プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 14:01
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ゲルトお兄ちゃんは今日も春眠暁を覚えずのようなの。ヴァル8世は残念だったの。
■１．●占い希望 ■２．▼吊り希望 ■３．占いさんの真偽・内訳 ■４．初日の言動で気になった人とその理由（何人でも） |
神父 ジムゾン 14:01
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トマ1d12:40>結果的に全ての参加者が弁舌を振るえるとかというより、そもそも昼前後に仮本決定なら、全員がちゃんと発言できます。仮決定が深夜だと「仮決定りょうかーい。昼の本決定は鳩で確認するねー@1」なんて人が出る事が多いです。14時村なら朝昼夕メインの人に多く参加して欲しかったですね。
アル1d12:46>時間でどうこう言わなくて済むように、そしてそれぞれの人の都合に合うように村の更新時間が |
神父 ジムゾン 14:02
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バラけていると思うのですが…
モリ1d13:27>紳士協定とマナー違反と、明記されていないルールを持ち出すなら、それこそ更新時間と参加するかどうかの配慮についても紳士協定やマナーの部類ですよ。突然死したくなったのならどうぞ。それこそ重大なマナー違反どころか「故意の突然死」ルール違反ですよ。笑 レジ1d13:27>まあ、私の主張が我侭と思うならどうぞご勝手にそう思っていてくださいな。 |
木こり トーマス 14:02
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＞カタリナ
狼の票まとめはあくまで仮定の話であり、実際、３票まとめてくる可能性は低いと考えている。 だが、たとえば票が拮抗している場合、駄目押しの一票をコントロールする術を狼は持っているし、それを狼が行う可能性は低くないとかんがえている。 それ故、多数決についてはデメリット＞メリットと考えている。 |
神父 ジムゾン 14:02
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もう朝昼夕参加メインの私はNinjin国で楽しむ事が無理のようですね。プロから牽制してたのになぁ。いつからこんな深夜族ばかりの国になってしまったのだろう。いっそ早朝更新村だけにすれば良いんじゃないかな。残念です。とりあえず参加してしまったからには【突然死はしません】
あと私の処遇についてはお好きにどうぞ。【私は霊能者じゃありません】これが最後の参加になると思うので、明朝以降に考察は述べますね。 |
神父 ジムゾン 14:03
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深夜族の人たちへ＞世の中には深夜コアの人ばかりじゃ無いので、私以外の朝昼夕メインの参加者の迷惑になるような参加は極力控えて欲しい。どうしても自分のコアタイムと合わない村に参加するなら、その不利有利を納得した上で参加して欲しい。私も議論が荒れるのは嫌いだが、言っておかないと、今後も朝昼夕メインの人が続々と悲しい思いをすると思うよ。
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神父 ジムゾン 14:03
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オットーならびに普通の良識ある参加者へ＞
せっかく参加して下さったのにこんな形にしてしまい、本当に申し訳ございません。この村での私の言動についてのご批判は真摯に受け止めます。ただ、更新時間と参加時間、決定時間については、以後も私のような考えも考慮して頂けると幸いでございます。存命中は最後まで考察を続けますので何卒ご容赦願います。 |
神父 ジムゾン 14:07
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さて、個人のまとめサイトも消去したし、あとは最後の考察だねぇ。ホント困ったちゃんだよ。深夜メインなら別の時間更新村に参加しろっちゅうの！自由度が高い反面、強制できないところが難点なんだよねぇ。
プロで参加時間や決定時間を明記して村を私物化するわけにもいかないからねぇ。今の時期だと春休みの暇な学生さんとかが多いのかなぁ。 |
少女 リーザ 14:08
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昨日はごたついて皆にも申し訳なかったの。色々なアドバイスありがとうなの。昨日の続きなの。
★霊能さんCOに関してなのだけど、昨日の段階でほぼ希望が半々（初日・3日目）だった事。霊能さんを今日出す事で回避の問題がなくなり、決定時間に関するあれこれが多少軽減されるんじゃないかと考える事。 |
少女 リーザ 14:08
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ヴァル8世の突然死により可能性は少ないにしろ確定情報じゃなくなってしまった事などから、3日目希望の人には本当に申し訳ないのだけれど、今日霊さんにCOしてもらおうと思うの。
【以降第一声で霊CO、非COをお願いなの。】 |
神父 ジムゾン 14:10
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あと、宣言しておくけど、もう当分は、別ＩＤを取っての参加もしないよ。また半年くらい様子を見て、まっとうな流れになっていたら考えようかねぇ。とりあえず昔みたいにログ読み専科になろうかな。ログ読みだけなら時間に関係なく楽しめるからね。
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羊飼い カタリナ 14:10
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私も正直な所、ジムゾンさんと心境は全く同じです。私も朝夕メインですから。そしてこの時間帯の更新村はメインはジムゾンさんや私の様な人のためにあると考えているので、そこでいきなり多数決とか採用されても、更新時間考えて参加して欲しいと言うのが正直な所なんです。でもだからこそジムゾンさんにはちゃんとやって欲しいと思います。でないと、私達朝夕メイン組が悪いみたいで嫌ですよう。
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神父 ジムゾン 14:14
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しかし、なんでこんな村に限って、おまかせで狩人なんだよ。おまかせ狩人なんて稀じゃないのか？まあ、狩人だけに護衛だけはしないとなんだよなぁ。護衛はフラットに考えなくちゃだから困るなあ。ちゃっちゃと喰われても良いと思える人（参加時間以外の理由。考察濃度等）もいるし、個人的には嫌いだけど、村の為には護った方が良い人もいるからなぁ。
とりあえず狩人の使命は個人的感情抜きにちゃんとまっとうしますよ。 |
羊飼い カタリナ 14:15
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胃がキリキリと痛いです。ジムゾンさんの一日目の発言はちょっと言いすぎだと感じましたが、彼が言わなきゃ私も同じぐらいの事を、多分もっとネチネチと皮肉を込めて粘着質に言っていたと思います(笑)文系女が論理を齧って、そういうタイプの人間を敵に回すと怖いんですよ？
さてさて、それではお出かけして参ります。 霊能者は良いですね、５ＣＯにならない限りわたしは安泰です。 |
村娘 パメラ 14:15
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神父様、落ち着いて。私としてはこの問題に時間を割くより、狼を見つけるのに時間を割きたいと思ってるの。
だから霊ＣＯ後は仮はいつでも良いって妥協案を提示しているわ。 結果として希望時間が割れてしまったけど、話し合いで模索できる範疇だと思ってる。 【あと私は霊能者ではありません】 |
農夫 ヤコブ 14:15
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オットーさんがあまり来られてないのと、ちょっとならず者になるのは無理そうだったので（昨日ディには誉めてもらえて嬉しかったけど♪）
今日はパンを焼いてみました！ちょっと焦げてるのとか気にならなければ無農薬栽培のうちの小麦は何も付けなくても甘くて美味しいんだよ♪ つ【くるみパン】【フランスパン】【クロワッサン】 |
羊飼い カタリナ 14:16
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対抗がいることが前提ですが、発表順が前で信頼度が低くても、発表覆しと言う技が出来ますし、発表後でも信頼度が高ければ問題ありませんから。
何はともあれまったり頑張りたいところですね。久々の参加なのですから。 攻撃的になりがちな部分はフォローしておかないと駄目ですが。 |
少女 リーザ 14:18
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★【仮決定は朝9時、本決定は13時。】でどうでしょう？
神父さん、リナお姉ちゃんのいう事も、他の皆のいう事もよくわかるの。全部に答える事は出来ないけれど、できるだけ皆の希望を汲む事は可能だと思うの。そこで間を取ってみたの。 ＞リナお姉ちゃん 気持ちはわかるの。決して多勢に無勢といっているわけではないの。でもこの村は只一つなの。他村と比べるのは建設的ではないし、そこからできる最善を探るのも大事な事 |
神父 ジムゾン 14:18
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カタリナさん14:10>ありがとうございます。カタリナさんの為にも、私14:03末文のように、最後まで考察や推理によって狼を探しす事に努めます。ただ、ちょっと落ち着きたいのと、深夜族さんたちの発言を見たいので、考察等の発言は09:00以降になります。
【それまでに仮決定があったら、なんでも了解しておきます】 |
ならず者 ディーター 14:19
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村長……orz 【俺は霊能者じゃねえ】
＞カタリナ 質問されてる訳でもねえが、俺の占い先決定理由が薄かったとの指摘なんで補足をしようか。 俺の初日占いは基本的に、話す事でボロを出さない隙のないタイプの狼狙いだ。これは多弁白潰しになる可能性もあるが、最後まで周りに疑われるフックを持たない白い（黒くない）狼の逃げ切りを避ける為には必要な手順だと思っている。勿論それよりも先に占った方がいい奴がいれば話し |
宿屋の女主人 レジーナ 14:21
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＞ジムゾン
んー。仮決定時間に関する主張そのものはね、それなりの妥当性があると思うよ。でもさ、そこに合わない人を「吊りたい」だの「占いたい」だの言うのはあんたの我侭、じゃないかい？ あとさ。更新時間前後に全く顔出せない、って人はに論外だけどね。昼更新村に議論のコアタイムが無いのは珍しくないよ。 |
青年 ヨアヒム 14:21
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決定時間でもめてる様だね。夜主力の僕の感覚としては、【仮決定】が本決定のつもりで意見を出すよ。そして朝昼組は【仮決定】関係なく意見を出せばいいんじゃないかな。それを纏め役が総合的に判断して【本決定】を下せばいいと思う。少なくとも、僕は仮決定と本決定が異なっても不満はないよ。みんなが納得する形で村を進行したいね。
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少年 ペーター 14:22
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【僕は霊能者じゃないよ。】
皆ジムゾンに反応し過ぎだよ。 ジムゾンもちょっと感情的になってるとは思うけれど、ほっとけば勝手に落ち着くと思うよ。 それにその話をしてると狼探しが出来なくなるよ。 大事な話ではあるけれど、今話すべき事ではないと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:22
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あたしがあんたを我侭、と言ったのは、自分のゲーム参加権について声を荒げてるくせに、夜参加組のゲーム参加権を否定してるから、だよ。仮決定夜、が嫌な理由と事情は判ったけどね、もうちょい他人の事情ってヤツを考慮しないと、人狼ＢＢＳ自体成り立たないよ。会員制の有料ゲームじゃないんだから。
でも我侭って表現はキツかったね。御免なさい。 |
農夫 ヤコブ 14:24
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えっあのごめんなさいパン焼くのに一生懸命でした・・・
それと【僕、霊能者なんです】もともと霊感とか強い方で・・・今もほらっそこに村長さんが居られますよ（ニコッ） 結果の方はどうしましょうか？一応まとめ人のリーザちゃんの指示を待ちますね |
神父 ジムゾン 14:24
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パメラ14:15>妥協案？今更貴女から持ち出す話ですか？私は更新時間が合わない村に参加するときは、辛くても夜更かししたり、鳩による超多弁を心がけていましたよ。それが最低限、人狼ＢＢＳに関係なく、人としてのマナー＆自己責任だと思っています。14時村でこれではねぇ…
カタリナさんには今後ともぜひぜひがんばって欲しいです。今後はログ読みですが、ずーっと応援しますよー♪ |
老人 モーリッツ 14:24
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神父>[14:02]わしが言った事に腹を立てるのは仕方ないがのう。どうしてそう棘のある言い方しかせんのじゃよ。わしは本当に悲しくて仕方ないぞい。
ヤコブ[14:15]>わしは歯が悪いのでクロワッサンを頂くかのう。お前さんは村の清涼剤のようなものじゃのう。これからも頑張っておくれ。 |
ならず者 ディーター 14:25
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（続）は別だが、昨日俺が希望を出した時点では発言の少ない者があまりに多く、特に目立って占いたいと思える奴がいなかったんでな。プロの発言のしっかりしてた奴で、俺的に議題回答が無難で色のないパメラを選んだぜ。
＞神父／俺も本来は朝昼メインで、周りの状況からあきらめて夜派にあわせるようになった。だからジムの気持ちもわかるが、ここはそれをごねる場じゃねえ。与えられた条件で出来るかぎり楽しむよう努力しようぜ |
神父 ジムゾン 14:28
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レジさんは最近のログしか読んでないのかなぁ。
創世記はともかくとして、更新時間による住み分けはある程度できていたのだけどねぇ。 私のログ読み数については、もし再戦の人がこの村に居たら、知ってるかも知れないよ。とても多い方だと思うけどねぇ。（我ながら奇特だとは思うけど）だから、適当な一般論を持ち出されるのは大嫌いだね。 |
老人 モーリッツ 14:28
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ペーター>[14:22]そうじゃのう。狼を探すことが醍醐味じゃからな。皆一旦くーるだうんする事じゃな。つ【ひやしあめ】
わしは、昨日も言った通り【霊能者ではないのじゃ】ヤコブとカタリナが霊能者COかの…あとはアルビンの宣言でおしまいかのう？ |
農夫 ヤコブ 14:28
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あのそれとそろそろ本当決定時間の話し止めましょうね昨日は僕も喉に余裕が有ったのですが今日は忙しくなりそうですしすくなくても★僕は以降決定時間の裁量に口をはさみません
それと今日そろそろ鳩が年で昨日も途中で飛べなくなったので街まで鳩を買いに行く予定ですその場合は宿に戻るのが２２時回るかもしれませんので先にお伝えしておきます |
羊飼い カタリナ 14:29
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＞トーマスさん14:02
理解出来ました。私の考え方とは違うようですが、トーマスさんの考え方は理に適っていてそれはそれで正しいと思います。有難う御座いました。 ＞リーザちゃん14:18 まとめ役の心労を考えずに好き勝手言って申し訳無いとは思っていますが、ジムゾンさん"だけ"がそういう風に考えていると思われるのは嫌だったから言わせて貰ったんです。建設的でない事も承知の上です。 |
羊飼い カタリナ 14:30
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(続)私はこれ以上この件について触れるつもりはありませんから(前日任意/但し了承願う節の発言済故)安心して下さいね。
