つだし、者黒をわかってもらう事も大事だと思ってるわ。だけど、私しか解らない者屋黒からＬＷの推理をする事もしなきゃいけない。だから質問は歓迎するけど必ずしも答えられないかもしれない事を始めにお詫びするわね。 |
老人 モーリッツ 22:13
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ヴァルター：議事録読み込んでみたら違和感が幾つも出てきたわい。わしのことを『黒印象なし』[2d23:50]と言っておきながら『霊判断の方により狼に思っている人物を選択すべきだ』[2d4:09〜4:11]と言っておる。黒印象無いのにわしが最狼候補ということじゃな。何をもってそこまでわしを狼と決め付けたのか不明じゃ。
＞ヴァルター 昨日わしよりも狼っぽいと思う者はいなかったという理解で正しのかのう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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ディタ狼パメ狂の組み合わせが一番薄いと思ってるよ。
パメ狂なら、パメ視点で真アル狼オトが確定してるのに、パメは露骨にアルの信用を落としに掛かってるよね。 それに、ディタは狂人視点でも狼の可能性がそれなりにありそうじゃない？そうそう黒出しできないんじゃないかな。 狼が連続で占い師襲撃ってのも考え辛い（あれば村的にラッキーだけどね）から、狂人は今日無理に黒出し狂アピールをする必要は無いと思うよ。 |
老人 モーリッツ 22:22
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ヴァルター続き：あと、考察が非常に逆説的なんじゃよな。わしは『好印象だが白印象は適用されない』カタリナは『最ステルス位置だが狼がこんなスタイルをとるはずない』と、素直な形で考察をしていないんじゃよな。何故そんなに逆説的なのかちょっと思考がわからん。昨日書いた白要素は別に変わりないんじゃが、思ったより無理矢理わしに黒印象を植え付けようとしている感じを受けたわい。現状若干黒寄り。
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青年 ヨアヒム 22:24
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ういっす。
占師が食われて占い先散らし……。なんだかなぁ……。トマさん白でパメさんはディタさんに黒。んん？ ＞パメさん 2d01:27 あ。確かに。投票ＣＯで３：２だと吊り数同じっすね。いや、自分一応、即対抗を希望してるんすけどね。はい。投票ＣＯの３：２の残り吊り数までは頭が回ってなかったっす。１日目のＣＯで３：２とごっちゃになってたっす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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ディタパメ狼も薄いかな。パメ真占と見せたいからって黒出しするにしては、今日のアル襲撃はどうかなぁ。どちらかの占い師を吊れば狼占い師が確定するんだしね。
ただ、パメ狼ディタ白とパメ真ディタ狼はあると思うよ。 オットーについてはどうだろうねぇ。正直昨日の後半のアルとのやり取りから、アタシはヤコを随分と狼寄りに見てるんだよね。 とりあえずヤコの発言をしっかり精査してくるよ。また後でね。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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＞ディーターさん（3d-21:54）
返答ありがとうございます。オットーさんのことに触れていないのが気になったので質問させてもらいました。 ＞パメちゃん（3d-22:12） パメちゃん視点では者もそうですが、屋も確実に狼ですよね？ どうして者を先に吊らせたいのか、その理由だけでは納得できません。むしろ屋から吊ることで、者娘が共に狼である可能性を否定でき、より長く占いを続けられると思いますよ。 |
老人 モーリッツ 22:29
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■3.●ヴァルター ▼オットー
ヴァルターは白いと思っておったんじゃが、今日改めて議事録読んで疑問がわいてきたのでとりあえず占ってみたいぞい。片占いじゃからあまり当てにはしないがな。 吊りはレジーナの言うとおりオットーが1番情報が増えそうじゃな。わしはオットーが真の可能性はほとんど見ておらんので問題なしじゃ。 ＠9少し黙るぞい。 |
ならず者 ディーター 22:38
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＞パメラ
すまん。俺に見落としがあったようだな。あとな商に指摘しなかったのはなぜ？と言われているが、今日パメラと俺の戦いだ。俺は、真にプレッシャーをかけるような発言はしたくないんでな。今までも占い師真偽の考察にはちゃんとそれぞれの長所を挙げているつもりだ。オットーはちと特別だから長所あげづらかったがな。あんたの偽が確定した以上、俺があんたを特別視するのは当然だ。 しかし、パメラが俺を吊ってもいいっ |
ならず者 ディーター 22:39
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発言するとは思わなかったな。意図するところはなんだ・・・。吊り手数を浪費させようとする狂人なのか・・・確実に信頼を勝ち得ようとする狼なのか・・・実に分からなくなってしまった。と思ったがよく考えると信頼を得ようとした狂人というのがしっくりくるのかな・・・？もうちょっと考える。
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村娘 パメラ 22:43
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■1.商狂/娘真/屋狼が私視点確定内訳よ。 ■2&3.はこれから考察していくわ。GSを作成すると、現段階ではこんな感じよ。
黒:長＜羊＝老＜青≦農:白 農：屋者＝狼だと商真私狂を妄信するしかなかったと思うわ。だから、屋狼が判明した後に必然的に注目を浴びるから悪手だと思う。だから農は状況で最白。 青：時系列考察ちょっと間違ってたけど、どちらにしても神父の一票が加算された後に者が青に票を投じてる。 |
ならず者 ディーター 22:50
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＞パメラ
どうも俺が青に投票を重ねたような言い方に聞こえるが、俺が最初に素直に占い希望にはオットーをあげたんだぜ。オットー占い師ＣＯされたから、ヨアヒムに変えただけだ。5COになって、LW1匹かな？それなら多弁の中かな？と思ったからな。俺は俺なりに怪しいと感じた奴を挙げただけだ。それ以上でもそれ以下でもない。 |
村娘 パメラ 22:50
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しかもしっかり理由付きなのは状況的に白要素加算かな。
羊：発言自体は昨日言った通りよ。者黒を早期に推してる事と連日の早期連投からブレていない所(商襲撃って事は狼は者を完全に切り捨てては居ない訳だから少し様子見するんじゃないかしら)は素直に白要素ね。ただ、白狼疑惑を抱いているから状況＞発言で、消去法的にこの位置よ。 老：とっても微妙。者が占い希望出してるのは一番初めだし、しかも理由は後出し。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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＞カタさん 2d13:48
考え方の根本から理解できない、という意味ではなく「村人ならむしろ混乱する→自然に対応しているから者白」ってとこっす。 ＞リザさん 2d14:45 狼が占騙りに喋れる人って普通にあると思うっすよ。３：２の霊は別格っす。出てくるのはやる気に左右されやすいとも思うっすが。誰がステルスに向いてるかって、厳密に赤で合議するっすかね。他に特にここが、というのは見つかってないっす。 |
村娘 パメラ 22:59
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者＞事実は者の●青希望は二票目だったと言う事だけ。それは貴方の弁解であって、これは私の推理なの。羊への返答はちょっと待ってね。
長：村長が最黒なのは状況プラス要素が無くて、発言でマイナスされたままだから。実際者との絡みはRPだけで、考察に関しても寡黙っていうのがメインなのよね。者長屋で考えるとあまりにラインが残りすぎているのは気になるわ。ただ、1d14:38では表でも仲間擁護の傾向が見れるのよね。 |
村娘 パメラ 23:02
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だからセットで考えると今の所、LWは村長さんじゃないかしらと考えてるわ。って、御免なさい、切り張り間違えちゃった。(老考察の続き)者からのアプローチは仲間切りの可能性も考慮していて、2d08:47の激励とあわせたりして考えると悩ましい所。二日連続占い希望は流れを作ってしまうし、実際者占い吊りの流れはあったからそれは白要素ね。(ここまで)これからリナの質問に答えたらもう一回発言さらってくるわね。
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村娘 パメラ 23:04
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羊＞者/屋どっちから吊っても私にとって変わらないわ。だからこれ以上に強い理由なんか提示できる訳ないじゃない(苦笑)ただ、"者娘共に狼が否定"って言うのは、現時点で私しか知らない事実。だから客観的に有益なのは者の霊判定を確実に見る事じゃないかしらって説得してるの。率直に言えば私がすべきなのは人狼を吊る事、その為に説得・証明すること。でも屋狼の客観的証明は不可能に近いもの……。(発言少/占い吊り希望無
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羊飼い カタリナ 23:06
