プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 21:07
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∩(・ω・)∩ ばじゃーい
夜明けだ。まずは発言使いきりスマン。 まぁあんまり深く考えてなかった。 天真爛漫アホで結構。奇想天外アホで結構。興味津々アホで結構。 で、まぁペタの残りの占い待ちかな。今日は少し考える。 |
少女 リーザ 21:11
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ぷはぁ、やっと発言数が戻ってきたわ。発言使い切りごめんね。リーザは素でお喋りなので話せないのはまるで拷問だったの。
オト兄ぃ〜、リーザも食べる〜！リーザは塩でお願いね。ゲルト兄さんも食べる？…あれ？ゲルト兄さんは何処へ行ったの？ま、いいや。 自称占い師さんの判定が揃うまでラーメン食べてるの〜♪ |
村娘 パメラ 21:15
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……占い師君たちの判定が出揃わなかったら、パンツ屋さんも、議題の出しようがないわよね。旅人さん、早く来てくれないかな。
＞パン屋さん 豚骨ラーメンってないの？あったら欲しいんだけど。紅しょうがと白ゴマてんこ盛り。 |
ならず者 ディーター 21:23
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昨日間に合わなかった分について言っとくぜ。
ヨアヒム(PM8:43)。そりゃ他が狙われるだろうが、そういう場合は狩人も他を護るだろう。あと(PM8:47)だが、たった一人の候補だからって護衛率は別に高いとも限らんと思うんだがなー。他に護る相手も多いんだし。 パメラ(PM8:51)。ヨアヒムの言ってることってそうすんなり納得できるか？真能力者を護るためにこそ対抗を募るべきだと思うが。 |
老人 モーリッツ 21:26
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ふぃー、戻ったぞい。んー、そうじゃのぅ…判定はどうすっべ。まー当然の如く黒出した場合なんで回避しなかったのかー、となるのぅ…。
んー、となると発表が最後なのがちと痛いか？ ま、ワシも吊ってもらえるじゃろう。その辺り頑張るしかないのぅ。ふぇっふぇっふぇ。ペーターと道連れ、と言うのがまー微妙な気がせんでもないがの。 |
村長 ヴァルター 21:43
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むしろまったく反省しないくらいがこの村の行く先を示してそうで萌えるです☆
あと５分くらいモーリッツさまをお待ちしてみます（きゃるん☆） ヴァルは天一のこってりがいいです。猫舌でもいきなり麺に食らいつけるのがgoodです☆ |
老人 モーリッツ 21:46
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さて、どーなるかのー。何かこれ後半を狼さんにお任せーみたいな作戦な気がしない事もないＧちゃんでありました。
取り敢えず今日ペーター吊り→次の日Ｇちゃん吊り。その間に占い師が潰せればオッケーって感じで考えておりますよ。ふぇっふぇっふぇ！んがんぐ！！ |
ならず者 ディーター 21:47
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おっと、爺さんが黒判定か。とりあえずペーターの反論を待とう。
パメラ(PM9:34)。まー重視してるポイントは人それぞれだろうが、「赤ログ陣営を引きずり出す」のと「真能力者を守る」というのはどちらも同じことなんじゃないかってことだな。狼を引きずり出さないことが逆に真能力者が危険にさらすようなケースも多いと俺は思う。 |
村長 ヴァルター 21:49
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食ってたラーメン噴出しちまったです。
■2.▼ペーター＞壁＞モーリッツ おじーちゃんが偽、特に狂人ならアグレッシブに黒だしするタイプだと思ったです。でもこれで狼は判定を見せないため霊能を騙ってくると予想するですよ。多分。なかなかいい滑り出しだと思うです☆ おやすみなさいませ、ご主人様♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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あーあ、爺さん黒出しかい。とりあえず頑張れペーター。
■3 ま、爺さん狂人だろうね。ニコラスとヨアヒムだとヨアヒムには悪いけどニコラス真よりかね。ニコラスは人狼が騙ってるにしてはあまりにも無頓着な感じがするんだよ。ニコラスが切り捨て要員だって可能性も捨てきれないけどさ。 |
老人 モーリッツ 21:54
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この大事なときに外してしもうてスマンかったの。占い先が変わっていなくて安心しとる。
で、何かいきなり空気的にイヤんな予感がしているが。皆よく考えて欲しいのぅ…。 ちとワシも説得せにゃならんっぽいので色々考えてくるわい。 |
少女 リーザ 21:55
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ぶっ…！（麺を吹き出した）
お爺ちゃん、黒判定なの？ふ〜ん、これはどっちなんだろうね。お爺ちゃんが真でペタ君が狼なのか、狂人お爺ちゃんが狼さんへ自分の立場を伝えているとも見えるね。 ペーター君、大変かもしれないけど頑張って発言して。リーザはペーター君のお話が聞きたいの。 |
老人 モーリッツ 22:00
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今日は占い喰いもしくは共有喰いによる地雷解除、となるぢゃろうのぅ…果たしてどうなる事やら。ふぇっふぇっふぇ！
…赤ログで怒られてそうぢゃのう（笑） まーワシはそんなことには構わず一風堂の赤丸を戴くことにする。 あ、ねーちゃーん、替え玉お願い！ |
パン屋 オットー 22:04
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ん、割れましたね。
取りあえず真狂狼の場合ワケで考えてみます。 ニコラス、ヨアヒム、Gちゃんの順番で 真 狂 狼 →吊られるのが早くなるので可能性低 真 狼 狂 →順当、狂人アピール |
パン屋 オットー 22:04
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狂 真 狼 →1番目と同じ
狼 真 狂 →2番目と同じ、狂人アピール 狼 狂 真 →パンダにして霊COで吊り回避、狂人は地雷警戒 狂 狼 真 →上に同じ ペーター君を余り黒く見てなかったので、ニコラス真、ヨアヒム狼、お爺さん狂とぼんやり見てますが、昨日の占い先をアルビンさんが半ば強引に決めたので、お爺さん狂なら地雷怖くなかったのかな？と思います。 |
少女 リーザ 22:07
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あ〜、間に合わなかった…。
＞パメ姉さん 1d19:57「伝道師君21:15」ってヨア姉の事なの？何処の発言からそうなったのかしら？そしてヨア姉も即自分の事って反応してるのよね。リーザにはその流れがとっても奇妙に見えたんだけど…。 誰かこの発言の流れが理解できた人居ますかぁ〜？ |
老人 モーリッツ 22:07
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■2.▼ペーターしか有り得ん訳じゃが。
■1.は確定情報の狼ペーターから探っていこうと思っておる。 メイド21:49＞いきなり決め打ちっぽくて困るのぢゃ！つーか判定見せない為にってメイドのような意見が多いとなると対抗するのは無駄死にじゃろ。 女将21:50＞いきなり決めうっとるのぅ。その理由を詳しく説明して欲しいのぅ。 |
木こり トーマス 22:10
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おわっ！イキナリパンダ判定キタコレ。
モリモリがペタっちに単独最後の黒出しか！なるほど。なるほど。面白くなってきたジャン！ んで、気が付いた事な、村長オブジョイトイ２１：４９。 狼が霊を騙ってくるって予想してるみたいだけど、ソレはどーかなぁって思ったし。 だってよ〜ペタが狼ならペタが昨日霊騙りするんじゃね？ペタ黒だったら、狼達は霊騙りだした時点で詰みだぜ？ペタ吊った後にローラーで詰みじゃん。吊り手 |
木こり トーマス 22:12
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吊り手数は7手あるし。ペタ吊って霊対抗出たら、むしろペタ白が濃厚って思っちゃうけど。わざわざ詰み覚悟で特攻するかな？みたいな。だから普通に考えるなら、モリ狂でペタ白ってカンジするんだけど。まぁもう少し良く考えるし。ファーストインプレッションっつーの？パッと見ってヤツ？
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パン屋 オットー 22:13
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あ、ペーター君非霊COしてたの忘れてました、という訳でお爺さん真は更に可能性低くなりますね。
＞リーザちゃん プロローグの時の奴じゃないかな？ただ名前以外のアンカーはちょっと混乱しやすいので、できれば名前にしてくれるとありがたいです。 |
木こり トーマス 22:20
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んで、更に気になったコトが、レジレジの1d20:42ジャン。なんか狂に黒出し要請ぽく感じちゃったりしたりして。
故にオレ的には、ペタ白？とか思っていたりするんだケド。つか、ペタ自身の発言も見たいね。渦中の人ってヤツ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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爺さん、説明が必要かい？
状況として霊確定の可能性が高いんだよ。爺さん真なら明日占い師達と霊能者が全員生きていたら爺さん真確定でメデタシメデタシ。ってそんなに世の中甘い訳無いだろ？ ペーター吊りで爺さん明日偽確定って流れが一番ありうる状況だと思うけどね。 |
少女 リーザ 22:23
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＞お爺ちゃん
女将さんだけじゃなく、結構みんなオト兄 22:04 的に考えていると思うの。決め打ちではなく、状況的にその可能性が高いって感じにね。お爺ちゃんの昨日の希望はヤコ兄だったよね。本決定とは言えペーター君を占う事に意外感は無かったの？ ＞オト兄 あ〜プロのヨア姉 14:53か。でも「伝道師」って単語はそれを含めて2回しか出てきてないのよね…。 |
老人 モーリッツ 22:23
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ちっと待てちっと待て。この展開ヤバイのぅ…。
ワシ狂人としてじゃ。ペーターが非霊COしとるのになんで黒出しするんじゃ。ヘタしたらワシ狂ペタ白決め打ちすら有り得る状況になっとる気がするんじゃが。それじゃなくてもペーター吊って(恐らく霊は確定)の白が出たら狂決め打ちのワシは吊ってもらえん可能性大になるぞい。 つかヘタしたらワシ今日死ぬてOrz |
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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トーマス、正直言わなきゃ良かったかなとは思ったけどさ。ペーターはあのザマなんだし、ペーターは多分白だろうけど今日ペーター吊りでいいと思うよ。
それこそペーターが言ってたように占いが無駄になっちまったって事さ。今日の占いが無駄になるだけで済むならまだマシだけど、おそらくそれだけじゃ済まないだろうね。 |
旅人 ニコラス 22:28
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悪くないかな。ペーターが共有者ならモリ狼側が確定。黒の出し方から、ほぼ、狂決め打ちでかまわないと思う。狼はここで黒を出せない。
ペーターが霊能者吊り回避ｃｏすれば、即日全員に対抗を希望。狼は霊能者を騙るか、真霊能者確定でモリ爺を見捨てるか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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爺さん、爺さんが真で白×２の後に黒出しなら私に説明を求める以前に爺さんの命が危ない事には容易に気が付くんじゃないかい？
ま、爺さん真でも偽でも先は長くないって事さね。 |
老人 モーリッツ 22:34
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リーザ＞1d14:35参照じゃ。ワシは少年と神父が気になる、が以下の理由でヤコブを選ぶ、としておるのう。少年は占うより吊りだとは感じておったが、特に明確にヤコブを怪しんでいる訳でもなかった以上反対もせんかった。
女将＞つーかだからこそ今日多分ワシ食いぢゃと考えておるが。って自分の命が危ないくらい気がついとるわい！Orz |
少女 リーザ 22:35
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＞ニコさん
ペーター君が今更霊能者だなんて名乗っても、誰も相手にしないと思うよ。それよりもこの状況は初回真占い師襲撃パターンだよ。危機感は無いの？ ん〜、なんか人が足りない感じがする。リナ兄ちゃんはどこへ行っちゃったのかな？ リーザもちょっと離席するね〜♪ |
少女 リーザ 22:40
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あ、お爺ちゃん返事ありがとう。
うん、1d14:35で「気になる」って言ってるね。でも寡黙理由以外での追求は無かったね。本決定前は皆ペーター占いに難色を示していた様に見えるの。でもパンツ屋さんは敢えてそこで本決定したわ。 そうなるとお爺ちゃんの第一声 21:42は『パンツ屋さんナイスっ！』って感じになるんじゃないのかな？って思ったり思わなかったり。 |