＞ディーターさん14:19 その考え方にはとても同意出来ますし、私も同じ考えから者年を選考しましたから(笑)ですが、プロローグの発言を根拠にするのは疑問です。それならば積極的に質問をし建設的に立ち回っているペーターくんの方が余程脅威になると考えるのですが。 |
少女 リーザ 14:30
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＞ヤコお兄ちゃん
説明不足ごめんなの。霊能さんは結果と共にCOお願いなの。 ＞訂正 自身14時1分 ■３．占いさんの真偽× ■３．能力者の真偽○ に訂正して霊能さんの分もお願いなの@15 |
老人 モーリッツ 14:33
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カタリナ>1d[13:47]理解したのじゃ。わしは何か勘違いしておったようじゃのう。すまんかった。
と言っている内に、ニコラスから白判定が出たようじゃ。問題はオットーなんじゃ。顔を出さないのが本当に心配じゃよ。真占い師なら投げ出さずに来て欲しいのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 14:35
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また、その様に初日占いに対して信念を持っているのなら、ギリギリまで待って選考する事は考えなかったのですか？ これは単純な質問ですが、"色が無い無難である"と言うのは、白さを演出するのが得意で尻尾を出さない狼の定義の一つなのですか？
外出します。17時ごろに一度戻ってきますが、占い/吊り以外の議題に答えるぐらいしか滞在する事は出来ません。●▼希望は明日の朝になると思います。ではまた〜♪@15 |
農夫 ヤコブ 14:44
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リーザちゃん＞ごめんね結果も言って良かったんだね（ヤコブは隅の方にいるヴァルターの影のようなものに話しかけた）
【ヴァルターは人間だよ】１０００年も村を治めてきた朕を疑うとは何事だ！とかまだ延々話してるけどw影は僕にウソを付けないんだよ |
老人 モーリッツ 14:48
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神父の言葉に傷付いたのじゃ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡突然死回避の発言だけにしてしまいたいのじゃよ。もうわしはこの村を好きになれん。他の村人すまんのう。ノイズになる可能性という言葉も酷いのじゃ。能力者だけが面白い「げえむ」じゃなかろうて。白けたのうー
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農夫 ヤコブ 14:50
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寂しいよ〜〜不安だよ〜〜〜
なんか絶対対抗のリナちゃんやり手だよ〜〜〜 本決定了解、花＞またこの後の流れとか注意点とかあったら教えてね！ 鳩はマジで挙動不審なんで休みの今日のうちに買い替えに行ってきます。 |
少年 ペーター 14:55
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さて表では言えないので独り言で。
僕は昼過ぎに更新なのに初日二日目深夜仮決定は問題だと思います。今回のように潜伏作戦が出来なくなるから。 それと深夜族が昼更新に流れてくる事が多いので仮深夜が当たり前、みたいな感じに思っているのかも知れませんが、実際問題が起きている事に対して貴方は何も考えないのですか？＞トーマス それにしても何故、昼だと仮決定に対応出来ない人がわざわざ昼更新に来るのか謎です…。 |
ならず者 ディーター 14:56
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＞カタリナ1430
時間軸に沿って議事録をちゃんと見てくれ、カタリナ。ペタの脳味噌が超進化を始めたのは昨日の深夜1時過ぎ、俺が●希望を出した後からだ。それ以前のペタを脅威と取れるような予知能力は俺にはねえ（笑） で、なんでプロの発言に目をやっちゃいけねえんだ？個人の挙動や不慣れ具合にブレがないか、その一貫性を日を追ってチェックするのは普通だと思うんだが。 俺は感心しないが不馴れな挙動を騙る狼もいる |
木こり トーマス 15:02
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とりあえず、【我は霊能者ではない】と答えておこう。
議題回答は夜になるが許して欲しい。十分な時間をとって考察したいということと、やはり昼の更新後は時間が取りづらいところがある。 確かに更新時間をみて入るべきだったのかもしれないが許して欲しい。 |
ならず者 ディーター 15:05
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（続）らしいし、昨日発言の少ない者がまだまだ多かった時点では、プロも大事な判断材料の一つだと思うぜ。
メタ推理っぽくなるから嫌とか言うなら、なるべく切り離して考えるようにはするが…オットーがこのまま姿を見せないようなら、占師周りはプロも含めて考えねえと、かなり厳しいと思うぞ。 じゃ、そろそろ俺も一旦家で休んで来るよ。今日は20時までには一回顔を出せそうだ。またな。＠16 |
少年 ペーター 15:38
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それから更新時間の問題はジムゾンに同意です。
議論のコアがいつであってもかまいませんが、朝昼夕更新に入るなら仮本決定が更新に合わせた時間になってたときに確認出来ない人に入って来られるのは迷惑です…。 何故深夜更新村に入らないのだろう…？ |
ならず者 ディーター 16:11
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＞カタリナ1435
すまん、見落してた。 仮決定の時間に居合わせてる以上、どうしても決められない場合以外は俺は暫定でも希望は出すようにしている。まとめ役の負担軽減と円滑な議自進行のためにな。いつまででも悩んでていいなら個人的には助かるが、いつ出るかわからん意見をまつ方の身にもなるとちょっとな。俺はならず者だが、意外とそこら辺はキマジメなんだ。 あと今朝は時間と声がなかったからできなかったが、早めに |
ならず者 ディーター 16:12
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（続）出した●▼希望が暫定の場合、余裕があればそれ以降の情報も込みで希望を変更をしてくつもりだ。
とはいえ夜派朝派があまりにきっぱり別れてるんで、声の配分がかなりつらそうな村だな…。ヨアみたいに割り切れれば楽なんだろうが（悩） じゃ、今度こそ寝て来る…。＠14 |
少年 ペーター 16:15
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■３．占い師考察
もう言われているような事だけど。 オットーは怪しいの。でも怪し過ぎて天然にも思えるの。誰か言っていたので気付いたけど、プロから不思議発言があったし。 でも本気で天然の振りをする人はプロからそんな感じでやって行くかも知れないから、今の所、天然な真、天然な偽、天然騙り真、天然騙り偽のすべてのパターンを見ているよ。 とりあえず来てくれないとこれ以上の考察は無理かなぁ。 |
少年 ペーター 16:16
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占い結果出して欲しいよ〜。白黒だけじゃなくて誰を占ったかも分からないから。
ニコラスは真当な感じだね。昨日の議題回答で突っ込まれてるけど、僕的には別に矛盾とかは感じないよ。 でも今んとこそれだけ。真当だから真ぽい偽ぽいというのはないの。 という訳で占い師は五分だよ。2人共真狼狂全部の可能性を見てるの。 |
少年 ペーター 16:47
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■３．霊能者考察
カタリナ＞ヤコブなの。 カタリナはニコラスに突っ込んでたのが目立ったの。レジーナとの会話やその他の発言を見るとガンガン話すタイプと思うの。 カタリナ単体だと別に真ぽい偽ぽいとかはまだないんだけど、ヤコブがちょっと引っ掛かったよ。 ヤコブは素っぽい感じ。でもならず者口調やパンを焼くのに一生懸命でミスったっていうのはちょっと霊能者っぽくないなぁと感じたの。ミスした所が所だから。 |
少年 ペーター 17:07
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霊の内訳もまだ分かんないや。
■４．読み返して無いけど残ってる印象を。 ディーターヨアヒムは存在してる感があるよ。 レジーナが考えが見えづらくて気になるな。 ジムゾンはただのヅラだと思う。 |
少年 ペーター 17:28
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モーリッツは占われてるから結果が出るまで外しているよ。
なんとなくだけど、まだ考察を出さない方が良いと思ったの。 ■１．普通だったら、考えがわかりづらいからハッキリしておきたいレジーナを占いたいんだけど、突然死があるから占っても確定しないよね…。むむ…。 霊能者もしかりだし、もう能力者ローラー始めた方が良いのかな…？ それは置いといて、とりあえず、今気になるのはレジーナだから、●レジーナ。 |
村娘 パメラ 17:50
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午後2時39分ってトーマスの非霊がまだだったのね、下に「発言してないのはオットー、ニコラス」って書いてあったから、早とちりしてたわ。
んー、そしてオットーはまだ来ないのか。 この後、夜１２時頃までのぞけないんで、答えられる部分だけ答えておくね。 |
村娘 パメラ 17:57
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■３、個人的には占い師は真狼、霊能は真狂になる事が多いと思ってるので、今のところ今回もそのパターンかな、と考えているわ。共有者とかの騙りで占い師確定したら、人狼はジリ貧だからまず、誰が占い師を騙るかってことは決めてくると思う。
今のところ占：真狼＞真狂、霊：真狂＞真狼かなと予想中。 |
村娘 パメラ 18:05
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信頼度はオットーの発言がなくて弱るのよね。まず狼だとしたら決定了解すら出来ない人を出して来たって事が違和感かな、ただ序盤に吊られそうな人を、出しておいたって可能性もある。悩むけど真か狂で人よりに考えちゃうかな。発言の多いニコラスが真だったらどんなにいいだろうと言う、感情は働いているんだけどね。
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村娘 パメラ 18:15
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霊能者に関しては、ヤコブよりカタリナの方が、するどく周りの人に突っ込んでいる感じがするかな。狂にしては、狼を炙り出すかも知れないっていう脅えが無い感じ。真か狼でどちらかと言えば真よりに考えているわ。
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青年 ヨアヒム 18:17
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パメラさん>まず、初日0105に対する意見を言わせてもらうよ。パメラさんはローラーについて述べてるぐらいだから、霊能ローラーも場合によっては視野に入れてるんだよね？それなら狼が仮に占い吊り回避の為に霊能COしたら、むしろ好都合なんじゃあないの？狼を霊能者側にひきづりだせるんだよ？僕からすれば物凄く村有利だよ。
僕は占2霊2の状況になった場合、狼の残り状況にもよるけど、まず霊能ローラーを行いたいね。 |
青年 ヨアヒム 18:17
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それに2日目の初回吊りが村人になりがちだという発想も分からない。占い師の内容が真狼の場合、狼は占い回避の為に霊能者にまわったとするよね？そうなると狂人の動きにもよるけど、狼は2騙りになる。
3人いる狼で2人が表にでる事になるリスクを考えれば、狼は素直に霊能者を騙るとは思えないな。その点はどう思うの？ |
農夫 ヤコブ 18:19
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遅くなりましたが【仮本決定時間了解】です。
ペタ＞全ＣＯを作戦をあげてたけど、理由に「少し」「らしい」「聞いた事がある」と不確定要素といえる言葉を並べ立ててるんだけど明言を避けたいの？っ勘ぐっちやうよ お爺ちゃん0:52＞「わしの明日からの役目を今考え取るとこじゃよ」どういう意味なんだろう？白判定が出る自信が有るって事なのかな？良かったらその時思った事詳しく教えてねw |
青年 ヨアヒム 18:19
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パメラさんは「各々の戦術は一長一短がある」と認めてる割には、単純に3日目CO組の連中を疑ってる点に違和感を感じるよ。僕は少なくとも考え方の違いだけで疑わないな。むしろ主張と行動が矛盾している人に目を向けるけど。
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農夫 ヤコブ 18:20
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ペタ＞プロから実は毎日転職をしようと思ってたんだけどwその時は自分にこんな能力があるとは気付いてなかったんだよ（神様のいじわる）逆にプロで遊んでて急に素になる人って能力者って気がするって思わない？（屋とかね）リーザちゃんに呼ばれるまでは自分の能力の事は忘れて振る舞おうとしてたんだけどね・・・さすがに明日からの転職は見直そうと思ってるよ
。○（羊追ったり教会でお祈りしたりしたかったなぁ・・・） |
村娘 パメラ 18:46
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＞ヨアヒム
午後６時１７分だけど、私はむざむざ吊られるより狼は霊ＣＯをして吊り回避をすると思ってるわ。結果狼２騙りになっても、即座に吊られるよりは、延命を図れると考えているの。 霊ＣＯした人は即吊る流れにはならないだろうから、移行した吊りが村側の人間に行き、村人吊りで１手消費って流れになりがちと考えている。 |
青年 ヨアヒム 18:47
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奇しくも今の状況は、能力者初日地全COと似たような状況になった。狼は今日襲撃先選びはかなり楽になったよね。占い師、霊能者、リーザちゃん、今日の占い先（村人の場合ね）等々考えられる。能力者が襲われれば、判定機能は破壊されて、残った方はほぼ吊られるよね。
僕はパメラさんは狼探しにかなり長けてる人という印象がある。この状況はどんな感じか知りたいね。村有利だと思ってるの？ |
青年 ヨアヒム 18:53
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パメラさん>回答ありがとう。でもパメラさんの0557発言を見る限り、一般論で「占い師の内容は真狼」と予想してるんだよね。
仮に今日霊能者COがなくて、占い先が霊能回避した場合、まず狼2騙りの可能性を考えるんじゃあないの？パメラさんからすれば狼が2人表にでたと考えてローラーを奨めると思うし、気分的に楽になるんじゃあないのかな。 |
農夫 ヤコブ 18:54
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バラバラに感想上げてる感じになるけど今まとめて時間取れないんだゴメンね
■1.2は保留でさっきの二つは■４の一部ね、もちろん■３もやってるんだけどオットーは判断しづらいよねさっき能力者だったんじゃ？と言ったけど急に狂になっても黙る人は黙るとも思う、屋が旅を占いたいって言ったのは狼狂かみたいって意味だったんじゃないかなぁ〜なんだか慣れてないっぷりに親近感を抱るかも・・・ |
農夫 ヤコブ 18:54
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昨日から発言途切れてるけど頑張って話しに来て欲しい、ただ別にニコラスが偽に見えてる訳じゃないけど・・・、カタリナに関してはなんか僕よりよっぽどしっかりしてるよね・・・orz
僕はそんなに素早く考察とかで来いけどちょっとづつ努力するからみんな見ててね！ たぶん次に来れるの２２時以降だと思うよ |
村娘 パメラ 18:55
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それよりも占い師２ＣＯの場合なら、占い霊を全部出し、初回吊りを狼に回避させない方法の方が有利だと思ってる。
戦略は人によって色々あるだろうけど、あなたが狼の吊り回避を残すために無条件で霊ＣＯを３日目としたのか、あるいは自分が良いと考える戦略を主張したのか、私にはわからない。ただ、私は回避ＣＯできる方が序盤の狼即死を逃れられる分、やや狼有利だと考えている。だから昨日、占いに考慮したってわけ。 |