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＞ヨア君（3d-22:53）
あれ、言われてみれば変ですね…。 「時間を置いた冷静な考察は狼でもおかしくない」→「時間を置いてない率直な考察は白要素」という風に何か思考が飛んでいたみたいです。 「村人側の方が混乱する」というのを含めて考えると、確かに矛盾してますね。そこでの白印象は取り消しです。 発言使わせてしまって申し訳ないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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ディタ>ちょいと質問があるんだけど。良いかな？
ディタから見れば[娘狼＆屋真&商狂][娘狼＆屋狂＆商真][娘狂＆屋狼＆商真]の３つの可能性があるよね。ディタは占い師の内訳をどう考えているのかな？ちゃんと考察してからで良いから答えておくれ。 それと22:38には「真にプレッシャー…」と言ってるけど、ディタには真が屋商のどっちかはわからないって言ってるよね。真って屋商のどっちを指しているんだい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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少なくとも屋にはディタ視点でも狼の可能性があるし、潜伏狼も居るから娘との議論だけに集中しないでおくれ。
娘偽をみんなに納得させたいってディタの気持ちもわからなくないけど、娘=狂だったらって考えると、その議論は村にとってさほど最優先事項ではないかなって思うんだよね。すまないけどよろしくだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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パメ＞パメも同じくね。パメ視点では2狼が見えているんだから、灰考察をしっかりしておくれ。
ついでに言うと、時間参照はしっかりね。娘22:13のやつは商1d13:27だよね。10分ずれてるよ。 さて、アタシは灰に隠れてる狼さんでも探そうかねぇ。 |
村娘 パメラ 23:19
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ん〜、今日はジムゾンがお勧め。
狩人の可能性があるし、共有者(お勧めはレジーナ)でも良いんだけど、狩人候補は早め早めに食べちゃった方が良いかなとも思う。 だから、神or宿の二択がお勧めかな〜。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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＞パメちゃん（3d-23:04）
んー、私は占い師にはある程度主観が込められた希望があっても良いと思っているので、▼屋が自然かなと思ったんですよね。 あと、客観的に有益なのは、▼屋で黒判定が出ることだと思います。その場合はパメちゃんは真狂のどちらかなので、ある程度まで吊らなくて済みますし。また、白判定の場合はパメちゃんの狼が確定しますしね。デメリットは屋真の可能性があることだけに思えます。＠７ |
ならず者 ディーター 23:26
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よし、議題にもとりあへず答えていってみる。簡単に済ましてしまうかもしれんが、発言温存しておきたいのは分かってくれ。■１．今のところ屋は真であって欲しくない。これが真ならちょっと・・・だ。消去法で商が真。にじみ出た白さが忘れられん。娘は狼か狂人なのかちょっと分かりかねる。俺を吊ってもいいという発言は俺観点からは良く分からん。なんせ俺を吊れば偽が確定しちまうんだからな。狼か狂人かもうちょっと考えてみる
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宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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さて、ちょいと眠いので灰考察は朝にしようかねぇ。とりあえず今日の仮決定用の希望だよ。
●ヤコブ(パメラのみ) ▼オットー ヤコブに関しては片占い状態は解消できないけど、どうも昨日の夜明け前あたりなんかが気になるんだよねぇ。あと、連日で申し訳ないけど、チョピッとだけパメ襲撃を期待したりもしてるよ。 オットーに関してはアタシの20:45を見ておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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そもそも真霊確定だから、うかつに村人を吊りたくないんだよね。せっかく非狩襲撃だったしね。
狩人にキラーパスするかもって考えるとねぇ… アタシって狩人予測が下手なんだよ。泣 |
青年 ヨアヒム 23:33
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パメさんの者黒っすが……。偽だと、かなり積極的に議論してアピールする姿勢なのに、者吊って判定白だったりすると全部パーなんすよね…。信用を取りに来る偽にしては黒出しの時期が早すぎる。霊食えor霊食える状況じゃないっすし。者が村人で、どうしても吊りたい？パメ狼で真決め打ち狙い？遠くないすか。偽だとどうも辻褄が合わないっすね。狂だと、ディ狼でドボンを避けるために白出すのが普通じゃないすかね。……真印象に
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ならず者 ディーター 23:33
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■２．羊の意見が変わったのは納得できるんだが、羊もしくは農に狼1匹。いまのところ羊かな。農はちとしゃべんなさすぎだしな。長、老、青に1匹。と感じる。老は本当に白く見えてしまったので、相対的に長が少し黒く見えた。■３．●カタリナ
▼オットーorパメラ 個人的には当然パメラからと行きたいが、オットー吊りのほうが得られる情報が多いならそれでもいい。どちらにしても俺から言わせてもらえば娘の偽は早ければ明日 |
神父 ジムゾン 23:34
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ふむ、パメラはまず真狼の可能性が高いですね。それは、皆が言う意見に納得です。
でも、ここでオットーを吊って黒だった場合はパメラ真の可能性が高く、襲撃率が高いと言うことになりますね。 者が狼だけではパメラを襲う必然も無く、更に占いが出来るかもしれません。先に▼者を行うのが私は良いと思いますがね。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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動いたっす。
オットー狼の場合……。ヤコさんは狼からはやや遠のくっす。屋狼がバレて狼が散らして占った先なんてのはどっちにとられるか博打になるっす。ヤコさんの白印象を狙えると思えるか謎なんすが。むしろ不確定要素は避けるんじゃないっすかね。自分みたいなこと言うヤツが多いと予想できるもんなんでしょーか。 |
ならず者 ディーター 23:48
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と思ったがちょっと待っただ。屋が狼で明日娘真の流れになってしまって、リーザが食われると大変だと気づいた。娘真になったら村は敗北確定だ。どうしても俺を信用できない奴は俺を吊りに挙げてくれ。今日しかないわ。そして娘は狙い通り確白の神父を騙しているし、この状況はちとまずい。俺はこんなんでも頑張っているつもりなのは分かってくれ。その上で、すまんが村のため今日の▼希望は、
▼俺 で頼む。悔しいがみんなの意見 |
ならず者 ディーター 23:51
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を見ているとこれしかない気がしてきた。今日の吊りは無駄になるが、それでも村が娘真に傾いちまうよりは全然いい。すまん。俺を吊ってもまだ灰に狼２匹いるのは気にいらんが、本当にすまん。。。娘真の流れにだけは持って行きたくない。そうなってリーザが食われたら敗北確定だ。
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神父 ジムゾン 23:53
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ん？ディーだーさん
私はパメラさんが狼でディーだーさんが狼でもオットーさんを先に吊る為に、昨日の筋から黒出しすると思っていますですよ？騙されては居ないから安心してください。 |
神父 ジムゾン 23:59
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パメラさんへ
パメラさん視点ではオットーさん・ディーだーさんが人狼確定しました。ディーだーさんは一日目午後 1時 48分で『オットーさんが真くさい』と述べています。この心理状態だと思いますか？ 状況を見るに一日目では屋真と思える要素は無く、どちらかと言えば先に吊られる可能性が高そうなのですが？ |
ならず者 ディーター 00:03
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＞爺
すまん。状況証拠を考えてみても、俺が客観的に今日の事実を見ると娘真と思ってしまう。みんながそう思ってしまっても仕方ない面が多いんだ。俺が今村のためにできる最大の貢献は、吊られることによる娘偽確定の情報の提供だと、確信した。娘はオットーが吊られるだろうと判断しておれを吊り希望に挙げたんだろうが、俺の票を俺自身で加算したい。娘の思うがままにはさせん。 |
パン屋 オットー 00:08
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はいよ、ただいまっと。
