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行商人 アルビン 04:00
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ん、質問が出てましたね。別に特に潜伏希望ではないですよ。というか、どっちでもいいというのが本音ですが。
灰にいてもCOしていても、やる事は同じですし。 占師といっても、占結果と占真偽が判るだけの村人ですからね。留意していた事も、特にありませんよ。 霊非確定の場合は、議題解答でも触れてますが続けて初日COですね。投票COで万一に5COになってしまうと、困りますから。 |
行商人 アルビン 04:09
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■3．2-1はないと思いますし、今日の早めにCOで宜しいのでは？
というのは、ヨアヒムさんが狼ぽいかなと思いまして。狂人潜伏はないでしょうからね。 初日議題で発言数を稼ぐのって、多弁印象を与えたい狼が結構やる手なんですよね。発言数･文量の割に、質疑やってませんし。まあ、そういう理由からです。 |
少女 リーザ 04:28
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静かですね…
そそそういや、議事録読んで… トマちゃんごめんよ！！！てっきり突然死しちゃうのかと思ってたよ｡･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･｡あんなこといっちゃったけど、これから一緒にがんばろーね！！ごめんよあぅあぅ(つД｀) |
少女 リーザ 04:32
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今日の襲撃は今のところは占い師で良いと思うよー。霊能者が出て確定させたらそれこそ狩人との読み合いも楽しそうだし♪
とりあえずは３ステルスで占い潰してドロドロの灰の闘いに持っていく形かな？ もし候補に上がったら今日なら流れ的に回避ＣＯ出来そうだしね！ |
青年 ヨアヒム 05:52
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おはよう。とりあえず判定を。
ペーター君のお仕事の適正を調べてみたよ。やっぱり予想通り、皆を先導するリーダー的役割、政治家や起業が向いてるね。お見事。 【ペーター君は人間です】 |
行商人 アルビン 06:11
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ああ、ヨアヒムさん。
占初日霊投票と希望してましたが、初回襲撃後5COの危険については、どう考えておられましたか？ あと、ひとつだけ文句を…6時の何処が朝早くなんですか…。 もっと早い、4時5時程度だと思って起きてちゃったじゃないですか…まあ、私が勝手に起きてただけなのでアレですが。うう。 |
パン屋 オットー 06:59
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■１．保留。
■２．保留。 ■３．占い師２ＣＯなら初日にＣＯし、共有者が人狼狙いで占い先を決めたほうがよかったと思うが、結局共有者両潜伏でまとめ役占いだったから、明日ＣＯでもいいと思う。 ただ、確定の可能性が低いと思われ、確定しない霊能者は襲撃されにくいから、個人的には今日のＣＯが希望だ。 では、そろそろ出かけるので失礼する。＠１８ |
羊飼い カタリナ 07:25
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おはよっ、ジムゾンの昨日の２：３７だけどそんな理論的なもんじゃなくってね。【議題出す狼は案外いるもんだ】というちょっとしたジンクスのようなもの？
クロス「まー、初日の占い理由なんてそんなもんだろ」 アイス「初日からぼろ出す狼なんて、何やってんだって話だし」 |
羊飼い カタリナ 07:28
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アイス「■３：昨日初日フルオープンを採用したかったのと同じような理由で仮決定前のＣＯが希望だな。」
クロス「もし明日以降のＣＯならば、灰襲撃でクリーンヒットを避ける為に投票ＣＯを使った方が良いだろう。」 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:34
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おはよう。相変わらず早いねェ。ペーターは人間なんだね？よろしく頼むよ。
＞パメラ【1D:00:51】 ちょっとアタシの言いたい部分が言えてなかったかもしれないねェ。 つまりさね、灰への●▼を希望すれば、それは直結で仲間切りに繋がるけど、希望先が、しかもアタシしか希望を挙げてない時点でＣＯされたら、票が集まって逃げるための回避ＣＯにもならないし、ほとんどノーカンみたいなもんじゃないかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:38
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伝え辛いねぇ、言葉ってのはもどかしいもんだ。
＞アルビン【1D:00:57】 アンタの言葉にゃちっと棘が多い気がしてねェ。潰し（ちょっと嫌な表現だがねぇ）も好きにするといいとは思うけれど、程ほどにね。単純に対抗の気になる部分に突っ込みいれるってことを言いたいだけだと思うんだけど、さ。 心象の良さっていうのは、信用してもらうのに割と大きく関わってくるもんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:45
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＞ヨアヒム【1D:01:09】
どっちも有利不利は無いとは思うよ。展開の好みの問題だろうさね。ただ、アタシからすれば占い師自身から「占い師存命してもライン読み間違えたらアウト」なんて発言は聞きたくなかったねぇ。 ＞オットー【1D:01:51】 元々ペタ占いから外れるとは思っていないさ。どうせ拘る連中が居るだろうしね。というより、ああ言っておいてペタが自分占いから外したら、むしろペーターを疑ったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:48
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でも、ペタ占いになってほしくなかったのは本音だけどね。ベストな展開としては、ペーターが仮決定で●年ではなく、●灰にしてくれた上で、本決定も●灰であったこと、と考えてるよ。
自分でまとめ立候補しておいて仮決定でいきなり●自分を外してくるなんて、偽者なら相当勇気無いと無理だと思うからね。その点●灰＞●灰って決定を下してたら、自信のある村人だと占わずに判断してたと思うよ。 |
行商人 アルビン 08:49
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…うえ？
今回、可能な限りやってるんだけれどなぁ…このレベルで棘って言われると、どーしよーもないな…。 お望みなら、棘のつもりで棘をやってもいいんだけれど。殺し合いなゲームに相応しい殺伐さをば演じてだね。ええ。 うん。眠い。ワケ判らんし寝よう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:52
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＞ジムゾン【1D:14:38】
ここでの狼側の安牌は「確実に仲間ではないまとめ立候補のペタを占わせること」だと考えるよ。 その上で、あえてまとめ役を占わなくていいと明言することで、ステルスな位置から脱却できるし、それ自体も正論なので特に疑われることもないさ。 ただ、それがアタシへの追従で～とか、敢えてそういうニュアンスを加えていたのが、白っぽく見せようとしてるように映ったってことだねェ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:56
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■１．■２．保留さね。１．は敢えて言えば●ヤコブかね。
■３．回避ＣＯは無しで、今日の投票ＣＯを希望するよ。理由はちょっと今時間が無いから、夜帰ってきたら言うとするさ。 あぁそうそう。オットー、今日も朝食ありがとうよ。 じゃ、アタシゃでかけてくるよ。昨日よりは早く帰ると思うさね。 |
ならず者 ディーター 11:53
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よぅ。今日の俺はちょっと早起きさんだ。おかげで眠くて仕方がねぇ。ゲルトが無残な姿になっている様子なので花を供えておくぜ。
とりあえず朝食サンキュ。ありがたくいただくぜ。 じゃ、例の如く俺はおやつを提供する。 つ【シフォンケーキ（チョコ）】 ■１．■２．もうちと考える時間が欲しいね。保留。 |
ならず者 ディーター 12:04
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■３．初回投票COを推すよ。やっぱ仕事のないうちに霊を表に出すのはちょっとな……。回避COが発生した場合、対抗募集は即日COで。回避COで真霊がひっぱり出される可能性があるのは嫌なんだけどさ。んー……これは昨日議事録を眺めていてふっと思いついたんだが、占内訳が仮に真狼の場合、狂は大抵霊を騙るよな。で、狼に霊回避COが発生した場合は、真狼狂の霊３COという面白い展開もありうるわけだ。
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ならず者 ディーター 12:04
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初回襲撃後５ロラはきついよな……んー……てなわけで、対抗は即日COを希望する。霊の保存性よりこっちを優先するって形になる、かね。
さて、パメラの幼馴染の件だが……幼馴染といえばヨアヒムぐれぇしか思い浮かばないのは俺だけじゃねぇみたいだな。若い奴らの人間関係は複雑で悩むねぇ。ま、頑張れよ。 じゃ、俺は席を離れるぜ。昼飯食って酒飲んでそして寝る。次は夕方、最悪２２時前後くらいに顔出すよ。じゃな。 |
老人 モーリッツ 12:32
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おはようじゃよー。ペタは人間だったんじゃな。
昨日は息が苦しゅうて言えんかったが、そりゃ「万一を考えて」というのは否定せんぞい。わしだって長らくその考えを支持しとった人間じゃ。ただ問題はその主張の仕方じゃったんじゃよー。所詮言いがかりじゃけどね。 それにわしゃ白確定は副産物程度にしか思ってないからの。 さて、卵サンドとシフォンケーキを頂きつつ、議題回答するかの。 |
老人 モーリッツ 12:42
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■３．今日の投票でCOじゃな。回避はありとし、即時じゃ。
昨日言ったようにわしの回避無しの意図は推理上の参考となる事を期待してじゃ。そして組み立てた計画を遂行する事に意義があると思うとったからの。フルオープンでむざむざ喰われても困ると思ったのじゃ。 占い先襲撃の危険性は解っとったが、それじゃと人狼も能力者とはわかるまい。それで翌日開けてビックリという寸法でもあるの。 |
老人 モーリッツ 12:46
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しかしこれにも欠点があってのう。人狼が占われる真を最初から目星つけとる＆人狼側が霊を騙るつもりが無いとなると単に真を消されてしまうという最悪の事態もありうるわけじゃね。
昨日はじじい意固地になっとったし脊髄反射で反応しとったでよく吟味できんかったんじゃよー。矛盾というよりは、考えが固かったかの。 結果アルビンを変に誤解しとった所もあるで、それは申し訳なかったのう。 |
神父 ジムゾン 12:52
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皆様こんにちは。ペーター君は白確定ですね。纏め役宜しくお願い致します。
今の内に答えられる部分だけ、 ■１．これはまだ保留とさせて頂きます。 ■２．今の所、▼トーマス様を希望致します。 寡黙すぎて正直判断に困っていますので。昨日忙しかったのでしたら、今日その分を挽回して頂きたいです。 |