農夫 ヤコブ 18:57
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なんかカタリナがしっかりしてるから、かえって不慣れな俺との真偽がつきにくくなりそうな気もして来たw
まぁ俺はまじめで一生懸命なヤコブ君を目指すわw 毎日転職したかってんけどなぁ〜〜 |
少年 ペーター 18:59
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ヤコブ＞あくまで聞いた話だから、避けたい避けたくないと言う僕の意思以前に断言は不可能なの。
自分で確実にその通りだ証明出来ない事を断言したら只の嘘吐きでしょ？ それから「少し」と言うのは度合いを示す言葉だから不確定要素とは関係無いんじゃないかな。 18:20は何の話か分からないの。僕はプロのヤコブの話はしていないよ。 |
青年 ヨアヒム 19:04
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パメラさん>僕は、パメラさんって霊能者3日目COのメリットは分かってる人だと思うけどね。一応説明すると、狩人さんの負担を減らす事（GJ発生率を上げる事による狼へのプレッシャー）、霊能機能の維持優先、狼と狂人の連携防ぎ（場合によっては霊能3COもありえる）等々だよ。
それに僕は投票COについて優先的に発言してるけど？ |
村娘 パメラ 19:13
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＞ヨア午後６時５３分
もしそう言う場合だったら、そりゃローラーを進めるけど、そもそも初手吊りで狼逃す可能性を与えるほうが嫌なの。 せっかく狼当てても、先送りされちゃうんだもの。 それに２ＣＯになったりして確定しなかった霊能者はまず襲われないとも考えている。だから狩人の負担ってのがいまいちピンと来ないのよね。 |
農夫 ヤコブ 19:17
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ペタ＞ごめん確かに断言したら嘘付きだよね僕なに言ってるんだろう・・・orz
プロの話しを持ち出したのはペタが霊脳者がならず者しゃべりとかパン焼いてるのはおかしいって言ったからプロから繋がってるんだよって言いたかったんだけど伝わらないかなぁ〜僕の説明ズレてる？ちょっと黙るね＠１０ |
青年 ヨアヒム 19:18
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あと、不謹慎な発言するけど、僕は狼を初回吊りから連続して吊れるとは思っていない。勿論その努力はするけど、現実にはなかなか上手くいかないでしょ？ある程度無実な村人が吊られるのも止む無しと思ってるよ。いわゆる長期戦覚悟のスタンスだね。それだけに霊能者の存在は重要だとも思っているよ。
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村娘 パメラ 19:19
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何を優先するかっていう考え方の問題なのかしらね…私は午後７時４分の事メリットよりも狼に吊り回避手段を与えるデメリットの方が高いように思うわ。
ちょっと、出かける時間になってしまったのでまた深夜にね。 |
行商人 アルビン 19:32
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ただいまです。のんびり議事録読んでから表に出ますね。水、霊能者騙り頑張ってください。推理してる姿勢が真っぽさに繋がりますよ。自分の能力や立場も絡めた推理（カタリナが狼だとしたらこの人とラインがありそうとか…）もすると、更に真っぽさアップですよ。
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少年 ペーター 19:42
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ヤコブ＞それは僕の言い方が悪かったみたい。ＲＰに意識が行くあまりＣＯに関する議題回答や実際のＣＯでミスるのが霊能者としたら違和感を感じたって事だよ。議題回答の方は許容範囲内だけど。
村側能力者ならＲＰより議論に意識が行くんじゃないかなって。 ■４．発言見直してみて。今の所印象が変わる人はいないよ。 アルビン：特筆するような事が本当に無いなぁ。普通。悪く言えばステルスっぽい。 ジムゾン：さっきの通り |
少女 リーザ 19:47
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こんばんはなの。これから22時半位まで、全国少女協会の会合に出る為に宿を留守にしなくてはいけないの。
★オットーお兄ちゃんは到着したら 占った人と、その判定結果をお願いしたいの。 それでは留守をお願いします、なの@14 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:50
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こんばんは〜。
とりあえず■3から答えよかね。占師真狼の、霊真狂じゃないかと思うね。理由は、今日霊が二人出てきたから。占師がもし真狂なら、真霊はほっといて占師襲った方が楽な展開だと思うわけさ。突然死もあって、１ＣＯだとて必ずしも確定しない状況だからね。 んで、占師だけど･･･。言動の奇矯さから、オットーは独りムード漂ってるね。なので占真狼と予想してるとこから真寄り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:50
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ニコラスは、個人で言うと真狼狂いずれであれスタンス変わりそうなタイプに見えないけど、上記理由から目下偽寄り。ただまあ暫定だね。オットーが喋ってくれないと、どうにも。
で、霊二人だけどね。ヤコブは率直に言って発言からは判り辛いんだけど、カタリナの発言は、読み返してみると確かに霊能者っぽいんだよね。仮に偽だとしたら、初日から霊騙り決めてた感じに見えるんだけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:52
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狂だと狼の出方にも対応しなきゃいけないから、そこまでスタンス定めらんない気がするよ。だから、霊真狂と見てるのでヤコ偽、リナ真寄りかな。まとめると、
占：真狼（屋真／旅狼） 霊：真狂（羊真／農狂） ぐらいの感じだろかね。今の印象だと。 |
旅人 ニコラス 20:05
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いま帰った。渾身の緑占いを鳩が運び切れなかったのが残念だ。さて、まずは昨日の私のスタンスを説明する。いまさらかもしれないが、あまりに質問がおおかったものでね。
◆投票CO無しの場合 私の希望は初日占霊全COだった。この際霊COから開始し、確定すればまとめ役に、確定しなければ共有者COをしてもらう事を提案した。これがまとめ役希望「確定霊 > 共有者1CO > 立候補」の意味だ。 |
旅人 ニコラス 20:11
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◆投票COありの場合
まとめ役は共有者1COで占霊は全潜伏し一斉初回投票でCOを提案した。 これに関して意見は当初からまったく変えていない。カタリナ(1D12:56)「投票COありならば確霊纏めが第一希望なのですよね」などと言った覚えはまったく無い。私がすべての場合に確定霊まとめ役を望んでいたなどというのは、ほとんど言いがかりに感じるよ。それまでヨアヒムやトーマスにも何度も説明していたのだからね。 |
青年 ヨアヒム 20:16
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レジーナさん>僕は占い師の内容は何ともいえないけど、真狂の可能性も考えてるんだよ。その場合オットーさんが狂人。もしそうなら、狼は占い師を襲撃しやすいと考えるかな？僕は霊能騙りの狼の可能性は普通にあると思うから、その場合の霊能者の真偽についても教えて欲しい。
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旅人 ニコラス 20:19
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さて、今日の議題に回答していこう。
■3. 占い師は私が真だ。オットーが狼か狂人かを考えると、独断COと不可思議な言動は狂人にも思える。狼なら仲間が注意するかもしれないが…でもそれを狙った狼の可能性も否定はできない。村に来てもらわないと、これ以上は何もわからないけどね。ただ、皆には「普通っぽくないから真」という考えはしないで欲しいね。普通っぽくない狼や狂人はいくらでもいるものだよ。 |
旅人 ニコラス 20:26
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■3.（続き）霊能者について。カタリナが確定霊まとめ役等、霊COや襲撃可能性に関してえらく絡んできたのは、彼女が霊能者だからか？狼を探す姿勢はあるね。一方ヤコブは霊能者なのに霊COに関して間違い発言をするのは、あまりにも胡散臭い。今日のCOの仕方も、不自然に様子を見ているというか…単なるうっかり真の可能性も否定はできないが、6:4でカタリナ真寄りだろうか。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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＞ヨアヒム
ん〜？おかしな質問だね。占師真狂の可能性を強く見てるのは、あんたであってあたしじゃないだろう。加えて、何でその場合オットー狂確定、なのさ？占師真狼、ニコラス偽、と見られちゃ困る理由があるのかい？ ･･･と、こういう風にヨアに絡んで見る理由は、灰考察にて。お楽しみに（？） |
宿屋の女主人 レジーナ 20:29
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ま、そんな話はさておいて。霊真狼だったら、若干だけど真偽イーブン･･･と言いたいとこだけどさ。ヤコブ、あんまりつるんでるように見えない一方で、初日から読み返して、霊っぽくない、ってことは無いけど霊っぽいとも思わないんだよね。だから「発言から判断出来ない」って話さね。
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青年 ヨアヒム 20:37
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レジーナさん＞僕の質問がそんなにおかしいかな？レジーナさんの考えでは、半ば決め撃ち的な考えだよね。僕がオットーさんを狂人と決め撃ってる点でなんで不思議に思うの？自分の考えは決め撃ちで、他人に対しては「決め撃てない」的態度は疑問だね。
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青年 ヨアヒム 20:39
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僕はさ、占い師の内容が真狼ならニコラスさん狼、真狂ならオットーさん狂と思ってるんだよ。ただどちらも今一決め手にかけるんだよね。それだけに占い師の内容を決め撃てる人に色々突っ込みたいんだよね。
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青年 ヨアヒム 20:41
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とりあえず■1だけ先に答えておくよ。
■１．●パメラさん 考え方が違う点は理解したけど、すっきりしない要素があるのも確か。パメラさんは初回狼吊りにこだわってるけど、本当に初日アンケの回答（戦術の考え方の違い）だけで狼を一発狙いできるのか疑問。狼ならむしろアンケの回答は無難に答えると思うんだけどね。自分の考えをきっちり答えてくれる人だし、少なくともいきなり▼にはできない人かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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＞ヨアヒム
あのねヨア。あたしが前提を決め打ってるのは自分の意見を固めて言うため、だけどさ。あんたはあたしに質問する際に前提を決め打ってるだろ。 自分の意見に対して自分で前提決めるのは当たり前だけど、他人の意見への質問に自分で前提決めるのはおかしいだろうに。あんたの考え、としちゃおかしく無いけど、あたしへの質問、としちゃその問い方はおかしいよ。 |
旅人 ニコラス 20:44
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ぺーター(17:28)：突然死があって能力者が確定しない事が、能力者ローラーにどう結びつくのかな？突然死1人のせいで、もう全ての能力者が信用できないというなら、それは少々極端な発想だと思うのだが。
ヤコブ(1D5:38)：初回投票COでいきなり潜伏共をCOさせて共有者トラップを解除したい理由がピンと来ない。共有騙りなど、潜伏狼があぶりだせるから、かえって好都合だと思うぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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んで、えーと。灰印象■4だけどね。
昨日から引き続きアルビンちょい気になってるね。あと、先に変な前フリした話なんだけどヨア1d19:58がちょい気になるかな。あの段階で占師の印象を、しかも「狼じゃない」というやや細かい発言は、微妙に印象操作っぽく聞こえなくも無い。ニコ狼？と疑ってるせいかも知れないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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あと、パメラはなんか、一歩引き気味に見えるね。もうちょい喋れそう･･･な気がするかな。で、目下黒さは無いんだけど、ある意味一番気になるのがディーター。狼だったら絶対発言から尻尾出さないタイプだと思うから、占機能健在なら中盤ぐらいで占いたいね。
その他は、ちょっとまだ判断保留。 |
少年 ペーター 20:50
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(続き)理由は言わなくても分かると思うので割愛するの。
ディーター：見返して一日目の時点でのカタリナのディーター占いの理由は鋭かったなと思ったよ。 あとは印象は変わらないな。よく話す人。 トーマス：初日の議題回答で霊対抗が出た場合しか想定していないのが霊対抗が出る事を知っていたように見えて気になったよ。 ヨアヒムとパメラの絡みは話が難しくて解らないけど、そこを抜いて考えると2人共別に印象が変わる所 |
旅人 ニコラス 20:50
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■2. ▼ジムゾン。寡黙吊り。昨日の●理由も含め、狼探しの発言が一つも無いから。関係ない発言に費やすくらいなら、いる時間に少しでも考察して欲しい。基本的に「後で考察」といった空手形は信用しない主義だから吊り希望。本当に考察をしたらその内容で考える。まあ、他の灰が多弁でいきなり吊るのに躊躇しているという理由もあるが…
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少年 ペーター 20:58
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はないよ。
パメラは霊考察が鋭いと思ったよ。 ヨアヒムは前に書いたコメントだけでは分かりづらいと思うので補足を入れておくと良く話す人って事だよ。 ニコラス＞そうなの？ でも僕は確定情報にならないからノイズに感じちゃうの。真だったらごめんね。 |
青年 ヨアヒム 20:59
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レジーナさん＞ディーターさんが一番気になるなら、なんで中盤に占うの？狼にとって占い師なんて邪魔だから日数が経過する度に生存率は低くなるよ？本当にそう思うんなら序盤で占いたくない？
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ならず者 ディーター 21:00
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おはようさん。
遅くなったがリーザ嬢ちゃん、【仮決定時間＆本決定時間了解だ】 その仮決定時間なら、俺はのんびりと朝までに順次意見を出させてもらうぜ。 ちょっと酒場の仕事が忙しくなって来たんで助かるな。じゃ、また手が空いたら顔出すぜ。＠13 |
行商人 アルビン 21:02
