プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 15:55
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占い師の判定も終わったことじゃし、ニコラスからの伝言を伝えるぞい。
「墓下からこんにちは。何か流行病にかかっちゃったみたいだ。本当にごめん。あとは村の人達にまかせるよ。頑張ってー」とのことじゃ。 【ニコラスは人間じゃ】 >レジ(1D00:52) 発言数が足りんで遅れたが、よろしくの。狼CO、狂人CO、村人CO、共有者CO、どれでも待っとるぞい。それと発表が遅くなってすまんの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:09
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さて、急病人が出ちまったねぇ。最初からお仕事があるってのは残念だよ。それも死んだのが旅人さんだよ。宿代は誰が払ってくれるんだい…
【ニコラスは人間だよ】 リーザちゃん>よろしくね♪ |
少年 ペーター 18:09
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むぅあまり進んでないのだ。
で申し訳ないのだが、僕は今から朝まで戻ってこれず、このまままとめ役をすると 【仮05:00 本12:00】 になるのだ。不都合な人が多ければ、白確の神父さん、まとめ役お願いしたいのだ。では、いってきますなのだ。 |
少女 リーザ 19:29
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結局全員白か。ふむ。【ペタまとめでも問題なし】
>神父 白確定をいかした灰狭めや忌憚のない意見・質問を期待しておるぞい。 >アルビン(1D14:44) その可能性が高いと思っているだけじゃ。確定させたわけではない。アルの説も見ておるが、喉が有限なのも理解してくれ。 ちなみに商真要素としては(1D21:22)があるの。「●回避なし」というのは実に真占い師らしい意見じゃと儂は思っとるよ。 |
神父 ジムゾン 19:29
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携帯からぺたくんへ
弱りましたね。私も夜と言うより夜中なんですよね。占い師候補でさっきの判定黒に変えて良いと言う方が入れば見なかった事にするので名乗り出て欲しいくらいですな。 仮はなんとか２４時〜２５時に出すので本決定はぺたくんにお任せしたい所。 |
神父 ジムゾン 19:37
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りざさんへ
今日弁解しても意味は無いし、気になるだけでりざさん真狂と思っているから回答も入らないですが、 村人は能力者の盾になるべきだと・・・あの時点では霊は３日目かもしれませんし、私なりに非霊能者と取られない発言をチョイスしたので布石的部類だと。 まぁ、他に言い様も無い気はするので補足でその旨を書いてあると思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:16
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うーん。ぺタ君まとめで良いと思うし、
15:00更新村なんだから、更新前は深夜までしか確認できないって方がどうかと思うんだけどねぇ… まあ、それぞれだろうけど、アタシが騙解除したって確定するのは05:00だから、そのためにＣＯしたって意味無いよねぇ。アタシがまとめ役になったら仮11:00本13:00とかにしちまうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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プロ議題を見ると、ヨアの本決定希望24:00は更新時間を間違って入村しちまった人のような気がしてならないねぇ。うっかり属性？リナは本25:00希望だけど、15時更新村って知ってての話しだからねぇ…。それと、村長も本夜希望だねぇ。夜に本決定出したら、そのあと15時まではどうしようってんだろう？
このお三人には深夜〜早朝更新村をオススメするよ♪ |
羊飼い カタリナ 20:45
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ただいま戻りましたー。
ふーむ、神父さんは人間でしたか…深読みしすぎたようです。 それにしても5COになるとは…。一概には言えませんが、私としては2潜伏（2-2や3-1）の方が村側不利だと思っているので、こういう状況で狼が2匹表に出てきたのは少しびっくりです。 もし村人騙りや共有者騙りがあるのなら、個人的には早めに撤回して欲しいですね…。 では、議題を考えてきます。 |
老人 モーリッツ 20:54
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こんばんはじゃ。ちょっとだけ覗けたぞい。ジムゾンは白確定じゃな。おめでとう。そしてニコラスは突然死か・・・。5CO時は即ローラー、と言いたい所じゃが、突然死で吊り手数が減ってしまったのは大きな痛手じゃな。GJを期待してローラーをかけるべきなのか、能力者決め打ちをしないといけないのか、ちゃんと手数考察せんといかんじゃろうな・・・。
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青年 ヨアヒム 20:55
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鳩。ちょ、村人て。盾ではなくなりましたよ。ブラフだったらスゴイけど。
ん。そんなに悪くはないか。確定白で非狩人。最悪の状況だけは避けられた。……いやいやいや。精神的な安定だけだ。絞られたことには変わりない。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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■１．撤回がないようなので、占 真狼狂、霊 真狼だと思う。撤回するなら更新前か第一声であるべきだと思うからね。占 真狼狼の可能性はほとんどないと思うなぁ…
■２．狼にとって占い先がジムゾンさんになるのはOKだから、長→羊→宿の順だから追従したのは羊か宿。宿は能力者COしてるからカタリナさんが怪しいかなぁ… でも私も占い希望出したら第一か第二にジムゾンさん挙げてただろうし微妙な感じ。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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同様にディーターさんにも票は集まってたよね。老→妙→神。こっちは追従してるのは能力者COと白確なので問題ない。って事でカタリナさんを微黒で見てます。
灰考察はまた追加すると思います。 ■３．ローラー賛成。5COの中に狼2匹狂1匹いるなら村に有利な作戦だと思う。やるなら今日から行くべきと思う。決めうちが嫌ではないけど、現状でそんなに能力者に差がないのでローラー推奨かなぁ。 |
老人 モーリッツ 21:10
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答えられる議題に答えておくぞい。
■1.パターン1)占い師真狼狂 この場合は霊能者真狼じゃな。そう考えると何故ステルス能力が非常に高そうなリーザ、レジーナが霊能者COしたのかが非常に疑問じゃ。LWがもっと潜伏能力が高いのじゃろうか？でもわざわざ霊能を騙らないといけない理由もないじゃろうし、2人の言動の鋭さから判断するに占3霊1にした方が間違いなく勝率高そうじゃ。わざわざ騙りにだす理由が不明じゃ。 |
老人 モーリッツ 21:12
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パターン2)占い師真狼狼 霊能者真狂は違和感なしじゃな。この場合アルビンとパメラの両狼はまず無いと見ていいじゃろう。狼→狼の順でCOしたら、その後に狂人も占COして占い師4COになる可能性があるからのう。もし占い師4COなんてなったら狼はまず勝てないぞい。そう考えるとオットーが狼ということになるんじゃが、そうすると何故狼オットーが最後にCOしたのか？って事になるんじゃな。
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神父 ジムゾン 21:12
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ヤコブさんへ
吊りの回数はＧＪ無しで６回です。狼の能力者を残すと灰＋狼能力者で４日目後に狼２灰２でローラー完遂前に終わってしまいます。 あなたが予想する能力者の真狂狼比率を正確に、それを踏まえた吊り順序を提示してみてください。 |
神父 ジムゾン 21:17
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上は当然ローラー完遂派の方も提示してください。片ローラーや決め打ち派は指示する能力者について補足していただきたく思います。
ディーだーさんへ 昨日のオットーさん真と予想する要因を詳しく説明してください。私はオットーさんは高確率で狼だと思っています（ロジック的ですが） |
老人 モーリッツ 21:17
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寡黙吊りされそうだと感じてCOしたんじゃろうか・・・？これも違和感が非常に強いが、それ以外の可能性がちと考えにくいというのもあるので、とりあえずは占い師真狼狼でオットー狼と考えておる。
あとは狼が独断COして議論を進展させてくれるとはちょっと考えにくいのでアルビン真かのう・・・。パメラと差はほとんど無いが。 霊能者はまだ横一線じゃ。あえて優劣つけるなら微差でリーザ真寄り。印象論でしかないがな。 |
ならず者 ディーター 21:19
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と思ったが、まだ眠い。とりあへず、今んとここう思うって考えだけ投下しておく。誰も議題回答してないみたいだしな、議論停滞はあまりよろしくないからな。
■１．昨日の直感のまま。現段階判定割れ無し。発言も昨日から増えていないので。 ■２．昨日と同じく多弁者の中にLWがいるような気がする。５COっつうことは、LW候補は相当正体を見破られない自信があるのか？そう考えれば今んとこモーリッツを予想。 ■３．ちと |
青年 ヨアヒム 21:21
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おいっすー。
判定は全部白っすね。ジムさんおめでとっす。 今のところの所感。霊のどちらかを狼とするとどっちにしても違和感が残る状況っす。村騙りはヨアさんでも信用できないと感じているっす。真真狼狼狂で考えるっす。共騙りの前提は、共が騙そうとしているので、考慮する必要を自分は感じないっす。 ログ読みつつ、議題を回答しつつになるっす。 |
少年 ペーター 21:25
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鳩なのだ なんだかノイズの意味の方が大きくなってるようなのだ。【僕の相方はレジーナなのだ】
無駄に喉を使わせてごめんなのだ。レジーナさん、あなたが来るまでにミスリードが多発しそうだったので勝手にＣＯしたのだ。ごめんなのだ |
老人 モーリッツ 21:25
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＞パメラ[1d13:58]＆アルビン[1d14:44]
オットーが狼じゃとしても『占い確定を恐れた』というのはおかしいと思うぞい。狼オットーから見たら、霊は真狼、占は真と人間がCOしている状態で、占い師を真共or真村と考えたというのなら、狂人どこいった？っていう話になっちまうぞい。そうは思わんのか？もしくは狂人潜伏の可能性を考慮してオットーはCOしたの思うのか？ |
ならず者 ディーター 21:25
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これはもっかい起きてから。眠いときにこの手のものは考えられん。
■４．●モーリッツ ▼ローラーもしくはトーマス いまんとここんな感じか。つり手に余裕有る無し関係なく、トーマスを挙げさせてもらうぜ。もっとしゃべれって言う意味も込めてな。じゃあもっかい寝る。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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■１．一人一人見ていきます。
アルビンさん【真＝狂人＞狼】 フライングCOは狼の騙りにしては大胆すぎると思います。占い師は信頼度が重要だと思うので、狼から騙りに出すなら時間の合わないアルビンさんよりも、他の人を選ぶものではないでしょうか。…と思わせる作戦だったらアレですけど。 真か狂人かの判断は難しいですね…どちらもありえると思います。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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パメちゃん【狼＞真＝狂人】
色々とみんなから突っ込まれてからのCOということもあって、潜伏は厳しいと考えた上での狼の騙りじゃないかと邪推してしまいます。自身で訂正していますが、「勝機が高い」と言ってしまったのは狼視点が出てしまったのかとも思えて…。 ただ、よく喋ってくれる姿勢自体には悪い印象はないですから、真なら信頼を得られるように頑張って欲しいところです。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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オットーさん【真＝狂人＝狼】
COタイミング的には、真狂狼すべてありえると思います。真なら当然CO、狂人でも騙るのが仕事と考えて余った占い師騙り、狼なら共有者の占い師騙りによる真確定をおそれて騙った、という感じでしょうか。 発言が少なめなので判断に困りますね…。真ならもう少し喋って欲しいかな…。 |
老人 モーリッツ 21:30
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レジーナが共騙りだったのか・・・。共騙りの可能性も一応考えておったが、その場合アルビンが相方じゃと思っとったわい(苦笑）
・・・考察の方向性が全然変わっちまったぞい。ちょっと考え直してくるわい。多分次に現れるのは深夜じゃ。 |
羊飼い カタリナ 21:30
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リーザさん【真≧狂人≧狼】
狼とすると、しっかりした発言をしていますし、霊能者を騙るのは勿体ない気がしますね…。もしそうだとすると、彼女と同じかそれ以上に、弁の立つ人が狼なのではないかと思います。 狼よりは狂人っぽいです。しかし、狂人だとすると、占い師に狼2…うーん、可能性はなくはないですが…。 真と考えるのも少しためらわれるところもあって、悩みます。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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レジーナさん【狼≧真＞狂人】