神父 ジムゾン 12:53
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■３．回避CO防止の為、占い先希望が出揃う前にできるだけ早くCOして頂きたいです。
カタリナ様 7:25＞了解致しました。 レジーナ様 8:52＞なるほど、その部分ですね。了解致しました。 では、教会に戻らせて頂きます。 |
老人 モーリッツ 12:54
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＞神父。沢山の人間が唱えておれば追従し易いというこっちゃ。
仮にじゃ、仮に人狼が占いを無駄にさせたいと思い、纏め立候補者で費やせればしめしめ、と思っておったとする。 素直に言えば疑念が向く可能性がある。一人では言えん。じゃが多くの同意見に紛れさせてしまえば目立ちもせん。 そう思っておるんじゃないかと、じじいは思ったんじゃよー。 万一を心配して占うというのは当然の主張じゃ。その心理につけ込んで無駄遣 |
老人 モーリッツ 13:01
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いさすという事もありえるんじゃよ。
取り方は様々じゃよ。一日分の占いを無駄遣いさせたいと考える人狼もおる。しかし反面共有者両潜伏という状態を、騙る上で圧力に感じる人狼もおるじゃろう。 人狼がどちらなのか、それとも希望段階ではまだそこまで考えてないかもしらん。 一つの可能性として、じじいは言及したわけじゃよー。 さてのう…今占いと吊りは決め難いのう…。昨日の寡黙は沢山喋って材料おくれと思う程度かの。 |
老人 モーリッツ 13:17
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いや待てよ。
もし人狼側に騙るつもりが無いなら回避は無関係かの。 せめて積極的に騙らせる事を是と考えれば回避が妥当かの。 じじいとしては立候補者に占いを費やさせ、フルオープンで喰い放題にするというのは人狼にとってウハウハな状況じゃとしか思わんのじゃけど、方針が決まれば決まったで、そこから頑張ればええんじゃしな。 ではちと席を外すのじゃよー。神父とはすれ違いになったのう。じじいションボリじゃ。 |
村娘 パメラ 13:48
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ペタ君白ね～。ここで黒でたら結構信じちゃったかもね…なんちて。まとめ役頑張ってね～。お風呂ばっかりいってるけど（笑）ゲルト君…いつの間に…ごめんね。スルーしそうだったわ つ【一輪の花】
＞リナさん メ・・・メイド(赤面)それはちょっと・・・もう！リナちゃんがやるなら（エー） ＞ヤコ 可憐とかホントのこといっちゃって(みぞおちに正拳突きー)いつでも相手してあげるわよ！う～んやっぱり村長の給料カットか |
村娘 パメラ 13:48
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なあ。寡黙税はＧＯＯＤね～。ヨア君頑張ってるし。ふふふ。って私使い切ってない…。隠蔽よ！！
何となく つ【バウムクーヘン】【紅茶】 暫定として■１＆２．●モーリッツ▼トーマス：トマさんはもっと頑張ってくれないと…うん。ちょっと考えが見えないわね。何でもいいから発言して！占いは無難中庸が旅、女、羊、長ってとこだけどお爺さんが気になるのよね。狼側の意図とか狼次第とか上手く考えをはぐらかしてるように感じ |
村娘 パメラ 13:48
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るのよね。狼なら占いたいのはレジさんね。吊るのはちょっと難しい感じ。でも白よりだしこっち希望で。
＜共有者さんの回避ＣＯ＞これは占いは任意でお願いね。個人的には占われるのはもったいないと思ってるのよね。で吊回避はもちろんアリで！…ま、言わずもがなね。できれば占吊は気合で回避しちゃって下さい！寡黙吊とか駄目ですよ～。両潜伏ずっと続行希望です。できれば最終日ぐらいまで！相方が死んだら占結果第一声でＣＯ |
村娘 パメラ 13:48
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お願いね。明日の灰襲撃結構ありそうだし。霊潜伏なら。
■３．霊回避ＣＯについてだけど私は占内訳が真狼なら対抗無しにしたほうがいいんじゃない？って思ってる。占吊回避アリで霊が回避してもそれが真か狂かわからないから襲撃するのは難しいだろうし。問題は５ＣＯだけど。それなら霊ローラーで占い師の信用勝負ね。爆弾二つあるし、割と勝ち目あると思うの。どうかな？対抗アリで1ＣＯになったら占が即死亡のリスクが高まる |
村娘 パメラ 13:49
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し。確定霊が抜かれる可能性もあるしね。潜伏狂人という手もあるだろうけどそこまで高くないだろうし後でやる仕事って代わりに吊られるぐらいでしょうから騙るでしょ。普通。という感じ
＞レジさん 占２霊１についてはどう考えてます？後ペタ君が仮で灰にしたら人間っぽいなーってのは同意です。あそこで本決定を灰占いに曲げたらどう考えます？ ＞ジムさん 霊のところだけど3日目第一声で霊潜伏襲撃なら、全員が非ＣＯすれば |
村娘 パメラ 13:49
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やすやすと乗っ取り可能なんですがそれについてはどう思いますか？私なら普通に信用して負けちゃいます。霊の占回避の一長一短は支障が無ければ聞かせてもらえます？
＞ディタさん 占２霊２は割合能力者生存率高いと思いますよー。霊は喰うメリット薄い分真占の護衛率上がりますからその分抑止力が上がります。霊確に比べれば存分に高いです。 ＞お爺さん 霊占い回避ＣＯ無しについてのメリットもう一回お願いできます？パンダ |
村娘 パメラ 13:49
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でＣＯした場合の対処法とか…私はこんがらがるの苦手なんで。
＞リナちゃん 議題出しと勘っていうのはどういう繋がりなのかな？勘で議題出した私が狼かな？ってことかな？ ＞ヤコ君 ペタ君を白目の灰っていってるけどホントに吊に挙げられそう？大分白印象もらえると思うけど。 ＞アルさん 返答サンキューです。…でも潜伏と表に出るのでは相当違うし、その占結果がものすご～く大事なんですが。私あんまり推理で挙げられな |
村娘 パメラ 13:50
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いし（苦笑）霊確したら3日目まで潜伏ってことでいいですね？それとヨア君狼なら私は逆に騙る気がないけど仕方なく…って考えてるわ。あきらかに発言使いすぎだもの、ＣＯ前に。騙る気ならもっと抑えると思う。うん。
現状印象的に多弁スケール（灰のみ）：宿＞神＞老＞農＞者＞羊＞女＝旅＝屋＝長＞木 後私の発言読みにくいですかね？連投するから詰めたりしてないんだけど。読みにくいなら考慮します。じゃあねノシ |
村娘 パメラ 13:56
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オラオラオラオラオラオラ！！！誰が人狼だーーー！！！う～ん分かんないなあ…ていうか中庸勢多すぎる～(泣）私もう能力者臭０ですねｂまあいいかあ狼さん私を襲ったりするのかなあ？う～ん私が明日襲われたらヤコブ狼ね！！間違いないわ）ァ
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宿屋の女主人 レジーナ 14:17
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仕事サボって見に来たよ。たまにゃ息抜きも必要さね。
＞パメラ【13:49】 占２霊１になった場合かえ？そうさね・・・その場合は狂が占いに出て、狼が3潜伏したと考えるね。仮にそうなれば、狼は潜伏位置に自信があるんだろうさ。一度思考をリセットして考えるべきだろうね。 |
老人 モーリッツ 14:30
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＞パメ。共有者両潜伏の利点ブチ壊しじゃよー。
共有者は確定白じゃから占われるのは無駄じゃよね。でもその方針を希望したのは、騙り占い師を牽制する為じゃろう。 霊回避無し：確定白となれば推理の助力・占い師の保護（不利点）占い先を喰われる可能性・狂人だった場合のノイズ化 霊回避あり：対象が真であれば無駄占い回避・確実な遺言（不利点）能力者の早期欠如（微妙点）対象が狼だった場合騙らせる機会を与える |
宿屋の女主人 レジーナ 14:43
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本決定を●灰に曲げてたら疑ってたとさっき言ってるよ。参照しとくれ。
ちなみにその場合、非占霊宣言をしてることから狼と疑ったろうね。狂人だとすれば全く仕事したことにならないからね、それじゃ。 ちと長居しすぎたね、また奥に引っ込むよ。@12 |
老人 モーリッツ 15:11
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先にCOさせたら意味無いんじゃよねえ…。
＞パメ。共有者両方潜伏の、共有者トラップ以外の利点を教えて欲しいんじゃよー。おぬしは何を思うて両方潜伏を希望したんじゃ？ うーん。リナ疑っといて何じゃけど「議題出しステルス」もあるの。わしもその観点からパメ占いを希望しようかなあ、とは思っておったんじゃよー。それよりリナの理由少なき強い希望と、ネタステルス疑惑を重視したんじゃけどね。 |
老人 モーリッツ 15:22
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なんというか、じじいの頭では最早理解不能な段階に来ておるのじゃ。
初めてさんが多いんかのう…。それともじじいが馬齢を重ねた所為なのかのう…。 いやしかし、前の村はそんなこともなかったで、たぶん、春休みの関係とかで初めてさんが多いんかもしれんなあ。 とりあえず神父共有者はガチで。（ぇ |
旅人 ニコラス 16:16
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げーるーとー！！！って一応言ってみたり。
思ったより遅くなってしまった。ペーターくんが白確だね。改めてまとめ役よろしく。 うんと、占い・吊り希望は今日のお話をもうちょっと聞いてから決めたいから、あとで出すよ。それ以外のところを答えてく。 そだ、さっきホットケーキ焼いたからみんな食べてね。 (*´∀｀*)つ【ほっとけーき（ほっとけーきミックス使用）】 |
旅人 ニコラス 16:35
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さて、まずは霊能者ＣＯについてかな。
■３．昨日のアルビンとおじいさんの話とか聞いたりでいろいろ考えたけど。。 まず今日ＣＯしちゃう場合、狼の回避ＣＯを許さなくなるから、今日の占い・吊りから有効に使えるようになる。霊能者に対抗が出た場合はまあいいけど、霊確定の場合に占い師が危険になっちゃうのがデメリット？なのかな。 |
旅人 ニコラス 16:37
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明日ＣＯの場合。
回避ＣＯあり：灰を積極的に狭めてくことができる。対抗をどうするかだけど、占い師が真狂で霊能者が回避ＣＯをしたときに、狼にのみ霊能者が確定してしまうこと考えると、即対抗のがいいのかなって思う。 回避ＣＯなし：占い先襲撃とか考えると、投票ＣＯのがいいのかな。んー、でも占い先が霊能者で投票ＣＯだと、投票の結果を見て騙り占い師が判定を変えることができちゃったりとかするよねえ。。 |
旅人 ニコラス 16:45
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うーん。。昨日は霊能者は３日目がいいって思ってたけど、なんか今日早いうちにＣＯしちゃったほうがいいように思えてきた。
だって今日の占い・吊り対象に関しては「回避しない≒狼でない」みたいな感じになっちゃいそうだし。回避しない狼もいるかもだけど。 だから今日ＣＯ希望で、占いはともかく今日の吊りを寡黙吊りにする予定なら、明日ＣＯ希望かな。占い回避ありで。 |
旅人 ニコラス 16:49
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なんかちょっと混乱しちゃってるかも。しかも時間なくなって灰について考えられてないし。。