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ただいま戻りました。あまり考えのない発言で、ジムゾンさんに不快な思いをさせて申し訳ないです。秘密を明かしちゃうと、実は午前2時更新村と間違えて入りました（汗）。入村時間を見て頂ければ分かると思いますが、午前2時更新村だとするとちょうど開門直後になるんです。あ、残り枠少ない、急いで入れーって感じで、やっちゃいました…。
『ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ('A`)』 |
木こり トーマス 21:02
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まずは【仮本決定時間了解】だ。
議事録をまともに追えていないところから拾って発言してゆく。雑多な内容になると思うが勘弁して欲しい。 ＞ヨアヒム1d00:56 パメラに対する問いではあるが少し我の考えを述べておこうか。初日フルオープンで占霊あわせて４ＣＯされていれば、話はローラーへと及ぶことだと思う。その時点での能力者襲撃は狼陣営が自らを不利にするだけ（ローラーを加速するだけ）なので、 |
旅人 ニコラス 21:03
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■4. ディーターの(1D20:37)でヤコブの霊CO方針を指摘している部分が気になるね。いきなり「間違ってないか？」とフォローしているのがやや違和感。私なら「何かヤコブ独自の論理があるのか？」と聞く所だろう。
ペーター(20:58)：ノイズに感じるのはわかった。では、そこからどう能力者ローラーをして、情報を遮断した後にどう村勝利にもちこむのか、ペーターの戦術を説明してくれるかな？ |
木こり トーマス 21:03
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襲撃される可能性は薄いと思うぞ。狼有利とも村不利ともいえないと思うがな。ただ初回吊りを回避されない分村が有利かとも思うがな。そのあたりはパメラ1d01:05と同意見だな。
＞ペーター1d01:42 回避ＣＯは本決定まで求めないのも手だとは思うが、その場合本決定が覆ることも勘案してもう少し本決定時間を早める必要があると思う。今日リーザが決定時間の変更を宣言したが、その時間であっても回避ＣＯがあったら |
木こり トーマス 21:03
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グダグダになってしまう可能性はあったんじゃないかと思うぞ。まあもう回避ＣＯがなくなったからせん無きことだが。
＞ヤコブ1d05:37 狩人ＣＯはよほど終盤でもなければありえない選択肢だと思うが何故そこで狩人ＣＯに言及しているのか、理由を知りたい。 |
行商人 アルビン 21:03
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なので、昼メインの人の邪魔しようと思っているわけではないのをご理解下さい。それと、とある突発的なリアル事情により、入村当初は融通がきいたのですが、現在は昼の議論がしづらい状況になっています。重ね重ね申し訳ありません。
こちらからできる事としましては、時間のずれを寡黙ととらない、鳩を飛ばしたりしてできる限り昼も参加する、という方向でいこうと思っています。 |
木こり トーマス 21:03
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＞ヤコブ1d05:38
共有者の相方についてはある程度のタイミングで出てきてほしいとは思うが、３日目投票で出てくるとかは少し早すぎではないだろうか。せっかくの共有地雷を使わないまま放棄してしまうのはもったいない気がする。 |
木こり トーマス 21:03
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■１．●ペーターにさせてもらう。理由は1d11:03のレジーナの発言にもあるが、「初日フルオープン希望、でも能力者食い放題だと思う」という矛盾した意見（に少なくとも見える）発言が、その場を取り繕う狼側の発言に見えるからだな。
■２．はいったん保留にさせて欲しい |
行商人 アルビン 21:04
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時間に関しては狼探しとは関係がないので、この辺にしておこうと思います。
『まあ何とかなるってさー('A`)』 でも何とかなりそうにない状況だよね…。ヴァルターが突然死でオットーも来ないし…。能力者4COだからヴァルターは能力者じゃなさそう、ってのが唯一の救いかなあ。 『ポジティブだなお前('A`)』 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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＞ヨアヒム
ちょっと意地汚い理由があってさ。ディタみたいな隙の無い多弁って、灰襲撃されることもままあるからそうなると楽だなってのと、あとこの手のを二日目に占うと、占結果出すよりは、と占先襲撃されることも珍しく無いから有体に言えば「もうちょい喋ってもらおうかな」とね。最終日まで残ってるようなら、状況と発言からまた判断の余地があるかも知れないしね。 |
木こり トーマス 21:04
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■３．オットーがあまりにも偽に見える。あのスピードで出てきたならば狂人だろう。したがって真ニコラス＞オットー狂。霊能者はいまいち判断が付かない。ヤコブの逆の発言も素で間違えただけにも思える。能力者云々を抜きにして考えるとカタリナの周りの発言を見て気になった点について積極的に突っ込んでいる辺りは白印象。全体としてはややカタリナやや真よりなれどヤコブが狼かと言われるとはてなマークが付く。
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木こり トーマス 21:04
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■４．については質問が昨日の発言からだらけになってしまったので現在の灰印象（一部）を挙げることで代わりとしてほしい。
パメラ：全体的に論理に隙がなく立ち位置がしっかりしている印象。村側ならば非常に頼りになる存在。ただ回避ＣＯについてなど意見に頑固な部分も見られる。 |
木こり トーマス 21:04
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アルビン：もにょりんくんがセクシー。というのは置いといて、やはりもにょりんくんの発言による発言量の水増しは感じられる。意見はしっかり持っているようなのでこれからゆっくりと判断して行きたい。
ペーター：占い理由でもいったとおり意見に矛盾がある点など立ち位置が定まっていない印象。パッションで話している村人か、意見を相談している狼にも見える。 |
青年 ヨアヒム 21:06
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■３．真狂>真狼
オットー君の早い時点での独断COは狂要素だね。彼のプロローグからの発言を見る限り、素な人とは思えない。狂を装った狼の可能性も考えているけど、彼が狼ならはなから信用勝負を放棄した事になる。それは仲間が2人いる状況で独断でやりずらいんきゃないかと思ってるよ。ニコラスさんに対しては初日の会話で白印象のまま。 |
少年 ペーター 21:06
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(続き)能力者全ローラーなら今日からじゃないと間に合わないのも大きいよ。
それ以前にオットーが突然死しそうな予感がヒシヒシでとっても怖いんだけどね…。 そしたら吊り手数は浮くけど…突然死で浮くのは歓迎出来ないよ。…占い師だし…。しなないでね…。 |
行商人 アルビン 21:07
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ここからはオットーの動向にもよるんで、場合分けして今後の方向性を考えていたのですが、まとめていて思ったのは「オットーが偽ならこれ見て参考にするかも 」という事です。なので方向性についてはリーザにお任せして、議事録に対する考察や突っ込みを中心にやりたいと思います。ちなみにモーリッツは回避COをしなかったのと昨日の態度から、暫定白に見ています。
『暫定白なんて難しい言葉よく覚えたな('A`)』 |
行商人 アルビン 21:08
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『ヨアヒム絡みの話で、潜伏案だと初回吊りが村人になる云々についてだけど、別に初回吊りは無理に狼を狙う必要はないと思ってるぜ。ただし能力者が生き残るための作戦を講じているのが前提だがな。今回はフルオープン状態だしオットーの動向も微妙なんで、当然初回から狼を狙っていくぜ('A`)』
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行商人 アルビン 21:09
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＞カタリナ1d12:19
「占い師が投票COの場合は霊能者は初日にCOを希望していました」とありますが、仮に霊確になったとしたらまとめ役をやるつもりでしたか？主張自体は正しいと思いますが、参加時間が合わない人が多いのが現実ですから、少し違和感を感じました。 |
青年 ヨアヒム 21:14
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■3,霊能者については何ともいえないね。僕は手数ぎりぎりになる時点で霊能ローラーをしたいし、今のところ関心がない。霊能者の人には悪いんだけどね。ただ、占い師の内容が真狂なら、騙りにでてる狼はしっかりした発言をしそうだね。
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行商人 アルビン 21:16
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『しかし、昨日の議事録は時間の話が多くて内容薄いなあ('A`)。
霊能者についての感想でも言うか。ヤコブは、うっかりか失言か分からない発言がいくつかあるな。本来ならば占いに回したいタイプなんだけど、だからこそ霊能者COしたのは黒要素に見てるぜ('A`)』 |
行商人 アルビン 21:17
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『逆にカタリナは、ディーターが言うようにびっくりの超進化(ﾟДﾟ)。さっき質問した事以外は、納得の発言が多いぜ。特に1d13:28〜の霊能者対抗に関しての意見は超同意だぜ。レジーナの主張はあまり村有利には思えないな('A`)』
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旅人 ニコラス 21:18
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■4(続き). ペーターが気になるね。たった１人の突然死を持ち出して「ノイズ」扱いから能力者ローラーを提案。理由を聞いても「間に合わない」のみ。さしたる理由なく能力者を消したいという印象を感じる。この「能力者を消したい」印象は昨日の「能力者初日全COで喰い放題」の部分にも感じるね。
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旅人 ニコラス 21:23
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■1. ●ペーター。上記の理由に加え、どうも答弁がその場しのぎに感じる。狼を探す為の確固とした姿勢を持っていない印象を受けた。今後の発言で考えは変わるかもしれないがね。それじゃ、もう少し議事録を検討しつつ、暫く黙るよ。@10
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少年 ペーター 21:27
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トーマス＞それとり繕えてないの。
僕は能力者食い放題と言うデメリットが生まれる可能性も知っているけどそれ以上に分かり易いメリットを重要視してるから初日ＣＯを希望したんだよ。 トーマスも自分の希望する案にデメリットがある事は知っていて、でもそのデメリットは重要視していないからその案を押してるでしょ？ 同じ事だよ。 |
行商人 アルビン 21:27
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『オットーとニコラスについては昨日と変わらず。そもそも比較しないと、真っぽいとか偽っぽいとか判断するのは難しいな。今のところは登場シーンのみしか比較材料がない('A`)
ニコラスの発言は、カタリナが言うほどの穴があるとは思えないかな。真なら嬉しいが、だからといってオットーの第一印象が真っぽかったのも捨てられない('A`)』 |
行商人 アルビン 21:31
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『そして能力者の内訳だけど、占い師が素早くCOしたのは真狂っぽいな。ただしそれなら霊能者が2人になるかは微妙だ。あんまり考えたくないが、突然死が2人になりそうなこの状況なら、狼が霊能者対抗を出す必要性は薄く感じるぜ。能力者確定はなくなるし、それだけ早く能力者ローラーになりやすいからな。よって結論としては占い師は真狼っぽいと予想してるぜ('A`)』
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行商人 アルビン 21:38
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そしてまとめはボクの出番ですね。もう、言いたい事言いっ放しなんだから…。信頼度は屋＝旅、羊＞農、内訳は占：真狼＞真狂、霊：真狂＞真狼。
これに単体の感想で挙げたオットーの真狂印象、カタリナの真印象、ヤコブの狼印象を加えてまとめると、屋：真＞狂＞狼、旅：狼＞真＞狂、羊：真＞狂＞狼、農：狂＝狼＞真、ってとこですね。 |
青年 ヨアヒム 21:40
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■2.▼ペーター君（▽ジムソンさん）
今日「霊能ローラーする？」等々素っぽい発言がある一方、質問等で答える意見はかなりしっかりしてる印象。つまり演技っぽくみえる。彼が村人ならそんな必要は全くないし。▽ジムソンさんは明日きちんとした発言がなければ、そっちに本決定が決まっても異論ないという事で。 |
木こり トーマス 21:43
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＞ペーター
確かにどの策も一長一短であり、そうだからこそ各人が議論を尽くして村の行方を決めていく必要があると感じている。確かに初日フルオープンにはそれなりのメリットとそれなりのデメリットがあると思う。ただ正直、昨日のペーターの発言は喰い放題のデメリットの提示と初日フルオープンの発言のタイミングが離れすぎているように我には見える。後から指摘されて気付いて意見を変えたようにも見える。 |
行商人 アルビン 21:49
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灰で気になっているのはレジーナ・トーマスです。突っ込みは他の人任せになっていますが、レジーナは作戦の穴と襲撃に関する考察の多さを黒要素に見ています。トーマスは回避COについての意見が、とってつけたように感じます。ジムゾンは確かに内容的には寡黙ですが、意見が素っぽいのと、モーリッツ占いに反対の意見は納得なので、やや白印象です。
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羊飼い カタリナ 21:50
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霊能っぽいと言われるのは嬉しい反面潜伏スキルの無さに涙涙のカタリナです。17時の予定が帰れず、鳩からですが■3と4に答えます。質問・回答は申し訳ありませんがもう少々お待ちください。
■3.占い師はオットーさんが独断COだったと言う点から、真狼の可能性を高く見ています。独断COは共有者の十八番戦法ですから、占い師確定のリスクを目にしても狼が占い師を出さないと言うのは考えにくいからですね。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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占い師お二方の印象ですが、正直な所オットーさんはあれらの発言のみでは判断不可です。ただ一方で、ニコラスさんの発言に関して占い師とすると違和感を感じる箇所(既指摘)がある為に、相対的には旅よりは屋真寄りと考えています。但し、序盤から占い師真贋に固執するメリットは薄いので、判定が割れ次第考えたいと思います。今気になるのはオットーさんの占い先・判定ですね。
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羊飼い カタリナ 21:51
