F482 日の沈まぬ村 (4/14 14:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン 14:00
青年 ヨアヒム ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ の 4 名。
神父 ジムゾン 14:04
さてさて、トマさんとヨアさん用のヅラが必要になりましたね。どのようなヅラがお二方にジャストフィットするのか、少々考えてきます。

ついでに、ニコさんとヤコさんにはそれぞれもう一つヅラをお作りしましょうかねぇ…

では、工房に戻ります。
少女 リーザ 14:05
ヨアお兄ちゃとトマおじちゃんのご冥福をお祈りするの。これは正直かなり意外な展開なの。共有を2人残してまでもGJを避けたという事実なの。今日はもう議題という議題も仮決定も必要ないと思うの。アルお兄ちゃんとディーお兄ちゃんはレジおばちゃんとあたしに、自分が人間さんである事を訴えて欲しいの。
旅人 ニコラス 14:05
やあ大五郎、ヨアヒム、ようこそ。
私 が 偽 が 確 定 し て し ま っ た よ !
少女 リーザ 14:09
あたしとレジおばちゃんは、ある程度2人の話しを聞いた上で意見交換し、吊り先を合わせたいと思うの。というわけで、皆いつも以上に発言バランスに気をつけつつ、この事実上の最終日を乗り切って行きましょう、なの。それでは少し黙るの@18
農夫 ヤコブ 14:14
トーマス、ヨアヒムお疲れさま〜

それとある意味ニコもお疲れさまw
神父 ジムゾン 14:15
それにしてもLWはよっぽど最終日の論戦に自信があるのですかねぇ?
ニコさんは結局のところ狼のようですね。
狂かなと思っていただけに残念です。
それなら狼用のヅラをご用意しなければなりませんね。
少女 リーザ 14:17
【確定事項】
この襲撃によりヨアお兄ちゃん人間さん確定。ニコお兄ちゃんの偽さんが確定。アルお兄ちゃん、ディーお兄ちゃん視点で互いの狼確定。
この事実から色々考察していきたいと思うの。
行商人 アルビン 14:20
うほっ、我ながらマゾい襲撃ですwww
でも共有2人の発言のニュアンスから、一つ有利な状況証拠を作っておかないと説得に負けると感じました。
行商人 アルビン 14:22
ヨアヒムがいなくなるのはデメリットですが、説得材料を増やさない事には良くてランダムです。
それに、この襲撃で過去の経過に対する考察の比重が少なくなる事も期待しています。
ならず者 ディーター 14:23
ただいま。
…えーと?なんで?つかヨア残すだろう普通…そんなにGJが嫌だったのか?
そうだ、ヨア、トマお疲れさん。特にヨア、俺マジでお前が狼だと思いかけてた …だって黒すぎるよ、お前の態度orz
>リーザ/了解。がんばるぜー。
羊飼い カタリナ 14:28
あらあらあらあらあらあらあららら。
益々ディーターさん狼は考え難いですねー。
そしてニコラスさん……、うふふ、ダメですよ、嘘ついちゃ♪
アルビンさんが特別黒いとは思いませんが、消去法でアルビンさん狼予想です。
旅人 ニコラス 14:29
ヨアヒム襲撃なら昨日だと思ったのだが…モーリッツを残さなかったのはある意味フェアプレー精神か?それとも論戦をしたかったのかな。まあ、それならそれでアリですな。
旅人 ニコラス 14:33
さて、果たしてアルビン、ディーターのどちらがLWか?私だってわからないさ。だって、私 は 狼 じ ゃ な い か ら ね ! (涙
少女 リーザ 14:35
2人を今まで占い吊りに挙げた人(前者の矢印)。2人が挙げた人(後者の●▼)。自分的メモを兼ねているのでかなり見づらくわかりづらくなってしまったの。本人さんたち、抜けがあったら訂正お願いなの。
>商:1旅→●  ●宿 2宿年老羊→▼ ●木▼年 3老→● ●木▼農 4●者▼旅 5▼年 6▼木

>者:1老羊→● ●娘 2老旅→●木→▼ ●娘▼宿 3旅木宿→●宿▼旅 4木宿神旅→● ●年▼旅 5▼木 6
旅人 ニコラス 14:35
「もし」私が狼だとしたら、わざわざ私に占いの選択権があった時アルビンを選んだのは、アルビンが狼だとすると露骨過ぎないだろうか?となるとディーター狼か?死ぬ前のやり取りはライン切りか?
木こり トーマス 14:39
おつかれー。
てか疲れたよパトラッシュ
旅人 ニコラス 14:42
大五郎お疲れ!
農夫 ヤコブ 14:47
ニコのCNはパトラッシュ?
宿屋の女主人 レジーナ 14:48
おやまあ、これはさすがにびっくりだね。
個人的にはヨア狼でもそれはそれでよかったんだけどねぇ。面白いから。
まあ、さておき、これでペタかトマのどっちか一方が狼だったことが確定。たぶんペタ白トマ黒の組み合わせなんだろうね、ってとこかね、昨日までの見解だと。
宿屋の女主人 レジーナ 14:51
さてはて。
しかし、狼の襲撃意図が皆目見当つかないね。趣味?
GJ食ったら致命傷・・・と思ったのかどうなのか。この状況だと、GJでも灰削りでもリスクはそれほど変わんない気がするんだけど。
何か、美学とか趣味とか気分とか、そういうものに基づく襲撃なんじゃないかって気がするんだけどね。
宿屋の女主人 レジーナ 14:52
あ、忘れてた。ヨアヒム、トーマス、お疲れ様。
じゃ、あたしはまたちょいと外すよ。
次は夜になるからねノシ@17
農夫 ヤコブ 14:55
しかし今日はリーザ襲撃かと思ってたんだけど・・・4人中2人共有者って・・・

LWの自信の現れ?それとも苦肉の策?まぁあと1日墓下から勉強させていただきます。

リナ>ディ狼は考え難いの解説いただける?
羊飼い カタリナ 14:55
というか、年白木黒の確証が持てれば、者白商黒以外の答え以外有り得ないと私は思ってしまいます。ニコラスさんのは、うーん……んー……。
非常に考え難いですが、どう考えてもトーマスさんとディーターさんが仲間だとは思えないので、消去法的に旅狂の可能性を高く見ています。ただ、旅狂農狼ならば、ヤコブさんとニコラスさんにはエピで拍手です。霊能者に狼が居るのは理想のフォーメーションですからね。
羊飼い カタリナ 14:57
霊能者が扇動スキルを持っていれば完璧ですね。そのフォーメーションをとっただけで村の勝率が一気に落ちますもの。

ヤコブさん>トーマスさんの発言を振り返ってください。青VS者の論戦で、トーマスさんは青を狼だと思っている考察を行っていたのに、者でもいいやと簡単に追従をしたわ。この時点で、青VS者は両方人間だった可能性がとても高い。ここまでが状況考察ね。
羊飼い カタリナ 14:59
次に言動面で推理するけど、襲撃が娘→神→老→青っていうのは、SGをどんどん消してるの。ログを見直して欲しいんだけど、者は娘を疑っていたし青を疑っていたわ。このメンバーが論戦をしたいという理由で残されたなら青が残されない筈がないわね。で、青が殺された理由が者が狼で都合が悪いからだと言うならばそれでもいいけど、じゃあ何故者が娘を食べたのか理由が解らないでしょ。
羊飼い カタリナ 15:01
襲撃の性格上、"余裕がある"と見て間違いが無い襲撃。だけど、青VS者が行われていて者が青を食べたのならば、それは余裕がある襲撃ではないし、そもそも青VS者の時点で者が狼の場合には余裕が無い。だから共有者をさっさと食べるはず。