印象としては、ステルスが難しいと考えた狼…が一番近い気がします。占い希望にも早い段階で挙げられていましたしね。ただ、真であっても不思議ではないとは思います。 占い師に狼2は少々考えにくいのと、立ち回りから狂人は低く見積もっています。 |
ならず者 ディーター 21:34
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おっと、宿 共有者か。じゃあとりあへず霊確か。リーザ霊確おめでとう。霊としての仕事がんばってくれ。宿もな。まぁとりあへず寝てくる。上の議題回答あんまり意味なくなっちまったな・・・。んっと、まてよ宿共有ってことは屋が真とは言えんくなったな。ちょっと俺の中では狼度が増したか。まぁいいや、少し睡眠の続きしてくるわ。飯は好きだが、飯だと言って起こされるとなかなかつらいぜ。
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村長 ヴァルター 21:37
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……。
レジーナ共有者であったのか……（脱力）。考察しなおしてくる。が、とりあえず、返答だ。 ＞レジーナ1d3:3 作戦がノイズと言っているわけではない。質問した18:38の発言ではレジーナの考えを把握することができなかった。0：47では、方向性がまとまっていない気がして、その揺らぎをノイズと言ったのだよ。 |
村長 ヴァルター 21:37
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しかし、3:3の発言で何を主張していたのか、何を重点に置いていたのか述べてくれたことで――次の日に跨ぐというのは納得いくものではないが――おおむね把握した。長文書かせてすまないね、ありがとう。
＞ディーター1d7:32 私も米は好きだ。今はチーズのリゾットが食べたい気分である。誰か、食事当番はいないのか？ ……なに、自分で作れと！ ふん、馬鹿な。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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ってええええ！？共有者騙りがあったのですか…！
ということは、リーザさんは真確定ですね。少し疑ってたので…あぶあぶ…。 うーん、色々と考え直す必要がありそうですね…。 ＞モーリッツさん（2d-21:25） あ、言われてみればそうですね。私も勘違いしてました。占い師→霊能者の順でCOした場合の話と混同してました…。 |
青年 ヨアヒム 21:39
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■３．霊はローラーを希望。単純にすることがないっす。占ローラーまでする場合、黒が出たからとりあえず吊ってみる、はできないっす。灰吊りは１回だけっす。今後の展開として、真っぽい占師が黒を出していないならば、決め打ちも考慮したいところっす。黒を出していないという時点で狼っぽいという話にもなるっすか……。うーん。結局２回の占い情報だけを頼りに灰吊り１回に賭けるしかないっすかね……。
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少女 リーザ 21:39
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>ペタ(21:25) やはりかの。そんな気がしておったわ。ただニコの1件がある以上、儂も霊確にはならんがの。そこらへんはみなとまとめ役にまかせる。
>レジ 作戦自体は GJ じゃ。これで遠慮なく狼探しに専念できるわい。改めてよろしくじゃ。 >みな レジに思うところはあると思うが、とりあえず狼探しと優先せんか？ 今ここでレジとからむことは村のためにならん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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あーあ、やられちゃったね♪
ミスリード云々よりも占霊内訳についてのみんなの意見を見たかったんだけどね。これってけっこう良い考察材料になるうんだよ。 狼には占霊に村or共騙りが居るって確定情報があるんだから、考察に不自然な点が出ることが多いんだよね。 どっちにしろ今日の10:00頃までには解除しようと思っていたから良いとするか。 |
神父 ジムゾン 21:44
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まぁ、リーザさんの言うとおりですね。
どちらにしてもリーザさんは決め打ちで残すつもりでしたし、仮決定で▼オットーとする所でしたが、逆にオットーさん真の目が出てきた様に感じますね。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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はい。脳内を晒しておくっす。占は商真、娘狼、屋狂と考えていたっす。真狼狼までは考えが至ってなかったっすよ。商の投票ＣＯの希望は偽なら書かないと感じたっす。屋が狼だと占確定のリスクヘッジよりは、霊で出てる狼を切り捨てる選択になるのが不自然だと思ったっす。はい。考え直すっす。
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農夫 ヤコブ 21:50
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＞ジムゾンさん
14(3)→12(3)→10(2)→8(2)→6(2)→4(1) 4日後に終わる？？6人で狼2でしょ。狼が残ったら狂人は吊ってるので大丈夫な気がするのですが。 5日後4人の時にはLWは1匹。じゃないの？私が間違ってる？？？あれれ… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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ってな訳でリーザちゃんほぼ真霊確定おめでとう。がんばってね♪
昨日はトマとニコの非占霊宣言が済んでなかったから、どのみち先には解除できなかったね。 これまでのみんなの発言を見る限り、ちっと気になる潜伏狼候補が見えてきたねぇ。あと、オットーに関しては真or狼だろうね。オットーが狂なら、共1COの状態で4COになっていたのだから、そうそう騙りに出ないと思うよ。まあ、ゼロでは無いと思うけどね。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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だ、ダメだ…まさか本当に共有者騙りがあると思っていなかったから、考えがまとまらないです…(苦笑)
と言うか自分の発言見返すとほのかに怪しさ満載な気が…。 うーん、それにしても狼２潜伏かー。 |
神父 ジムゾン 21:55
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＼|商娘|年|女宿|屋|昨日では
壱|●●|共|○○|○|【占：真狼狼】 弐|○●|共|○○|●|【霊：真狂】 参|●○|共|○○|●| モーリッツさんの言う通り、商娘同時ＣＯは４ＣＯになる可能性があるので薄い。占=真狼狼時はほぼ、屋=狼と考えてよいでしょう。 |
少女 リーザ 21:55
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実は確定霊なんてまっぴらごめんと思う儂は何じゃろな。本当はレジーナとがちゃがちゃやりたかったとか言うたら上では吊られそうじゃのう。
まぁよいわ。確定したなら確定したで仕事はきちんとやるべきじゃな。ほぼ確定でペースダウンではどちら側陣営にも無礼じゃしのう。 さて。 |
神父 ジムゾン 21:55
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＼|商娘|年|_女＿宿_|屋|昨日では
四|●○|共|(○or●)|○|【占：真狂狼】 伍|○●|共|(○or●)|○|【霊：真狼】 六|○○|共|(○or●)|●| 四・伍では、霊３ＣＯのリスクがあります。安心してＣＯ狼が霊ＣＯできるのは六のケースですね。この場合も屋=狼が非常に高いと考えれます。また、商と年のやり取りが共有者の確定する為の動きとしてあり得る部類。懸念材料は十分ですね。 |
神父 ジムゾン 21:57
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■４．▼ディーだーさん
上記を踏まえて、昨日のオットーさん真よりとレジーナさんが共有者ＣＯして逆にオットーさんが疑わしくなったのが不可解ですね。 逆に私はフラットに戻りましたよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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とりあえずまとめ役や決定時間はぺタ君にまかせたままで良いと思うよ。もう回避ＣＯを気にする必要も無いし、深夜中心に活動する人も本決定くらいは見れないかね？
★本決定確認の限界時間を述べておくれ。 「何時までに本決定が出ていれば確認できる」って時間の事だよ。 |
羊飼い カタリナ 22:06
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■２．潜伏に自信がある人、と思っていましたが、そうとも言えなくなりましたね…。もう少し考えてみます。
■３．霊ローラーが不要になった以上、占い師ローラーは状況に応じて開始（あるいはしない）すればいいと思います。 ■４．例によって保留です。 ＞神父さん（1d-1:43） 村長さんに対して「初日だし勘で良いんじゃないか」と言っていたところからですよー。 |
神父 ジムゾン 22:09
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カタリナさんへ
あぁ、ヴぁるたーさんは白でしょう。今でも印象は変りませんよ？ 疑って居る人はそれなりに理由を挙げてもらいたい所ですが、ヴぁるたーさんは信用してるので勘で私を挙げて頂いても嫌疑をかける部分はありませんと言う意味です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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羊ちゃん20:45だけど、トマの非占霊宣言も、リーザちゃんとアタシの第一声も完了してるのに、5CO村共騙りの可能性を考えているのはちと気になるねぇ。既に村側騙りが居るって知っている狼にとっては、占と霊のどちらに村側騙りが居るのか、狂人は誰だってところは気になるよね。
で、お爺さんの21:10-21:12の考察は答えを知らない村人っぽいね。 |
村娘 パメラ 22:19
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ただいま〜って……うわぁ、レジーナが共有者なのね……。共の能力騙りブームはとっくに去ったと思ってたけど、相当凹むわ。なんか≪全日本大会優勝、ただし金魚すくい！≫≪閉店セール、ただし毎日！≫≪冷暖房完備、ただし毎回停電！≫≪国語の教科書、ただし18禁≫≪駅から徒歩10分、ただし山越え！≫≪試験満点、ただし名無し！≫みたいなっ！ って気分。元ネタが解った人は友達になれるわ。じゃ、質問返答から処理するわ
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羊飼い カタリナ 22:23
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＞レジーナさん(2d-22:05)
正午までにはお願いしたいところです…。 あと、共有者騙りについては、占い師に共有者ならいるかもしれないと考えていましたよ。というか、実はあの状況で一番スムーズに考ることができたのがそのパターンだったんですよね。 昨日のリーザさんの「対抗はレジーナじゃったか…」（1d-0:50）という発言から、対抗が出ることを知っている偽なのではないかと思って、疑っていました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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■4.今の所●▼をディタとカタリナで考えているよ。カタリナは22:11の理由からで、ディタは21:34のリアクションが気になるねぇ。
そうそう、アタシはぺタ君による仮決定05:00を支持するよ。では、ひとまずおやすみ♪ |
羊飼い カタリナ 22:25
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正直なところ、リーザさんに後で訊ねて納得のいく答えが返ってこなかったら、偽寄りに見るつもりでした(苦笑)。
でリーザさんを疑った以上、リーザさんは狼か狂人かということになりますが、前述の通り、狼とは考えにくいと思ったので、狂人じゃないかとあたりをつけたんですよね。となると、占い師に狼２COとなってしまい、これも考えにくい。 なので、占い師に共有者が紛れているのではないか、と、こんな思考回路でした。 |
青年 ヨアヒム 22:26
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＞レジさん 09:50
自分の感覚がずれてるっすかね……。狂は騙ってなんぼ、いっぱいＣＯ出てるから共騙りあるかも占確定の危険もあるかも→占ＣＯってのも普通だと感じるっすが……。 |
村娘 パメラ 22:34
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≪ギャグ六連発、ただし皆無反応！≫みたいなっ！ パメラは頑張ります〜……♪
＞ディーター1d14:17 うん、選択肢の一つとして視野を広めて貰えたら嬉しいわ。あ、でも、"決め打っている"じゃなく、貴方の予想は"屋(真)≧商(狂)≧娘(狼)"→予想は真狂狼って見たの。それから、オットーが人狼ならば真狼狼/真狂の組み合わせを想定できると考える根拠は何か教えて貰える？ |
青年 ヨアヒム 22:41
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本決定は１２時より後ろになると確認できるか微妙になってくるっす。
リザさんについてですが、狂だと占が真狼狼で考えにくい（屋狼でも苦しい）、狼だと切捨て要因でリザさんを出すのが理解できないので、真でいいと思うっす。つか、旅霊を考慮することに意義を感じないっす。 |
行商人 アルビン 22:43
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ただいまです。
ジムゾンさん白確おめでとうございます。 レジさんは共有者でしたか。霊能者のお二人はどちらかが偽にはなんとなく思えなかったので、これでしっくりきましたです。突然死もありましたが、私はリーザさんを確定霊と考えていきたいと思います。 |
