プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 09:37
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■１．まとめ役は、有志の立候補を募り、その者にやってもらうのがよかろう。共有者は２人とも潜伏しておるとよい。
偽の占い師による偽黒出しを、一人潜伏の場合よりも抑制できますからな。潜伏共有者を２人ともアタリをつけることは、易しいことではありますまい。 もっとも、誰も立候補に出ねば、共有者に片方出ていただくしかないでしょうなぁ。 |
老人 モーリッツ 09:40
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■２．投票COは用いないのであろう？
ならば、占い師も、霊能者も、本日一斉にCOすることを推させてもらいますぞ。 三日目まで潜伏することに意味が見出せませんでな。投票を使わないならば、物言わぬまま散る可能性もある。 また、三日目まで能力者が潜伏するとなると、吊りが人狼に当たろうとも、このために回避される恐れが多分にある。 |
村娘 パメラ 09:42
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鳩がちゃんと飛べるか試しがてら、っと。
今日は落ち着いて話し合いに参加出来るのは昼頃にちょっとと、夜は九時過ぎくらいかな。 後は鳩で確認するくらいだから、日中は簡単な受け答えは出来るけどあんまり詳しくは話せないかもだぜ。 やだなあ、仕事だよ仕事。村の外に行き倒れがいるって言うからさ。じゃ、また後で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:43
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さてさて、お客さんたち。今日からどうしようね？とりあえずお爺さんから議題が出てるから、これに答えるよ。
■1.私は早期に共1COしてくれると嬉しいね。まとめ役なしの多数決占いでも良いけど、どちらにせよ初日からちゃきちゃき議論を進めたいね。立候補まとめだと、どうしてもその人を占わないとって話になるから、占いが1回無駄になるような気がするよ。 |
老人 モーリッツ 09:44
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その回避した次の吊りが、またまた人狼にあたる確率などそう高くありますまい。
初回の処刑からしっかり人狼を捉えていくためにも、本日能力者を一斉にCOさせることは前向きに影響するのではありませんかな。 ■３．立候補したまとめ役を、占っておくべきでしょうな。私個人は、立候補まとめ役に人狼側が出ることはまずないと考えるが、２つの可能性を等価に考える人がいると足並み揃わなくなりますでな。 |
老人 モーリッツ 09:49
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さてさて・・・それでは、とりあえず意見が一通り揃うまで待たせてもらうことにしますかな。
レジーナ殿、まとめ役立候補だと占いが一回無駄になるというが、私はそうは思いませんなぁ。レジーナ殿は、積極的に黒を狙っていきたいのであろうが、確白が生まれることもまた村にとって有利なこと。懸念には及びますまい。 |
神父 ジムゾン 09:54
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お、夜が明けましたですね。お爺さんが早速議題を提出されているようで、エネルギッシュなじじぃですの。
■１まとめ役は共有者一人COを希望致しますの。まとめ役の初回からガンガン怪しい人や多弁を占っていきたいですねー。まとめ役立候補者に対してはどうしても白印象思い込みフィルターがかかります。立候補のまとめ役は占いか吊り必定。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:55
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あと、両潜伏地雷って、地雷が不発だったら単に占い手数の無駄になると思ってるよ。
まあ、これは共有者さんたちの好みもあるだろうから強くは言えないけどね。 共1COか両潜伏かは時間を区切って判断したいと思ってるよ。私は議事進行がまったりするのは嫌だから、14:00くらいまでに判断したいと思ってるよ。 ただ、こればっかりはみんなの発言状況次第だね。夜だけ宿に顔を出す人もいるから、なんとも言えないよ。 |
青年 ヨアヒム 10:05
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■１．まとめ役・共有者について。
モーリッツさんに賛成。加えて言うなら、本日霊能者確定があった場合は、単独確定白のまとめ役という意味合いを持つ共有者１ＣＯが無意味になるからね。あと、共有者１ＣＯ前に占い師ＣＯを求める事で「共有者の占い騙りがあるかもしれない」と狼に思わせる事が重要だと思う。共有者１ＣＯ後に相方の占い師ＣＯがあった場合、共有者地雷が無くなってしまうからね。 |
神父 ジムゾン 10:08
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■２占師はさっくり今日、霊は３日目CO希望ですのー。霊の人は頑張って潜伏ヨロ。回避CO上等。霊の３日目COは偏に狼の能力者食い放題を回避するためですのん。
お爺さん＞一斉COは確かに能力者が確実に場に出る事でしょう。でもそれ重要です？狼さんが霊狙いで灰を襲ってくれればそれもよし。万一いきなり食われたとしても推理できますけどねー？ |
青年 ヨアヒム 10:11
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レジーナさんの言う地雷不発、手数浪費を警戒する共有者さんには、回避ＣＯすればいいんじゃないかなぁ。こればっかりはどうしようも無いしね。とにかく、「占われてるかもしれない」と狼側に思わせる事が大事。
ジムゾンさんがちらっと言ってる吊り前提まとめ役は反対。せっかくやる気のある人のやる気を削いじゃうからね。占い前提が無難、かなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:14
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■2.占い師は今日のＣＯが良いね。今日から仕事があるんだしね。
ちなみにみんなの占い希望を出すのは、占ＣＯ完了後の方が良いんじゃないかな。 みんなが先に占い希望を出すと、狼たちがにとって、騙りをどうするかを考える情報になってしまうと思うんだよね。例えば、票が集まっている狼を占騙りに出すとかってやつだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:15
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だから、さらに理想を言えば、共1COか両潜伏の判断をする前に占ＣＯを始めた方が良いと思ってるのさ。
そうすれば狼側は共の占騙りの可能性も考えて騙りの判断をしなくちゃだから、狼と狂人の連携も断てると思うよ。 |
農夫 ヤコブ 10:19
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おはよー。
■2 占い師も霊能者も今日。回避ＣＯでごたごたしたくないし、3日目第一声とかだと、もしも灰襲撃や不慮の流行り病があったりしたら、なんだか不安材料のまま残りそうだから。 ■3 占霊ＣＯ終わった後か、せめて発言一巡後にだしたいなー。 |
青年 ヨアヒム 10:21
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■２．占い師は今日ＣＯ希望。霊能者は…どうしよっかな。
投票アリなら初回投票ＣＯ希望なんだけど。 ３日目だと、単独ＣＯでも完全に信用出来ないっていう恐れも確かにあるんだよね。 ん～～～よし、３日目朝イチ希望にしよっと。占い・吊りは回避で。あ、あと僕もレジーナさんと同じで占い師の独断ＣＯは歓迎。その場合は当然即時対抗で。 |
ならず者 ディーター 10:21
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おはようさん。皆朝早えな。爺さんが出してくれてる議題に回答するぜ。
■2.投票COなしっつー事で初日フルオープン希望。初回襲撃で潜伏能力者を喰われたりしちまったら洒落にならねえ。占霊のどちらかに潜伏させても人狼に占い吊り回避っつう逃げ道を与える事になるし、敵さんにあれこれ策を練る時間を与えずにサクサクいきてえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:26
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■2.つづき
私は今日の手順を 占ＣＯ→共1COor両潜伏の判断→（多数決占いか立候補まとめかを決定）→（霊ＣＯをどうするかの判断） とすると良いと思ってるよ。 ちなみに占2COなら霊ＣＯも初日が良いんじゃないかな。占3COなら襲撃リスクはもちろんあるんだけど、霊ＣＯは3日目第一声（理想は夜明け10秒前くらいでの3日目直前ＣＯ）。 |
農夫 ヤコブ 10:28
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■1 共さんにお任せしたいけど、そこは共さんの意思を尊重したいのでどっかで時間区切ってそこまでにＣＯがなければ、初日多数決。つまり、共さんのＣＯなければ初日まとめ役なし希望。
立候補は、占い吊り無駄にしたりするからイヤかな。だから今日のところは多数決がいい。同票になった場合とか話あっとけば問題ないと思う。狼の票操作を懸念する人もいると思うけど、票操作があったらあったで後々材料になると俺思うんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:29
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あと、みんなの宿での滞在時間を考えると、定時一斉ＣＯは難しそうだね。ただ、定時一斉ＣＯは全員が実行できたら一番良い案だと思っているよ。
一応言っておくと、私が一斉ＣＯに対応できる時間は 11:00-15:00と00:30-01:00の間だよ。 |
農夫 ヤコブ 10:30
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（続き）で、今日占った人が確定白になったら明日のまとめ役をお任せ。霊が今日確定したらもちろん霊さんにおねがいする。
どちらにしろ共有者さんの期限は決めておいたほうがいいと思うんだー。適当に時間区切るか、発言が一巡した時点とかで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:34
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あら、私の10:26は途中で切れちゃってたわ。
3日目第一声霊ＣＯなら霊の占吊回避ＣＯあり。 あんまり考えたく無いけど、今日、突然亡くなる人がいた場合は、2日目に霊能者の黒出しＣＯも有りだと思うわ。その場合は全員で黒出し霊か否かの宣言をした方が良いわね。 |
青年 ヨアヒム 10:36
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■３．まぁやっぱりまとめ役立候補者かなぁ。
ちなみに僕は参加時間的に、まとめ役は不向きっぽいんで辞退。 レジーナさんの言う、夜明け直前ＣＯは面白そうだね。みんな夜明け直前対応って出来るのかな…？ |
ならず者 ディーター 10:40
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■1.初日フルオープン前提で、霊が確定すりゃそいつに纏め役をやらせればいいだろう。確定しなけりゃ共有者の一人に名乗り出て貰って纏め役させるのがいいな。そっちの方が最初から占いを黒狙いで使える。共有者両潜伏で纏め役立候補者を募るのもまぁ反対はしねえ。
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木こり トーマス 10:46
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ふぅ～夜が明けたようやな…フリーデルも上手くシスターパブにほおり込めたし他の債権者も回ってたらこんな時間かいな…それにしても希望の村言う割には、誰も希望を持ってわしに銭を借りにこんのぉ～、元銭がなきゃあ大きな勝負もできへんでぇ～夢や希望を掴みたいやつは、わしの所にきたらええがな
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木こり トーマス 10:46
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■１．これは共の１COでとっと纏めをしたらええとおもっとるでぇ