だから、ディーターさん狼はこの襲撃と言動・状況の三点から九割有り得ないわ。
農夫 ヤコブ 15:22
さすがリナ先生♪

普通に考えて共狙うよね?青が狩人に見えたのかなぁ〜それにしても・・・

甘えついでに狩人予想っていうか潜伏してる人または狼の見分け方とかききたいのですがw
木こり トーマス 15:23
ようパトラッシュ、ヨアヒム吊れなくてごめんな。
旅人 ニコラス 16:05
大五郎、本当にお疲れだ。あの時点では吊れると思ったのだが…私の信用度もイマイチでこちらこそ力不足だったよ。あとはレモンが生き残ってくれるのを祈るのみだね…。
少女 リーザ 16:07
偽が確定したニコお兄ちゃんの●▼なの。
>旅:1●商 2●年▼神 3●者▼青 4●者▼青 
これと自身14時35分を見て感じた事。初日からニコお兄ちゃんは者と絡み商を占い希望に挙げている。アルお兄ちゃんは、序盤に●▼を集め、以降は日毎に白くなっている印象。ディーお兄ちゃんは票の集まりがコンスタント。木年に関してニコお兄ちゃんの発言を見ても、吊られるまでの言動を考えても木狼の方がしっくりくると思うの
旅人 ニコラス 16:13
墓下のヨアヒム節はマダー?
チンチン♪
旅人 ニコラス 16:21
狩人はパメラだね。昨日夢のお告げでそう言われた。だからパメラ襲撃したのだよ。
青年 ヨアヒム 17:01
うそ!喰われたの?
あー、昨日の動きで者白と思ったのに。
青年 ヨアヒム 17:07
樵はほぼ狼確定。その上でLWならどうゆう立場をとるのか。慎重になると思うんだよ。
樵はいわゆる「LW支援型狼」。質問されたら村であろうが仲間であろうが、分け隔てなく答える。そして自ら情報は出さない。
その上で、者の場合、最後は僕を白決め撃ちして必死に説得してたんだよ。樵を無視してね。LWらしくないと思うんだ。
青年 ヨアヒム 17:10
一方、商は慎重に考えながら、そのわりに「僕の▼者希望を▼樵にしてよいよね」と促している。更に「今日で終わりと思ってる」発言がすごくひっかかったんだよ。樵が本当にLWに見えたかのか疑問。少なくとも彼がLWなら、さすがにスタイルを変えるだろうって思わなかったのか、突っ込みたかったよ。
青年 ヨアヒム 17:11
あー、後は共有者2人にお願いするしかない。頑張って。
青年 ヨアヒム 17:23
墓ログ確認。
あっはっはっは、狼君、許してくれ。ミスリーダー街道まっしぐらのヨアだよ。まぁ、今回僕は好きにさせてもらったよ。あれだけ強烈に素な発言と感情論を強調させればさすがに黒と思えないだろう?勿論、一連の行動は全て狙ってたよん。
青年 ヨアヒム 17:26
ただ発言使い切りは演技じゃない。これは素なんだ。BBSは初参加だから、加減がとれなかったよ。素直に反省だね。
旅人 ニコラス 17:32
やあヨアヒムお疲れ。偽占い師のニコラスだ。陥れるつもりだったが、なかなか厳しかったようだ。発言ペースについては、審問はもっと発言が多いから、その感覚でやっているのだろうなとは思ったよ。
農夫 ヤコブ 17:44
ヨアヒム>おつかれ〜発言ペースが普通に驚いたw &尊敬いたします。
そうかぁもう少し慣れたら審問も行ってみたいなぁ〜(それよりC国除くほうが先かなぁ)
羊飼い カタリナ 17:58
鳩からこんにちは〜♪ヨアヒムさん、私も審問プレイヤーです。BBSでは噴出しに治めないと読んでくれない事が多いから、あっちに慣れてしまうと辛いんですよね〜。いつかヨアヒムさんと審問でご一緒できる日が楽しみです♪私は実は人狼側プレイヤーなので、審問の本領発揮できる状態から対峙もしてみたいですね。
ヤコブさん>いえいえ、全然です(照)年&者のことを疑ったままで、恐らく娘襲撃〜がなければずっと疑ってました
羊飼い カタリナ 18:01
私、狩人を見抜くが下手なんです……。単純に考えて候補が青老者娘ですね。気持ち的には者≧青>娘≧老です。者なら納得です。疑われるのを避けてる感じも狩人っぽいです。青は私襲撃の日に私を守ってくれるかなと判断しましたが、微妙ですね。普通に考えると言動は非狩だけど白く見られる為の策略ならばフィフティ。娘は狩にしては襲撃先関連の議論に対して積極的過ぎetc、老は違ったら良いなという願望ですね(笑)
木こり トーマス 18:02
>ヤコブ
審問は発言数が桁違いに多くなり議事録の海におぼれやすくなるから注意した方が良いです。
あとC国はいいところですよ。審問に行く前にC国を体験するのも悪くないと思います。
旅人 ニコラス 18:03
私は審問は未経験だなぁ。近々鍵つきの身内村に初参加するけどね。飲んだくれとかいうキャラがいる事しか知らない…
青年 ヨアヒム 18:15
ニコラス君>正直最初「結社」発言はしまったっと思ったんだ。メタ推理の理由になりかねないし、あれは本当ごめん。僕は審問ばっかしで、他国に来たのははじめてなんだ。
ヤコブ君>是非是非おいで。一緒に遊ぼうよ。
羊飼い カタリナ 18:17
C国は突然死が多いのがいただけない国ですね。審問はポイント制だから、発言数だけだととことん行きますからね。リアルが大変です。
鍵付き身内村から入るのが一番ですね。和気藹々として楽しいですし。
旅人 ニコラス 18:17
ぶっちゃけアレで「ヨアヒム共有者は無い!」と確信していた…いくら審問出身でも自分の役職名を間違えないだろうと…
青年 ヨアヒム 18:18
リナさん>わぁ、審問仲間さんだ♪誰だろう。ちなみに僕もさ、審問では狼専だよ。村陣営の絶対的な経験数が不足してるから、推理力なんてないんだよ。要するに発想そのものが村人思考じゃないんだよね〜。動きが白くて発言が黒いのはその通りだったりする。でも、僕が村なら絶対吊られない。喰われるタイプだね。
青年 ヨアヒム 18:20
トーマスさん>おじさんが狼(決め撃ち)なら上手かったなーと思います。見事にLWを支援してるよね。僕は戦略を重視するから、おじさんの様な献身的な狼は素直に評価するよ。
旅人 ニコラス 18:22
C国は話ほど突然死多発はないと思うよ。私はどちらかと言えばC国メインだが、突然死無しの村も普通にあるよ。逆にこの村みたいに真占突然死なんて初めて経験した。困ったものだねぇ。
青年 ヨアヒム 18:25
リナさん>それそれ。僕がBBSに来るのをためらってたのは突然死が多い村ばかり見てたからなんだ。僕が狼だとしても、突然死が多いと悲しいしね。
ニコラス君>鋭い!さすがだなー。ただ、僕さ、やっぱ4日目の●商の際の君の寡黙ぶりが妙に気になってるんだよね。トーマスさんの商考察忘れも今思えばどうだろう?って思ってきたし。あれが計算でやてったら怖いよね。
青年 ヨアヒム 18:27
とりあえず今回の狼は見事だよ。者にしても商にしてもレベル高いね。勝敗はもうどうでもいいや。どっちも最後まで頑張れ!
(少なくとも占い師突然死の状況なんて関係なくなったね。)
旅人 ニコラス 18:30
私が●商を行った理由をしっかり言及しなかったのは、鳩で頑張って打っていたら手紙が届いて消えたからというのが真実だよ。打ち直していたら待ち合わせの人がきて、慌ててアレだけ打ったんだ。全く他意は無かった…。
青年 ヨアヒム 18:52
ニコラスさん>うわっ、そうなの?もし、僕が生きてたら、その事を表で発言してたと思うよ。意図的にしたんじゃないかってね。(自分を偽っぽくみさせる一方で、●商をSGにしたかそれとも違うのか、者商に聞く予定だった。)
農夫 ヤコブ 18:57
ヨア>いつか審問にもお邪魔するよ♪