そだ、パメラさん午後 1時 48分＞「占い師が真狼なら」ってあるけど、１Ｄ午前 3時 45分とか見る限り、占い師が真狼の可能性が高いと思ってるから、占い回避ＣＯがあった場合の即対抗はなしがいいと思う、ってことでいいのかな？ |
旅人 ニコラス 16:51
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ボクはまだ占い師の内訳についてビビッと思うとこがないから、占い師が真狂の場合考えるとちょっと怖いんだけど。。
ああ、だめだ。行かなきゃ。帰りは昨日と同じくらいの予定だけど、もしかしたらちょっと遅くなるかも。仮決定までには占い・吊り希望出すようにする。それじゃあ、みんな、またあとでね☆ |
ならず者 ディーター 17:40
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ちと宿に寄れたんで、てきとうにしゃべっていくぜ。
＞パメラ 地雷効果でうまくいきゃ真占確定も望めるわけだな、途中で占襲撃を受けなかったらだけど。悩みどころだ。襲撃後残った占偽の場合てきとうに白出し続けの目が高いからなぁ。そこはどう考える？共が占回避でCOしたら意味ねぇんじゃないか、と。 |
ならず者 ディーター 17:53
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結果、2-2の場合でも、俺は最初から霊を表に出さない方が、襲撃先候補を増やさなくて済むと考えてる。占守護率も高くなるしさ、占襲撃を躊躇わないだろうか。んー。襲撃後1-2の形が最悪なので是非とも占は長く持ってほしいのは同感。2-1の場合ね。占襲撃を早々受けて泥試合って目が大きいが、狼残数も分かるし、言っちゃなんだが最悪片占師の吊り時も把握できる。
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ならず者 ディーター 17:53
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俺は不確定な2-2より確定情報のある2-1の方が好きだねぇってことさ。結果状況から真偽を判断していく努力はするけどな。
うん。旅人さんのほっとけーきが可愛すぎる。ありがたくいただくぜ。パメラのお茶もな。 さて、ぼちぼち外をぶらつきながら質問でも考えるさ。じゃな。 |
少女 リーザ 19:49
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げるたん…いっつも寝てばかりだったけど…りぃが一人で泣いてたときに隣に黙っていてくれたこと、りぃは忘れないよ。げるたん、どうか天国で見ててくださいですっ…！
そしてペタ、白確定ですね！これで安心してまとめ役を任せられますっ。これからもよろーであります！ |
少女 リーザ 19:49
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あと、今日実はこれから用事が出来てしまい、今も空いてる時間に議事録読んでせっせとしています;;
仮決定・本決定時間には間に合わないかもですが、絶対確認しますのでもし夜来れなかったらごめんなさい(＞□＜;)あぅあぅ… |
少女 リーザ 19:53
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■１．暫定●カタリナたん。カタリナたんは理由は発言数の割りにあまり印象に残る発言がないというか、発言を稼いでる印象があるから。もう少し内容的に突っ込んだ話が出来そうだなーって思うけど敢えて抑えてるのかな？って思いました。昨日と変わったのはヤコたんはこれからの発言でまだ印象がかわりそうだなーって思ったので。
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少女 リーザ 19:54
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■２．こちらも暫定ですが、寡黙吊りで▼トーマスかなぁ。もっと積極的に発言して欲しいなって意味を込めて。
■３．占い師［真狼］だとしたら 霊能者ＣＯは狂人がステルスするとは思えないから［真狂］［真狼狂］。 普通に考えると前者になるのかなぁと思ってるんだけど、後者の狼の回避ＣＯがあって霊３ＣＯ。その場合は表に狼側が３匹出てきたことにより吊り手数を考えると能力者ローラーの流れになって |
少女 リーザ 19:54
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ローラーの流れになって灰考察が半ば適当な感じになってしまいがちになり、手数的にも村側はちょっと厳しくなる？が、狼側もあまり表に出てきたくないと思うしレアケースなのかな…
占い師［真狂］だとしたら、［真］［真狼］。 前者は霊能者確定で狼３ステルスで、後者はまぁ…とりあえず出てきたって感じなのかなぁ。 |
少女 リーザ 19:54
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りぃの印象的にはヨアたん［狂＞真≧狼］アルたん[真≧狼＞狂]
ヨアたんは占い師にしては発言が曖昧なところがあって、用事とはいえペタという立候補者[大分白め]の占いの時結果を先に言いたいと言っていたところからちょっと狂人かなぁと。 占い師にしては、灰に対しての考察はしてるけれど、消去法を用いてて狼を探す気があるのかなぁって印象。 |
少女 リーザ 19:56
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アルたんは凄いしっかりしてて、ＣＯに関しても様々なケースを考えてる頭の切れる印象。村にとっての論理展開がぱぱーっとできる頼りがいのある真か、やたら手ごわそうな狼って感じかな。
なのでりぃ的には占い師は［真狂］よりで考えてるので、今日は真霊能者襲撃＆吊り・占い候補に上がらないことを祈って投票ＣＯ・回避ＣＯあり・対抗はなしが一番の手なのかなぁと思えてきました。 |
少女 リーザ 19:56
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何か間違ってるところがあったら指摘お願いしますっ！
で質問～ ＞ニコたん午後 4時 51分 りぃは上で述べたとおり真狂の可能性を見てるんだけど、ちょっと怖いって何が怖いのかな？？ ＞パメたん午後 1時 48分 どなたかも言ってたと思いますが、共有者の占い回避ＣＯほど無駄なものはないと思うのですが？？ |
少女 リーザ 19:57
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(続き)占い師が２ＣＯなので、もし共有者誤爆で黒出ししちゃった占い師が出てきたら占い師が確定されることになって、村は圧倒的に有利になると思うのだけど、その辺はどう考えてるのかな？占われるのはもったいないけど、りぃは数少ない占い師確定のチャンスだとも思ってるんだけどな。
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少女 リーザ 20:02
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ということで、今日は忙しくなっちゃいました＞＜
えぇと、トマちゃんに吊り候補あげちゃいました… これからの展開を考えて、霊能者ＣＯ、もしくは共有者騙りして共有者を引っ張り出しておくってのもあるので臨機応変によろしくですー！ |
羊飼い カタリナ 21:14
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クロス「今日も疲れた疲れた。」
アイス「パメラからの質問だが、初日に第２候補を選んだ時に勘で決めたわけだが『そーいや議題出すのは狼って都市伝説があったなあ』ぐらいのもんでな、他の占おうかと思ったやつらも似たような理由だったのでその中から勘で選んだんだ。」 |
羊飼い カタリナ 21:21
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クロス「ペーターの今の意見だが俺は回避ＣＯは賛成だ。何故なら狼が占い回避ＣＯして次の占い候補にまた狼が入りそうだからな。」
アイス「即時対抗はしないで対抗は投票ＣＯがいいだろう、そっちのがおそらく有利だと思う」 |
羊飼い カタリナ 21:31
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クロス「＞モーリッツ15:11 まず『理由少なき』と言うが”狼に纏め役されたらまずいからレアケースでも可能性は摘んでおくと言うのは非常に大事だと思うぞ。」
アイス「尚、ネタステルスと言うが言うべき事は言っている…と思うぞ。」 クロス「そーいやあレジーナ8:48だが相当な勇気のある狼って線は、最初から消して考えてるのか？」 |
羊飼い カタリナ 21:38
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クロス「＞ディーター0:04 ５ＣＯってきついか？全部ローラーしてＧＪも突然死も無かった場合３（大抵意図的ＧＪで４）人中狼１になるからそこまで悪い線では無いとは思うが」
アイス「面白くないだけでな。」 カタリナ「そういえば、パメラちゃん一緒にメイド服着るの？」 |
老人 モーリッツ 21:43
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ホットケーキは冷えてもンまいの（もぐもぐ）。
＞リナや。うむ、簡略化しようとしただけだったんじゃが、気に障ったのなら許しておくれ。別におぬしがネタ「ばかり」してるとは言ってないからの。 理由少なきというのはそのまんまじゃ。他の者は「何故占うか」を「不安」という理由だけでなくもう少し踏み込んで説明をしておったように思う。じゃがおぬしは手短だったの。 既出だったから触れなかったのかもしれんがの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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帰ったよ。まだ人は少ないようだねェ。
リーザはお出かけかい？気をつけていくんだよ。このところ物騒だからね。 ペーターは偉いねぇ。あとでお菓子作ったげるからね。あんなものやこんなものは後で回収させてもらうよ。 |
神父 ジムゾン 21:53
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夜のお祈りを終えて只今教会から戻りました。
今更ですが、ゲルト様お疲れ様でした。 パメラ様 1d3:48 ＞了解致しました。霊能CO後に詳しくお願い致します。 では、議事録を読んでまいります。 |
老人 モーリッツ 21:57
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そうさのう。
例えば真が占いの場合を考えると翌日の投票COがエエかの。 では人狼に当たった場合、対抗を即時募ると弁当増やすような物である反面、冷静に考えればやや襲撃し難くなるかの。 わし、昼間は後者を考えておったんじゃけど…段々解らんなってきよったわい。 回避COはありの方がエエと思うが、即時COさすべきか投票COかはもう少し考えてみるんじゃよー。差は激しくないかもしれんがのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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【霊の投票ＣＯ了解だよ】
少し雑務があるから、しばらくは飛び飛びに此処を見ることになると思うよ。 ＞カタリナ【21:31】 考えてないねェ。本当に小さな可能性まで拾ってたら頭がパンクしちまうよ。裏を掻いてくるかもって言ったところで、大多数が表だからこそ裏が生きてくるんだからねェ。そうそう裏ばっかり出るもんじゃないよ。ヤバくなったらその時考えりゃいいさね。 |
老人 モーリッツ 22:04
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あそうか。
人狼が占い回避＋翌日COなら真は解らんまんまじゃからGJ率上がるの。 占内訳も含めて人狼の思惑まで思考せにゃならんかと思ったが、そうかそうか。単純な事じゃった。 わし、回避COはありで対抗は投票でCOに変更するんじゃよー。 それがベストじゃな。モーロクが激しくて鬱じゃわい。…占内訳か。アルは濃い感じでヨアはちと印象が薄いかのう。皆が揃うまで、希望を考えつつ議事録漁るとするんじゃよ。 |
ならず者 ディーター 22:10
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帰ったぜ……と、おいおい、ペーター。おめ、一仕事ってなにやってんだよ。あ～んなものこ～んなもの、っておい！妙に怪しいじゃねぇかよ(笑)