まぁ先に霊が確定したらそいつがまとめりゃええともおもっとるでぇ、それでも決まらないなら立候補でもええがなあんまり好きではないなぁ |
木こり トーマス 10:47
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■２．投票CO無しで決まりみたいやしなゴチャゴチャ言いながら自分のタイミングで出てきてもええと思っとるでぇ～
まぁわしの希望としてはフルオープンじゃあ、初回の占いが狼にヒットした時に下手に潜伏とかにしておくよりは、ええからなぁ～ |
木こり トーマス 10:47
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■３．フルオープン希望じゃしCOの後か村の方針が決まった時に考えまっせぇ～まぁそれでもあえて今言うなら●爺●ヨアヒム●ヤコブのどれかじゃ、ワシは立候補制は嫌いじゃからな～まぁ占い先はどっちにしても後じゃ後ハッハッハッ
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ならず者 ディーター 10:49
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レジーナの言う３日目更新直前COは、ほぼ投票COに近いモンがあっていいっちゃいいが確実性がないのが難点だな。秒単位での発言となると投票CO以上にミスが起こりやすいんじゃねえか？
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農夫 ヤコブ 10:52
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いま、宿帳をぱらぱらめくってきたけど、結構深夜メインな人いるんだー。共の期限の時間って何時くらいがいいものなのかな。レジさん案の14:00くらい？
それと、更新直前ＣＯ、そうなったら努力はするけど俺夜明け直前直後は鳩なので難しいかな。 トマさん＞おれ、立候補希望じゃないよ。むしろ立候補はイヤだっていってるんだー。 |
ならず者 ディーター 11:10
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占い師潜伏を希望してるやつはいなさそうだし占い師だけでもCOし始めていいように思えてきたぜ。今の所ゲルトを除く15人中８人が発言済み、パメラがまだ議題に回答してねえからあと一人で過半数か。
あと一人占い師初日CO希望する奴が出てきた時点で各自占い師CO、非COしちまってっていいんじゃねえかと思うんだがどうだ？ |
木こり トーマス 11:15
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＞ヤコンブ
そうみたいだな、バーと読んで共１COじゃないやつを適当に占い先に上げただけたから、あまり気にせず適当に選んだだけだ、まぁちゃんと読んでない上に言い掛かりはすまんのぉ～ １００万ゲルト貸したるさかい堪忍やでぇ～ ドサッ つ【契約書】【１００万ゲルト】 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:17
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ヨア10:36&ディタ10:49>私の言う夜明け直前ＣＯってのは、非霊宣言は必要無いと思っているよ。霊能者が対応可能だったら、やってくれた方がより良いかなって事だよ。
万が一ピンポイント灰襲撃でその霊能者が襲撃されても、村狼どっちの視点でも占3COなら既に占に狂が出てる確率が高く見えるから、5COになる可能性を恐れて、狼の騙りは出難いだろうと思ってのことなのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:18
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この場合４吊り手の霊占ローラーで狼2匹と狂を吊れるからね。
また、これなら共が占騙をしていて、かつ全員の3日目第一声終了まで解除が無い場合でも、ＣＯした霊は真or狂だろうから、その真偽は発言や判定から考察するとしても、当面は吊り判断をしなくて済むと思うよ。 |
木こり トーマス 11:26
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わしもディターに賛成じゃなヨアヒムのその宣言も嫌いじゃないでぇ～ちなみに【ワシは占い師ではない金貸しや】
ほなディタはんとヨアはんにもお貸ししまっせ つ【契約書】【１００万ゲルト】 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:30
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■1.ＣＮは仮で「セクシー」。でも、みんなでテーマを統一した方が面白いかな。先にテーマを決めるかい？私の希望テーマは「お色気」or「春」。春の場合の希望ＣＮは「花粉症」だよ♪
■2.私は占騙りだったらそれなりにできると思うよ。 序盤に仲間が占い先になったら、ばりっと黒出ししちゃう方だけどね。 潜伏でも良いけど、村側でも狼側でも、いきなり占い先になる事が多かったりするよ。泣 |
村娘 パメラ 11:35
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ちょろっと顔出しだぜ。
■1.共有者1COが私は好みだけど、共有者にその気がないかもしれないし、よっぽどごたごたするまでは共有者自身の判断に任せたいな。全然まとまらないようなら、改めて出てくるよう呼びかけりゃいいしさ。希望はするけど強制はしないぜ。 で、■2.ともかぶるけど、何時までに共有者立候補がなかったらその時間から霊能者CO始めて、霊能者が確定したらまとめ役やってもらうってのはどうだろ。 |
村娘 パメラ 11:35
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確定しなかったらまた改めて出てくるか共有者が考えれば良いし、その時に立候補でも良いしさ。でも、時間的に難しいかもな。
■2.共有者が出てきた場合なら、とりあえず占い師は今日中にCOが良いぜ。占い先を分けることになったりすると面倒だし。共有者が出てこなかったらまた別に考えるよ。霊能者も今日中で良いと思うけど、もし明日以降に持ち越すなら占い回避はありが良いな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:39
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■3.狼は村のエンターティナーだと思ってるよ。だから、真剣勝負の中でも、ネタ満載で楽しくやりたいねぇ。
今のところ食べたいお肉はざっと印象で MS旨：爺＞者＞神＞他 かな。 この中の上位にお仲間や狂がいたらごめんなさいね。 ちなみにＭＳはMeat Scaleよ。Mobile Suitじゃないわ♪ |
ならず者 ディーター 11:42
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トーマス、気持ちはありがてえが今の所こんな大金は必要じゃねえんだ。利息を払うのが馬鹿らしいから金は借りない主義だしな。つ【100万ゲルト】(金を返して契約書は破棄)
.oO(トイチから金借りるなんざ命がいくつあっても足りねえ) |
村娘 パメラ 11:42
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ん、なんだか偉く気が早いぜ。
今日COだとしても、まだ宿に顔出してない奴が半分もいるんだからもうちょっと待った方が良いんじゃないか？ 第一声でCOして占い師COについて指示出す共有者だっているかもしれないぜ。私はまだCOも非COもしないよ。せめて一巡してからだなあ。 |
ならず者 ディーター 11:53
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ヨアヒムは夜まで顔を出さないからグダグダにならないようにフライング、トーマスはそれにつられてだろう。
占い師のCOについて必ずしも共有者の指示を仰ぐ必要があるのか？今の所占い師のCO時期は初日希望が圧倒的に多いが纏め役については割れてる。共有者がまごまごしてるうちに人狼サイドに策を練られるのは俺としちゃ面白くねえんだがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:53
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私も占ＣＯはディタ案に賛成だよ。
パメは反対みたいだから、もう一人の即ＣＯに賛成の人がでたら私も占非占宣言するわ。 ★共有者の潜伏判断について希望時間も■1.に追加した方が良いと思うの。 状況次第だけど、全員の発言完了まで待つといつになるかわからないし、あんまり遅くに宿に来る人は、たとえ共有者でもまとめ役になるのは難しいんじゃないかな。【私は14:00で共潜伏の判断をしたいわ】 |
村娘 パメラ 12:03
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別に共有者に指示仰ぐ必要が必ずあるとは思わないけど、過半数だからすぐスタート、ってのが必ずしも良いとも思わないぜ。ちゃんと意見聞いてから行動したいよ。
別に人狼サイドに策練られても良いと思うしさ。スピードで出し抜くより、村も狼も存分に策を練ってから全力で勝負して、それから策で出し抜く方が私好みだぜ。スピード勝負したいわけじゃないしな。 |
ならず者 ディーター 12:04
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まぁパメラに俺の考えを押し付けるつもりはねえからパメラはパメラで自分がいいと思ったようにやりゃいいだろう。
レジーナの言う14:00で共有者潜伏の判断はちと早い気がするが…。レジーナは夜の参加が確実じゃないみてえだからそこら辺がちと難しいな。 【俺は22時までに共有者COがなけりゃ両潜伏と判断したい】 まだ発言してないやつも多いから少し喉を温存しておくぜ。＠13 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:08
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神父様09:54>立候補まとめ役のを占うのはまだ理解できるけど、吊りの可能性も持たせて立候補させるってのはどうかねぇ。ヨアが10:11にその人のやる気について言ってるけど、それ以上に、吊りの可能性有りで立候補させたら、その人は非狩人宣言したと同義になっちまわないかね。
狩人の為には、灰の村人は狩人っぽく見せ続けることも大事だと思うんだけどね。この点を神父様はどう考えているのかい？ |
村娘 パメラ 12:12
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おっと、レジーナさん。私は別に反対してるわけでもないぜ。ヨアヒムとトーマスの旦那はディーターの言う通り妥当だと思うぜ。
賛成か反対か、ってのをそもそももうちょっとみんなの意見聞いてから考えたいだけさ。そんなに焦ることも無いと思うし、もしももう人狼が三人出てるなら相談出来ないのはむしろ村側のほうが多いわけだしな。 そんなに慌てなくても良いじゃん、みんなおおげさだなあ。 |
村娘 パメラ 12:23
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い、忙しいぜ。えーとえーと。
■1.じゃあ、私も春らしく…薫風とでも呼んでもらおうか。 ■2.騙りも潜伏も好きだけど、どっちにしても少し大胆にいきたいぜ。狼って後手に回ると村人のセオリーにすごく弱い気がするんだよな。占いを騙らないで霊能を騙るのも良いかなっと思ってるけど。 ■3.勝ち負けは単なる結果で、勝負自体を楽しみたい派だぜ。 |
農夫 ヤコブ 12:43
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おひるー。
つメイン [じゃがいも][小松菜] サイド つ[ボンゴレ] おれは流れがあってそれに納得できるなら乗ったほうがいいと思うんだ。 共さんでてくれても、この初日希望多数かつ2人非占済の状況で占潜伏させるのかなあと思う、プラス、結構みんなの滞在時間ずれてるようなので、だれが共さんでも多数の意見を聞いてからみんなの足並み合わせるってのが物理的に難しい気がする。 |
農夫 ヤコブ 12:44
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（続き）それに、やっぱ占い師でてから占い希望だしたいんだよー。いま来てない人深夜組み多いし、おれは占い希望について悩む時間少しでも長くもちたい。
以上のかんがえをもちまして、せんげん。 【おれは占い師じゃないよ】 【共さんの締め切りは18:00くらい希望。でも夜組みにあわせて22:00くらいでも了解】 |
村娘 パメラ 12:51
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＞ヤコちん