当座はここで修行を積んで
もうちょっとしっかりして推理もRPも出来るプレーヤーになりたいと思ってます♪
少女 リーザ 19:23
4日目の旅の占い先は、白要素が少ない、という理由で商。この4人(木・宿・年・商)の選定理由は、ニコお兄ちゃんの占い希望がディーお兄ちゃんだった為、ディーお兄ちゃんを入れると当然占い先として選ぶだろうと思った事。同時にヨアお兄ちゃんと対立していたパメお姉ちゃん、それ以前の考察で白く見ていた神父さんの2人は逆に占わないだろうと考え、選定に迷うであろう4人を入れ誰を占うか見てみたかったの。
少女 リーザ 19:24
何にせよ、今日の2人の話しを聞かないと始まらないと思うの。23時頃まで立つの。レジおばちゃん、留守をお願いしますなの@13
ならず者 ディーター 19:53
やばい、酒場の仕事がピンチ…orz でも頑張ってみるぜー(力無く
とりあえず今日の襲撃について。まず者狼視点で青襲撃はメリットが薄い件。
あ、者狼仮定で話すんで、狼視点も入るがそれで者狼?だとか言うくだらない嫌疑は止めて欲しい。で、続き。ここまでずっと者は屋青狼説も押していたんだから、青は大事なSG候補だ。ヨアはどうもテンションが上がるとどんどん態度が黒くなるタイプのようなので(青5d0051襲撃
ならず者 ディーター 19:55
(続)予想/6d1510狩人予想など)、ロックオンされればめんどくさいが、はっきり言って疑いものせやすい。そして昨日の青の者狼商白決めうちの頑なな姿勢から見るに、者LWなら今日が吊られるかどうかの天王山なのだから、SG候補を潰してまでGJを避けたがる必要はない。さらに者狼はラインを作らずに黒要素をとことん除去してきたのに、ここで自分を狼と決め打つ人間を襲うなんて、しょーもない黒要素をつけること事態
木こり トーマス 19:55
ああ、でも墓下に来てようやく落ち着いた生活が出来そうです。疲れました。
木こり トーマス 19:57
ちなみに20戦くらいやってきて今回が一番突然死が多かったです。今までは多くても一人、突然死なしが割と多かったのでびっくりです。特に初日発言してからの突然死は驚愕しました。
ならず者 ディーター 19:59
(続)おかしい。
ではなぜアルビンは青を襲ったのか。多分、GJが出た場合、うまく今日俺を吊れても明日の青との論戦で屋狼説を強く押し切れる自信がなかったんだろうな。
商6d0039の見方はこれは事実を知ってるものならではの視点だ。村視点で見れば占師候補の屋が狼のケースはいくらレア(狼の独断CO&突然死)でも警戒しておくべき所で、だからこそヨアはずっと灰扱いだったはず。しかし屋≠狼を既に知ってるものか
ならず者 ディーター 20:01
(続)らすれば、屋狼はあまりに嘘臭くてとても主張がなりたつとは思えなかったんだろうな。つまり商にとってSG足り得なく、GJが出ない青が一番楽な襲撃先だったんだと思うぜ。
じゃ、一旦酒場に戻るなー!(ダッシュ)
行商人 アルビン 20:29
うへー続いてる。って、ヨアヒムやられてるし!!
『ヒドス('A`)心の友(仮)だったのに…。ていうか、これって話す余地あんのか?ヨアヒムが邪魔だから襲撃したとしか思えないんだけど(゚Д゚)』
ディーター狼・ニコラス偽と、これだけの情報を確定させてまでのヨアヒム襲撃は、よほどの理由がないとできないですよ。
行商人 アルビン 20:56
昨日のディーターの発言は、アルビン狼としてヨアヒムを説得しようとしている印象です。それは当然で、トーマスを吊った後も吊り先を考えなければならないからです。
でもヨアヒムの態度を見てると、彼が考えを変えるとは思えなかったのでしょう。なのでヨアヒムを襲撃して、先に「ここで自分を狼と決め打つ人間を襲うなんて、しょーもない黒要素をつけること事態おかしい」の一言で牽制しておいて、誤魔化そうとしていますね。
行商人 アルビン 20:57
冷静に考えて頂けば分かると思いますが、ディーターがヨアヒムを襲撃すると者吊りの1票が減ります。ヨアヒムを生かしておくと良くてランダムなので、彼の勝ち目はかなり薄いです。ヨアヒムを襲撃しておいて先に牽制する発言をしておけば、共有者2人に説得の余地がありまだ勝ち目があると判断したのではないでしょうか。対して仮にボクが狼としても、悪くてランダムの票を消す意味がなく、ヨアヒム襲撃に全くメリットがないです。
行商人 アルビン 20:58
思えば、パメラは者樵ラインを疑った直後に襲撃されました(者年ラインもあるかもしれないので、これは後で検証します)。その直後にディーターは、「裏読みとかしてると切りがないんで参考程度」と宣言しています。襲撃から深く考察されると不利だとしたら当然ですね。ちなみにその時も、「まあそう見せたがる奴が出たら考えてみるよ」と言って、開き直っているかのような態度です。
青年 ヨアヒム 20:59
トーマスさん>墓下では全然雰囲気が違うんだね。まったくもう(笑)
行商人 アルビン 21:01
ディーターにヨアヒムを吊るビジョンはなかったと思います。2日前あたりから少しずつ、樵商ラインを主張し始めていましたから。ちなみに今日になってヨアヒムに、「俺マジでお前が狼だと思いかけてた …だって黒すぎるよ」と言っていますが、昨日はそれを示唆する発言がなかったですね。どうして口にしなかったのですか?
行商人 アルビン 21:02
そして、オットー狼はないというボクの推理から責めようとしているみたいですが、それならディーターも、ヴァルター能力者のパターンを考慮した推理をしていませんよね。状況に応じて低いと思う可能性を切り捨てるのは当然です。それにトーマスと違って、適切なタイミングで(ボク的に)ちゃんとした推理と共に切り捨てていますよ。
青年 ヨアヒム 21:03
>>2058
それをついに君から言っちゃったか。者をはめようとする狼なら、その事をそれとなく発言して彼を黒くさせるんだよね。んでもって、商は4日目に発言してるんだよ。
それも今日突っ込みたかったんだけどなー。
というか、商=狼かな。この展開だと。
青年 ヨアヒム 21:05
まぁ、リーザに全てを期待しよう。あの子なら冷静に村をまとめてくれている。最後は村を勝利に導いてくれると信じるさ。
(すごい他人任せだね、僕ちゃん。)
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
ただいま。
んー。ヨアってSG向き、かねえ。あたしが狼だったら、この状況で積極的にヨアSGに使おうとは思わないけどね。かなり「黒すぎて逆に白い」ってタイプだし。ブラフ抜きで言うと、あたしは八割白と見てたし、ここまで残してきたって事はリーザ的にも似たようなもんじゃないかねぇ。
青年 ヨアヒム 21:43
レジーナさん>「黒すぎて白い」戦術は村でも狼でも使えるからねー。
行商人 アルビン 21:45
>リーザ14:05
人間アピールですか。昨日のヨアヒムの発言を見てもらう方がアピールになると思います(彼は共有者視点からも人間確定なので)。
ヨアヒムはなぜかかなり鋭い人でした。ボク白決め打ちでディーター狼決め打ち。そしてもう隠してもしょうがないんで言っちゃいますが、ボクは狩人です。
『鋭すぎてびっくりしたぜー。あいつはエスパーか(゚Д゚)』
青年 ヨアヒム 21:46
そもそも昨日の時点で2人とも僕を白とみる動きだったから、狼としてはSGにするのは諦めたという事なんだろうね。
行商人 アルビン 21:46
護衛先は、3dモーリッツ、4dモーリッツ、5dリーザ、6dレジーナ、7dレジーナです。GJ1度も出せずにごめんなさい。ていうかこんな襲撃されたら無理です…。実はもにょりくんは最新のセキュリティシステムを搭載していて、村中の監視カメラからの情報が送られていたのですが、全く役に立ちませんでした。
『独り言が悲しい事になってるぜ('A`)』
行商人 アルビン 21:48
1d2dでレジーナを「襲撃に関する発言が多い」と疑ったのは、ボク的に狩人と狼がその傾向にあると思っていて、レジーナが狩人でないのが分かっていたからです。逆にそのせいで吊られかけて焦りましたけどね。
あ、そう言えばディーターは発言からヨアヒムが邪魔だった以外にも、ヨアヒムの言葉(6d15:10)を聞いて、ボクが狩人でGJが出る事を警戒したのかもしれません。頑張ってステルスしていたつもりなのですが…。
青年 ヨアヒム 21:49
微妙な狩人COだね。さて、ディーターはどうでるかな。わくわく
青年 ヨアヒム 21:54
しかし、この場面で狼が先制で狩人COしてもまったく問題ないんだよな。昨日だったら、僕から狩人COの可能性もあったし。
やばい。一昨日までは商=狩人と思ってたのに、昨日の動きは狼にもみえてる。アルビンの正体は果たしてどっちだw
ならず者 ディーター 21:55
ちょこっとだけ。
>レジ/昨日は質問に答えてくれてさんきゅ。忘れない内に言っとくな。
さておき、宿2129。ヨアの白黒印象はとにかく極端すぎるんで、多分崩れる時は一気にどっちかに雪崩れるよ。俺にはちょっとだけLWがテンパってるようにも見えてた。
あとブラフなら仕方無いが、そこまでヨア白で行くつもりだったんなら、教えて欲しかったな…(涙。旅偽ラインオンリーなら状況白の年吊りとか反対してたorz
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
>ヨアヒムはかなり鋭い人
あたしを必死に吊ろうとしてた件について。
・・・いやまあ、潜伏の為に黒っぽく見えるよう振舞ってたから当たり前なんだろけどさ。ヨアだけと言わず、ほぼ全員に自分で想定してたより効果覿面だったんでけっこうびっくりしたよw
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
>ディタ
さてはて。元々あたしゃ、思った事全部は喋んない女だからさ。加えて言うと「八割」って言ったろ。戦術上ならともかく、思考の上では決め打ちは嫌いなのさ。だから今日ヨアが生きてたら、ヨア狼路線も真剣に検討したと思うよ。
木こり トーマス 22:09
いやもう墓下だと全ての緊張感から開放されるので軽口になりますですよ。
やっぱり人狼は疲労しますねぇ。
村娘 パメラ 22:20
こんばんはー、ヨアヒム襲撃か。ヨアトマお疲れ様。今日の襲撃でだいぶ状況が一変したわね。ニコ騙りを見抜かれてもGJを避けたわけか。
確かにだいぶアルビンが黒くなってきたわね。ニコはアルに占い票の2票目を入れているから、それを武器に使えると踏んだのかな?午後8時56分からの、アルビンの攻め発言が逆に胡散臭く見えてしまうわ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
ま、とりあえず今気になってる事を一個。
トマ狼、の観点に立った上でトマの二日目の吊希望、ディタを出してるよね。でもそのちょい前に、オト吊の方が良いかも、と述べてる。
んで状況的にはオト吊の可能性が割と高く見込めただろう事、あの時点ではディタは大方白寄り気味に見られてた事から吊票出そうが実際に吊られた可能性は些少、と思えるね。
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
さらに、あたしも一緒くたに吊希望に上げた上で比較級でディタを挙げてる。これは、吊られない事判ってて仲間切りしつつ、そうとわかり辛いように微妙に小細工、と考えるとそこそこ頷けるんだけど、どんなもんだろね。
村娘 パメラ 22:22
トマの唐突なディタ吊り押しは、ライン切りを装って、逆に人を狼仲間と思わせるものかもしれないわね。
だいぶディタを白く見始めてるから、地上にいたらアルビン吊ったかも。
地上の共2人は本当にお疲れ様。
村娘 パメラ 22:26
アルはニコから2票目を推されている。アルはヨアを人だと主張した。モリ占いに異論を唱えた。この辺りはアルの武器よね。もし狼なら上手かったと思うわ。
アルビン吊りたいけど難しそうだなー。
ディタ狼でも驚かないけど、襲撃があまりに出来すぎている感じがするのよね……。
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
あと、偽確定したニコラスがアルビンを占って白出ししてることも引っかかってるかな。黒出しならまだしも白出し。これが最大限効果を挙げる状況って何か、と言えば、アルビンが本当に村人の場合、じゃないかねぇ。ニコラスが「占った」と言えば、否応無しに周りからは繋がりを疑われる。その時に、どういう風に疑われても問題ない、最も効率の良い方法は「村人に白出しとくこと」だと思うのよ。
青年 ヨアヒム 22:27
パメラさん>こんばんわ。最初疑ってごめんね。

