プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 01:05
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さて、ジムゾンさんの血液検査結果ですが、
血糖値が高めですね、お酒？肝機能ちょっと怪しいですねー。運動不足かしら？ 問題の血中総コレステロール量ですが、 危険領域は越えてませんね。お野菜もいただいてる方の様です。 【神父様は人間です】 |
ならず者 ディーター 01:09
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ゲルト！寡黙襲撃か……意表をつかれたぜ。
神父はレジ次第か。 議題追加■5.任意の灰に最低ひとつ質問をしてくれ！ 灰考察はまだいいと思うが、やりとりを深めてお互いを知っていくことが大事だと思う。 |
少女 リーザ 01:10
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神父さま白確定だね。これからディタと一緒に頑張ってね。よろしくなの♪
＞ヨア兄 リーのことれでぃとして見てくれてるの？わーいっ♪ありがとー。 ふわぁ。リーも眠くなってきたから、今日はもう寝るね。おやすみなさーい。 |
ならず者 ディーター 01:12
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■1.●占い希望
■2.▼吊り希望（パンダ・寡黙吊り希望の場合は第二希望も） ■3.能力者真偽考察 ■4.霊能COについて 改めて提示だ。■2～4はレジ占非占CO後に。というかレジ占い師ならセットできてない可能性があるのか。尚、俺は寡黙吊り推奨派だ。話さないこと自体、村にとって不利益だと考えているから、村のためになるだけ話して欲しい。 |
木こり トーマス 01:13
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…オットーたんとモリじーたん＞レジーおばたんが占い師or非占い師COしてないから、確定でもないし今日占いが揃ってる保障もないぉ。
まぁこれでレジーおばたんが占い師COしたら結構困るけどね…。 |
少女 リーザ 01:15
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ディタとは前の村で一緒だった気がしなくもない。
ステルスと見られてるっぽいから、頑張って発言しないとね。頑張ろうとすればするほど怪しく見られちゃうのが、まだダメなところだろうな。でも寡黙は村のためにならない。頑張るっ！ |
行商人 アルビン 01:17
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さてさて占い結果が気になってちょっと覗いてみようかと。。。
神父様は白確定したようですね。 喜ばしい事です。今後も共有者さまの補佐をよろしくお願いいたします。 さてさてここで商売を。 本日の商品はこちら。【見たい夢が見れる枕】これは特殊な装置により、見たい夢を見れると言う優れものでございます。別売の専用のケーブルをつなげれば他の人の夢を一緒に見られると言う超優れもの。 |
行商人 アルビン 01:21
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これを今ならなんと5980円（限定20）でのご提供となります。
でもまだ驚かないで下さいすごいのはここからです。 なんと好きなあのコと一緒に好きな夢を～2個セットで買うと今なら専用ケーブルをお付けしてジャスト10000円（限定10）でのご奉仕となります。 これはお買い得ですね～さあ、今すぐご注文を注文方法は簡単全自動販売機にお金を入れて、ペアかシングルのボタンを押すだけ。 |
神父 ジムゾン 01:21
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おはようございます、変態腹黒ハゲです。
って、おい！（T-T) むぅ、せめてパンダを頂ければ格好の判断材料になったのですが。やはり甘くありませんね。今はゲルトさんの冥福を祈ることとしましょう。パンダが頂けないとなると私の希望は引き続き ■1.●モーリッツさんですね。 理由も昨晩と同様ですよ。 |
村娘 パメラ 01:22
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モーリッツさんとオットーさんは白いわねぇ。狼があの演技をするのは辛いわ。でもスケープゴートまっしぐらなのが辛いところね。さて、レジーナさんがCOしなければ2択かな。今のところ僅差でヤコブさん＞ヨアヒムさんね。両方とも偽ならば狼と見ているから、今日の護衛は責任重大ねぇ。どうしようかしら。
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行商人 アルビン 01:24
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（品数に限りがございますのでお早めにご注文ください）
さてさて、レジーナ占い師の場合とかいってる人がいますが私的には更新時間にいない占い師など信用できないと言うのが本音ですので、非占い師と見てよいと思っています。 で■4ですが、昨日言ったとおり、狼の逃げ道をなくす＆霊ローラーを今日から実行できると言う利点があるため今日のCOをお勧めいたします。 |
村娘 パメラ 01:58
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若干希望的観測が入っているけど、レジーナさんが占い師の可能性はひとまず置いておくわ。あれだけエネルギッシュな人だもの。
だから占い師は二人、ジムゾンさんは白確定として扱うわね。 ■4.霊能者CO 今日の占い吊り希望が出る前で良いと思うわよ。 それじゃあお休みなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:27
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…で、だ。
占い機能の破壊に関しては、オレも激しく同意。 あんなもんは即破壊してしまうに限る。 どっちかっていうと疑惑を集めているヨアヒムの方が襲い易いようにも思えるんだけど、GJ狙いの狩人だと読んで来る可能性もなきにしもあらず。逃げの一手ならばディーター食いもあり得ると思うよ。立候補するくらいだからね。結構自信あるんじゃないかと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:30
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■3.どうなんだろうねぇ。今のところ占い師だけだろう？ヨアヒムとヤコブかい。…どちらも好みだねぇ。…あ、いや。そういう話しじゃなかったね。一斉にCOしたわけかい。これまででは２人に特に怪しいところは見受けられないような感じだけど、どちらかと言えばヤコブの方が堅実派に見えるんだよね、私は。というわけで「真：ヤコブ＞ヨアヒム：騙」…で、詳しい内訳はまだわからない。もうちょっと考えさせておくれな。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:31
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■4.霊能COは最初に出した意見と変わらず、２日目か３日目の投票までに投票COがいいと思うね、私は。投票COを使わないのであれば、早いうちのCOがいいのかも知れない。あれだね。３日目が終わるまでにはCOが済んでいれば後々面倒な事にはならないと思うよ、私は。
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木こり トーマス 02:32
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プランとして
今日の占い先or吊り先が三人の誰かの場合、即霊CO（●・▼が両方かかった場合は泣けるが、そんときは▼優先かな） 多分その前に霊をCOさせる動きになると思うけど。そのときは俺が出るのは変更なしでいいかな？ |
木こり トーマス 02:33
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で、●先になったときの襲撃先だが。
占い師を襲って、実は狂で黒出しとかされると悲惨だから、むしろその場合はディーター襲撃でいいんじゃねぇかな。●は吊られると思うが、判定を割って占い師の信用を落とす。で、LW、もしくは霊騙りの俺の生き残りを狙う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:35
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ディーターは結構強敵そうに見える。
でも占い機能を破壊しておく方が先決ではないかとも思ったりする。要は「誰を食うか」よりも「どこから食うか」じゃないかな。共有者なのか占い師なのか霊能者なのか。 |
木こり トーマス 02:45
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了解。まぁＸもだけどリアル大事に。
銀は遅くなっちゃったのが「人間っぽい」ととられるか「ステルスっぽい」と取られるか…勝負どころ。俺も村長にひっかかってるからまぁ人間視点でがんばるわ。のへほへほーん |
宿屋の女主人 レジーナ 02:48
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「寡黙吊り」ってのにモロひっかかりそうなんだよね、俺ｗ
気をつけないとｗ 「寡黙吊り」唱える人ってのは１個１個の発言内容よりも数見て、それから内容の検討に入る傾向が結構あるからｗ どっちかってぇと寡黙より中庸から多弁な狼の方が多いと思うんだがねぇｗ |
木こり トーマス 02:50
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寡黙吊りは、普通に「喋らない人より喋る人と最後論戦したい」って思考もあるからな。ま、あまり赤意識しないで好きにやってくれ。多分それが生きる秘訣。
あと、男なん？オトすならこの女！って思ってたわけなんですけど。（笑） |
神父 ジムゾン 02:51
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■3.ヨアヒムさんの語り方が誘導的なのが気になりますか、全体へ問い掛け誘導するような雰囲気を感じました。あまり能力者っぽくない手法ですね。＞(みんなは吊り候補になるような能力者って信じられる？)のくだりなどが顕著ですかね。これで何が断定できるかというのも難しいところですが。逆にヤコブさんに気になる点はありませんが、真偽においては疑問ですね。模範的な騙りか真摯な占い師、といった所ですか、今は何とも。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:52
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あと、Ｘが言った３ステルス。
それはそれで面白い。やるならやはり俺も同様に真っ先に【占い機能の破壊】をやった方がイイと思うね。あと余裕があれば霊能者とかディィィィィィィィィタァとかｗ |
木こり トーマス 02:55
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３ステは実は危険かなーっておもってたり。
「騙りださないお調子のった狼」像に、もろ俺らひっかからねぇ？ペーターとか狼なら絶対騙りだすって！ｗ なんで、霊には誰か出るべきだと思うｗｗ |
神父 ジムゾン 02:58
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■4.今日の投票COで良いかと思ってます。投票がズルっぽいと思われましたら明日の第一声がよろしいかと。COを遅らせた場合のメリットというのが今は思いつきませんので、早めに対抗を出して頂けると議論も活発になるかと思います。勿論、明日の一番に検死判定を頂いて判断材料にしたいというのもありますね。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:59
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EL ELOHIM ELOHO ELOHIM SEBAOTH
ELION EIECH ADIER EIECH ADONAI JAH SADAI TETRAGRAMMATON SADAI AGIOS O THEOS ISCHIROS ATHANATOS AGLA AMEN |
木こり トーマス 02:59
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んー他二人がステルスいくなら俺が行きたいかな。
まぁそろそろ寝る。占い師に関しては、表ではヤコブ真を主張するつもり。全員が全員ヤコブ真派だと、逆に狩人は守りにくいもんだしな。 |
神父 ジムゾン 03:10
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■2.ツライですね、▼ペーターさんですか。発言が誘導的なのが気になりますかね。>(最もつっこむべき相手はディーターじゃない？)のくだりなどが、それに当たるでしょうね。ただ、彼の発言には矛盾があるわけではないので決定打に欠けますね。非常に鋭い突っ込みを持っているので村人なら心強いですね。吊りが却下されれば私としては内心ホっとしてしまうかもしれません。不謹慎でしょうか。あぁ、神よお導きを。
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神父 ジムゾン 03:28
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■5.モーリッツさんへ、一日目のモーリッツさんの意見は動機が希薄ですね、その点は何かお考えがあってのことでしょうか。それですと判断材料に乏しくなりがちで、今後の展開を考えると非常にツライものを感じますので。無論、その姿勢は逆に後ろめたさを感じさせないので個人的には好意を持てるのですが。勿論、一日目なので材料が乏しく発言しづらかったのであれば、それで構わないのですが。
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神父 ジムゾン 03:48
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■5.アルビンさんへ、ご商売に精が出ますね、商売繁盛をお祈り致します。ところで、私自身は霊ローラーは明日以降が良いと思っています、理由は検死結果を見たいからです。今日から霊ローラーをとのくだりがありますが、その前提ですと、おそらく残っている狂人さんが騙る可能性が非常に高く、検死も有効性を発揮できず、と魅力を感じず居るわけですが、アルビンさんは霊ローラーは今日からが良いとお考えでしょうか？
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神父 ジムゾン 03:55