今日COさせるのは私も賛成してるけど、その中でもやり方は色々あるぜ。たとえば爺ちゃんの「占い霊能一斉」なんかは今すぐ占い師がCOしちゃったら成り立たないし、私は霊能者→占い師がいい。 ＞レジーナさんとディーター 14時だとちょっと早いけど、22時まで待つ必要が出るかわからないし【纏め役をするつもりの共有者じゃない】宣言でも良いんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 13:10
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＞パメラ
占い師より先に霊能者をCOさせる事でどういうメリットがあるのか教えてくれねえか？俺は占い師に先にCOさせた方が占い師が３人出てくる可能性があって霊能者が確定しやすくなると思うから占い師に先にCOしてもらいてえんだが。 今日COして纏め役をする共有者じゃない宣言をしていくってのはいいと思う。けど22時まで待つ必要が出るかわからないっていうのは例えばどういう状況を想定しての事だ？ |
神父 ジムゾン 13:15
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昼飯ーカキフライー注文済みーうははははー。
女将さん1208＞うがち過ぎです。私まとめ役立候補者に対しては何らかの対策を取るべきだと言ってるだけですが。占えるなら占い、占うのがもったいないなら吊り。まとめ役立候補はそれだけで白印象を植え付けるに充分な行為なのです。私狼でまとめ役に出て最後まで半確定白として生き残った記憶がありますし。 |
神父 ジムゾン 13:25
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そしてもう一点。私「狩人の為」とかは詭弁としか見ません。狩人の方には抑止力として期待しています。まとめ役に立候補するもしないも狩人自身が考慮すべき事柄です。狩人の生存を考慮する必要はぶっちゃけ無いと思いますが。
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村娘 パメラ 13:32
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22時までに全員がその宣言終わらせれば、待つ必要無いんじゃないか？ 逆に宣言なしだと全員来てて全員その気なしでも22時まで待たないと行けないぜ。
霊能者確定するかどうかに順番は関係無いと思う。だから先にまとめ役が決まる霊能者が先で、順番通りだぜ。 どれも突然死が無い前提だから、実際そうなるか判んないけどな。 |
行商人 アルビン 13:40
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あっははは。狼になっちまったよ。みんな宜しくな。
■１.テーマは春？春といえばヤマ○キ春のパン祭りだな。って訳で「山崎」で頼む。 ■２.とりあえず俺は潜伏に回りたいな。まぁ皆の意向に任せるよ。あとはリーザ喰いてぇ。 ■３.皆と同じで楽しみたいね。 |
農夫 ヤコブ 13:52
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パメさん＞まず、一斉ＣＯってみんなの参加時間がほぼ一致しててよほど足並み揃ってるか、共がさっとでてきて指示しないとムリだと思う。パメさんの希望の霊非霊宣言全員終了から占ＣＯ開始ってのも実現するのは難しいように思うよー。夜組の霊非霊ＣＯ済むまで占い師ＣＯ開始待たなきゃいけないってことだもん。てかパメさんがその作戦がこの村で有効かつスムーズに実現できると考えてるのか聞きたいな。なにかの発言のついでに。
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行商人 アルビン 13:59
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ふぅ。やっと起きたぜ。皆おはよう。
■１．俺としちゃ身元のしれない奴よりは確白の共有者にやってもらいたいところだが･･･共有者自身が潜伏を望んでるって場合もあるからな。こいつはコアタイム前に時刻を決めて、その時間までに共有者のCOの有無で決めるのがいいだろう。もし名乗り出なかったらやる気のある奴でいいな。例え狂人のまとめ役でも狼を吊るときは吊っちまうしあまりに露骨な決定だったら皆反対するだろうよ。 |
行商人 アルビン 14:09
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ただまあ、立候補の場合狼がまとめ役の場合もあるから一応多数決を尊重して欲しいがね。んで俺はパメラの意見よりはディーターの意見に賛成だな。参加時間帯によって混乱を招くかもしれない。名乗り出られなかったら共有者は潜伏で諦める、でいいと思うぜ。
■２.占い師初日、霊能者３日目第一声CO希望だ。潜伏してる霊能者が襲撃される可能性は高くないと思う。 COが始まってるみたいだな。【俺は占い師じゃないぜ】 |
旅人 ニコラス 14:13
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ちょっと森を散歩していましたよ……いや畑で野菜盗人などしてませんので……勿論下着泥でもありません……そんな事どうでもいいですね、では議題についてを。
■１．私の……希望としては共有者一人COでまとめ役を。共さんのCOと同意が無ければ、まとめ役無しの多数決。多数決についての会話が後々推理の材料にもなるしね。 |
旅人 ニコラス 14:16
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■２．占い師は即日COを希望したいところですが……能力者のCOが無ければ別に急がなくてもいいと思う。勿論本人の考え方に任せるよ。ただ、真潜伏で騙りも出ないなんて事があったら困っちゃう……けど。
■３．占さんCO後がいいですね……全員出揃った後に状況を見て決めても遅くはないと思う。 私もまた森へ行く前に【占い師ではありませんよ】と言っておきますね。 |
行商人 アルビン 14:17
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■３.はちと保留だな。初日だから言い掛かりくさくなるだろうがあまり目立ってる奴は占いたくないな。黒狙いじゃないって訳じゃねぇぞ？
追加議題だが爺さん案だと初日全COらしいから必要ないだろうが方針が初日全COじゃないのに決まったら回避COについてとかが考えられるだろうな。 さて、俺も今日は商売で忙しいんだ。帰りは夜になっちまうと思う。 ニコラスは下着泥棒なのか･･･同じ緑として恥ずかしいぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:23
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【私が占い師だよ】
共有者の潜伏判断についてはまだ時期尚早のようね。お昼頃にはある程度顔出しがあると思ったのだけどね。共潜伏判断時間については他のみんなで決めておくれ。 ちなみに【私は今日まとめ役としてスライドＣＯする共有者じゃないわ】と言えば良いのかしら。 まあ、そのまんま私が占い師なんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:24
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神父様13:25＞詭弁って…白確定する村人が非狩宣言をするデメリットをどう考えてるのかな。狩人は治外法権だと思うけど、わざわざ吊られる可能性がある状態なら、まとめ役に立候補して欲しくないわね。狩人が自由に戦略を考えるならまとめ役立候補の場合は占いだけを義務付ける方が良いと思うよ。まあ、私は共両潜伏なら初日は多数決占いで、2日目に白確が出れば、その人がしばらくまとめ役をやれば良いと思うよ。
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村娘 パメラ 14:25
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＞ヤコちん
んー、有効だとは思うけどスムーズに実行するのは無理だと今は思ってるぜ。まとめ役がいればまだ実行は出来そうだけど、まとめ役決めてからじゃ全然メリット無い方法だし。 夜組と足並みそろえるのは大変そうだけど、夜組の意見聞く前に話進めて行動しちゃうのにあんまり気が進まないだけだぜ。決定した後だと議題に答えられても判断材料にならないし。 スムーズな進行を取るか、多くの判断材料を取るか…って差かな |
老人 モーリッツ 14:29
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ほほう。まだ顔も見せていない者がいるというのに、占い師COが始まっているとは。
初日COはほぼ皆の希望通りではあるが、なんとも気の早いことですな。 【私は占い師ではない】 さて、このまま占い師COのみが進むと、狼側から見ると、狂人・人狼がどこを騙るのかがわかってしまいますなぁ。できれば霊COも同時にやるべきでしたが、言ってもはじまりますまい。 |
村娘 パメラ 14:32
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ありゃ…自称占い師が一人出てきちゃったか。あんまり我が儘言ってても仕方ないしややこしくなるし、私も従うとするぜ。【私は占い師じゃない】ついでに【私は今日まとめ役するつもりの共有者でもないぜ】。
ヤコちんに反論するなら、確定霊能者のまとめ役を見込むなら占い師→霊能者のほうが時間的にまとめ役が決まるのは遅くなっちゃうぞ。 |
村長 ヴァルター 14:35
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やあどうも。何だかこの村はせっかちさんばかりなようだね。とりあえず
【私は占い師ではない】し、【今日ＣＯする共有者でもない】。 ■1.まとめ役はやる気が肝心。共有者でなく立候補であっても私はかまわん。ただしその人が白であるという保証は欲しいな。占い、または吊り前提ということになるか。 |
村長 ヴァルター 14:36
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■2.占い師、霊能者は潜伏が希望で、初回投票ＣＯを推したかった。が、既に占い師に関してはＣＯが始まっているみたいだな。こういうのって普通はまとめ役が決まってから起こるものだと思っていたのだが･･･。
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神父 ジムゾン 14:37
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女将さん＞非狩人宣言は正直する必要はあるのですかー？というかまとめ役に非能力者COは必要です？必ず吊るなり占うなりするとしておけば、能力者もそれぞれの意向で動くと思いますが。
なんかズレがあるようですので確認します。私は議論の場で狩人の動向に関する議論を行う事自体が狼に情報を与える事だと考えていますよ。非狩人COなんて最たる例かと。 |
老人 モーリッツ 14:37
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＞神父殿10:08
重要なことですなぁ。投票COを用いない状態で、灰襲撃で見事に能力者にヒットし、残りの騙り能力者が信用されるという事態は非常に危険。 あと、私が最も強調しておきたいのは、狼側に回避の可能性を与えないことでしてな。 能力者を三日目まで潜伏させるということは、無実の村人を一回人柱的に吊ることにほぼ等しいことだと考えますぞ、私は。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:42
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ちょっと最初から沢山喋っちゃったけど、私は夜にほとんど発言できないから良いわよね。占希望は夜になんとか鳩を飛ばせるように頑張るよ。
ちなみに一斉ＣＯ案は、私が夜に不在だから、この時間にみんなが顔を出して同意していてくれないと無理だと判断させてもらったよ。なにしろ私不在時に一斉ＣＯされても困るんだよね。変なところで後出しっぽくなるのも嫌だしね。 それじゃあ、しばらく喉の温存の為に黙るよ。@6 |
老人 モーリッツ 14:44
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ふむ、議事を読んだ感じだと、まとめ役には共有者の１COを望む声が多いようですなぁ。
まぁこちらに関しては、両潜伏を強く望むわけではありませんでな。流れに従うとしよう。 共有者、両潜伏つもりがあるのかもしれんが、潜伏は、技術を要しますな。どうせ白確と思ってテキトーにやっているとバレて喰われる。黒くなると吊りに挙げられて潜伏の意味がなくなる。 |
老人 モーリッツ 14:47
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相当うまく動かんと、潜伏は成功しないわけですな。それができる自信がないならば、出てきていただいてまとめる方が無難でしょうなぁ。