ディーター>いやぁ、僕が狼なら昨日の▼者は一手仕掛けが早いね。樵を吊って最後はめるよ♪

以上墓下発言も終了。エピで会おう!
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
とまあ、今のところこんな感じで、ディタLW寄りに見える感じの考察がまとまりつつあるんだけどね。>リーザ
今晩はこの辺にしといて、続きは明日の朝にでも。
それじゃ、おやすみ・・・。
農夫 ヤコブ 22:35
う〜〜〜ん最終日は悩ましいなぁ
レジーナさんがディータLWより発言かぁ〜でもレジーナは考えの8割と前置きを置いてるしブラフも使ってきそうなタイプにも見えるんだよね〜2人のリアクションを見たいだけの様な(汗)
共有者の意見も今日は割れるかもしれないしねぇ
村娘 パメラ 22:39
占い師は残念だったけど、勝負は面白くなったわね。村側に勝って欲しいけれど、狼勝ちでも賞賛できるかな。
ヨアヒムはもう使い切ったのね。全く早いんだから。
木こり トーマス 22:39
伊集院光が人狼にはまったってラジオでいってたらしいですよ〜。
農夫 ヤコブ 22:40
トーマス・・・mixiしてる?
木こり トーマス 22:41
どきっ、何故それを・・・
村娘 パメラ 22:42
あら、伊集院さんが?w
同村してみたいわね。ついでに審問でミッキーやって欲しいわ。
農夫 ヤコブ 22:43
パメラさん>あの〜ほとんどの男性にはそのフレーズは止めてあげたほうが良いと思いますよ(////)

ヨアヒムがエピで20連投とかしても驚かないかもw
農夫 ヤコブ 22:45
ビンゴ!!終わったらまとめででもID交換しようね〜〜〜♪すでに友達だと笑えないからこの話しはまた後ほど・・・・
木こり トーマス 22:53
同村してみたいですねぇ。
伊集院さんは論理的思考が得意そうなのでこの手のゲームが上手い感じもします。
>ヤコブ
是非是非マイミクの片端にでもくわえてください。
農夫 ヤコブ 23:01
う〜〜〜ん、トーマスのイメージがかなり違う!「我」はどこへ言ったんだろう?(笑)