旅人 ニコラス 22:41
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鳩。妥当な選択は▼ペーターなんだけど、白（何分の1かで狩人）と狂人のトレードは正直面白くない。モリ爺はほぼ狂が確定。
ここからはボクの我が儘なんだけど、霊能者はそのまま灰に沈んで貰って、ボクとヨアヒムの二人から▼を選んで欲しい。村視点でも、どっちかが狼。どっちかが真だと感じていると思う。▼ヨアヒム希望だけ言っても通らずに▼ペーターの妥当な流れにしかならないと思ったので、ボクの命を賭けて願う。モリ狂 |
木こり トーマス 22:41
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とりあえず現時点での占い師真偽及び内訳予想しとく。
■３・モリ狂＞狼＞真 理由：ペタへの黒出しは狂アピールと考えるのが自然、っていうか普通？つか無難？でその次に考えられるのが、狂のフリをする狼って可能性な。そん次が真な。ペタが回避しなかったのがやっぱデカイじゃん。でもあえてペタが霊COで占い回避せずに真の信用落として襲撃するつもりって考え方もアリなので、ありえなくはナイ。 |
老人 モーリッツ 22:46
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リーザ＞気になる、とした理由について触れてなかったのぅ…。気になるが寡黙だから外した、としかいってないの。気になったのは議題回答を見るに全く慣れん感じでもないのに回避についておかしなことを言っていたり変に寡黙だったりしたところぢゃ。
パンツ屋ナイス！は思ったけども書いてなかったのぅ…。まずは結果のみ、としか。 つか今から考察に入るので黙るのぅ。質問は置いておいてくれい。@14 |
木こり トーマス 22:48
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ニコ真＞狂＞狼
理由：ちょっと飄々としすぎじゃね？つか、議事録ちゃんと読んでる？みたいな。ちょっと狼ぽくはないなーって思ったりするし。ペタの非霊とか見逃すとか、ありえなくね？狼なら。真でもよろしく無いケド。故にペタニコ狼って線はまずナイと思うし。そんな感じ、なんだけど、3人目に狂が出てくるってのも普通は考えにくいんだよねー。ニコのキャラ的に狂で3番目でもありえなくもないかも？とか思うケド。あんまし |
パン屋 オットー 22:49
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ニコラスさん＞22:41、22:42
真を吊っちゃうと、恐らく2匹、占い機能崩れた状態で吊り上げなければならないと思うのですが、その辺どう考えてます？ あと41分で「ほぼ」と言ってますが、42分で「モリ狂が分かった」と断定してるとこが、些細な事ですが気になりました。 |
旅人 ニコラス 22:51
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リーザ》３人目にｃｏした時からローラーか襲撃で長生き出来ないのは覚悟している。唯一のネックだった真と狂の区別はまず付かないから結局ローラー、の選択肢が消えた以上、勝負して最終日まで生き残りたい。モリ狂にも対抗二人が吊りあうんなら、異論は無いはず。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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ニコラス、つまり今日占い師を決め打てってことかい？
私はその掛けに乗りたいね。ニコラス真ならどうせ早々にニコラスは墓場行きだ。なら今日ニコラス真に掛けてヨアヒム吊りも面白いやね。 |
木こり トーマス 22:55
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あんまし深く考えてナイかんじする。忙しいだけか？もっと真でも偽でもアピールしとけって思うじゃん。つっても一応オレはニコ真派だけどな。
ヨアヒー狼＞真＞狂 一番マトモな感じするケド、ぶっちゃけ消去法？でもヨアヒーが狼ならステルス向きな気がしないでもない。だからヨアヒーが狼なら仲間は結構イイポジションにいるのかなぁとか思ったりして。比較とか状況抜きに発言内容だけで見たら一番真らしい、というか真だった |
農夫 ヤコブ 22:57
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遅くなった。発言使い果たしてしまってすまなかった。
モリＧさんがペタに黒出しで、皆、モリＧさんを狂だと思ってるけど、オレ、共が鬼ツモで、2D連続で狼を引き当てたために、狂人呼ばわりされた真占を知ってるから、はっきりいって、ドキドキしている。 |
木こり トーマス 22:57
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というか真だったらイイなって思えるスタンス。みたいな。占霊のCOタイミングの希望とかオレと同じだったし。
ヘンな所で切れたし！ 占い希望と吊り希望は、もう少し考えたいから、明日にするつもり。ちょっと疲れたし。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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ペタが霊を回避しなくてそのまま占われるというのにも、ある程度メリットがあると思うんだ。仮にモリＧが真だった場合、皆はモリＧを狂だと思ってる状況が出来上がってるわけだし。これで信用を落とせて入るよな？ 一応、モリＧが真である可能性も視野に入れて考えていこうぜ？
申し訳ないが▼ペタを吊ればある程度見えてくるものもあるだろう。 |
旅人 ニコラス 23:01
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オットー》村視点じゃなくて、ボク視点で意見を出してます。村視点ならベタに、ペーター吊りで、ボクが悔しい思いをするだけ。狼は判定を割らずにローラーか、ボク襲撃。で後はいつもの流れ。そもそもボクにヨアヒムが真の場合の行動を聞かれても困る。ほぼと言ったのは９割、モリ狂だと思うから言いました。モリ狼の可能性はミリ残ってる。けど、明らかに有り得ないと考えています。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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とりあえずはペーター次第だね。
ニコラスは頑張ってみんなを説得するこった。私はニコラス案に乗る気はあるけどそれをみんなに勧める気までは無いからさ。 ってことで、 ■1 吊り希望は▼ペーター。パンダだからというよりは寡黙吊りって事さね。ペーター吊り後の状況は厳しいけど寡黙を残すよりはよっぽどマシだと思うね。 |
神父 ジムゾン 23:05
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■1.今日の占い先。これは…今日、モリ狂を言い出した人をチョイス。
■2.今日の吊り先。これはペータしかない。 若い子を吊るのは何かイヤンだが、モリ真で負けのメを作りたくない。 まぁ、モリ狂だったらそれはそれで仕方ないと思ってるかな |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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やっぱり、オットーの突っ込みは弱いっていうか難癖付けやすいところに付けてるだけって感じるんだよね。
今の所は一番オットーが黒寄りに見えるけど、オットー人狼ならペーターは人間だろうね。オットーはあまりにも無難に振舞いすぎててラストウルフ候補には到底見えないからさ。 |
パン屋 オットー 23:09
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＞ニコラスさん
ニコラスさんが真として、ニコラスさんが吊られた場合の事を聞きたいんですよ。モリ爺さん狂人のことは了解です、一応確認みたいなものです。 村側としてはニコラスさんとヨアヒムさんのどちらかなんて、まだ発言の印象程度しか材料が無いので、決め打ちは難しいと思いますね。その点、ニコラス真ヨアヒム人狼で決め打ちしてもいいというレジーナさんは、何か決定的な発言ミスでも見つけたのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 23:10
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ぶっちゃけてしまうと、全部ボクの我が儘なんで、村の事とか考えてないとか、真なのに自分を大事にしてないとか言われたら反論できません。
ちなみにここまで言うんだからヨアヒムを追い詰める秘策があるんだろうと、期待されてるかもしれないんだけど、【昨日はヨアヒムが余りに白かったんで狂決め打ちでした】あは…ごめん。深夜、村に戻ってからヨアヒムの狼っぽい所を探します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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オットー、こんな序盤に簡単に決め打てるような発言ミスなんて見つかるわけ無いだろ。ペーターの判定が割れた時点で明日占いが有効である可能性は低いんだ。なら村側から賭けに出てもいいんじゃないかい？ニコラス案の掛けに外れた場合、無難にペーター吊り、どっちにしろ占い師ローラーになるんだしさ。
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農夫 ヤコブ 23:22
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■1.未定 ■2.▼ペーター：小さい子をいきなり吊るのは、気分的にはとてもいやなものだ。だが、白黒ペタを吊ることで、霊判定から見えてくる情報は他の誰を吊るより多いと思う。
■3.真爺/狂旅/狼青：現時点でのオレの心象はこんな感じ。モリＧを真に据えてるのは、モリ狂の流れが強い気がして、反発してるのもあるかもしれない。またヨアヒムは良く喋っているし、他人にも良く質問をしているから、信用を得ようとしてる |
農夫 ヤコブ 23:22
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姿勢が感じられる。狼かもしくは真だと思ってる。旅は……個人的には狂っぽく見ている。なんというか……呑気っぽいとこが。。。
とりあえず。明日になったらまた印象等変わるかもしれない。その時はまたちゃんと言うつもりだ。 |
パン屋 オットー 23:25
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＞ニコラスさん
私がちょっと、ニコラスさんの案の全体というか、理解できてないので。余裕があれば具体的な展望でメリットとデメリットを納得させて貰えるとありがたいです。 ただ、5分5分のギャンブルはあんまり好きじゃないです。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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ただいま〜って議事録見てきたら何この展開？
＞りーちゃん 何を疑ってるのかわかんないけど『伝道師』ってのは自分で言ったんだからそりゃ覚えてるよ。 ■３.モリGは狂人でしょうね。ここでの黒出しは狂アピールでしょう。で、ニコさんは狼かな。ニコさんが抜けてるからって私＝狼は酷いよ。ニコさんは多分何やっても抜けてる人なんだよ！(ど〜ん) |
青年 ヨアヒム 23:33
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あとニコさん案ね。今日の決め打ちに成功すればそりゃいいけどさ。失敗した時のリカバリーがヤバイんだよ。それを全く考えてないニコさんはレジさんが指摘したとおり『切捨て前提の狼』ってのがしっくり来るな。
あともしニコさんが灰だったらこのうっかり具合から見て今日普通に吊られてる可能性もあったよね。それ私がGちゃんが村側の騙りの可能性も捨て切れなかったし。騙る動機は十分だと思うな。 |
少女 リーザ 23:35
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戻ったの〜♪
う〜ん、ニコさんの案はお爺ちゃん真の可能性が極僅かにあるから却下なの。リーザはお爺ちゃんが狂の可能性が高いとは感じているけど、決め打ちする気は全然無いの。 回避COをしないで吊られていく狼さんって結構居るの。可能性の中だったらペタ君は白かなと思うけど、真の信用落としを狙っている可能性だって十分有り得るの。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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■1.●レジーナ どう考えてもあの案に賛成するのはおかしい。ニコさんと裏で話し合ってあの提案をさせたんじゃないかって思えちゃう。でもまだ時間あるし他に気になる人を見つけたら変えるよ。
■2.▼ペーター 村視点ではここしかないんじゃないかな。もちろん僕から言わせれば▼モーリッツかニコラス だけどさ。そんなの村視点でやるべき策じゃない。村人は好んでギャンブルなんてする必要ないんだよ。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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モリGについて。もうちょっと足しとこうかな。モリG視点では占い師騙りを含めて２人目の狼を見つけてる。しかも狂人も既に前に出てるんだ。なのに保身のみに必死。あと１匹の人狼だけなら占い無しで灰から吊って行ったって全然勝算はあるんだ。その辺を全然見据えてないGちゃんはやっぱもう切り捨てられる気満々の狂人さんだろうね。
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青年 ヨアヒム 23:54
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てか頑張って喋った結果相手が抜けてるからこいつは狼とか言われるとマジへこむので言いがかりでも何でもいいから真っ当な理由で判断して欲しいな・・・。ちょっと泣く。