もちろん、潜伏に自信があるならば、まとめは有志の立候補を募った方が、うまくいくでしょうな。 私の共有者潜伏判断は、全員が揃ってから30分、としますぞ。 では、またな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:08
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喉が厳しいけど、まだ足りそうだから言うわ。
神>長もだけど、吊られる可能性があるまとめ役に立候補する人なんて、感の鋭い狼からしたら非狩宣言したも同然だよ。 それに狩がいきなり吊られたら、いくら抑止力は残っても、襲撃されるときはされちまうよ。 私が狼だったら、こんな指摘しないで神父案に乗るさ。私は、狼に狩候補を絞らせたく無いんだよ。 まだ話がかみ合わないないなら後は明日にして。@5 |
木こり トーマス 15:31
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お～すなんやとりあえずレジはんが占い師で後４人来てない状況で、共有者も出てきていないちゅうこっちゃな。まぁ夜組みも多いだろうからとっと霊も共も出たらいいような気もするがなぁ～
【今日COする共有者じゃないぜ】 霊に関しては結構意見が割れそうじゃからとりあえず黙ってなんも言わんとくでぇ～ |
木こり トーマス 15:56
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それにしてもあれじゃな初日から狩人の話に花がさいとるやないか～わしが狩人探したら１点で当てる自信あるでぇ～わしの能力者キラーの能力侮ってもらったら困りまっせ！千田のキラーパスは鋭すぎるって良く言われとりますわ～いつも狩人や能力者に占い先、吊り先希望ヒットさせとりますわ～
さてとこないな時間には誰もおらへんみたいやしまた後でくるでぇ～ |
村娘 パメラ 16:55
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うーん、ごめん。九時には帰れる予定だったんだけど、九時どころか少なくとも日が変わるまでは帰れなさそうだぜ…いや、隣町にさ、死体がいっぱいでさ、物騒だ物騒だ。COの促しくらいには対応できるとは思う。
まだ喋ってないのがいる中で占い希望出すのもなんだし、多分本決定は朝になりそうだからそれまでには希望出すぜ。 ただ、先に言っておくと…もしまとめ役立候補になったとしても、今日ソイツを占うのは反対かなー。 |
村娘 パメラ 17:00
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いつまで本物の占い師が生きてられるか判らないから、ちゃんと狼っぽいと思った相手を占いたいぜ。
もちろん、立候補したやつがそいつ単体で狼っぽいと思ったらそれはそれで占えばいいと思うし、明日以降占ったり吊ったりする可能性もあるし、私の一番の希望は共有者1COのままだけどな。 |
村娘 パメラ 17:01
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立候補【だから】占うってのは、なんかあんまり…やる気はあるけど人間占わせる事になるくらいなら立候補したくない、って考えもありそうだし、気が進まないぜ。
でも、結局は立候補したやつ次第かもし立候補になってたら夜中にそれも含めて考えとくよ。 じゃ、また夜中に顔出すぜ。 |
ならず者 ディーター 17:07
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【俺は占い師じゃねえし今日COする共有者でもねえ】
＞ヴァルター 投票COは反対してる奴がいるんだが、それを無視して霊能者は初回投票COを推そうと思ってたのか？違うんであれば投票COは使わないっつう事を前提とした上で議題の■2をもう一度回答してくれねえか。 |
農夫 ヤコブ 19:05
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【おれは今日まとめ役としてCOする共有者じゃないよー】
パメさん＞ありがと。んと、村の現状は考慮外で進行の理想を言ったってことでいいのかなー。まとめ役がいないと霊→占進行は実現できそーにない(14:25)っていってるのに、霊まとめ役を見込んでるから霊が先(14:32)ってのと矛盾しちゃうもんね。 |
農夫 ヤコブ 19:13
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共を待つにしろ立候補者を募るにしろ確定霊に期待するにしろ、どれもでなかったとき（まとめ役ができなかったとき）のケースについて、みんな喉に余裕があるうちに意見をちょっとだしあっておいたほうがいいと思うんだー。
そうなったら初日占い先は多数決だと思うけど、それでも同票だったらどうするかとか、そのとき霊COがまだだったら回避COはどうするのかとか。 |
農夫 ヤコブ 19:13
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続）いざというときの混乱防止のためにもね。
おれは同票のときは決選投票、で、もしも霊COなかったら霊の回避COはありがいいと思ってるよー。 おれは今日の夜は顔だしたいと思ってるけど、無理かもしれないよー。深夜か早朝になっちゃうかも。＠１０ |
パン屋 オットー 21:23
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■1. 共有者1CO。
根拠①：共有者占いを回避できる。共有者は相方が分かるから相方占いを回避できるしね。 わざと共有者を占わせて黒判定を誘う共有者トラップは、成功すれば破壊力絶大。だけど女将さんも言っているように、失敗すれば単に占いを一つ無駄にするだけ。それよりも、潜伏共有者には確定白を多く生み出す為の人狼側への抑止力として期待。 |
パン屋 オットー 21:23
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人狼への抑止力として考えるなら、1人潜伏でも2人潜伏でも効果は大差無いと思う。逆に言えば、それだけ共有者トラップが成功した時の破壊力は凄まじいという意味でもあるんだけどね。
根拠②：潜伏狂人対策。経験上、潜伏狂人の脅威は身に沁みて分かってるからね。。。 根拠③：初日から積極的に黒狙いで占える。 |
パン屋 オットー 21:25
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■2 初日CO
根拠：能力者COは、初日COか2→3日目更新時投票COの2択。投票COが無い以上、初日COしか無いと思う。(誤解無いように言っておくと、投票COの有効性は充分理解してる。ただ、あまりフェアなやり方とは思えないので好きくないだけ) 襲撃・吊り後に能力者COだと、死亡した人に能力者懸念が残るから嫌い。と言うよりそこまで考えたくない。 |
パン屋 オットー 21:27
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どのみち3日目以前にCOするなら、早ければ早い方が真偽判断の材料が増える。勿論、襲撃されるリスクはあるけど、真贋判断材料が多ければ多いほどGJも期待できる。よって初日CO希望。
回避COについては、占いは回避無し、吊りは回避あり希望。 能力者が占・霊の2人に対し、人狼陣営は4人。単純に考えて人狼陣営に当たる可能性の方が高いので、占いや吊り回避による能力者COはとりあえず疑ってかかります、僕。 |
パン屋 オットー 21:49
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うーん。。。共有者1COだと、確かにヨアさんの言う通り、相方が能力者騙りすると共有者トラップが無くなってしまうね。立候補の方がいいのかなぁ。
それに、この国じゃ仮に狂人が纏め役やっても、さほどリスクは無いのかも。お隣の国だと論外なんだけど。この国じゃ狂人だって誰が狼か分からない訳だしね。ごめん、纏め役希望変更するよ。 ■1. 立候補希望。 |
村長 ヴァルター 21:53
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＞オットー 他国ならいざ知らず、この国での潜伏狂人についてはどうなのだろう？オットーは「潜伏狂人は脅威」と言いつつも、最後には「潜伏狂人恐るるに足らず」という結論を出したように見えるのだが…はっきりするのじゃ。
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村長 ヴァルター 21:58
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私自身は潜伏狂人については恐れることはないと見ている。白確になったとしてまとめ役を乗っ取られても狼を吊ってしまうかもしれないし、逆に狼に襲撃されてしまうこともある。共有者を騙ったとしてもやはり放置されるのが関の山だろう。潜伏狂人の狼側へのメリットは全然大きいものではないと見ているのだがどうだろう？オットー自身は痛い目を見たと言っておるのだが…。
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パン屋 オットー 21:58
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うん、村長ごめん。実は今もまだ迷ったり。よくよく考えてみれば、立候補者だと下手したら共有者を占いに挙げてしまうリスクもある訳だしね。。。結局一長一短なんだね。
潜伏狂人は何と言うか、個人事ながら僕は苦手なんだ。トラウマが強過ぎるのかも知れない。でも、確か潜伏狂人で辛い思いをしたのはお隣の国だったような気がする。だから今の結論では、さほど恐れる必要は無いのかなと思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 21:59
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能力者はやはり潜伏でお願いしたい。回避ＣＯだと色眼鏡がつくというのは分かるのだが、そこから判断材料も増えるし、また回避されても連続で狼をヒットさせれば村の有利になると私は思う。ただ狩人の負担が大きく真能力者が襲撃されやすいというのがはっきりとしたデメリットではあるな。
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パン屋 オットー 22:08
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ふぁ…眠いよぅ。
やっぱ僕はものぐさだね、あはは。 ごめんね、これから霊能者CO/非COがあるかも知れないのに。えっと、それ以前に占い先希望も出して無いか。でももう頭回んない。 今日はもう寝るね。その代わり明日の朝は早めに来る事にするよ。じゃね(--)ﾉｼ |
ならず者 ディーター 22:12
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やれやれ…まだ共有者のCOがねえのか。こりゃ共有者両潜伏前提で話を進めて言った方が良さそうだ。
立候補する纏め役を募って占うか、今日のところは多数決で占い先を決めて明日確定白が出れば纏め役をやらせるかどっちかだな。俺は占い前提での立候補制を希望する。多数決で占い先を決める事すると霊能者CO時期をどうするかがまたグダグダになりそうだぜ。 |
行商人 アルビン 22:41
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戻ってきたが･･･ふーむ。確かにこれじゃ話が進まねぇな。
まず【俺は今日COする共有者じゃない】 占いは多数決でもいいだろうが霊能者CO時期か。これも多数決でいい気もするが。しかしまだ来てない奴がいるってのも問題だな。 ＞ディーター 占い前提での立候補制ってのは名乗り出た奴を占うって事か？狼は立候補しないだろうし明らかに白が占われる様な占いはあまり賛成できないんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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鳩。まだみんな揃ってないのね。宿に戻ったら、占い希望を出して寝ちゃいたかったのに、困ったねぇ。
オットー21:53>私は非共有者宣言をしてないわ。私が「共有者であっても、今日まとめ役としてスライドＣＯするつもりはない」と言っているだけよ。占ＣＯが一巡するまでは私の正体を不明確にしていた方が狼や狂人に対してプレッシャーを掛けられるだろ。 あと、次の発言は深夜か早朝になる予定よ。@4 |
行商人 アルビン 23:05
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「俺には 纏める 自信が なかったんだ！」
とか自信満々に言えば大丈夫だろ、うん。 こんなバラバラなら個人戦とかやってみてーなー。目立つの嫌だから言わないけど。俺も出直すか。ちと眠さがヤバい。 |
少女 リーザ 23:05