まぁ、なんつうか予想した通りの言われようだな。仕方が無いって言ったら仕方が無いんだが、他の皆さんにとってみたら仕方が無いじゃ済まないもんな、ちょっと頑張ってみるぜ。 今日の吊りは▼パメラが第一ではあるな、狼だし。 次点で言うのなら▽ディーターを希望だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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ディタ23:48>落ち着きな。今日▼オットーで白判定だったら、誰の目にも娘は狼確定だよ。そうなったらディタは吊らないで済むかも知れないじゃないかい。ディタはただの灰に戻るんだよ。(むしろ狼に黒出しされているのだからアタシ的にはやや白寄りかな)
ディタが村人だって言うなら、このままのペースでいっぱい考察＆発言してくれるのが一番村の為になるよ。自分吊りは言わないでおくれ。 |
パン屋 オットー 00:14
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確かに狼から黒判定を喰らったと言う事実はあるが、これは僕にしか分からぬこと。
明日になればパメラ偽が確定するかもしれないし、仮に仲間切りだとしても狼吊れるしな。 なによりここまで自分吊りを言ってきたディーターだ。自分吊りを言い出す人間は吊ってしまえ、が僕の持論でもあるし。 |
村娘 パメラ 00:16
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羊＞客観的に有益なのは▼屋で黒は当然の事でしょうね。だけど、者→屋であれば、私の正体に関わらず可能性が非常に高い者の霊判定がほぼ確実に見れる。これは大きいと私は判断するの。
神＞ＣＯ順三番は一般論的に真と言う流れを作りやすいと思う。それにあの時点では寡黙なのかこれから発言があるかわからなかったでしょう？ 流れに乗って仲間を擁護したのかしら、と考えているわ。 |
老人 モーリッツ 00:19
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わしは最終日が4人になるのなら、白確定が1人残っているほうが場を混乱させられると思っておるので、どっかで1回灰襲撃を入れたいのう。
狩人を狙う意味も込めて今日か明日灰襲撃をしておきたいぞい。灰襲撃しないのであれば今日の襲撃先は狩人の可能性もあるジムゾンじゃな。 |
少女 リーザ 00:20
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悪い、今日は時間がなくての。■1,2は朝、実質▼だけじゃ。すまんの。
しかし、何とはなしに嫌な感じじゃの。 娘真とすると商狂屋狼で、いかにも疑われていた者が狼+灰(老羊青長農)にLW。そして狼側は狂を襲撃......なーんかできすぎてるような気がするのは気のせいかのう。逆に娘狼(屋人間)とすると屋or者and娘吊った時点で狼2吊手3.....うーむ。 |
パン屋 オットー 00:21
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と、ここまで書いて思ったんだが、仮にディーターに黒が出たらパメラ真で鉄板になりそうだし、白判定が出たら出たで狼の作戦にもろにはめられただけ、になってしまうな。
明日ディーターを占ってみたいし、やはり▼パメラ以外に希望は無いな。 それにしてもヤコブは寡黙なのか？ただ単に時間が合ってないだけにしか思えないんだが。 |
神父 ジムゾン 00:21
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レジーナさんへ
その考えは正直どうなんでしょうね？狼側は商を襲撃しています。娘＝狼なら、当然商を屋より真と見ていたのでしょう。票も合わせていない事が見えている。ここで、者の生存率は元々低いのですから黒を出すと思うんですけどね？者が黒であれば。逆に、者が白であれば娘が吊られ判定によっては真かもしれない屋放置がありえます。さらに、娘狂人は薄く感じます。 |
少女 リーザ 00:23
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■3.
▼ディーター 娘真ならどっちから吊っても同じじゃ。娘狼の場合、残っておいてほしいのは屋の方じゃ。娘屋で両狼or娘者両狼でどちらの可能性が高いかというシンプルな理由じゃ。儂は引返す時にできるだけ傷が浅いほうを選びたいのう。娘とかぶっとるのは正直嫌なんじゃが。 ●ヨアヒム 屋狼でも農は状況から白っぽいの。ならば今一番気になっとる青じゃ。あまり意味はないかもしれんがの。朝変更の可能性ありじゃ。 |
少女 リーザ 00:23
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>パメラ(22:43)
パメラ視点でディーターがあのタイミングで●青じゃったのはそんなに白要素かのう。まぁ、確かにディーターのあの発言群はアレじゃが、あの票で●青になることはまずないと思うんじゃが。 |
村娘 パメラ 00:24
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2.状況を見るに〜だけど、屋が先に吊られそうであろうと、私に屋狼を客観的に説得出来ない以上、自分が出来る事をやるしかないわ。/フィルターかけて見直して帰ってきたら、自分吊り発言があったのね。者の自分吊りは捨て身でSG作りに着てる可能性も考慮してるわ。例えば老に対しての者の信頼度と考察の比率があわない事も含めて。質問返答用の発言を残して、もう一度議事録読んで思うことがあれば考察を残して寝るわね。
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老人 モーリッツ 00:24
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どう考えてもディーターは狩人の可能性は無いじゃろうから、生存者の中で狩人の可能性があるのは長羊青神の4人じゃな。
その中で神以外の3人誰かを襲っておきたいんじゃ ・・・って赤ログじじい言葉になってるorz |
村娘 パメラ 00:34
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妙＞例えばそれが二日目以降なら納得出来るのよ。でも初日はまとめ役の傾向がわからないでしょう？ 独裁するかもしれないし、多数決かもしれない。仮決定ブラフを張る人かもしれないしそうじゃないかもしれない。だから根本的に仲間切りで二票目を投じる事自体が冒険だと思ってるの。2dの灰考察を相対的に比べると青をプラスに見てるのは解ると思うんだけど、それも若干関係してるわね。でももうちょっと見直してみるわ。
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神父 ジムゾン 00:34
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■３．●ヨアヒムさん ▼ディーだーさん
正直これしか残りませんね。パメラさんの考察とは異なる形となりますが、ディーだーさんが狼ならカタリナさんは相当数白いですね。ヤコブさんは内容が薄いから占っても何も出てこないでしょう。むしろ、オットーさんの占い結果でその内、きっぱり吊るせるから片占いのまま残しましょう。 |
少女 リーザ 00:35
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>本当にパメラのことを疑っとるのかの？
パメラが偽なわけないじゃろ。みんなおおげさじゃのう。 しかしあまりにも真が濃厚になると危険じゃからの。LW が一縷の望みをかけとるのがパメ狂を皆に説得or博打のパメ襲撃で泥仕合。どちらも防がねばの。頑張っておくれよ。愛する狩人よ。儂の護衛は今日が最後じゃ。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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うーん、ヨア君の発言を待っていたのですが、なかなか来ないですね。
占い希望はヨア君とモーリッツさんのどちらかにしようと思ってますが…娘真の場合はこの占い希望が重要になるんですよねー。やはり、現在のところより黒いと見ている●ヨア君にしておきます。 ＞リーザさん（3d-0:23） どっちから吊っても同じですか？ 私考察ミスってるかも…＠６ |
神父 ジムゾン 00:37
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ちなみに、【自分吊り】【狼側と判っているパメラと無駄な発言】【灰狼を考察しない】【多忙理由を考えれば真かもしれない屋吊り】合わせて一本どころか三〜四本くらい旗が立ってますね。
村人・狼関係なくきっぱり吊ってしまいたくて仕方ありません。他を吊るすのはリスクから言ってもお勧めしません。 |
老人 モーリッツ 00:46
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オットー吊りデメリット、1)オットー真の場合。2)パメラディーター両狼の場合 3)パメラ狂人の場合
ディーター吊りデメリット 1)パメラ狼ディーター白の場合 2)パメラ狂ディーター狼の場合 ・・・ぐらいかのう？どっちが有効かもう一度考えてみるとするわい。 |
村娘 パメラ 00:50
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デメリット三つ書いておいて、ディ吊りに流れないのは不自然じゃないかしら？ 後、神父がこれが発覚したらカタリナ真っ白って言った後だから、印象は悪いかもね。
どっちでも多分変わらないと思うわ。 |
神父 ジムゾン 00:52
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オットーさんへ
まぁ、対抗吊り第一希望は判りきっています。パメラ吊りの論証があれば聞きたくはありますが、現実実らない希望は出していないのと同じですよ？ 出来れば灰狼２者を予想して欲しいですね。それくらいのハンデはありますですよ？ |
神父 ジムゾン 00:54
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後は、二日目の投票先のディフォルトは特殊でしてね。
突然死が入ったからなのか、それともシステムが変更されたからなのか。本当にディフォルトのままだったのですか？ いえ、これは個人的な求心ですがね。深い意味はありませんですよ？では寝ます。 |