パメラのせいで箱にコーヒーをふきそうになった・・・・ミッキーwwwwww
旅人 ニコラス 23:10
本当にどっちが勝つのか読めないよ。ドキドキだ。レモン、頑張れーーー!そしてどっちがレモンなんだーーーー!?
少女 リーザ 23:12
こんばんはなの。
ヨアお兄ちゃんに関しては、旅青両狼の可能性も一応考慮しつつ、様子を見てきたの。細かい部分で引っかかる事はあったけど、他の灰さんとの兼ね合いで見ると白っぽかったし、あたし的には吊る気はなかったの。
農夫 ヤコブ 23:15
レモン!
心証論になってしまうが
レモン:もにょりくん>アルビン>ディーター:非レモン

こんな感じかなw
旅人 ニコラス 23:17
あやつがレモンだったかっ!
木こり トーマス 23:18
もにょりくんが真犯人だったのかっ!!
村娘 パメラ 23:22
墓下本決定▼吊り:もにゅりんくん
アルビンさんは人、もにょりんくんが夜な夜な人を食べていたのよ!
木こり トーマス 23:24
本決定了解
農夫 ヤコブ 23:28
本決定了解w

久しぶりに言ったw
木こり トーマス 23:29
そりゃあもにょりくんが真犯人だから本決定了解ですよw
ならず者 ディーター 23:39
>リーザ/ぐはっ…orz お俺だけかよ、青狼ケースに振り回されてたの!もー、次は早く言ってよネ(はあと…とまあ冗談はさておき。
【アルビンに対抗しないぜ】アル狼だけどな。
で、俺はタダの村人なんで占霊判定以外の人間の証明はない。
仕方ねえんで、木狼ラインの否定要素でも出してみる。まず木と者は絡みや連動性がほぼない。2d木の▼者が票数的にまったく安全圏なため効果はほとんどないが、まあ仲間切?と思える
ならず者 ディーター 23:40
(続)くらいだな。そしてそれ以降の木の●者集中には全く意味がないな。木者がセットで疑われる時、旅は偽なんだからそもそもこれは仲間きりにもならねえ。また旅は生前よく、「農との者の絡み」を指摘し狼ラインだと称し、者も旅の狼要素を追求し、互いをとにかく黒くしようとしていた。そのため、者狼時は旅は狂>狼と予想される。青判定で旅狂とはわかったが、狂である以上誤爆もありえるため3d木●者(二票目)はやや危険だ
ならず者 ディーター 23:46
(続)ろう。
つまり、木者でわかるのは木が者を切ってる動きが少し見えるということ。しかし木が(おそらく)LWの者を切り、者の黒印象を唱え続ける姿勢は、狼の組み合わせとしてかなり疑問だ。普通は真逆。LW木ならそれでもいいが、あの頑な態度では厳しいだろうな。
年者ラインはライン以前に、旅にも農にも2d吊り殺されようとしてる年が狼であること事態がレアであるため、そもそも考えにくい。

で、アルビンの黒要
木こり トーマス 23:54
レモンといえばバストフレモン
ならず者 ディーター 23:57
(続)素は者5d0746〜、者6d0303〜に全部書いてあるから見てくれ。ここまできれいに狼同士が連係しててはわざとらしくも感じるだろうが、逆にラインもねえ奴同士が偶然こんな風に動くことの方がレアだ。木の「商はSG→よって白」主張も狼同士だと露骨だから普通はしないと思われやすいだけで、元々は癒着が見える黒要素だし。
とにかく木商農は守り合いや票連動など、本来なら黒要素であるために慣れた狼は避けるだ
木こり トーマス 23:58
では寝ます。おやすみなさい。orz
少女 リーザ 23:58
今日の襲撃に関しては
ヨアお兄ちゃんやっかい>GJ避けじゃないかと考えるの。お兄ちゃんは、前日まで白く見ていても、翌日に白黒印象が逆に変わる事もあって、どちらが狼さんだったとしてもやっかいな存在だったと思うの。
少女 リーザ 00:00
>ディーお兄ちゃん
遅くまでお疲れ様ですなの。あたしの考えは、朝以降話していきたいと思うの。
それでは今日はお休みなさいなの@10
ならず者 ディーター 00:03
(続)ろうと思われる事を、そのまましているだけの実にわかりやすい狼だ。それがフェイクなのか、天然なのかは知らんが、それが真実なんだ。
このわかりやすい思考から見れば、とにかく安全な襲撃先を選ぶのも納得だし、多弁な羊青娘を早期に始末しようとするのも納得がいく。
ただアルの今日の意見見てると、特定の誰かを疑ってる人を襲っておいて黒要素を被せるって意味もあったみたいだな。娘なら、青者、神なら年、青で者と
行商人 アルビン 00:08
みんな揃ってるね。