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こんばんはー。今日は昼忙しくて来られなかった……。
議題が置かれてるから答えます。 ■1.共有者1CO。理由は確実な確定白が前に出て場を纏めることが『混乱』という人狼がつけ込む隙を少なくする為の第一歩だと思うから。あと、立候補にしたらその人を占うか否か・吊るか否かで無駄に声を使うことになるし。 占いは初日から怪しい人に使いたい。元々白っぽい人の確白と怪しい人の確定白ではその重みが違うから。 |
少女 リーザ 23:05
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■2.占・霊共に初日の方針決定後CO。理由は積極的に怪しい灰を削りたいのと、回避COでの逃げ道を無くしたい事、そして3日目以降COでの懸念を避けたい事。
また、能力者COした人は他の灰より判断材料が増える。ならば純灰に占いを使い、灰を削ったほうが占いも無駄にならない。 共有地雷には抑止力以上の効果を期待してない。第一2潜伏で共有が占い先になり、襲われたら目も当てられない。まさしく占いの無駄。 |
少女 リーザ 23:06
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■2.の回答最終段落も含め、私は共有両潜伏は占吊を完全に回避できないのならすべきではないと思っている。それを保障できる人なんていないと思う。だから共有者の1COを求めるんだ。
共有が1COで1潜伏なら共有地雷の抑止力も生き、その地雷行使のタイミングまで握った状態で進行することになるんだから。 共有2潜伏はハイリスクハイリターン。COまで占吊を自力で完全回避不可ならリスクの方が大きいと思う。 |
少女 リーザ 23:06
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最後に、初日から何で狩人の話題が出てんの？
能力者が出たって出なくたって狩人は人狼との読み合い。狩人の読みが人狼に勝てるかどうか。それ以上でも以下でもない。負担だって結局大差ないと思う。 狩人はその存在だけでも十分抑止力になるんだから、極論生死さえ明らかにならなくてもいいわけで。「狩人の負担」って言うなら過度な期待が最も負担になると思うよ。 護衛成功したら「ありがとう」でいいじゃん。 |
少女 リーザ 23:06
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最後に、なし崩しで始まったみたいだから、すっごい不満だけど言っとくね。【私は今日まとめ役として名乗り出る共有者じゃありません。】
【★なぜなら私が占い師だからです。】 ……帰ってきて偽者が出てて驚いたよ。ちょっと雑用こなしながらだから反応鈍くなるけど、覗いてるから、何かあったら声かけてね。 @15 |
ならず者 ディーター 23:09
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＞アルビン
まぁ確かに俺も黒を狙って占いを使えないっつうのは面白くねえ。が、確定白になるならなるで灰が狭まるから纏め役立候補者を占って確定白を作るのがそれほど悪い手だとも思わない。それよりもいつまで経っても纏め役が出ないでグダグダになるのが気に入らねえんだよな。 |
パン屋 オットー 23:12
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なんか目が覚えちゃった。もうちょっと起きてる。
うーん、共有者はまだ出てないけど、まぁまだ未発言の人もいるしね。。。 意見がころころ変わって申し訳無いんだけど、多数決もアリかな、って思い始めてるよ。序盤なら人狼の影響力も一番小さいし、人狼だって占い希望は適度に分散して来るんじゃないかな。 |
少女 リーザ 23:18
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未だに出てこないから、一応。
もし共有が潜伏に自信あり！で、今日名乗り出ないってなら占い先は全員が黒狙いで占い希望を出しての多数決希望。同数は決選投票。 同じ確定白を作るにしても最初から行動で白っぽいと思う人を占って白にするより、みんなが怪しんでた人を白にするほうがまだ占い使う甲斐も意味もあると思うから。 ……私がいつまで生きてられるかわかんないし、唯一確実に結果が出ると保障された占いだし。 |
パン屋 オットー 23:18
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霊能者CO方針の議論含め、確かに議論の停滞は懸念されるけど、それより、最低1人は潜伏共有者がいる状況を可能な限り引っ張りたいね。
とか言ってる間にリザちゃんが占い師COなんだね。さてはて、どーなるんだろ。 ちなみに霊能者CO/非COは、明日の更新間際とかじゃ無ければ、今日～明日の間でお任せ。占い先希望とどっちを先に発表すべきか…ってのは悩むかな。うーん。 |
パン屋 オットー 23:25
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リザちゃん、レジさんが占い師COしてて驚いたみたいだけど、どうして驚いたのかな？
1. 対抗COのタイミングが早くて驚いた！ 2. まさか対抗が出るとは思って無かった！ 3. その他！ |
村長 ヴァルター 23:27
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リーザも占い師ＣＯか…。
リーザの言い分も分かるが、私としては共有２潜伏に魅力を感じているな。 今日だけでも２潜伏にして、明日に１ＣＯというのはどうだろうか？これなら共有占い先襲撃にはならないし、明日の黒判定に真実味が出ると思うのだが。 |
神父 ジムゾン 23:30
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只今戻りましたのー。占い師が二人ですかー。妥当ですねん。
お爺さん回答有難う御座います。無辜の村人を人柱的に吊るというのはちょっと異論がありますが、意見納得。 女将さん、狩人に関するこれ以上の議論は不毛っぽく。相対する意見ゆえ摺りあわせが難しい。貴重な発言を浪費させてしまうのは心苦しいので続けたい場合は明日にでも。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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ばんは。戻ってこれた。
俺は立候補よか多数決希望だけど、もし立候補になったら占いはいると思う。てか「立候補者を占うのは反対」とか明言したら博打で狼がでてきちゃうかもなあと。おれは立候補占いはせっかくの占いが無駄になりそうなので立候補制には消極的。だけど立候補者がでてきたら占いは必須って感じかなあ。 あと、多数決にするなら、もうひとつ課題あった。占い発表順、ＣＯ順かＣＯの逆順どっちか。前者かな。 |
少女 リーザ 23:37
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オト[1D-23：25]＞その選択肢だと3.かな。
占い師確定させたら人狼側はジリ貧だし、対抗はどのタイミングのCOでも絶対に出てくるとは思ってた。まさか方針もまとめをどうするかも決まってない上に半数近くがまだ来てないうちに占い師COがはじめてるとは思ってもみなかった。 まさか独断COを自分で言い出してCOしてくるとは流石に、ね……。 結果、女将の青写真に強制的に乗らされてるし(ぽそ) |
青年 ヨアヒム 23:37
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ふぁーあ……おはよう……ざっと見てきたよ。
【僕は今日ＣＯする共有者じゃありません】 さて、ペーターとカタリナが共有者で無ければ、もう共有潜伏と見て良さそうなんだけど、そうなると霊能者が纏めをやるか、立候補が出るか、多数決やるか…とりあえず３択で希望でも取らない？ |
パン屋 オットー 23:39
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少し眠くなってきました。ごめんね、ものぐさで。。。
相変わらず占い希望も決まらないまま今日はお暇します。 明日の朝にでも占い希望出しますね。あと占い順希望も。 そーいやヤコさんがお食事用意してくれてたっけ。あとでチンして食べるので取り置きしといてください。片付けたらヤーです(--)ﾉｼ |
神父 ジムゾン 23:42
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この時点で共有者が名乗り出ていない事から、今日は共有者の方々は潜伏を希望しているとみなしてよろしいと思いますの。
ヨアヒム君＞今日の決議ですが、変則多数決とか思いついたし言ってみる。圧倒的多数の票が集中したらその人を、拮抗したら第２位を。同票なら再投票とか。ぶっちゃけ狼の票操作対策を盛り込んでみただけです。デメリットは同票の場合グタグタになりそーな点ですか。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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ヨアヒム、その3択希望いいねー。建設的だと思う。
霊は確定するかわからないしこれから霊非霊開始って出揃うまでまた時間かかりそうなのでまとめとして期待するには薄いと思う。立候補はもともと好きじゃないのとこの状態でだれもでてないことから、やっぱあんまり期待できない。なのでやっぱり多数決希望だなあ。 てか、おれも眠くなってきたよー。オトさん、ものぐさしないであっためて食べてねー。 |
ならず者 ディーター 23:58
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占い師が２人しか出てきてないって事は霊能者が確定する可能性は低そうだな。立候補してくれる奴もいなさそうだ。多数決でいいと思う。
とりあえず今出てる情報の中から占い先希望を考えてくるぜ。 |
神父 ジムゾン 23:58
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変則的な多数決を希望っとね。あ、消しゴム下さい。後定規ありますかー？今日の占いに関しては…後の二人が来ておられませんからまだ後回しに。ゴシゴシ。
＼青神羊商屋者宿娘樵妙農旅年爺長 希多多 占未未 |
少女 リーザ 00:05
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＼青神妙羊商屋者宿娘樵農旅年爺長
希多多多 占未未未 立候補は嫌だ。村長出たけど、票のとりまとめだけね。ここまでぐだぐだしていなくなった人が出てからの立候補とか意味ないと思う。そもそも両潜伏希望なら早々に立候補すれば良かったじゃん。てことで自身の希望と今更感たっぷりな村長は占うくらいなら吊りたい。もったいない。あと『ペタは24時間以上来てないし、リナは参加可能時間半分くらい過ぎてる』よ。 |
少女 リーザ 00:08
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……言葉が抜けてるよorz [妙1D-0：05]
てことで自身の希望と『照合したら尚の事』今更感たっぷりな『立候補をした』村長は占うくらいなら吊りたい。 以上、訂正よろしくですorz |
村長 ヴァルター 00:14
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『なんだなんだ、言葉遣いのなっていないガキがおるな…』
ゴホッゴホッ、今一瞬気を失ってました…。共有両潜伏希望だからって私が早々に立候補する道理はありますか？ この時間になってから３択の回答を始めて時間的にも発言的にも大丈夫かなと思った次第です。 占いたくない気持ちも分かります、が、それがすぐに吊りたいという風になるのもおかしな話ですね。 |
村長 ヴァルター 00:16
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皆さん３択希望の回答のみをして、占い希望が全く提出されてないのが気になります。これって本末顛倒、重要事項から目をそらされているように思います。なるべく早く占い先希望を挙げるようにお願いします。
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青年 ヨアヒム 00:19
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まぁまぁ、参加時間はそれぞれ皆都合ってモンがあるだろうから、言い立ててもしょうがないでしょ。
＼青神妙農羊商屋者宿娘樵旅年爺長 希多多多多 占長未未未 一応、村長さんの気概を買って、多数決の占い希望で。 |
ならず者 ディーター 00:21
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■3.●ヴァルター
リーザがヴァルターを占うくらいなら吊りたいと言ってるが、ヴァルターを占わずして吊るのは大反対だ。纏め役に立候補してくれたって事で村人側だと思ってるのが大きな理由だな。『村人を占う』のと『村人を吊る』、どっちが無駄かっつったら俺は断然後者が無駄だと思う。リーザの意見には賛成できねえ。 |