村娘 パメラ 22:44
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＞ジム＆レジ1d ありがとう、わかったわ。
＞モーリッツ21:25 オットーがＣＯをした時点でＣＯ/非ＣＯを行っていない人が居たわ。その中に狂人が居る"可能性"がある。何度も何度も再三言うけど人狼にとって占い師が確定することほど避けたい事は無いと思うわ。故にその可能性も無視しないのが常だと思う。それともモーリッツ、貴方はその可能性を考慮せずに人狼から占い師を出さないの？ |
行商人 アルビン 22:56
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＞モリさん 21:25
仮に霊能騙りが狼だったとしても、狂人潜伏はありえると思うです。というか逆にお聞きしたいのですが、モリさんは絶対に狂人潜伏はありえないというお考えでしょうか。私は、ついうっかり狂人が「非CO」をしなかったと言い切れないと思うです。簡単に言ってしまうと、私は「狼は占い師を騙る可能性が高い」と思っております。 特に今回は霊能者がお二人とも人間だったので、占い師の中に狼がいることは |
少女 リーザ 23:00
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何かみな能力者真偽が好きじゃのう。儂はほそぼそと灰潰しするぞい。
>カタリナ(21:29) みんなから突っ込まれてはおったが、返答に窮した様子はないように思えたがの。確かに1D22:08はアレじゃが、これは狂人でも同じ。狂人が右辺にいってる説明がないんじゃが、なぜ右辺なんじゃ？ また儂はパメ狼ならLWが適任じゃと思うが……カタリナとパメがもし狼じゃったら、パメラを騙りに出そうと思うかの？ |
行商人 アルビン 23:00
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ほぼ確定したと思っております。
・・・って書いてるうちに対抗のパメラさんも同じようなことを言っておりましたです。 占い師の中に狼はいると思っていますが、ローラーはぎりぎりまで待って欲しいと思っておりますです。 |
少女 リーザ 23:03
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>羊(21:39) 疑うのは悪いことではないぞい。信じるにはその前に疑うことが必須じゃからの。(22:23) 姿勢からわかると思うが、儂は対抗が出るのがたまらなく好きじゃ(笑)。
>青 1Dで●羊を明確な白要素なく避けたのはなぜかの？ ●爺は爺が村人なら多大なデメリットがあるが、それをあえて●爺にしたのはなぜかの？ 思考の〜など理由にならん。それとも●爺のデメリットを思いつかんかったのかのう？ |
村娘 パメラ 23:04
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■3は無意味みたいだし割愛するわね。
■1.私は昨日、ただのＣＯ順番で考えればディーターに対する発言でした様に、オットーを人狼だと考えていて、特に、レジーが人間だったと発覚した事で霊人人ならば余計にそう思ったわ。ただ、人狼が独断COをする可能性は低い訳じゃないと思ってるから、これから考えて生きたいわ。後、対抗だけどアルビンがクッキーを食べてくれて嬉しい私(*ノノ) |
村長 ヴァルター 23:05
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初日であるからあまり当てにならないが、
商[真＝狼＞狂] 積極的なCOは議論の停滞を防止したという点で好印象。それ以外では白要素はない。狼は信頼を得るために外れた行動はしないのではないかと考えたが、積極的にいく狼の存在を考慮し、現状ではとりあえず狼より。狂人が突発ＣＯすることはあまり想像できない。 |
村長 ヴァルター 23:05
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娘[狼＝狂＞真]
二番目にＣＯしたということでＣＯタイミングについては言うことはない。 1d15:21では[初日COで様子見は占い師の存命を第一に考えるなら次善の策]と述べているところは占い師だから大事にしてくれと主張しているかのようだが、片占いの危険性について触れていないので、村のことを考えているというより騙る伏線と思えてしまう。 |
村長 ヴァルター 23:06
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ただ、占い師COの中で一番考察しているのがパメラだ。以降の発言で印象は変わってくると思う。その調子で発言していって欲しい。
屋[狼＞真＞狂] 単純に考えて4CO状況下で狂人がCOはしないと思う（狂人視点で考えてみたが、長文の割りに内容が薄いのでカット。聞きたい人がいれば述べる）。最後にCOした人物であるということで状況では白印象だが、言動に真要素はないため狼より。 |
村長 ヴァルター 23:06
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――結果的に現状では真要素が見つけられないので、全員狼よりになってしまったが、狂人でない人物は[屋＞商＞娘]とみており、単純な印象では真は[商＞屋＞娘]とみている。
とりあえずこれだけのせる。これより灰考察にかかる。 |
羊飼い カタリナ 23:07
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私見ですが、５COから時間を置いた考察については、一旦冷静になって考えられるため、狼だから不自然なところが出やすいとは思わないです…。むしろ、色々な可能性を考えないといけない村人側の方が混乱する気がします…
ただ、５COからさほど時間が経っていない段階で自然に対応できていることは評価に値すると思います。その意味で、ディーターさん（1d-2:53）の反応は白印象ですね。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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＞リザさん 23:03
あの時点ではカタさん、モリさんのどっちを挙げても、そのへんは大差ない印象したっす。ぶっちゃけるっすが、デメリットに関してはそれほど意識できていなかったっす。はい。自分の落ち度っす。すいません。 デメリットの低さを優先するならディタさんしかいなかったっすが……。ディタさんを挙げればよかったんすかね……。 |
少女 リーザ 23:21
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>ヤコブ いい位置につけとるのう。さて、昨日の●を出さなかったが、もし出すとしたらどこらへんを考えていたかの？ 印象論でも構わんので、怪しい怪しくない人物を 2,3 あげてもらえれば助かるぞい。
>ヨアヒム ●ディとかそういうことではない。カタモリのフラットだったのは了解した。今は●モリのデメリットに気づいておるんかの？なら、それを説明してくれい。発言数と相談してな。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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＞ヨア君（2d-22:54）
そこまで期待はしていませんでしたが、当たらないかなー程度には思っていました。 ＞リーザさん（2d-23:00） 狼による初日の占い騙りって、立候補か、そうじゃなきゃ「ちょっと疑われ気味なので自分が出ます」というケースが多いと思うんですよね。その時は答えに窮していなくても、後々疑われそうだからと言う理由でCOしたのかなと。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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私が狼だとしたらとのことですが、そういう理由で騙りに出てもらうことはありえると思います。というか、私がその立場なら自分から「後々疑われそうなので騙ります」くらいは言いそうです。
あと、狂人が右側に来ているのは、総合的に狼を強めに見ているという理由であって、大した意味はないですよー。 総合的にというのは印象も含めてのことですので、現段階ではあてにはならないかもですが…＠７ |
行商人 アルビン 23:23
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＞ヨアさん23:4
すみません、質問の意図がよくわからないのですが、可能性があるかないかということでしたら、あると思っておりましたです。５COでしたのでニコさんが能力者の可能性は低いと思っておりました。 |
村娘 パメラ 23:25
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＿神娘青老妙村者羊神者宿仮商
●青宿老者者宿屋神者青神神者 二＿羊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 灰考察や占い/吊りの為に完全時系列を作ってきたわ。みんなも参考にどうぞ。票数がギリギリのラインで仮決定後に出た商者が人狼っていう線は薄そうね。大して屋は占い希望未提出だから推理しようが無いわね。後は昨日は仮決定前まで者が票を集めていて、尚且つその時点で三票入っていた者が(宿は霊CO済)青に票を重ねた事。 |
村娘 パメラ 23:26
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青者のどちらかを占うのは意味があると思うわ。でも、者商人狼っていう線が薄そうっていう推理から者の方が占いによって得る情報量は多いと思う。(あ、消しちゃったけど間違ってたら訂正お願いね。)
以上から■4．●者/▼木を希望するわ。者を押すもう一つの理由として昨日ぶつけた疑問は氷解したんだけど、それでも考察内で屋共の可能性を否定した視野の広いディーターが商共の可能性を考えないのは少し引っかかってるの。 |
村娘 パメラ 23:28
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木は少なくとも現状で一番判断がつかないし、このままの発言ペースなら占っても、パンダになってもあんまり情報は増えないし確定白になっても……と思うからよ。ちなみに寡黙吊り以外を挙げろといわれるなら、占いをスライドさせた上で占い希望にヤコブを選ぶわ。占い希望未提出は現段階で皆より情報量が少ないハンデを背負っているもの。
ヴァルター23:05＞私は回避CO有り希望だから、片占いは起こり得ないわよ？ |
神父 ジムゾン 23:35
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がんばって時間を作ったんですけどね。まとめ役もお役ご免の様なので諸所思っていることを書いて寝ます。
いろんなアプローチを、オットーさんがＣＯした時の発言数 ★ヴ18 ヨ18 カ18 モ17 パ17 リ16 ジ13 ペ10 レ9 デ7 ア5 オ4 ヤ2 ト1 ゲ1★ |
青年 ヨアヒム 23:35
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＞リザさん 23:11 デメリットと言われて思い浮かんだのは村人の場合、占先襲撃・パンダ吊り・白確定で餌、だと思うっす。
＞カタさん 23:22 理由が「わからないから」だと認識していたんでちと違和感があったっす。回答サンクスっす。 ＞アルさん 23:23 ５ＣＯだと流行り病は白い可能性が高く、灰吊りは１になる公算も高いっす。黒が出ても即吊りにはできないっす。占襲撃を意識するのが不思議だったっす。 |
村娘 パメラ 23:38
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＞ジム
一体何のどういう推理に使えば良いのかさっぱり私には解らないわ(笑)発言数ねぇ〜。オットーが人狼だとしたら反応できるだけの発言数を残しておくべきだ、とか？ でもそんなの一つで充分よねぇ。 ＞ヨアヒム 私もそう思うわ。だからそこから論理を発展させて、五COを狼不利って言う人の気持ちがしれないの。突然死があれば5COは俄然狼有利よ。 |
神父 ジムゾン 23:39
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パメラさんの昨日午後 11時 44分の希望より、パメラさん＝人狼と仮定した時にカタリナさん狼と言う中途半端なライン切りはしないんじゃ無いですかね？リーザさん
また、昨日のディーだーさんの予想より、ディーだーさんが狼の時はオットーさんは真狂だと予想しています。 |
村娘 パメラ 23:39
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この時間は誰も居ないのかなー……。しくしく。人狼会議が出来ないのは淋しい限りだわ。
★狼議題the2ndday★ 1.襲撃先は？ 2.判定は？ ＜占い先が狼/非狼/襲撃成功/非成功のパターン分けもしてね＞ |
村娘 パメラ 23:43
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冗談抜きに説明すると、占い先が人狼だったら霊能者襲撃に踏み切るのも手ね。最善手は踏み切るべきなんだけど。というのは、占い師襲撃失敗したら狩人に情報を与えてしまうでしょう？ この占い師は人間だ、ってね。だけど霊能者襲撃に失敗したら、余計な情報は与えなくて済むわ。更に、狼の判定を白にすると、大抵は黒１白２で真占い師が狂人っぽく見えるの。
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村長 ヴァルター 23:43
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＞ヨアヒム23：24
現状では灰考察は簡単なことしか書けないので喉はおそらく余るから構わないぞ。 まず狂人だと仮定すると、4COで狼が二匹騙っているとは判断せず、村側の騙りが混じっていると判断するのが妥当なところ。 そこで狼は霊を騙り、占は狂人が騙ってくれていると思っているかどうかだが、思っていないと判断するだろう。 |
神父 ジムゾン 23:43
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ここで、人狼は昨日撤回があった事を知りえた訳です。序盤喉を使ったヨアヒムさんはどうか知りませんが、ヴぁるたーさん・カタリナさん・もーりっちさんは割りと喉枯れ薄いですね。もーりっちさんは今日の予想が真摯過ぎですし、カタリナさんも午後 11時 7分でディーだーさんを庇う必然性が薄い。
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村娘 パメラ 23:44
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そうすると真占い師が食べ易くなるから、失敗した時のことも考えると、占い先が狼だったら霊能者襲撃を希望するわ。
但しこの流れだと大丈夫そうではあるから、出来れば占い師を襲撃しに行きたいわね。ちなみに、アルビンならば失敗する確率は結構低いと思うわ。 |
村長 ヴァルター 23:44