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ヤコブさんは上記占い師に対する内訳考察より、狂寄りに考えています。
■4.初日の段階で気になった事は指摘済みですので、ざっと見た限りのお話です。占吊候補としては、時系列との兼ね合いもあるのでなんとも言えませんが、者青商辺りでしょうか。対立構図娘青、娘神の組み合わせが人狼同士と言う可能性は低いと考えており、神は現段階で判断しかねます。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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あとペーター君吊りの理由を少々。君は能力者予想をきちんとしてるよね？その上で能力者全ローラーを主張している。そもそも能力者をある程度決め撃てるタイプの人なら、そうゆう発言はしにくいと思うんだ。ローラーは真偽が分かりづらい安全策として用いられる訳だから。そうゆう点でも君の嗜好性に矛盾を感じたよ。@0
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羊飼い カタリナ 21:52
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故に青娘のどちらかを占うことは占いを有意義に使う事であると判断し、賢いLWになる可能性がより高そうなヨアヒムさんを気にしています。一方で、ステルス傾向がある方も気にしています。一見攻めスタイルな者とステルス気味な商の二名ですね。
すぐ答えられそうなアルビンさん21:08に御答えして明日までお別れです。霊確定したらまとめ役はやるつもりでした。 |
羊飼い カタリナ 21:53
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そして、私の今日の更新後の発言から、独裁気質と自己中心的発言(この村は本来朝夕メインであるべきと言う思考のこと)、昨日発言した事(仮決定に意味が薄いのでなくても廃止しても良いのではと言う提案)から、仮決定を設けない処置をとるか、私の都合に合わせてもらったと思います(笑)
それではまた明日〜♪@10 |
行商人 アルビン 22:01
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カタリナさん回答ありがとうございます。独裁気質ですか。確定しなくて良かったかも…（笑）。でもまあ、考えていた事は分かりました。筋も通っていますね。
『どうもペーターが疑惑の的になっている感じっぽいなあ。オイラの印象が薄いとか酷い事言うからだプンプン(ﾟДﾟ)。確かに17:28の能力者ローラーの微妙な提案は黒っぽいな。能力者ローラーは今日からじゃなくても間に合うと思うけどよーどうなんだよ('A`)』 |
少年 ペーター 22:09
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■４．続き。
レジーナ：昨日の後半で飛ばした質問に答えが返って来ないのが気になってるの。 でも今日の話は昨日と変わって分かりやすいの。能力者考察が鋭いと思ったよ。内訳については僕はまだ分かんないけど。 占い希望変更も考えてるけど、今後の発言を見てかな。 |
ならず者 ディーター 22:14
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ただいま（←エプロン姿）。仕事の合間に出来た所から議題投下してくな。
■３．能力者真贋考察／リーザからの解除がないので現状共騙り無し、村長はとりあえず非占霊前提で行くぜ。 占師／組み合わせ的には真狼≧真狂。占2COで真狼よりと思う理由は娘1757とほぼ同じ。あとは占師真狂として、まだ騙ってない狼視点で見ると屋の存在は正直、真でも狂でも難儀そうだから。最悪、屋村騙りの可能性も考えるなら、狼が三人目の |
少年 ペーター 22:14
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それとローラーについて言われているけどね、僕は皆がローラーについて話さない方が不思議なの。
今の段階までの発言で決め打てるとまで思ってるの？ それとも能力者が襲われるって知っているの？ ヨアヒム＞僕決め打てるなんて一言も言ってないの。僕は決め打てる程に真ぽいと考えられないの。 アルビン＞ 14＞12＞10＞8＞6で四回吊りミスると負けで、能力者は４人だから、今日から始めてギリギリではないのかな？ |
ならず者 ディーター 22:15
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（続）占師に出ておくのが後後のことを考えるとガチっぽい気がする。
オットー：屋プロ1801の発言に反し1953での促しの希望や投票CO反対など、その知識量にばらつきが見えるため、丸で不馴れな姿を騙っているようにも見えるな。しかしこの不在時間の長さから考えるに、オトの態度は騙る為の物では無く、ナチュラルに動いた結果ああなってしまったんだと俺は思う。オトの発言が無いため真贋はつけにくいが、独断でのCO |
行商人 アルビン 22:16
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『オイラは能力者の吊り時期は、オットー次第で考えてるぜ。まあこの先の展開にもよるしな。あまり詳しく言いたくないのはさっき述べた通り。とりあえず灰から吊り希望を出すつもりだぜ('A`)』
灰の対立具合を見たところ、青樵vs年宿って感じでしょうか。意見に比較的納得できるのは娘青者神の4人。樵占いの年or宿吊りが狼に引っ掛かりやすいのではないかと考えています。 |
ならず者 ディーター 22:17
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（続）や信用を取るつもりの無い態度は仲間のいる狼とはやはり思いにくい。つか思いたくない。で、娘1805の『序盤吊られそうな人を…」というのもかなり薄いと思う。アレでは三人目の占師が出ないかぎり真が信用一人勝ちで決めうたれ、実質占師確定状態にもされかねない。屋は現状、真か狂の印象だ。
ニコラス：議題回答には比較的一貫性がありしっかりとしているので信用度も高い。通常なら真よりと見たいんだが、対抗との組 |
ならず者 ディーター 22:18
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（続）み合わせを考えると判断が難しいな。
気になる点はやや全体視点が強いことと、オトに即対抗した理由『変に相談してから出たと思われたくない（旅1d1642）』。慎重に周りから疑われる要素を排除して信用を得ようと努力する真面目な真とも見れるが、なぜか狼として疑われることしか心配してないのが気になる。即対抗の腰の軽さは単独行動者のようにもみえるので、真狂狼どのパターンもあるだろうな。 あとは旅1d19 |
行商人 アルビン 22:25
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『ペーターは占2霊2の状態でも、ヴァルターが能力者の可能性を通常並に見ているのかな？オイラは能力者じゃないって決め打てるぐらいに低く見てるぜ。後でCOしたヤコブのさらに後で何人かが非COした。つまり狼2人がCOしているなら、占2霊3のリスクを犯した事になるぜ。さすがにそれは冒険しすぎじゃないか？('A`)』
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旅人 ニコラス 22:36
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ディーター(22:18)：「狼として疑われることしか心配していない」というが、「狂人と疑われない方法」があるなら是非教えて欲しい。襲撃や吊り後の霊判定ですら、私が真か狂人かは判定できないんだ。そんな事を心配するよりは、狼と疑われないように行動して、考察と言動で信頼を得るのが最善だと私は考えるが。オットーがこの状態では信用「勝負」にもなっておらず、それで私が偽に見られるのが非常に残念だけどね。
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行商人 アルビン 22:36
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『つまり、オイラはヴァルター村人（狩人含む）予想だ。だから、今日から能力者ローラーする必要性は全くないと思っているぜムガッムググ…('A`)』
（遮り）そろそろ喉が枯れそうなのでまとめます。 ■１．●トーマス、■２．▼ペーター、■３．21:38、■４．既に質疑応答済みです。納得できなかったのはトーマスさんの回答ですね@3 |
老人 モーリッツ 22:36
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オットーまだ来とらんのかのう。
わしは一体どうなってしまうのかのう。両白判定なら襲撃の可能性大なのじゃ。もしかすると、ヴァルター８世が共有者の片割れかもしれんし、真占・霊もしくは狩人の可能性もあるからのう。厄介じゃなぁ。 |
農夫 ヤコブ 22:37
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ただいま、いくつか質問きてたけど短く済みそうなトーマス(21:03)から、議題が回避COとしか書いてなかったから思いつく限りの回避について話したんだけど間違ってた？・・・今朝の霊COも結果を同時にって言われてないから待った。僕的には普通なんだけど・・・ずれてるのかなぁって気もしてきたよ・・・喉保護の為に黙り気味になるけど仮決定まではずっと宿に居ますから質問有る方は置いといて下さいね＠９
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行商人 アルビン 22:39
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『オットーが突然死した場合、襲撃候補は妙旅羊老と占い先ってところか。狩人の守りは妙＞旅＞老＝占い先＞羊って感じか。旅狂人予想なら妙襲撃がベスト。だがGJ確率が一番高そう('A`)』
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老人 モーリッツ 22:40
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ヤコブ>[18:19]そうじゃのう。占いでパンダが出たら吊るしかないからのう。そこで真占と真霊のラインが出来れば良いと思っての発言なんじゃよ。オットーが来ない今、それは難しいのじゃがのう。
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行商人 アルビン 22:43
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『でも旅を狙うぐらいなら、妙を狙いたいところ。水を見殺しにしてもいいなら、単純に一番論客に思われる真霊の羊襲撃。このまま確定情報が少ない状況だと、羊真で決め打たれる可能性もあるしな。ただやっぱ見殺しはねえ…('A`)』
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少年 ペーター 22:44
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読み返したらヨアヒムにローラーの発言が「素っぽい」で終わられてたの…。考えての発言なの。ショック。
アルビン＞僕の占い希望はレジーナだよ。それと占2霊3て危険なの？ ニコラス21:03＞ローラーしたら発言で見つけるしかないと思ってるよ。 トーマス21:03＞僕本決定時間早める提案1dでしてるの。 他に答えてないレスがあったら言ってね。流れが早くて追いきれないの。 |
ならず者 ディーター 22:47
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（続）旅1d1954での矛盾。占師の盾やローラーの手数減らしとして複数CO時の霊が食われても良いと言う事は、ニコは霊の判定にさほど重きを置いてないように見える。にもかかわらず「未COの能力者襲撃による混乱」＝（確定できない霊能者の存在）を恐れるのは何故か？そこに違和感を覚える。
霊能／真狂≧真狼 カタリナ：議題回答はまあ無難。ただ、まとめ役希望に多数決（多数決占いのことか？）を希望してるのは能力者 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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うーむ。占先まだしも、吊先にちょっと悩むね･･･。まあいいわ。●ヨアヒム、で。理由は灰考察で述べたとおり、ちょっと気になってるから、かな。
んで、ペタ＞22:09 えーと、質問てどこ･･･？ 10:50のヤツだと仮定して答えるけど、あたしゃどっかで述べてる通り「回避COも情報のうち」だと思ってるから、その辺から、占師の決定確認との兼ね合いでごたつかなきゃそれでいいと思ってるんだわ。 |
老人 モーリッツ 23:04
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この国は狂人が囁けないのじゃ。意外と厄介じゃのう。
霊＝狼 占＝狂あるいは狼 どちらかと言えば、狂は潜伏している可能性も有る気がするのじゃよ。今日リーザが襲撃されてしまえば、共有者騙りで狂が出てくる可能性もあるからのう。そこまで連携は取れていないから、それは無いかもしれんが。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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花＞優しいのは良いけどちょっとマジで言ってるねんオットー病死の場合占昨日は勝手に崩壊真霊決め内まで行かなくても明日以降は守護がつく可能性が高いやろ？
しかも俺今の所狂人に見られてるか即吊りというより飼い狂人として２日くらいやったら生きれるかもしれへんしw |
ならず者 ディーター 23:05
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（続）としては変わってるな。羊1d1217の多数決ってのが何を希望してるのかがちょっとわかりにくい。誤解してるといけないんで、回答を求む。１dの占い先選定基準は多弁前衛狼狙いっぽいんで、ヨアをその理由で外すのはやや違和感。そして気になるのは羊1d1307「霊能者COを行った後はいっその事仮決定なんて要らない」という極論。好意的に見れば霊能CO周りだけに着目した真の視野狭窄さの現れ。悪く見れば、真摯
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行商人 アルビン 23:06
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うん、今冷静に考えてみたけど、例えばボクが今日吊られる事になったら、オットーとボクと2人分の霊能判定を隠せますね。さらに、霊能機能を崩壊させればニコラスも吊れそう。今日ボクか本決定了解が吊りなら、本気でカタリナ狙ってもいいかもですね。
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老人 モーリッツ 23:07
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なんだか目まぐるしく、議事が流れているので、老眼のじじいにはちょっと大変なんじゃが。
占い希望は●ディーターじゃ。これは単なる昨日からのスライドなんじゃよ。理由も同じじゃ。 |
旅人 ニコラス 23:07
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「未COの能力者襲撃による混乱」とは能力者不在だけではなく、騙り能力者の1COの場合も指している。単に霊能者が襲撃されるのと、騙りが真として信頼されかねないのでは、大きく状況が異なると思うが？
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老人 モーリッツ 23:09
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難しいのう…F国って難しい発言が多い様な気がするのう。コアなPLが揃ってるのかのう…どの道わし、もうやる気が無いのじゃ〜
突然死は迷惑じゃからな。神父にあんな風に言われたら、わしもそりゃあ少しはムカつくわい！！ |
農夫 ヤコブ 23:09
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旅(20:44)木（21:03）共有者の潜伏解除が早いんじゃないかって質問だよね？
単純に共有地雷のメリットより、リーザちゃんが初回襲撃を受けた場合に真の共有者を確定しづらくなったり、狼の吊り回避共騙りとかの逃げ道を潰しておくってメリットの方が高いかなぁと思ったんだ。弱音ととられるかもしれないけど僕があまり複雑な場合わけをしての考察が苦手だから構図を簡単にしときたかったてのもあるんだけどね（苦笑） |
行商人 アルビン 23:09
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まあ1回のGJは吊り回数変わらないので（オットー突然死前提）、素直にいくならリーザ襲撃ですね。ただ、やっぱり狼が吊られるならカタリナ襲撃も考慮の余地ありだと思うんですよ。