さてもう今日は寝る。喉温存。質問とかあったら分かりやすいところに置いといて。てか既に見落としてる可能性もあるけどさ。そういう時は指摘してね。おやすみ〜。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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ずーっと考えてたので発言が遅くなってごめんねぇ。
状況的にモーリッツさんが狂人の可能性が高いと思うけれど、偽と決めうちは出来ないので、 ■２ ▼ペーター で霊判定で、占い師の真贋を確かめたいと思うよ。 モーリッツさん狂人の可能性が高い理由は、皆が言っているけれど、やはり述べておくべきだと思うので言うけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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ヨアヒム、真なら危機感が余りにも無さすぎ。ヨアヒム真でペーター吊りをあっさり了承するのはおかしいというか、客観視点で見ようとしすぎて真占い師視点での見方が抜け落ちた騙り占い師にしか見えないね。
あんたが真ならペーターに発言を促すなりして意地でもペーター吊り阻止すべきだろ？既に人狼には占い師の真贋が割れてるんだよ。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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モーリッツさんが狼なら、ここで黒だしして自爆するのは考えにくいよね。狂人ならば、狼に狂人アピールが出来るし,吊りとしてペーターを道連れに出来るのでメリットがあるよね。真と考えるならば、狼が霊能者に騙りが出てくるとは考えにくいので
それなら、ペーターが霊回避ＣＯをしていたんじゃないかと考えられるんだ。明日の霊能者の判定を見るしかないなぁと思ってるよ。 |
少女 リーザ 00:04
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＞ヨア姉
あ〜、伝道師に付いてはリーザの考えすぎかも。ごめんね。さてと、取りあえずの議題回答を出しておこうかな。 ■1.今日の占い先●リナ兄ちゃん 昨日と変わらず。なんかね、核心に迫ろうとしないって言うか、一歩引いてるって言うか。オト兄も似たスタンスなんだけど、比較するとややリナ兄ちゃんの方が怪しく見えてます。 |
少女 リーザ 00:06
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■2.今日の吊り先は暫定で▼ペーター君 お爺ちゃんは狂人っぽく見えるけど、やっぱりパンダを確認する事が一番情報になると思うの。ペタ君が村人さんだったら、寡黙吊りと考えてくれても良いわ。『吊られたくなければ喋れ、狼なら尚の事喋れ』って事ね。発言に依っては考えを変えるかも。
■3.占い師真偽…今の所は 爺：狂＞真＞狼 青：狼≧狂＞真 旅：真≧狼＞狂 かな。これもペタ君の発言によっては変わるかも。 |
ならず者 ディーター 00:12
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さて戻った。まずは能力者考察からだ。
■３：モーリッツは真か、偽とするなら狂人。狼なら霊騙りを出さなきゃならなくなるここの黒出しは考えにくい。狂人なら狼への狂アピールができ、さらに吊りを一手稼げるので十分メリットはあるだろう。共有者だとしても地雷除去にはなる。 |
ならず者 ディーター 00:12
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まー皆も言っているようにモーリッツ狂人と見るのが妥当だな。ペーターが回避COしなかったことでもしペーター狼なら霊能者を騙る余裕がなくなっちまうからな。
黒が出たペーターはほぼ間違いなく吊られるだろうし、LWが霊を騙ればローラー、騙らなければ真確定という状況はリスクが高すぎる。もちろんローラー確定ではないし、モーリッツ襲撃に望みを賭ける手はあるが、それよりかペーターが回避COする方がまだましだろう。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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むくり。
＞レジさん 昨日のペタちゃんの動き見てた？本決定付近のあの緊張感の無さから見るとごめんなさいだけど今日も期待出来ないよ・・・。 ん〜。でもこのレジさんの一直線っぷりは狼さんっぽいかって言われると微妙かも・・・。占い希望は一旦撤回。またあとで考えるよ。 |
ならず者 ディーター 00:12
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残りの二人については、ヨアヒムが真とはあまり感じられないので、ニコ真・ヨア狼だな。
■１：占いは保留として、■２：吊りは▼ペーターだな。俺はニコ真・ヨア狼・モリ狂と見ているが、モーリッツ真の可能性がないわけでもない。霊確定すればモーリッツの真贋も確定するし、確定しなくてもラインが出来て推理はしやすくなるだろ。 どちらにしろ真占い師が襲撃されるのは怖いが、そこは狩人の手腕に期待するしかない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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ヨアヒム、ペーターの発言に期待できないのならあんたが頑張るしかないだろ？
あんたが真ならパンダだからペーター吊りってなった後の展開は予想できる筈だよ。結局吊りを浪費して占いも早々に無効化されるんだ。あっさりとペーター吊りを容認する事は真占い師としてはあまりにも無責任だと思うけどね。 |
少女 リーザ 00:24
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あ〜、占い師の真偽はやっぱり微妙だわ。
ニコさんの昨日の発言とかをそのまま受け取ると、ちょっと真にしては議事読みが浅い様な…。「長生き出来ないのは覚悟している」って言っている割には、真剣さが足らない様な…。だからと言ってヨア姉が真だとも言えないのだけど。 ＞リナ兄ちゃん リーザもちょっと中途半端な理由で占いに挙げてるけど…変なのかな？ |
青年 ヨアヒム 00:33
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＞レジさん え〜・・・。ペタちゃんの人間要素を私があげるの？正直言って回避しなかったことくらいしかないけど・・・。ペタちゃん自身に頑張る気があるなら援護する気にもなるけどさ、何かそれも感じないし。ここは真贋判定の役に立ってもらうのが一番いい選択だと思っただけなんだけど・・・。
それとも私もニコさんみたいに『今日決め打て！』とか言えと？はっきり言ってアレこそ真視点じゃないと思うけどなぁ。 |
少女 リーザ 00:35
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＞ディタ兄
今更なんだけど、昨日ペタ君占い希望だよね。希望理由は解らなくもないんだけど、ディタ兄があの時点で寡黙だったペタ君を占いに挙げた事がちょっと意外だったわ。発言的に中庸を選ぶよりペタ君の方が引っかかったの？ そして昨日希望していたのに、今日お爺ちゃんがペタ君に黒判定を出した事には嫌疑的なのは何故？ |
青年 ヨアヒム 00:38
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今日の時点での決めうちなんてしたらそれこそ狼さんの組織票が入って真が吊られかねない。それに対する警戒が全く無いニコさんと比べて私のペタちゃん吊りがそんなに気に食わないの？ニコさんだってペタちゃん吊りをあげてる点では一緒だよ。
＞ディーさん 私＝偽の理由は無しですか。そうですか。泣こう。うわ〜ん。 寝よ。＠１１ |
老人 モーリッツ 00:43
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■3.狼:青＞旅:狂、かのぅ。
旅狼なら潜伏して占2CO＆霊騙りに持ち込めば良かった気がするしのぅ。後旅人が身軽過ぎるのぅ。今日の22:38の発言とかペーターが仲間狼だとしたら無頓着過ぎじゃな。 一応青で気になるところは1d14:36。旅狼論に言及しておるのぅ。あの時点では必要のないことじゃな。と言うか旅狼を論ずるなら老のCOが余りにも早くて相談している様子がなかったから狂人に見えるよね、位は(続 |
羊飼い カタリナ 00:45
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リーザちゃん＞君には俺が一歩ひいてるように見えるのかい？これでも発言数を残すのに苦労したんだけどね。ただ、本質に触れない様にってのは合っているかもしれないね。例えば「アルビンさんは私達より情報を持っている」という表現は潜伏共有者を意識させたくなかったからだし、パメラさんの黒要素についても正直出来れば深くは説明したくなかったからね。質問された以上、正直に答えはしたけどね。
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羊飼い カタリナ 00:46
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レジ(1日目PM10:37)の「初日は一番ライン切りしにくい日」について、リーザは「状況による」けど俺の「状況による」とは違うって言ってるよね(1日目PM1:02)。俺が「状況による」と言ったのは「共有者の独断もあり」という意味だったんだけど、そこで話が噛み合ってなかったような印象を受けた。
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ならず者 ディーター 00:46
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まー落ち着けヨアヒム。泣くのは(PM9:23)の俺の考えについてのコメントをしてからにしてくれ。正直ヨアヒムの対抗COの考え方はどうしてもしっくりこないんだよ。
モーリッツ(PM10:23)。「ペーター吊って(恐らく霊は確定)の白が出たら〜」の意図するものがわからんぞ。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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リーザの(1日目PM1:01)の発言を見ていて思ったんだけど、もしかしてリーザは俺の(1日目AM7:39)の発言を見落としてるんじゃないかな。「ライン切りしにくい」ってことについては否定はしていないよ。
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老人 モーリッツ 00:47
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付け加えてよかったはずじゃの。
あと仮決定や本決定時にペーターを若干庇うような動きを取っているのがラインかの。狂人なら余程ペーター狼を確信していない限り庇う必要を感じんじゃろう。と、言う訳で青＞旅で狼を考えておる。 旅の狼要素、と言うか有り得るとしたら…青のCOが余りに早かった点。後は狂人誤爆を怖がって取り敢えず後から来た旅人に任せてみた？程度は想像できるが…やはり青狼かの、と感じておる。 |
ならず者 ディーター 00:49
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リーザ(AM0:35)。俺がペーター黒判定に懐疑的なのは、単純にペーターが回避COしなかったからだ。ペーターが狼なら、明らかに回避COしていた方が状況的に良かったと俺は思うしな。
あと、俺は寡黙だから白いとは別に思わん。時間が合わなかったのかもしれんが、質問に答えないのは俺の中では大きな黒要素だ。時間が無い振りをして質問をシカトする狼だってざらにいる。 |
老人 モーリッツ 00:53
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うぉぅ…間に入られたOrz
ディーター0:46＞あの話はワシが狂人だとすると、と前提付けておるな。 ヨア子23:43＞なんちゅーか、それは後１人じゃから安心せい、とでも言うのかの？まぁ保身だけじゃないところはこれから頑張るわい。 女将＞つかまず神父を占い先から外したのは何故じゃ？で、ワシ狂を決め打ちしとるようなのにペーター吊りって。そりゃパン屋じゃのーてもおかしいと思うわい。 |
青年 ヨアヒム 01:02
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＞ディーさん もう水掛論なるから打ち切ったんだけど。狩人がどう考えるか知らないけど表に出た能力者が少なければ少ないほどその人に護衛が付く可能性は高い。それが真でも偽でも。だからおいそれと襲う人狼さんはちょっと浅はかじゃない？ってこと。そうじゃないってディーさんが思うのは自由だけど。これ以上言い合ってもそもそも今はもうそんな状況でもないし、明確に質問って形じゃないからスルーしちゃった。
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少女 リーザ 01:02
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ありがとディタ兄。 0:12は納得出来たんだけど、自分が怪しいと占いに挙げた人に黒判定が出た時って、そんなに簡単に指向を切り替える事が出来るのかなぁって思っただけなの。寡黙が白いとはリーザも思っていないわ、悪い意味に取らないでね。
＞リナ兄ちゃん う〜、発言の行き違いだけかなぁ。リーザは「初日のライン切り」云々より、どっちつかずの発言姿勢が怪しいと思ってるの。…って、こんな時間。続きはまた明日〜♪ |
老人 モーリッツ 01:02
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ペーターが回避COしなかったのは現状を見れば明らかじゃろ。あわよくばペーター吊りを逃れることもあったかも知れんしな。
と言うか。昨日ペーターが回避COしたとしてほぼ偽決め打ってたんじゃないかのう。だからこそ霊の対抗は投票COで、と言う案だった気がするしのぅ。 ペーターが回避COを行った場合次の占い先に狼が当たると回避COはもう使えなくなるしの。(続 |
青年 ヨアヒム 01:07