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あ～もうだめ限界っす。頭が割れる。白確をもらうってことは、他の人から見た場合は灰が一人減るけど、私自身の視点からは昨日と全く変わらない状態ってことじゃないですか～！限界です、寝かせて～、でもプレッシャーで寝れない（T-T)
頼む、私を食え！食ってくれ～！ |
少年 ペーター 07:06
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おはよー。
■２、▼モリじいさん。寡黙吊り。第二希望はまだ考えてないなぁ。 ■３、とりあえず議論への積極性はヤコブ＞ヨアヒムという感じだね。ヨアヒムが寝過ごさなければ変わっていたかもね。まあ印象はあとで変わるかもしれないし。 ■４、投票CO。 |
村長 ヴァルター 08:31
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え～おはようございます。レジーナさん来て下さったのですね。よかったです。神父さんは白確定ですね。以後。ディーター君の補佐等頑張ってください。え～本日はもうしゃべってしまっているので構いませんが。明日以降はですね、神父さんも灰が意見出した後に意見だして頂きたいですね。質問等は随時で構いませんけどね。
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村長 ヴァルター 08:36
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■1.●トーマス君で。まぁ昨日からのスライドですね。後で変えるかもしれませんけど。
■2.▼モーリッツさんですね。神父さんは占いたいようですが、私はそうは思いませんね。ペーター君の追従になってしまいますが、寡黙吊りになります。ディーター君と同じく、私も寡黙吊り推奨派ですので。昨日の発言からは、協力姿勢が全く見られませんので吊りにあげさせていただきました。 |
村長 ヴァルター 08:48
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■3.え～私としましては、現時点では内訳的には真狂＞真狼と思っています。霊能の人数次第で変わるかもしれませんが。狂人が霊能を騙るのは結構な技術がいりそうなのです。吊られるのが仕事のひとつではありますが、どちらかといえば占いに出るほうが狂人的には楽なのではないかと考えています。そのほうが、村人も一人道連れに出来そうなのです。
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村長 ヴァルター 08:51
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正直、霊能が確定することは狼にとってはそれほど痛手ではないと、過去の事例からも考えております。現状の信頼度はヤコブさん＞ヨアヒム君ですね。考え方の違いかと思いますが、ヨアヒム君の『初日フルオープン』が気になります。初日フルオープンは確かに楽ですし、双方とも確実に生きているうちにCOして頂くのですからその点においてはいいかと思います。
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村長 ヴァルター 08:54
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ですが、その分能力者襲撃、特に占い師の襲撃率が上がってしまうと考えています。ヨアヒム君にその危惧というか危機感というかが、ちょっと見られませんでしたので。
■4.悩みどころなんです。占い師のCOが2名しか出なかったので、今日COしていただいてもいいような気がします。ですが、狼全潜伏を選択され霊能が確定してしまうと、あまり喜ばしくないのであります。 |
村長 ヴァルター 09:00
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ですので、安全策も兼ねて、当初の予定通り本日投票COで良いかと思います。
■5.え～私引っ込み思案でございまして、他人に質問することが苦手でありますが。聞きたいことがあったら質問いたします。 それでは、少々出かけてくるのであります。 あ、朝食を・・。【ご飯・味噌汁・納豆・焼き魚】え～和食の定番でございますが、好きなのであります。それでは。 |
木こり トーマス 09:08
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おはよぉーだよぉー 朝は牛乳！ゴクゴクゴク
（注：トマ君は雌牛の乳に口をつけて直接呑みます。枯れるまで。） 今日は夜までママとお出かけするから、今話せることを並べておこうと思うぉー |
木こり トーマス 09:17
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まず■３．占い師は真狼っていうか、ヨアヒムにーたんが狼だと思うの。1d22:23で、ヨアヒムたんの発言がね、なんだか「もうこれ以上対抗が出ない」と自己完結で判断してるように思えるんだよね。この発言をするのが一番しっくりくるのは「ヤコたんが人間だと知ってる狼」かなって。「ヤコたんが何者か分からない真or狂人」なら、三人目が出ることももっと意識するんじゃないかなー。
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木こり トーマス 09:25
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■４．霊能者たんも●▼決める前に出させていいと思う。占い師が真狼の場合、霊は確定しない可能性のほうが高いと思うから先にCOさせても狩人の負担はそれほど考えなくてもいいと思う。占い師真狂なら、狼に「霊能者COによる回避」を許すことになっちゃうのだ。どっちで考えても、霊能者は先に出るほうがいいと思う。
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木こり トーマス 09:30
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■５.
ニコラちゅたん1d00:38＞ 「白確と安心するには」これはどういう意味で言ったのだ？「レジーナたんがいないから確定ではない」って意味？ この発言も、ジムゾン白を前提にした発言に聞こえるけど、この時点でジムゾンさんは人間だと思ったのら？ |
木こり トーマス 09:32
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モーリッちゅじーたん01:04＞
占い結果をわくわくして待っていて、ジムゾン白確定で「やったー！」とか言ってるんだけど、これはどういう心境なんだぉ？あまり「白判定」をわくわくしながら待つっていうのは（トマ君も最初は白狙い派だけど）よくわからなかったぉー |
木こり トーマス 09:39
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ペーターにーたん＞
なんでトマ君と遊んでくれないんだよー！ あと、ジムゾンたんを薄いっていう理由で昨日の占い希望・モーリッちゅじーたんを寡黙で今日の吊りにあげてるけど、昨日から「薄くて」「寡黙」なレジーナたんについて全然触れてないのはなんでだぉ？？ パメラねーたん1d23:58＞ うん、補足ありがとなのら。トマ君は安定するのは共有者１COだと思うけど、共有＝まとめ役やれ、みたいなのはイヤなんだぉ |
木こり トーマス 09:41
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オットーにーたん＞
占い希望、あいうえお順だと●アルビンになると思うんだけどどう思う？トマ君と一緒にひらがなお勉強するぉ？ アルビンたん01:24＞ それじゃ、仮にレジーナおばたんが占い師COをしてきたら、偽決め打つつもりだった？ |
木こり トーマス 09:45
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村長たん＞
村長たんは占い師を真狂で見てるのに霊能者は潜伏なのだ？トマ君は■４．で言ったけど、真狂だと３いる狼に今日の回避COを許すことになっちゃうと思うから、真狂でも先に霊能者を出させるほうがいいと思うんだけど、どう思う？ リナねえたんとレジおばたんはもっと発言増えてからお話しようねー♪ |
農夫 ヤコブ 12:26
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こんにちは。こんな暖かい日には爽やかなお昼ごはんを食べたいでしょうから、今日のお昼はサラダうどんを用意しました。今日のフレッシュジュースはトマトジュースとトマトとキャベツのミックスジュースです。
さて、占い師ＣＯについて考察しますが、共有者CO前に占い師COを行った場合、人狼側は共有者の占い騙りを警戒しなければいけないため、占いCO3人目になっても騙りを出す必要があります。 |
農夫 ヤコブ 12:26
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逆に昨日の様に共有者CO後に占いCOを行う場合、2人目の共有者が騙りを行う可能性は少ないため、2人しかCOしない可能性が大です。
狼の騙り役を表に出してからステルス役を占いたいから、私としては占い師COはできるだけ様子見しづらくして3COにしたかったのです。 全員揃っていなければ定時一斉に意味がない、というのは分からないでもありませんが、何の努力もしないで順次COにするよりは良いと思ったのです。 |
農夫 ヤコブ 12:27
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また、狼の騙りを出してから初回占いを行いたい事に加えて、できるだけ灰を狭めてから占いを行いたい事から、占い2COの場合は霊能COをさせてからの占いを希望しました。
今回の場合は既に初日の占い希望が参考にされてしまった可能性が高いのですが、やはり灰を狭めて、回避ＣＯ不可にして占い吊りを行うべきと考えます。 それなら、初日に占霊同時COでいいのではないかという意見もあるでしょうが、＞続く |
農夫 ヤコブ 12:28
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続き＞初日に占３霊１にしてしまうと、2日目の狂人の黒出しが有効になってしまいます。
そのため2日目に真占い師が人狼判定をしても狂人扱いされてしまいます。一回しかできないかもしれない占いを無効にしてしまう可能性のある作戦はお勧めできません。 ■４．霊能COについて。占い2COだから霊能2COになる可能性が高いため、今日の占い吊り決定前には霊能CO完了していることを希望します。 |
羊飼い カタリナ 12:52
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こんにちは。うどんとトマトジュースをいただきます。
ゲルト襲撃ですね。南無南無（合掌） それとジムゾンが確定白なんですね。疑って申し訳ありませんでした。 ディーターのサポートお願いします。 |
羊飼い カタリナ 12:53
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■3.現時点では騙りが人狼なのか狂人なのか判断がつきません。今後のお二人が出してくる判定という情報も少し欲しいです。ただ淡々と必要なことをしっかりと述べてくれるヤコブと自分に自信を持って回答してくれるヨアヒム。どちらかというと印象的にヤコブを今のところ信じてしまいそうです。
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羊飼い カタリナ 12:54
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■4.今日の投票COを希望していましたが、万が一霊能者や人狼が回避して来た場合対抗とか即でるのでしょうか？その辺決まっていなかったような気がするんですが。で、その場で対抗させるなら今日霊能者のCOしてしまってもいいような気がしてきました。騙る気満々の人狼は吊れませんが、ステルスの人狼を吊れる可能性は霊能者を先にCOさせてしまえば逃げる手段を封じられますしね。
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羊飼い カタリナ 12:55
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■5.＞アルビン(1-00:34） 占い先になりたい狂人はいないというけれど、貴重な占いを一回消費させられるというのは大きくはないのかしら？占いできる回数なんか無限じゃないのですもの。
＞パメラ レジーナ占い師の可能性を置いておく理由、エネルギッシュな人っていうのが意味がわからないの。って、ここは軽く流すところだった？ |
羊飼い カタリナ 12:56
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＞レジーナ 昨日は都合が悪かったようだけど、今日はコアタイムに参加できそうなのかしら？
それでは羊と共に出掛けてきます。 少し遅くなるかもしれませんが、その際は伝書羊を飛ばす予定です。 |
青年 ヨアヒム 13:10
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おーはよー。また寝るけど。
■1.●：トーマス：（1d09:39）の「後半に残ると、人間だとしたら狼に負けちゃいそうなタイプの人」ってどうやって見分けるの？ （1d00:06）パメラに質問しているけど、自分だってこう言っているのにちょいと矛盾してない？ 故に占い。（1d23:28）のジンクスも意味わかんないし。 |
青年 ヨアヒム 13:10
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■2.▼モーリッツ：寡黙
▼アルビン：（01:24）なんでそんなに霊を早く引きずり出したいのさ。あとローラーってどゆこと？ いや、ローラーの意味はわかるけど、なんでまだCO始まってる状態でもないのに、今日からローラーしたいなんて話が出てくるのさ。（1d12:20）でも霊に対する軽視傾向が見られるし…狼にとって占い師より霊能者の方を軽視する傾向があると僕は思っているんだ。ゆえに灰からならアルビン。 |
青年 ヨアヒム 13:11
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■3.あえて村人視点で。セオリー通りなら真狂かな。今んとこ相手がどっちかはわかんないや。
■4.今日の投票COでいいと思うよ。それが一番確実だと思う。吊り回避に関しては前述の通り。モーリッツ霊能者だとして、みんな信じられる？ |
青年 ヨアヒム 13:11
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それに僕は霊能者の占いは無駄に思わないタイプ。占い機能はほとんどの場合、途中で破綻するよね。だからこそ灰をせばめたいっていう意見もわかるけど、何にせよ最終的には発言で判断するしかなくなる。というか、考察のよりどころとしては発言がほとんどだと思っているんだ。占霊が確定している場合を除いて、占霊結果は参考でしかならない。ならその参考が占霊に使われても、僕はいいんじゃないかと思っているんだよー。