>ディーター0:03
仮にボクが安全策が好きな狼だとすると、ディーター吊りに固執していたヨアヒムを襲撃するのはおかしくないかい?それって実質1票減るわけだからかなりの博打だよ?むしろ、確実に自分の敵になると分かっている人を襲撃する方が安全策じゃないかな?もちろんディーターから見たヨアヒムの事だよ。
行商人 アルビン 00:11
>リーザ23:58
ヨアヒムはボクに関しては最初から一貫して白く見てくれていましたよ。むしろ日増しに、確白であるかのように扱ってくれるようになっていました。なのでいくら何でも、考えを変える事はなかったと思います。逆にこのまま取り込まれてミスリードされるのを警戒してたぐらいです。
行商人 アルビン 00:24
ディーターに質問というか突っ込みです。商樵農ラインはかばいすぎているのが黒要素と言いますが、もしその3人が狼だったら、2日目の時点でLW候補は誰でしょうか?ボクは吊り候補だったので、無論トーマスですよね。LW候補が、かばっても吊り最多票が動かない人をかばうメリットは何でしょうか?何のためにそんなラインを残す必要があるのですか?
行商人 アルビン 00:26
ライン考察ですが、ディーター自体が最初から一貫して吊りから遠い位置にいたので、繋げるのも切るのも楽だったと思います。ちなみにディーターは、ボクが途中からライン考察を軽視している点を黒要素として指摘していますが、4日目に「狼予想」という議題がズバリ出たため、その時点で可能性の高い組み合わせを洗い出そうと思って特別にラインを重視した推理をしただけです。普段からラインを妄信しているわけではありません。
行商人 アルビン 00:44
やっぱり吊られ際の黒さからして、ボクも共有者のお2人と同じくトーマス狼だと思います。危機感がないですよね。結局ボクの質問にも答えていないし。論理破綻してるのが分かっていたから、答えられなかったのでしょうか。
昨日はヨアヒムがディーター吊りを強く推奨、トーマスもディーター吊りでも構わないと言っていました。ボクとトーマスが、ディーターの言う露骨なかばい合いをする狼だとしたら、絶好のかばいどころですよね
行商人 アルビン 00:44
でもボクはトーマスに吊り希望。それだけでなく論理矛盾を突きました(ここ重要)。ここでそんな派手な仲間切りをするメリットは何ですか?仲間切りも考慮して、最多票が吊られる可能性は十分にあったはずですから、ヨアヒムに賛同したフリをしてディーターに票を揃えるのが最も安全策に思いますよ@5
ならず者 ディーター 00:47
(続)いった所か。……わかりやすいなorz 
リーザ、レジーナ、何もラインが無い俺に、何かあるんじゃないかって思う気持ちもわかるが、目の前で狼としてわかりやすーい動きを全開にしてるアルにも目を向けて欲しい。最終日狩人COとか。
>宿2221/屋不在、他に最多票有り、どうせ通らねえと踏んだならレジと絡める必要はないだろう。ライン切りならむしろ、もっとそれっぽい理由つけさせるべき。でないと娘3d082
ならず者 ディーター 00:50
(続)娘3d0826みたいにつっこまれるだけ。むしろ、木が宿者でライン切ってんの?とか思わせる効果の方が高そう。
>宿2226/旅は1dで●商二票目をつっこんでるんで、多分狂。商狼ってわかってない。青にもう偽黒出してほぼお仕事終了したんで旅(狂)は誤爆も恐いから、あの時は誰占っても白って言うと思う。多分前日の自分の意見から矛盾しない範囲で狼っぽいの避けて選んだんじゃないかな。
じゃ、また酒場に戻る
行商人 アルビン 00:53
トーマスの4d1:26についてディーターが4d1:59で突っ込み。2箇所も間違いがあったのにもかかわらず、特にその事で疑うような素振りはなかったです。ミスに対してフォローしたような感じですね。トーマスは5d23:09でそれを挙げてディーターの白要素としていますね。ちょっと苦しげな白要素です。
少女 リーザ 00:58
>ディーお兄ちゃん
アルお兄ちゃんの狩人COについて思う事は、明日言おうと思っていたの。先に全て考えを話してしまっては、2人の意見交換に水を差す事にもなりかねないと思ったからなの。
というわけで、また朝になの@9
行商人 アルビン 01:03
ヨアヒム襲撃こそ、ディーターの「狼としてわかりやすーい動き」だと思いますよ。ちなみにボクの狩人COは、狼だとしたら何の得がありますか?何の意味もないと思いますよ。それを「狼としてわかりやすーい動き」と言うのは、無理がありますよ。
最終的にはボクは旅樵者>農樵者予想になりました。ニコラスが狂だったら共有者トラップは怖くなかったでしょうが、狼誤爆は怖かったと思います。
行商人 アルビン 01:04
なのでニコラスが狼である可能性、つまり最初からディーターと喋りでのライン切り全開だったのではないかと予想しています。2人とも、かなり喋りに自信がありそうですからね。それにヤコブが吊られ際などあまりにも狂人っぽすぎです。
それではそろそろ寝ます@2
行商人 アルビン 01:06
うーん、リーザに関しては微妙に劣勢かな。
しかも発言数が残り2は苦しいかも。
少女 リーザ 01:15
ディーさん狼予想で。
アルさんの守護先が騙りにしてはリアルすぎます。それにしてもレジさんとは、初日の議題から考えが被ること被ること。
神父 ジムゾン 01:22
アルさんがLWですかねぇ。
まあ、ほぼそうでしょうね。
この状況で狩人COはどうなんでしょうねぇ。護衛先もどうかと思いますし。
ならず者 ディーター 01:58
>商0024/LWは商だろ、木商農なら。木のスタイルが素なら残したってそう長くねえ。だからこそ、こんなに庇ったんだろうな。みんなに庇わせて、木に商はSG(白)だって言わせて、嘘臭くなる位木からは癒着させて、LW商は木を黒く見ておいて切り捨てる。典型的だな。
>商0044/…あ、あのな、少しはTPOで考えろ。灰が狭くなりラインが確定しつつある中、狼同士の無意味な庇い合いに意味はねえだろ。つか、LW商
ならず者 ディーター 02:00
(続)商なんだから、単体として黒く(特に6dの危機感の無さとか)疑われてる木を庇うわけねえだろ。そんなの派手な仲間切りでもないし、メリットもなにも当然の行動だろうが。
…それから論理派だと自分を言うなら、庇い「合い」って言葉尻を取ったようなくだらない絡みかたは止めろ。お前らが庇うのは木(農)からLW商へのほぼ一方通行だ。……これで問題ないか?
ならず者 ディーター 02:53
やっぱ素なのかな…。
フェイクだったら、俺もヨアと一緒に弟子入りするかな(笑
しかし自分で「論理派」って言うのはすげーなー。
宿屋の女主人 レジーナ 05:05
おはよー。
はっきり言うとアルの狩人COは単なるノイズ、と、見た瞬間に頭ん中で切り捨ててたよ、あたしゃ。アルが真でも偽でも自分の白要素になると踏んでるのは間違いないだろうけど、真でも偽でもそういう事言い出す客観的メリットは無いと思うわ。これについて考えると、余計な疑心暗鬼に陥るだけって気がするよ。うん。
宿屋の女主人 レジーナ 05:12
で、夜のやりとり見てて、だけどさ。やっぱアル白に傾くかな。アル狼だったら、アルの主張どおり、ヨア襲撃の意味が薄いわ。ヨアの今までの一直線ぶり見てると、生きてれば今日はもうディタ吊一色だったろうし。ほぼ確定のディタ吊票、しかも灰。これを「裏読み目当てで襲って消す」ってのは、最終日に共二人も残すほどGJ怖がってる狼の所業には思えないね。
宿屋の女主人 レジーナ 05:14
んで、共二人が残ってる理由については、実は「最終日に論戦したかった」ってのも考えて見たんだけどさ。言い方悪いけど、ヨア相手じゃ論戦にはならないだろうし。
でもね、そういう狼像を考えた場合でも、アルよりディタの方がしっくり来るんだよね。アルが狼なら、素直にヨア残してシビアに勝負決めに来そうだよ。
宿屋の女主人 レジーナ 05:18
そして、最後に。
今日のディタの印象が、黒っぽい。急激に論理に客観性を欠いてるね。アル狼って確定情報があるから、だけじゃちょい説明つかない気もするよ。とかく「これこれこうならアル狼で説明がつくだろ」っての、こじつけっぽいとこが目に付くし。何か、今日のディタは随分昨日までと印象が違うね。人であれ狼であれ、焦ってるからだろうけど、さ。
宿屋の女主人 レジーナ 05:25
とまあ、相変わらずディタ黒に傾いてるわけだけど。
ところで樵からのラインで言えば、商狼なら庇い路線、者狼なら徹底仲間切り路線。どちらも、方針としてはさほどおかしくないわね。
ただ、あたしが狼の立場だったとして考えると、皆に黒めに見られてたアルを白扱いする、ってのはやはり「自分の白印象作り、ないし道連れ用の偽ライン」って気がしてるのよ。