女将に渡すのは勘弁してくれ。いろいろうるせぇからな……。これやるからよ？ つ【チョコムース】 て、げ、女将……回収しなくていいからよ。気にすんな気にすんな。 |
ならず者 ディーター 22:16
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＞カタリナ 初回襲撃後５COだときついねぇという話さ。ロラ中は思考停止気味になるからねぇ。残り吊り手数１で狼HITさ。ちと心もとない感じだねぇ。と俺は思ったのさ。
んー……まあ、意見見てると狼回避COで対抗投票CO→霊３COレアケースなのかね。考えない方がいいのだろうか……。そしてじいさんの発言をみて納得した俺がいた。あー、そっか。あー、どっちだ！んー……そうだなー……。 |
旅人 ニコラス 22:20
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おちょい。ただいまあ☆議事録ざっと読んだけど質問が来てたみたいだから先に答えるね。
リーザちゃん午後 7時 56分＞ごめん、わかりづらい書き方だったよね。あそこは上の発言と繋がってるんだけど、占い師が真狂だと、真霊能者が回避ＣＯをした場合に狼にのみその人が真だってわかっちゃうのが怖い、って意味だったの。 |
村長 ヴァルター 22:20
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戻ったぞ。今日は朝すら参加できずすまない。
明日は公務もないしゆとりを持って議論に参加できるだろう。 で、ペーターは人間だったか。引き続き司会を頼むよ。 ＞神父[1d02:40] 占い希望以外で感覚的に気になる者の名前をあげただけだから、理由なんぞない。リーザに関しては強いて言えば無難だからだと思うが、よく見ればニコラスのほうが無難にも見えるし、むしろ私のほうがもっと喋れていないし無難だ。 |
村長 ヴァルター 22:21
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■3.もう初回投票ＣＯの流れになってしまっているようだが、私は今日ＣＯ希望だ。理由は昨日も言ったとおり、霊確定しない可能性が高い。画定していない霊能者はほぼ襲撃されない。純灰を狭める事によって考察がやりやすくなる。の３点。
霊確定した場合は確かに少々まずいが、その場合占内訳は真狂の可能性が高く、狼は占い師確定の危険をおかして狂人に占い騙りを任せた事になる。この可能性はそれほど高くないと考えている。 |
老人 モーリッツ 22:22
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ほうかほうか。ディタは幼稚園の時のヒヨコさんのアップリケをまだ取っとったか。
まあそれはええ。 ザッと調べてきたが現時点ではまだ真偽が解らんかった。 ただ強いて言うなら内訳は真狼っぽい気もするの。一斉COだったじゃろ。人狼は占を確定させたく無い筈。さりとて狂人は囁けんから任せるのは不安じゃろ。しかも様子見しとれば疑われる。 そういう理屈で現時点でわしゃ真狼と見ておる。すまんが風呂行って来るわい。 |
旅人 ニコラス 22:23
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だけどよく考えたら、共有者両潜伏で占い師２ＣＯだったら占い師が真狼の可能性がすごく高いと思うから、杞憂だったかなって思い始めてる。
えと、占い師が真狼かなと思ったのは、共有者両潜伏だと共有者の占い師騙りの可能性もそこそこあるから、狂人に占い師騙りを任せて狼から占い師騙りを出さないのは、狼としては不安なんじゃないかなって考えたから。 |
村長 ヴァルター 22:26
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霊投票ＣＯで行くなら、回避ＣＯはありでいいだろう。能力者候補を占うのは占いの無駄で、得策ではない。
もし回避が起こった場合対抗をすぐ募るかは……もう少し考えたいな。 ＞モーリッツ[22:04] うん？それで何でＧＪ率が上がるのか判らん。もう少し詳しく説明してくれないか。 |
少年 ペーター 22:31
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＞赤いならず者のおっちゃん（略して「赤ちゃん」）
もうレジーナおばちゃんにありか教えてしまったので、後の祭りなのだ。 仮決定まであと1時間半なのだ。まだ回答済んでない人は、とっとと回答するのだ。でも、やっぱり占い師の真贋は喋る人が多いのだ。狼の迷彩の可能性も考えて解釈するべきなのだ。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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戻っただ。占ＣＯはほぼ一斉だった→狼ににとっちゃ、確定が恐いＣＯ方針だろうで、占:真狼の線が濃いんでねえか？と思う。(数名を除いてってのが厄介だが…)
■3.霊ＣＯな～…占い2ＣＯ→初日に霊ＣＯを希望してたのは、2-2なら霊は吊り要員と思うから、狼が手数減らしてまで霊襲撃する線は薄いと思って。ならばすぐに霊ＣＯ→推理しやすく！とか思っただ。 |
神父 ジムゾン 22:35
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霊能者は投票COの予定の様ですね。という事は、今日の吊り先占い先は、人間でも止む無しという事でしょうか。
モーリッツ様 12:54 ＞了解致しました。昼間は教会で、人々の神への懺悔に立ち会わなければなりませんので、なかなか纏まった時間が取れません。ご了承下さいませ。 村長様 22:20＞了解致しました。 |
神父 ジムゾン 22:35
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■３．霊能者を投票COにするのでしたら、回避COは有り、回避COに対する即対抗は無しを希望致します。序盤の占いは灰に使うべきだと思いますので。
即対抗するメリットは、灰が減って考え易くなる事でしょうけれども、それならば元々仮決定前にCOさせるべきだと思いますから。デメリットは、狼の襲撃先選択肢が増えてしまうことですね。 なので、情報を全く持っていない霊能者を即対抗させる意味は余り無いと思われます。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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カタリナ「＞ディーター 何するって村の増収策だよ」
クロス「＞レジーナ うーん、例えばＣＯした中にもしかしたら村人騙りがいて真は潜伏かもなんて可能性ならいくらでも捨てるんだが（笑）その時と言うがその時は既に手遅れになっているような事柄だから俺はここまで気にしてる訳なんだがなあ」 |
農夫 ヤコブ 22:38
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それと霊回避アリのデメリット「占い先の人が回避した→黒い。しなかった→白い。と思うから、逆に黒い。」とか偏見が入ったり、邪推してしまう人間が出るってことだな。
つまり回避するしないで、狼は場の制御しやすくなる。それもおいらは嫌だと思ったべ(占3ＣＯなら話しは別だがや)。 でもおいらの好みで初日は議題回答してたってのもあるかんな…霊投票ＣＯするってんなら、もうちびっと考えるべ。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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クロス「▼トーマスだな、ここまで喋ってくれないと明日以降も困る。なによりこんな狼だったら嫌だ。」
アイス「●レジーナで行こう、立候補者占いに関する見解が妙でこんな狼はいるのかとも考えたがそこの部分を除けば前に出すぎず後ろに隠れすぎずの適度なポジショニングだ。ステルスっぽいな。」 |
村長 ヴァルター 22:44
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占い師に関してはＣＯ方針や意見を見ていると、２人とも死亡上等の占い師で困るな。もう少し生きようとしてくれ。
＞カタリナ[21:21] 占い回避ＣＯ後、次の占い候補にまた狼が入りそう、というのが少々引っかかったのだが、ペーターが二回連続で狼を引いてくれる根拠が何かあるのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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■１．難しいねェ。個人的に今のところ占って見極めたい位置なのがパメラとヤコブ。ヤコブは昨日からの続きで、パメラはじいさんが夕方頃に突っ込み入れてる辺りから。
んー・・・初日の勘を信じようかね。●ヤコブでお願いするよ。 |
村長 ヴァルター 22:56
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ふむ。パメラ[13:48]＜共有者さんの回避ＣＯ＞はそんなに可笑しいか？私は非常に共感できたのだが。私も、共有地雷は存在することに意味があるのであって実際に共有者を占うのはもったいない派だ。
もちろん共有者はパメラや私の意見に流されず、自分で判断しなければならないがな。 パメラの■3.の回答を読めば、占い回避を強制しようとしている訳ではないのは判るだろう。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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[22:38]は、占2ＣＯ→霊初日ＣＯ＝霊は回避なし、な。
ちなみに占3ＣＯなら→霊潜伏、●▼とも回避アリ希望＝5COになれば霊ローラ即開始可能、●回避なしだと襲撃で確定霊失うのが痛い、と思ったからだ。 で、悩みまくったんだがや、霊が投票ＣＯするなら…●▼回避アリ。回避が起きても、霊対抗は投票で。占:真狼と思うゆえ、回避する可能性があるのは、狂狼霊。もし回避したのが真/狂どちらかなら、狼からは見 |
ならず者 ディーター 23:03
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じいちゃん……それは内緒にしといてよ……（涙
うん、泣いてなんかないぞ。涙なんて、あれ、視界がちょっぴり霞んでる。って、ペーター、略すな！そ、それは大反対だ！(笑) 冗談はさておき。占い先は迷うねぇ。 ●カタリナ んー。気になる。フルオープンで最良の状況を目指すわけで、もちっとつっこんだ占い先希望を聞けるかな、と勝手に俺が思っていただけかも。希望的観測がやや多い感を受けた、かね。 |
ならず者 ディーター 23:04
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ほどよく中庸であるし、占い機能があるうちに判断しておきたいかねぇ。
▼トーマス だねぇ。寡黙は大抵村側なんだが……あー……ちと情報がなさすぎるし、また吊り希望にするほど喋る奴の中に怪しい奴がいねぇかな。寡黙吊りをするなら初日くらいしかチャンスがねぇってのも大きいさ。 ちと風呂に入ってくるぜ。 |
神父 ジムゾン 23:05
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共有者の占い回避COに関しましては、CO後に納得のいく説明をして頂ければ、今決めてしまう必要は無いかと思います。
自ら両潜伏を選んだ共有者ですから、それなりの考えが有るのではないかと。 霊能者投票CO予定ですので、吊り先占い先は、狼狙いよりも、情報を増やしていく方針で決められた方が宜しいかと思います。 |
神父 ジムゾン 23:06
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■１．●オットー様を希望致します。
多弁の方々は後半発言から見極めれば良いので、中庸の方々の中から選ばせていただきました。 昨日今日、宿に居られる時間帯が皆様と合わないオットー様に対しては、今の所他の皆様方に比べて情報が少ないです。 ■２．▼トーマス様を希望致します。 今日も宿に居られる予定時間を過ぎておりますが、まだいらっしゃらない様です。このままだと明日以降困りますので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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＞カタリナ【22:37】