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青年 ヨアヒム 13:12
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■5.＞ヴァルター。一斉COについての見解（1d00:31）は超同意。（08:51~）「狼全潜伏を選択され霊能が確定してしまうと、あまり喜ばしくないのであります」なのはどうして？ あと（08:48）で言っていたけど、霊能者騙るにそんなに技術って必要？ むしろ霊能者騙るための技術って何なのかが知りたいな。
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青年 ヨアヒム 13:12
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リーザ：（1d00:30）で「白出ればたくさんお話してくれる神父さまは心強い」といっているけど、白じゃないとたくさん話したらだめかな？ 確かにパンダだったら心強くはないだろうから、単なる揚げ足取りなのかもしれないけど…ごめん、好きな子っていじめたくなっちゃうよね☆
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旅人 ニコラス 13:14
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思い切り仲間切りで参りたいと思いまふ｡
今日鉄が占い先になったとしたら､霊回避出る？ それとも賭けで占い師襲っちゃうか？ ぶっちゃけて言うとヨアヒムが奇抜すぎて逆に真に見えたりするんだが…（汗 |
神父 ジムゾン 13:20
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＼者神－羊旅年農青村樵娘爺商屋宿妙｜アンケート
１×老－××××樵樵×××××××｜経過早見 ２×年－××老×老老×××××××｜ ３×○－○×○○○○○××××○×｜○＝済み ４×○－○×○○○○○○×○×○×｜×＝未回答 |
神父 ジムゾン 13:53
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＞（ヨアヒム午後1時11分 モーリッツ霊能者だとして、みんな信じられる？）今のところ、特に私は不信を感じません。モーリッツさん、臆する事無く思う事があればどんどん発言して頂く事を期待しています。辛いようであれば質問とかしていけばよろしいかと。流されてあきらめムードにならないよう頑張りましょう。ヨアヒムさんは先日から皆さんを先導していこうという発言が目立ちますね。好意的にみれば熱心、ですが、さて。
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行商人 アルビン 13:54
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さてさて、霊能者についていろいろと意見が出回っているようです。
私の個人の考え方なのですが霊能者は偽占い師の黒だし抑制のためにあるのであって、確定しない場合、この効果はかなり薄くなると思っております。なので霊能者が確定しない場合、すぐさまローラーする事により後々の吊り確保＆狩人の生存＆必ず狼側一匹吊りと言う一石三鳥の効果を期待できるのであります。 |
行商人 アルビン 13:54
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これが霊を今日よりローラーしたいと言う私の意見でございます。また、確定しない霊の検死結果を見ても情報になりにくいと言うのが私の考えです。
ちなみに占い師を真狂よりに見ているのも霊ローラーを推す理由であります。三台のスパコンによると、真狂の確率が76.36％と高めに見ているのが理由であります。 |
行商人 アルビン 13:54
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さてカタリナさんの質問なのですが今の現状、占いをもらうと能力者を騙れないというデメリットが存在します。また、ここは狂人と狼の会話ができないため潜伏狂人がすごく難しいと言うのが理由であります。今のところ狂人は占いをもらうぐらいなら能力者を騙るほうがよいとの事です。（C国でないので2：2＝真狼：真狼が発生しにくいと言うのも理由の一つです。）
さてさて議題に答えます。 |
行商人 アルビン 13:55
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■1、●カタリナ様でお願いいたします。やはり勘でございます。私の勘に引っかかるとどうにも占っておきたいと言うのが現状でございます。
■2、▼霊COさせて確定しないなら霊ローラー。今のところ上記共々保留でございます。 ■3、↑のほうで答えたかもしれませんが真狂よりに見ています。で霊ローラを推す態度を気に入らないヨアヒム様が狂人っぽく思われます。 |
行商人 アルビン 13:55
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今のところそれ以外に判断できる箇所は少ないです。信頼度は今のところヤコブ＞ヨアヒムでございます
■4、前述の通り、今日の霊COをお勧めします。 ■5、難しいですね。私のスタイルが持論を展開していくタイプなので、、、（と言うより時間があんまり取れてなくて読み込めてない） ではまた夜に |
村長 ヴァルター 16:06
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え～少し戻ったのであります。あまり時間がないのですが、質問に答えようと思います。
トーマス君09：45＞占いが真狂の場合、狼の選択肢としては全潜伏もありえるのであります。先に霊能者をCOさせたところ確定しました、では初日にCOさせなかった意味がなくなってしまうのであります。回避CO は別に構わないと思いますよ。それもまた情報の一つであります。 |
村長 ヴァルター 16:14
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ヨアヒム君13：12＞霊能確定→即占い襲撃に遭遇することが多いのであります。ですから、出来ることなら今日確定させるのは好ましくないのであります。2-2になる保障などどこにもないのであります。
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村長 ヴァルター 16:15
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霊能者騙りについては、ローラーになればそれは狂人として一仕事したことになるかと思いますが、真狂とみられ放置されることになれば誰も村人側を吊れず、かつ自分も吊られないとなれば吊りを稼ぐという仕事が出来なくなってしまうのであります。ですから、狂人が騙るのであれば占い＞霊能のほうが楽なのではないだろうかというのが稚拙ながら私の見解なのであります。
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村長 ヴァルター 16:20
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■5.カタリナさん12：53＞自分に自信を持って回答してくれていると見ているヨアヒム君を信じられない理由はなんですか？自信満々な占い師はいけませんか？淡々と必要なことをしっかりと述べるというのは、狼側でも出来ることであります。それでもヤコブさんを信じるのはどうしてですか？占い師は自分に自信を持っていると思いますが。どう思っていらっしゃいますか？
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村長 ヴァルター 16:22
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モーリッツさんが相変わらず、協力姿勢が
みられないのでありますが。吊りに決定したら回避するから問題ないよーみたいな余裕なんですか？ さて・・時間がなくなってしまいました。出かけてまいります。＠9 |
神父 ジムゾン 16:34
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村長に同意だなぁ。やっぱり村人を吊るのはもったいないわけで。モーリッツさんが村人なら、もうちょっと頑張ってくれると嬉し恥ずかしイヤーン。そういう意味では狂人説が出つつも積極的なヨアヒムのほうが好感度は高いよねぇ。真贋はともかくとして。ん～むずがゆ～。
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木こり トーマス 16:39
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モーリッちゅじーたん＞…狂人ですか？（汗）発言数気をつけてねー？
ヨアヒムにーたん13：10＞ トマ君はヨア兄たんみたいにずっとおうちにいるわけじゃないから、昨日は帰れるか微妙だったんだよぅ。だから昨日の占い希望は適当。議事録読めてないから、そういう理由以外で希望提出できなかった。 占いたい人は、簡単に言えば「意見の見えない人」。これはイコール「黒要素」じゃないから、即吊りよりは占いたい。 |
少年 ペーター 18:04
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やあ、こんにちは。また、すぐ席はずすんだが。
＞トーマス2-9:39 レジーナは昨日の夜の段階でいなかったから、突然死すると思って占いとか吊りとかあまり考えていなかったよ。 レジはプロローグの仮本決定の議題回答がおかしかったな。村の更新時刻を間違えたんじゃないかと思ったね。 |
少年 ペーター 18:05
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適当に灰考察。
初日のお話なんだけどね。ディタがまとめ役立候補してから共有COするまでの間に、まとめ役についていろいろと意見が出てたね。 それでだね。こういうとき、狼だったらどんな行動を取るかっていうと、初日の占いを回避しようとするから、占い先をディタにしようとすると思うんだ。 ということは、ディタのまとめに肯定的意見を言ってた人が狼ではないかと予想。 |
少年 ペーター 18:06
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（続き）
ディのまとめ役立候補に否定的な意見はオト1-1:12、アル1-2:1が該当すると思うね。 次にリナ1-10:14みたいな「ディタが初日の占い先になってもいいのかしら？」というようなストレートな意見は、初日占いを避けたい狼には言いにくいと思うので、カタリナもちょっと白いかな。 |
少年 ペーター 18:07
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（続き）
トーマスも1-9:42、1-9:46、1-19:19など、まとめ役の決定に積極的でグダグダ防止に努めているので、僕の中ではちょっと白よりに見ている。ディがいなければ他の人をまとめ役にしようという意思、はあったと思うね。 残りの灰は村長、モリ、ニコ、リー、パメ、レジ。 モリ、レジは白確定しても意見が期待できそうもないので、現状は吊り候補だね。この中で怪しいのはリーザか。中庸ね。 |
少年 ペーター 18:08
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（続き）
村長も初日に神父よりもリーザがステルスぽいこと言ってたしね。というわけで占い希望はリーザ。 ■１、●リーザ ■２、▼モリ＞▼レジーナ レジーナもよくわかんないというか、発言少ないので。トマ2-9:39でレジーナの話が出たので、レジーナを吊りにあげよう。 |
少年 ペーター 18:09
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■４、うーん、他の人の意見を聞いてると今日COでもいいような気がするけど、それは霊2COを前提にしているから賛成しにくいね。村長もいっているが、霊に対抗が出ると言う保証はない。霊が確定したら、今度は占い師が襲撃されやすくなるから微妙だね～。
まあ、ディタが判断して決めてくれ。 |
少年 ペーター 18:10
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■５の議題があるから適当に質問してみようかね。
＞トマ2-9:17 ヨアヒムが狼っていうけど、その予想は自信があるの？だって、ヨア狼でヤコブ人間だったら、あの時点でヨア視点では、ヤコブが真か狂か、まだわからないよね？だから、ヨアが狼でも、「もうこれ以上対抗が出ない」と自己完結するわけではないと思うのだけどなー。 どうなんだろ？ では、遊びにいってくる♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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灰考察だか質問だか分からなくなっちまったけど５項への回答出すよ。
■5-1.まず【村長】だね。あたしゃ回りくどい言い方があまり好きじゃないから、ズバり言うわよ。…貴方の口調だけどね。全体的に「敵を作らないように」しているように感じるんだけど、突かれてヤバいところでもあるのかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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■5-2.【爺様】貴方、発言少ないって皆に言われているけど、事情があって少ないなら、それなりに発言の内容考えないと「寡黙吊り」とやらの標的になっちまうよ。ただでさえ回数限られている吊りなんだ。もし爺様が村側の者ならば気合い入れるべきじゃないのかい？
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宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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■5-3.【商人】ネタの狭間に、時折かなり攻撃的スタンスの発言が見えるねぇ。攻めの姿勢をネタで隠しているように見えない事もない。…って商人には聞く事ないじゃないか。とりあえず簡単な考察まで。
■5-4.【少年】自分の意見を述べ、質問し、回答し。特におかしな内容を口にしているわけでもない。今のところは別に怪しいところはないように思えるよ。…また考察になったね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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■5-5.【木こり】昨日の蒸し返しになるけどね、■４の回答であんた、「白占いは無駄にならない」と考えているね。「ハムスター人間がいない」のに白っぽい人占うのは占いの無駄にはならないのかい？ あと「後半に残ると、人間だとしたら狼に負けちゃいそうなタイプの人」を占ってもし確定白になったら、人狼の格好のエサにならないかい？