まあ、お昼まで色々考えて見るわ。@6
ならず者 ディーター 05:36
まあ、あそこまで露骨な守りあいじゃあ、俺もこの立場でもなければ信じないだろうなあ。
ならず者 ディーター 06:20
>レジ/木商農の●▼等での癒着は客観的事実だ。狩人COが嘘くさいってのだけは、商狼を知っている自分視点だったとは思う。これは反省。
あと襲撃については、普通ロックオンして来る相手をこの状況で食うバカはいない。自分に取ってどんなに邪魔な存在でも、それを食う事で自分が疑われてしまうなら、まず食えない。灰(青)の一票の為に、なぜその危険を犯す必要がある?生きて疑って来る灰よりも、死んだ確白の疑いの方が狼
ならず者 ディーター 06:39
(続)には致命傷だろう。
つまり青襲撃なんて、まだしもその嫌疑を者にかける為に商がやったって方がわかりやすい。青襲撃で簡単に俺が疑われやすくなるんだから、商には十分すぎる程のメリットがある。
あー、あと態度が違ってたらすまん。俺もこの立場でなかったら、木商なんてそんなわかりやすい狼いるかー?と考えているだろうと思うから、結構必死なのかもしれない。よくねえな…。ちょっと外の空気吸って、頭冷やしてくる
ならず者 ディーター 07:00
うーん、終盤は冷静路線の方が受けがいいのか?…バランスが難しいな。
しかし木者、ラインないと思うんだけどな。ラインを想像することすら不可能とは思わんが…。
あるものを疑い、ないものを捜す。基本的な人間の心理なのか。
しっかし弱えなあ、俺。
ごめんな皆…村を守れないかもしれんorz
少女 リーザ 07:06
おはようなの。アルお兄ちゃんの狩人COについてなのだけれど、1番に着目したのはその守護先なの。「老老妙宿宿」と堅実というより、どちらかといえばGJ狙いの守護先でそこが妙にリアルだと感じたの。
アルお兄ちゃんは、昨日までのレジおばちゃんの印象でディーお兄ちゃんと比較すると白寄りにいたと思うの。狩人COの白アピールうんぬんが話題になっているけど、行動的には全く白アピールにはなっていないと思うの。
少女 リーザ 07:07
昨日あたしが「いかなる場合も狩人COは禁止。したら吊り対象」と言った後での独断CO、印象的にはよろしくないと思うの。GJも出ていないし下手をすればそのまま吊られかねないの。2人のうち白く見られていた方のアルお兄ちゃんがこれをやるのって、アルお兄ちゃんが狼さんならメリよりデメの方が勝る行為だと思うの。いつも通りにやっていれば逃げきれる可能性が高かったのに、あえて行動に出た。
ならず者 ディーター 07:09
ここにいるのが、ヨアとかパメラだったら勝てたのかな…。まあ、狼が勝てると踏んだから、俺が残されているわけなんだがw
まあ、狼もラインも見える分主張はしやすかったな。3灰状態よりは楽だけど、見える分届かないのがつらいな…
…って、まとめに入るんじゃねええええ!マダ出来ることを探せー!!
…@3で?
少女 リーザ 07:19
ニコお兄ちゃんについて、あたしもアルお兄ちゃん1時3分と同じ寄りで狼さんと考えているのだけど、初日の占い希望が商。3日目4日目で連続して者。統一占いできる可能性が高かった初日に商希望。オトお兄ちゃんが突然死した後で、ディーお兄ちゃんを占い先に挙げるのはライン切りか、占って白を出し印象白を狙いたかったか、その両面かなと。ライン切りに関しては、考えすぎもよくないと思うのでこの辺にしておくの。
少女 リーザ 07:39
【2人の印象】アルお兄ちゃんはライン考察を主軸に論を積み重ねて考察していくタイプ。
ディーお兄ちゃんは可能性を広く考え、その中からベストと思える部分を拾うタイプ。
どちらも隙が見えにくく、疑いにくい2人だと思うのだけど、自分への評価への反応は対照的。
自分吊りの可能性が高かった2日目にも動じる様子があまりみられず普段通りだったアルお兄ちゃんに対し
少女 リーザ 07:39
6−15時37分、5−23時55分、4−4時39分等で、自分への評価に割りと敏感なディーお兄ちゃん。ここを見ても、アルお兄ちゃんの狩人COには信憑性があると考えるの。アルお兄ちゃんが狼さんなら、先の読めない展開より堅実な動きをするように思うの。
以上から、現状ディーお兄ちゃんをラストウルフさんと考えているの@4
ならず者 ディーター 08:22
>リーザ0739/まずトマの方。俺の質問に答えないで、俺がつっこまないから白なんて意味の無い事をいうから、回答を求めただけ。次、ヨア。あまりに根拠なく灰の俺を白と決めうつから、狼が仲間を作ろうとしてるのか、最後まで残してSGとして利用するための前フリかもしれないと警戒していた。

そして商狼の今の選択こそ堅実なんだがな。トリッキーでどう転じるかわからん青を、者に嫌疑をかける為に襲撃する。一見メリッ
ならず者 ディーター 08:43
(続)トの無さそうな狩人COを行うことで、真かと思わせる。どちらもよくある手だ。
思考を封鎖していた確白が、実際に者商どちらを白く見てるかわからない以上、確実に得られる白要素を書き集めてるんだろうな。癒着のラインは丸見えで、否定できないのだから。
>妙0719/偽疑惑のある旅に白出されても白くはならない。あと吊り占いになって動じない狼など普通だ。挙動不審なのはたいがい慣れていない人間。
ならず者 ディーター 08:52
狼なら泣き言は赤でやれるしな。そのあとはすっきりした顔で登場。そんだけだよ。それに所詮個人の動きによる白黒なんて、本人の気質次第で狼かどうかはわからない。見る方の価値観ですら変わる。状況証拠の補足以上の意味はない。よほどカンに自信があるのでもなければ。…ああ、俺駄目駄目だorz
行商人 アルビン 09:34
>ディーター1:58
一方が吊られかけている状況で、もう一方ではなく吊られかけている人をLWにしようと計算する狼がどこにいるのですか?オットーが来ていたらボクは吊られていたし、来なくても、次の日に吊り票が集まらないといった保証はどこにもなかったですよ。普通の狼心理なら、あがいても最多票が動かない状況なら、追従して逆に吊り票を集めて白印象を狙うと思いますよ@1
農夫 ヤコブ 10:01
おはよ〜