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＞モリG00:43 昨日のリーちゃんにも言った気がするけど、対抗の正体はあの時点での判断は必要なくてもその後いつか必ず判断しなくてはいけない部分。それにあの時点では『旅狼は無くはない』と言っただけで決め付けてるわけでもその論が主だと言ってるわけでもない。
あと00:53 ペタちゃんと私が狼だと思うならそのラインからもう１人狼を見つければ勝ちなのにそれをしないのが黒要素ってこと。 寝る！もう寝る！ |
老人 モーリッツ 01:08
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そう考えられると昨日既にLWはやや注目され出していた、とも考えられん事はないな。
と、言う訳で今のところこっち方面で考えておる。 回避COした場合矛先がLWのほうに向く可能性もあった、と考えられるからじゃな。後は占いを潰せばいい。占いを潰すには護衛をかわすこと、とすれば護衛をされないように仕向ける、のが一番じゃろ。 |
老人 モーリッツ 01:15
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ヨア子＞今してる途中だっちゅーの☆ 何をそんなに焦っておるのじゃ…。ワシが焦る立場じゃろう？
で、残りのLWは誰か、となるわけじゃが。 ■1.暫定で●リーザ、となるのぅ。1d18:07でペーター占いを否定しておる。まぁ順当過ぎるラインじゃな。 青-年-妙でちと出来すぎとる、とも考えられる。のでもうちっと探してみるわい。@8 |
行商人 アルビン 01:16
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はい、パンツ屋はそろそろ寝ます。
印象としては更新直後はＧ狂人で決め打っちゃえ展開だったんだけど、誰かの発言から急に真もありえるペタ君吊り展開になった印象が。 おやすみなさい。 |
少女 リーザ 01:46
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え…、その誰かと言うのは…もしかしてリーザでしょうか。
一生懸命パンツ屋さんのお手伝いをしているつもりで、足を引っ張ってますか？…正直、ごめんなさいなの。 能力者を騙るつもりも、地雷になるつもりもありませんでした。…え〜と、ごめんなさいなの。 ・゜・(ノД`)・゜・役立たずでごめんね〜！ |
老人 モーリッツ 01:52
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…青-年-妙は余りに単純な気がするのぅ。明日にはワシ真が白日の元に晒されると考えるとすぐにラインが繋がるところにはいないのではないか？妙狼なら年狼は回避COしてもいい気がするの。
それに仲間同士だとすると妙22:06に青22:43は過剰反応だと思われるのぅ。 伝道師話も細かいしの。つー訳で占い希望取り下げでもう少し考える。じゃ、また明日じゃ@7 |
青年 ヨアヒム 01:54
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ああマゾい ああああマゾい ああマゾい
全員に狼印象貰う程私黒いんだ・・・。でも真面目にやった結果これって酷い・・・。ちょっとやる気↓下降。 この流れが起きた後も続いているようなら一発大逆転の言葉吐こう。絶対アルさんに目を付けられるような台詞。ズバリ狩人誘導。 最近の流れが私に合ってないのかなぁ・・・。 |
青年 ヨアヒム 02:23
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あ〜寝られない。胃が痛い。
ニコ＝真、モリ＝狂、ヨア＝狼なら何故【灰全員がヨア＝狼と言っているのか】考えて欲しいな。みんなが考えてる筋書き通りに進むなら明日モリ＝偽が確定。その時点でヨアとニコの一騎打ち。で、これだけ印象が偏ってたらニコ襲撃も出来ないしヨアが偽決めうちされてずるずると負け。狼さんは何をしているの？灰のほとんどがニコ＝真だけど今日のニコさん襲撃が成功するや〜とか考えているとでも？ |
青年 ヨアヒム 02:29
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誰からも援護が入らないってことこそ最大のヨア＝真要素だよ。今私を狼だと主張している人の意見はスタンスの問題やニコさんの気楽さを挙げるばっかりで明確な私の狼要素なんてどこにもない。逆に言えば私＝真と主張してもおかしくないってこと。なのに誰も庇わない。仲間が居ない証拠だと思って欲しい。みんなヨア＝狼なら仲間狼の行動はどう説明つけるの？まさか自分かわいさにニコ＝真決めうちの流れを容認しているとでも？
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ならず者 ディーター 02:37
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ヨアヒム(AM1:02)。何度も悪いな。もちろん回避COで表に出ているのが占い師1人だけ、という状況なら狩人も護衛するだろうが、例えば占い師が2人出た後で回避COの霊が1人、とかだと必ずしもその霊を護衛するとは言えないと思うぜ。もちろん狩人の考え方には依存するが、少ないほど護衛につく可能性が高い、と言い切れる問題じゃないと俺は思った。
明確とは言えんがこの感じ方のズレが狼要素に感じちまうんだよな。 |
青年 ヨアヒム 02:37
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ニコ＝真、モリ＝狂、ヨア＝狼を主張している皆さんに聞きたいです。灰に居る２狼は何をしているのですか？
少なくとも私はこのままの流れで行くとヨア＝狼決めうちだとわかっています。つまり『ついうっかり先の流れを読み間違えて』って意見は通りません。この疑問にちゃんとした答えがあるなら納得します。でも今の皆さんの推理はあまりに狼側からのリアクションを過小評価しすぎていると思います。 以上です。うう・・・。 |
青年 ヨアヒム 02:42
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これ正論だと思う。誰もヨア＝狼とした場合の明日以降の流れを考察してないんだよね。こんな印象が偏った状態を容認する狼が居ますか。
明日生きていればまだ勝機はあると思うんだよね。ま、襲われるだろうけどね。流れが悪すぎる。個人じゃ覆せない。 せめて反論出来る理由で疑って欲しいな・・・。 |
青年 ヨアヒム 02:51
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＞ディーさん その状況ならそもそもフルオープンを希望するよ。ていうか実際してるよ。昨日の議事録読んで。だからそのパターンでの回避は想定していないの。
てかさ、この議論は既にこの村の状況から離れてしまってる言わば『対岸の火事』の議論。そこでスタンスがどうこう言われてもそれって狼要素なの？冷静に考えてただの考え方の違いだよ。 てかもう喉無いんだ。明日多分私お墓行きだからそこでならいくらでも付き合うよ。 |
旅人 ニコラス 03:01
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うー、シャワー浴びても目が覚めない。
ヨアヒム白印象がやっぱり強いんだけどね。目立つ所で言いたい事はみんなに突っ込まれてるし。 質問は苦手なので、逆にボクに聞きたい事があったら聞いてほしいかも。 |
旅人 ニコラス 03:08
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ヨア狼から逆算すれば、ヨアを表立っては庇えないから、慎重論を押してる。って考えならヤコブ、リーザあたりなのかな。
村の事を心配してるから、狼とかって変な理屈になっちゃうね。でも、この辺かな。 リナは黒さを通り越して白く見てます。 |
青年 ヨアヒム 03:11
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＞ニコさん あなたの気楽さがうらやましい。
＞レジさん もう一回ちゃんと言っとこうかな。今日ペタちゃん吊らずに真である私が襲われた場合、恐らくペタちゃん白決めうちにはならずにモリGとニコさんのどっちかが真じゃないか？ペタちゃん吊って確かめようってことになると思う。んで吊ってモリ爺偽確定。モリ爺吊ったら人間判定、ニコ＝狼だったのか！の展開。つまり今庇っても無駄無駄。＠４ |
青年 ヨアヒム 03:17
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＞ニコさん ヨア＝狼なら仲間狼が明日の霊判定で偽が確定するであろうモリGを庇う意味が分かりません。ニコ＝偽を何とか説得しないと詰むだけだよ。その辺をどう理解すればいいのかな？
それと私を表立って庇えないのは何故？言っちゃ悪いけどちゃんとした理由で私＝狼を疑う人は皆無。庇ってもなんら問題ないと思うけど。 あ〜、発言数無いので●カタリナ。理由詳しく言えない。ごめん。昨日に引き続く印象ってだけ。＠３ |
ならず者 ディーター 03:31
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ヨアヒム。この話題はもういいさ。ただ昨日の(PM8:10)からの発言を見ると、全てのケースについて対抗なしが好みだと思えたんでな。あと、感じ方のズレは現在の状況がどうであるかとは関係なく考察の対象になると俺は思う。
ニコラス。昨日の(PM0:29)で言っていた、オットーの「襲撃先考察だけ浮いて見える」部分ってどこだい。あとは(PM0:55)のリーザが「村人か狼」に見える理由も教えて欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:01
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おはよう。まぁすぐ寝るけどさ。
ヨアヒム、あんたが喰われたらニコラスから先に占い師ローラーに決まってるだろ。爺さん狂人濃厚である以上はヨアヒム襲撃＝ニコラス人狼になるんだよ。 そもそも、あんたが喰われた時点で確実に占い師ローラーなのに何故ペーター吊りって話が出てくるんだい？ |
パン屋 オットー 05:29
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お早うございます、議事録読んで軽くまとめていたら寝てしまいました…
個別に占い師の印象を一つ お爺さん：状況的にはやはり狂人、なのですがその雰囲気が強すぎる気もします。人狼側としても爺さん狂人扱いでOK、のような。真の可能性も十分ありますが、その場合人狼側はペーター君を切る代わりに狂人のレッテルを貼った事になりますが、お爺さんを襲ったらラインが判り易くなる、真霊能者確定などのデメリットの面から疑問 |
パン屋 オットー 05:29
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後は説得も納得しやすいので好印象。狂＞真＞狼。
ヨアヒムさん：私もなんとなく印象でニコラスさん真寄りに考えてたけど、逆説抜きにすると一番の真印象。お爺さん同様人狼と見ている人が多いのも（消去法かな？）気になります。初日ペーター君占いを反対してたのは、ライン切りだとすると少しあからさま過ぎると思うので、判断し辛い。お爺さん同様意見に説得力はあると思います、好印象。真＞狼≧狂。 |
パン屋 オットー 05:30
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ニコラスさん：村視点では無く自分視点というのは全然OKですけど、その為か意見が自分真前提で偏りすぎな印象、その割にはあまり説得しようという姿勢が見えません、というか寡黙気味。また、議事録をよく読んでいないような抜けがあり、迂闊。考えるとマイナス面しか見えないのですが、ニコラス真寄りの意見が多いのは逆説的に、という事なのでしょう。ニコラスさんが狂人なら、お爺さん真の可能性が高いので、
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農夫 ヤコブ 08:18
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みんな、おはよう。
>旅(03:08) 慎重論ってダメなのか？ モリＧ狂決め付けすればベストなのか？ 情報としては「ペーターにモリＧが黒出しした」ってことだけだ。ペタが何者だか判らないのに、モリＧを何者だとはいえないだろう？ モリＧが偽である、と断定できるのはCOする霊がひとり（判りやすくひとりとする）で、その人がペタを白である。といった時点からだ。もっと言えば、更にモリＧ吊って、確定霊が「白」っ |
農夫 ヤコブ 08:18
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て言わない限り、モリＧが何者かなんてオレには判らない。だから、可哀相だがペタを吊りたいんだ。占候補からは互いが何者か見えるものがあるんだろうが、オレたちには見えない。そこはヨアヒロの言う通りだ。そういう意味で村人の視線も考慮できるヨアヒムの態度は評価してる。いきなり自分が真だから、強引にことを進めたいようなことを言われても、確証もないのに、オレはほいほい付いていけない。
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旅人 ニコラス 08:39
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ディ》気になったのは「霊能者ノーガード」と「３ー２」かな。狩人誘導ともとれる発言と霊能者を食べられても占い機能は破壊されるってこと（パンダの時）３ー２ならローラーで狼２狂１が吊れるので悪くないと思うんだけど。
リーザのは見てて、一番自然体で余裕があるなーと思って、考察とＲＰのバランスから名前を挙げました。 |
羊飼い カタリナ 08:44
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おはよう〜。
ニコラスさん＞俺の事は黒を通り越して白く見えると言っているけれど、どういう事か教えてもらえるだろうか？どこが具体的に黒くてそして、そこからどこが白く変わっているんだい？ ヨアヒムさん＞具体的理由もなく俺が占い先だと言われても困るよ。占い師なら尚更具体的理由を述べるべきだと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 08:45