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占い師COは狼にとって重要な局面。安易に狂人が騙ってくれたと思うわけがない。3COになっても狼は占い師を騙るだろうというのが私の見解。
そして、霊に村側の騙りがいると判断することに至り、占騙りをすることにした――とまあ、こんな感じになるだろう。が、オットーが議事録をあまり読んでいないというのは信用できる。COする意思があり、隠れていたのならもっと早くCOするだろうし、COする意思があっても読んで |
行商人 アルビン 23:46
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＞ヨアさん
なるほど、そういう意味でしたか。ええ、私はそこまで考えておりませんでしたです。占襲撃を意識しすぎるのはずばり私が占い師だからでございます。でも昨日のモリさんの意見もあわせて改めて見直しますと少し臆病になりすぎていたかもしれません。指摘ありがとうございましたです。 決定時間についてはお任せできますので、どなたがまとめて下さっても結構でございますです。 |
村長 ヴァルター 23:46
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いなければ、ここまで考えてＣＯできたとは思えない。
ということで、屋＝狂の可能性は低くみている。 ＞パメラ 私の印象なので返しにくいが、希望が回避CO有りで片占いが起こりえないといえども、片占いの危険性を述べるのは当然のことだと私は思っているからだ。 |
村娘 パメラ 23:47
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2.これは1とシンクロさせて考えてね。襲撃先希望から、"占い先が狼＝霊能者襲撃希望"で、失敗した場合は真占い師を食べることに焦点を置くから判定は白。これは最早賭けに近いわね。一番避けたいトコ。
成功した場合の白/黒は検討させてもうちょっと頂戴。 |
神父 ジムゾン 23:50
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ここで、私は昨日の時点でレジーナさんは偽（狂人）でりーざ真・・・悪くても狂人だと思っていました。正直。
人狼は、知らない構成を知らない不利と５ＣＯを利用して霊ローラーを提案すると自然に振舞えますね。ヨアヒムさんは発言でもう少し考慮しましょう。 ■４．●ヤコブさん ▼ディーだーさん |
村長 ヴァルター 23:50
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例えばだが、有りにした理由は片占いの防止を重視したためとかな（見落としていたらすまない）。発言余るので老の灰考察。
＞モーリッツ 考察力に優れ、他者とも積極的に会話している点は好印象だが、それを白要素にするのは積極的なこの村では適用されない。が、今のところ黒要素なし。淡々と自分の発言をしている印象で、無理やり感はない。 |
村娘 パメラ 23:51
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んー、でも白のがいいのかな。多分その場合は白を出すと思うわ。
次に、占い先が狼じゃない＝占い師襲撃を行った場合ね。成功した場合は黒を出すわ。失敗した場合は白かな。狂人次第では黒黒にしたいから、それも考えるわ。 |
村娘 パメラ 00:03
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端折りすぎて解り難いから23:25「商者が"両"人狼〜」/23:26文頭「"以上の理由から"」って補足しておくわね。
ヴァルター＞まず片占いが一方的に愚策とは考えていないし、可能性が無い事を説明するのは無駄と考えているし、尚且つ回避有り希望理由は片占いではなく灰を効率的に狭めていきたいという理由だからっていうのが反証よ。それとも、ただの印象論として受け止めて問題ないのかな？ |
村娘 パメラ 00:12
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■2.農:1d2:42&1d02:44.意見矛盾/2d20:59.吊り手順を計算せずにローラー主張はマイナス要素。思考停止村の可能性も考慮//疑;2d20:59神占希望したであろう理由を聞かせて頂戴。//発言が薄く、思考が全然読めないので何とも言えないわ。唯一疑問点は上に述べた物かな。兎に角喋って欲しいし、時系列からの推理も現段階で不可能だからこれ以上の考察は不可能ね。
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村娘 パメラ 00:13
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青:1d15:20&2d21:39&2d:21:49.投票COで3-2ならローラーすれば良いと言いつつ、2d21:39では灰吊り一回に賭けるしかない事を望ましくない様な発言、全体的にローラーに関しての印象が覚束ない感じを若干黒要素に取ってるわ。//根本的に私と考え方はかなり違う人っていう印象が強いわ。発言を見た限りどうしても気になった、或いは黒要素として換算したのはこれだけかな。率直な感じは好印象
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羊飼い カタリナ 00:19
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少しジョニー（羊）の世話に出掛けていました。
＞モーリッツさん(2d-21:10〜) 寡黙吊りを警戒したからといってローラーされる危険を冒すというのは考えにくい気がします。それほどまで、妙宿が狼である可能性を排除していたのでしょうか？（特に宿について） また、あの段階で共有者騙りに触れなかったのは、意図的なことですか？＠６ |
少女 リーザ 00:28
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>カタリナ(23:22) パメラの印象について儂との食い違いがありそうじゃのう。
>神父(23:39) 別にパメカタのラインを考察しとるわけではないんじゃよ。 >パメラ(00:13) 喉を大事にしたいのはわかるが、やり過ぎじゃ。発言の読み易さはそのまま説得力に上載せされることを忘れんでな。 |
村娘 パメラ 00:30
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リーザ＞広く灰考察をする目的なら、少なくとも灰考察において説得力よりも話すことのが優先じゃないかしら？ 少なくとも説得出来るほど推理が固まっている訳でもないんだし、私はそれよりも発言をより多くして情報を出す事の方が先だと思うわ。
■2.羊:2d20:45.神白のコメントは占い希望の理由と比較して白要素。//全体的に視野が広い印象を受けるわ。色んな可能性を切り捨てずにちゃんと検討してる感じ。 |
村娘 パメラ 00:33
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能力者真偽に対しての考察(宿撤回関連)はプラスにもマイナスにも換算してないわ。カタリナなら能力的にやりそうであるという事が一点、狼であっても村騙りが具体的にどの位置にいるか判断しようが無いという点が一点ね。疑問は追及する感じで議論にも積極的ね。発言の黒要素は昨晩挙げた弱いのが一点で、彼女は現段階で若干白寄りね。どちらかというと今は白狼疑惑の方面で見てるから、言動よりは状況で判断したいわ。
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村長 ヴァルター 00:36
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＞神父
どこに私を信用できる要素があったのかわからないが、信用に答える努力をしよう。 ＞ヨアヒム ほどよいステルス位置にいると言えばいるが、純粋に自分の疑問に思ったところを質問しているな。なにより、21:49で宿＝共がわかり考察しなおしだとしても、自分の考えていたことを出しておくというのは好印象。 |
村長 ヴァルター 00:37
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＞ディーター
実にならず者っぽい。随所（1d2:53・56等）に奔放さを感じる。が、それに加えて寡黙は吊るとも発言しているのに、ディーターは寡黙よりなので判断付けがたくなっている。 ＞カタリナ 個人的最ステルス位置。が、狼がこんなスタイルをとるわけがないと信じたくない気分だ。この村は多弁が多いので狼だったらもっと頑張って多弁になるよう食いつくと思うが、リナは淡々とした印象だ。これからの言動に注目す |
村長 ヴァルター 00:38
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。
＞木＆農 判断付けられない。頑張ってくれ。 考察してきたが、好印象＝白印象ではないとあらかじめ言っておく。 ●ヨアヒム：リナの考察でも書いたが、頑張って多弁になろうとしている印象から。 |
村長 ヴァルター 00:39
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▼モーリッツ：正直白狼最有力候補だと思っている。多弁で黒要素が見つからない老を吊ろうと思うのなら今日しかないと思っている。白なら老は相当心強いが……（ギャンブル臭くてすまない）。
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青年 ヨアヒム 00:42
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ヨア23:35訂正「村人の場合」→「弁の立つ村人の場合」
＞ヴァルさん 返答ありがとうっす。狂の屋が来て議事読んでとりあえず占ＣＯ、が自分の中では完全には消えないっすが、特に狂屋が隠れていたのなら早く出たはず、自分に無かった視点っす。 ＞パメさん 00:13 ３：２なら普通は霊ローラーはガチ、突然死で灰吊り回数減でどーしたもんかと考えつつでした。フラフラしてスマンっす。 |
村娘 パメラ 00:43
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老:1d12:46&2d21:10〜.村騙りの可能性を考えていながら、全く言及無し&緻密な考察 若干黒要素/疑.2d20:54、能力者考察を緻密に行い、尚且つ迂闊にローラーを考えるべきじゃないといいつつ、■2を答えてないのは如何して？ 能力者考察が終わってて、真剣に考えるべきだっていう結論が出てるなら、その時点で■2に答えられるような気がしたわ。
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村娘 パメラ 00:44
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皆は真摯な今日の考察を白めって言ってるけど、私は疑問点に挙げたとおり、■2に答えていないっていうのは本当に5COでローラー迂闊に行えないことに頭を悩ませてるようには見えないし、村騙りの可能性を見てるっていう発言に対して発言数を使って緻密に考察をしている事も気になってるわ。……あと、プロローグでは35歳だったのに1d22:00で年齢が増えてる事は年齢詐称疑惑をかけるに値するわね。
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村長 ヴァルター 00:44
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＞パメラ
私は片占いは愚策としか思えないのだが……喉かれていなかったら理由頼む。あと、そのとおり印象論と受け取ってくれ。 すまないが、これより風呂に入ったのち発言チェックするが、質問があっても軽くしか返信できないと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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■１．占内訳
商：投票ＣＯ希望で周りが希望したから独断って何と思ったす。しかし、偽ならここでわざわざ反感を買うＣＯ希望を出すのが変だと思うっす。自由奔放に喋る騙りか、脳内オープンすぎる真か。「ずばり私が占師」とかは不安になったっすが……。まだ若干真の印象っす。優勢を持てる勢いではないが姿勢が一貫という点から。真≧狂＞狼 |
青年 ヨアヒム 00:47
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娘：占２霊２で霊真狼を避けるのが優先というのは、自分的にはあまり同意できなかったっすが、ガチの主張であること、論拠はもちろん理解できたっす。ロジカルに効率、という言質をあっさり渡す人物像に違わず考察も深い印象っす。だが、霊→占ＣＯの希望で、独断に即対抗という心理がいまいちわからないっす。切捨て上等の狂にしては頑張りすぎだとも思うっす。狼＝真＞狂
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青年 ヨアヒム 00:48
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屋：意見をあまり聞けていないという点では印象はあまり良くないっす。ＣＯが最後ということですが、真狼狂どれでもあると思うっすが……。とりあえずＣＯするだけというスタンスは狂的とも思っていたっすが……。狂＝狼＞真
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青年 ヨアヒム 00:49
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多弁レースから大きく後退してきましたよ弱ヒム君〜。あは。
……ぐあああああああ。信用がこぼれ落ちるのを感じるううううう。審問国の常識にとらわれすぎか……。こっちのログもいくつか読んでおけばよかった。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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■２．うーん、議事録読み返しても、現状で多弁の中に強く怪しいと思える人はいないんですよね…相対的に中庸以下が怪しく見えます…。
というか、この段階で狼候補を挙げるのは難しいです…（消極的だと思われてしまうかもしれませんが、本当にあたりがつけられません）。 それでも挙げるなら、印象論ですが、中庸から位置的にヤコブさん、多弁からはモーリッツさんでしょうか…（本当に根拠レスです、ゴメンなさい）。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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もっと発言や情報が増えてから、絞り込んでいきたいと思います。
■４．●モーリッツさん 諸処の印象から。また、モーリッツさんを占って判定が割れたら一気に情報が増える気がします。本人の弁にも期待できそうでしょうし。それと、何の情報もない灰の状態で後半に残すと吊れないだろう、というのは村長さんに同意です。ただ、吊りたいほど疑ってもいませんし、占い希望に留め、占い師とのラインを見たいです。 |
