プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 05:54
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わほ！ ＧＪだべか？ 狩人どんどん♪ぱふぱふ♪ オラの畑の青しそ一年分進呈だべ！！
そんで、ディーターが真占い師だったら済まないべ。 冥福を祈るだよ。 議題も念の為おいておくべ。 ■1・▼（【霊・灰から各１】 理由も） ■2・能力者真贋 ■3・灰GS（白・灰・黒の３段階で） ■4・寡黙吊りの是非。 |
村長 ヴァルター 06:44
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どうして私はイタズラ用に発言温存に成功すると激しく寝てしまうのかねっ！！
てか投票までミスしてしまっているな・・orz まあ、私のマヌケぶりはともかくとして・・・狩人GJだっ！(意図的空振りは無いよねぃ？） 記念に『狩人GJを喜ぶ私』の銅像を村に建てる事にしよう！素晴しい！素晴しいぞ！ハッハッハッハッハッハッハッハ！ |
ならず者 ディーター 07:00
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俺の判定はどうなるかな！
くそー、それにしてもレジーナめ、派手なのは服だけかと思ったら、行動も派手とは！ 俺をヒゲコドモ扱いしたあげくに次の日吊るだなんて。 レジの枕元で細○数子ごっこして安眠妨害することが決定した。 寝不足肌荒れおかみさんしょんぼり大作戦だ。覚悟しろ |
ならず者 ディーター 07:05
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お、永遠のライバルくんおはよう。
狼側残り2で1は霊だしGJだし、村有利だよな。 昨日の時点で俺の正体あんま関係ないもんな。霊判定で霊から情報もらって、ざくざく灰吊りするとゴーーーール！！！ っていう感じ |
少女 リーザ 07:58
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＞神父様3d01:31 老は狼だったわけだけど、狂だったとしても占の者からでは無く、真霊のリィから霊ローラーさせられたら最高の流れだと思うの。残った能力者の正体を全て不明に出来たはずなの。
実際は狼だった事を考えると、もうひとつの可能性として指摘したローラーをしたがってる狂人と見せて放置を狙ったか、本気で真決め打ちを狙ったんだと思うの。 |
少女 リーザ 07:59
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＞ヤコ兄3d04:59 リィが白印象の屋を●希望にしたからって理由だけじゃないの。リィ視点では屋を●希望した老は偽確定だし、者も狼の可能性が有ったの。だからその二人と同じ希望だった事が気になったの。それからリィは初日から長は白寄りで見ていたの。その長を二日連続で●希望してた事がSGぽく感じてたの。。。
今日も帰りは夜になると思うの。。。 |
老人 モーリッツ 09:06
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おはようさん。遅くなってすまんのう。
【ディーターは人狼じゃった】 ディタ、お疲れさまじゃ。そして、ペタが真占い師だったようだのう。 て、狩人GJ！偽装の可能性は低いんじゃないかのう。 |
羊飼い カタリナ 09:23
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おはよう、狩人ＧＪ！
ディーターさんの判定が割れたね。 霊能者を吊っても互いの判定にあまり意味はないし、真狂なら二手無駄になるだけだから、今日からは灰吊りがいいのかな…。 じゃ、でかけてくるね。 |
羊飼い カタリナ 09:24
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／商長屋羊神旅娘老農青女宿 者木年
二人灰灰灰共灰人狼灰灰霊共 占狼狂 四灰灰灰灰共灰人狼灰灰霊共 狂狼占 五灰灰灰灰共灰人霊灰灰狂共 狼狼占 六人人人人共人人霊人人狼共 狼狼占 潜伏狂人？ |
老人 モーリッツ 09:32
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昨日はやはり寝落ちしてしまったのじゃ。年とると体力がなくて困るのう。
さてわし視点ではリーザはほぼ狂人じゃのう。潜伏狂人の可能性はほとんどないじゃろう。わしとしては霊放置が望ましいが村の総意には従うぞい。 |
老人 モーリッツ 09:49
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■２ わし視点では、
年（占） 者（狼） 妙（狂） がほぼ確定じゃ。ペタのことは二日目に疑ってしまったが、すまなかったのう。 ■４ 感情論で言うなら寡黙吊りは賛成じゃな。戦略的にも判断つかず狼の可能性があるものを残しておく必要は感じんのう。ただここまで寡黙な狼に会ったことがないし、狼の可能性はほとんどないと思ってしまう自分がおるのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:11
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／者老女 娘商長屋羊旅農青 年 （神宿＝共、木＝狼）