村娘 パメラ 00:55
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村視点でディーターを吊りたいと思うのは当然よ。そうじゃなかったら黒判定なんて出さないわ。
これが審問カスタム身内村とかだったら、絶対に通用しないんだけど、ＢＢＳなら五割はディ吊りに流れるんじゃないかしら？ |
村娘 パメラ 01:00
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希望は●村長。灰考察を参考にして欲しいわ。じゃあおやすみなさい、また明日ね。
老＞者吊りデメリットの２は、者吊って狼→皆が私を真認定で残すって事が無い限りは成立しないと思うし(その場合私襲撃の可能性も結構あるわ)、屋吊りデメリットの３は私狂人なら商真屋狼よね？ それと者から異常に妄信されてるように私には見えるんだけど、モーリッツは者の老評価をどう思ってるか教えて欲しいわ。@5 |
ならず者 ディーター 01:01
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＞レジ ちゃんと考察してから答えてみる。
＞神父 そうか。分かった。てっきり騙されて娘真決め打ちなのかと思った。確白のあんただ。俺は頼りにしてきたつもりだ。今日娘との会話ばかりになったのは許してくれ。娘と勝負しなけりゃいけないと感じたんだ。灰考察は皆みたいに詳しく考えが至らないのは申し訳なかった。素直に受け止めるか裏を読むかってのは正直苦手なんだ。自分吊りについては霊確の状況下では最善かなと思った |
パン屋 オットー 01:03
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狼さんゴメンなさい。
でも、昨日の本決定確認はどうしようもなかったし(僕的に)、確認してない上に投票先が違うのならデフォって言うしかないじゃない。 メタを表に出されるともう無理デス。 |
羊飼い カタリナ 01:58
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うーん…考えてみましたが、者屋が狼と考えるなら、今日明日で「屋→者」の順で吊るか、「者→屋」の順で吊るかの違いだけなので、リーザさん鉄板の現状では、確かに差はないのかもしれないです（せいぜい明日の議論に影響が出るくらいでしょうか）。
私としては屋狼を強く見ているので、先に吊って自分の考えがあっているのかを早く知りたいところですね…。 あと、今日は仮決まで起きていられそうです＠５ |
青年 ヨアヒム 02:29
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パメ真に印象は動きつつあるっすが、リスク。
パメ狼で、者も狼の場合。白出すと占ローラー。者の判定は加味されないだろう。黒出しでどっちかが残れば勝ち、者から吊り＆占ローラーでもステルス１で勝負。こう考えると●ディタからの選択肢としては狙い目な策か。……うーん。けっこう捨てられない……。フラフラしてスマンっす。 |
青年 ヨアヒム 02:32
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■１．
自分の予測としては、娘者の組み合わせは狼狼or真狼じゃないかと見てるっす。あんまり自信はないっすが。娘＝狂がここで黒を出す理由がわからんっす。者＝白を見抜いた狂、でアグレッシブ……こんくらい。正直、娘が狂にしてはがんばりすぎ。屋は信じていない。 |
青年 ヨアヒム 02:33
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屋狼で農白はカタさんモリさんとかぶっていたので却下するっす。すいませんっす。■２主に差分でいくっす。
ヤコさん： 自分、昨日とまるで逆のこと言いますが。村騙りについての説明で、村騙りなら後になるほうが不利、とあったっすが、早く出ようと後に出ようと判断不明で、困るものには変わりないんすが。村騙りが村とわかる狼のようにも聞こえる。ここでの白印象がフラットに。周りも言ってるから長黒い、のあたりは微黒。 |
青年 ヨアヒム 02:33
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モリさん：
納得できる意見が最も多い。その点で白い印象。演技臭さもない。者狼の可能性を高く見つつ、村人ならがんばれと説くのは違和感があったっすが、その姿勢は心情的に好印象。視野も広く、全パターンで考えるのが基本に置いているあたり、しっかりしている。昨日と今日で灰考察ががらっと変わった。者狼なら要チェック。 昨日のモリさんの●ディがライン切り疑惑があるっすが、ディからも●モリなので、あからさますぎる |
青年 ヨアヒム 02:35
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気もする。逆にライン切り臭さを消そうとしてるかもしれないっすが。
カタさん： 2dの多弁占い中庸吊りは変に感じた。ディに関する白印象も捻じれてた印象。論が真逆に飛ぶのはさすがに苦しいと感じた（村人だったらすまないが）。今日の灰考察はしっかりしていた。ここは素直に好印象。自分、怪しまれているっすが。これまでの印象、および他の灰が白く見えて来ていることから、相対的に黒い位置に。 |
青年 ヨアヒム 02:35
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ヴァルさん：
村人であれば。敵味方ともに強い人と戦いたい意識が強く、2d▼老などはそれだけに特化した策、となるか……。共感はできない。商襲撃について「商真と置いていた人間は少ない」と言っているが、昨日のログを読む限り、狩人の可能性がある人間の過半数なんすが。これが釣り針だとすると自分は思い切り吊られたクマーなわけっすが、この嘘をつく理由が不明。単に考察が捻じ曲がってしまうだけに終わる見込みも高いと |
青年 ヨアヒム 02:36
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気もする。逆にライン切り臭さを消そうとしてるかもしれないっすが。
ディタさん： 占いを散らされて「少し残念」。自分は感覚がずれてるのかもしれないんすがね。どの占師が散らしても悲しいっすよ。狼だとすると……。先に吊られるのはまずいと思うんじゃないすかね。今日に自分吊りと言えば、先に吊られる公算が高くなるのは見えているだろう。娘狼でないとメリットはない。うぅん。娘者＝狼狼もありえそうなところっすか… |
青年 ヨアヒム 02:38
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■３．
▼オットー：自分では仕方ないがみんなはそうじゃない、とか根本的な壁を感じる。発言、行動から真と思えない。というか思いたくないっす。 ▼ディタの場合。娘者の組み合わせでいくと。狼白、狼黒、狂白の場合、者から先だと損をする可能性がある。狂白の場合はそれでも者は吊ることになるだろうが。逆に屋を偽として進める場合、▼屋で損はない。ちなみに屋吊って白でも自分は信じられないっす。 |
羊飼い カタリナ 02:39
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更に考えたのですが、今日▼者をして白判定が出たとしても、屋真娘狼or屋狂娘狼or屋狼娘狂の判断はつかないので、印象も含め、結局明日▼屋になりそうな気がするんですよね。
それなら今日▼屋で、明日の段階で屋と娘、どちらが狼なのかをはっきりさせたいです。明日の段階でどちらの占い師が狼なのかが分かることは情報としてはやはり有益な気がします。娘狼なら考察を大幅に方向転換しないといけませんし。＠４ |
羊飼い カタリナ 02:57
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＞ヨア君（3d-2:38）
細かいところですが。「屋吊って白でも信じられない」とありますが、2:29などでは娘者が共に狼の可能性を考慮していますよね。その場合は屋は真or狂ということになって、屋吊りで白判定が出るはずです。オットーさんを真と思いたくないのは分かりますが、狂人の可能性まで否定しているのは何故でしょう？ 仮決定がしばらく出なさそうならそのまま寝ることにしますねー。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:16
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うーん。ちょいと雨音で目が覚めちまったんで覗いてみたけど、ぺタ君がまだのようだね。
一応【仮仮決定▼オト】としておくよ。 で、パメは●ヤコ占い オトは吊りになってるけど、アタシの仮仮決定だから、●ディタの用意をしておいておくれ。最終的に誰を吊るか決めるのはぺタ君だからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:19
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ぺタ君が来たら仮決定と本決定を出してもらうから、とりあえず仮決定を待っていたみんなは、これを見たら無理しないでおやすみ。それと、仮仮決定の確認や了解発言は喉の調子と相談してで良いよ。
そのかわり、みんなもできるだけ夜明け前には本決定を確認しておくれよ。じゃあ、アタシも寝るね。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 05:31
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【仮決定了解】
＞レジ 娘狼の時、商真屋狂と見ている。狼である娘は今日俺に黒出しをすることで、皆から疑われていた俺を吊りにあげることで、灰の中にいる仲間を1日かばうのが目的だったんだろう。その場合屋が真か狂かはよく分からないが、例え真でも、このままでは村人に信用されるはずもなく、娘が偽と確定してももはや村人側には占い機能は完全に無くなっている。完全の灰の中の狼を守る目的だと考えるとしっくりくる。対 |
ならず者 ディーター 05:33