村娘 パメラ 01:27
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長:1d00:47&1d21:39.単調な意見矛盾。回避CO封じを念頭に置いてるのに、占い希望を出す理由が"周りが出している"的な意見は疑問。//えっと、2d00:39が強引に見えてイメージが一気にダウン。白狼最有力候補＋黒要素が見つからない、更に白なら心強いといいつつ占いじゃなく吊りに押す理由が不明だし、白くて吊れない人を吊ろうとしてるように見える事が黒要素に見てるわ。片占いの話は後にするわね。
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村娘 パメラ 01:27
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青＞占三人で投票COで霊出したら、突然死が起きた時と残りの吊り回数は変わらないわ。私はそこを指摘したの。後、独断に即対抗は非COを四人している時点で、非CO/COを待ってって訴えて止まるものかといったら答えはNoだし、仮に既に潜伏幅が狭まっている時点で一度停止しても初回襲撃を乗り越えるまで潜伏できる可能性は少ないし、襲撃される可能性も高まるわ。故に即対抗したのよ。
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羊飼い カタリナ 01:28
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▼トーマスさん（orヤコブさん）
この状態で残られるのは今後のことを考えると厄介ですので。 それ以外から挙げろと言われると、これといって強く吊りたい人がいるわけでもないため、発言の控えめでステルス狼っぽいと個人的に見ている、ヤコブさんを希望します。 全体的に消極的な希望ですが…今日のところはこれでお願いします。＠３ |
ならず者 ディーター 01:29
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よう、気分は爽快だ。さあ、パメラと神父の疑問に答えようじゃないか。
＞神父 ん？オットー狼度が増したってのはオットーが狼と仮定し、あの時点で占い師と霊能者が２−２だ。ところが狼側から偽りに出ているものはいない。ならばオットーが出るしかないだろうという思考だ。あの時点で占い師が真ー狂の組み合わせだったならば、狼は占い師を偽らざるを得んだろうなということだ。 |
ならず者 ディーター 01:34
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＞パメラ
うむ。オットー狼ならば、あの時大胆と言ったのはまさにそういうことで、真ー狼ー狼という内訳の５COを戦法として選んできたと考えたからだ。なにしろ５COを決定づけたのはオットーのCOだったのだからな。真ー狂ー狼だとしても５COを決定づけたことには変わりはない。 |
行商人 アルビン 01:35
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■２、狼候補、難しいですね。村人ぽく見える人をあげるなら羊長ですね。お二人とも単独で率直に意見を言っておられて。何というか素っぽところが白印象です。特にあやしい部分は見えないけど、ステルスな印象は農老者。この中に一人くらい狼がいると思ってます。青は発言を稼いでるっぽく見えてしまいます。ですがしゃべってくれないよりは全然よいです。木はこのままだと▼候補にあげざるを得ません。
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村娘 パメラ 01:35
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片占いは、初日だけが一番有益ね。すぐ取り戻せる範囲のビハインドで、仮に出来なくても最高は真占を人狼が食えない状態、最低でも占い師内訳判断が一気に楽になる。3-1では判明する事も多いわ。基本的に占情報は灰よりも能力者に使った方が有益で3-1になったら即相互占いを押したいわ。兎に角ラインを重視するから片占いは利＞害。でも三分の二がライン推理が出来なかったら利＜害になるからBBSで説得しないけど。@2
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羊飼い カタリナ 01:39
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んー、思ったのですが、霊能者の生存のことを考えると、狼の可能性が薄そうなトーマスさんよりも、他の人を吊った方が良いのでしょうか。そうだとすると▼ヤコブさん一本に変更することになります…と、一応補足でした。
それでは、この辺で失礼させてもらいますね。お休みなさい〜。更新前は今日と同じ感じになりそうです…ゴメンなさい。＠２ |
少女 リーザ 01:45
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朝にこれらを読む朝方人間達に合掌じゃなぁ(笑)。みなよう喋るのう。
■1. 占霊内訳 商(真or狼>狂): そつのない印象じゃ。「この滲み出る白さを見よ！」という感じかの。あの時点での独断COは商の姿勢から見て商狂ならやらなそうじゃの。真だとすれば灰狭めに協力してほしいとこじゃが、信頼されるのが全ての占い師もおるしのう。 |
ならず者 ディーター 01:45
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んー、しかし確白の神父に吊りに挙げられるとは俺の思考はとんでもなく的はずれなのか？（苦笑）
これでも俺なりに考えて意見してるつもりだがな。 まーいいや、真霊ほぼ確定したんだし、議事回答もっかい考えなおしてくるぜ。 |
少女 リーザ 01:46
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(■1.「霊」は無視しとくれ。消し忘れじゃ)
娘(真>狂>狼): いやぶっちゃけ大好きじゃ。「この村に協力的な私を見て！」という感じかの。羊に指摘されとる1D22:29がチョンボじゃが、これをどう取るかは微妙。羊とは意見が違うが、これだけ喋れるものを騙に出して2ステは勿体なさ過ぎじゃ。灰への絨毯爆撃も真印象、狂じゃとしたらギャンブルで誤爆上等かの。羊には甘く爺には厳しく、なぜかのう。 |
少女 リーザ 01:46
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屋(狼or狂>真): どうにもこうにもじゃの。真ならどうしてもCOせにゃならんし、騙り時を逸した狂かもしれんし、占確定を恐れた狼かもしれん。ただ、1Dの時点で商娘があれだけ喋っとるのに屋は村に非協力的。真ならもっと危機感を持つべきじゃし、まぁ偽じゃろ。これは今日の発言で変わる可能性があると言っておくぞい。真なら村敗北濃厚じゃ。足掻いてくれ。
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少女 リーザ 01:47
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■2. 爺: 姿勢や反応、発言含め最白じゃ。狼じゃったらどの道LW、今日判断する必要なしじゃ。
長: ナイス付かず離れずステルスor気楽な人間じゃな。まとめは極微白印象。相対的白。 青: 発言の使い方といい、質問の投げ方といい、脊髄反射型じゃな。先にも言ったが、1D●爺が黒いの。弁明は聞いたが、儂の青像からはずれとる。他の発言が人間っぽいだけに、儂から言わせれば大チョンボじゃ。黒寄り。 |
少女 リーザ 01:48
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羊: よく考えてるような気がするんじゃし、議題回答も詳しいの。あとは今日(1D01:27)であげた姿勢が見られるかどうかじゃな。あまり関係はないが、村長の非共宣言にわざわざツッコミいれとるところ(1D22:27)はかなりアレじゃし、1Dの20発言使い切りは無理してやってる印象を受ける。灰。
農: いい位置に付けておるのう。敵を作る様子もまるでなし、いい位置じゃ。それ以上でもそれ以下でもない。黒寄り |
少女 リーザ 01:49
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者: 1D後半を見るに喋れそう+フルオープン希望なのに、昨日は全く灰と絡んでおらんのう。1D02:35で●青、2Dで●爺、理由は変化なしか。何じゃそれは。男じゃったらはっきりせい。黒寄り。
樵: 悪いが扱いはまとめ役に一任じゃ。どうせ白じゃろ。樵が狼じゃったら他の狼はどうにかせい。判断不能。 ■3. 今日は灰吊灰占で構わんじゃろ。明日状況を見て誰をローラーするか決めるべきじゃと思うぞい。 |
少女 リーザ 01:49
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■4. 難しいのう。皆の発言と状況から判断しとるから灰考察とはちょっと違う形になるの。正直、あまり自信がないんじゃが。
●カタリナ ▼ディーター ●は判定割れを期待しとる。灰of灰なのも理由のひとつじゃな。▼に関してはヨアと迷ったが、1Dの姿勢を見るにディのが若干黒寄りじゃな。19発言中灰への絡み0。たいしたもんじゃの。 |
少女 リーザ 01:51
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言っておくが、▼樵は反対せんぞい。「こんな狼に負けるなら普通の狼に100回負けた方がまし」というのは理解できるのでな。
>村長(00:39) ギャンブルじゃのう。参考にもし▽をあげるとしたら誰かいの？ 儂もほぼ確霊じゃから、解答は任意じゃ。 >パメラ(00:43) ほぼ確でこんなことを言うのはあれじゃが、■2に答えてないというのを疑惑要素にあげるのはちと強引な気もするぞい。パメラらしくはないのう |
行商人 アルビン 01:51
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▼はトーマスさんかオットーさんをあげさせていただきます。オットーさんは占い師COされていますが、ローラーという意味ではなく寡黙吊りです。言葉が悪いですが、COしてあぐらをかいているように見えてしまいます。今のままですと狼であるかどうかはおいといてもこの二人を除いて別の人を吊るのは考えられません。
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少女 リーザ 01:56
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いかんのう。どうしても確定になると気が抜けるようじゃ。真剣さ3割引きといったところかのう。むーん、儂は白確定にはあまり向いてないのかもしれん。
あー、ちなみにパメラ/モーリッツ/カタリナ狼じゃったらオト真でもアル真でも敗北っぽいのう。そうでないことを願うしかないの。 |
行商人 アルビン 01:59
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●モリさん
トラップもなくなったことですし、狂人さんも堂々とアピールができることでございましょう。村人で判定が割れたときも屈せず反撃してくれると信じております。判断がむずかしいというのも理由のひとつです。特に黒とは思っていないのですが。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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うーん、私が占われて判定割れてくれても面白いかもしれないですねー。立場がはっきりしてくれた方がやりやすいというのもあります。…まあ信じてもらえなかったときが怖いですけど。
余談ですが、リーザさんのスタイルというか言動、好きですー。真（ほぼ）確定してくれて助かりました。やっぱりこういう人は疑いたくないですよ…。 |
村娘 パメラ 02:04
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朝は来る事が出来ないから、本決定用にだけ発言を残して寝るわね。
妙＞■2に答えてないからじゃなくて、答えてないのが能力的に不自然だから疑ってるわ。私は自分の疑い方が間違ってるとは思わないわ。 1d22:29だけど、村有利/村不利の戦略論を考慮する際に狼視点なのは仕方ない事だと思うし、ならなかったら戦略論を語る資格は無いと思うわ。だから、それをミス扱いされるのは不満ね。 |
ならず者 ディーター 02:06
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議題考えているんだがどうも俺に対して質問されると答えずにはいられんな
＞リーザ ヨアヒムは昨日時点では多弁な者の中では、もっとも黒印象があったからだ。なんつうーか、焦ってるような印象かな。 しかし５COでそろそろ確定かなと思っていた俺はLWは爺じゃねーかと思ったわけだ。俺の中では最白だ。本当に疑う余地がねーんだ。これくらいの人間ならLWに十分なり得ると思ったからだ。昨日と考えが変わってないのは多弁 |
ならず者 ディーター 02:09
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な者の中に狼が1匹いるんじゃねーかって今日俺が議題回答した時間までは変わってねーっつうことだ。
しかし・・・なんだこの流れは・・・ほぼ確霊の人間にまで吊りにあげられているとは・・・（苦笑） |
行商人 アルビン 02:14
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▽としてヨアヒムさんをあげておきます。
限られた発言数の中で発言しているという印象がありません。その場にいる人と質疑応答を繰り返しているというか・・。他の人と関わりをもつこと、発言数の消費、を演出してるように思えました。とりあえず寡黙にならないように、との赤指示を受けているのではと邪推。 |
老人 モーリッツ 02:21
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ただいまじゃ・・・って議事録読んでおるのにこの時間でも議事がどんどん増えていくというのはどういうことじゃろう？
酒が入っていることもありちょっとうまく文章がまとめられんわい。とりあえず質問への回答と吊り占い先だけ出させてもらって、残りは明日答えさせてもらうわい。 |
ならず者 ディーター 02:22
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おっと、アルビンちょっと待ってくれ。今オットーを吊りにあげると占い機能が破壊しちまうぜ。まぁいい。議題回答していく。俺の回答がノイズになるようなら聞かない方がいい。
■１．まず霊。これはリザほぼ真でいいだろう。ニコが真だったなら、呆れて言葉も出ん。 占内訳。真ー狂ー狼 ずばりオットーは真じゃないような気がする。あまり発言してないしな。俺の屋に対する印象は落ちたぜ。商と娘はどっこいどっこい。娘は発言 |
老人 モーリッツ 02:31
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＞パメラ[22:44]＆アルビン[22:56]