二◎●○ 人人灰灰灰灰灰灰 狂 四狂●○ 人灰灰灰灰灰灰灰 ◎ 五●○狂 人灰灰灰灰灰灰灰 ◎ 六●○● 人人人人人人人人 ◎ 狂＝潜伏 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:15
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はいはい、おはよう。……狩人GJ？ ここで空襲撃はないわよね……
んじゃ、議題追加と注意事項だけ置いて出かけるわね。 ■5・狩人COの是非 【★みんながいない間に喋りきらないでね】 |
少女 リーザ 11:01
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■2.者が人間だった事で老狼確定なの。
人間の者に対して黒出ししたのは霊に狂しかいないと思わせる為だと思うの。今日になって一転してローラー反対（後回し）と言い出したのがいい証拠なの。 ■4.吊り手数が無い時だったら微妙だけど、今の状況なら賛成なの。情報の出ない人は最後まで判断がつけられないから危険だし、残っても後半に戦力としてあまり期待出来ないの。 |
神父 ジムゾン 11:12
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おはよう御座います。ディーターさんお疲れ様。で、狩人GJですか、これは僥倖。狩人生存と灰に1狼が確定している中、偽装はないでしょう。
そしてディーターさんの判定結果は……予想通り過ぎて嵌められている気がする程に予想通りですね。 ＞リーザ7:58 ローラーをかけるのなら能力者の内訳など激しくどうでもいいことになるのですが。ローラーストップを狙ってと言うのなら了解です。 |
神父 ジムゾン 11:17
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■１ ▼灰
能力者真偽によらず狼側2は確定しており、わおーんにも決着にもまだ程遠いので灰吊がいいのです。 ■４ 寡黙吊は狼非狼の区別がつき難い為という理由においてなら賛成するのです。処罰的な意味合いの吊には興味はないのです。 ■５ 仮にモーリッツさん守護でGJだったとしてもリーザさん狂が確定するだけなんですよねえ。で、最良で灰6に4吊……微妙。 |
少女 リーザ 11:18
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■5.狩人COはまださせるべきじゃないと思うの。
今COしたら今日食べられちゃうのは確実だし、そしたら灰襲撃する事もなく、確白食べ放題なの。 それにもしパメ姉が狩人だった場合、灰を狭めるメリットも無いの。占い師が生きてる時なら誰でGJしたかが大きな情報になるけど、今の状況では狩人から得られる情報は少ないの。 それにもう一度GJ出れば吊り数も増えるんだから、今COさせるメリットはほとんど無いと思うの |
宿屋の女主人 レジーナ 11:25
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＠鷲（外出中） ……書き漏れ＋αよ orz
【★狩人COは指示あるまで原則厳禁】 【★ニコラスは自分の面目を立ててね？ 吊っちゃうよ？】 【今日の戻りは2100〜40頃】【今日も 仮2300・本2400 を予定】 ヤコブ、議題の再掲ありがとね。狩人さん、ご苦労様、助かるよ。 |
村娘 パメラ 12:06
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とりあえず
■１．▼ニコラス 偶然かと思ったけど連続して投票は成功しているから覗いているんだろうけどね 正直につまらん 後は保留だけど狩人ＣＯは反対・・・狩人ＣＯで灰が狭まるも、狩人回避で灰を襲うも同じ確定白・・・でも、狩人が＠１ＧＪだせば日にちが延びる。 |
少女 リーザ 12:10
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【決定時間了解なの】
＞神父様 能力者ローラーでも吊り順は大事なの。霊から先に吊ったら者妙老の内訳は何もわからないままなの。 でも者を先に吊った事で老真なら者狼、妙真なら者人間＆老狼の情報が判断材料として残ったの。 なぜ妙狂と予想しながら▼妙を希望したかはこの結果を見ればわかるの。 能力者内訳がわかると能力者―灰のライン考察の材料にも使えるの。だから内訳を判断出来る材料も多いほど村有利なの。。。 |
村娘 パメラ 12:11
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■４．実は潜伏狂人であれば彼かなとも・・・妙=狼だと投票自由ケースでは狂人は様子見もありえる・・・老=狼だとこのケースは考えてないけどね。
嘘、あんまり考えてない。彼より優先してローラーするのが面白くないから吊るべき。 |
老人 モーリッツ 12:24
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さて。
まずはニコラスについてじゃが発言がないから●▼の状況考察で考えるしかないのう。二日目の吊り希望は者、樵ともに▼旅。仲間切りは十分ありえる。トーマスが霊を騙らなかったのも吊りがニコラスにスライドするのを恐れたからと考えれば説明がつかないわけでもない。ただ昨日は寡黙吊りも十分ありえた中でディタが仮決定後に▼旅。ホントに旅が吊られたら笑えんじゃろう。わしのなかではニコラス狼はほとんどない。 |