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モーリッツさんが狂人であるという可能性が高い理由は「ペーターが非霊能者ＣＯをした」という事からなのであって、モーリッツさん単体で黒いわけではないんだよね。モーリッツさん単体で見るなら俺は真に近いと思っているよ。なので、ペーターを吊って占い師の真贋を確かめるべきだと思うんだ
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旅人 ニコラス 08:49
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ちょっと頭を冷やしてよんでみた。
僕かヨアヒムどっちかを信じないといけなくなった時に決め打たないといけないから今日決め打ってほしいって、昨日発言だったんだけど、情報を増やして、考察しるというのが、一番楽しめるんだとは思う。強制は当然出来ないし、賛同も求めない。ごめん、ペーター、どうやれば助けられるのか分からない。 オットー》簡単に言うと、オットーの嫌いな５分５分の勝負にしかならない。でも共有者トラ |
旅人 ニコラス 08:51
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でも共有者トラップにでもヨアヒムが引っかからない限りは真は決まらないと今でも思ってる。遅いか早いかの違いだと思ってたけど、ペーターの命と引き換えに情報量が増えるのは理解、納得はしないけど（苦笑
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村娘 パメラ 09:29
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出先より。昨日は議題未解答なんですが、特に、占い師内訳については、私はどうスタンスを取ったほうがいいのかな？
カイジさんがニコ真の立場を取ってるから、私はライン切りで、ヨア真もありうることにしてみようかと思ったり思わなかったり。 つか、何でヨアさんこんなに皆に黒扱いされてんのか、内幕を知ってる立場としては、正直ちと不思議ですw。 |
村娘 パメラ 09:34
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ただ、ニコ真が優勢な流れではありますが、狩人さんによっては、占い師の真偽に関しては本音と違うことを言っておいて、表で真と思うと言った人とは別の占い師を守る、ということをする人もいますので、この流れでも、GJの可能性は無いとはいえませんね(かつて、そういう狩人にあって痛い目にあいました)。
ディーター氏あたり、狩人(か共有相方)の可能性有と思っています。 |
少女 リーザ 09:40
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おっはよ〜♪
＞リナ兄ちゃん 初日発言数18、内議題回答に2、決定返答と宣言に3、返答に8。自発的質問は女将さんへの「初日はライン切り〜」。これだけ見てもリナ兄ちゃんの主張が少ないわ。他にも色々と穴のある発言をしている人は居たのに、特にツッコむ事もないし。全般的に返事はするけど前に出てこないのは、疑われ無いように疑わないって感じに見えるの。「発言のどの部分が」と聞いてくる事もリーザ的にはむむむ。 |
村娘 パメラ 09:40
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＞9:29に自己突っ込み ま、私もヨアさん狂臭いと思ってた口なんで言えた義理じゃないんだけど。それに、下手にヨア真を言い出して、ライン切りがばれるのもどうかな、という気もするんで、ニコ:ヨア＝5:5くらいにしとこうかな、と。
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少女 リーザ 09:40
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ヨア姉一生懸命話してくれるね。
気持ちは解るけど、周りに自分の狼要素を挙げろって言うのはどうかと思うよ。明確な黒要素が無い事と真偽は必ずしも繋がらない事が多いからね。じゃあ、お前は何を見て判断するんだって話よね。 …雰囲気？あ、嘘々。リーザはまだ迷ってるよ。迷いの基準は「自分の発言の黒要素を教えて」と言う人には自信家が多いので狼さんが多いって事だったりする。…あれ？この感じは誰かと同じだ。 |
老人 モーリッツ 09:52
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おはろーじゃ。灰の今日の動きじゃの。ワシの主観じゃ。
決め打ち：宿長 狂寄り：妙屋樵者羊 様子見：娘 真寄り：農 ようわからん：神 狼としてはワシを狂に見せたい。つー事はじゃ。ワシを真寄りに見た農、様子見の娘は外してよかろう。娘を外したのはワシ狂に見せたいなら出かける前に１つ｢狂だと思うだろうけど｣くらいの感想は残すじゃろ。よー解らんのは神じゃな。ここまで来ると白い気もするが保留ぢゃ。 |
老人 モーリッツ 09:58
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農は独自性を出すことで白く見せてる！と言う意見もあるじゃろうが昨日の流れはワシ狂じゃった。狼ならわざわざブレーキをかける必要性が見当たらん。注目もされるしな。
妙は若干まだ気になっとるが1:52の考察から外してみる。羊は1d14:46の考察プラス、昨日青に占い先に入れられとる。一票目じゃがその後票も集まっておるし。仲間切りには見え難い。よって外す。 |
老人 モーリッツ 10:06
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樵:ぶっちゃけ黒い処が見当たらん。ツッコミも的確。旅にもツッコミ入れつつ青偽に見てるとか。脳内白ぢゃ。
宿:旅狼だったら狼もあるじゃろう、位じゃ。つーか自分の中でだけ先に結論が出とるようじゃの。今日屋を疑っておるのも唐突じゃし。にしても青を斬り過ぎ。 として、残り屋、長、者、神となるのぅ。スマン、見難い。この中で改めて探してみるぞい。@4 |
羊飼い カタリナ 10:18
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リーザちゃん＞初日の発言での主張の数で言われても他に色々穴のある突っ込みがあったと見えるのは、リーザ視点であって俺は同じではないから見えていないし、トーマスの様に具体的な質問でなら答えようがあるが、印象論で言われても反論しようがないから「自分の黒要素を教えてもらえないか」と聞くのは自然だろう。リーザちゃんの発言で、俺とヨアヒムが同じだと思うのかい？それこそ、あからさまな誘導的発言に見えるんだけどね
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旅人 ニコラス 10:22
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ボクをどうするかは泡に任せる。ヨアヒム吊れれば勝ち、ペーター吊りでも真アピールは出来たと思う。
今日の襲撃はどこにする？白のアルビンか、面白そうな所ではレジーナ。ヨアヒム食いでも構わない。 |
老人 モーリッツ 10:25
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リーザ＞青狼に見とるが昨日青が羊に占い票を入れておることはどう考えておるのじゃ？
って此処に来てカタリナがヨア子を庇うような発言じゃのぅ。 長：Ｇ狂の流れの端緒だが初日目立ち過ぎ。寡黙を占わせようとしているのは疑問が残る。が、狼が寡黙占いとか言うかと問われると更に疑問。 神：長同様に好き勝手にやりすぎか。少なくとも旅年神は無いと思うとる。先ほど挙げた4名の中では長同様白寄り。 |
青年 ヨアヒム 10:28
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＞リナさん ぶっちゃけ発言数無いので考察の暇が無いのだ。ごめんなさい。占い先は対立してるりーちゃんとの２択で鉛筆転がして決めました。
＞リーちゃん 私が言ってるのは『私が狼と仮定した仲間狼の動き』を上げとろと言っているのであって『私の黒要素』をあげろってことじゃない。 ＞ニコさん いつか決め打たないといけないから今日決め打つ じゃ根拠が薄いよ。 |
老人 モーリッツ 10:31
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旅年神のようなパターンが無いと思うのは少なくとも狼にブレーン的存在＆奇策に頭が回る＆説得も出来る人員がいると考えておるからじゃな。
で、残りは屋、者、となるわけじゃが。質問によう答えてくれておる者を白寄り、＆1dに狩人に言及した屋を黒より、となるのぅ。 最終的に●オットーとしておこうかの。 で、スマンが外すぞい。もしかしたら戻りは夜明けギリになるかも知れん。がんばって戻ってくるからの。@2 |
老人 モーリッツ 10:42
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はいはいはい。灰考察しすぎの狂人、と呼ばれるＧちゃんが来ましたよー。
…やっぱしやりすぎかのぅ…。こんなことするからワシが狂人ぢゃと狼は負けてしまうのかのぅ…。 取り敢えず明日は狂人ＣＯしてのんびり吊ってもらうのを待つ予定ぢゃ。 …霊対抗とかしないよな？（笑） |
羊飼い カタリナ 11:04
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モーリッツさん＞ヨアヒムさんを庇う発言にとれてますか？逆なんですが…。
リーザが「自分の黒要素を教えて」は狼的発言で、俺とヨアヒムが同じ主張をしていて、ヨアヒム・カタリナが狼だと見えると言う周りへの誘導だというのをまず強調したかった。「自分の黒要素を教えて」発言がリーザ的に黒く見えるのならヨアヒムの発言と一緒にして欲しくないと言いたかったのだけれど伝わってなかっただろうか。 |
農夫 ヤコブ 11:06
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■3.の占真贋の提出の仕方を間違えていたことに今更気付いた； ↓こんなん、だったな；
老：真≧狂＞狼 青：狼≧真＞狂 旅：狂＞狼＞真 誤解の内容に言っておくが、老が狂人の可能性が高いことはちゃんと認識している。だがあまりに決め打ちの流れだったのでクールダウンして視野を広げて欲しかったんだが、無意識のうちに、オレ老真急先鋒？ とビビったりしている。けど今更オレが老狂を主張するのもアレなんで、ペタの結 |
農夫 ヤコブ 11:06
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果が出るまで老は真よりに位置しておく。ヘタれでスマン。
占の機能は誰かが襲撃された時点で壊滅だとオレは思ってる。そのためにも今日の霊判定で得られる情報は重要だし、むしろ初日に占判定が割れたのはラッキーだとオレは思った。 で、灰なんだが申し訳ないけど、まだ全然判んない。娘：しっかりしてるイメージ。屋：よく判らん。羊：妙とよく絡んでる。村：メイド。少：羊とよく絡んでる。者：突っ込み。神：よく判らん。少 |
農夫 ヤコブ 11:07
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少：もっと喋れたらいいな。樵：しっかりしてるイメージ。宿：なんで旅の案に乗るのが吝かではなかったんだろう？ ってかんじなんだ。
と言うわけで、■1.の●先は、宿にしたい。 ■1.●宿／■2.▼少 |
ならず者 ディーター 11:45
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よう、まずは占い希望を挙げておく。
■１：占い希望は●オットー。 まず判定について(PM10:04)、全ての場合分けを挙げるというのは一つ一つに深い考察をするのを避けてるように見えた。ま、これはあくまで印象だが。それより気になったのは、昨日の能力者襲撃に関する一連の発言だな。 |
ならず者 ディーター 11:45
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「高確率で真霊を失ってしまう(PM9:35)」→「真霊能者を失うというより、能力者候補が欠けて機能が壊れる懸念(PM10:07)」→「発言の内容から占い師の真贋を判断するのは苦手なので、霊能結果が欲しい(PM10:23)」と、主張がブレてる気がするぜ。
霊能結果があっても、霊確定しない限りどちらにしろ発言や状況から判断するしかないんだからな。 この辺どういう意図で言っていたのか教えてくれ。 |
ならず者 ディーター 11:50
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ま、あの二人がまだ来てないわけだし暫定だな。ジムゾンはともかくヴァルターの発言次第で考え直すかもしれん。(PM9:49)の一言がちと不可解なんでな。狼が霊騙ってくるってモリ偽の場合以外考えにくくないか？
■２：吊り希望は前にも言ったように▼ペーター。 |
ならず者 ディーター 11:50
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あと、ニコラス(AM8:49)。ニコラス真として、ニコとヨアのどちらかを真と決め打たなければいけない状況があるとするなら、霊が確定してペーターの判定でモーリッツが偽確定した場合だよな。霊確定してるのに「共有者トラップにでもヨアヒムが引っかからない限りは真は決まらない」というのは何故だ？
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村娘 パメラ 12:53
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えーと、夜の間に議論がそれなりに進んでるわねー。
まずは■.3から回答。昨日唯一の黒判定を出したGちゃんについてから考えてみたんだけど、Gちゃんが真であるならば、年＝狼かつ青･旅の二人は狂･狼って事になる。そうなると狼が白判定を出したのはある意味当然として、狂人はペーターになぜ白出ししたのかがうまく説明できない。結果的には狼以外の騙りが誰かが狼視点では判明してて、狂人アピールにつながるんだけど、ど |
旅人 ニコラス 12:59
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ディ》占い二人、真霊能者確定なら、襲撃されて機能破壊されない限りは判定が割れないと思うんだけど。 ボクが狼なら、仮に狼を占ったとしても仲間切りで黒黒判定になると思う…黒確定なら別に問題ないのか。
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村娘 パメラ 13:11