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村娘 パメラ 19:22
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こんばんわ。今、隣町で話題の野菜のパイを色々と買ってきたわよ。休憩の時にでもどうぞ。
＞カタリナさん(午後 0時 55分)＆ヨアヒムさん レジーナさんを占い師じゃないとして扱ったことに関してね。基本的にはアルビンさんの(午前 1時 24分)言葉と同じに見て欲しいな。あと前夜祭の料理風景とかを見て、理由も言わずにフラッと何処かへ蒸発するタイプじゃないって思ったの。 |
旅人 ニコラス 19:25
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（全裸で倒れている）
がっがはぁ…熊（not樵)に襲われた…逃げ出したのは良いものの服がボロボロになってこれじゃ着られないよ… ん？これは､クレヨン…そうだ!!これを服に似せて…（クレヨンを体に塗り塗り） （宿に戻ってくる） 皆元気だったか～！ ん､いつもと雰囲気が違うって？はっはっは～気のせいだよ｡ |
旅人 ニコラス 19:28
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んじゃま議事録読み返してきたし質問の返答と簡単に答えられる議題から行こうと思う｡
＞トーマス えーっとな神父が１d0:31の本決定了解後の発言で「明日から白確～」って言ってるからまだ占い結果も出てない時点で白確定って安心するのは早くないか？っつう意味だ｡ ■4。今日の投票ＣＯでいいでしょ､回避ＣＯが起きたら別の話だが､何も無ければ投票COで行けば良いと思ってる。 |
村娘 パメラ 19:35
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本当はわたしとアルビンさんのプレッシャーを撥ね退けて、レジーナさんがCOしたら真占い師濃厚って見るつもりだったわ。でもそんなこと言ったら占い師3COを望む人に目を付けられるし、誤魔化しちゃったの。
困ったわね。ヤコブさんが占＞狼＞狂、ヨアヒムさんが狂＞占＝狼に見えるのよね。ヨアヒムさん襲撃も考えなきゃいけないかしら。ヤコブさん支持が集まってくれれば護衛外すのだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:39
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寡黙吊りを否定するわけじゃないんだけどね、寡黙ばっかりに目を向けていると、人狼側にとって有利な状況を作る事に繋がらないかい？ つまり格好のスケープゴートを提供してやっている気がしてならないんだよ。いやいや。決して爺様や己の保身のために言っているわけじゃないよ、あたしゃ。「寡黙な人狼よりも中庸から多弁な人狼の方が見付けにくく、また手強い」と言っているのさ。
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神父 ジムゾン 19:40
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明日から白確～のくだりは安心したんじゃなくて恐れてたんですがね。昨日は全体の雰囲気を操作しつつ、私を占わせる事に成功したという流れを感じました。狙いは論客として怖くないと踏んだ私を長生きさせること、占いを消費させること。もし、今日占い師が食われたら、実質この村は占いが一回も機能してないことになりますね。かゆうま。
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村娘 パメラ 19:47
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あらニコラスさんお帰りなさい。どうしたの泥だらけじゃない。今濡れタオル持ってくるわね。服の染みは早めに落とさないと、後に残るわよ。
■3.先に結論を言うと真偽は五分五分に見ているわ。好対照な二人だけど、共通しているのは、議題の回答や考え方と占い師としての行動に矛盾が見つからないってことかなぁ。 |
木こり トーマス 19:48
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ペーにいたん＞
でも真と見たらなおさらこの一言おかしくないかなぁ。もちろんペタ兄たんの言ってることももっともなんだけどね。どっちにしろヨアにーたんが偽だとは思ってるからどっちでもいいや、っていうのもちょっとある（笑） レジおばたん＞ 言ってることがよくわかんないけど、トマ君の発言見直して欲しいんだけど。白い人を占いたいんじゃなくて、言ってることが弱くて判断つかない人を占いたいんだよ。 |
青年 ヨアヒム 19:49
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ふあーあ。まだ眠いよ。
＞ジムゾン（13:53）：モーリッツに対するもの以外、僕が先導的な部分を指摘してもらえる？ ＞アルビン（13:54～）：なるほど、霊ローラーにはそういう意図があったわけね。でもなー、確定しないから即吊りってのにはやっぱり納得できないな。占い理由ががカンってのも…せめてどこがひっかかったのかくらいは説明できない？ |
青年 ヨアヒム 19:49
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＞トーマス（16:39）：うん、まああの理由で適当じゃないつったら、占いに上がった人は切なさ乱れ撃ちだろうけどね。だったらあんなこと言わないで、ふつーに今議事録見えてないからって言っちゃえばいいんじゃとか今思ったよ。んでもって「意見のいえない人」ってのは「寡黙＆内容寡黙」ってことでいいの？
＞ニコラス：[札束で頬をビンタ] これで服をかってきなよ。 |
木こり トーマス 19:55
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白確定したら襲われるのは当然。だけど、狼の代わりにSGにされて吊り手消費するぐらいなら、ごめんなさいなんだけど襲われてくれたほうがよっぽどましだぉ。
これは、「７回ある吊りのうち、３回を狼に当てないと負けちゃう」戦いなんだもん。占いはその補助手段でしかないと思ってるし、「SGタイプを白確定させる」ことは戦術として有効だとおもうのら。 |
村娘 パメラ 19:55
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ヨアヒムさんはかなり強気な言葉が目立つわね。自分自身が回避COは必要なかった、と言い切るのはなんとなく納得ね。でも他の能力者に関してまで言い切ったのは気になってるわ。
1日目 午後 11時 0分 「やっぱ(霊能者は)確定した方がよくない？ そっちの方が占い師の真偽もわかりやすくなるし。」に質問なのだけど、霊能者が確定したら、占い師である貴方は身の危険を感じないのかしら？ |
木こり トーマス 19:57
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ヨアにーたん＞トマ君そういってるぉー？
うわぁ、ニコにーたんがまたはだかんぼだぉー！体にラクガキしてるぉ！ぶらぶら～！ （トマ君は棒でニコラちゅたんをつんつんした。） ゴハン食べてくるからまたあとでね～＠６ |
神父 ジムゾン 19:58
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ヨアヒム 午後 7時 49分>>
>まとめ役失格だね、占うよりは吊っちゃおうよ。 >みんなは吊り候補になるような能力者って信じられる？ どちらも一日目CO前の発言より。私の主観的意見では先導的であるし、この村で1番過激な部類に入る発言だったのは否めないはず。だから、どうということはありませんよ、念の為。 |
村娘 パメラ 20:01
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ヤコブさんは能力者をどのタイミングでCOさせるかっていう作戦を提案しているわね。そうそう、まとめ役や共有者を表に出す事を嫌っているのね。私は「確定霊≧対抗有り占＞共＝白＞対抗有り霊」ぐらいに考えているから、そんなに嫌がることかなぁって思ったわ。
あえて難点を挙げるなら、話題が方法に関してばかりってことかな。誰を白く、黒く見ている的な言葉が聞きたいわ。 |
木こり トーマス 20:02
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あ、遅くなるといけないから希望だけ提出するのだ。
■１．●モーリッツじーたん 今の時点で発言から白黒読み取るのは無理だぉ（＞＜） ■２．▼レジーナおばたん なんだかトマ君への絡み方がちょっと追従チックなのだ。保身っぽいかんじ。非占い師COが遅かったのも少し気になるぉ（これは忙しかっただけなのかもしれないけど、トマ君には判断がつかないのだ。） |
神父 ジムゾン 20:06
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者神－羊旅年農青村樵娘爺商屋宿妙｜アンケート
１×老－××妙×樵樵爺××羊×××｜経過速報 ２×年－××爺×爺爺宿××霊×××｜ ３×○－○×○○○○○○×○×○×｜○＝済み ４×○－○○○○○○○○×○×○×｜×＝未回答 |
村娘 パメラ 20:08
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ヤコブさんは優等生な占い師で、ヨアヒムさんは強気な村人視点の占い師ね。それぞれ騙りだった場合を考えると【農：狼＞狂、青：狂＞狼】かしらね。
■2.私が寡黙と見ているのはモーリッツさんだけかな。先に言っておくと、モーリッツさんはとっても人間っぽく見ているの。でも情報を全く出してくれないという皆の言い分は分かるつもりだから、口を挟むつもりは無いわ。これは昨日の占いと同じ理由からよ。 |
旅人 ニコラス 20:10
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よっしゃあ塗るぜ～～～塗り塗り塗り
よし!その体にはこれが良い!! （鉄の乳輪をクレヨンで大きく塗ってみた） バッチグー∑ｄ 乳だけ見ればＤカップぐらいには見えるぞ！！はっはっはっ～ |
行商人 アルビン 20:13
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ニコラス＞へいらっしゃい。洋服から和服、十二単に戦服、制服、鎧、寝巻き、下着なんでも取りそれ得ております。ぜひお買い求めください。
一応言っておきますが占い希望吊り希望は保留と書いたはずなので。。。たぶん変わります。 ちなみに私は寡黙吊り推奨派でございます。これは勝敗にかかわらず、やる気のない人を占ったりしてわざわざ後に残したくないと言う気持ちからにございます。 |
行商人 アルビン 20:17
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さてお弁当をご用意しました。
晩御飯がまだの方はぜひどうぞ。【弁当：“蟹づくし”】 ちなみに今のところ怪しんでいるのはトーマス：ヴァルター：ペータでございます。 たぶん決定前にこの辺から占い吊り希望を出すつもりですが、霊COをどうするかが決まるまで占い：吊り希望は保留すると言う事でお願いいたします。 |
村娘 パメラ 20:17
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村長さん：トーマスさんにかなり執心ね。言葉に引っかかったらしいのだけど、理由が薄く感じているわ。占い師を真狂と見て、霊能者確定を恐れる。言葉の意味は分かるのだけど、狂人が占い師を騙ったと考えた根拠が納得できないなぁ。また回答を繋ぎ合わせると、ヨアヒムさんを狂人と見ていることになるわよね？ここまで見当をつけているなら、ここが狂人っぽいって指摘をして欲しいな。
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旅人 ニコラス 20:25
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＞パメラ えーと今日はちょっと風邪気味で調子が悪いんだ…ゴホンゴホン､部屋でゆっくり休むから気にしないでくれ
＞トマ 突っつくなー!ばれるー!!ひー ＞ヨア …ん？よく見ればこれは……旧札じゃないかｗコラコラ～見栄は張っちゃいかんよｗ ■3.能力者真偽考察はヤコブ 真＞狼≧狂 ヨアヒムは 狂＞真≧狼 |
旅人 ニコラス 20:26
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まずヤコブから､ヤコブはまず思ったのが初日の議題のＣＯの部分は素直に納得､その後の発言も分かりやすいと思うし。比較的に好印象だな
＞ヤコブ 今日の0.26で､占い師３ＣＯにさせたかったって言ってるけど､俺的には３ＣＯは簡単に占い機能破壊に繋がりやすいと思ってるから､そこまでいいとは思ってないんだが､どうして狼から騙りを出した方が良い訳なんだ？ 俺から見れば､自分の身も考えるとどうも３ＣＯがいいとは |
旅人 ニコラス 20:31
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３ＣＯがいいとは思えないんだが。３ＣＯになった場合自分の事をどう考えてたんだ？聞かせて欲しい。
＞アルビン わりぃ一文無しだ､商品受け取ったらトンズラするかもしれないぞｗ 寡黙吊りに関してだが､俺も推奨派だな､喋ってナンボの場だし､寡黙放置は情報が多くなってくる終盤に対して狼は逆に情報のこじつけとかで矛盾や綻びが出る場面があると思うので､そういう場面で寡黙を残すのは実にもったいないと思う。 |
村娘 パメラ 20:34
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ニコラスさん：しっかりした提案をしてくれる人ね。特に突っ込みどころは無いわ。気になる点としては、言葉の端々に追求する相手をフォローする台詞があるのよね。これは思いやりがあるってことだし悪い事じゃないの、ううん良い事よ。でもね、だからこそ手馴れの狼がやる行動かも？ って思うの。
昨日ちょっと話した白い人物、隙の無い人物として注目しているわ。ごめんなさいね。 |
旅人 ニコラス 20:39
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俺もヨアヒムだと思うんだが…ヤコブも捨てがたいかもしれん…
ってかヨアヒムとヤコブは極端な印象しか残ってないから､逆に困る… 鉄､んじゃ腹に塗って腹踊りとかどうだ？ｗ えらやっちゃ～♪えらやっちゃ～♪ヨイヨイヨイ～♪ |
神父 ジムゾン 20:41