少女 リーザ 12:25
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たぶんおじいちゃんはリィを先に吊って白出しして妙狂者狼と思わせて者を先に吊らせて黒出し、真確定を狙っていたんだと思うの。。。
でも者を先に吊る事になったから黒出しして霊真狂にみせかけ放置狙いに変えたんだと思うの。 それともし老が白出ししたら者人間確定＆霊真狼確定で結果的に霊は二人ともお仕事終了で狩人保護も兼ねて確実にローラーだったのよ。 |
老人 モーリッツ 12:25
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二日目●樵の長、商は白いのう。二日目者が●羊▽羊じゃから羊も白く感じる。ただ年襲撃が早めの段階で決まっていたならこれは仲間切りでもあり得る話じゃな。ただ年を襲撃できるかどうかは未知数じゃ。基本白いと考えておくぞい。
残るのは屋、青、農の三名。この三名は三日目▼商じゃな。理由は農、屋が占い襲撃時の占い先で、屋がよくわからんが情報が出そうだからということかの。 |
老人 モーリッツ 12:26
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狼としては折角占い師襲撃できたんじゃし占い先に疑いを持っていこうとするのは当然と言えるじゃろう。二日目のトマ回避からの流れでの反応は大差ないのう。誰が演技しててもおかしくないがあえて言うなら農が怪しいかな。農は二日目にほとんど理由なしに●屋に変更しているところが気になる。ただ農が狼ならわしを襲撃する手もあったように思うのじゃ。
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老人 モーリッツ 12:26
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ま、どれほどの確信を持っておったか分からんし襲撃もLWの一存で決まるとは限らんしのう。これは考えるだけ無駄かの。青は2d0203の発言が白く感じるな。演技だとしたらたいしたものじゃ。屋は無難というか素直というかセオリー通りの考察をしておるように感じるが特に黒くもなく白くもないという印象かのう。
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老人 モーリッツ 12:26
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以上の考察から
■１ 霊▼リーザ 灰▼ヤコブ ■３ ◇村＞商＞羊＞青＞屋＞農◆白(村商羊)灰(青屋)黒(農) まあ、考察と言っても大雑把なものじゃが、時間もないし今はここらが限界じゃ。 ■５ 灰守護ＧＪだったなら狩人COもありじゃろうが、個人的にはもう少し潜伏してもらってＧＪに期待したいと思ってしまうのじゃ。灰襲撃があっても狼が狩人を騙る可能性は低いじゃろうしのう。 |
少女 リーザ 12:34
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おじいちゃん、真霊なのに偽物よばわりしてごめんなさい。それに対抗のリィを全然攻めないの。これって対抗は叩かないって事よね。。。
こんなフェア精神の霊能者さんなのに対抗のリィはおじいちゃんを無理矢理偽物に仕立て上げようとしてるの。情けないけど他にどうしたらいいかわからないの。。。 |
青年 ヨアヒム 12:36
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おはよう。狩人はGoodなJobと書いていわゆるひとつのGJってやつだね。僕の恋の行く手にはGJしなくていいけどね。
そしてディーターがパンダ判定か。これでモーリッツ真視点ならLW吊って終わり、リーザ真視点だとLW吊ってモーリッツ吊って終わりか。ふむふむ。 |
青年 ヨアヒム 12:44
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＞モーリッツ12:25
二日目トーマスの●は長、神の二人で、商は挙がってないね。モーリッツがそういうミスをすると稚拙なミスリードを狙った狼と邪推できてしまうから、その辺は気をつけて欲しいな。何しろ商も微妙な位置にあるわけだからね。 |
村長 ヴァルター 12:52
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ふむ。今日は村長としての仕事が休みの日なのでねぃ。宿でカタリナのミニやパメラの食べっぷりを見ながらまったり出来る。リーザは将来が楽しみだねぃ・・(邪笑
リーザがディータに白判定。モリ爺がディータに黒判定か。予想の範疇ではあるな。 面白いと思うのはモリ爺思考の中で「霊の信用が低い(パンダ判定)の場合、狼側は対抗を出してくる」という思考の持ち主だという事だねぃ。 |
村長 ヴァルター 12:54
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仮に妙＝真だとしたらモリ爺＝狼。まさに彼の思考と現状がぴったり当てはまる状況であるわけだねぃ。まあ、先日質問に挙げた部分の回答においては納得できるものではあったのがねぃ。現状妙≠真の考え方が蔓延してるようなので、ちょっとバランスとっておくよ。
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村長 ヴァルター 13:09