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続)どうやって狂人はペーター狼がわかったのか。言えた義理じゃないけど、昨日のあのペーターの発言数や内容からそれがわかるほどの情報があったとはちょっと考えにくい。なので、Gちゃん真という目はかなり可能性は低いと考えてる。おそらくは狂人。
次はヨアヒム。Gちゃん狂人となると真か狼か。ただねぇ、これはニコさんにも言えるんだけど、狼だったらもうちょっとやりようがあるんじゃない？って言う印象はある。狼として |
羊飼い カタリナ 13:15
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こんにちは〜
■１ ●リーザ 俺への疑い方が釈然としない事とあからさまな誘導的発言をしている事。そして一番の黒要素と見れるのは、初日の仮決定でペーターが来る前に発言を使い切っている事だ。これは、霊回避ＣＯを出来なくする事で本決定で占い先にしにくくなるのを狙ったのではないかと思うからだよ。 ニコラス単体では（1日目AM7:39）に参加時間等を聞いているが返答が無い事など、真と見えるかは疑問に思うよ。 |
村娘 パメラ 13:21
|
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続)狼としては真占い師を喰って早期に占い機能を破壊したいはず。そのためには信用を少しでも自分に集めて、狩人の護衛をあわよくば自分に、って言うのが筋だと思うんだけど……。
深夜に結構あっちこっちから突っ込みがあって、その弁明で夜明け10時間以上前に2発言しか残ってないというのは、隙ありすぎで正直、彼が真だと困るかもって感じ。あと、初回パンダは吊ってラインを見定める必要ありってのはわかるし、私もペータ |
少年 ペーター 13:22
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まず、リーザちゃんは白だとおもうよ。
…プロで好きって言ってくれたからじゃないよ？/// まず、ライン切れすぎ。オットーさん、村長さん、それと何よりぼくが人狼だとおもうヨアヒムねーさんと切れてるから。 アンカーは、多すぎるから許して？とにかく、質問や応答が、わざとには見えない。 |
村娘 パメラ 13:41
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続)私もペーターを吊り希望にあげようと思ってるけど、白出しした本人が何の躊躇もなくペーター吊りを言うのはどんなもんかな、と思う(誰かが同じ事を言ってた気もするけど)。この辺は黒要素といえば言えるかな。もっとも、ペーターを占って例え確白になっても意味ないって言って、本決定に反対しかけたときの態度とは辻褄合ってるんだけどね。
ラストがニコさん(お、CO順と一致してるわ)。ヨアヒムの過剰気味の反応とは対 |
村娘 パメラ 13:47
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続)ヨアヒムの過剰気味の反応とは対照的。つか、議事録読んでないって堂々と言い放つ真占い師ってのもいかがなものか(読めよ)。発言数が(言えた義r(ry)少なめなんで、突込みどころを見つけにくいところも対照的かな。自分が白出ししたペーター吊りはしたくないというのはありとして、その代案がかなり無理すぎだけど(いくら何でも、今日の決め打ちは早すぎるでしょうに)。
13:11に言ってるとおり、私はGちゃん真 |
村娘 パメラ 14:00
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続)私はGちゃん真の可能性はほとんどない、即ち真占い師は青･旅のどちらかだろうと思ってる。でも、どっちを真よりとは決めきれない。青:旅＝5:5として見てる。言ったら悪いけど、二人とも信用していいもんかどうか不安が残るから。
順序がずれてるけど、■1.●は、村長か神父さんのどちらか。村長は21:49、神父さんは23:05の発言がちょっと気にかかる。 ■2.は▼ペーター。ごめんね。 |
少年 ペーター 14:03
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カタリナさんは、少し気になるかな。
メタ…っぽい推理は、人狼さんはやりにくい気がするんだ。そういういみでは、白っぽいんだけど。 しゅういにからんでいない人は、ヤコブさんやパメラさん？仲間切りの様子は、どんなものなのかな…。 |
少女 リーザ 14:38
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発言数が残り少ないのでまとめてツッコミと返事〜。
＞リナ兄ちゃん 今日はまだ2日目、昨日の発言を元に考える事はおかしいのかな？「誘導的発言」って部分も、リーザは感覚的に脳内垂れ流しだから誘導と言われても…。自分を疑う人を疑い返してもロクな事無いよ。吊りならともかく、初日の占い希望に「具体的な理由」を求めるのは何かを隠している人がする事に見えたり見えなかったり…。 |
少女 リーザ 14:39
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お爺ちゃんへの返事も兼ねるけど、ヨア姉がリナ兄を占いに挙げたのが1d15:10。リーザと同じ様に明確な理由無しの1票目。反論の余地を残しつつ十分な仲間切り効果は出るんじゃないかと思ったわ。だからリーザはオト兄ではなく、リナ兄に3票目を入れたの。
で、これに絡んでディタ兄にも質問。11:45の占い希望は至極正論、実はリーザも昨日そこに引っかかったの。でも、それなら何故昨日はペタ君希望だったのかしら？ |
少女 リーザ 14:40
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ペタ君の質問スルーとオト兄の発言のブレを比較した時に、ペタ君を優先した理由がやっぱりリーザには良く解らない。
リーザだったら昨日オト兄占いで、今日ペタ君吊りで考える様な気がする。考え方の違いなのかな？ ＞パメ姉さん 12:53「狂人はペーターになぜ白出し」これは狼と解って白出しよりも、取りあえず地雷もあるから今は白出しって考えるとあり得るんじゃないかな。 ＞ヤコ兄 8:18 ヨアヒロって誰よ？＠3 |
パン屋 オットー 14:45
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＞ディーターさん
うーん、主張がブレてると言われるとその通りなのですが、最初は単純に全員表に出してしまったら真霊が狙われると思っていたのです、でもリーザちゃんに質問されて、場合分けで考え直したら占い師襲撃の可能性も十分、ローラーでも悪くないと思ったので。ただ3日目に能力者が欠ける可能性が非常に高いので、初日全COはどうなのかな、と思ってたのです。 |
パン屋 オットー 14:46
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霊能結果があっても、霊確定しない限りどちらにしろ発言や状況から判断するしかないのは同意ですが、占-霊のラインが見えるだけでもかなり情報になると思ったのです。
あと、私の今日の5:29、「初日ペーター君占いを反対してたのは、ライン切りだとすると少しあからさま過ぎると思うので」→「初日ペーター君占いを反対してたのは、ラインだとすると少しあからさま過ぎると思うので」と、訂正。 |
パン屋 オットー 14:47
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ついでに占い希望出す前に、私から見た灰の方の印象をつらつらと
ヤコブさん：慎重派だけど少しウッカリ、という感じでしょうか、主張に特におかしい所も無く、一貫していると思います。 リーザちゃん：初日14:57の冒頭が気になりましたが、恐らく勘違いでしょう。積極的に質問していく姿勢は人狼探しとして好印象。 パメラさん：正直あまり印象に無いです、判断し難い。 ペーター君：以下同文。 |
パン屋 オットー 14:48
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カタリナさん：初日、パメラさんとのやり取りはカタリナさんが突っ走った感じで裏で相談している感じではありませんね。
ディーターさん：リーザちゃんと同じく、納得するまで質問をする姿勢は好印象、ヨアヒムさんとの意見の相違が目立ちますが、ライン切りかどうかは微妙なラインです。 レジーナさん：私に疑われたから疑い返しましたって感じの村人に見えます。昨日の私の占い希望理由以外に特に黒印象はありませんが、 |
パン屋 オットー 14:48
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ニコラスさんの案に即乗りしたのはどうなのかな？って思います。人狼ならば狼占い師はヨアヒムさんと考えてます。
村長さん：結構私と考え方反対だけど、理由は納得できるし、メイド服以外特に黒要素無し。 トーマスさん：特に突っ込みどころ無いです、初日のカタリナさんとのやり取りは結構自然に見えたので、この二人でラインは無いかな、みたいな？また、ペーター君が仮決定に出た状態で占い回避霊COを求めて居たので、 |
木こり トーマス 14:49
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セイセイセイ！
ヨアヒーがちょっと真ぽくみえてきたオレがいるんだが、ヨアヒーへ。 ニコニコとヨアヒーを比較するに当たって、発言内容で比べるだけなら、ヨアヒー真と考えるのが一番楽だし。とりあえず、落ち着けって。ヨアヒー狼なら仲間は何を考えているか？についてだが、モリ真だったら、問題ないよな。ニコ真だとしたら、仲間狼は流れに乗って上手くステルスしてるんじゃねーか？占い師襲撃しやすくするより、今はステル |
パン屋 オットー 14:51
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お爺さん真の場合人狼の可能性は低いと感じています。
神父さん：なんというか…初日20発言ってマジ？って感じ、正直吊り候補、占い理由がぱっしょん、黒判定が出るに違いない、なんて、もう、許せる自分が居る。 ちょっと発言数キツイので■1.●レジーナさんで、先に村人かと思うと述べましたが、昨日の理由に加え、ニコラス案即乗り、他に黒い人も居ないので。 |
木こり トーマス 14:56
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今はステルスしとこ。みたいな。んで占い吊りをかわして、頃合を見てニコを襲撃するつもり？とか、徐々にニコの信用を落としにいけばいいや。とか？そんなところかな。ありえなくないと思うが。
自分が真であるって主張も大事だけど、灰にもっと目を向けたほうがいいと思うぞ。真占い師は早死にするんだろうから。 |
木こり トーマス 15:05
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灰考察とかしときたいけど、いま外だから、あんまし議事録ちゃんと読めてない、オレがいるし。仮決定までに占い希望とか吊り希望とかだせるかどーかわかんねーから、今の内に出しとく。
■１・●カタリナ 理由：昨日から引き続き。つか、結構、疑われ気味なので、占いか吊りで早めにハッキリさせておきたいタイプ。カタリーナが人でもそのまま残るとスケープゴートになってくんじゃねーか？みたいな？ |
木こり トーマス 15:07
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▼ペタっち。しょうがないのかなぁ的な。でもあんましみんなが責めるとやる気もますます無くしちゃうかもしれないから、とりあえず、応援しとくし。ガンバレ！！
ツーコトで、１８時ぐらいにまたくるし。そんときはもっと色々調べてみるし。 |
神父 ジムゾン 15:51
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>>モリーッツ(9:52)
まぁようわからんのは仕方がないな。べらんめぇ。 っつうかあんま喋ってなかったしな。すまんすまん。 基本的に我輩の考えは誰か白髪が述べてるので、まぁいいか〜とか ちょっと思っちゃった怠け者だがちょっとまつよろし |
ならず者 ディーター 15:51
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ニコ(PM0:59)。まー確かに真が確定するとか以前に襲撃される危険性が高いよな。となるとなおさら(AM8:49)の意図がわからなくなるが。
リーザ(PM2:39)。それこそ俺としては発言のブレより質問スルーの方が納得がいかないから、としか答えようがないな。オト占い→ペタ吊りってのも一つの手だとは思うが、吊り占いなんて状況によって変わるから、その時に気になる方を先に挙げたまでだ。 |
神父 ジムゾン 15:53
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さて。う〜ん…あまり拙者に関わってる人物はおられませんな。
ジムちゃん寂しい…。うさぎは寂しいと死んじゃいますからー！ で。まぁ今の所グレーで特に怪しいヤツはおらんな。 気になるのはヤコブ、パメラ、カタリナかな？ |
神父 ジムゾン 15:54
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個人的に白っぽい黒を一番黒と見る傾向があってね。
特にパメラはピッタリンコなんだ。 だからパメラが黒ってわけじゃないけど。 あ、ディーターとか存在自体ワスレテタ。すまんすまん。 占い師だが… |
神父 ジムゾン 15:55
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後さっき気になる人にあげた三人は…
まぁ、誰かは役職持ってるんじゃねーとか思ってる。 だから即刻吊りにはしたくない面々でもあるわな。 とりあえず今の所はこんくらい。グレー批評は後でするかもねん |
羊飼い カタリナ 16:12
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リーザちゃん＞疑い先を疑ってるのじゃなくリーザに黒要素があって黒く見てるから占い先に挙げているんだよ。トーマスの俺占い先の理由はＳＧにされそうだからと言っているね。俺もそうなりそうな気がするよ。だけど、トーマスならば俺を占い先とするならもう少し具体的理由や考察で挙げるんじゃないかなと思ったよ。ちょっと安易な感じが気になったかな。