神父 ジムゾン 00:30
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私は村長さんに票の取りまとめだけ決定していただきたいですの。明日になれば確定白or共と交代とか。
発言が全然出揃っていませんが、現時点で気になった人を挙げてみます。あ、黒狙いです。 青：女将さんと意見が相互補完している形になってますの。女将さん狼だった場合の疑い先。 老：思考方向が迷い無くしっかりしているのですが、誘導的なものも感じますの。また、思考がしっかりしているにも拘らず狼の能力者襲撃に関し |
神父 ジムゾン 00:31
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関しての発言が一切無いのが気に掛かりますのん。多弁系の方ですし、狼ならブレイン的存在になりえますねぇ。
ああ、後私今日村長を占いに挙げるのは反対ですねぇ。折角共有者が潜伏しているのです。占or吊に挙げるなら明日を希望しますの。 |
神父 ジムゾン 00:35
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ディーターさん、纏め役に立候補＝村人という考え方は私はごっつぃ危険だと考えます。経験者は語る。
しかしまぁリザさんの村長吊り発言は性急に過ぎると思いますがー。この時点で既にグタグタになり始めている現状、村長さんが見かねて纏め役に出てきたというのは十分に考えられますの。 |
木こり トーマス 00:35
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まぁ多数決でええんちゃうか？わしの占い希望は●爺やな
なんやまとめ役やりそうな勢いを感じたんじゃがそうでもないみたいだしなぁ なんや共有潜伏希望しとった割りには自分はまとめる気無いみたいやしなまぁ言ってる事は分からんでもないが前衛的な狼狙いの希望やで |
ならず者 ディーター 00:35
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＼青神妙農者羊商屋宿娘樵旅年爺長
希多多多多多 占長未未未長 多数決希望の理由は立候補に反対してる奴がいるからだ。ヴァルターを占って纏め役をやって貰う事には俺は反対しねえが、多数決で占い希望理由を見たいっていうのもある。だからヴァルターを占い先希望に出すならヴァルター以外の第２候補も出して欲しいところだな。俺も出す。 |
青年 ヨアヒム 00:42
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＞神父さん
ごめん、見直してみてどの辺が相互補完してるのかわからなかった。ま、別にいいけど。発言余ったら教えて下さい。 あと、「共有者が潜伏してる→村長明日占い/吊り」に至る理由をも少し詳しくお願いします。僕は、潜伏共/霊を占/回避ＣＯさせてしまうといっそうグダグダになるんで、今日村長さん占いの方が建設的かなと思うのですが… |
少女 リーザ 00:47
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■3.私視点の話になるけど、女将のCOから延々と対抗が無いまま私まで来てたことから、女将は人狼だと思ってる。客観的に見て女将が人間ならば人狼は何処かで対抗を出しておかないと共騙り等の確定の危険もある。しかし１COのままだったから。
それが為されてないという事から、女将は人狼と考えるのが自然。 ならば、女将の希望にのったのは誰か？ まずディ。まだ未発言の人が多数いる状態で占い師COを促す発言。 |
少女 リーザ 00:47
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[者1D-11：10]。その場にいる人間のがそうだから、と他の人の希望は無視ですか？他の人の希望でもそっちがいいということで希望が変わる人がいるかもしれないのに過半数が一気にそう希望したら、他の人の意見聞かずになし崩しにしていいの？[者1D-11：53]で弁明してるけど、結局は後から来た人の意見を無視することに繋がると思った。
次、ヨア。ディより先に独断CO煽ってる。[青1D-10：21] |
少女 リーザ 00:47
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そして、議論の円滑化と理由付けしつつ非占い師COをすることによって占い師COの流れをつけている。[1D-11：21]
流れとしては女将言い出し→ヨア賛成→過半数条件でのディの煽り→ヨア宣言……なんだけど。 どっちのほうがそこまで考えて乗っかってるかなーって考えた時、ヨアは普通に見て思った事を言ってる感じで、ディは結論をそこに持っていくために論旨を組み立ててるように感じた。以上より●ディ。 |
神父 ジムゾン 00:51
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ヨアヒム君＞狩人吊り示唆→女将さん解釈発言の部分、女将さんの共有者両潜伏→ヨアヒム君の解決策提示の部分ですねー。ぶっちゃけ発言ない人も居ますし言い掛かりな部分も多いのです。気にしたら貴方の腕の中で泣きますよ。
そして共有者両潜伏の今日、目立ちまくり纏め役立候補者を白確狙いで占いに挙げるのは勿体無いと思うのです。狼側も地雷覚悟で黒出しはし難いでしょ。いわゆる抑止力。他にも理由ありますが明日にでも。 |
少女 リーザ 00:54
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村長＞今日貴方に独断されるなら私は独断をし、自分で黒だと思う人を占います。
立候補という行為≠人間と思ってますから。独断できるのは確定した霊能者か、共有者だと考えたほうが宜しいかと。 確定白でもない灰が独断したら、それが更に邪推を産み、ノイズ化する。故に共有者でなければ多数決を希望してるので。票の取りまとめ以上の立候補まとめはご勘弁願いたい。 |
ならず者 ディーター 00:59
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＞ジムゾン
危険なのはわかってる。だからキッチリ占っておきたい。占わずして吊るのにゃ反対だぜ。 ＞ヴァルター 村人の心情的に確実に村人だとわかる共有者以外に独断を挟んで決定を出されるのは不安を覚えるってのはわかって欲しい。＠5 |
村長 ヴァルター 01:03
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皆さんの意見、しかと拝聴しました。皆さんの納得のいくようにまとめていきたいです。
私のはっきりとした占い先希望は一番最後に言いますね。ただ、皆さんに考えて欲しいのは「まだ２人発言していない」ということと「狼票は３票あるということ」です。私は一番この部分を懸念していることを頭の片隅に置いといてください。 |
神父 ジムゾン 01:08
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占い師：宿妙 纏め役村長。
占方針：村長占白確狙い派vs黒狙い派(私妙老とか) 占い方針２：能力者占回避忌避派vs黒狙い灰占派 村の現状こんな感じです？とりあえずメモ代わり。私そろそろ発言消失ゆえ自沈。明日の朝に本決定確認しますのー。 ディタ＞私村長即吊りは積極的ではありませんよー。否定的でもありませんがね。＠２ |
少女 リーザ 01:09
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＼青神妙農者樵爺旅商屋宿娘|羊年|長
希多多多多多＿＿多 ●長老者＿長爺商長 ……今、表纏めるのに議事見直してて気付いたんだけど、モ爺は[爺1D-9：44]で立候補者占いを言ってたのに、村長の立候補が出てる現状で●長ではなく●商という立候補者以外になってる[爺1D-0：36]んだけど、どういう心境の変化なんだろ？ しっかり説明して欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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＞神父さん
了解です。気にしてないので腕の中には来ないで下さい。 占い先に村長さん以外を考えてる人は、霊能者が占い先になった場合の回避有無についてはどう考えているのかな…？僕は霊能者は占いたくないんで、村長さんに非霊宣言してもらって占い先に回って貰うのが良いと思います。 |
旅人 ニコラス 01:14
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個人的な、まあ気持ちの問題ですが……一番信頼できるまとめ役は共有者一人COだと思いつつ。現実的に今の状況からしてそれはもう無いだろうという事で、村長さんの立候補は喜ばしいと思って……います。
村長即吊りには反対。吊りは黒狙いで行きたいなと……甘いかもしれませんが。 |
神父 ジムゾン 01:15
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村長25:03＞私も票操作は恐れておりますの。変則的多数決を考えたのもその為。この後意見の摺りあわせをした上で行うのであれば、私は反対しませんの。
リザ25:09＞おっと、本当だー。 商に入れてるからうっかりお爺さん黒狙いに入れちゃいましたが…理由は説明あるそうですしとりあえず 寝ます。 |
少女 リーザ 01:15
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あと、【どうしても村長を占うというなら2回目以降の占い希望】。
というのも、いつ私が襲われるかわかんない状態だから、確実に結果の揃う今日は黒狙って占いたいんだ。黒狙いで占った結果が白なのと、立候補者を占うというある意味白狙いでの白では中盤～終盤で意味合いが変わってくると思うから。 同じ立候補者を占うにしてももしかしたら欠けるかもしれない明日、占いたいと思う。占いをより有効に使うためにも。 |
少女 リーザ 01:21
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ヨア[青1D-1：09]＞今まで霊が出てないんだから【霊も占い回避なし】希望。【共の回避も基本的になし】ね。というのも、「共は回避して」とすると今日の占い先がそれを受け入れた時点で共有地雷が解除されるから。
【共有が占い回避ありだったら占い先になってOK出した時点で非共宣言と同等】になっちゃうもん。 基本定義は回避なし。……永遠の確定白だから共有者にはある程度の独断行動が許されるだろうけどね。 |
老人 モーリッツ 01:24
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今戻った。すまぬ、22:30には戻る予定でしたが。
状況をしっかりと確認いたしましたぞ。 村長殿がまとめ役立候補ですな。ふむ、ならば私の占い先は●ヴァルターと変更させてもらいますぞ。 先ほどアルビン殿を挙げた際は、村長殿の立候補に目が行き届いておりませんでしてな。 村長殿01:03のご懸念ごもっとも。ならば、村長殿は今日占われ確定白になるとよい。そうすれば明日から独断混入可能でしょうな。 |
村長 ヴァルター 01:25
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リーザはなぜ共有の占い回避にまで触れているのです？共有２潜伏の狙いは初日の共有トラップを最大限に利用するためです。共有の占い回避なんてもってのほかです。
何だかリーザの点数稼ぎのように見えてしまった私がいます…。 とはいえ、霊の占い回避もなしのほうが良いでしょうね。霊が白確定しても色々と情報は増えそうですしね。 |
老人 モーリッツ 01:29
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さりとて、村長がパンダになる可能性もゼロではないでしょうなぁ。人狼が見かねてまとめ進行を買ってでようとしたというセンもゼロではない。その視点でみると、01:03は皮肉にも自分を流れに従って占うことに間接的に反対しているようにも見えますでな。
そういう意味からも本日は●村長殿でよかろう。パンダになれば、共有者は片方出てくるとよい。 ところで、霊能者は潜伏する方向で決定したのですかな？まぁ皆もう対応す |
村娘 パメラ 01:30
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んんー、ちょっとだけただいま。村長さんが立候補でリーザが対抗なんだな。私は村長さんを占う必要感じないぜ。票をまとめるだけならなおさら。
あんまり詳しく読めてないんだけど、私が気になってるのはディーターだな。まず立候補を希望した中で立候補しなかった人はちょっと怪しい。 で、ディーターの「狼に策を練られる間を～」ってのがやっぱり引っかかってる。村人から順に顔出してるわけじゃないんだから、 |
少女 リーザ 01:31
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因みに村長が人間なら、人狼にとっては今日の占い先にする相手と理由が簡単に見つかった、ということでもあるんだよねー。それも含めて村長占いを避けたいのもあるんだ。