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して娘狂の場合、こちらの方もかなりしっくりくるように感じる。むしろ俺はこちらの方が怖かったし、こちらの方があり得るんではないかと今は考えてしまっている。この場合、娘からすると屋狼が確定している。が、娘がいくら狂人でも屋狼は切り捨て上等だと思う。今日屋吊り→黒ならば、娘は真or狂となり自分は放置されることになるからな。そしてその次に吊られるのは当然俺でその後偽が確定しても吊り手２回使わせ(続後で＠１
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ならず者 ディーター 05:41
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ふむ。どうもパメラは狂人に見える。そもそも狂人ならがんばりすぎとはどういうあれなのか。村の皆の考察の方向性が今日で変わる。トマニコが仮に狩人で霊護衛なかったら最悪。しかし屋真娘狼は考えたくない。が、今日俺吊りによってまだ1日チャンスがある。もし真なら頑張ってくれ屋。
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農夫 ヤコブ 05:49
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帰ってきてそのまま倒れて寝て起きてログ読んでびっくり。なぜ私に片白判定が^^;とりあえず返事できるだけしてから議題回答しますね。
＞ジムゾンさん デフォでどこになるか決まってるんだ…知らなかったよ。 ＞モーリッツさん0:46 オットー吊りのデメリット3なんだけど、娘狂なら屋狼なのでデメリットと言えるのかな。娘真に意見が片寄るだろうけど、その場合は者吊る事になるから明後日には狂確定するよ。 |
ならず者 ディーター 05:52
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白発言に余裕がないし。ここで謝っておくしか方法がないな。
>爺 すまなかった。お前のことは白いと思っている。お前の頑張りには期待している。 ＞神父 俺のせいですまない。村人でも吊りたいと言われたのは俺なりに頑張ってきた俺からすればショックだったが、その言葉真摯に受け止める。村の勝利のためにがんばってくれ。 |
ならず者 ディーター 05:53
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＞リーザ
最後はお前頼りでしか自分の白を証明できなかった。すまない。明日一番、お前さんの判定を楽しみにしている。 ＞ペーター まとめ役おつかれさん。まとめ役としては文句無しだった。 ＞青 |
ならず者 ディーター 05:54
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＞青
白く見ている。俺ほどではないがなんでも率直に意見する姿勢が一番強かった。何も隠していない気がする。白だな。先に旅立つのを許してくれ。 ＞村長 今日の食事はお前が出してくれる予定だったんだがその必要はなくなった。俺がチーズのリゾット作って置いておくぜ。まずかったら捨ててくれ。独り言まで足りん他のみんなすまん。 |
農夫 ヤコブ 06:03
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吊り手3使っちゃうけど、屋狼ならそうならざるをえない気がする。ディーター吊りのデメリット2も黒吊れてるんだから村にはOKだと思うよ。要は者の霊判定で黒が出ても娘真と妄信するなって事だよね。
＞ヨアヒムさん2:33 村騙り撤回のタイミングだけど、遅ければ遅いほど皆の考察と発言を浪費させれるんだよ？狼有利な行動に間違いないでしょ。 |
農夫 ヤコブ 06:03
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もし狼がしばらく様子見て「信用得られなそうだから撤回して村人CO」したパターンも考慮すると、対抗をあぶり出したら村人は即撤回するのが一番なのは間違いないはずだよ。
遅ければ遅いだけ疑わしいって事さ。 後、周りも言ってるからってのはどういうこと？？私は2ndの灰考察から長黒いと言ってますよ。昨日の占い希望にもあげてますし、最初に長を疑ったのは私だと思うんですが? |
農夫 ヤコブ 06:59
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■1.オットーさんから白判定を貰って微妙な立場ですが…私は商狂と見てたので屋真もあり得るのでは、と思ってます。真の占い先ミスも見たことがあるので…
やはり娘真の線の方が固いと思います。商狂娘真屋狼が本命。でも屋が狼なら者に黒判定出して仲間切ればよかったのでは？と思えるのが引っかかってます。私を占って普通に白判定出す意味があるのかが疑問ですね。 |
農夫 ヤコブ 06:59
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娘狂にはどうしても見えないです。屋狂はCOが遅すぎるのでないと思ってましたが、占い先ミスは(狂＞真だけど)白っぽく思える。商狂と見てた所に屋の占いミスなので、もし娘狼なら商狂屋真or商真屋狂はかなり迷いますね。
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農夫 ヤコブ 07:00
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商襲撃の理由は
1.娘狼の場合 占い機能破壊が目的だが、屋襲撃しても占い機能が破壊されたと認識されない可能性があるので商を狙った。 2.屋狼の場合 占い機能破壊が目的で、娘より成功し易そうな商を狙った。 ってとこでしょうか。 |
神父 ジムゾン 07:35
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【仮決定了解ですよ？】
カタリナさんへ 本当にそれが最善手ですか？かなり黒くなっちゃいましたね。娘者＝狼時は、真狂判らない屋が黒出すのを一番恐れる・・・つまり吊って欲しい。 者を吊って屋を吊らせるか、屋を吊って娘吊らせて者を村人に再考させるかの２拓を迫らせることが出来る訳ですから、娘が真狼どちらでも者は狼だと思っていたりするんですけどね？屋から吊っちゃって良いんですか？ |
村娘 パメラ 08:14
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一回だけ避ければ良くて、ジムゾン食べるとカタリナを吊れるかもしれないし、疑ってる人を食べるのは今日については非推奨よ。
本決定がこのままなら…、あたしの勝ちってことね、ディーター♪ |
農夫 ヤコブ 08:31
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■2.灰考察
者:娘からのみ黒判定。そりゃ黒く見えます。私は娘との両狼はないと思います。白出しておけばいいでしょう。屋から黒出しがあっても信用勝負で娘が負ける訳ないですし。今日の態度は少し白っぽく見えますが潜伏狼を探していないですし、残念ながら吊り対象ですね。 |
農夫 ヤコブ 08:31
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老：私をひたすらに寡黙ステルスと疑ってる…昨日は発言使い切ってるんですがTT
私吊りにもって行きたい狼なんでしょうか。でも発言考察は一番白いです。昨日ほどではないですがまだ白よりです。 青：自分の考えが纏まってないように見える、特に今日は。迷ってる村人なのか、意見を隠そうとしてる狼なのか判断しにくい。 昨日より少し黒印象。灰のド真ん中くらいの位置で考えてます。 |
農夫 ヤコブ 08:32
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羊：今日も潜伏狼を探す意思が見えてるし白印象。考察も自分の意見を元にしっかり出してると思う。微黒→微白に変更。
長：後は夜に、と言ってたけど…今日はどうしたんだろう？リアルが忙しいのかな。今からガッツリ考察してくれると期待してます。考察の深さは老と並んで双璧だと思ってるのでどちらかLWなのかも。状況的には長だけど、長白なら老狼もあると思う。 |
農夫 ヤコブ 08:33
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■3.●ヴァルター。不完全な占い機能だけど、者に続いて黒印象なので。次点で○ヨアヒム。どちらにせよ、オットーからの黒判定が欲しい所ですね。
▼ディーター。屋真の可能性を捨てきれないので屋吊りにはまだ踏みきれないです。者吊りで(確実には出ないですが)娘の真偽を見るのがベターだと思います。私に黒判定なら迷わず屋吊りなんだけどね。 @7 |
神父 ジムゾン 08:37
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娘=狼時、リーザさんの明日の判定でほぼ判る屋=白を打つのは、狼としてそぐわないですね。むしろ、屋=黒時に決め打ちたい所。その辺は赤ログで忙しいから吊ってくれだの心理描写と白アピールでしょう。
同様にヨアヒムさんも怪しく、質疑をして情報ポイントは増えているはずなのに、意見は後出し・・・状況に流される打を決める事が多いですね。 羊青農の今後に期待したいですね。 |
神父 ジムゾン 08:43
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今気になるのは、屋=狼時に黒判定を出さなかったかですね。ランダム占いは良しとして・・・
今日吊られる可能性が高かったわけですね。屋=狼時は、ヤコブに占いをそろえさせる為にヤコブ占判定白にしたのか、ヤコブが狼だから白にしたのかで言えば前者が怪しいですね。レジーナさんもそう動いてますし。しかし、これは適当もありますし微妙ですね。 |
少年 ペーター 09:34
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ちょっと喉に余裕のある人に聞きたいのだ。娘狼としてこの先屋真とみることができるか？
実は屋吊り、者吊り迷うのだ。屋吊りなら２手で狼１、者吊りなら最悪３手で狼１。後娘偽時、者放置か否かなのだ。返答あるとうれしいのだ 。後朝ご飯なのだつ【森のシチュー】 |
老人 モーリッツ 10:24
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【仮決定了解じゃ】