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私の個人的見解ですが、寡黙吊りはあまり好かないですね。隠れたい人というのは注目を浴びるのが予想される「一人だけ寡黙」になったりしないでしょうし。狼なら仲間の助言もあり、それなりの発言をしてくるかと思いますので。要するに議論が苦手なだけの真っ白かと。まぁ、一般論ですので、逆手にとってくることを考慮する必要もあるでしょうが。とりあえず今日はSGにされてるように見えますね。
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少女 リーザ 20:50
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ただいまーっ！とりあえず、答えられるとこから答えておくね。
＞ヨア兄13:12 神父さまは昨日たくさんお話してくれたよね。1d00:30でリーが言ってるけど、昨日の神父さまの発言で気になったとこがあったんだけど、白確定したら完全に村人側の意見として聞けるから信用できるし心強い。って意味なのー。白じゃないとたくさん話したらダメってことじゃないよ。むしろみんなでたくさんお話しするのは大歓迎っ♪ |
少女 リーザ 20:53
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議事録はさっと目を通しただけなの。だから順次答えていくよー
■1.まだ答えられない。ので保留なの ■2.▼モリ爺 協力する姿勢が見られないんだもん。指摘されてるのに素通り(モリ爺15:25)ってないと思うよー。 ▽は、必要なら後で答えるよ。 ■3.これも、もっと読み込んでから答えるね |
少女 リーザ 20:55
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■4.昨日と同じく初回投票COかな。リーは一番良いかと思うー
■5.＞モリ爺 昨日はリーの失敗もくるっぽーで和ませてくれたみたいでありがと。でもモリ爺がもっとお話してくれないとみんな困っちゃうよ。宿には来れてるみたいなのに… |
少女 リーザ 20:55
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■5.＞村長08:48 村人も一人道連れに…と言うのは、黒判定出してパンダ吊りをさせるからってことでいいのかな？
08:54＆16:14 霊能が確定してしまうと喜ばしくない理由はわかったんだけど、2-2になっても狼にとっては霊確定だよね。狼が占騙りして狂が霊騙りの場合もあるけど、村長は占い師は真狂＞真狼って思ってるみたいだし。それに霊確定したら判断する材料が増えることだから嬉しいと思うんだけど。 |
旅人 ニコラス 20:55
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■３､対するヨアヒムだが…占い師にしては極端な印象が多いよな…発言から見れば「ホントに占い師なのかな？」って思う発言あるけど､奇抜すぎて印象的にはなんともいえない…今のところ狂人っぽく見てるけど､真の可能性を捨てたわけじゃない。
気になった点は､占い師としての信用を勝ち取りに行かないところかな…午後1:11の■３で「セオリーどおりなら真狂～」って言ってる割には､その後の発言で､「僕視点ならどっちか |
旅人 ニコラス 20:56
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ならどっちかは～」って言ってるんだが…ヨアヒムは自分の視点から見れば真なんだろ？なのにセオリーで狂真って言うなら自分視点でどっちか分からない何て発言は出てきにくいと思うんだよな…ヨアヒム独特のスタンスなのか､それか狂人なのか､少なくとも人狼が騙りに出た場合は発言が軽率すぎるし少なくとも周りの仲間が何らかの注意をすると思う。今のところは､ヤコブとヨアヒム比べるとヤコブ真寄りヨアヒム狂寄りで見てる。
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村娘 パメラ 20:57
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リーザちゃん(午後 8時 50分) この意見に追従するわ。ジムゾンさんは個性的な考え方を喋ってくれるわ。これが私を含めて一部の人には違和感のある考え方なの。白確定してしまえばちょっと意見が違っても気にならないでしょ。皆の目を灰に向けるには丁度良いかなってね。
あとね。灰のままだと際どいなぁって発言があったからね。 え、パンダなら？ 実はあまり考えなかったわ。まぁ占い師の情報が増えるじゃない。 |
行商人 アルビン 21:05
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ニコラス様＞なんとお金をお持ちでない・・・これは困った・・・仕方ない出世払いと言うことで買いませんかな？
ジムゾン様＞これは私の意見ですが。寡黙吊りは狼を退治するためではなくこの村を活発にすることが重要だと思っております。 寡黙を放置しておき、後半寡黙と多弁の二人が灰の状態で残った時寡黙だから白とか言う理由で残されるとすごく不快な思いをするので早めに吊るべきだと思っています。 |
行商人 アルビン 21:06
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また寡黙を戦略として認めないためにも寡黙吊りは遂行すべきだと思います。寡黙だから人と言うのを流行らせると寡黙ステルスをする狼が出てくるでしょう。それを防ぐためにも寡黙は吊るべきと思っております。
モーリッツ様＞皆様も言っていますがもうちょっとたくさんしゃべっていただきたいものです。 |
神父 ジムゾン 21:09
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正直、突然死の可能性の高い寡黙な人の為に縄を使うのが勿体ないというのが本音です。また、議論が苦手なのであれば、即刻排除するのではなくて、一緒に頑張ってもらって成長してもらおうという老婆心もあります。生まれ変わった時の励みになればと。これはおそらく歴史上何度も繰り返されてきた議論ですし、この辺で打ち切りたいと思います。他に大事な議題もあることですし。以後お願いします。
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旅人 ニコラス 21:13
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＞ヨアヒム午後1.11分の発言 気になったんだが､霊能力者を占ってもいいって事は占い回避ＣＯ無しって意味なのか？それと霊能力者を占いに使うのにはどんな利点があると思ってる？
■２.▼モーリッツ 時間はありそうなはずなのに､そこまで喋ってくれないんだよな…発言から判断云々以前の問題とも思えるし､モーリッツを残しておいても後半かなり困ると思うんだよな。 寡黙吊りは余裕のある序盤の時点で行いたいね。 |
木こり トーマス 21:23
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あと腹踊りとか・・・ orz
クールでスタイリッシュな俺様には似合わないZE! しかし、昔は占い師真狼で考えるのがスタンダードだったんだけどなぁ。ちょっとセオリー変わった？（汗） |
ならず者 ディーター 21:41
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おっす。
神父は白確定だな。よろしく頼む。明日以降新たに白確ができた場合もそうなんだが、白確は灰の意見がある程度出揃ってから議題回答してくれるとありがたい。時間の関係もあるからできる範囲でいいが。 つ【うどん、トマトジュース】 とりあえず食べながら議事録読み返してくる。 |
木こり トーマス 21:49
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ヨアヒムが狂人っぽすぎるからか・・？＜真狂の流れ
なんつーか、内訳見る前から霊ローラーとかいうのはすごい霊能者が辛いよなぁとかちょっと思ったり。モーリッツ実は霊でやる気なくしてない？とか心配になってたり。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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＞ヨアヒム（13:11） 占霊結果は参考にしかならないでしょうか？占いはパンダがでればその時の占い対象者と人狼側から占い師の真偽がつきますよね。それからのその人たちの発言などかなり推理していく上で参考になるんじゃないのかな…って、考えて言葉にしてる内にある意味発言で診断つけるって事だと納得できました。
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ならず者 ディーター 21:51
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CO方針だけ先に明確にしておこう。
■4.霊能COについて 【決定：本日の投票COを採用する】 占吊の回避はあり。その場合、即対抗ありだ。今日COと意見が割れているが、ちょっと思うところもあるので、投票COを採用する。 |
老人 モーリッツ 21:52
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それじゃあ議題に回答させてもらうわい。
■1.ディーターにお任せじゃわい。 ■2.▼ヴァルター、ペーター、ニコラス まとめ役のディーターですら寡黙吊り推奨派なのに、客観的に自分の発言を見てもわしは吊りを避けようとはしとらんのう。じゃから、現時点では村に非協力的に見えるじゃろうし、狼にとったら寡黙吊りを理由にわしを吊っておきたいところじゃのう。ということでわし吊りを希望しとる。ヴァルター、ペーター、 |
老人 モーリッツ 21:52
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ニコラスの３人を吊り希望とさせてもらうわい。
■3.全然分からんのう。 ■4.ニコラス2113＞後半困るのなら占えばいいと思うんじゃがのう。それとも初回寡黙吊りで狼だった確率が高いと踏んで吊りにあげとるんじゃなら文句は言わんが、わしには初回寡黙吊りで狼だったためしがまったくないんじゃわい。 |
羊飼い カタリナ 21:53
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＞ヴァルター 信じてしまいそうですというのは、まだという所までいってません。印象的にと断りを入れたように「らしいな」と思っているという気持ちを述べただけです。偽悪的、もしくは歯に物を着せぬ言い方をするヨアヒムさんに個性的だなと思いながらも眉を顰めてしまう印象を受けたせいかもしれません。現在までの発言から真偽を見極める事はまだ私には出来そうにありません。
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羊飼い カタリナ 21:59
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＞レジーナ （18:58）えーっとネタで発言数稼げとはペーターは言っていないんじゃないかと思うのだけど。
（19:00）白占いは完全に無駄になるとのお考えですか？黒確定やパンダに比べれば情報は少なく、また吊り先に悩むことにはなりそうですけど少なくとも灰は狭まると思うのですが。 |
神父 ジムゾン 22:06
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モーリッツさん＞
吊り希望が複数あるなら順位をお願いしますね。集計の都合もありますし、まとめるにも順位があれば参考になります。 占いお任せということは無回答という事になりますが、よろしいですか？ |
少女 リーザ 22:07
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■2.▽ペタ 昨日の占い希望理由「意見を薄めている感がある」だったけど、リーは神父さまはちゃんと自分の考えたことを発言してると思ったよー。なんで薄いと思ったのか、リーにはよくわからなかったの。
■5.＞ペタ 昨日は霊初日CO＞初回投票COを希望してるけど、1d18:19狩人の護衛が楽ってことを考えるなら、霊は初回投票CO＞初日COにならないかな？で、今日になって投票CO希望してるのはどうしてー？ |
神父 ジムゾン 22:11
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霊の投票COが採用されましたので、アルビンさんは霊ローラーにかわる吊り候補の選出をお願いしますね。現在、未選出の方は仮決定までの選出をお願いします。なお、「わからない」「お任せ」は未回答として集計しておきますので、あしからず。
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木こり トーマス 22:20
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モーじーたん＞うー、じいたん、あまりこういうこというとよくないかもだけど、じいたんを▼にあげてる人は「狼だと思って」じゃなくて「発言少ない人が残ると困るから」だとおもうぉ。実際トマ君もその考えだから、占いにあげてる。少し疑い方のベクトルが違うと思うのだ。
（トマ君も安易な寡黙吊は嫌だけど気持ちは分かるから、村長たんとか人間臭く感じて希望から外したぉ。じいたん白なら、狼は後半に残したいんじゃない？） |
羊飼い カタリナ 22:24
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■1．今、再度議事録読み返しています。ご負担をお掛けしますが、もう少しだけお時間下さい。
■2.▼モーリッツ 寡黙＋占い希望がご自身である事から。といっても、敢えて言うならと強く希望しているわけではないようですが。 第二希望 レジーナ（19:39）寡黙な人狼よりも中庸・多弁が見つけにくいと仰っていますが、では寡黙は占うべきだと思うのでしょうか？中庸・多弁はまだ発言から推察が効くかもしれませんが |
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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＞カタリナ(2159)
そんなことは分ってるさ。他の誰かさんの事さね。 白占いはそりゃ完全には無駄にはならないさ。弁の立つ者を占って確定白になった場合に人狼のエサになってしまう恐れがある、というニュアンスだと理解しておくれ。というか、カナリナに向けた質問じゃなかったんだがねぇ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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＞トーマス
いやいや、そうじゃないんだよ。要はあんたの意見を私の頭の中で解析すると、「論客を占い対象にしてパンダになれば処刑、白確定すれば襲撃」と考えているように思えたのさ。 |
ならず者 ディーター 22:31