村長の独断認める代わりに今日積極的黒狙いで占って黒が出たらそれを吊り、黒が出なかったら村長を吊る……とか言う黒い考えもあったりなかったり(苦笑) 村長[長1D-1：25]＞共に関しては過去の文献で見かけた事が思い出されたから念押し。 |
村娘 パメラ 01:31
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集まるまで策を練れないのは人間も狼も同じだし、狼の方は集まってるかもしれないし。リーザとかぶるけど、者宿+誰かが狼で三人揃って「村人に策を練る時間を与えなかった」って疑い方してる。実質占い師COについて決定を下したのは彼だし、村長さん以上にまとめ役に近い立場だと思うぜ。しかも村長さん占いってのは…発言力強いし、ディーター占って白確定ならまとめ役で良いんじゃ？ って感じだ。
■3.●ディーター。 |
青年 ヨアヒム 01:32
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共有に関しては「回避してるかしてないかわかんない」でも十分地雷になりうると思うんだけど。回避してもいいし、しなくてもいい。
自分占いが無駄と思うなら回避すればいいし、そう見せかけてＣＯ後に相方指名してトラップかけてもいいと思うし。 霊占いってデメリットじゃない？確定する可能性のあるものをわざわざ占う事こそ、手数の無駄に見えるんだけど。 |
老人 モーリッツ 01:38
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る余裕は無かろうが。
潜伏のセンで話を進めると、回避が問題になりますなぁ。ふぅむ、、、占い回避あり・吊り回避ありでよかろう。能力者は、判定やラインから組み合わせがある程度客観的に予測されうるので、占いを充てる必要を感じない。 吊り回避も、万が一のことを考えると、アリですなぁ。 ううむ、やはり今日COした方がいいように思いますがな。が、そこまでの決定権を持つものが出ておらんので、動かんでしょうな。 |
村娘 パメラ 01:41
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とりあえず･･･今日はどう転んでも狼がいきなり占われることはなさそうだな。ちょっと安心だけど、ペーターは…来るのかな。
そもそも、霊能どうなるんだろ。 緑色のスケベな方、はお気に召さないか…じゃあ、緑色の色の濃い方。 |
老人 モーリッツ 01:45
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さて、●アルビン殿とした理由だが。
単に、気になったんですわ。議題返答の内容にですな。 ■１の深さや、回避の問題に即指摘を入れるなど、スペックの高さを感じる一方、■２の薄さや、■３での目立つ者を占いたくないという客観的に理解しがたい理由を挙げるなど、重要なポイントでの予想外のへっこみを感じましてな。 何か温存してるんじゃないか的空気がぴょこぴょこ感じ取れたんですわ。 そんなわけで占ってみてもよいな |
村娘 パメラ 01:46
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さっきも言ったけど、霊能者は占い回避して欲しいぜ。ペーター省いてリーザとレジーナさんで考えるとどっちも狂人ってより狼っぽいと思えるし、占って白確定しても狂人か判らないんだから、何も得してない気がするよ。
村長さんの「まだ独断できない」ってのも、ちょっと、あんまり…もしもだけど、独断するために白確定になりたくて、だから自分を占わせる、とかなら絶対反対だぜ。 |
少女 リーザ 01:46
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モ爺＞●商→●長に変更でも、●商を出した時の理由を知りたいな。
ヨア＞[青1D-1：32]だけど、ペタが来なかったら霊は1COでも不確定。また占2COである現状でペタが来たなら霊1COは薄い。それに白確霊は占2-霊2なら占襲撃あった時点でライン確定。●霊は片占いにならない、回避無なら黒も狙える。現状ならメリット≧デメリットかと。 共の件は[妙1D-1：21]の最後参照。【@2・決定確認用】 |
村娘 パメラ 01:59
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後はヨアヒムの三択か。ペーターを抜かして考えても、占い師三人にはなりにくそうだし、たぶん霊能者も確定しないと思うから、霊能者は無理かなあ。
普通に多数決して、占って白確定なら明日以降の纏め役、パンダなら…さすがに共有者が出ると思いたいぜ。で、その占い希望で村長さんが多ければそれはそれで良いとは思うけど…うーん。 ＼青神妙農者樵爺旅娘商屋宿|羊年|長 希多多多多多＿＿多多 ●長老者＿長爺商長者 |
ならず者 ディーター 02:06
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■3.補足。ヴァルター以外で第２希望を挙げるなら●ジムゾン。多弁占いが方針なのはまだいいとして、それを09:54に明言化してるのがどうかと思う。人狼に対策取られる危険性があるんじゃねえか？ブラフかと思ってたが●モーリッツとしてる理由を見るとそうじゃねえ。それとレジーナとの遣り取り。俺にはレジーナの主張の方が村人視点に見えたぜ。＠4
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農夫 ヤコブ 02:08
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ちょっとだけ。占い先悩む。後で疑心暗鬼に陥るのが想像できるので、それを払拭しておくなら村長さんなんだけど。でも、今日は村長さんは集計やグダグダ回避の指示出しに徹してもらえるなら、明日は灰に戻すってことで、●アルビン
狼が初日から流れを作ったり、なにかの作戦を遂行しようとして発言するかというとちょっと疑問。なのでしっかり喋ってはいるけど無難な感じがするアルビンを占ってもらいたいかな。 |
少女 リーザ 03:12
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頑張って起きてた……【仮決定確認】したが……当然承服はできない。しかも本で変えること前提って。
てかこの時間に起きてるから朝の確認はやばい、現実的に。明日以降は時間の前倒し要求。でなければ先に眠らせてもらうよ。体が持たない。 とりあえず朝頑張るが、念の為【占い先は明日生存確定のディにセット】して寝ることを宣言する。突然死占いは無駄だし。おやすみー。(ばたん ぐー……@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:19
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私は早起きだよ。多分二度寝するだろうけどね。議事を読んだけど、長がまとめ立候補で妙が占騙りね。年は困ったねぇ。迷子にでもなっているのかね。
【仮決定確認よ】 リーザが独断占いの可能性を示唆してるね。困ったよ。片占いは避けたいから、私の希望や本決定はともかくとして、【ディタにセット】しておくしか無いようだね。リーザが本決定確認発言するようなら、私も本決定先を占うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:30
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私の希望だけど、長が独断もしたいのなら今日は●長だろうね。まあ、私は立候補まとめ自体に消極派なんだけど、今の状況で長が灰のままで独断まとめをするのは不安だからね。ただ、どちらにせよ徹夜でまとめるやる気は感謝したいわ。
あと、●長以外なら●神だよ。狩関連で私との見解の相違を妙23:06で利用されてるだけっぽくもあるけど、妙＝狼なら私の信用を落とそうとしているとも思えるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:42
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村長＞冗談９割の決定に私の能力は使いたくないよ。
それより何で自分占いを避けるんだい？灰まとめの独断はあまり感心できないよ。今日は素直に多数票か自分占いの方が良いんじゃないかい。明日白確定だったら好きにできるんだしね。 ちなみに独断は良いけど、度が過ぎると独裁にはなるから注意してね。 では、後は本決定用に発言を残すよ。村長も徹夜でキツイだろうけど、本決定はちゃんと出しておくれ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:58
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前の発言で@0としちまったよ。orz
悩んだけど、本決定時に惑わせるといけないから、先に言っておくよ。 【本決定を確実に見られるので、決定先を占う予定だよ】これで声枯れだから了解発言はできない。 予め了承しておくれ。それと、 【妙が09:25までに本決定を了解する発言が無かったら、すまないけど、片占いを避けるために者を占うよ】妙が独断占い先に挙げてるからほぼ白だと思うんだけど…。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:04
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二人ともごめんよ。つまらない間違いで本決定発言が出来なくなっちまった。こうなったら明日は確実に09:30に第一声で【本決定通りに占ったよ】発言をするか、【妙の本決定了解発言が無かったから、者占いにしたよ】発言をするよ。
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村娘 パメラ 05:09
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よ、花粉症。おっはよう。今更落ち着いたぜ。
…で、落ち着いたのは今更のはずなのに発言数があと3しか無いってのはどういうアレだろ。質問とかもうちょっと突っ込んでしたかったのになー。 |
村娘 パメラ 05:13
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正直なところ、ディーターはすごく能力者っぽいんだよな。22:59であげた要素で。だから占っちゃいたいってのが本音ではあるぜ。
ただ、もし能力者じゃないとしたら纏め役任すのはちょっと怖いタイプでもあるよな。 九割冗談の仮決定をどこまで参考にすりゃいいか判らないけど、本決定で誰になるか、とリーザの出方に併せた方が良いような気はするなあ。 |
村娘 パメラ 05:21
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おはよう。いや、寝てないんだけどな。リサイクルの仕事が長引いちゃってさ。ああ、神父さんにお土産。カタリナからもらった毛糸と、今日の「お客さん」からもらった髪の毛。なあに、遠慮はいらないぜ。
で、【仮決定…了解しないよ】。ペーターが突然死するとしたら霊能判定で出るし、ちゃんと来てくれるならまた別で考えりゃ良いと思う。村長さん自分で立候補は占いか吊り前提って言ってたのに、いきなりどうしたんだ？ |
村娘 パメラ 05:33
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村長さん占いに今日はとりあえず反対の私ですら首をかしげちゃうぜ。
お、ヨアヒムだ。相変わらず握り拳だな。おやすみ。 ディーターに質問だけど、進行がグダグダになるのが嫌で纏め役立候補でも構わないと思ったなら、なんで立候補しなかったんだ？ ディーターならそれまでの押しの強さとか論の確かさ含めて特に反発は無かったと思うぜ。霊能者なら独断COして纏め役狙いそうだし、そこが凄く引っかかってる。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:38
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それにしても村長のまとめっぷりには村人が混乱しているようね♪
対抗のリーザ（おそらく真でしょ）も独断占い宣言とかで村を混乱させているし、とりあえず今のところこちら側有利っぽいと思わない？ |
村娘 パメラ 05:38
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うーん、花粉症とはすれ違いだったかな。
ミスはミスだし悩むようなとこでもないさ。それはあっちにおいといて、まあ選択の余地が出来たと考えりゃ問題は無いぜ。 しかし、寡黙も結構いるし大変だなあ。 ペーターが来るか、せめて能力者じゃない事を祈るぜ。 |
村娘 パメラ 05:41
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お、いたいた。