そうかい？まぁ、アタシが根が楽観的すぎるのかもしれないねぇ。 ＞【22:41】 あら、アタシゃこれでも相当前に出てるつもりなんだがね？実際パメラにも多弁の一番上に挙げられてるんだがねェ・・・ま、受け取る個人個人の差かね。 |
老人 モーリッツ 23:08
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出たぞい。
＞村長。おかしいぞ、フツーに（ビシ）。 強制するもせんも、その辺を仄めかす事自体に問題大有りじゃよー。占うもんが共有者じゃないと解ったら偽占は嘘判定出し放題じゃよ。端的に言えばそれだけで両潜伏の意味が無くなるのじゃ。 まあそこはええ。 占いと吊りは悩んでおるよ。じじい的にトマはあんまり怪しく思えんのじゃよ。しかし寡黙狼の可能性が無いわけでない以上、これ以上黙っておるなら吊るしか無いの。 |
農夫 ヤコブ 23:13
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(続)狼からは見分けつかないゆえ、回避ＣＯした霊候補を襲撃しづらいと思うでな。
しっかし、占:真狂だったら逆にマズイんかな？…う～む。 ■1.●爺→レジ。おいら昨日は爺さん気になって占い先に挙げたけど、それ以上にレジが気になるかな～感覚的には白いんだが気になる。昨日は気にしなかったけど、まだひきづることか～？ |
老人 モーリッツ 23:17
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追記じゃ。
共有者両方もオープンで灰色狩り大作戦～ステルスを探せ！～という策も大昔は存在したし、今でもあるかもしれん。じゃけどね。 それをやるからには最初からやる事が肝要で、立候補を望んで今更グダグダやっては狼が喜ぶだけなのじゃ。弁当は増えるわ偽判定は出し放題だわで混乱させまくりじゃ。阿鼻叫喚の地獄絵図じゃよ。 ■１．●カタリナ（次点パメラ） ■２．▼トーマス（次点カタリナ） |
農夫 ヤコブ 23:17
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(■1.続)農「レジに追従で～」は、自分が先に言おうとしてた意見をレジに先越されて(しかも俺より上手く！)…orz、それでも言いたくて自分も言ったんだべ。
そこをいまだに疑ってるのはな～白印象稼ぎ型狼を恐れるのは分かるが、あれでおいらが白印象狙ったってのはな～違和感あるだな。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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クロス「第２吊り候補だが、▼オットーだな。基本的にステルスは出過ぎず下がりすぎず…という観点から見るとやや下がりすぎている感もあるが、昨日にしたって起きた時点でもうちょっと喋ってくれてもとは思うのでな。」
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老人 モーリッツ 23:23
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トマを挙げたのは本意では無いの。さっきも言ったように個人的に狼とは思えん。本当は第一希望をリナとしたかった。
じゃがこのままの調子じゃとその真意も解らん。寡黙狼は居ないとは言えん。ペタに見出した白っぽさとは意味が違うのじゃ。後日の憂いを断つ意味で敢えて挙げた次第じゃ。 もっとファイトじゃ、トーマス！（ぐっ！） リナの理由は言った気もするが、真意が窺い難い状況にあり、発言は単発で内容がちと寂しいのう |
村長 ヴァルター 23:26
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＞モーリッツ
ああ、爺は地雷の数を増やす事が共有車両潜伏の主要効果だと考えているのか。私はそれは副次的なものだと思っているのだが、この話はまあいい。 ＞カタリナ[23:21] その観点……出過ぎず下がりすぎず……起きた時点でもうちょっと喋ってくれても……でいくと私が非常に怪しくなると思うのだが、私は怪しくないか？ |
農夫 ヤコブ 23:27
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寡黙～中庸吊りだべな。
■2.▼トム(寡黙吊り)▽ レジも爺も多弁だがや、しかも吊るまで黒要素があるとは全然思えない、そして多弁は俺的には村長/モリ/レジ/ジムか。 村長はなぜか、おいらとやや考え近い部分もあって自然と疑えないがや。ジムはもう少し様子みたいな、特に気になる発言もない。 |
パン屋 オットー 23:30
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ペーター襲撃はもったいないと思う。
狩人の可能性は非常に低いし、占い師でも霊能者でもないし、共有者の可能性も低いから、ほぼ確実に村人でしかないと思う。 ペーターを襲撃するくらいなら霊狩共狙いのグレー襲撃のほうがいいと思うし、もっといいのは占い師だと思う。 俺はヨアヒム襲撃にセットしている。 |
旅人 ニコラス 23:30
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うくう。お酒飲みながら議事録読んでたらうとうとしてしまってたさ。。危ない。
霊能者は明日の投票ＣＯってことだよね。そしたら占い回避ありで即対抗なしがいいかなと思うよ。占い師が真狼の可能性が高いって思ったから、占い回避した人が人間でも真霊か狂人か、狼から判断つかないだろうし、回避した人が真霊で即襲撃されて対抗出ず・・・みたいな嫌な展開にはならないんじゃないかなと思ったので。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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クロス「＞ヴァルター ああ、言われてみればあんたもステルスっぽくはあるな。なんであんたを怪しまなかったのか…人徳？」
アイス「と言うかヴァルターの発言は『どうだ俺様って怪しいだろうハハハッ』という怪しさアピールなんだろうか（笑）」 |
老人 モーリッツ 23:33
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短い発言での茶々入れのようにも感じてしまうんじゃね。リナの性格上仕方の無い事かもしれんが、じじいはそう思ってしもうたのじゃ。
パメラの発言は狼にしてはやりすぎかとは思うた。 じゃが素で解らんかった狼なのか、意図的にあからさまにした上級狼なのか、本当に素朴に感じた人間なのかはわしには、発言からは判断つかん。 質問を沢山するのはエエ事なんじゃが、キチンと調べれば解決できる事までわざわざ聞いてるのう…。 |
神父 ジムゾン 23:35
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しかし、現在村人側にとって、一番困る占い師の内訳は「真狂」だと思われます。
その場合、このお二方を除いては、皆様即占い師非COを致しました。（トーマス様は除きます） 共有者両潜伏状態でその場に居る狼が即非COをしたということは、後からこのお二方に騙らせるという選択肢も有ったからではないかと。 よって、このお二方のどちらかに狼が居るのではないかという理由です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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■２．吊りは～・・・そうさねぇ。二日目の寡黙吊りは推奨派なんだよねェ。あまり意見も聞けなさそうに伺えるし、▼トーマスかねぇ。ペーターにゃ悪いけど、理由は寡黙以外に特に無いさね。
疑われたから疑い返すって、狼を探す必要の無い狼側の典型っぽい▼ヤコブでも構わないがねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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上でちょいと辛口で言ってるがすまんよ＞ヤコブ
一応フォローしとくと。単純に、アタシにゃヤコブが一番全員の中で無難に目立たず過ごそうとしてるように映ってるだけでねェ。 一度離れるよ。すぐ戻るさね＠６ |
旅人 ニコラス 23:56
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ヤコブ午後 11時 37分＞ああ、そうか。一斉ＣＯしてたんだったよね。うーん。微妙。神父さんの言うようにみんなほぼ一斉に非占い師ＣＯをしたのは騙りに出る狼が決まってたからって考えるのはありだけど、共有者の占い師騙りっていうのは確かに微妙。
考えてたっていうか、今日思いついただけなんだけど、ちょっと変だね。取り消す。ただ神父さんの話には納得だから、やっぱり占い師は真狼だと思う。 |
旅人 ニコラス 23:58
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まあ、一斉とは言え、タイムラグはあるだろうけど。。事実、ボクが非占い師ＣＯしたのはヨアヒムの占い師ＣＯが見えたあとだったし。
狼たちがどこまで考えたかわからないけど、あのＣＯ方法だとしてもボクが狼なら共有者の占い師騙りもやっぱりちょっと警戒するかも。ヨアヒムがちょっと早めにＣＯしたのは共有者だからじゃないか！？なんて勘繰ったりしちゃったりして。。 でもちょっと間違って考えてた。指摘ありがと。 |
パン屋 オットー 00:00
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ディーターに質問。
占い師が真狼で、回避ＣＯから霊能者が３ＣＯになって真狂狼になる可能性を考えているようだが、狂人が潜伏して、霊能者が真確定や真狼になるかもしれない点についてどう考えるだろうか？ |
農夫 ヤコブ 00:01
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■2.▼トム(寡黙吊り)▽旅
トムはどうしようもねえだな、発言ないことには…微弱な黒要素で他の人を第一に挙げるのも気が引けるべ。 旅[16:35~45],［23:30］が何か思いっきり悩んでる村人っぽいんだが、旅[22:23]がな～無理して理由つけたような気がしてならねえな。説得力のある回答を求めるべ。 |
村長 ヴァルター 00:03
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■1.●モーリッツ ○リーザ
爺に関しては昨日の疑いを引きずっているのもあるが……なんだろうな。いくつもの可能性を提示して深く考察している割には、変なところで見落としがあるような。 リーザは昨日の無難印象に加えて、今日の占い師考察が多い事だな。 妙に迷ってばかりのニコラスあたりも迷ったが。 オットーはよく判らん。一緒に頑張って喋ろう。 |
神父 ジムゾン 00:03
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パメラ様 13:49＞分かりづらい説明で申し訳有りません。
まず、初回真霊襲撃でも、3日目第1声で大丈夫と申しましたのは、占い師3COが前提条件です。 占い師2COの場合は、狼側の潜伏要員が1人多いので成り立ちません。なので霊能者も初日CO希望と致しました。 占3霊1にする方針の狼は良く見受けられますが、それに比べれば始めから占3霊2にする方針の狼は少ないと思います。乗っ取りが上手くいくのは、 |
神父 ジムゾン 00:04
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・狼が始めから占3霊2にする方針だった。
・真霊が初回襲撃でピンポイントで喰われた。 というレアな状況が重なった場合のみかと思われます。 私も、こうなったらまず疑えないでしょうね。 その場合は運が悪かったと諦めます。 |
農夫 ヤコブ 00:04
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＞23:56～58 ニコラ 返答ごくろうだが…もう希望出しちゃったべ(汗)。取り消すんか～了解。ってやっぱ共騙りの線を考えるのか、忙しいだな。う～む…。
＞23:47宿 そうが？おいらって無難かな～まあええべ。 |
ならず者 ディーター 00:07
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よぅ。風呂からあがってきてすっきりしたわけだが。村長の発言を読んでパメラの共有者占回避COのことを考えてみた。えー、つまり、共有者両潜伏＝黒出し抑制効果なわけで、そこに意味があると村長さんは考えているでOKかな？