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少女 リーザ 16:38
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ディタ兄、了解なの。リーザの質問に変に日和らない所が格好良いの、惚れてしまいそうなの。（ペタ君ごめん）
で、リナ兄ちゃんはリーザがリナ兄をSGにする為に頑張っている狼と見えるのかな？13:15の理由は面白い解釈だわ。受け取り方は人それぞれだね。 それと悪徳神父トシオさん、ダウト！うさぎが寂しさで死ぬのは大嘘〜。そう思わせる事で、ヅラを隠していると見た。 …あ〜また発言数が足りなくなりつつある。＠2 |
行商人 アルビン 16:56
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＼｜宿妙農者羊屋木神年長娘｜青老旅｜商
占｜屋羊宿屋妙宿羊羊 ｜羊 ｜ 吊｜年年年年 年年 ｜年 ｜ このままだとペタ君吊りは必至かな？発言も少ないし。それにしてもみんな発言使いすぎ。あと疑い返しが目立つようにも感じます。 |
村長 ヴァルター 17:06
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ごめんなさい、ご主人様達。
全国萌萌メイド友の会の急な集まりで帰りが遅くなってしまうにゃん。ヴァルの胸のような小鳩を携帯していくので一応、何でも対応可だと思うにょ。 ●ディーター 黒狙い ▼ぺーたー はずせないにょ。 考察と私見、占い理由は帰ってからするにゃん☆ |
行商人 アルビン 17:32
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【仮決定：占い先●レジーナ、吊り先▼ペーター】
ペーター君吊りはほぼ全員一致、仕方ない流れでしょう。Ｇさんが狂人ならＧＪです。占い先はカタリナさんに票が集まりすぎているように見えます。そこで２番手のレジーナさん、私はニコラスさん案の占い師決め打ちをする気は現段階でありません。かなり無理のある案だと思えるからです。それに最初乗っかろうとしたレジーナさんを占ってみたいです。 |
羊飼い カタリナ 17:40
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【仮決定了解デスよ】
昨日と同じくぎりぎりまで待ってたんだ。 では、今から外すよー。 本決定は鳩とか（使ったことないけど…）ハイテクなモノとか（持ってるだけ…） なんとしても確認するね。何時に戻れるか分からないんだ。 |
老人 モーリッツ 17:47
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【仮決定了解】何か読んで貰えてない感じ満々じゃが。明日には再注目して欲しいのぅ。
屋14:48＞女将に対する捉え方が違和感ぢゃ。青宿仲間同士ならあそこまで切らずとも良かった気がするのじゃが？旅青の信用度は1d時点で其処まで差はなかったろう。 娘13:11>狂人は年が狼だと思ったから白出ししたっちゅうんかの？何処からそうなったんか知らんが。Ｇ狂決打ちでの年吊に違和感大じゃ。流れに乗った感じじゃの@1 |
少女 リーザ 18:01
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【仮決定了解】占いは女将さんかぁ…う〜ん。
日＼｜宿妙農者羊娘屋木神村年｜青老旅｜商 一占｜神羊妙年娘神宿羊者年楽｜羊農屋｜年 二占｜屋羊宿屋妙村宿羊羊者＿｜羊屋＿｜宿 二吊｜年年年年年年年年年年＿｜年年年｜年 |
農夫 ヤコブ 18:07
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>神父(555) って、おい！； なんだよ、バカっぽいって！！！；
>リザ(14:40) ………よ、ヨアヒムは五人兄弟なんだ。長男がヨアヒマ、次男ヨアヒミ、三男ヨアヒム、四男ヨアヒメ、末弟ヨアヒロ。ごめん。……ウソです。許してください。泣 |
パン屋 オットー 18:14
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【仮決定了解】です。
＞お爺さん 宿-旅ラインはちょっと短絡的すぎると思うので、逆で見て見ました。宿-青で切り過ぎとの事ですが…うーん、まだアリかな？と見てます。 またヨアヒムさんは今日占いをレジーナさん→カタリナさんとしてるのでそこらも考慮。 |
青年 ヨアヒム 18:45
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仮決定微妙かな。レジさんは私が襲われた後の信用をち〜っとも考えてないから多分白でしょ。もうちょい怪しいとこを占いにあげたいな。あと一応ペタちゃん吊りにも形だけ反対しとく。
＞トマさん そのパターンの話はしてないよ。 ＞ディーさん 勝手に決めつけられても困る。 ＞みなさん 私からのラインで狼探しても無駄なのでもっと広い視野で狼探しよろしく。 |
木こり トーマス 18:55
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おし！家に戻ってきたぞ。
【仮決定了解だし。】 ヨアヒー。そのパターン以外も説明したが？誰も庇わないから狼じゃないってのは、とりあえずあんましピンと来ないカンジ。オレ的には。 カタリーナ。ちょっと待て。とりあえず、希望を急いで出したので、理由が薄いってのはオレ自身否めない、みたいなー。ざっと議事録読んで決めたし。これからちゃんと議事録漁るし。 |
少年 ペーター 19:08
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【仮けってい見たよー。】あんまり了解…したくないかな。
■1.●レジーナさん。白黒がよく見えないよ。後でくわしく言うね。 ■2.▼モーリッツおじいちゃん。もしくはヨアヒムおにいちゃん。 ■3.今日のぎじろくをあんまり深く読めてないんだけど、おそらくニコラスさんが本当の占い師さんだとおもうよ。 |
少年 ペーター 19:18
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とりあえず、昨日のぎじろく見て、おーざっぱに思ったことだけ投げとくね。
今日の分は、これからー。 まず占い師さん。今日のニコラスさんのていあんはすごく真らしいとおもうよ。狂人の偽黒判定で、吊り手が削られることについて、とても苦慮してる様子が分かるもの。まぁ、ぼくが白いっていう、ぼくにしか分からない情報もあるけどね…[さびしい微笑]。 反対に、ヨアヒムさんは自分の信用にかまけすぎて、まず村が勝つ、と |
村長 ヴァルター 19:19
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ただいまだにゃん☆
【仮決定了解です♪ご主人様（ぺこり〜ん）】 ペタぼっちゃま視点で完全に偽のモリＧサマ▼強硬説ではなく、ヨア子お嬢様もつり希望にするペタぼっちゃまのぱっしょんに驚いているヴァルです。こにちは。 飯を喰らい終わりましたら議事録読むでスよ☆ |
木こり トーマス 19:23
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村長オブジョイトイ。質問回答待ち。２１：４９ペタ吊りの次点がモリ吊り（越えられない壁アリ）なのがちょっと気になるかなーって。揃った状態の占い師を吊るっていうのは、オレ的にありえなーい。ペタ白モリ偽と強く思ったとしても、他の灰吊りにいくんじゃね？みたいな。
ジムゾーン。１５：４５。モリが真だったらニコヨアのどちらかが狂なわけで、なんかスケールがおかしくネ？って思ったし。ニコヨアがとっても狂に見えない |
少年 ペーター 19:24
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こほん、まず村が勝つ、というところを考えてないようにみえるんだ。…怒らないでよ、あっさりぼく吊りにどういしたくせに。
昨日のろぐを見ても、ヨアヒムさんって、なんだか全体的にかじょう反応だよね。[難しい言葉を使い、やや得意げ。] なんだか、みんなの発言をひたすらミスリードや、なにかの強制みたいにとってるようにみえるよ。 |
木こり トーマス 19:24
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とっても狂に見えないって事なら、モリの正体は、狂しかありえないんじゃね？みたいな。その場合、モリのところは、狂＞＞＞＞真＝狼って表記するかなーって。細かい？オレ。邪推すると、ペタを確実に吊りたいしーモリ真の可能性をちゃんとアピールしなくっちゃ！みたいな？フィーリング？テイスト？感じちゃうし。１７：５５は意味がよくワカンナーイ。でもオレが存在感タップリ♪ってのは読み取れたし。昨日から言われてるけど、
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木こり トーマス 19:24
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昨日から言われてるけど、悪目立ちしてるジャン。あーオレじゃなくてジムゾーンがね。でも時折ちゃんと考えてる風に見える発言もチラホラとアリ（１５：５５とか？）そのあたりを考えると、悪目立ちは狙ってやってる？とか思ったりしてッ！
ディターン。発言内容は結構普通。目立っている点はヨアヒーとの絡みか？オレ的にヨアヒーの占い師COタイミング回答は、理想的だったんだけど、何がいけないのか、よくワカンね。投票CO |
木こり トーマス 19:25
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投票COで回避アリ対抗は遅らせるって基本じゃね？霊は即対抗ってのも基本じゃね？対抗の出た霊なんて護衛する意味なしって思うし。どーもヨアヒーへの絡みが真の信用落とし発言数削り又は狼同士のライン切り？みたいな意図的なもんに見えなくも無い。みたいな。２１：２３、他に守る対象ってアルと確定白ができたらソイツと占い先が白だった場合の占い先ぐらいじゃね？だったら、表に1人だけ出てる占い師って大本命だと思うケド
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木こり トーマス 19:27
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オレは。回避したのが狼だったら、真は潜伏できている状態なわけで、かなり安全と思うし。
リザっち。質問のポイントが細かいっていうか〜、え？そんなコトが気になるの？みたいな。後は普通じゃね？ つーか、これ以上ムリじゃん！発言数足りないし！灰多いし！！明日にすればよかった、って後悔しちゃったりして。続きは明日ね。明日。＠２ |
少年 ペーター 19:28
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だれかぼくに、ヘイストとは言わないからディスペルかけてくれない…？なにこの遅さ。
えーっと、そう、「曲解」っていう、ミスリードのしゅほうじゃないかなぁ？ あと気になるのは、1D2119かな。勝てるかくりつより、面白さをゆうせんしようとしてるように見える。村が負けてもかまわないからじゃない？ …ぼく吊りにもあっさりどういしたし。 おじーちゃんがきっと狂人だから、ヨアヒムにーちゃんはきっと狼だよ！ |
少年 ペーター 19:38
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えーと、えーと。ヴァルターさん、レジーナさん、神父さんについて。
まとめてるのには、ちゃんと理由があるよ！神父さん＋レジーナさんと、村長さんには、とくちょうてきな[再び得意げ]参加姿勢の違いがみうけられる気がするんだ。 てっとりばやく言うと、レジさんと神父さんはちょっとスレてて、村長さんはなんていうか…純情？ 1D2140前後の、レジさんと村長さんの会話ー。「細かい点などどうでもいい」っていうレジ |
村娘 パメラ 19:39
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戻りました。【仮決定了解】です。
＞Ｇちゃん17:47 いえね、狂人がペーター狼を承知で白出しは考えにくいってのと、手っ取り早い狂人アピールの方法としては恐らく白であろう人間への黒出しの方が有効だと思うから、白出しした2人のうちの1人が狂人ってのはちょっと考えにくいって事であって。ま、途中をすっ飛ばした私も悪いんだけど。 |
少年 ペーター 19:42
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あちこち切れて、読みにくくてごめんね。発言を、おさまるようすいこうしてる余裕がないんだ。ごめん。
えと、そう、レジーナさんと、「そこも立派な情報源だ」っていう村長さん。ここの村長さんのたいどは、一生懸命じょうほう収集して、村を勝たせようってのが見えるんだ。 そしてレジーナさんのたいどには、1D2440の神父さんと通じるものがみえる。状況証拠とか、大きなへんかを見てすいりを始めようっていうかんじかな |
少年 ペーター 19:46
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これは、「細かい点なんて、当てにしてたらきりがない」っていう、なんていうか、一種スレた経験からくるものじゃないかとおもうんだ。
ただ、これは人狼が、「村人視点の推理なんてできない（面倒くさい）」ためにすいりができないのと、一見よく似てて、見分けがつかないよ。 その点、神父さんの1D2440は、えっと…なんていうかぶっちゃけ過ぎで、逆に人狼じゃありえないってかんじがしたんだ。 だから、とりあえず白っ |
村長 ヴァルター 19:49
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パンツさんに吊られそうなのでまとまってないけど灯火するですよ☆
モリＧ狂人説：21時にはパッションでいったですが、冷静に考えてやっぱり狂人説推すですよ。理由は裸エプロン屋22:04が一番まっとうですにゃん。 家老真なら▼年・老襲撃でも村的に崖っぷち☆ではないと思うので考えないです。偽なら狂＞狼理由はパッションで答えたのと同じなのと、もうひとつ、３番目発表だからですね。 |
村長 ヴァルター 19:50
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心情的に狼は狂食べにくいです。食べられるなら真食べたいと思うです。モリＧ狼で黒だし→偽っぽく思われる→狼には旅青どちらが真かわからないです。隣のＣ国なら狂人ともお話できるですから「食えそうだし、占い機能破壊できそうだから食べるね」「いいともー」もありでしょうけど、この国ではないとはいいませんがそーゆー可能性は低そうです。