いろいろ考えたんじゃが、パメラ真なら両狼じゃから、どっちから吊っても問題ないのは間違いないな。パメラ狂人であればディーターが狼で無い限りはパメラ狂が発覚するので問題なし。逆にパメラ狂〜ディーター狼ならどっちから吊ってもパメラが真っぽくなるのに変わりは無いのでこれも考慮不要じゃな。 |
老人 モーリッツ 10:26
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問題となるのはパメラ狼の場合のみ、ディーター白ならディーター先吊りはデメリット。オットー真占ならオットー先吊りはデメリットじゃな。じゃが現状の考察を加味すると、わしはディーターもオットーも信用できんというのが実情じゃ。ディーターは今日の考察を非常に頑張っているんじゃが、ジムゾンにも突っ込まれているように村人としてはちょっと視点が違う気もしておる。昨日よりは白く見えるがまだ最黒じゃし、
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老人 モーリッツ 10:28
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パメラが狼なら黒判定出しても不思議は無いと思うぞい。オットーは常々書いておるが真占と思える言動が全然見受けられん。吊られそうな今日も信用を得ようとしているように見えん。つまりパメラ狼じゃったとしても、どちらから吊ってもわしは両方吊り希望出しそうなんじゃよな(苦笑）じゃからどちらから吊っても大差ないというのが結論じゃ。
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村娘 パメラ 10:34
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わわ、ごめんねっ、超寝坊したわ。昼休みになるまで考察は待ってね。
【仮決定了解よ】 ディーター狼判定が出て灰からの反応があったから、ディーターを吊って霊判定を聞けばみんなにも情報は増えるしね。それじゃぁまた昼にね♪ |
少年 ペーター 10:37
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＞農夫さん
者吊りから始めると最悪３吊りで狼１残り吊り２回で狼２匹吊らないとならないのだがその場合状況証拠はとても少ないものになってる気がするのだが（者娘屋と吊るため）その辺はどう考えているのだ？他の状況から考察を重視する人もこの流れでは最悪３日後までの吊りが決定される訳だがどう思うか聞きたいのだ |
老人 モーリッツ 10:45
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どうしても希望を出せというのであれば、まだディーター白＞オットー真占と思っておるので▼オットーじゃな。
＞ペーター[9:34]上記を回答とさせてもらうぞい。 ＞ディーター[00:03]お主が考えて出した結論がそれなら、もうわしに言える事は無いぞい。わしはお主を疑ってるんじゃし、正直現状ではお主を白とは見れないわい。もし今日お主吊りになったら遺言はきちんと残しといておくれ。 |
老人 モーリッツ 10:50
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もし村人じゃったら参考にさせてもらうからな。そんぐらいしか言えんわい・・・。
＞パメラ[1:00]今日の吊り考察についてはさっきの連投参照じゃ。昨夜のは考察が甘かったでな。ディーターから白く見られておるのは・・・悪い気はせんが、わしの感情に訴えかけてきてる可能性もちょっと考えているので考慮せんようにしておるぞい。 ＞ヤコブ[5:49]ヤコブの言うとおりじゃ。考察の訂正についてはさっきの連投参照じゃ |
神父 ジムゾン 11:22
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ぺーたーくんへ
娘が狼だったら者を吊らないと言うならそれも有りですが、私は吊りたいですし、その場合屋者では屋の重みがありますね。 また、忙しいという前提条件が嘘でないなら、占い先を出さなかったり、本確認できないとしても、屋が真の可能性は有り得ない訳じゃないですな。 |
老人 モーリッツ 11:25
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結論：どっちから吊ってもいい と言うだけに4発言も使ってみる(笑)
われながら酷い考察だなぁ・・・。そんなこと書いてる暇があったらもっと灰考察しっかりやれと自分に突っ込み。 |
老人 モーリッツ 11:30
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このままディーター吊りなら緋織は偽確定しちゃうな。明日は針のむしろかも知れんが頑張ってくれ。全力で抵抗するか、あきらめて偽COするかはお任せするよ。多分俺は偽確定したら、緋織の発言はほぼ全スルーしちゃうと思う。すまんな。
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村娘 パメラ 11:36
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えっと、なんか仲間まで分かってくれてないわね(苦笑)
者吊りで私が偽確定することは、本気で問題ないのよ。全く、一切関係ないの。 あたしは者吊りをしたら騙り占い師として十二分に仕事をしてるもの。者さえつれればかなり楽になるわ。間違いなくね。だからこそ必死なのよ。 |
老人 モーリッツ 11:38
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ディーター吊りなら、俺とヴィシャスの両生存で勝利を目指す方がいいかも知れないぜ。その場合はあからさまにヴィシャスを疑ってるレジーナを明日襲撃するのがいいかも知れんな。ちょっと考えておいてくれ。
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村娘 パメラ 11:40
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きついことを言うけどレジ襲撃には反対しないけど両生存を目指すのは反対よ。両生存を狙うにはヤコが目をつけられ過ぎてるわ。
だから、勝利のためには自分だけが生き残るつもりで発言してもらってその結果、両生存っていうのが理想だわ |
老人 モーリッツ 11:43
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そうだな。俺は多分ヴィシャス吊りに挙げるだろうからな。無理に生存させようとはしないぜ。両生存狙うならむしろヴィシャスに頑張ってもらってカタ、ヨアあたりを吊りにもっていってもらわないといけないな。
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少女 リーザ 11:45
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【仮決了解】
今日は非協力的ですまんの。儂も屋のことは言えんの。本決まえにとりあえず投下じゃ。 ■3. 00:23 から変更無しじゃ。(09:34)者吊(霊白)の後は娘吊鉄板じゃ。3手で狼1吊というのは娘が狂人だった場合のみじゃろ？ 儂は今日屋吊で娘狼じゃった場合、者は放置できるほど白くはならんと踏んどるし、者が白であっても今日の様子からいいSGになる可能性もあると思っとる。それは避けたいの。 |
少女 リーザ 11:45
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>羊(00:37) 厳密に言えばないことはない……。(01:58)(モリ爺10:24も)はちょっとえー？じゃのう。まぁ、儂の言いたいことは00:23に全て入れてあるぞい。
>羊(02:39) ほう、者が白で明日屋を吊ると？ 者白なら娘吊は当然じゃろ。「大幅に方向転換する」可能性があるなら、早いとこ娘を判定せにゃならんじゃろう？ |
羊飼い カタリナ 12:16
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【本決定了解】です。
＞リーザさん（3d-11:45） うーん、娘狼だとして者に黒判定を出すものだろうかという疑問があるので、私は屋狼娘狂の可能性を強く取って▼屋だと思いました。「娘を判定」する意味なら、▼屋でも変わらないので、より狼だと思える方を吊るべきです。▼娘が鉄板だとは思わないんですけど、考察不足かもしれないので、間違っていたら指摘お願いします。＠２ |
神父 ジムゾン 12:19
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ヤコブさんへ
私もヤコブさんを寡黙だと思っていますですよ？昨日はレジーナさんのゴタゴタで使い切って当たり前。ほぼ全員使い切っています。 その発言の中で自分視点の情報をいくつ出せるかが寡黙と多弁の分かれ目で内容寡黙という奴に分類されてしまうんですよね。 |
神父 ジムゾン 12:21
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カタリナさんへ
ディーだーさんを吊らないと言う事は、ディーだーさんの白を考えるということです。その場合は、灰にいるあなたなら者羊白で残り２匹の狼は推測しやすいと思うのですよ？・・・屋や者ばかりではなく、がんばってください。 |
神父 ジムゾン 12:25
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■１．今日の判定で娘は８割くらいは真狼だと思っています。
アルビンさんですが、初回ＣＯした割に、対抗を求める発言が一日目午後 9時 9分の通りずさんです・・・襲撃を恐れる発言がある割りに如何せん守って貰おうと言うオーラを感じませんね。昨日の発言を見る限り考察はできるのですが。やや・・・狂人より。 |
神父 ジムゾン 12:28
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オットーさんですが、プロの全体の活動時間と自分の活動時間を照らし合わせた場合、能力者としては初日の■１．が致命的ですね。まとめ役は即ＣＯして欲しいでしょうし、まとめ役を占いたい占い師も珍しい意者です。狂狼より
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ならず者 ディーター 12:29