で、言われた通りよく読んだら俺は勘違いをしていたのだろうか。爆弾ふたつある＝最終日まで共有者が灰に残っていたら、５COロラでも村有利ってことかね……？ |
村長 ヴァルター 00:07
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＞リーザ[1d16:25]
これは、まとめ役立候補した狼が放置されて生き残ったのを見たことがある→まとめ役は占いたい→でも占いは黒狙いで使いたい→共有１ＣＯ希望、という理解でいいのか？ ＞ヤコブ[23:27] ヤコブと私は考え方が近いか？初日のＣＯ方針を見直してみたが、それほど一致してるところは多くなかったように思える。よければどのあたりの考え方が近いと思ったのか、教えてくれないか。 |
ならず者 ディーター 00:07
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俺は５CO時でも、地雷効果で占真偽が確定することを狙っていると解釈してたんだが……。すまん。教えてくれ。＞パメラ
第二希望もね……あー。占いからスライドで▽カタリナかな。で、その場合●リーザを上げさせてもらうぜ。理由は中庸だからかね。パメラが気になっていたわけだが、んー、上の質問の回答をいただけるまで保留。で、それをぬいたらもうこれくらいしか今の所理由が思いつかん。orz |
旅人 ニコラス 00:08
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おっつ。占い・吊り希望が間に合わない。。ほんとにごめんよ、ペーター。
■１．●カタリナ。昨日に引き続きなんだけど、やっぱり印象に残るわりに発言内容が薄い気がしちゃうの。・・・ボクが言うのもなんだけど。なんだろうな、もっといろいろしゃべれそうなのに。みたいな感じかな。羊たちがお話してくれてるからそう感じちゃうのかも。正直、もうちょっと議事録読み込みたい。ごめん。 |
老人 モーリッツ 00:09
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村長とヤコが微妙に怪しくなってきたのう。感じとしては長＞農じゃな。
村長は、わしに突っ込んでみたけど言い返されたから言を引っ込めた狼に見えない事もない。わし、狼の時それやっとったからの。 ヤコは単純に意見の違いじゃね。ニコは怪しくは無いのう…。それにレジに突っかかりすぎかのう…。疑心暗鬼にかられた村人の可能性もあるの…。 ∑独り言で推理やるのは久々かの。 |
少年 ペーター 00:13
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とりあえず、★【仮決定】しておくのだ。
●ヤコブ。今日はリナちゃんが最多票なのだが、リナちゃんに占いスイッチした人が昨日挙げていた占い希望の中から中庸なのを選んだのだ。 ▼トマちゃん。仕方ないのだ。 霊の占い回避は無しなのだ。トマちゃんが霊なら回避して欲しいのだ。 |
旅人 ニコラス 00:13
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■２．▼トーマス。寡黙吊りってことになるかな。もうちょっと話してくれればとは思うけど、流石にちょっと残っても判断つかないのは困るから。。
第２希望ってなると▽オットーさん、かなあ。判断つけにくいタイプだからってのが理由だけど、これだと寡黙吊りと変わらないよね。。レジーナさんについて拘ってるイメージ。 |
パン屋 オットー 00:16
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黒猫はいるか？
霊能者ＣＯしても信用度は低いし、むしろ非霊能者ＣＯすることで人間っぽく思われて吊りがスライドすることに期待したほうがいいと思う。 俺に吊りも占いもスライドしなければ、俺が霊能者を騙って黒猫を人間判定するつもりだ。 |
旅人 ニコラス 00:16
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おっちょ。【仮決定了解したよ。】
霊能者はペーターくんに投票も了解。セット完了した。 ヤコブ＞共騙りを考える、というか、狼だとしたら考えちゃうんじゃないかなって推測だけど。おかしな発言があったら怪しむのは当たり前だ。ちゃんと考えれてなかったボクが悪いんだから、これからも変なところがあったら指摘よろしく。 |
村娘 パメラ 00:17
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ただいま～。斜め読みしたけど何か介錯違ってるわね…えっと私は基本は共の占回避は【任意】でも地雷は副次的で後半の白確2人のほうが魅力的だからできれば頑張って占に挙がらないようにしてね！っていう意味だったんだけど。さすがに絶対回避とかアホな意見は言わないわよ。プレッシャー０じゃない。それ。要は共かもしれないって偽占い師が思うだけで共２潜伏の効果は十分出てるんだから。ただ共が白確したらもったいないって思
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村娘 パメラ 00:17
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ってるから。後占２霊３なら爆弾のメリットも十分あると思ってるよ。うん。まとめると共２潜伏のメリットは(１）後半の白確２名(２）偽占い師への抑止力(３）灰の誤襲撃を誘発できるってことね。わかりにくいかな？
＞神父さん 第一声なら全員の発言が終われば死んだのが霊って狼には分かるよね？灰襲撃した場合。だから乗っ取りができると思ったの。投票ＣＯなら、ないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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＞オットー【23:53】
その質問は難しいねぇ。誰がよかったかどうかなんてのはわからないし。アタシの希望そのまま占いだとするなら、●ヤコブや●パメラが嬉しかったね。これじゃダメかい？ ＞ヤコブ【00:04】 アタシだってカタリナに前に出すぎず後ろ過ぎずって言われてるくらいさ。お互い様さね（笑） |
村長 ヴァルター 00:19
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【仮決定了解だ】
＞ディーター[0:07] ＮＯだ。私が意味があると思っているのは、中盤から終盤にかけての共有ＣＯによる灰狭め。特に、既に占い機能が破壊された後の場合、これは灰を狭める有効な手段だと思っている。 黒出し抑制効果はついでについてくるものだと思っている。 |
神父 ジムゾン 00:19
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【仮決定了解致しました】
★ペーター君＞このままトーマス様が見えられない場合は、本決定時間はずらすのでしょうか？ パメラ様＞霊占い回避COの事項につきましては、今纏めておりますのでお待ち下さい。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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【仮決定了解】だべ。だがその理由…おいらやっぱ中庸なんかな…がっくり。
＞村長 ん、違う違う、初日のＣＯ方針でねえよ。今日[22:21]と昨日[0:50]の意見とかな。あんれ？何か近い？とか思っただ。村長ほどおいらが論理的とは思わないだがな。 ＞レジ まあお互い様だべなｗｗ |
少年 ペーター 00:22
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＞じむっち
このまま本決定まで来ないとすると、明日は突然死になるかもしれないのだ。そうなると待った意味がなくなるのだ。だから、待たずに本決定するのだ。 もし本決定後に霊COなら、仕方ないのだ。 |
神父 ジムゾン 00:25
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ペーター君 0:22＞了解致しました。まぁ、その場合は仕方有りませんよねぇ･･･
パメラ様 0:17＞前日に、「真霊なら灰襲撃が有った場合は、他の人の非COを待たず即COすべし。遅れればその分信用度が下がる。」と決めておけば防げるかと。 |
ならず者 ディーター 00:26
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【仮決定了解】
あー。なるほどね。あくまで黒出し抑制効果は副次的なものである、と。占襲撃喰らったあとじゃ灰だらけで白確定も生まれないからか。ま、なんにせよ共有者におまかせだねぇ、占われるかどうかってのもいつCOするかってのも。了解。回答サンクスだ。 |
老人 モーリッツ 00:30
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【仮決定了解じゃ】異論は無いぞい。
＞パメ（村長）。解釈、じゃ。わしは罠に関して「のみ」言及しておるわけではないぞい。 なるほど。それで初日の希望理由は準えた形になるから変では無いの。じゃがの、強制にしろ非強制にしろ両潜伏の利点が解っているのなら何故そういう言葉が出るのかというのが最大の謎じゃ。 一応は価値観の違いじゃと片付けておった。村長がなんか引き気味じゃったからの。 |
パン屋 オットー 00:30
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レジーナは、ペーターが占い先を決めることに関して、ひょっとしたらペーターが人狼で好き勝手に占い先を決めるかもしれないことを考えていないように思えた点や吊りがヤコブ「でも構わない」という言い回しが気になったが…。
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農夫 ヤコブ 00:30
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＞レジ あんれ？だけど疑い返しは狼の典型って言うが…おいら：●宿→女将さん：▼農って、女将さんがその典型なんでねえのか？
さすがにそこは笑い事では済まされねえべ、とふと思ったおいらがいる。 |
パン屋 オットー 00:34
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ディーターは霊能者潜伏に妙に拘っている点と、占い師も霊能者も真狼なら手間が省けていいというが、狂人が潜伏すると占霊以外を騙られたり、真狼を真狂と見誤ったりする心配をしていないのが気になる…。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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＞オットー【00:30】
アタシはひょっとしたらーってレベルの可能性はあまり考えないと先に言ってるよ。そういうのを考えたい人がガンガン考えておくれ（笑）別にアタシ吊り希望する分には構わないけどねェ。 ＞ヤコブ【00:30】 そうだねぇ。アタシは自分のこと棚にあげるのが得意でねぇ。仕方ないんじゃないかえ？確実な情報なんて、誰しも建前上は「自分が村人である」ことだけじゃないのかい。 |
神父 ジムゾン 00:37
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パメラ様＞占い回避COにしても、占い師3COが前提条件です。
回避CO有りの場合のメリットは、皆様が述べられている通りですので省略致します。 回避CO無しの場合のメリットは、パンダを吊ることなく占霊ラインができることです。 占い師3COの場合、内訳は真狂狼の可能性が高いです。 |
神父 ジムゾン 00:37
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よって、霊能者の内訳は真狼の線が濃いということになりますので、これを前提としております。
例外は、 ・占い師が真狼狼、霊能者が真狂 ・2日目の占い先が真霊か狂人に当たる というレアケースが重なった場合ですので、この場合も運が悪かったと諦めます。 |
老人 モーリッツ 00:41
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今一度要点だけの。
「両潜伏の利点は偽への威嚇」「威嚇とは偽判定を出す確率を下げる事」つまり極論では「共は白確で当然」両潜伏とは、そういう作戦じゃ。 確かに地雷炸裂は単なる副産物でしかないぞ。 たとえ結果が白でも、占わせる事で誰が共有者かを隠蔽する。それによって他に占われる者に正しい判定を出させる確率を上げる。よって、「占回避CO（任意だけどね）」発言は両潜伏の作戦意義にそもそも反するのじゃ。 |