オットーがCOした時点で既に4COじゃぞ？占霊狼＆もう一人がCOしている状況じゃぞ？ 『狂人が潜伏で、かつ共有者か村人騙りがいる』なぞというレアケースはわしが狼じゃったとしても絶対考慮せんし、そんな理由で占霊両方に騙りを出す狼なんて見たことないわい。狂人潜伏だけなら考えられるが、更に村or共騙りも同時に発生しているなんて事まで考慮せんわい。 |
ならず者 ディーター 02:34
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数も多く、村のためになりそうな有意義な意見をたくさん言っているな。対して、商は1d14:01と14:44の発言から非常に素の白さっぽいものを感じてしまった。どちらが真でもおかしくないなと感じる。俺の中では少しだけ商が上回った。商真≧娘狂≧屋狼
■２．５COの時とは少し状況変がわってしまったが俺の中では 爺：白orLW これがLWなら手ごわい。青：多弁だが荒は探せば出てきそう。長：多弁かつステルス気 |
ならず者 ディーター 02:38
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味。羊：長と同じような位置。農・樵：除外。判断不可能。こんなところか。俺の中では最有力LW候補は爺だな。
■３．5COじゃなくなった今、今日のローラーには反対。 ■４．つうわけで●モーリッツ ▼トーマス |
老人 モーリッツ 02:45
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＞レジーナ[22:05] わしは14:00まで確認可能じゃ。
＞カタリナ[00:19] リーザとレジーナの実力ならステルスの方が性能を発揮できると思ったんじゃよ。特に霊能者は真贋もはっきりしないままローラーされる事があるから論客が騙るには向かないのでな。 あと、共有者騙りの可能性はある程度考慮しておったぞい。理由はペーターが一言も村、共騙りについて言及してなかったからじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:50
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もしかしたら相方が騙ってるから言及できないのでは・・・と邪推しておったわけじゃ。まあ相方は[1d14:21]を見てアルビンじゃと思っていた訳じゃが(苦笑)
共有者騙りに言及しなかった理由はヨアヒムの[21:21]と同じじゃ。白確定が行おうとしている事を言及する必要もないと思ったのでな。 逆に質問じゃが、カタリナは共有者騙りの可能性を全く考慮してなかったんかい？ |
老人 モーリッツ 02:56
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＞パメラ[0:43]■2に答えてないのは単純に時間の都合じゃ。あの時はちょっと覗いただけじゃったから答えられるところだけ答えただけじゃ。
＞ヴァルター[00:39]黒要素なしで、●なら分かるんじゃが、▼はちょっと凹むぞい(苦笑) 確認じゃが、わし吊りの理由は『黒要素は無いが白要素も無く、多弁でこの先吊れそうも無いから今日吊っておきたい』ということでいいのかのう？ |
老人 モーリッツ 03:01
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■4.ヴァルター＆カタリナへの質問回答を待ちたいところじゃがそうも言ってられんので希望を出しておくぞい。
●ディーター やっぱりあまり目立たずいい位置にいるんじゃよな。多弁が多いこの村で中庸気味の位置を上手くキープしている感じじゃ。 ▼トーマス 真面目に参加しているとは思えん。狼じゃったら嫌じゃし、吊るしかないと思うぞい。▽はスライドでディーター、その場合の占いはやはりステルス印象がある○カタリナ |
老人 モーリッツ 03:03
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ヤコブもかなり寡黙気味で気になるんじゃが、一応は参加しようと言う姿勢は見えるので寡黙吊りには挙げん。寡黙吊りを避けようとしている寡黙狼の可能性はあるんじゃが・・・・。
さすがにもう寝るわい。また明日じゃ・・・。 |
青年 ヨアヒム 03:06
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老：しっかりした考察力、納得できる意見が多い。違和感も特に無し。
羊：●ジム２票目だが、ヴァルの票の扱いがわからんので追従ととれるか微妙で微黒程度。2d23:07の論拠から者白が理解できない。 者：考えていることは口をついて出る印象。宿共で屋の「狼度が上がった」発言は印象変わらず。狼を探す姿勢は見受けられない。荒は指摘して欲しいっす。 |
青年 ヨアヒム 03:07
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長：アグレッシブ。1dまとめにかかったは村側印象。霊が出るか不明だから●出せない、と言いつつＣＯが済んでない●レジ。灰から狼を引っこ抜く意思の強さも感じたが今日の▼モリも違和感。
農：「村なら早く撤回」撤回が見えてる狼は言い出さないのでは。寡黙吊り方針に異論だが、黒印象からレジが抜けてるのは疑問。レジ共なんでなんとも。 これと↑■２っす。 |
青年 ヨアヒム 03:17
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■４．●カタ：●▼希望も含めて白いと感じられない。発言が活発な分、割れれば情報も増えそう。
▼トマ：発言に期待ができないっす。▽ディタ カタ、ディタで発言に期待できる度合いとしてはカタ＞ディタ。ヴァルも気になるが、ここは放置。黒要素飛び出しが期待できない、でモリを挙げるよりは、気になるところを●▼にかけたいっす。 限界っす。＠２ |
村長 ヴァルター 04:09
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戻った。明日も仮はさすがに無理である。夜明けまでには本決定了解できるよう努力しよう。では返答してから寝る。
＞パメラ1:35 上手くまとめられないが、複雑な考察ができることはわかった（有益というのは故意的に行うということだろうか）。パメラがここまで深く考えているとは思わず、少し驚きだ。 しかし片占いになった人物がノイズになるのは否定できない。白確定になる可能性のあった人物まで吊らなければならな |
村長 ヴァルター 04:09
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いということであるぞ。村の目指すべき方向性は情報を整理していくことだ。情報戦では圧倒的に狼が有利ゆえ、わざわざこちらから複雑にする必要性は感じられないな。奇策であるとは思うが。
それにしても3-1状況下で相互占いを行うというのはまさに愚策だ。３名を３回相互占いして判断ついたとしても狼一匹。いつか吊らねばならない占師に貴重な占いを使うなんぞ考えられない。おまけに、ラインが浮き出るような作戦をとった |
村長 ヴァルター 04:09
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ところで、狼は騙りを切り捨てるだろう。ライン推理で狼が吊れるというのは楽観視ではあるまいか？ パメラにどんな自信があろうともな。
＞リーザ1:51 ▽青だ。その場合○は老。老は能力者が存命のうちになにかしら情報が欲しい。 ＞パメラ1:27 なぜ老占いを第一希望にしないといけないのか私には理解できんな。3COしている占い判断より、霊が存命しているうちに確実に真偽がわかる霊判断の方に、より狼に思ってい |
村長 ヴァルター 04:11
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る人物を選択すべきだ。パメラは強気なのか弱気なのかわからんな。ただ、吊れそうにないから今日吊るというのはその通りだ。今日吊らず、このままのペースだとそれが白要素になり私の中で決め打ちにも似たことになるだろう。老3:1の無難な寡黙吊りで微々たる突っ込みどころはできたが…。
＞お爺2:56 上記の通りだ。灰狼に多弁は一名はいるはずと推測している。現状では多弁印象は老青の二名だ。 |
ならず者 ディーター 04:12
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＞ヨアヒム
荒があるとは言ってないぜ。荒が出そうな感じではあると言ってるんだ。最初に目立っていたのはパメラとお前さんという印象が強くてな。爺や村長はあんまりそんな感じがしねー。相対的に見て荒が出そうじゃないかと思ってるんだ。まー、俺は俺なりに狼を探そうとは思ってるんだがな。探す姿勢が見えないと思うなら仕方ないな。 |
ならず者 ディーター 04:18
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それと俺吊りも希望が多いみたいなので言っておくが、俺はそれでもかまわねー。この段階で、占い師候補や、多弁な者が吊られるくらいならな。トーマスより先なのはちと気にくわねーがな。
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農夫 ヤコブ 05:12
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>リーザさん＆パメラさん
昨日の次点で占い希望を出すならジムゾンだった理由は「寡黙吊り云々」を最初に口に出したから。昨日にも言ったけど、寡黙吊りについて予め話すのって狼の参考材料になるだけだと思うので。 それに乗ったリーザも結構黒要素に見てたんだけど、レジーナ撤回で霊(ほぼ)確定ですね^^; |
農夫 ヤコブ 05:12
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ちなみに私は発言時間が遅いから他と希望がかぶると、「追従してる」と無駄に疑われる傾向があるんですよね…だからジムゾンさん以外を選びたかったけど、他の灰にそれ以上怪しい人は見当たらなかったです。
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農夫 ヤコブ 05:29
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カタリナ共COで状況が変わったので議題に再回答。
■１．霊はまず真確定で扱ってよいと思います。で、問題の占い師ですが。 商の独断COは偽要素に見てます。真ならもうちょっと慎重に動くというか、信用重視するんじゃないかと思う。狼にしては先走りすぎかも、もっと赤ログで相談してから騙ると思う。狂＞真＝狼 |
農夫 ヤコブ 05:29
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娘は一番質問や考察をしてるね。村に協力的なのは白要素。でも信用得る為に頑張ってる狼にも見える…狂人の可能性は少ないと見積もってます。真≧狼＞狂
屋はCO時期が遅すぎる。狂なら相談する相手もいないし、もっと早くCOしたんじゃないだろうか？共有者騙りの可能性を恐れた狼が保険でCOした、とも考えられる。真＝狼＞狂 |
少年 ペーター 06:00
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【仮決定●ディター ▼トーマス】
ディタは希望を出している人の半分以上から占吊りにあがってるのだ。 トマは狼でないかもしれないが１日１発言はいただけないのだ。同様に農夫、パン屋も２日続けて●先なしはダメなのだ。この後絶対出すのだ。 【本決定12:00】 |
農夫 ヤコブ 06:09
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■2.訂正+追加版。
老：発言考察は自分の意見を述べてるし黒っぽい発言もない。現状では最白。一番村の為に頑張ってくれてると思う。 長：▼老希望なのが疑問です。白く見られてる老を吊るギャンブルなら、能力者決めうちとか老白決めうちのギャンブルの方がまだ勝率高いと思う。他の考察などはキッチリしてる感じがあるのになぁ…黒より。 |
農夫 ヤコブ 06:09
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青：自分の考えは話してくれてると思う。考察してて私と一番近い考えの人なのかなと思う。白より。
者：よく解らないところ。「俺吊っても構わない」は狼っぽくないけど、狼探しの意思もあまり見られない。どうにも判断つけづらいです。 |
農夫 ヤコブ 06:11
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羊：昨日の占い希望も追従にみえる。考察は思ったまま喋ってる感じが白っぽい。今日の●老の理由は解るけど白狙いに見えるのは微黒要素。ここも判断に困りますね…
木：考察しようがないです。不本意ながら吊るべきでしょうか。 |
少年 ペーター 06:13
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レジのＣＯは中途な時にしてしまったのだ。言い訳すると、解除が遅いとみな喉を使いすぎ＆解除が見れない人たちが多いかもと思ったのだ。ただ占霊内訳も見たかったのだがこの村で短時間に一巡するのは難しいのだと後で思ったのだ。
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少年 ペーター 06:16
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僕は者も木も狼でないと思うのだ。直感だけど。僕は羊村か老があやしくみえるのだ。でもうまく占吊り先を変える口実が見つからないのだ。まとめ役は僕には厳しいのだ。しかし、頑張るしかないのだ。
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農夫 ヤコブ 06:17
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■4.●ヴァルター。灰考察より黒っぽく見えたので。
▼トーマス。寡黙すぎてどうしようも…寡黙以外で誰か挙げろと言うならば▽ヴァルター○カタリナorディーターにスライドします。 その上で【仮決定了解】 |
農夫 ヤコブ 06:49
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＞ペーター
ハヤシライスは苦手です…カレーが好きですね。私からは【採れたて生野菜サラダ】を提供しましょうか。ドレッシングはイタリアンです。和風ゴマは…ないです。 ＞リーザ いい位置、と思われてるようですが、私の参加時間では他と絡み辛いんですよねTT 疑問点は誰かが既に指摘してますし。質問もそんなに飛んでこないですし…難しいもんですね。@3 |
農夫 ヤコブ 07:02
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★狼議題★ 1.狼占いなら霊襲撃でOK。白占いなら占い襲撃もOKだと思う。 2.霊襲撃成功なら白だしするしかないかな。怪しさ大爆発だけど。失敗したら…考えたくないね。パンダでどうせ占い先は吊られるから黒出してもいいのかも…狂人が白出してくれる事を信じて。 占い襲撃成功なら黒出しで問題ないかな。明日の吊りはそこになるだろうし。占い襲撃失敗した時も狂人次第かなぁ。 |