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【本決定了解】屋狼１。最悪俺が黒でもどの道そう長くは生きてないだろうしな。屋狼吊りからで旨いこと自分真に持っていければ、狩人護衛までついてリザ食ってもらえると。そうすれば俺が吊られても関係なし。俺が白ならば狼へのサイン。非常に旨くいくな。娘狼だとすると、俺との命交換はもったいない気がする。よって狂人寄り。＞爺 すまんこれが最後の発言なんだ。＞村長 お前用にチーズのリゾット。まずいかもしれん。皆すま
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羊飼い カタリナ 12:31
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＞ペタ君（3d-9:34）
▼者（白）→▼娘（黒）となった場合に、屋を信じるかと言うことならば、情報として判定を一応考慮はします。 ＞神父さん（3d-0:21） いや、別に者白を考えているわけではないですよ。▼屋で黒判定なら明日は▼者です。屋白判定でも娘の後に者を吊る必要は出てくると思います（娘狼で者に黒判定出す理由が、娘者が共に狼であるケースくらいしか考えられませんから）＠１ |
神父 ジムゾン 12:32
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総括すると
【(商:娘:屋)】(真:狼:狂)=(狂:真:狼)>>その他可能性 と内心では思っていますが、一応全体可能性は検討してオットー吊りは避けているのですよ？自分吊りを提案するディーだーが狩人とも思えないし、残っているのが対抗喰いの占い師。リーザさんが安泰ならまとめ役も問題ないでしょうし。（＠０ |
少女 リーザ 13:06
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【本決定了解】>ペタ 多分用意済みじゃと思うが、発表順をくれい。うぬぅ、灰考察が間に合わんかもしれんの。
■1 商(真>狂): 屋狼とすると占い破壊で狩人の護衛が付きそうにもないほう....微妙に賭けじゃが、まぁオーソドックスじゃの。反対に娘狼でも屋は流れから吊れるじゃろうし、商にいくのは当然じゃの。昨日の農との絡みもどちらとも取れるし、商の真狂は墓下かの。相対的には真寄りじゃが。 |
少女 リーザ 13:07
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娘(狼>真): 明日の判定次第じゃが、狂人なら今日は白で構わんじゃろ。他の動きを見ても娘の動きは狂じゃったら博打すぎる。よって真or狼。流れが屋吊になりそうじゃったのは狼じゃったら計算済みかの。もちろん、真要素も儂が占い師じゃったら見習いたいほど沢山あるんじゃ。しかし、状況的にあまりに出来すぎなのが【非常に】引っかかっておる。
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少女 リーザ 13:07
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屋(狂=狼>真): ちょっと頑張ってみた結果が(00:08,00:14,00:21)かの。▼パメラなんて通るはずないじゃろ。真としては無責任過ぎる。本当に頼むぞい。狼や狂ならそのままでも構わんが、何だかのう。また、今日の占指定ミスは狂か狼の苦肉の策に思えるのう。者がどちらにしても判定を出したくなかったと考えられるぞい。吊上等、議論混乱上等の狂人、あるいは諦めて吊上等、ライン見せずの狼かの。
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少女 リーザ 13:09
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>カタリナ(12:16)
鉄板は言い過ぎじゃったかの。いや儂の方こそ(ほぼ)確霊になって考察が甘い気が自分自身しとるから、自信を持っていいと思うぞい。ほぼ霊確なんぞに頼らずに自説を信じよ。 しかし、「娘狼だとして者に黒判定〜」者白(娘も者吊のほうが良いと言ってたの)だったら即偽確定になるのに、という意味かいの。それは娘が狂でも狼でも一緒ではあるまいか？ |
少女 リーザ 13:10
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そして儂は娘は真or狼と見ておる。偽判定の時点で娘は狼確定じゃ。正直、儂はリナが娘狂の可能性を見積もっとるのがちょっとわからんの。狂じゃから吊上等の黒出しもできるが、ディは本当に黒っぽかったでのう。そこでの黒出しを狂がするじゃろうか？
>爺(12:31) あぁ、あれはあまり気にせんでええぞい。すまんの。考察の仕方は確かに似てるっぽいのう。爺婆だからじゃろうかの？ |
少女 リーザ 13:13
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>【えー？の件を説明するのじゃ】
うむ、パメ真でも者吊の方が有利じゃろ。議論の方向性(これは羊がいっておるの)と、襲撃先の問題じゃな。者を残すより屋を残すほうが有利じゃと考えておるぞい。それに者黒確でも娘偽にもってくこともできる。それは表では娘偽寄りの儂のメリットじゃ。追従するものがおるなら笑って吊ってやれば良い。 |
羊飼い カタリナ 13:20
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＞リーザさん（3d-1:09）
自信がないところだったのでそう言ってもらえると嬉しいです。頑張ります。 質問の答えですが、そうではなくて、「娘が狼だった場合に、者に黒判定を出すメリットが、娘者がともに狼だった場合くらいしか考えつかない」という意味です。娘の狼要素・狂要素という話ではないですよー。 それではまた更新後に＠０ |
村娘 パメラ 13:43
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ふー♪ありがと。
後は二人の頑張り次第だけど、これで勝率五割以上はこっちに持って来れたはずよ。頑張ってね。私狼が判明したら、カタリナとのラインをつつくのも良いと思う。ちょっと者白でも直に娘を吊らない的な発言は突っ込めると思うしね。 |
村娘 パメラ 13:45
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独断で黒判定出しちゃったから、正直結果出さないとヒヤヒヤしてたけど、結果的にチームにも貢献できたし企みは成功したし、みんな乗ってくれたから本当に助かったし嬉しいわ。
なんかもう一人でエピローグ気分よ(笑) 後は赤で相談があったら答えることぐらいしか私には出来ないけど、二人を心から応援してるわ。 |
村娘 パメラ 13:49
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ただいま〜。【本決定了解】よ。これから議事録読んで話をするけど、ぱっと見た限りヴァルターが来てないのね。メタっぽい推理で嫌だけど、やっぱりこういう時期に居ないっていうのは気になるわ。リザとカタリナの会話だけど、カタリナの全ての可能性を考慮する姿勢は序盤から変わってないから、私に対する考察は言動思考一貫で微白要素かな。ただ、カタリナは今日を経ても私の中でプラマイゼロだけど。
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羊飼い カタリナ 14:03
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あ、でも結果的に意味通じてますかね…
突っ込まれなかったらそのままで良いかな。 それにしても、ここまで言ってて、娘狼だったらどうなってしまうんでしょう、私。最有力吊り候補の悪寒(笑) |
農夫 ヤコブ 14:10
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【本決定了解です】
＞ペーター10:37 者吊りから入ると確かに最悪三手吊りですね。その場合は狂は吊れてる計算ですが。で、状況証拠は片占いがいくらか残る感じですね。そこは狼との化かしあいですけど。 でも屋吊りから入ったとして、屋に黒判定が出た時に者を白決めうちも出来ないし、結局者吊りになってしまうでしょう。 屋と者とどちらが黒いかと言われたら者ですので狂は者吊りかなと思います。 |
農夫 ヤコブ 14:12
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者が白かった場合、娘吊りで黒判定が出ると思ってます。その場合屋は屋放置でいけるんじゃないかな？その場合、屋真の可能性の占いは残ります。 私は占真狼狼はまずないと思います。狂人どこいってんってなりますし。 者が黒なら屋吊る事になるでしょう。屋が白ければ娘吊ればどっちにしろ狼2吊れる。 |
農夫 ヤコブ 14:12
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状況証拠は減るけど、現状出てる証拠から考えられる最善手は者吊りにに思えますね。
最悪で3日後までの吊りは確定してしまいますが、娘黒で者放置も出来ないのでは代案がないのではないでしょうか？ どこか決めうち出来ない限り、今日は者吊りでしょうね。 |
村娘 パメラ 14:16
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んーっとね、ん〜ん〜ん〜……。ヴィシャスの問題点は参加時間なのよねー……。どうしても印象を与え辛いの。
後、見るからに思い込みが激しそうなレジーナに目をつけられてるのも痛いのよね……んー…･･･。 |
村娘 パメラ 14:18
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使える白アピールを書いておくわ。
1.霊能者が生きている時に、本決定が人間吊りだったら、本決定が出た後にその人を▼にして兎に角攻撃する。 これは人狼だったらしないことだと思ってくれる人が多いから、次の日「うわぁごめんorz」みたいな反応は大事だけど、白アピールには一応なると思う。 |
村娘 パメラ 14:19