ランダムになっちゃうのでは?って思ってたんですがリーザもディLWよりなんだ・・狩人COが僕が思ってるよりずいぶん白印象になってるのがびっくりだケースバイケースなんだなぁと実感すると共にアルは村狼にかかわらず白に傾く事をわかってたんだろうなぁ〜
ちなみに僕なら狩人COみた瞬間ノイズとして捉えつつ▼アルビンの仮決定を早々だして2人の反応を見てみたいかな
農夫 ヤコブ 10:19
リナ>苦手な狩人考察あちがとうございましたw
しかもよく考えたら者・長が狩人じゃなければご本人が居られる目の前での考察ってやりにくいよね(汗)
リナみたいに冷静に狼探せても狩人は難しいんだ、狼がどうしても場をコントロールしたいのに対して狩人は思惑を表に出さずに観察を続けるからなんだよね?
ちなみにリナに全然と言われては・・・天と地ほど評価が離れている僕の立場は・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
老人 モーリッツ 11:12
村の者すまん…orz
老人 モーリッツ 11:12
確かに箱の不調は間違えじゃ。
言い訳じゃ。
老人 モーリッツ 11:13
正確には、年金受領前に鼠とキーボードが逝った(´Д⊂)
老人 モーリッツ 11:15
今は友の箱から発言しておるよ。
逝った理由→水没( ┰_┰) シクシク
色んな顔文字があって面白いのう
農夫 ヤコブ 11:25
お爺さん>お疲れ様です。大変だったみたいですね・・・でも水没ってwww!?
村娘 パメラ 11:41
ディタ吊りになりそうな気配ね。狩人COに得なしと言うけれど、この状況なら狩人候補は吊らねばならぬディタのみだし、狼が先にやっても損はないのよね。
投票COだったのならGJ起きるか解らないわけだから、(GJ起きたら対抗共に両吊り)かなり白要素なんだけど。
護衛先が微妙ってのは、GJ狙いの真要素とも思えるけれど……難しいわね。
村娘 パメラ 11:43
地上はディタ狼一色、地下はアル狼一色で随分別れたわね。ヨア襲撃に関しては、彼の疑い票以前にGJ起きたらヨア残してディタアル両吊りにされるから、かな。
村娘 パメラ 11:51
んーでも、アルビンが狩人でないとすると、誰が狩人なのかって問題はあるかな。
少なくとも私ではないしね。候補は村、老、年、青くらいで青老のどちらかかしら。村だったら最悪よね。まあ結果的に、GJ起きそうな所は狙われてないからいいんだけど。
宿屋の女主人 レジーナ 11:59
ただいま。
>ディタ
この状況で自分をロックオンしてくる相手を食う狼はいない、かねぇ。あたしゃ、その後の意見展開次第によっては十分有効と見るからその意見にはちょいと賛同しかねるけど、まあその辺は単に見解の差かもね。
農夫 ヤコブ 12:02
さっきお爺さんが居られたから「狩人でしたか?」って聞こうかと思ったけど止めましたもう数時間でわかるしねw
まだディ狩人の目が無い訳じゃないとは思うけどね今更COしたら偽に見られそうで出来ないとか・・・
これで村長が狩人とかなら十分抑止力にはなったってことかな?
宿屋の女主人 レジーナ 12:08
さて、今日のヨア襲撃について思う事の、最後の一つ。青者共に人、なら、昨日の潰し合いは本気。今日、妙宿のどっちが襲われてもほぼ情報増えない都合、ヨアが生きてたら今日もやりあっただろう事は想像に難くないわね。
となるとアル狼なら、村人二人で潰し合わせるってのは理想に近い最終日だと思うのよ。今日の状況なら二択。でもヨアが残ってれば三択な上に、疑心暗鬼の種は二人が勝手に作りあってくれるわけだからね。
旅人 ニコラス 12:08
いやいや、私はディーター狼と考えているが…
宿屋の女主人 レジーナ 12:08
そして一方、ディタ狼の場合。
自分を疑ってたヤツを消すか?という問いだけどね。それは、素直に読む人もいれば裏読みする人もいる。でも重要なのは、そこに説得の余地が発生する事。あたしもリーザも、少なくとも決め打ちタイプじゃないのは判ってるだろうから、ロックオン状態のヨアを消し、白確二人を説得する事に賭けたとしても、別に不思議は無いわ。
宿屋の女主人 レジーナ 12:15
あと、トマとのラインについても、アルとの間は、仲間を庇ったともSGにしようとしたとも、どちらとも取れる。でも、ディタとの間のラインは、仲間切りとしてはともかく、SGにしようとしてたとするとタイミング、状況などから?がつくところが幾つか。
その辺考え合わせた上で、あたしはやっぱディタLWって結論、だわね。
木こり トーマス 12:18
レモンはディーターだよ。
なぁパトラッシュ
少女 リーザ 12:25
アルお兄ちゃんの1−0時54分の、モリおじいちゃん占い避け提案。初日はあたしがどういう風に占い先を決めるのか、その傾向が判断できない状態だと思うの。このような提案をした事で、自分に占いが回ってくるかもしれなかったの。この提案は、初日の狼さんの心理として口に出しづらいんじゃないかと思うの。6−0時54分でのレジおばちゃんへの突っ込みにもそれは感じたの。
少女 リーザ 12:25
このようにアルお兄ちゃんには「狼さんならそれ言わなくても」と感じる部分が随所にあるの。ディーお兄ちゃん8時43分の後半の部分は確かにその通りだと思うの。態度で真偽は量れないの。発言だけなら狼さんはいくらでも白くする事が可能だと思うの。ただ発言と行動両方を取り繕う事は難しいと思うの。今日の狩人CO含めたアルお兄ちゃんの今までの言動は、狼さんに利するようには思えなかったの。
少女 リーザ 12:30
対して、ディーお兄ちゃんには言動による白要素がアルお兄ちゃんと比べ少ないと感じる事。以上から最後の狼さんは、ディーお兄ちゃんと考えるの。今まで一緒に頑張ってきて、深夜朝昼間にも顔出ししてくれたディーお兄ちゃんには申し訳ないけれど、投票先をディーお兄ちゃんに合わせたいと思うの@1
少女 リーザ 12:34
共有で最終日まで残ったのは久しぶりです。昼間更新村も久しぶり。
さて、どうなりますか。
農夫 ヤコブ 12:35
ここでレジーナが結論ですか後はリーザ待ちですね。
ランダムかディーター吊りかって流れかなぁ・・・

大五郎、パトラッシュ>ところでレモンはもにょりくんでは無かったのか?後狂人にはCNつけなかったの?
木こり トーマス 12:40
おお、そういえばレモンはもにょりくんで本決定了解してたんだった(w
C国でもない限り狂人にはCNつけないような気がするですよ。
ならず者 ディーター 12:54
>商/まとめ役の性格次第ではSG疑惑=吊り回避なんて保証はない。ここは守るか切るかの二択。商がブレーンだから守った。>宿/木>者SG化の形跡の有無と、木者ラインの有無は同義ではない。切れても繋がってもいないから、繋がってるなんておかしい。>妙/利しているよ、今。要は意外性狙いの綱渡り。転べば死ぬが、ココまで残れば逃げ切りだ。こんなの理屈で証明できないって。……頼むから、マジで信じてくれとしかorz
宿屋の女主人 レジーナ 12:59
>ディタ
判りづらかったかねぇ。トマがディタに触れてる部分の意図が、SG化目的とか、村人視点発言、とするとちょっと腑に落ちない違和感があるってことさね。
んで、意外性狙いの綱渡り、の可能性はあたしも一応考えたけどね。ここまでGJを避け続けた狼、ってのと印象が噛み合わないのさ。
だから、悪いけどやはり▼ディタ、が結論だね。アルが狼ならお見事、の一言だよ。@1
旅人 ニコラス 13:19
私が序盤からこだわり続けたアルビン、終盤にこだわり続けたディーター。ディーターとの間にライン切りを読み取ったというわけか。それも良いだろう。40分後には全てがわかるのだ。ふふふ…ふふふふふ…レモン、お疲れ様だ!
村娘 パメラ 13:22
吊りはディーターか。なんだか人っぽく感じるけれど……。まあアルビンが狼なら上手かったってことね。
行商人 アルビン 13:23
>リーザ・レジーナ
信じてくれてありがとうございます。正直ここまで生き残っておきながらGJ出せなくて凹んでいましたが、何とか最低限の仕事は果たせそうです。
占い師が突然死して、結果苦しい展開になりましたが何とかなるもんですね。
『心の友(仮)のヨアヒムとエピで会うのが楽しみだぜー('A`)』
エピで真の心の友になりたいものです@0
行商人 アルビン 13:24
『もんにょりハッピー(・∀・)』
少女 リーザ 13:39
何にせよもうすぐ夜明けなの。戸惑うヨアお兄ちゃんを尻目にヤコお兄ちゃんを引きずり出し、ペーターの入れた紅茶を飲み、ヅラについて学んだ日々が、またやってくるような予感がひしひしとするの。
【皆投票先を再度、指差し確認しましょうなの。】@0
農夫 ヤコブ 13:41
ディーター心象白いんだけどなぁ・・・優しかったし(////)

アルビンは凄いね、狩人COについて考えてたんだけど彼は、真狩人・人狼・村人のどの立場でもCOを仕掛けてきたんじゃないかな
共有者2人がこの時点ででの狩人COに白い印象をもつって読み切った気がする?(誉め過ぎ?)
村人の狩人騙りなら感動物です♪@1
宿屋の女主人 レジーナ 13:47
ま、色々あったけどこれで終幕だわね。
投票、確認したよ。
それじゃ、夜明け後に。@0
神父 ジムゾン 13:56
ああ、ディタ吊りでは村側の敗北ですね。
まいったまいった。
農夫 ヤコブ 13:57
あとちょっとで夜が明けるんだね・・・そしてここにも光が射すんだ・・・みんなと久しぶりに会えるね

リーザ>ペタはまだ来てないかもしれないけどお茶の準備をしておくねw

色々有ったけど最後が議論で締めれて嬉しいよ♪@last
行商人 アルビン 13:59
『襲撃先も指差し確認したぜー('A`)』
神父 ジムゾン 13:59
さてさて、エピ用にヅラの用意が必要ですね。
大五郎さんには【「ちゃーん」ヅラで確定】
旅人 ニコラス 13:59
どうなるのか…
神父 ジムゾン 13:59
あと1分
次の日へ