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村長 ヴァルター 19:50
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ペタぼっちゃまが共有者かもしれないのに黒をだす危険性。モリＧさん狂なら共有地雷撤去できてウマーですよ。これも狼がやるにはちょとリスク高いと思うです。
それとですな。ね。モリＧさんはヴァルのこと狼だと思ったんじゃないかな、ですよ。昨日の「寡黙占い希望」を「寡黙に狼いないから黒だしパッションプリーズ！」ていう合図にとっちゃったとか？邪推ですよ。 |
村長 ヴァルター 19:51
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マジでパンツ屋さんに吊られそうなタイミングだったとですね★
Ｇの10:52にツッコミいれるですよ。Ｇ視点だとペタぼちゃま狼から初日の動き読めると思うですよ。だったらヴァルへの灰考察は「寡黙占いをあげるなら、仲間のペーターが喋りやすいようにカンペを渡すのではないか」とかじゃないですか？ |
村長 ヴァルター 19:52
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ついでに暴力メイド神父のフォローもしてやるですよ。ありがたく思えですよ。ジムリンはブレーンにだってなれるタイプだと思うですよ。ぶっちゃけヴァルも「初日なんてフルオープンしたらパッションで占い先あげて終わりだろう」とか思っているクチなのですよ。ただただたーだ。今日の●羊理由とかなんでそんなにふわふわしているですかと思うですよ。
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村長 ヴァルター 19:53
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灰の中で一番真っ白ですね。馬鹿つーのはアレですか？バカな子ほどかわいいとコクってるですか？照れるですよ♪こいつ〜
ヨア子お嬢様と緑の物体のどちらが真っぽくてどちらが狼っぽいかはまだまだイーブンですよ。占い師的好みのタイプはニコラスさまというだけですよ。 狼霊騙りあるかもは身軽に撤回するですよ。 |
村長 ヴァルター 19:54
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今、じっくり一から議事録読み直して占いは●ディーター → ●パメラにしたいような気がしないでもないです。これに関してはもうちょっと待つです。灰考察が全然できてないにょ。にゃ。
伸びたラーメンすすりながらもう一回通読するですよ。30分以内に投下するです。・・・多分 |
少年 ペーター 19:54
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えっと…とりあえず、目に付いたのはこれくらい。目に付かなかったところ、…多分ステルス狼さんはそういうところにいるんだろうけど、については、また今日のぎじろく見て考えようとおもうよ。
占い師は、ニコラスさん真・ヨアヒムさん狼・モーリッツおじーちゃん狂。 多分、リーザちゃん、村長さん、神父さんは白。あと、ヨアヒムさんとのやり取りから、ディーターさんも白いかなっておもってる。 ほんとに、おーざっぱ…。 |
神父 ジムゾン 19:56
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貴様の汚れをカットしてやる！
とか言って毎日村人を殺してたら素晴らしいですね、ワタクシ。 さすが神父！素晴らしい神父！世界最高神父！神父！神父！神父！ ああ、ヴァルちゃん。ふわふわしてるのはメイドの事だ、気にするな |
少女 リーザ 20:00
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ん〜、ペタ君の発言を読んでいたら、お爺ちゃん真の可能性が高くなって来た様な…。でもお爺ちゃんの考察は真らしくないんだよね。特にリーザやリナ兄への考察とかが狼を庇う狂人の視点に見えるのよね。
…そうか、13:52で「●リーザ」を取り下げているのは、リーザが狼さんだと思ったのか。おそらくお爺ちゃんはリーザ・カタリナのどちらかは狼と予想しているのかな？ |
少女 リーザ 20:00
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そう考えると、ヨア姉真でニコさん狼ってのがアリそうね。ヨア姉・お爺ちゃんがCOしてお互いの発言具合から、狼さんがお爺ちゃんを共有者と勘違いした。だからあの時点で非COしていなかったニコさんに騙りを任せたって感じ？
すると、仲間は早い非COをした人？ 羊、長、者、屋、宿、神、んで私。う〜ん、難しいなぁ。パメラさんをどう見るかで全然変わっちゃうのよね。 |
村長 ヴァルター 20:02
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>トマさま アレですよ。明日は霊能者が生きている可能性が一番高い日ですよ。Ｇさまが人間か人狼か知っておきたいなぁと思ったですよ。たとえＧさま真でも今日黒だしした占い師は狂人扱いされやすいので狼の襲撃もありえなさそーとか思ったから先に吊って「真か狂人ですね。んじゃペタ吊りますか」「Ｇ狼かよ！ペタ吊なし！」ありかなと思ったですよ。
ジムゾーンとヅラゾーンはなんか似てるですね☆ |
少女 リーザ 20:07
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そんちょさん、20:02は無いよ（ｗ
本決定は多分変更無しだろうな。女将さんは素で白なんじゃないかな。オト兄かリナ兄の判断を速い内にした方が良いと思うんだけどなぁ。 つ〜かパンツ屋さん、もう少しお話してくれると良いな。どういう方向へ議論を持っていきたいのか、イマイチ解らないのよね。 |
少年 ペーター 20:15
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むー…。
なんか、ヨアヒムさんが一人にもかばわれてないところ読んでて不安になってきたよ…。 経験上、こういうときってたいてい真だから…。 トーマスおじさんの1449が、むかし尻尾が生えてたころに、あがく真占い師を蹴落とそうとしたときのぼくのせりふとかぶって仕方ないよ。 |
村長 ヴァルター 20:16
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ディタ占いにした理由。黒狙い。鳩読みなのでパッション！主成分ですが一番の決め手はディタさまの・・あったんですよ、あったんです。ヴァルの心に引っかかる一文が。今読み返したら全然ひっかかりこなくてちょっと困ってるですよ。言いがかってごめんなさい。
帰ってきてざっと一読してひっかかりこなくて●パメラさまにかえて、でも帰る前の意見必要ですよね、と思って読み直して・・ほんますんません。パメラ様の理由を読み直 |
青年 ヨアヒム 20:17
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ん、【本決定了解】今は何言っても無駄っぽい。
＞狼さんへ 私を食べ残せば信用勝負で勝てるかもよ。 とかプレッシャーかけとこう。 でも正直どうでもいい部分ばっかり弁明しすぎて疲れた。お墓で思考の流れをつらつら書こうかと思ってる。そんな心境。あ〜、ホント生きていたい。＠０ |
村長 ヴァルター 20:18
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パメラ様の理由をできるだけ早く発言するです。
【本決定了解ですよ】 レジーナお嬢様はかっこうのスケープゴートにされているオバサンだと思うですよ。後だしならなんでもいえるって？ごめんなさいですよ。 |
村娘 パメラ 20:23
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【本決定了解】です。本決定も出たし、発言若干残ってるんで
＞リザ22:07 パン屋さんとヨアヒムが書いてるとおりの事。とはいえ、本人もきっちり覚えてたのはちょっと意外だったりしたわ。スルーされたらどうしようと思ってたし。 |
老人 モーリッツ 20:28
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【本決定了解じゃ】
鳩からなので詳しい返答が出来んが､質疑応答してくれた皆に感謝する。明日ワシは死ぬじゃろうがそしたら推理を思い出しとくれ｡ メイド｡確霊っちゅう強烈な偽黒抑制があるのを忘れとるぞ。ワシ狂なら絶対割に合わん。@0 |
村長 ヴァルター 20:30
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ごめんなさい、ディタさま黒っぽいと思った発言を発見したです。
リーザお嬢様の0:35 ディタ様の占い希望とそれに対するディタさまの0:49の回答からでした。「質問に答えないのは大きな黒要素」ならペタぼっちゃま占いじゃなく、今日の吊希望にして、回避COを行わないであろう妙農占いがよかったのでは？と思ったからですよ。今はこれで黒っぽいとは思ってないですよ。 |
村長 ヴァルター 20:32
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＞ぺたぼっちゃま。 がんばった。本当にがんばった。えらいです。でもパンダ判定なので吊希望です。
＞モリＧ 確霊があらわれてモリＧ偽！といってもモリＧ狂なら狼に真が判明するですよ。狂の先制パンチとして悪くないですよ。 |
少年 ペーター 20:34
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えーと…なんとなくだけど、パン屋さんが怪しいかな、っておもってます。能力者くさいとかもおもってるよ。
えーと、改めて、【ぼくは霊能者じゃありません。】 投票はアルビンさんにしておくけど、今はだれが怪しいか、まだ迷ってるからだよ。COじゃないから。 あと…さよなら、リーザちゃん。 |
農夫 ヤコブ 20:34
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あ。すまん！； ペタの書き込みにしんみりしていたら言うのを忘れてしまった。
【本決定了解した】 いい意味でも悪い意味でも、村長と神父とトーマスのキャラが強烈過ぎて、オレ、他のみんなの考察がろくすぽできていないよ……。マイッタな。。。 |
少女 リーザ 20:34
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【本決定了解】
吊られてしまうペタ君にはごめん。今日は頑張ったし、多分白なんだろうなとは思うけど、決定に反対する程の根拠は持てないの。墓下でも一生懸命に推理をして村の勝利を願ってね。 …ヨア姉さん、実は真占い師だったりする？うぅ〜リーザは迷いまくりだよ。 女将さんは回避COしないのね。う〜ん、う〜ん。＠0 |
神父 ジムゾン 20:35
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まぁストレートに考えるとモリ爺狼説は消えて良いと思うね。
狼の可能性はまぁ低いハズだ。 逆に明日以降は狼に左右される日が続きそうな気配。 少しそこらへん念頭において、ペース掴まないとアカンね |
宿屋の女主人 レジーナ 20:38
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爺さん、あんたが偽ならペーター吊りの時点で十分仕事してるし、それに付随する結果だって期待できる。
爺さんが万一真だとしてもペーター吊り後占いローラーで村の貢献も十分だ。 どっちにしろ爺さんは十分仕事をしたってことさね。 |
農夫 ヤコブ 20:42
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狂人が初回から黒出ししてアピールって、セオリーとして教科書にも乗っててテストにも出るけど、それ故に、いきなり初回に黒出ると「狂人だ」って言われるリスクも高いんではないのかなぁ。狼に狂人ですよって、アピールできても村からも疑われて、なんか狂人っていいことあるのか？ しかもほぼ無事な霊に判定されちゃうわけだし。あ。真が狼に判るわけか。んー。でも村的に早々に存在を無視されるのって、どうなんだろうなぁ？
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村長 ヴァルター 20:47
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パメラお嬢様についてですが、どなたかが「しっかりしてる」みたいなことをおっしゃってましたよね。ヴァルも立派な宇宙刑事さんだなぁと思うくらい、昨日の発言にあまりツッコミなかったですよ。なのに今日13:11とかあれ？と思ったですよ。
あとは占い理由ですね。パメラお嬢様のような方の占い理由としてはなんだかあれだなぁと。人のこと言えた義理ではないですが。 |
村長 ヴァルター 20:48
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思いつくままリナさまについて。疑われてピリリっときて●妙なのがこの方の性質をあらわしているんじゃないかなと思うです。それに意関係してリーザお嬢様がリナさまとくんずほぐれつの関係なのは、リナさまからの疑いを他の考察・意見をださなくてすむ渡りに船と乗ったからでは？と思ったですよ。な・ん・で・す・が。この二人のお嬢様は白ぽく感じているですね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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ヤコブ、狂人による村人への黒出しは吊りを浪費できるのもあるけど、一番大きいのはヤコブも言ってるけど人狼に真占い師がばれる事だよ。
狂人自身は後どうなろうが知ったこっちゃないだろうさ。仕事は十分してるんだし。 そもそも村にとって真占い師が人狼にばれる事が村にとってどれだけ痛いかは考えるまでも無いだろ？ |
村娘 パメラ 20:59
次の日へ
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ああ、Ｇちゃん本人にも突っ込まれたところかな。もしかして(返事は飯喰ってからでいいです)。19:39で補足はしてたんだけどね。
[鬼呼ばわりでも別にいいけどね。私の前の上司は“地獄の番犬”って異名だったし] |