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ちょっと占い師候補に質問しておこう。
＞農1d01:17 初日占霊同時COで確定霊狙い、共有者両潜伏という手もあると思うが、霊纏めの場合、占を潜伏させないといけないと考えた理由は何？ 占い潜伏の場合は回避なしということだろうか？また、占いを出しても霊を出さなければ霊COで占回避があると思うが？ また、占い真狂の場合は特にだが、占２、霊１、共１だと護衛負担は結構高いと思うがどう思う？ |
ならず者 ディーター 22:32
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＞農12:28
３占になって初日占いが黒に当たった場合、狼占いは真占いの結果に合わせることが多いから、黒黒白になりやすく、狂人がサイン目的で黒を出した場合は黒白白になりやすいという考え方はできないか？裏をかいてという可能性を考えたら絶対とはいえないが、初日黒を引いたから狂人扱いされるとは限らないと思うが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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＞カタリナ(2224)
ちゃんと読んだのかい？ 最初に「寡黙吊りそ否定するわけではない」と前置きしてあったろ？ 「寡黙人狼がいない」なんて一言も言ってないじゃないか。「寡黙を吊るな」とも言ってないよ、私は。「寡黙な人狼よりも中庸・多弁が見つけにくい」と言ったんだよ、私は。かなり強引に私を処刑に持って行こうとしてないかい？ |
ならず者 ディーター 22:33
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＞青1d21:32,13:11
霊能の占回避なしだと、確定霊を占ってしまい丸っきり無駄占いになる可能性があるが、その点はどう思う？ ＞青13:10 霊軽視でアルビンが疑わしいといっているが、霊能者吊り回避なしのヨアヒム自身も霊能者を軽視してないか？確定してしまえば、寡黙だろうと信じられなかろうと真であることになるし、霊能者吊り回避なしのメリットを教えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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【霊COについて了承】▼モーリッツは変わらず。自分占いって何？ つーか占い無回答って狼探す気ある？ 僕は狼じゃなくたって寡黙は吊りたいよ。
＞ジムゾン（19:59）：理由りょーかい。 ＞リーザ（20:50）：返答ありがとー。やっぱりリーザは可愛いなあ。えへ。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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＞パメラ（19:57）：襲撃恐れて自分の意見隠して、何か隠してんじゃね？って言われて弁解して、なんであのとき言わなかったのさってツッコミいれられて、理由後づけっぽくね？やっぱあいつ偽じゃねえの？っていうパターンが一番嫌い。
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青年 ヨアヒム 22:35
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＞ニコラス（21:13）：占い回避COなしだよ。断っとくと、霊能者をどーしても占いたいってわけじゃないよ。狼の回避COを防ぐ意味合いが強い。それにパンダが出ればラインがわかるし、白白だったら真or狂確定。手としてそんなに悪くないと思っているだけさ。
＞カタリナ（21:50）：僕の発言に納得できたってことでいいのかな？もしそうなら返答不要だよ。喉は大切に。 |
旅人 ニコラス 22:38
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モー爺＞うーん占いを､モーリッツに使うかどうかは､ある程度喋ってもらわないと困るってのが本音 俺が思うに発言＝情報だからさ､でもまぁモーリッツそこまで言うんなら今後の発言に期待してる。
■１●レジーナ えーっとペーターは､もうちょっと発言から様子を見てみたい気がするから一旦外す。リーザと比べて少し迷ったんだが､レジーナにするレジーナは今日に来て一応喋ってくれたんだが､よくよく思うと初日寡黙である事 |
旅人 ニコラス 22:39
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よくよく思うと初日寡黙である事がどうも印象隠れになってしまってモーリッツを吊る場合､他のレジーナ以外の灰を占うと､後々で印象ＳＧにもなりそうな感じもするから､レジーナ占いを希望したいと思う。
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少年 ペーター 22:41
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＞リーザ2-22:7
狩人の護衛よりも、初日に占霊COして人狼の回避COを防ぐことと能力者の真偽を早めに議論することを優先するからだよ～～～～～～♪初日占霊COでなければ、２日目にCOしてもあまり意味がないから初回投票COを第二希望にしてるんだよよよ～～～～んんん。 なにかおかしいかなぁぁぁぁぁ？？？？リーザちゃあああん♪ リーザがんばれー♪ |
青年 ヨアヒム 22:41
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＞ディーター（22:33）：狼の占い回避をなくすのがメリット、確定霊を占ったら占い１回無駄がデメリット。どっちの質問とも、霊が確定するなんてわかんないじゃん？ 誤解を恐れずに言うと、僕は勝ち負けなんてどうでもよくて、能力者でも寡黙だったら吊っちゃいたいし、突然死防止もしたくないのね。本来ならゲームにちゃんと参加している人に占い・吊りを使いたいの。それだけの話だよー。＠４
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少年 ペーター 22:46
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いやあ、飲みすぎちゃったよ。
この季節何かとほらアレ、花見があるからさ。しょうがないね。うーん。 ＞ディーター2-21:51 霊の投票CO了解。まあ、ここまできたら表に出さないほうがいいんじゃないかなと僕は思うよ。＠７ |
行商人 アルビン 22:47
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モーリッツ老＞残念ながら私もヨアヒムと同意見でございます。村人なら考察しろと言う前にあなた様の態度をもう少し改善していただきたく存じます。
■1、トーマスお坊ちゃまでお願いいたします。理由として昨日の流れよりペータ様は占い希望を集めすぎたので微妙・・・ヴァルター氏はステルスしている印象から上げさせていただきましたが他の方が白く見ていると言っていたので今回は見送る事にしました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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■1.●占い希望：ヴァルター。誰に対しても一定の距離をとっているように思えるね。同時に敵を作らないように気をつけて発言しているようにも思える。そういうところから占いに。
■2.▼吊り希望：カタリナ。私の(2232)の疑問が処刑対象に推す理由。（モーリッツでも異論なし）@2 |
行商人 アルビン 22:49
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理由として、他人の粗を探しまくっているだけに見えていることが原因の一つです。狼を見つけると言うより狼にできる（SG）を探しているように見えたのが一番怪しいと感じました。
■2、▼は保留でございますが今のところモーリッツ老を上げさせていただきます。理由は他の方とほとんど同じでございます。 霊のCO方法についてはまあまとめ役の考えもあるということで了解しましたがその考えを明日必ず説明していただきたい。 |
神父 ジムゾン 22:50
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者神－農青－羊旅年村樵娘爺商屋宿妙｜アンケート
１×爺－×樵－×宿妙樵爺×爺羊×村×｜経過速報 ２×年－×爺－爺爺爺爺宿×村××羊爺｜ ３×○－○○－○○○○○○×○×○×｜○＝済み ４×○－○○－○○○○○○○○×○○｜×＝未回答 |
羊飼い カタリナ 22:50
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■1．オットー 今日、まだ議論に参加していなくて、尚かつ占いにも吊りにも名前が挙がっていない。ステルスとしてはいい位置にいるなと思いました。
＞レジーナ （22:27）他の人への質問でも気になったので質問しました。そしてお答えで納得しました。ありがとうございます。 （22:32）「寡黙吊・多弁占」「寡黙吊・中庸占」って言葉結構使われますよね。多弁や中庸は発言から判断できることが多いからじゃない |
旅人 ニコラス 22:51
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■５.えーっとこれは…灰印象なのか？されとも灰質問なのか？
とりあえず思ったことをパメラから質問していく パメラ＞1d午後10:35の発言で「狂人が占い師ＣＯする可能性が高い～」って言ってるが､何で占い師COする可能性が高いと思ってるんだ？狼が占い師ＣＯする可能性も例外ではないと思うのだが。ここら辺はどう思ってる？ パメラ＞1d午後11:28分の発言で「神父は明日吊り占いに挙がる～」って言ってたが |
村長 ヴァルター 22:51
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え～戻ったのであります。カタリナさん21：53返答ありがとうございます。個性的＝自信というわけではないかと思いますが、まぁ見解の違いもありますかね。
レジーナさん18：59＞口調のことを追求されても困りますね。個人的に言わせて頂けば、「敵を作らないように」ではなく「他人に不快感を与えないように」気を使っております。言葉というものは時として暴力になり得ます。 |
村長 ヴァルター 22:53
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議論で攻撃するのは構いませんが、言葉で攻撃するべきではないと思っておりますので。議論的に見てというのであれば、スタイルの違いとしかいいようがありませんね。
【うどん】を頂戴いたします。ﾄﾏﾄｼﾞｭｰｽは・・飲めないので遠慮いたします。 【霊能CO方法については了解】いたします。 |
旅人 ニコラス 22:55
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って言ってたが､あの発言の否定的意見ってのがイマイチちょっと分かりづらいんだが…どういう意味なんだ？時間とのどに余裕があれば説明して欲しい。
【霊CO方針了解】 ヨアヒム＞返答ありがとう分かった。 んー突っ込もうと思ったことは大抵突っ込まれてるな… |
行商人 アルビン 22:55
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なぜか私の出す食べ物ですら手がつけられていない様子・・・。
しょんぼりですね～。 とリアルで【弁当“蟹づくし”】を食べながら言ってみるｗ。 なかなかおいしいです。800円にしては・・・。（何の話だ？） |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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＞カタリナ
寡黙人狼なんざ「寡黙吊り」で始末できるから問題ないじゃないか。いいかい？私は再三言っているように「寡黙吊りは否定していない」んだよ。多弁や中庸が発言から判断し易いなんてのは私に言わせれば迷信さ。白い事いう狼は何処までも白い事を言う。だからこそ難しい、と言ったんだ。これでお分かりかい？@1 |
少女 リーザ 22:58
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【霊の投票COを採用、了解だよー】
■1.●リナ姉 淡々とした喋り方に、村の危機感を感じてないっぽく思ったから。と言うくらいしかないんだよね。ごめんねー。 ○トマくん 神父さまみたいに信じられる村人になってくれたら嬉しいと思ったのー。 ＞ペタ 回答ありがとーっ。うん。リー、頑張るよぅ！ |
村娘 パメラ 22:59
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ごめんなさい。ちょっと用事があって急ぐので希望だけあげるわね。質問とかは戻ってからにさせてね。
■1.占●カタリナさん ■2.吊▼オットーさん 誰かと対立関係のある人を中心に選んでいるわ。詳細は後で ごめんなさい。鳩は連れて行くわね。投票COの件も理解したわ。 |
神父 ジムゾン 23:01
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者神－農青－羊旅年村樵娘爺商屋宿妙｜アンケート
１×爺－×樵－屋宿妙樵爺羊爺樵×村羊｜経過速報 ２×年－×爺－爺爺爺爺宿屋村爺×羊爺｜(集計終) ３×○－○○－○○○○○○×○×○×｜○＝済み ４×○－○○－○○○○○○○○×○○｜×＝未回答 |
農夫 ヤコブ 23:02
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ごめん、遅くなりました。とりあえず占い吊り希望から。
■１．●占い希望はヴァルターです。一斉ＣＯ反対、霊能COさせても確定しない理由はない、どちらの意見も一理はあるのですが、結果的に２つとも人狼側に優しい意見です。 他方、それを堂々と言えることから、吊りよりは占いと考えます。実は寡黙吊りと今日の霊能COなしの組み合わせは整合性のある行動なので黒白見て意見を尊重できれば．．．シャレやあらへん。 |
旅人 ニコラス 23:06
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わりぃ､ちょっと用事が出来た､鳩からちょくちょく覗くつもりだが､発言できるほど余裕あるか分からない､なので投票はディーターにセットしておく。ホントにすまない。
ついでにちょっと質問しておく ペーター＞昨日の●神父の点でも思ったんだが､リーザがステルスっぽいってのは､印象で？発言で判断してるのか？ちょいそこのところ詳しく説明してくれれば嬉しい。 |
村長 ヴァルター 23:07
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パメラさん20：17＞別にトーマス君に執心というわけでもないのでありますが。気になる存在を占いたいというのは良くないのですかな？それ以外の件については8：48、8：51、8：54で述べてありますが足りませんか？狂人が占い師を騙った根拠うんぬんとありますが、現状それと決まったわけでもありません。こう思うという見解を述べたつもりでありますが。