ペーターが仮決定で、従わないっつったら放言しちゃうのはちょっと不安だなあ。 でも、リーザに併せる（って言う）のはちょっとまずいかも。リーザが偽で、狼だと予想するなら花粉症から見たディーターはまず狼じゃないって事になるからさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:42
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ディタには共有者っぽい臭いがするのよねぇ。
これでディタ占いになって、しかも共有者だったら素敵ね♪回避ＣＯもあるかもしれないけど、それでも混乱すること必死だと思うわ。今のところディタヨアトマの３人のうち２人が共有者だと予想してるわ。 で、私が気になるのはモーリッツなんだよね。明日以降山ちゃんへの疑いがどうなるのか気になるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:45
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薫風＞「妙に合わせる」＆「ディタは白っぽい」発言は、片占いを避けることが目的って事で通そうかと思っているの。
もちろん基本は本決定に従う姿勢を見せておいて、混乱した事態を収拾するっぽく見せた方が、みんなの信頼を得られるかなって思うんだけど、どうかな？ |
村娘 パメラ 05:47
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いきなりだけど、私も今年は花粉症は楽で助かるぜ。去年なんかはもう、スキーの季節から初夏まで弱ってたよ。
初日の疑いに関してはあんまり気にかけても仕方ないと思うぜ。作戦なんて一長一短だから話してる印象くらいでしか変わらない事だし、霊能者COとか占い師の真偽について話してる内にまた変わると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:47
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なんかこのままだと早い時期にまとめ役の交代がありそうね。白確定の人かもしれないし、この状態を見かねた共1COがあるかもね。
村長が本決定でも自分占いを拒否するなら、明日吊り希望を出そうかしらん♪ |
村娘 パメラ 05:50
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私が村人だったら、白っぽいのを占ってでも片占いを避けるってのは騙りっぽいって考えるかな。
村人視点ではあるけど、占い師視点じゃないと考えるぜ。リーザを見てると実際そういう感じだけど、村の決定が曖昧なら自分の持ってる情報を最大限活かそうと思うだろうって考えるし。 だって、占うまでの経過がちょっと不自然だったとしても、自分が黒を出したらとりあえず狼を吊れると考えるんじゃない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:51
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発言がお互いに一個飛ばしになってるわね♪
花粉症（ＣＮじゃないわよ。笑）については私も大助かりなのよ。 だからと言っては何だけど、日曜日は何年か振りにお花見の予定が入りそうなの♪その日はちょいと寡黙気味になるけど許してね。 眼鏡とマスク無しの春は久しぶりだから、今からワクワクしてるの♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:58
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明日ディタ占いになって、薫風のそのツッコミが他の人からあったら、「ディタの方が白確でも、村長白確でまとめ役続行よりは村の為に良いと思った。どちらにせよ、共2潜伏なら白確のまとめ役は必要だし、これでディタが狼だったら、妙は誤爆した狂と判断できるからね」と発言するわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 06:02
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しかし、ぺタが実は真占＆初日突然死で妙狂だったら面白いけど、村側の人たちが可哀想ね。それにいくら私たちががんばって騙りや潜伏をしても、村側能力者が初日から突然死したから勝てたっぽくなるからね。
私もぺタが能力者じゃないことを願うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:07
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で、ちょっと気になったのはヨアとディタが、私が提案していた「霊能者３日目夜明け直前ＣＯ」の意味を間違って受け止めていたっぽいことね。この作戦って一般的じゃないのかなぁ。一種の遺言ＣＯみたいなものだけど、投票ＣＯ無しの村ではけっこう見かけるんだけど、薫風はどう思った？
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宿屋の女主人 レジーナ 06:08
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あ、ちなみにこれはヨアとディタのメタ考察の材料にはしないよ。そもそもメタ考察はしないようにしてるんだ。初参加者が真占師や狼だった村のログも見たことあるしね。
今の質問は、純粋に戦略として一般に認知されているかどうかの意見を聞いてみたいってだけだよ。 |
村娘 パメラ 06:11
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どう思ったか…というか、今どう思うかって話なら、「この集まり方じゃ無理」かな。
普通の更新時間、大体の参加時間が揃ってる村でも、「誰が能力者か判らない」→「時間にあわない人が能力者かもしれない」→「だから難しい」って意見になりがちだと思うぜ。 |
村娘 パメラ 06:12
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譲歩案として、時間にあわない人だけ先にCO非COするって場合もあったけど、非COならともかく一人でもCOしたらあんまり意味ないし…手間の割にメリット薄いから、やめようって雰囲気になりがちだったぜ。
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宿屋の女主人 レジーナ 06:15
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村側狼側関係無く、最悪のパターンって、
1.村長からの本決定が●者。2.妙が了解発言して声枯れ。3.しばらくして者が共有者ＣＯで占回避。4.者が新たな本決定。って流れだと思うの。その可能性も十分にありそうでしょ。 このケースだと、私は最後の者が出す本決定に従ったことにしようと思ってるんだけど、どうかな？ |
村娘 パメラ 06:16
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納得は、私も「ディーターが立候補すればスムーズだったのに、なんで？」と思ってるフリしてるから自然な感じで行くと思う。
私はライン切りとか、逆に関係無い人とライン作るのが好きだから…仮想狼は宿者青or木、仮想狼仲間は妙娘と…神あたりって感じになるかな。 |
村娘 パメラ 06:19
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うーん、ここで占い回避するならそもそも潜伏するかなって気はする。けど、そういう共有者に遭遇した事もあるし、考えとくべきかな。
その場合は素直にディーターの決定に従えば良いと思うぜ。まあ、発言数と時間の問題で対抗非対抗の余裕もないから、共有者確定するわけじゃないけど… 真占い師レジーナから見た限りでは、ディーターは一番白っぽいくらいの位置にいるはずだしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:19
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薫風06:11>あ、その作戦をこの村で実現するかどうかってのじゃなくて、「霊更新直前ＣＯ」って言った時に、村の全員が霊非霊宣言するって意味に思われちゃうのかなってことを聞きたかったの。私の中では「霊更新直前ＣＯ」と聞いたら、霊だけがＣＯするもので、非霊の人は非霊宣言する必要ないって捉えちゃうんだけど…
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村娘 パメラ 06:25
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ああ、それは判るぜ。大丈夫。
私も提案したことあったけど、その時の真霊能者の独り言にはこう書いてあったぜ。 「そんな時間まで起きてるの無理！ こっちにも都合あるから…（要約）」 やっぱりみんな「出来る限り」の範囲で早く、とか多く発言してるわけだから、そこに絶対的な時間の単位を持ち込むと困るんじゃないかな。特にCOするまで表だって「自分が無理だから嫌」とは言えない当人達にとってはさ。 |
パン屋 オットー 07:13
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おはよー。ふぁ、眠。議事録読んでくる。うーん。
村長さんが纏め役立候補で、ペーターがまだ来てないんだね。 とりあえず感じた事は、占い師が2COって事は、占い師は真狼の組み合わせっぽいって事かな。人狼は共有者騙りによる占い師確定を恐れるだろうから、もしレジさん、リザさんが人狼で無いなら人狼が対抗COして3COになってると思うしね。 |
パン屋 オットー 07:20
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そういう意味では、少なくともディーター占いには反対。もう遅いかも知んないけど。
ディーターが人狼だと仮定して、リーザが人狼ならわざわざ仲間は占わないだろうし、レジーナが人狼なら、リーザの占い先希望はともかく、とりあえず本決定に従うとだけ言っておけばいい話だしね。 |
老人 モーリッツ 07:41
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ふむ、おはよう。
村長殿、冗談九割の仮決定を下されても、それでは反対意見しか帰ってこないでしょうなぁ。しかも、狼探しの議論とはピントのずれた意見しか帰ってこない。 とりあえず、８時の本決定を待ち、対応いたしますかな。希望をすら出していない者は、早く希望を出してくれい。 |
パン屋 オットー 07:45
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ま、そうは言ってもリザが本決定確認出来ない場合、片占いはヤーなのでディタ占いで統一すべきだと思う。
■3. 占い希望：●ニコちん。議題回答しかしてないし、まだ占い先希望も出てないみたいだし。ま、僕も人の事言えないんだけど。それに、冷静な判断が出来そうなので、白確になっても頼りになりそうかな。●村長でもいいと思う。 |
村娘 パメラ 08:41
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ん～。ま、ちょっと気になる所は有るけど希望通りディーターの判定見たいし、【本決定了解】だぜ。
白だったとしても、今の状況ならそれはそれで意義がありそうだしな。 ちょっとレジーナさんに質問したい事も有るけどお互い発言数無いし、夜明け後にするぜ。 っていうか、ペーター… |
農夫 ヤコブ 08:53
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おはよ。【本決定了解】村長さんお疲れさまー。
ディタなら確定白になったら頼りにできそうだし。 村長さん、占い師の発表順と回避COはどうするのかな。本決定ってことだから回避はなしってこと？ それと村長さん自身の希望とその理由を聞きたいな。@3 |
村長 ヴァルター 08:57
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占い師の発表順は、まだ初日でどうにも見当がつかないし、議題にも出てなくみんなの意見も分からないので公平に【５０音順】で【リーザ→レジーナ】でお願いしたい。
あと、私の占い先希望は●オットーでした。理由はオットーの意見がコロコロ変わったり矛盾が見えたこと、終盤まで行くと判断に困りそうだからです。回避ＣＯはなしで。 |
少女 リーザ 09:19
次の日へ
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間に合った！よくやった私！ 【本決確認・セット完了】
村長＞死んだら霊判定が出るのにペタにセットして万一寝過ごしたら貴重な占いが無駄になる。少なくとも女将は朝決定確認に現れる可能性が高いわけで。仮決の行動からまとめ役に不安を覚えた長を除外した多数票(2)が爺・者。この2択から自分が気になってたし者を選んだ。 霊は夜明け後第一声で判定と共にCOを希望。……夜明け前に寝落ちたらごめんorz |