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2.今までヴィシャスは追従意見が多かった(ごめんね)から、ぱっと●▼を見て、誰も希望していない人を希望するのも良いと思う。もし理由が思い浮かばなかったら、過去の議事録を読んで、その人に関する全員の灰考察を集めるの。一人もその人について黒要素を指摘していない事は有り得ないから、その黒要素の断片を集めて自分なりにアレンジしてから出す。
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村娘 パメラ 14:20
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出来れば２は人間がいいかな。そしたら仮にヴィシャスが吊られても、その人をＳＧに出来る可能性が残るもの。
ヴィシャスの何処が黒いって明確に指摘されてるわけじゃないし、ヴィシャス達ラインをばっちり疑ったアルビンは悲しいけどもうお墓。だから、大事なのは頑張ってる・独自に考えてる印象を与えることだと思う。 |
農夫 ヤコブ 14:22
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＞ペーターさん9:34
娘狼の場合、私はそこそこの確率で屋真だと思いますよ。 商と屋のどっちが狂っぽいかって事になりますが。 私は商狂と最初から考えていたのと、屋から白判定出てるのが理由です。 屋も狂っぽいのだけど真も十分ありえると思います。娘が狼だった場合、ですけど。 |
少女 リーザ 14:43
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なんとか■2が間に合ったのう。何かぼろぼろそうじゃ。ほぼ確霊も楽ではないのう。
>リナ(13:20) 12:16でおぬし自身「私は屋狼娘狂の可能性を強く取って▼屋」と言っておる。商が真or狂なら娘屋の狂狼要素は▼の指針じゃろ？ まぁ、者娘両狼をどれほど見積もっとるかで意見がわかれてるような気がするぞい。これはそんなにありえん話かいのう？まあ、明日の判定次第じゃ。 |
少女 リーザ 14:44
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■2 (ベースは2D01:47)
長: 今日は議題回答がないのう。儂の生存に言及(15:30)したのは微妙。しかし商が真or狂となった以上、村長の2D占い師考察(2D23:06)は面白いのう。あの状況では自然かもしれんが、邪推もできなくはないぞい。時間的なものも考慮したいんじゃが、微黒寄り。 |
少女 リーザ 14:44
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老: 変わらんの。明日の判定とそれ以降の動きを要チェックじゃ。ちなみにヨア02:33で「違和感」と言われている2D08:47は爺と者がどちらであっても違和感はないのう。爺者両狼ならライン切りを見越してわざわざ言った？とも取れるが、自分で言ってて穿ちすぎじゃとも思う。儂と爺婆コンビになっとるのは微妙。白寄り。
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村娘 パメラ 14:45
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気になった発言を出すわね。
羊:12:31発言、娘狼なら者黒判定は者娘が共に狼である事ぐらいしか考えられないって言ってるわね。私は白確定である宿がその可能性をはなっから無視した発言をしたっていうのもあって、後に低い可能性を周りが考えるのが嫌だったから自分の首を絞める事を承知でその可能性を潰す事が出来る者吊を提案したの。だから、リナが者を何れ吊るべきだと思ってるなら、吊り順はどっちでもメリットは変わ |
少女 リーザ 14:45
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青: それがスタイルというならば否定はしないが、2Dと3Dでは発言姿勢が違うのう。明らかにトーンダウンしとるぞい。爺(21:51)が気に障ったのかの？ 2Dのヨアの姿勢を見て白印象を受けていたが、これは黒寄りじゃな。
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少女 リーザ 14:46
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農: 昨日から若干白修正じゃの。しかし、2D●村長はイケてない。理由がアレだけというのは引っかかるの。アルが気にしていた村人騙り関連の発言については気にしとらん。あれは儂が村人でもああ言うと思うしの。ディ吊+それが黒でも娘を盲信しないとの発言は儂視点で白印象。とかく(悪い意味はないが)慎重そうな発言じゃの。屋真なら白確定、屋狼でも若干白寄り、屋狂でも微白寄りじゃな。
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少女 リーザ 14:46
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羊: 今日は頑張ったの。灰へのツッコミも的確。謙遜しとるがなかなかどうして。可能性は広く、その範囲でのベスト指向じゃな。儂へのツッコミも微白。利点を聞きたいと思って質問するのは村人か白狼か。でかけてる理由を羊のせいにしてる(2D00:29)のは微妙。白寄り。
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村娘 パメラ 14:47
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だから、吊り順にとても拘ったのも疑問なんだけど……、私とは考え方が徹底的に違うのかしら？
老:10:24の考え方が甘かった、なんだけど、22:29ではレジーナの発言を考慮した発言をしているし、モーリッツは５ＣＯになった時に安易なローラーを避けるべき、と慎重な発言をしてるわ。なのに、迂闊な発言をするのは不思議。焦った狼の能力矛盾に見えたわ。 長：前述の通り、狼なら一大佳境の今日発言が無いのは微黒要素 |
少女 リーザ 14:47
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者: (22:39)「確実に信用を勝ち得ようとする狼」ってどういうことかいの。ディ視点ではディ吊になれば明日パメは偽確定情報が出るはずじゃ。「発言するだけでどの道吊る気はねーだろ」という意味にも解釈できるが、それが「確実」かいのう。実際今日はディ吊になったしの。
しかし(23:48)は狼じゃったら言う必要ないし、最後も必死じゃのう。霊確の状況で狼がここであがくかの。まぁ判定待ち。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:47
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こまったねぇ。発言がまとまらないよ。泣
もう夜明けまで時間が無いし、襲撃されるかもだからねぇ。とりあえず今日ディタ吊りだから、明日ディタの正体だけは判明しそうだよね。ただ、これだとパメオトの正体は不明のままなんだよねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:49
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とりあえずディタ黒ならオトから、ディタ白ならパメから吊って良いと思うよ。
狼は誰だろうねぇ。ヤコが微妙なんだよね。（アタシがオト吊りからを希望した理由でもあるんだけどね） |
少女 リーザ 14:51
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今日は一杯一杯じゃったのう。しかし、あの連投がまさかパメラとかぶるとは思ってなんだわ。
>レジーナ 少しでもまとまっとるんなら、投下しておくことをすすめるぞい。もう時間がないが、頑張ってくれい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:52
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村長の発言が少ないのには困ったねぇ。
事情があるのかもしれないけど、お話しできない時は先に言っておいて欲しいよ。 まあ、今日ものすごい寝坊をしたアタシも人の事は言え無いけどね。 |
村娘 パメラ 14:54
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リーザ、連投遮ってごめんね。
んー、このまま以上の考察から、屋者長≧屋者老＝屋者羊。リーザや人の考察見てると意見が揺らぐわ。指摘されたように、心証によって甘かったり厳しかったりしてるのかもしれないし。ただもう時間が無いから、少し全体的に厳し目に見て、屋者狼≧屋者老＞屋者羊/個別GS白:農≦青≦羊＜老≦長:黒かな。襲撃される可能性も考えて、これを私の最終的な狼予想とするわ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:55
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リザ>まあ、アタシはリーザちゃんの盾だから、がんばって考察を残すよ。考察の根拠となる発言時間とかを示せないのは勘弁しておくれ。これまでやると時間が足りなくなりそうだよ。
とりあえず農＞羊>長ってのが当面の狼候補だねぇ。娘と長が両方狼ってのは無さそうだね。 それに、長は狼でも黙り得ってのは好まなそうだねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:58
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とりあえず現時点では農羊(者)と娘or屋が狼だと思っているよ。
ちゃんと考察根拠を示せて無いけど、ちゃんと考えた結果だから、アタシが襲撃されてたら、ディタの判定を待って、この視点でも考えておくれ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:59
次の日へ
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ジムさんとはなかなか意見が合わないねぇ。
ちょいとジムさんは「自分の意見と合わない人を疑う」って傾向があるように思うなぁ。違っていたらゴメンね。どっちにしろアタシが共で良かったよ。 |