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木こり トーマス 23:08
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アルビンたん＞09:41にお返事ないぉ。orz
リーねえたん＞「信じられる村人に」これは、トマ君が人間だってことを知ってる視点じゃないの？それともトマ君を白寄りで考えてるけどSGになりそうだから占いってことだぉ？ 【投票COについて了解したぉ！】 |
ならず者 ディーター 23:09
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＞ヨアヒム
今日から更新後に居れないんだよな？霊能との兼ね合いもあるがリアル優先で最後にすると思う。ただ、議事の進行をなるだけ早くしたいので明日の第一声が何時ごろになるか教えてほしい。 ＞商22:49 一応多数決でも投票COだが、な。明日生きているかわからないので今日の本決定後に理由は話すつもりだ。俺が死んでるのは村にとって悪くないことなんだが。 |
村長 ヴァルター 23:11
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個々見解が違うものであります。納得できないと言われても困るのであります。
アルビンさん22：47＞他人が白と思っているから占いから外すとは。ご自身の意見を言っていただかなくては困るのであります。私がステルスと思い、占いたいのであれば素直に希望を出すべきなのではないのですか？追従の希望であろうと言われても文句が言えないところと思いますがどうでしょう？ |
農夫 ヤコブ 23:12
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ディーターから戦術論の質問が出てるけど、今日占い師がしないといけないのは灰考察だと思うのだけど、何故戦術論？
霊能まとめで占い師を隠さないと即襲撃なのはセオリーだと思うこと、初日占い３霊１が村側不利なのは今日お昼に考察してるのは読んだ？ ３占い師で人狼が占われた場合、黒2つの人は黒確定に等しいと思います。 |
農夫 ヤコブ 23:12
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ですから黒１つにして狂人偽装、パンダ吊りなら真襲撃という2つの手段がとれる方が狼側として有利だし、黒2つの事例の方が少ないです。
私が議事録読んだ限りは。 灰考察が間に合わない～！！ |
神父 ジムゾン 23:12
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者神－農青－羊旅年村樵娘爺商屋宿妙｜アンケート
１×爺－×樵－屋宿妙樵爺羊爺樵村村羊｜経過速報 ２×年－×爺－爺爺爺爺宿屋村爺×羊爺｜(訂正版) ３×○－○○－○○○○○○×○×○×｜○＝済み ４×○－○○－○○○○○○○○×○○｜×＝未回答 |
ならず者 ディーター 23:15
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【仮決定●アルビン▼モーリッツ】
【アルビンとモーリッツが霊能者ならこの後第一声で回避してくれ】 ２人の回避CO終了後、どちらか、或いは両方回避していた場合は俺の指示を待たずに全員霊・非霊宣言してほしい。【両方の発言を確認してから】ということを忘れずに。 占いは完全に独断なので異論もあろうが、理由は本決定後に説明する。 |
村長 ヴァルター 23:17
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いえいえ・・ディーター君に逝ってもらっては困るのであります。私は戦術論は結構苦手なのでありますorz
かといって占い師が逝っても困るのであります。表ではいいませんが偽ならヤコブ狼＞狂・ヨアヒム狂＞狼であると思っております。信じられないことに、表の発言が＠5しかないのであります（涙） |
少女 リーザ 23:17
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＞トマくん23:08 リー20:50が神父さまが白だったらいいな。って思った理由を書いたんだけど、トマくんもそうなってくれたらいいと思ったの。考え方がリーと似てるって思ったこともあったからかな。
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農夫 ヤコブ 23:18
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【仮決定了解です】吊り希望出したはずなのに出てない、ゴメン。
■２．▼吊り：モーリッツ。非協力的な態度からやはりどっちにしても判断付かないし、今後も村の勝利の為に真面目に判断してくれるとは思えません。 霊能COしそうな人を吊り希望だしたくないという意味もあります。 ディーター＜念のため、私も今後の更新後の即発表は約束しかねます。（07:00）発表は可能です。 |
神父 ジムゾン 23:18
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者神－農青－羊旅年村樵娘爺商屋宿妙｜アンケート
１×爺－村樵－屋宿妙樵爺羊爺樵×村羊｜経過速報 ２×年－×爺－爺爺爺爺宿屋村爺×羊爺｜(再訂正) ３×○－○○－○○○○○○×○×○×｜○＝済み ４×○－○○－○○○○○○○○×○○｜×＝未回答 |
村長 ヴァルター 23:19
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因みに、トーマス君・・中の人がもしあの人だったら・・！！っていうのがちょっとあるのであります。もしあの人だったならもぅどうしよう・・なのであります（汗）都合3回連続初回から●希望出しまくりなのであります。どうか別人であってください・・。
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少年 ペーター 23:21
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＞ニコ2-23:6
発言でも印象でも判断してるつもりだよー（一応）。 リザは他の人と比べて、白要素も黒要素も特にない感じ。昨日はリザのこと頭から抜けてたし。リザがこのままのペースで発言していけば、終盤、彼女の白黒は発言からはほとんど判断つかないと思うよ。 だから、今のうちに占いましょう、ってこと。 ●神父？まあ、あれは適当といえば適当だったかな。占い先希望としては今でも間違っているとは思わないよ。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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＞ディーター
8:30前後に参加できるよ。ごめんよ、ありがとう。更新後にいられそうな日は前もって伝えるようにするよ。…てだけ書くと自分が襲撃されないの知っているんじゃね？とか言われそうだなー。もちろん襲撃されない限り、ね。 |
村長 ヴァルター 23:22
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【仮決定了解】するのであります。アルビン占いが気にならないことも無いのですが、現状神父のときよりは白っぽくもみえないのであり、判断つきかねますので了解いたします。補足といたしましては、モーリッツさんの回避は正直認めたくないところであります。霊能者ですといわれても、現状全く信じることが出来ませんので。
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羊飼い カタリナ 23:25
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【仮決定了解デス】
＞レジーナ 発言数残り少ないのにお答えありがとうございます。寡黙吊りに反対してると思ってるわけじゃなく、それを抜きで「寡黙な人狼よりも～」というのに疑問を抱いてしまっていました。仮決定・本決定了解両方は言うのが無理にさせてしまいまして本当にごめんなさい。 |
村娘 パメラ 23:29
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仮決定了解よ。 モーリッツさんに関しては、吊り希望(1回目)で言ったとおり、反対はしないわ。
アルビンさん占いなのはちょっと疑問かな。票が集まっていたわけでも無いみたいだもの。突っ込みどころがあまり無いのが気になると言えば気になるけど、これはニコラスさんに抱いた印象と同じで言いがかりに過ぎないわね。 （一応セットしておくわね。） |
パン屋 オットー 23:29
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＞ヤコブ お昼の考察を見るに、占3COにしたかったって言ってるよね。でもその次には初日に占３霊１は黒出しが有効、って事で否定的に捉えてる。でも初日の回避COはありだよね。確か。
回避は仕方ないって事？ |
パン屋 オットー 23:31
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■4.もう既に決定しちゃってて非常に申し訳ないんだけど、どっちでも良かったかな、僕としては。
対抗出る確率は高そうでも低そうでもあるし。 占い回避さえあればどっちでも大差は無いと思う。 |
木こり トーマス 23:34
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アルビンたん＞お返事ありがとう。なんとなくアルビンたんの性格が見えてきたぉ
リーねーたん＞んートマ君は似た性格の人は嘘を見破りやすいから占いたくないんだよね。吊るか吊らないか。でもねえたんの考えはわかったのら。 【仮決定了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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あー。
不憫とかそういう理由なら手抜きせずに攻撃に出た方がイイと思うんだなぁ。後で赤ログ見た時にそういう理由だとかなり嫌な顔されるよ。やるならとことんかき回さないと。ほら、せっかくの「嘘つきの村」なんだから。 …てか、最終的な判断は騙る立場の鉄に任せるよ。 |
パン屋 オットー 23:38
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■3.ヨアヒムは見るに占いにどーも懐疑的な気がするんだよね。なんか占いどーでもいいやって気分がする。
能力は二の次って言うのはちょっと能力者としては不安。あと、敢えて村人視点、って事は占い師視点がやりづらいのかな、と思ったりもしたかなあ。 |
行商人 アルビン 23:38
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さてさて、、、ちょっと意外な展開で出力が安定しませんね・・・。明日の展開がすごく気になる今日この頃であります。
さてさて気を取り直して明日は10日市であります。明日の準備のためしばらく休業であります。 ヨアヒムさん＞何時に発表できるか教えてほしいとの事です。 【準備中の札を掲げた】 |
パン屋 オットー 23:39
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ヤコブは占い希望見たらたまたまそうだったんだけど自分の意見が強いみたいなんだよね。狼側にやさしい、とか僕なら断言できない。一応正論らしいし。僕もそれはあり得ると思うしねー。
それで、意見が強そうな割には意見の押しは弱いなーっとは思ったね。今日の霊能COとか。ちょっとしたものだけど。 |
少女 リーザ 23:40
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■3.今のところ真狂かなと思ってるけど、特にこれといった理由は無いの。思ってる程度だよ。真偽も半々かな。
ヨア兄は口調とか言い放ってる感じで、ちょっと信用を下げやすい。でも内容を見てみるとこれと言って疑問は感じなかったよ。 ヤコ…姉は、積極的だし、比較的信用されやすい感じ。でもちょっと気になるところがあったから質問させて欲しいのー |
農夫 ヤコブ 23:40
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旅(20:26)＜最悪なのは占：真狂、霊：真狼でしょう。占い3COなら霊鉄板守備で占い襲撃なら狼側2人吊れること、狼占い師の偽判定が抑制できる事。また、初日に灰を充分狭めてから共有者COして占いをすればステルスを占なえる確率が上がる。逆にニコラスはどうなれば良いと思ったの？
屋（23:29）＜農1D(10:41)参照。 |
少女 リーザ 23:41
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＞ヤコ姉 占初日CO希望していて、共1CO後は一斉CO希望。霊も早期COを希望してるよね。最初から占霊を早く表に出したかったみたいだけど、リーは占霊が襲撃されることの方がデメと考えてるんだけどどう思う？
＞12:28 「占いを無効にしてしまう可能性」とあるけど、真が黒判定だして狂扱いされたとしても、パンダ判定は吊られるだろうから無効とは言い切れない気がするんだけどなー 遅くなっちゃってごめんね |
木こり トーマス 23:41
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あーまぁなー・手ぇぬくつもりは全然ねぇよ。（笑）
ただなーこの中の誰が対抗で出ても、負けそうな気はする。それならさっくり昨日破壊して確定させるか・・・ただそれだと、ヨアヒム喰だとヤコブが放置されそうなんだよな。銀はどっちが真とみる？ |
木こり トーマス 23:45
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で、おそらく狂人が明日生き残ったら、黒出してくれると思うんだけどなー・・
ヨアヒムは占い師真狂って言ってるのが、狂人っぽいのかぽくないのか…。わかんねー！！もうヨアヒム喰っちゃえわかんね！（笑） |
少女 リーザ 23:46
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それと【仮決定了解なのー】
＞ディタ23:15 「２人の回避CO終了後、どちらか、或いは両方回避していた場合は俺の指示を待たずに全員霊・非霊宣言してほしい。」ってことは、霊COの方法として投票CO採用したのを取り消すってことなのかな？間違って宣言したらまずいと思って聞いてみるんだけど、リーがおばかでごめんね。 |
ならず者 ディーター 23:47
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理由は決定後に説明するとして、
俺襲撃の可能性もあるので、相方のCOについて。 １．襲撃された日は確定白がまとめ役でその日の投票でCO。 ２．襲撃時に占霊結果発表後 灰→（パンダ）→白確 の順でCO。 俺が死んでいる場合はその日生存の白確中心に話し合って方針を決めてくれ。 |