パン屋 オットー 00:41
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ジムゾン…、潜伏霊能者がピンポイントで襲撃されて騙り霊能者だけがＣＯしたら運が悪かったと思って諦める…、占い師が真狼狼で霊能者か狂人が占われたら諦める…、思考放棄宣言だろうか？
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ならず者 ディーター 00:43
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＞パメラ ふむふむ。なるほど。了解。パメラ、回答サンクス。勘違いしたまま突っ走りそうだったぜ。もうちっと考えてみるさ。んと（３）灰誤襲撃ってのは灰を共有と勘違いしての襲撃ってこと、かね？すまんー。合ってたら返答はいらないぜ。
＞オットー んー。あくまで霊３COに比べりゃ手間が省けていいってことさ。んー……狂人が占霊以外を騙る……て、えーと、死者を相手に共有者を騙る、とかかな？ |
ならず者 ディーター 00:45
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人狼指名で騙るにゃ勇気がいるだろう。狂人の共有者騙りはあまり思考の中に入ってなかったな。すまん。これはサンキュ。えーと……質問がさ、真狼の場合と限定されていたわけで、真狂も含めて考えろってことだったの、か？だったら悪かったな。俺は占機能が欠けたらよほど真て確信が無い限り、狂でも日数を鑑みて吊り派。
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農夫 ヤコブ 00:45
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＞レジ そうだか。んでも、おいら以上に気になった人はいねえだか？ 中庸位置にいる＆疑い返すのがおいらだとしても、それで吊り希望に挙げる程、おいらだけ、そんなに気になったんだか？
そんで現在パメラについてはどう思っているだか聞かせてくんろ。 |
村長 ヴァルター 00:47
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＞モーリッツ[0:41]
一行目から既にすれ違っているな。私の考えでは、後々一気に灰を狭めるのが両潜伏の主要目的なのに、何もしなくても白確定である共有者に占いを使っては本末転倒なのだよ。 ＞ヤコブ ああ、農[1d22:29]や農[1d00:45]や農[22:34]辺りは確かに私の考えと重なるな。 私が多弁と評価されていた事にはもっと驚いたのだが。 |
神父 ジムゾン 00:49
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0:37に補足を、
占3霊1の場合に最悪なのは、 ・2日目の占い先が真霊に当たる ・判定が全白 の時ですが、これは共有者地雷が不発の場合とほぼ同じなので、それほど不利になる訳では無いと思います。 @4 |
ならず者 ディーター 00:58
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＞オットー 多角的て……いったいどこがだろうか？オットーは占霊以外の騙り、なにを想定していたんだ？それとも後半のほうだろうか……？わ、わからん。どこが多角的なんだ？？参考なのか？
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農夫 ヤコブ 00:58
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ちなみに聞くが女将さん、「疑われたから疑い返す」→「狼を探す必要の無い狼側の典型っぽい」ってとこに結びつくのは何でだべ。
なぜそれで狼を探す必要のない狼に見えるのか、曖昧な気がするんで、雄弁な女将さんらしく説明してくんろ。 すまんな、おいら狼探しに躍起なんだべ。 占い師'sがいないのは何だかな…。 |
神父 ジムゾン 01:00
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オットー様 0:41＞もちろん思考放棄などは致しません。
できる限りその可能性も考えますが、そうだと言える確たる証拠が出ない限り、いくら主張しても説得力が有りませんので、あの様に申したまでです。 証拠が見つかれば、たとえレアケースであろうと全力で主張するつもりです。 @3 |
少年 ペーター 01:06
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トマちゃんは、更新までに来れたら、霊かどうかのCOをしておいて欲しいと思うのだ。
＞オトちゃん 寡黙な占い師っていうのも困ったものなのだ。寡黙系だから騙りをやっているのかも…。 |
パン屋 オットー 01:07
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＞ディーター
狂人が占霊以外に何を騙るか、特別なことを考えていたわけではない。 ただ、ディーターがどんな意見を言うかを知ることができたし、占い師が襲撃された後についても聞けたから参考になる、と言っただけだ。 変に思ったのなら申し訳ない…。 |
村娘 パメラ 01:08
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【本決定了解】です！ヤコブさんは個人的に疑いにくい感じするんで。私はやっぱり●お爺さんかなあ？でも狼だったら素直に●私とかにしそうな気もするんだけど…私の意見は言わずもがなって言われちゃいましたしね。でも気になってます。吊はしょうがないですね…。判断材料増えないし…ていうか占い師さ～ん！頑張って信用取ってください…う～これで死なれたら恨んでやるー。 ペタ君まとめ役お疲れ様ー(ギュー）
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老人 モーリッツ 01:09
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【本決定了解じゃ】
＞村長。ああ、わし解ったぞ。論点が違うんじゃ。 じゃが敢えてまた突っ込むと、共有者が占い対象に上がる事も視野に入れてしまうのなら襲撃されぬ保証は何処にあるのかの。パメと同意見なら１と３が合わんの。 上手く灰色が喰われればええが、共有者が食われたら元も子もない作戦じゃな。結局狭まるのは１人分じゃ。 初日言及してない点も含めて、すまんがややこじつけっぽくも思えてしまうのう…。@1 |
ならず者 ディーター 01:09
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【本決定了解】
言われてみれば……占い師の姿がみえねぇな。……ヨアヒムは遅くなるって言ってたな、そいや。商人さんはどうしたのかね……。 む。……リザ人形か、世には便利で不思議なものがあるもんだな。かわいいなぁ（ぽむぽむっ |
神父 ジムゾン 01:12
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【本決定了解致しました】
★ペーター君＞ヤコブ様に今、霊能者CO･非COして頂いた方が良いのではないでしょうか？ まぁ、今ここに居られるようですし、非COだと思いますけれども、念のために一応。 @2 |
老人 モーリッツ 01:15
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ぬぉぉおおおおおおおおおおお。
じじいやり難い度MAX！じゃ！ こりゃオトは狼じゃないの。それにしても占い師は来んの。花金じゃからかの。ええの、花見かの。わしも花見行きたーーーい！ …∑ハッ。ああいかん。つい欲求不満が炸裂してしもうた。そういや明日行くの行かんのと言ってはおったがのー…。実際の花見も然りじゃけど、リフレッシュしたいのう。 |
ならず者 ディーター 01:19
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＞オットー あー……そっか。占霊以外を騙られたり、とあったから他になにがあったか俺、考えちゃったじゃねぇかよぅ。てっきりオットー自身がなにか想定して質問したのかと思ったぜ。参考の意味は分かったさ。サンクス。
ペタ、お疲れさま。こどもは寝て成長するもんさ、ゆっくり休みなよ。おやすみ。（ぽむぽむっ じゃ、俺も寝る。酒飲んで寝る。女将、今日もツケでよろしくなー。@0 |
パン屋 オットー 01:20
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【本決定了解。】
寡黙吊りは発言を促す意味もあるが、参加する意欲や時間的余裕が乏しい人への配慮という意味もあると思うので、気になっても発言してくれる人と、情報がなくて気にしようがない人では、後者の吊りを優先するしかないと思う。 ペーター、お疲れ様。 |
村娘 パメラ 01:22
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＞お爺さん 上(00:17)が私の意見。これが他のメリットね。爆弾はそれほど期待してないわ。2潜伏だと黒出しにくいから白確作りやすいってのもメリットね。私は占回避なしだと狂だった場合がすごく嫌なのよ。後単純に占い一手損ね。白確が霊ＣＯしたほうが断然信用度上がるでしょうし。占いは有効に使いたいと思ってるのもあるわね。うん。後私が思うことと発言することは別だと思うわ。有利だと思う情報は表に出したいのよ
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ならず者 ディーター 01:22
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お。まったく独り言を消費していないことに気づいたぜ。
今日も占い吊りを避けることができた。よ、良かった……。 明日あたり危険が危ない感じだ。ペーター襲撃だけは勘弁してくれー！ あー……やっぱ昨日のうちに出た方が良かったかねぇ。うーむ。いや、最善を尽くそう。今の状態でできることを。 お、俺かっこいー♪……すみません冗談ですごめんなさい。 |
村娘 パメラ 01:22
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お爺さんには当たり前かもしれないけどね。後白確で当然だからこそ占い使いたくないんだけど。なら共１ＣＯだろ！って言われそうだけど…いや潜伏頑張って下さい！ちょっと無責任かな…。それと作戦っていうほど潜伏中の共ができることって無いと思うわ。共占いはもったいないけど共２潜伏なら仕方ないとは思ってるわね。ハイリスクハイリターンな戦術じゃないかな？
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村娘 パメラ 01:22
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＞ニコ[16:49] そういうこと♪占が真狼ならやすやすと襲撃できないだろうし…ていうか霊確するのが嫌なのよ。占死んじゃうと灰のバトルロワイアルだから…私あんまり自信ないし。占２程度なら早々占襲撃も起こりにくいんじゃ？って思ってね。
＞リザちゃん[19：54]霊３なら私は割とやりやすいな。占は真狼って分かるから( 霊騙りが狼狼真というマゾいのは無しね！)占襲撃しにくいし、霊ローラー中は狩人生存して |
村娘 パメラ 01:22
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るし、共２潜伏ってのもあるし、村有利だと思うわ。後真狼でも誤爆はあると思うけど？ずっと白ばっかり出すと詰んじゃうし。
＞神父さん それをいれれば完璧ですね～。できれば前もって言ってほしいですよ…そういうのは。占３なら回避は断然アリね。回避ＣＯで対抗でたら即ローラーでいいし。後は占３人の信用勝負だしね。IFで引っ張ってごめんなさいね。でもこの場合は相当潜伏頑張れ！って感じですね～。 |
村娘 パメラ 01:24
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＞レジさん あ、見落としてますね…喉使わせてごめんなさい…占２だと潜伏狂人がいた場合が嫌なんですよね…残った占い師白だしてりゃいいんだし…どっちかというと嫌いですね、私は。残ったほうが真かも？とかで狼取り逃がしそうになるし。
結局占回避ＣＯは無しですね…言いたいことはいったんで従いますね。 皆寝ちゃうんですね…私は一人でお酒飲みながら考えますね…寝落ちしそうだけど…＠４ |
ならず者 ディーター 01:26