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少年 ペーター 23:10
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トーマス21:43＞言葉は違うけど議題回答の「狩人負担が重くなる」＝「食い放題」の事だよ。
■２．村長突然死で判定が確定しないことを除いても手数の観点からローラー希望なの。 オットーが突然死しなければ霊ローラーからで偽よりに見てる▼ヤコブから。 突然死しそうなら一人だけ占い師残しても…って感じなので▼ニコラスなの。 でも手数のみから考えるならオットー突然死の場合灰吊りの余裕があるし希望通らなそうだ |
少女 リーザ 23:14
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ただいまなの。オットーお兄ちゃんがまだなのが心配なの。昨日の登場時間を考えると、突然死が危惧されてしまうの。
このままオトお兄ちゃんが本決定の時間にも現れなかった場合、突然死回避としてオトお兄ちゃんに吊り先を合わせる事を考えているの。 現在ヴァル8世の突然死により吊り回数が1回減ってしまったの。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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本決定了解＞霊機能の破壊も重要やろ？後何人狼が判らんで考察を続けるんはかなり苦しいやん、オットー病死の確率が高い今カタリナ襲撃は最善に近いと思うで
それに俺が今日出て無くて霊確定でも今の占の状態じゃ守護が恐くてカタリナには行きにくいカタリナさえ喰えれば俺が出たメリットは十分に有ると思うでw |
少女 リーザ 23:14
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ただ今なら1度のGJで戻る吊り回数が、回避吊りをしない場合2度GJを出さないと吊り回数が戻らない事。狩人さんを吊ってしまう事がないことなどからなの。喉に余裕があったらこの件への意見もお願いしたいの。
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少年 ペーター 23:16
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から灰吊りも考えてくるの。
レジーナ＞ちょっと待ってね。議事録あさってくるの。 アルビン＞吊り理由書いて欲しいよ。 残り発言数計算間違えて＠２なの。吊り希望だしたら＠1になるから先に【仮決定なんでも了解】と言っておくよ。 |
農夫 ヤコブ 23:17
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ペタの予想ワロス！ダブルビンゴやん！
喰っちゃうぞ！w つうか霊ローラーは普通にまだやと思うのにペタ黒く見られて後でも主張するんえらいなぁ〜 そしてリーザのオットー吊りは・・・優しすぎるんちゃうか・・・（前回見殺しにした共有者＜俺w） |
木こり トーマス 23:18
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＞ペーター23:10
確かにデメリットを書いてあるな。私のミスだ。レジーナ1d11:03を大きく見すぎていたようだ。大変申し訳ない。占い先については再考してくる。一時ペーター占いについては撤回させて欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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＞リーザ
突然死するのが灰なら、一気に灰２削っちゃうと狩人死亡の可能性が上がるから危険だけどさ。オットーは占だから、ローラー一手得した、ぐらいの認識で普通に灰吊ってもいい気がするけどね、あたしゃ。 |
ならず者 ディーター 23:30
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（続）さの欠如に思えた。
ヤコブ：有り体に言って、カタリナとの信用勝負ではかなりの遅れを取っているな。農1820／霊は潜伏も考えられるから、いかにも能力者ですって顔をしろとは思わんが、最低限のスタンスは維持しなければ、速効吊り占い候補になってしまう。そこらへんの危機管理への甘さがヤコブは真らしくない。 ただその緊張感のなさは狂か狼か？といわれれば微妙だ。あと共有潜伏解除への無防備さとかもどう判断し |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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吊は･･･。率直に言うとペタを考えてたんだけどさ。こうまで一筋にローラー主張されると、逆に白く見えてきたよ。単に価値観が違うだけって気がしてきた。さりとてこの村、明確に寡黙ってのいないから困っちまうんだけど･･･。
白く見える点がないのと、あっさりペタ吊あげてんのが「吊り易いとこ吊に来た」ようにも見える点から、▼アルビン、を目下は挙げとこうかね。 |
老人 モーリッツ 23:34
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今日は灰吊りで、霊の結果を見ておきたい所じゃのう。パンダが出ればどちらか真か少しは判断も出来るからのう。だから霊ローラーはまだ早いと思うのじゃ。
しかし、ここで狩人を出すのもどうかと思うのじゃよ。狩人を吊る心配も良く分かるのじゃがのう。 |
木こり トーマス 23:37
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確かに霊機能の破壊は言われてみればありだな。でも妙襲撃も変えがたい魅力があると思う。これ以上白確定が増えないというのは大きなメリットになると思う。
確かに狩人はニコラス張り付きっぽいから今日なら襲撃できそうやね。ただそうするとニコラス＝狂人とみなされてローラーされず放置する危険があると思う。 |
木こり トーマス 23:43
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■１．熟考した結果、●ヨアヒムとしたい。明確な不審点はないのだが、多方面に質問をばら撒き、自分から視点をそらそうとしている点が気になる。だが質問する姿勢自体は非常に好ましいものだと思われるので、白ならば心強いし、黒ならば恐ろしい、占い機能が生きている（かもしれない）うちに占っておきたい。パメラとも迷ったが、パメラは頑固すぎる辺りが個人的に白要素に見える。
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少女 リーザ 23:43
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＿年青旅商宿老
●宿娘年木青者 ▼ 農年神商 ▽旅神 ＞おじいちゃん23時34分 狩人さんの守護先や言動への言及は確かに好ましくないかも知れないけれど、オトお兄ちゃんの突然死回避吊りの側面を言っただけで、狩人さんの行動についての言及ではないからそれ程問題があるとは思わなかったの@11 |
ならず者 ディーター 23:44
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（続）たものか…（悩）はっきり言って俺はこういうタイプを疑いにくい。（信じる、という意味ではなく、つっこみにくい）カタリナとの比較で真贋を見ていきたいと思う。
偽：農≧羊：真 …続きは朝までに出すな。 ＞妙2314／俺は賛成。実際にGJが出るかどうかは別にしても、そのプレッシャーで狼の襲撃幅に制限をかけられるから。＠5 |
農夫 ヤコブ 00:00
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●ヨアヒム：青(18:17)占２霊２なら灰ローラー希望→青(18:19)主張と行動が矛盾している人に目を向ける→▼ペーターってヨアヒム主張と行動矛盾してるよ。親友だしいきなり一貫してないから吊りなんて言えないけどオットーさんが居る前提で占い判定受けて欲しいよ
突っ込みたい人だけ突っ込んで後の考察はしないとか、早々に発言を使い切るだとかは正直協力的な態度とは言えないからもうちょっと考えようね！＠７ |
村娘 パメラ 00:32
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こんばんはー、まだオットーは来ないのか……占い師ＣＯした人が突然死とかきつすぎるわね。私としては最後まで来る事を祈りたい気持だわ。
吊りに関しては、灰吊りで案を集めていって、オットーが来ないようなら本決定でオットー吊りにするのが良い様に思えるわ。 今１４名だから、ＧＪなしで明日は１２名。狩人ＧＪで吊りが１回増える感じね。 オットーがきたら吊り案からリーザが本決定で吊りを決めるってことでいいと思う。 |
少年 ペーター 00:34
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レジーナ＞確認したよ。1d10:50の後半の答えはありがとう。前半の質問も答えて欲しいの。
■２．吊り希望難しいけど…▼アルビンなの。 黒いと言い切れる程の人も居なくて、自然と僕を●▼に挙げた人に目が行ったの。自分の白が解ってる以上言い掛かりな事が確実に分かるから。 それでヨアヒムは仮決定も出ない内から発言使い切ったのが白かったの。反論出来ないから。白印象稼ぎとか高をくくってるとも考えられるけど、 |
村娘 パメラ 00:43
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で、本決定ではオットーと同時に灰吊りの人も決めておいて、本決定後にオットーが来たら、気づいた人から灰に吊り票を移動させる。可能ならなるべく皆、更新２時の５分前くらいに村の様子を見にくるのが良いと思うわ。
オットーには出来れば来て欲しいけどな…片方が欠けた占い情報は、あまり意味がないと思ってるしね。 |
少年 ペーター 00:52
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勘ぐってもそこから思考が発展しないから今は素直に白印象なの。
それとさっきの通りアルビンの吊り理由が良く分からないせいもあるかな。 オットー吊り＞僕はしたくないの。ローラーしたいから突然死回避＋ＧＪで吊り手数増えてもオットー無視で他の人吊っても捌ける人数は変わらないの。 だったら不確定なＧＪに頼る必要は無いの。 でももう@0(ごめん)何も言えないから【どんな本決定も了解】間に合わなくはならないし… |
少女 リーザ 00:56
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＿年青旅商宿老木農者娘神羊屋
●宿娘年木青者青青＿＿＿＿＿ ▼商農年神商＿屋＿＿＿＿＿＿ ▽旅神＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＞トマおじちゃん23時46分 灰さんからの吊り希望も、出してもらえたら嬉しいの。 |
老人 モーリッツ 01:01
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そうじゃった。
吊りの希望を出しとらんかったのう…スマンスマン。 ▼アルビンかのう…発言は一貫しておるが…難しいのじゃ。第二は ▽ニコラスじゃよ。オットーが突然死の可能性があるのなら、片占いはあまり意味はないじゃろう。 |
村娘 パメラ 01:04
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■３、●占いはヨアヒムを推して置くわ。
昨日の案で気になった延長ってのもあるんだけど、自身へ向けられた疑問点に対して過剰に感じちゃったのよね。この際、考え方の違いなのか狼が意図的にしている発言なのか占なって確かめてみたいと思ってる。まあ、ヨアヒムも私に対してそう思ってるみたいだけどね。 離れる時間が来ちゃったから、吊り案は明日の朝に出すわ。この村皆発言多くて好印象だけに、悩みどころなの。 |
少女 リーザ 01:05
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＞レジおばちゃん、おじいちゃん、ディーお兄ちゃん、パメお姉ちゃん、ペーター。突然死についての意見ありがとうなの。今後も随時意見募集なの。
皆それぞれ言いたい事は多々あるとは思うのだけど、仮決定前に発言数0になることは極力避けて欲しいの。もし、●▼が自分に来ても一切の反論が出来ないし、発言使いきりの後に何らかの事態が起こっても、一切リアクションもとれなくなってしまうの。 それではまた朝に来るの@9 |
少女 リーザ 01:23
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1時15分の票が激しくずれて間違っていたので訂正なの。皆、自分の希望と違っていたら訂正お願いなの。
＿年青旅商宿老木農者娘神羊屋 ●宿娘年木青者青青＿青＿＿＿ ▼商年神年商商屋＿＿＿＿＿＿ ▽旅神＿＿＿旅＿＿＿＿＿＿＿ |
少年 ペーター 01:44
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リーザごめんね。
それと回覧板間違ってるの。僕の第一は▼農、第三くらいが▼商なの。でもこれも言えない…「リアクションがとれない」辛さを今じっくり味わってるの…。 ●▼されるのは構わないけど。初回寡黙吊り目指して来たから。 …？なんで発言数使い切ってんだろ。あー…仮決定と回避の問題を話したのが運のつきかぁ…。リーザ、▼ペーターでお願いします。 |
農夫 ヤコブ 01:52
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カタリナの事はもちろん良く見てるんだけど単純に国語の問題（1d12:17＿利害と損益を天秤にかけ←利害と損益は同義です）と意味のとり違い（僕はお世辞は言ってません）があったけど偽の要素は見つけれてませんでも彼女の発言が明日の午前中に残っていますので引き続き注目して行きます
リーザ＞後で訂正上げようと準備してたのに・・・ヨアに言い掛かり言ったかと思ってびっくりしたよw |
旅人 ニコラス 01:58
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寝る前に顔出しだよ。ディーターからは私の(22:36)(23:07)に対する返答が欲しいな。
ちなみにオットー突然死時のオットー吊りは別に反対はしない。勿論私吊りは断固反対させてもらうけどね。偽が突然死したから灰の狼を探さず占い師を初回吊りなど、意味がわからん。仮にローラーだとしても、今日やる意義が全く見出せない。 |
農夫 ヤコブ 02:01
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▼オットーさんで正直誰が吊りっていうほど黒い人わからなかったんだ、それなら狩人の可能性が無い人の方がいいかなぁって消極的な理由だよ
▽ペーター君で、僕が言うのも変だけど霊ローラーをおしてたのに「白の自分を言い掛かりで疑われたから▼アルビン」て言ってるんだよね？間違ってる？こんな言い方もなんだけど序盤に言い掛かりのない事なんて無いと思うんだ、ちょっと危険な思考だと感じたよ |
農夫 ヤコブ 02:06
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＿＿│年青旅商宿老木農娘者神羊屋
占先│宿娘年木青者青青青＿＿＿＿ 吊１│商年神年商商屋屋＿＿＿＿＿ 吊２│旅神＿＿＿旅＿年＿＿＿＿＿ リーザちゃん＞僕のも足しておいたし良かったら使ってみてまあ、りんごも少数派だと思うけどねwそろそろ寝ま〜す＠４ |
農夫 ヤコブ 02:08
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さぁさすがに寝ますね明日も朝から仕事だしw
しつこいけどカタリナ襲撃ならせめて僕にさしてね！ まぁ他の人でも次の襲撃の機会ないかもしれないから僕に襲撃さして欲しい気もするがw初人狼なんで一人くらい吊られるまでに襲っておきたい♪ |
旅人 ニコラス 02:17
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私は占襲撃後に残された信用の置けない占い師では無いのだよ？オットーが狼の可能性は十分あるんだ。少なくとも村人なら、私吊りはオットーの霊判定を見て占霊ラインが出るか出ないか見定めてから、初めて考える事だと思うよ。そういう点でペーター、ディーターにはかなりの違和感を感じたね。そしてモーリッツ…村人なら思考停止しないで、しっかり占い師の真贋を考えてくれ。それじゃ、お休み。@6
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羊飼い カタリナ 03:34
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わーん、何だか不定期なカタリナです。明日は朝来れず、お昼に顔を出せますので、質問返答や占い吊り希望を出しておきますね。オットーさんについては娘00:32に賛成です。ニコラスさん吊りの件ですが、彼が真と狼の時は生きている意味が高い為、発言を残して貰いたいです。人狼であれば得る発言は有益ですし。屋が突然死し狼のケース以外、明日はニコラスさん吊りを希望してしまうと思いますが、今日の吊り希望は灰からです。