神父 ジムゾン 07:39
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判断の付かない寡黙であれば吊るのは大賛成なのですが、狼と思っている方々からの吊りですしねぇ。
それは判断が付くものと考えているんでトーマスさん吊りには反対だと思っては居ますが、否定はしません。そこらへんは安易な寡黙吊否定派のレジーナさんとリーザさんにお任せしましょう。 |
神父 ジムゾン 07:48
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ちなみに、ＣＯ順で考えるレジーナさんやディーだーさんはどうかと思っています。
確定は 午後 9時 48分の表で騙りを目算している人狼・狂人なら占に独断含みでも対抗即ＣＯするでしょう、その場に居なければ真狂が後からＣＯもありる。 占い師は全員同等の確立で真狂狼の可能性は否定できないですね。 無論情報を出さない占い師は信用に足りません。私は占い結果より占い結果を信じさせようとする動きが重要です |
神父 ジムゾン 07:55
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オットーさんが真＝ＣＯ確定、狼＝占い師確定を恐れて、狂人＝４ＣＯが見えているのに霊能者は騙らない。
ＣＯ順でオットーさんを評価するのは不当ですね。 ちなみに、リーザさんは昨日ＣＯ順を気にしていますが、本来占い師が気にするべきです。リーザさん狼なら占い師へ指示を出せば評価あっぷじゃないですか？その他もありますが霊ローラーはする気にはならないですね。 |
少女 リーザ 07:56
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【仮決了解】ペタは安定指向じゃのう。
>ディーター(02:09) ほぼ確霊の立場で言うのもなんじゃが、ディーターの立ち位置で他人の●や▼は気にしてもしょうがないぞい。ちゅうか、昨日から「寡黙吊するぞ」と発言してた儂と神父が叩かれてたのを見ていなかったんかいのう。あれがあった上での2D02:38は黒要素じゃ。強制ではないが、▽(理由付き)を今からでも出してほしいのう。 |
老人 モーリッツ 08:17
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おはようじゃ【仮決定了解じゃ】
喉が心許ないので議題回答は簡単にするぞい。特に灰考察は明日補足すると思うぞい。 ■1.レジーナの共COでリーザは真とみていいじゃろう。占い師は真狼狂じゃろうな。 アルビンはフライングCOがやっぱり印象的じゃな。前にも書いたが狼が議論を進めるためにわざわざCOするとは考えにくいので真か狂と推測。 パメラはわしとは全然違う考え方をしておるみたいじゃが、 |
老人 モーリッツ 08:21
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狼を探そうという姿勢が見受けられ好印象。真か信用を稼ごうとしている狼っぽいな。
オットーは現状評価に値していないぞい。占い希望すら出さない占い師を真だと思うことは出来んな。騙る事で役目を終えた気になっている狂人っぽいな。 と言うことで商：真≧狂人＞狼 娘：狼≧真＞狂人 屋：狂人≧狼＞真 といった印象じゃ。 ■2.ディーター(33歳独身)発言の一つ一つは不自然な点は無いんじゃが、 |
老人 モーリッツ 08:29
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全体としてみるとどういう考え方をしているのか掴みにくい。意図的なのかたまたまなのか分からんがの。あと自分吊り容認発言は普通に黒いのう。村人なら言動で信用を勝ち取って欲しいぞい。
ヨアヒム(35歳独身)思ったことを素直に表現している印象じゃな。今のところ違和感なしじゃ。もし狼じゃったとしても今後言動で判断しやすそうに思っておる。 カタリナ(28歳独身)ヨアヒムと比べると全体的に自分の思考を隠している |
ならず者 ディーター 08:34
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＞神父
俺は確かに寡黙のみの理由による吊りには消極的賛成だ。でもな、トーマスの態度が議論参加する態度には到底見えないぜ。俺はちゃんと議題回答もしない、仮本決定了解発言もしない、投票先ばらばらみたいなのは吊るしかねーと言っている。その言葉通りの態度を示しているんだ。 ＞爺 俺は確白の神父やほぼ確霊のリーザにまで吊り先に挙げられているんだ。俺が生き残っても、ノイズにしかならねーと思ったから自分吊りは大 |
神父 ジムゾン 08:34
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守り先決めないといけませんね・・・
パメラかリーザ守護でしょうね 他の占い師は襲われてもどうでもいいし、後々信頼することは無いでしょう。共有者は時間的余裕もないペーターくんと、考えが今一納得できないレジーナさんですからね。損失は少ないでしょう。 |
ならず者 ディーター 08:36
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賛成してるんだ。俺の信用云々よりも村の勝利の方が大事じゃねーか？
おい、村長、米と味噌汁でよかったら食え。この村はみんな料理を出してくれんからな。出ても甘甘のカレーなんかがいいとこだ。明日は村長が作れよ。@2 |
老人 モーリッツ 08:41
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印象を受けておる。じゃがそれ以外の部分はそこそこ白い。今後注意して見ていきたい一人じゃ。
ヤコブ(36歳独身)多弁が多いから相対的にそうとう寡黙に見えるぞい。正直まだ印象がつかめておらん。もうちっと喋ってくれ。現状は寡黙気味狼っぽいぞい。 ヴァルター(43歳バツイチ)表現が難しいんじゃが、雰囲気的な白さと狼を探そうという姿勢は見て取れるのう。『狼だったら怖い』という理由でわし吊りなのは |
老人 モーリッツ 08:47
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いささか乱暴な気もするが・・・考え方は理解できるぞい。現状最白寄りじゃ。
＞ディーター[8:34]お主が村人なら、お主が白くなって吊られない方が勝率は高いに決まっておるぞい。村の為を思うなら『ノイズにしかならない』と諦めるのではなく『どうすれば皆の信用を得られるのか、どうすれば狼を見つけられるのか』を考えて欲しいぞい。正直トーマスについてはわしは諦めてるが、ディーターはまだ挽回できると思うぞい。 |
ならず者 ディーター 08:56
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＞爺
分かった。そうか。俺は俺なりに考えてな、率直に思ったことを言って今までやってきた。自分の思う事は何も隠さねーで、意見を述べてきたつもりだ。それで信用されないならと思って諦めかけていた。それでな、俺が占われて、判定が割れて、真が疑われてしまうくらいなら吊りの方がいいと感じていた。でも爺の言うように、もう村人を吊る余裕がないというなら俺は今までも自分なりに頑張ってきたつもりだが、まだ頑張ってみる |
老人 モーリッツ 09:23
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今日の襲撃はアルビンかリーザの二択だろうな。ガードが緩いのはオットーで間違いないんだが、信用が低いから襲撃成功してもメリットが薄いんだよな。あとオットーから襲撃すると、そのあと占い師ローラーになった時に緋織が先に吊られかねない。アルビン襲撃なら多分オットーから吊りに持って行けるだろうな。
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老人 モーリッツ 10:40
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うーん・・・あれこれ考えてたらオットーが真のような気がしてきたぞ。オットー襲撃でもいいのかも知れないな・・・(悩）
いずれにしてもリーザを襲わないのであれば緋織は白出しでいいと思う。リーザ襲撃するなら発表順にもよるが黒出しでいいんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:08
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【仮決定了解だよ】
▼トーマスについては寡黙多弁以前に、うちの宿に来た時点からの発言がどうかと思うよ。0日目の議題にも答えてないし、寡黙とはちょいと違うんじゃないかな。 そもそもトマのこれまでの発言はアタシが一言で言えちゃうくらいだからね↓ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:08
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ゲルトは人狼にひどいことしたよね 存在自体を否定しちゃったよね別にそんなことなくね？
パメラとリーザは投票COにひどいことしたよね 反対者がいようが俺は投票CO使用に大賛成だよ 断固戦っていく所存であります 投票COの話から、まさか道路の話まで展開してくるとは思わなかったわ 俺は占い師でも霊能者でもない。ペーターに対抗しない |
宿屋の女主人 レジーナ 11:17
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↑トマの全発言
でもね、トマが狼なのかって言えば、違うような気がするよ。トマみたいな狼が居たら、仲間の狼の動きがちょっと変わってくるんじゃないかな？村のみんなを喰おうと頑張ってアタシタ達を騙そうとしている狼は実質的に2匹だけになるだろ。今日のみんなの発言を見ると、全体的に、もうちっとのんびりした印象があるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:24
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ちなみにアタシは今日から占い師吊りでも良いと思っているよ。
ほぼ真霊確定状態なのだから、明日、騙りの狼吊りが確認できれば、それ以上急いで占い師を吊る必要は無くなるし、真or狂を吊ってしまったとしても、真霊確定下では、そうそう狼占い師も偽判定を出せないんじゃない？ ★トマ吊りじゃないなら、占い師吊りを推すよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:47
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ジムさん>白確定だからこそ聞いて見たいのだけど、1d00:59で村長さんを既に白と見ていたよね。
それって村長1d21:39でジムさんの早期占い希望提出を懸念した点からなのかい？どこらへんが判断理由になったのか教えておくれ。 アタシは神1d00:59の前までの村長の発言を見ても、それほど強く村長を白とは思えなかったんだけど。 それとも今は村長に対する見方が変わっているのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:49
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ジムさん>ジムさんの声の調子も悪いようだから、アタシ11:47の質問は、本決定確認後にくっつけてもらっても良いし、(ジムさんが生きていたらだけど)明日でも良いよ。ちなみにアタシが襲撃されてても、教えてくれると嬉しいね。
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神父 ジムゾン 12:10
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【本決定了解ですよ？】
霊が確定した後は、占襲撃率が高まります。屋が襲撃ならラッキー、娘商なら反対を吊れば良いから今日吊る必要は無いですね。 この場合、占ローラーを考慮するとラインは切るべき。全部狼の可能性を考察するヴぁるたーさんは非常に白ですね。他にも要因はたくさんありますが。 あと、ディーだーさんは明日吊るつもりだから本決定は変わると嬉しいですな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:10
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ちなみにアタシはリナ、村長、ディタ、ヨアの４人が気になっているね。
リナはアタシ22:11と、リナ00:19のモリさんへの質問だね。 村長は▼モリが気になるね。長04:09〜で理由を説明してるけど、真霊確定下だからこそ一番狼っぽいと思う人を占いに回した方が良いんじゃないかな。とりあえずアタシぺタジムの3人がリーザちゃんの盾になってるんだから、しばらくはリーザちゃんの判定が見れるんじゃない？ |
少年 ペーター 12:11
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＞レジ 者羊のどちら吊って占うつもりだったのだ？
＞オト ●▼希望を出すのだ。 ＞ならず〜 Ｓ＆Ｂ王子様お姫様シリーズをしらないのか？のだ。若いのだ。 昼食なのだつ【カレーのお姫様】 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:14
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明日は占い師の判定割れを期待した方が良いんじゃないかな？現状発言に黒要素が無い(多弁白狼疑惑のみの)最狼候補を吊るのは明日でも良いように思うよ。ちなみに村長が狼なら、村長の●▽ヨアはちょいとライン切っぽいなって思うよ。
【本決定了解だよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:24
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ぺタ>アタシ22:25以降の発言を見て考えたんだけど、リナ占いで、吊りは占い師が良いかなって思ったよ。占い師は娘吊りを考えていたけど、強気に行くなら屋吊りもアリかと思ってたよ。ただ、発言が間に合わなかったね。ゴメンよ。
トマ吊り決定はまとめ役の立場では仕方無いんじゃないかな。良いと思うよ。この先に突然死の可能性が出てきても困るしね。 |
村娘 パメラ 12:30
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発表順を書いて頂戴【決定了解】/長＞黒要素提示無しで狼予想＋▼が黒いと指摘してるの。ライン推理はどんなにライン切りをされていてもパワーバランスを保てば有効よ。貴方が理解出来ないのは勝手だけど、解りもしないのに愚策って言われるのは不愉快よ。戦略論は人一倍考えてるつもりだし、私は論理矛盾も一切起こしていない自信がある
老＞商22:56にも矛盾無いしこの見解を一つの考え方と受け入れるべきと思うわ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:31
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ぺタ>お姫様ってシチューじゃなかったっけ？