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個人的にはじーさん好きなんだよなぁ。共有者に関する話もわりと共感。占回避COしたら潜伏の意味ねぇ感じだし、まとめ役がいつまで生きてるかわかんねぇし。最終日まで共有者が潜伏って、実質ありえねぇとおもうんだが……それを望むのであれば、占いは甘んじて受けるべしって感じかね。
そんなわけで、占回避COはしない方向で。 |
村娘 パメラ 01:27
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今トーマスの亡霊が…これはもしかして…何で私なの！！キャー！！。意外とヤコブ狼かもね…私に絡んでこなかったし！！なんちて。黒なら▼ね！！フフフ！眠いわね…2時まで頑張ろう…自分。うん。…ていうかセット確認できてるの？不安。
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村娘 パメラ 01:30
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あ、占い師さんに言っておきたいんですが…せめて【セット完了】っていってもらえないですか？何かそれすらされてない気がしてるんですけど…片占いとか私嫌いなんで確認お願いしますね。
＞赤いディタ 赤ちゃん♪…ていうかリザ人形って…もしかしてそういう人(ジー）酒ならつきあうよー！って喉枯れかー！！もー誰もいないじゃない…ってしっかり考えないとねー、とほほ。 |
ならず者 ディーター 01:37
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議事録眺めてんのもそろそろ限界かねぇ。
うーむ。明日、あまり顔だせねぇかもしれんからな……今頑張っときたいんだが……最悪１発言とか……あ、ありえねぇー！ 時間は作るが読み込めねぇかも……すまん。 |
老人 モーリッツ 01:37
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ビミョーじゃ。パメは発言がビミョーじゃ。
村長かパメか、どっちかは狼じゃと思うんじゃけどなあ…。ああ、それから慇懃無礼のようにも思えるのも微妙じゃの…。 わし慇懃無礼とかに過剰に反応してしまうから、ちゃんと落ち着かんとな。 すー、はー。 |
神父 ジムゾン 01:49
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自分、今日は戦術論ばかり語っていたような気がする･･･
しかし･･･人に誤解されない文章を書く事って本当難しいね。 さらに、それを限られた長さに纏めなければいかんしなぁ･･･ RPと両立できる人は本当尊敬しますよ。 |
青年 ヨアヒム 02:09
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ただいま。まずは【本決定、発表順序と共に了解しましたよ】。ヤコブさん占い準備と、投票セット完了したよ。ペーターの決定しか確認してないので、内容はこれから確認。ハードルが低いけど、発言は夜明けには間に合わせるよ。
みんな遅くなってゴメンね。心配かけたようだけどちゃんと戻ってきましたよ。アルビンさんには時間ちゃんと言えなくてこれまたゴメン。お酒抜けたらがんばって。 |
旅人 ニコラス 02:14
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おっちょちょちょ！また寝てしまっていたようだ。
【本決定了解した。】 ペーターくん、おつかれ。アルビンもヨアヒムも決定を確認できたようで何よりだ。あとはトーマスも決定確認して非霊能者ＣＯだけでもして欲しいなあ。 とまあ、お酒がまわってどうにも考えられん。占い希望の他に何となく気になるのはパメラさんかなあ。あと昨日も話した気がするけどリーザちゃん。なんだかすごく怪しいって感じる人がいないなあ。。 |
旅人 ニコラス 02:15
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うーん。議事録読み込めてない感じ。ああ、上で挙げたのはただの勘というか、そう、パッション？もう２日目なのに何となくとかですまん。明日は夕方から夜にかけていないだけであとは発言など自由に出来そうなので、また明日でごめんなさい。
おやすみなさい☆ |
行商人 アルビン 02:26
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ふむ。
今日はなんですか、共有地雷と回避ＣＯ関連に終始したみたいですね。 この辺りに関して、状況を見ずに持論だけを語らせて頂きますとですね。 まず回避ＣＯの方ですが、昨日も言ったよう回避ナシは完全にメリットが無いと思われます。投票ＣＯと併用では、尚更。 回避ナシで人狼を占っても、人狼は『偽占が投票ＣＯ結果を見て黒を出した』と言えますから。無論、真が占われる場合も同様の事になります。 |
行商人 アルビン 02:29
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対抗は、即対抗が良いと思われますね。
回避ＣＯしたのが偽であれば、対抗を募って霊２になるので問題なし。 何人か、霊襲撃を心配しておられた方がおられましたけど、非確定霊襲撃は村が一方的に得なので問題ないのです。 真が回避ＣＯした場合は、これは内訳によっては狼視点で真霊確定します。それで対抗投票ＣＯだとどういう事が起きるかといえば、村視点で非確定なので護衛されず、狼からは確定なので食べ放題。 |
行商人 アルビン 02:32
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かくて確霊は即死し、対抗の姿はなし、と。
地雷はですねぇ。私は抑止力としての効果の方が重要と思いますよ。それによって、確白はそれなりに増えますから。 それに、中盤以降に潜伏解除で一気に灰が狭まれば、しばしば詰むこともありますしね。 |
青年 ヨアヒム 03:23
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おねむ～パメちゃん、お酒飲みながら船漕いでたら、風邪まっしぐらだよ。[毛布をかける]
■１．●旅 質問を兼ねることになってすまないんだけど、23:56「神父さんの話には納得だから、やっぱり占い師は真狼だと思う。」がちょっと不明。神父さんの発言を洗ってみたけど、この旅発言以前のどこの神父さんの話に納得したから真狼という考えになったのかがわからないんだ。真意が不明瞭なんで、占いたいなぁ、と。 |
青年 ヨアヒム 03:24
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第二希望 ▽羊
ド深夜組からの後出しで申し訳ないけど、●宿の理由が不思議なんだ。前に出すぎずって言うけど、レジさんはヤコとのやり取りその他で結構活発な人だと思うんだよ。結論だけ先に持ってきて理由をひねり出したのかと疑ってしまったんだ。レジさん自身の23:08も見てたと思うんで、再反論してくれてもいいかと思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 03:43
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＞商0611
時間のことは重ね重ねごめんなさいねー。てか起きててくれた優しさに感謝。 初回襲撃後に能力者５人のケースについてか。占２霊３はそんなに危険でないと思ってるので、占３霊２について考えたらいいのかな、と勝手に決め付けちゃうよ。これができるケースって時点で、初回▼は人間に当たってと予測つくからね。 吊り全７回のうち、ローラー後残るは１回。占い師中の狼狂の連携がうまくいけば、模様の違うパンダが |
青年 ヨアヒム 03:43
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吊り全７回のうち、ローラー後残るは１回。占い師中の狼狂の連携がうまくいけば、模様の違うパンダが三人残る展開になるのかな。
こうなった場合、占い師としては薄くかつ当たり前の意見になるけれど、「自分の黒判定（裏を返せば白判定も）を信じてもらう」しかないかな。アルビンさんが灰（で村側）のヒトだったら、このメッセージに気合を込めて納得してもらうしかないんだけど…いかんせん対抗だし、僕もどうしていいやら。 |
青年 ヨアヒム 03:44
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ここまで書いて、もしかして質問の意図を取り違えてないかと思った。アルビンさん、初回襲撃後の５Coに対する予防策を聞いてるのかな？
今度は思考放棄と怒られそうだけど、占い師３人になった時点で、村側に決定的な予防策はないと思うよ。狼が吊り占いを避ければ、投票で５Coにする頭数が残る。それを避けて事前にCoさせて、霊確定したら僕の命が危い（タイプによってはそれでよしなんだろうけど…） これも村側で対策を |
青年 ヨアヒム 03:44
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これも村側で対策を練るとしたら、二日目までの吊り占い、特に二日目の吊りで狼をヒットさせる気概が必要だと思う。何もかも精神論だけど、予防策については上記のとおりだと思うんだ。満足いかない回答かもしれないけどごめんね。
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青年 ヨアヒム 03:48
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うーん、明日の保証のない命…
＞宿08:45 え！？ 占い師だからこそよぎる不安だと思うけどな。「そっち吊っちゃだめー！ だめーーーー！（by墓）」という強烈な悪夢の予感と常に隣り合わせなんだよ。 |
青年 ヨアヒム 03:53
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灰二人に質問ってのがペタちゃんのノルマだったね。
＞神父さん1d23:49 「利用できる要素はフルに使う」という方針から、僕自身についてちょっと推理してみて下さい。自分で突っ込み所だと思うのが、占い師Coの微妙なフライング（泣）。 あと、今日の発言時間のみんなからのズレまくり具合も、穿って見たら結構批評できるのかな… |
村娘 パメラ 03:53
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・・・む？占い師2人共(ヨア君だけ？）頑張ってるみたいね。できればコアタイムの議論が聞きたかったけど。私襲撃とかないだろうし、マッタリ考えるね・・・ていうか眠すぎだーー！！う～、無理。
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村娘 パメラ 03:56
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オラオラオラオラオラオラーーー！！！・・・なんかどっちか死にそうねえ・・・護衛先はアルビンで！！え？ヨア頑張ってるじゃん？知るかー！・・・えあなたはただの村人です・・・もっとしるかー！！ごめんねー不甲斐ない人で・・・ていうか灰襲撃来たら結構痺れるわ）ァ ああ頭回らないし・・・もう寝よう・いや寝落ちしてたけども！
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村娘 パメラ 03:59
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印象的に女将さんは白。神父も白。後は…微妙かなあ？正直リナちゃんの三位一体が非常に読みにくいわあ…ぐぐぐ眠い…もう人狼なんてサイコロよ！）ォィじゃあ発言使いきり無理っぽいんでまたノシ
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神父 ジムゾン 03:59
次の日へ
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トーマス様は結局現れませんでしたねぇ･･･★ディーター様＞0:7 で占い先第二希望の理由が「中庸だから｣との事ですが、他にも中庸な方はおられましたのに、その中から何故●リーザちゃんなのでしょうか？★村長様＞0:3 で●モーリッツ様の理由なのですが、見落としが目立つから、相談不可能な村人じゃないかとは考えなかったのでしょうか？★オットー様＞0:25 の●▼希望なのですが、その内訳になった理由をもう少
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