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羊飼い カタリナ 03:34
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▼アルビンさん/●ヨアヒムさんが希望です。まず商吊り理由は、年吊りへの流れの速さに疑念を持ち、それを考慮して商吊りを希望します。中庸ステルスの可能性を疑ったと言うの先程の理由も込みです。占青の変更理由は、既出ですが発言使いきりにあります。単純に疑問を口にし、自由奔放な感じを白くに見ました。対立関係を作りすぎている事も一因です。1dlogと照合しても性格矛盾はありませんので。
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羊飼い カタリナ 03:34
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そして、スタンスがやや灰の中で曖昧気味な木宿のうち、占い希望が個人的に謎であったトーマスさんを。具体的には、青と同じタイプである年者のうち、者とは全く絡んでいないんですよね。普通、絡んでいない人の方が脅威に感じるものではないかと思いましたので、それが理由です。
正直、占い機能がもう機能していないと絶望している部分もあるんですけどね(苦笑) ＞ディーターさん14:56/プロに関してはエピにでも。 |
羊飼い カタリナ 03:35
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本当を言えば、私はロジカルで無い事が大嫌いなので、論理的でないから不満なだけです(笑)16:11&12/こちらは了解しました。
仮決定についての主張は、私が霊である事とは関係ありません。この件について理解は求めないので、解らなければ理解は無理だと思って好きに扱ってください。仮決定が要らないというのは、まとめ役経験からです。多数意見無視の独裁で無い前提で、仮決で得られるのは希望≠仮決の人の反応です。 |
羊飼い カタリナ 03:35
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この希望≠仮決の人は皆白確定の場合よりも灰である可能性のが高いです。私が纏め役時、反応は後に推理参考に成り得ても、本決を覆すの影響力は有りません。故に、本決に対して意見を述べて貰えればそれだけで仮決の代用は可能。つまり、仮決は本決で代用可能なのだから、仮決で揉めるならば存在の必要性が無いと考えます。
また、私の初回は白狼狙いです。選考基準は論戦が抜群に強い人か人を敵に回さない多弁です。 |
羊飼い カタリナ 03:35
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青の発言は若干攻撃的と考えますから、攻撃的な人は人を敵に回さないというポイントには当てはまりません。後者当てはまったのが者年。以上です。
多数決は占い/CO時期決定両方を指しています。ちなみに理由を聞かれているのだと思って、理由を頑張ってメモ帳に書いたのですが、発言数的に割愛したので、聞きたければ是非明日にでも質問してください(笑) |
羊飼い カタリナ 03:35
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＞ニコラスさん20:11
1d12:56は、更新間際の私の発言を見れば解りますが"CO無しならば"ですね、御免なさい。ですがどちらにせよ、私の意見は普通は逆ではないか、と言う主張ですね。つまり、20:11を踏まえた上での考察ですが、確霊はそもそも確霊/占占占となるケースが多いです。そして、確霊と占三人の場合、占は早期に襲撃されやすいです。故に多くの方が占三人→霊投票COを希望しているのです。 |
羊飼い カタリナ 03:36
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なので、投票COでない場合にそれを希望するのは、ニコラスさんから襲撃を恐れている様子が見えないので、そこは偽要素と捕えて居ます。1d12:56の前半部を言いなおしただけですけど(笑)
そんな具合でしょうか。見落としがあったら指摘をお願いします。それではおやすみなさい〜♪ また、以後@発言数と書く事によって退席を示す事がありますが、ご理解をお願いますね〜。@2 |
旅人 ニコラス 03:47
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カタリナ、私は「確定霊を望んで」などいないのだが、ここまで説明してもそう思い込むなら、もうどうしようもない。霊が確定するかどうかは狂人と狼が決める事で、私がどうこうできる事ではない。私は霊が確定する場合に共有者を無駄に表に出す必要のない方法を提案しただけだ。私の提案で霊が確定しやすくなって私の身が危険になるとでも言うのかい？そうではないだろう？あの状況で私に何を恐れて欲しいのか理解に苦しむよ。
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旅人 ニコラス 03:56
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カタリナは言霊の国の人だろうか。私が「確定霊の可能性」を言及しただけで、カタリナ的には「私が確定霊を望んだ」事になってしまうのかな。それともカタリナ狼で危険な私を葬ろうとわざと曲解しているのか。まあ私は維持でも生き残るつもりだが、難しいかな。対抗突然死で思考停止吊りなんて馬鹿馬鹿しい話は御免なのだが…ガチンコ信用勝負で暴れたかった…
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宿屋の女主人 レジーナ 05:19
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おはよ。
＞ペタ00:34 それについては既に答えたつもりだったんだけど、判りづらかったかね。要するに「初日全ＣＯの襲撃リスクを考えてない」とかの発言を、そういう風に解釈した、って話さね。あたし的にはかなり意味の判らん発言だったもので。 で、今日の朝食はスクランブルエッグとポテトサラダ。あとコーヒーとトーストね。＠４ |
木こり トーマス 06:40
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＞リーザ
■２．うーん、本来なら寡黙を吊りたいところなのだが、この村には寡黙がおらん。なので中庸位置にいて判断が難しい人を吊り希望に挙げたい。▼レジーナか▼ディーターだな。どちらかを選べといわれたら▼ディーターだな。どちらかといえばレジーナの方が発言から何かを引き出せそうなので、▼ディーターとしたい。 ＞ヤコブ23:09 回答に感謝する。 |
行商人 アルビン 07:37
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おはようございます。って、うわあ凄い吊り票の集まり方ですね…。カタリナさんは「年吊りへの流れの速さに疑念を持ち」って仰ってますが、ボク吊りへの流れの速さには疑念を持たないのでしょうか…。
ペーター吊り希望の理由はちゃんと述べています。まとめると、「突然死した者の能力者の可能性を必要以上に高く見て、能力者ローラーを勧めるから」です。 |
行商人 アルビン 07:38
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1日目はペーターはあんまり目立ってなかったので発言を見落とし気味だったのですが、青樵vs年宿の対立関係に気づいて発言を見直すと、かなり黒いと感じました。この4人の中ではヨアヒムを比較的白く見ているのも、感じた理由の一つです。
そして、ペーターの「僕を●▼に挙げたから」、レジーナの「白く見える点がない」「やり手っぽく見えるから」は、かなり無理がある●▼理由に感じます@1 |
村娘 パメラ 07:50
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おはよー、色々考えたんだけど、皆が皆発言してて且つちゃんとした占いがでない可能性があるので、一番疑っているヨアヒムを吊りに推す事にしたわ。占いはアルビンさん。●占い：アルビン▼吊り：ヨアヒムね。
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村娘 パメラ 07:58
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占いアルビンさんとしたのは、昨日のモリ占い変更要求で、神父様を白っぽいとしたのに同じ様にその案を支持したペーターに対しては、その判断材料を使ってない感じがするのよね。
■４、今白めに見ているのは、モリお爺さんと神父様、お爺さんに関しては確定情報が欲しいんだけど、霊回避しなかった点でやや白め、発言はかなり危うい感じもするんだけど、そう言う人なのかなって考えてる。神父様は一連の言動が狼に見えない感じ。 |
少女 リーザ 07:58
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おはようなの。皆深夜早朝にお疲れ様ですなの。
＿＿│年青旅商宿老木農娘羊者神屋 占先│宿娘年木青者青青商青＿＿＿ 吊１│商年神年商商屋屋青商＿＿＿ 吊２│旅神＿＿＿旅者年＿＿＿＿＿@7 |
村娘 パメラ 08:23
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ペーターは昨日神父様の占い変更案を支持、その上で回避ＣＯ案も出してる点が、モリ白とするならやや白め。
レジーナはヨアと同じく、昨日霊ＣＯ案で気になっていたんだけど、周りの言動を読んだ上で吊り案にゆれてたりするのが、ちょっと人っぽいかなと感じたわ。 ディタ、トマは村側でも狼側でも堅実にやれる感じ。質問が多いのは好印象だけど＝白めっていう風には思えないかな。 |
少女 リーザ 09:30
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【仮決定】
●ヨアお兄ちゃん 持論をしっかり持ち積極的に皆にそれを伝えようとしていると思うの。ただパメお姉ちゃん始め、気になった人への突っ込みや、●▼理由の詳細さに対して■3が曖昧な事。それと事態や状況に的確に対応できるお兄ちゃんにしては、早い時間での発言使いきりが、自身への突っ込み防止にも思えたのでヨアお兄ちゃんを。 |
少女 リーザ 09:31
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▼アルお兄ちゃん
考察はしっかりしているし、発言自体に矛盾があるわけではないの。ただ22時1分でのペーターへの「疑惑の的になってる〜」という下りが、時流の流れに乗っての意見出しのようにも見えたのでアルお兄ちゃんを。 あくまで仮決定なの。本決定までに色々意見を言って欲しいの。突然死回避については、皆の意見を参考にしながら本決定時に結論を出すの@4 |
神父 ジムゾン 09:33
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おはようございます。刈り決定については気にしていなかったので失礼。詳細は本決定の前までに発言しますが、お待たせしているようなので取り急ぎ希望だけ。
●ペーター ▼オットー（突然死対策吊りのみの希望ではありません） |
神父 ジムゾン 10:06
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■4.ヤコブさんです。1d12:42にモリ爺さんを占い希望に挙げていますね。モリ爺さんが回避COしなかった点はヤコブさんはどうお考えなのでしょうか？「追従で嫌だからなやんだ」とありますので、ご自身の希望が他の方の希望に追従だと認識されているようですが、ヤコブさんが占い希望を出した時間には、「モリ爺さんが回避COをしていない」という大きな情報が追加されています。
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神父 ジムゾン 10:06
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1dの仮決定前に●モリを希望した人とは同じ条件での考察にはなり得ないので、追従を意識する必要は無いと思えます。単に「追従印象」を避ける為に一言加えたように感じられます。
よって、「突然死対策吊りはしない」もしくは「占い師はまだ吊りたくない」との理由で▼オットー以外を挙げる必要があるのでしたら、●ヤコブ▼ペーターを希望します。 |
木こり トーマス 10:09
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花をかばいたい所ではあるのだけれど、後々のことを考えるとここでかばえないのが辛い所。
正直「花はＳＧにされている」と表で叫びたい感じです。 襲撃先はカタリナでいいと思います。レッツゴーパッション |
農夫 ヤコブ 10:12
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俺の判定やけど商＝白、屋＝黒、くらいでいいよな、まぁ灰は誰になってもまだ白っていう気やけどね
ところで襲撃死って霊に判定見えるの？言う必要はないけど流れ的に見えたら言った方がいいかなぁとw |
行商人 アルビン 10:30
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『具体的に言えば、カタリナが襲撃されると必然的に水が怪しまれる。なので黒を出してオイラの正体を人間とミスリードし（怪しい人が出した判定は逆に解釈されやすい）、ペーター・レジーナ吊りにもっていくって感じだな。』
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村娘 パメラ 10:39
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のぞきにきたわ。ログ見直したらアルビンも今回限りってことで、占い変更案出してるのね……商に２票入った後の仮決定への変更案は白めだと感じたわ。
この村難しいなー、老神は特に白め、商も初日変更提案を見るならやや白、残り宿木者年青。ペタの変更案支持に関しては、もう少し、追従を疑ったほうがいいのかなと考え中。ただ、ローラ案固執とかは頑なな村人にも見えるのよね。ごめん、占いは●レジーナに変更するね。 |
村娘 パメラ 10:52
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あの発言に気づいちゃったんで、アルビン吊りにはいまいち賛成できないかな。
ペーターに関しては序盤の知識がないっぽ態度と今の態度の変遷が問題視されているみたいね。私はＲＰが崩れちゃったのかと思ったんだけど、一度本人の意見が聞いてみたいところかな。@2 |
神父 ジムゾン 11:06
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オトは1dに3発言しか無く最終発言も1d17:04でしたが、オットー0d10:56を見ると（多少言語的には難解ですが）滞在時間は10:00-02:00でしょう。ただ、その日の第一声については更新直後(14:00頃?)か00:00以降となっております。
現時点ならいざ知らず、00:00以前にオト突然死前提の議論がされていたのは少しばかり違和感がありますね。 |
神父 ジムゾン 11:17
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■1.●ぺタの理由
現状から遡ってぺタの発言を見返すと、状況的にはさほど不自然には思えなさそうですが、時間軸で考えると、22:14の「今の段階までの発言で決め打てるとまで思ってるの？」は大いに疑問ですね。能力者は判定や襲撃によって、その真偽考察の精度は増加できると思います。(現時点ではオト突然死濃厚なので、私は最早占霊を残す必要性を感じないので▼オト▽ヤコとしています) |
神父 ジムゾン 11:27
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早期に能力者ローラーor決め打ちの2択にしているように感じられますので、潜伏＆騙りの方針を決めたい狼かと思います。
それと、娘が08:23で年を条件付でやや白めとしていますが、私は年1d01:42「非ＣＯされたら他の人に占い吊り先を動かせなくなるから」の発言から、1dをモリ占いで確定させたかったように思います。よってモリ白（私はそう思っていますが）なら、これもぺタの黒要素だと思います。 |
神父 ジムゾン 11:27
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状況としてはぺタが狼だったとすると、もう一人はかなり危うい位置に居るように思えます。よって、仲間切りも含めてアルは有力な狼候補ですね。ちなみに娘も年考察から若干黒寄りです。
灰の突然死は村にとっても厳しいですが、潜伏狼にとっても若干キツイでしょうね。 |
神父 ジムゾン 11:33
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私はオトに狼の可能性はほとんど感じていません。発言からの考察材料はあまりに少ないですが、仲間と裏でお話する狼は、その人の心理に妙な責任感が湧いているものと考えます。よって、初日突然死以外ではさほど狼の突然死は無いものと考えています。ただ、オトが真狂のどちらであっても、能力者or騙りの突然死は問題です。(まあ、春ですからね)