アタシの子供時代にはまだ王子様シリーズすらなかったねぇ。アタシはいつもヒデキのバーモントだったよ♪ そうそう、Ｓ＆Ｂって、最近は[S]pice&her[B]って言ってるけど、もともとは[S]un＆[B]irdの略なんだよね♪ |
行商人 アルビン 12:33
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おはようございます。ヨアさんがディさんより年上だったことにびっくりですよ。村長バツイチは納得でございます。登場が遅れましたですよ。カレーのお姫様いただきますね
【本決定了解です】 |
少年 ペーター 12:40
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また忘れていたのだ。
【発表順 屋→商→娘→妙】 なのだ。 ＞神父さん 者を吊るほどに黒と思うなら今日占いパンダ上等と僕は考えるのだ。占襲撃で片占いでの判定も明日▼で霊判定見れるのでいいと思うのだ。ので本決定のままでいかせてくださいなのだ。 |
老人 モーリッツ 12:44
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【本決定了解じゃ】
しかし、改めて読み直すとやしの灰考察ボロボロじゃな。印象論ばっかりで根拠が全然書いてないわい。いくら発言数がなかったとはいえ恥ずかしい限りじゃ。また明日きちんと出し直すぞい。 |
老人 モーリッツ 12:49
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んあ？別に高圧的だとは思ってないぜ。もしかしたらこっちからもきつい言葉で反論するかもしれないからあらかじめ覚悟しておいてくれ。
【裏本決定:◆アルビン了解だ。吊り先襲撃先セット完了指差し確認OKだぜ！】 |
行商人 アルビン 12:51
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＞モリさん 2:31
今回のケースですと霊は両方人間でしたので、狼から見ると霊に狂人がCOしているようにも見えたでしょう。パメラさんが人間（狂人）であれば４COの中に狼はおらず、占３人目に狼が騙ることは自然なことと思えます。 |
ならず者 ディーター 12:57
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【本決定了解。】
発言数が０になっちまった。いつもは緊急用に一つは残してるんだがしかたねー。もし変更があっても了解してると思ってくれ。 ＞神父 確白のあんたにたてつくのは俺の本意じゃねえ。明日吊り先に挙げたいのなら、どうぞ挙げてくれ。 ＞しかしペーターはカレーばっかりだな。このままカレーが続くようでは▼ペーターも考えざるを得んな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:57
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ぺタ君>ぺタ君襲撃の場合を想定して、明日アタシとジムさん（ディタ白確定ならディタも）の誰をまとめ役にしたいのか先に言っておいてくれると助かるよ♪ リーザちゃんまとめでも良いかもしれないね。（完全確定じゃないのがちと難点かな？）
ちなみにアタシはまとめ役をやっても良いよ。それにしても本当にぺタ君襲撃だったらちと悲しいねぇ。泣 まあ、アタシたちはリーザちゃんの盾だから、誰が襲撃されても仕方ないか… |
宿屋の女主人 レジーナ 13:00
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ちなみにアタシはこの状況で初回占い師襲撃があったらラッキー♪と思っちゃう方だよ。(真占い師さん>ごめんね)
残りのどちらかが狼って事だから、どちらかを吊れば確実に狼占いが誰かって判明するしね。それに、アタシたちの視点ではしばらく確認できないけど、真確定や狂襲撃だったら更にラッキーじゃない？ 狼も真狂の確定情報が無いまま襲撃するしか無いんだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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ディタ>ジムさんは別にまとめ役じゃ無いんだから、いくら「吊るつもり」と言っていても、決定権がある訳じゃ無いから安心おし。「吊り希望」ってだけだよ。
それに、ジムさんにはばりっと考察を述べてもらいたいから、まとめ役になることは反対するよ。 まとめ役は思考ダダ漏れできないからね。 まあ、今日ディタ占いだから、パンダならちディタを吊る事になるかもね。偽占い師判明の為と思って協力しておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:24
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ヤコさん05:12>夜明けが15:00なんだから、気にしなくても良いと思うよ。少なくともアタシは農1d01:09でヤコ時間を把握してるよ。ヤコが追従印象について懸念する気持ちも理解できるけど、ちと占われたくないのかなっても感じたよ。
これで声が枯れちまうんだけど、アタシ襲撃の可能性ももちろんあるよね。 今日までの考察では、長=羊>青>農=者>爺の順に怪しいと思っていると遺言しとくよ。 |
行商人 アルビン 13:27
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＞ヤコさん1d2:59
どうしてもひっかかります。狼は村人が能力者を騙っていることを知っていました。 「撤回タイミングが悪いと最優先吊り希望」「村人騙りがいるなら早めに撤回してね」 なぜでしょう？ただの村人ならこんな発言しない気がするのです。 どうも真能力者をしぼりこみたい狼の本音に見えてしまうのです。 |
少女 リーザ 13:30
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【本決了解】
>ディーター(08:56)【諦めたらそこで終わりじゃ】。吊られる吊られないの話ではない。ディが村人なら、吊られた後でも儂が白を証明できるんじゃ。吊になるとしても最後まで村のことを考えてくれ(返答不要)。 >モリ爺(08:29) おかしいのう。儂の記憶通りであればヨアは30独身のはずじゃが。羊とくっつけたくないがための偽情報かのう……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:30
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【カレーの王子様考察】
ぺタ君は1980年前後生まれの世代っぽいなぁ。 ディタは1985年前後か、それ以降の世代？ アタシは王子様シリーズを食べた事無いけど、あれってシチュールゥにターメリックを混ぜた、「黄色いシチュー」ってイメージなんだよね。小学校の給食カレーに近い味なのかなぁ？ちとカレーが食べたくなってきたよ。今晩はカレーにしようかな。笑 |
少女 リーザ 13:39
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>モリ爺 LW、LWだと騒がれてるモリ爺に聞きたいんじゃが、爺視点で多弁LWっぽく見える人物は誰かいの？何かのついでで良いから答えてほしいぞい。
>パメラ(02:04) 狼視点になるのは確かじゃろうが、自分が属している側を間違えるというのはどうかの。しかもパメラは信用第一の占い師じゃぞ？ まぁ、水掛け論じゃからここで終わりにするがの。 |
少年 ペーター 13:41
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【僕が襲われた場合まとめ役はリザさんにお願いします】のだ
確霊ではないとの懸念もあるのだが、限りなく低いとおもうのだ。で発言スタイルがまとめ役に向いてる気がするのだ。異論あればよろしくなのだ。 |
行商人 アルビン 13:41
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村長さんについては▼希望がかなりインパクトありましたけど、冷静に考えてみるとかなりの白要素だと思いましたです。
狼は３人おります。つながりを考えてちょっと大胆に予想してみると農老屋(or娘）が狼ではないかと思いました。ヤコさんが私の中でカナリ黒く見えてしまっているので偏見になってるかもしれませんけど。 |
少女 リーザ 13:42
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「ならなかったら戦略論を語る資格は無いと思うわ」。ふぉふぉふぉ、元気の良い娘さんじゃのう。ほぼ霊確に喧嘩をふっかけるのは真か狼か.......パメラとモリ爺にのっかってみるかの。襲撃されんでくれよ。
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羊飼い カタリナ 13:47
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遅れてゴメンなさい、【本決定了解】です。
＞モーリッツさん（2d-2:45） 回答ありがとうございます。あえて触れなかったと言うことですね。 オットー狼のCO理由を不審がりながらも、珍しい形である真狼狼を主張して、村人騙りのパターン考察を載せていない（昨日の終わりにはその可能性を見ているにもかかわらず）ことに、少し違和感を感じたので質問させてもらいました。 |
羊飼い カタリナ 13:48
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（続き）あの状況では共有・村人騙りのことは狼にしか分からないはずなので、その主張をあえて避けたのかなと。
＞ヨア君（2d-3:06） 言葉足らずでしたが、率直に意見を言うように見えるディーターさんが時間を置かずに５COについての考察をしていることが、（その点については）白要素かなと思ったのです。ただオットーさんのCOから1時間経過した後だったんですね…微妙かも。 では後ほど＠０ |
行商人 アルビン 13:50
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【発表順了解です】
【ぺタさんの後任について了解】 ◇今日のお悩み相談：アルビン（住所不定行商人16歳）対抗ですけどパメラさんとはずっとお友達になりたいと思っておりました。ですが六連発ギャグの元ネタがひとつもわからなかった私にはその資格はないのでしょうか。 |
少女 リーザ 14:21
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まとめについて【本決後の議題は無理(レジやってくれい) / 夕方〜夜はまとめ可能 / 朝以降昼前本決も無理(朝にするかの？)】
>アル(13:50) 対抗のくせに仲良すぎるぞい。2人セットで真占でええじゃろとかなごんでしまった儂をどーにかせい。 つ【お悩み回答：村娘はロジカル思考とこっそりウィットを好む。相方には真面目で少しボケた人が合うやも？ ギャグがわからんでも資格ありじゃと判断するぞい】 |
農夫 ヤコブ 14:40
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【本決定了解】
>アルビンさん 狼でも確かに狂人以外の白騙りがいるのは解るけど、村人騙りとは解らないよ。実際共有者騙りだったけど。 で、私が撤回を早くして欲しかったのは5COで考察するのが無駄になってしまうのと、撤回タイミングが遅れた場合にすごいノイズが残って村に不利になるから。 |
農夫 ヤコブ 14:41
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今回の様に共有者騙りなら発言の浪費で済むけど、村人騙りで撤回が遅れるとその人が狼なのか狂人なのか村人なのかわからなくなるからね。トーマスが能力者にも見えなかったし、初日の最後には撤回があるべきだと思ってたので予め言ったまでです。
「撤回が遅い」を理由に村人を占い吊りに挙げれるのだから、撤回が遅い方が狼有利だと私は思います@1 |
少女 リーザ 14:45
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>ヨア(00:47) (22:41)で儂を「騙り勿体ない」と言うておるが、娘狼に関してそう思わなかったのはなぜかの。また「霊→占CO〜」以外に娘狼要素はあるかの？
>リナ(01:22) 「それが灰考察かいっ！？」と思うんじゃが。天然ボケなら仕方ないが、議題回答が深かったリナのその回答はマイナス印象じゃぞい。明日は頑張ってくれい。 |
村娘 パメラ 14:48
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それは気にしないで良いと思うわ。
あと、こっちこそ厳しい〜っていうのは、受けてたつけど、同じ分野についてこれ以上突っ込むのは周りに良いイメージを与えないと思うから考えてね。ただ、論戦なら得意分野だからこれを機にラインを切っちゃいましょう？ |
少年 ペーター 14:48
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＞そんちょさん 23:05狂人の突発ＣＯ低いと考えるのはなぜなのだ？00:38灰考察が羊と青で同じに感じるのだが青にした決定打はありますか？
＞女将さん 姫はハヤシだったと記憶してるのだ。シチューは森（orクマ）だったと。ちなみに今は以下なのだ。 http://www.rakuten.co.jp/e-sbfoods/156021/150696/ ＞あきんどさん 僕もパメ姉のネタ元気になるのだ。エピ |
村娘 パメラ 14:51
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襲撃は私達のデメリットメリットで行うもので、単純に占い師が生きてることはデメリットだから死んで貰いましょう？
レジーナが纏め役だったりしたら別だけど、彼女は説得出来てないから意味ないかなー。 ヴィジャスは良く考えてるのね。感心する。 |
行商人 アルビン 14:54
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＞ヤコさん
お返事ありがとうございます。白騙り＝村人騙りと解釈しています。というかそこを区別した違いは何でしょう？撤回が遅くて狼有利、のヤコさんの考えは理解いたしましたです。 |
農夫 ヤコブ 14:54
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>アルビンさん
私から老屋に繋がるのはどこからなのかな？関係っぽく見える発言とかあったのなら教えてくださいね。 更新くらいまではギリギリいれるけど、更新したら出かけます。深夜まで戻れません。@0 |
行商人 アルビン 14:58
次の日へ
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ヤコさんとモリさんのつながりは、ヤコさんが▼モリさんを希望した村長さんを「その点だけで」疑ったことです。そこしか突っ込みどころがないという点で占い希望に出したことです。それと私の真偽についてCOタイミングだけで考察されている点も少し不満に思っておりますです。
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