パン屋 オットー 23:47
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■1.あー、レジーナに質問したいこと見つかったんだけど発言数が無さそうだねー。じゃあとりあえず占い希望に●レジーナ
ヨアヒムよりもっと強い相手の意見の否定なんだよね。しかもこれはかなり強引な。 トーマスの意見をどうみたら論客を占うって見えたんだろ。まあ、ついででも発言が余ったら教えてよ。 |
パン屋 オットー 23:47
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言葉悪く率直に言うけどさ。
トーマスの発言ね。 僕にはどうみてもなんか押しが弱くて議論で負けそうで尚かつ、論理思考が弱くまああんまり戦力になりそうにない人って聞こえたんだけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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いままで見て来た占い師って「真狂」って言わなかった気がする。みんな「対抗は狂人」という言い方してくるんだよね。「対抗はわからない」という言い方とか「真狂」という言い方はしてこない。ヨアヒム真だったら天然なんだろうなぁ。
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ならず者 ディーター 23:50
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＞妙23:46
もう終わったことだが、原則投票COだが、アルビンかモーリッツが回避した場合に即対抗を俺の指示を待たずにやってくれということだった。 ２人とも回避がなかったので、本決定の変更さえなければこのまま投票COのつもりだ。 |
パン屋 オットー 23:51
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あー、カタリナに占い希望に挙げられてるの気づいた。
ごめんね、実はいたんだけどさ、議論するほど頭が働きそうになかったから（と言うか働かせたくなかった）出なかったんだよ。 割と妥当だよ、その占い希望。 |
パン屋 オットー 23:54
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■2.▼モーリッツ
正直めんどいからまともに話してくれないモーリッツでいいや、と思ったよ、本音を言うと。 まあ、実際話そうとする気も見えないしね。 ただ、他に挙げるとなるとそれほど気になる人居ないんだよね。 |
少年 ペーター 23:55
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ちょっと思ったんだけど、みんな独断の●アルビンにあまり異論ないみたいだね。まあ、僕もアルが狼でない確証は全然ないから、決定了解したけどねー。独断するなら、やはりそれなりの理由がほしいもんだね。
まあ、霊を出させてとっとと霊ローラーしよう、なんて主張する人が霊能者の可能性は低いから、●アルにして霊の回避COを防ぐと言う意味では本日の●アルビンは悪くないと思うね～。＠４ |
少女 リーザ 23:57
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時間が無いと思うと焦っちゃうのかな。何度読み返しても理解できなかったの。ディタごめんね。
ペタ23:21 頑張って発言してるんだけど、白黒判断つかないのね。もっと早くに読み込めるように頑張らないとなぁ。 |
少年 ペーター 23:58
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＞ディタ2-23:47
相方共有COはガチガチに決めたほうがいいんじゃない？僕は２だけでいいと思うけど。 付け加えるなら１と２のあわせ技で【ディタ襲撃時については、相方は全能力者判定後にCO。ただし、COしたくない場合はその日のまとめ役は白確定で、相方はまとめ役に投票CO】当然、共有対抗が出たら即CO。 で、問題ないと思うよ。＠３ |
木こり トーマス 00:01
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お風呂前に。■３．他の人の意見も診たけど、やっぱトマ君は、ヨアたん今日偽決め打ってくれてもいい気持ちだったりする（から極論言っちゃえばもうヨアにーたん吊っちゃっていい気も）ヨア兄たん偽者でしょ？でしょ？
ヤコにーたんはなんていうか、真オーラがあるよね。時間がないっていってるわりに色々深いし。狂人っぽくはないし、狼騙りとも今のところ思えない。すごい素直に発言してる印象ー。＠１ |
パン屋 オットー 00:09
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＞ヤコブ んー、ちょっと迷ったんだけど基本的に間違いないって事で良いみたいだね。ありがとう。
＞ペーター 占い理由がまあ、村長が理由の元みたいになってるんだけども、出来ればペーターの言葉で理由聞かせてくれないかな。と、思ったんだけど23:21がそれでいいのかな。 |
ならず者 ディーター 00:22
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【本決定●アルビン▼モーリッツ】
【発表順は明日の投票CO後に指示する。ヨアヒムはおきたら発表で頼む】 【霊能者はディーターに投票してくれ】 モーリッツ吊り理由 これはほぼみんなの意見と一緒なんだが、発言から白黒が見えない。狼探しの姿勢が見えない。 |
ならず者 ディーター 00:22
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自分占いについても言及しているが、占ってパンダになった場合に真偽判断の材料になる発言が期待できるとは思えない。それに灰は占い結果で白になるのではなく、発言によって白を目指してくれないと議論の停滞を招きかねない。「寡黙でも占われればいい」ならば発言など誰もしなくなってしまう。
なれないのだったらかわいそうだと思うが、墓下から見守る事で、来世以降の狼探しに生かして欲しいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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【＞村長】回答ありがとう。よく分ったよ。あたしの勘違いだったみたいだ。許しておくれな。
【＞ディーター】これがラスト発言だから仮決定了解発言しなかった。許しておくれぇ（猫なで声） 【＞カタリナ】私も語調が荒くなったからねぇ。まぁ、あいこだよ（ヒヒヒ） 【＞オットー】「狼として恐い」のは論客（議論の巧い人）だと思っているからね、私は。 【本決定了解】@last |
ならず者 ディーター 00:26
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アルビン占いの理由
商1d23:45で「レジーナが占COしないことを前提に話している」のが大きな黒要素にみえた。あの時点レジーナが占COしないと知っているのは、占い真狂の場合の狼、占い真狼の場合の狂人のみ。もちろん共騙りの可能性を考慮せずだが。 （商01:24）でレジを占い師と見てないことを公言しているが、理由は尤もだが1d23:45の時点では仮決定を確認しないかどうかすら確定していない。 |
ならず者 ディーター 00:26
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霊のCOが終わってない以上、レジ狼が占吊に当たった時その発言を見て回避しない可能性があるのであの時点でいうことは村に不利なことだと思う。騙っても偽決めうちできるくらい信頼してないのなら、騙ってもらったほうが村は有利になると俺は考えている。そしてアルビンがそのことに気づかないとは思えなかった。
また、霊ローラーを主張して、霊今日COを進めるところも霊が確定することを知っている狼の視点に見えた。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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【本決定了解】
＞ディーター ニコラス（23:06）がディーターにセットしていくといっていたけど、霊能者COする場合はディーターにセットでいいのかしら？鳩から覘くといっていたから大丈夫だと思うけど、ちょっと心配です。 |
木こり トーマス 00:31
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【本決定了解】
なんだけど、ディーターおじたん、ニコラちゅたんが「いられないからディタにセット」って言ってるぉ。もしかしたら投票先変えたほうがいいかも。 ヤコブたんは占い結果すぐ発表できるのかな、それならヤコブたんの占い結果だけ見て寝るぉ。 むにゃむにゃ…。 |
神父 ジムゾン 00:31
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【本決定了解】「今日の説教部屋行きは！？」
そこのフリチンボディーペインター！あとで説教部屋へ来なさい。たっぷりシゴイてあげます。 ちょ、な、なによ、シゴクってそういう意味じゃないんだからね！へ、変な期待しないでよね！ 誰がアンタの○○○な○○○を、ちょ、アーッ！ ...ハァハァ、ニコたん。 |
ならず者 ディーター 00:32
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さらにこの発言は非霊能者視点の発言に見えたので、もしアルがCOしても恐らく偽という推測がたち、またアル村側ならCOしないことは明らかに思えた。
＞ヨアヒム 08:30頃に頼む。一応、更新後に改めて指示を出しておくので、議事録の頭だけでも確認してから発表してくれると助かる。 |
ならず者 ディーター 00:35
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＞商22:49
詳しい真偽判断は置いておくが占い真狂の可能性が高く見えた。よって確定霊全潜伏時の護衛負担を考え投票COにした。 ★変更【霊能者はジムゾンに投票】 ニコラスが確認せずにあとで出てきた場合が困るからな。指摘してくれた人ありがとう。 |
少年 ペーター 00:35
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【本決定了解】
＞オト2-0:9 イエス。ペタ2-23:21で大体の理由。村長の言葉を借りたというより、占い希望がリザだったから村長の言葉を利用したんだね。他人からの後押し発言があると説得力ありそうでしょ？ ついでにいうなら、ペタ2-18:7で村長、モリ、ニコ、リザ、パメ、レジにしぼってるけど、モリとレジ除けば、他人とのからみが一番少ないように見えるのもリザなんだ。だから、占い希望を出した。以上 |
行商人 アルビン 00:36
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【本決定了解いたしました】
ふむ、まあ人それぞれ見方があるということでしょうか？ ちなみに今回は霊じゃなかったですけど私は霊でも霊ローラしろとかいいますよ？ これは私のスタイルなのでそれが目にとまったなら仕方ないと言うことでしょう・・・。 さて明日の準備の続きを。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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【本決定了解です】
投票：モーリッツで、アルビン占いですね。 即発表しろというなら起きてるけど、更新したらお墓．．． 灰考察、荒いのが7人分だけできてるけど、自信もないし、ヨアヒムもしてないから良いかな？占い師真狂ならライン読むだけ無駄だし。 |
村長 ヴァルター 00:39
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理由は終わりでありますかな。【本決定了解】するのであります。
理由の全文を聞かないうちに了解した面々は一体何なのか・・。理由如何によっては反対することもあるかと思うのでありますが、違うのでありますかね？ |
農夫 ヤコブ 00:41
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えーと、それではアルビンさん、腕を出してね。
ちょっとチクっとしますよー。はい、うーん、出が悪いですねー。 ．．．．はい、終わりました。 あなたの健康を祈って、「ゴスイダイズ」を差し上げます。笑っちゃう飲み物ですよー。 |
村長 ヴァルター 00:45
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本日の占いは、ディーター君の独断といえるものなのですよ？理由聞く前に納得するとは。。。まとめ役に乗っかるのではなく、自力で考えて欲しいものであります。
他力本願は疑念の対象になり得ると思いますよ。 |
村娘 パメラ 00:52
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ごめんねごめんね。ログが追いきれない駄目狩人で。仮想狼候補はオットーさんorペーター君に一人、村長さんorニコラスさんに一人、占い師は真狂と見てっと。
狼視点ではヤコブさんが真寄り。ならヨアヒムさん襲撃は勿体無いところ。狩人要素を考慮して、襲撃優先度はディーターさん＞アルビンさん＝ジムゾンさん。悪いけど今日は無駄と思いつつヤコブさん護衛のままよ。 |
村長 ヴァルター 00:52
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見づらいといえば。アンカー付けて欲しいというのが私のささやかな希望であります・・。ログ探してくるのが大変なのであります。さて・・そろそろ更新なのであります。表＠2残ってる♪中庸はこうでなければ！（ﾏﾃ
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パン屋 オットー 00:54
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【本決定了解】
＞ペーター んー、それは良いんだけど、村長の言葉わざわざ借りたのがちょっと不思議だった。ありがとう。 ＞レジーナ 「後半に残ると、人間だとしたら狼に負けちゃいそうなタイプの人」のどこが狼だと恐い、と読めたのか教えてほしい。 |
ならず者 ディーター 00:59
次の日へ
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遺言がわりに
◆立候補した理由 立候補が出た場合、占霊が気にすることは「非占非霊COするか」ではないかと思う。あえて非占霊宣言をせずに立候補することで、のちの占霊候補たちの真偽判断の材料にしたかったんだ。 生存時まとめ役を続けることを考えてこれ以上言わないが、各候補の俺の立候補に対する反応、非占非霊宣言への言及も考察にいれることができると思う。 |