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旅人 ニコラス 11:40
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おはよう。【仮決定了解だよ】
ジムゾン、▼ヤコブは霊能者に関してカタリナ真決めうちと考えてよいのだろうか？それとも霊能者ローラーの一手目なのかな？今日灰から吊りを選ぶとしたら誰になるのかな？ |
神父 ジムゾン 11:47
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■2.▼オト▽ヤコの理由
オトが仮に真であっても、すでに占い師としての機能を果たしておりません。また、オトの発表を待つために議事が停滞するのも良くないでしょう。今後オトが発言して、明日以降の夜明け後の早い時間に占い結果を発表すると確約するのであれば次点の▽ヤコを含めて再考の余地がありますが、現時点ではベターな選択だと考えます。▽ヤコは、オト突然死が前提で、旅農羊から偽の可能性が高い人です。 |
神父 ジムゾン 11:48
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私は現時点までの考察と発言を見て、羊をかなり真寄りに見ています。（決定時間関連は関係無く）
当然慎重に判断したいのですが、今日▼農でオト突然死なら、明日は旅を吊り、その後に再度羊吊りについて検討しても良いかと思います。 |
神父 ジムゾン 11:54
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ちなみに言っていませんでしたので【刈り決定了解です】
ヨアさんとアルさんには本決定に関係無く、バリカンと剃刀、そして特製のヅラを進呈しましょう。ヅラのフィット感を高めるには、日々の剃髪が重要です。私クラスになると日々の剃髪すら必要ありませんがね。 ええ、どうせ私は夜更かしが出来ないただのヅラですよ。 |
旅人 ニコラス 11:55
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ジムゾン、了解だ。回答ありがとう。ジムゾンはきちんと考察は出してくれたし、内容も別に怪しい点はない。「明日の旅吊り」だけはお断りだがね（笑
私の希望は変更だ。 ■1. ●ディーター ■2. ▼ペーター ペーターは灰で一番怪しい人物だから。ディーターはヤコブとのラインが見える点、いくつか質問をしているのに返事が無い点で●に挙げさせてもらった。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:02
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掃除終わりィ〜。
【仮決定了解だよ】 しっかし、オットーは本当にこないね･･･。 まあ、こないもんを嘆いてもしょうがないけどさ。 例によってお昼は無しで、今日はスコーンとアップルティーでお茶にしようかね。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:06
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神父はやっぱガチ論戦好み、なのかな。
今日から霊吊、ってかなり攻的な提案だわね。考察に自信があればかなり合理的、とはあたしも思うけどさ。狩人吊る心配がないから、狼は灰削りするしか無いわけだし。 |
木こり トーマス 12:13
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【仮決定確認した】。どうも▼アルビンの意見が強いが個人的にはＳＧにされているようにも感じられる。ペタのアルビン希望については自分を吊り対象に挙げたから、レジーナについては▼ペーターを早い段階で決め打ちしたからと、双方とも比較的弱い理由に見える。その観点で見るとモーリッツ及びカタリナがアルビンをＳＧにしようとしているようにも見える。そうするとどちらか片方は狼なのではないかという疑惑が湧いてくる。
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木こり トーマス 12:13
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＞ジムゾン11:06
初日の17:00以降一声もなく、2日目の本人が言っているところのコアタイムにも現れなければ、昨晩の段階でオットー突然死についてふれることは自然な流れだと思うがどうだろうか？＠２ |
農夫 ヤコブ 12:25
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おはよう【仮決定了解】だよ
カタリナ＞ホント僕よりしっかりしてる（苦笑）ただ凄く堂々としていて信じてもらえないんじゃないか？吊られるんじゃないか？襲われるんじゃないか？って不安感を感じ取れないのは君が強いからなの？僕はみんなに疑われていてロクに考察も上げれてなくて辛いんだけど・・・君からはそれを感じない（仲間でも居るんじゃないの？って勘ぐっちゃうよ）これが僕が今日見つけれた唯一の偽要素だよ＠３ |
旅人 ニコラス 12:44
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ヨアヒムは共有者には見えないな。自分が共有者なら「結社」とは言わない気がする。そしてあの発言使いきりモードは狼には見えない。ヨアヒムに黒出しして、私吊りから人間判定＞ヨアヒム吊りと持っていければ、7人で人狼3人になるね。1回吊りを回避すれば人狼の勝ちか。黒出しの価値はありそうだな…
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農夫 ヤコブ 12:53
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神父さん＞●農には驚いたよwまぁ▼農だったんだけど、その後▼屋で終わってるよね、その流れが判らないんだけど「占霊を残す必要性がない」→「どっちでも良い」ってこと？吊られたいわけじゃないけど気になった
みんな＞リーザちゃんが言ってるけど仮決定の段階で２つや３つ喉残しといてよ、残ってないからって決定を変えるとは思わないけど反論出来ない人を吊るの嫌だと思うよ 仮も本決定も見られない時はしょうがないけど |
羊飼い カタリナ 12:58
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お早う御座います♪旅への返答は発言数の都合上後回しです。【仮決定了解しました】
木7:09＞●木希望です。表記ミスが多くて御免なさい///年＞突然死無で全ローラー案を考えましたか？ 突然死無で占2霊2時、初回から霊ローラーは有効と思いますか？//農12:25＞両吊りならば村有利に成り得るし襲撃は昨日の通り対抗が居る時点で可能性が低いので考慮外。で、ヤコブさんは、私が狼と推理するんですね？@1 |
少女 リーザ 13:00
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【本決定】
●ヨアお兄ちゃん ▼オトお兄ちゃん▽アルお兄ちゃん 現在までオトお兄ちゃんが来ていないので、突然死回避吊りという事なの。ただこの決定以降オトお兄ちゃんが来た場合、可能な人は投票先を仮決定のアルお兄ちゃんにセットして欲しいの。 |
少女 リーザ 13:01
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＞神父さん11時6分
前日のオトお兄ちゃんの出没時間と発言内容。それ＋あの段階での皆の発言残数と昨日の朝以降の皆の登場時間を考える、なるべく多くの人に意見を聞く為にあそこで問いかけてみたの。 ★明日の能力者さんの発表は ヤコお兄ちゃん→リナお姉ちゃん→ニコお兄ちゃん→(オトお兄ちゃん) ★明日あたしが襲撃されていたら、相方さんは能力者の発表が終わった後にCOし、以降のまとめをお願いしたいの@2 |
旅人 ニコラス 13:05
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【本決定了解だ】
ヨアヒムの序盤20発言使い切り姿勢は、今ひとつ狼に見えない感もあるが…いざという時に反論ができないと、狼は困るだろうからね。だが、決定は了解した。発表順も了解だ。 ヤコブ、カタリナの言うように君はカタリナを狼と決め付けているのか？私はオットーを狂人濃厚と考えているし、ヤコブが霊に狼が騙っている事を知っている狼に見えてきたね…@1 |
農夫 ヤコブ 13:11
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カタリナ＞ごめん単なる邪推、、、別に君の言ってるのきいてて狼にも狂人にも見えて無いよ。
単に僕よりしっかりしてる君が妬ましかっただけだと思う見苦しかったね忘れてもらえたら嬉しいよ なんでこんな事になったんだろう僕は君が羊を連れて僕の畑のそばを通るのをいつも楽しみにしてたのに・・・ つ【チャイ】要らないかも知れないけど、お詫びの気持ち＠１ |
村娘 パメラ 13:12
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んー本決定は了解したわ、２時前にまたのぞいて、オットーが来てたら票を変えるね。
＞ニコラス、霊に狼いたら普通占い師は真狼で、霊は真狂であると思わせたいんじゃないかな。その方がまだ残される可能性あるし。で、もし霊が真狂なら占い師は真狼だと解るわけだから、狂人としては霊に狼ありと思わせる動きをすると思う。 私としてはヤコの言動は狂っぽく思えたから、ニコの考え方はちょっと良くわからないかな。@1 |
旅人 ニコラス 13:18
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パメラ、私はヤコブの発言は意図的な印象操作ではなく、うっかり自分だけが知っている事を前提に発言してしまったように見えたんだよ。私がオットーを狂人濃厚と見ている事も、その判断には大きく影響しているがね。@0
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農夫 ヤコブ 13:21
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忘れてた（汗）【本決定了解】です。
この後街に出なきゃならなくて夜明け頃に馬車に乗ってるかもしれません、出来るだけ時間を作って鳩を飛ばしますが３０分くらいは猶予を下さい。 ニコラス＞入れ違いだけど、ごめんね僕いま混乱してるかも ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＠０ |
羊飼い カタリナ 13:22
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【本決定了解しました】
旅27:57＞■1の議題回答はあくまでも"もし霊が確定したら確霊が纏めたら？"という意見ですか？通常確霊纏め＞共1CO表記は、確霊が出来たら確霊が纏めるというのが共1COよりも村の進行に有利＝確霊を望むを意味します。誤魔化しか表記不足か解らなかったので質問していたのですが、素っぽいので、""内の解釈が正しければお返事不要です。/娘13:12＞代弁有難う御座います@0 |
村娘 パメラ 13:24
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まあニコが真ならオトは騙りなわけだから、霊を真狼よりに見るのは解るんだけどね。ヤコの言動＝狼ってのはちょっと違和感。
後ヤコブ、カタリナが狼にも狂にも見えてないってどう言うことなのよ（笑） もしあなたが真霊ならば、デレっとしてないでしゃんとして対抗＆正体予測しなさい！（べしっ）@0 |
農夫 ヤコブ 13:26
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なんかどんどんドジになるしかも全て素だ！
いやぁ〜〜能力者で占霊希望とかおれ当分出さへんぞ！ それととりあえずオットーになったね♪やっぱりリーザは優しいなぁ〜 ドンドン２重人格になるのも人狼の楽しみなんでしょうかwちなみにカタリナセット完了ですGJ出るかなぁ〜〜ドキドキだ！ |
農夫 ヤコブ 13:34
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あの〜パメラさん一応言っとくけど・・・
だってリナ真霊なんだもん！！ いや僕の言ってるのはリナの言動から狼とも狂とも判別がつかないといってるだけで・・・まぁデレデレは認めるけど・・・相手にされてませんからぁ〜〜〜〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
羊飼い カタリナ 13:36
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ペーターくんがイマイチ解りませんねー。
私のお師匠様みたいに、初日から２・２で霊能者ローラーを主張するような方ならわかるんですが、突然死無しの状態でも全ローラーを視野に入れるタイプだと、言動にちょっと矛盾っぽいですね。突然死なしの状態でローラーを視野にいれるのは、あまり慣れていない方が陥り易い戦略ですし。 |
羊飼い カタリナ 13:37
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ヤコブさんのＲＰに乗って上げられない自分が悲しいです。虐めてごめんね、ヤコブさん。
懐かしいです。わたしも、狂人の時ボコボコにされたことありますから。というか、この村で灰だったら狼で生き残るのは比較的楽そうですね。逆にこの村で村人は大変そうです。狩人希望しなくて良かった。 霊能者はとても気楽です。推理は村人の方々にお任せして、わたしはまったり〜♪です。 |
行商人 アルビン 13:38
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『【本決定了解だ】アルビン吊り希望の理由は「追従っぽい」といった言い掛かりが多いので、反論しようと思っても難しいな。論理の矛盾があるとかなら、いくらでも反論できるぜ。ペーター吊り希望への思考の流れは言った通りだ。それが追従になったのは結果論なのだがな…('A`)』
パメラさんの指摘(7:58)については、素で気づいてなかったです。後で議事録読み直します@0 |
ならず者 ディーター 13:42
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すまない、今戻った。朝方の議事録は斜読み。
【仮決定了解】【本決定了解】 ■１．●パメラ／オットー不在故、片占いではもう価値も薄いので、俺が現状一番判断のつきにくい奴をあげてみた。パメラはその動きがあまりに淡々として、自説のこだわるナチュラルさん風なんで真意が（もしあるなら）綺麗に煙幕はられているようでわかりにくい。 |
神父 ジムゾン 13:42
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【本決定了解です。現在▼オトですが、13:55にオト発言の有無を確認します】
トマ12:13>オトは夜明け直後に発言できなければ、00:00以降になると言っていましたので、 今日のオトのコアタイムは00:00-02:00と見るのが妥当だと思います。特にディタの「0日目も注目」発言もありましたので、みなさんも0日目の発言を参照したりはしなかったのでしょうか？私的にはトマ23:46も若干の違和感です。 |
ならず者 ディーター 13:53
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▼宿／全体的に危機感が薄いのが気になる。俺が気になるのに後で占おうとか、灰喰い狙い（酷）で残せとか、灰にしてはやや視点が高くも感じる。1d2231の指摘は思い込みが強すぎてよくわからない。今日のヨアへの絡みかたも気になった。俺は騙りの仲間にすりよる潜伏狼はあまりいないと思うんで。
■４．気になる事はだいたい発言で質問してるぜ。特定の誰ヵを上げんならペタ。発言のレベルが時により激しくぶれるのはやはり |
ならず者 ディーター 13:55
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（続）目を引く。ただ今日のローラー云々絡みでの動きはちょっと白く見えたよ。
＞旅2103／農の意見はあからさまに言ってる事がセオリーと真逆だとわかるものだから、なんか独特の考えでもあるの？とか聞くのはためらわれた。そういう切り口で突っ込んでも平気な奴相手なら俺もそうするが。ニコとかな。そうでない奴相手に斜に構えて突っ込んで畏縮されても困るからな。ちょっとヤコに甘かったとは思う。気をつけよう。 ＞旅 |
ならず者 ディーター 13:56
次の日へ
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＞旅2307／投票CO無しで霊が三日目に一人だけ出てきたって誰もすぐに真なんて決めうたないって。襲撃死者と天秤にかけて真贋考察するだけだろう。ニコみたいな賢い奴がなんでそんな所を心配してんだ？
＞羊0335／仮決定云々。いいたい事は了解。この一文のみ意味不明。「この希望≠仮決の人は皆白確定の場合よりも灰である可能性のが高いです。」ヨア外しの理由もOK。多数決云々は、じゃ、明日説明してくれ。 |