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■1.霊能者吊りはまだする必要を感じないがねぃ。現状において「妙狂：老真」の可能性が高いというのがその理由だねぃ。まあ実はディータ吊って判定が割れた時点で霊の2人の仕事は既に終了してるんだけどねぃ。仮に霊ローラーをかけるならば▼モリ爺からを希望するねぃ。妙＝狼がほぼ無くなった点を考えて・・だねぃ。思考面でほぼ決め打ち気味の状況がある場合は状況面においては、その逆ルートを追ってみた方が失敗していた場
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村長 ヴァルター 13:12
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合においてリカバリーが効くからだねぃ。
灰吊りなら▼ニコラスだねぃ。ニコラスに関しては投票が揃えられるなら何か喋ればいいじゃなーい？と思ったりもするからだねぃ。まあ多分に寡黙吊りとしての面しか無いから、戦略面のみの灰吊り希望においては、もう少し議事録読んでから希望を出すねぃ。現状「灰吊＞霊吊」だねぃ。 |
村長 ヴァルター 13:18
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■5.狩人COについてだが。狩人COによって村の吊り手が２以上稼げる状態になるのならCOしてもいいのではないか？と思えるねぃ。例えば、狩人が現状灰にいてモリ爺護衛でＧＪの場合などだねぃ。
さて、少し昼食を取るために席を外すねぃ。帰ってくる頃には銅像が出来上がっているだろうか？って「鷲」・・・？つまり私がそれだけカッチョイイって事かねぃ？パメラは私にＬＯＶＥなのか？ハッハッハッハッハッハッハッハ！ |
神父 ジムゾン 13:20
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お昼。今日のお昼はなんですか？何も無いですね。仕方ありません。パメラさんのようにヤコブ君の畑で生野菜でも調達してきますか。ヤコブ君の畑の作物は大変おいしいので、私もその味を思うとどきどきするのです。……はっ？これは……恋？……い、いけませんヤコブ君！聖職者に男色はご法度なのですっ……！
＞ヨアヒム0:44 モーリッツ12:25は逆。長、商が木を占に挙げていると言うことでしょう。 |
神父 ジムゾン 13:24
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＞モーリッツ0:25
「二日目●樵の長、商は白いのう」ですが、2dは時系列ではたしか 農年木長商老 （木・長希望のみ抜粋） 長長長木木長 と言うような感じですから仲間切りするタイミングでもあるようにも見えますが、モーリッツさんは他の方の占希望の重なり具合はあまり気にしないですか？ |
青年 ヨアヒム 14:21
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■4.白要素があろうが何だろうが吊っちゃっていいと思いまーす。
■1.寡黙吊りするなら▼ニコラス。しないなら▼アルビン。アルビン理由はディーターにモーリッツ黒出しがあることと、昨日の発言、特に3d23:14以降がわけわからないから念のため吊っておきたい。木商が狼で木吊りに狼狽（まさに狼だ）した結果の木共有者COってのはすんなり考えられるし。すんなりすぎるとも思うけどね。 |
パン屋 オットー 14:25
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オレ１人になると会話の必要がないから（ってか、めんどくさいかｒ…こほん）、「狼の考え」ってのをあンまり残さないンだけど、今回は、珍しく頑張って残していこうと、ちょっとだけ思うことにしよう。
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行商人 アルビン 14:32
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鳩です。時間がなくてなかなか飛ばせなかったんですが…、オオオオ、狩人さんGJ!!ありがとうございます!
えー、私からも何か…、あ、昨日途中で無くなって困ったので買いこんでおいた、鳩豆1.5倍増量（当社比）を謹んで進呈します。 |
行商人 アルビン 15:02
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ヨアさん1421＞
ちょっと待ってください！もし、リーザさんが狂（真贋どちらかは村視点で不明）なら、トーマスさんは普通に霊回避すれば、翌日出て来る真とあわせて真狂狼の３ＣＯになるのに、なぜしなかったんでしょう。 |
行商人 アルビン 15:14
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けれども、狂を含んだ霊全員が同じ判定を揃えるのは極めて難しく、どこかでパンダが出れば、ローラーされてしまいます。そうなると、トーマスは困るから出来なかったと考えると、何か見えてきませんか。
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行商人 アルビン 15:24
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■5.狩人COの是非
狩が霊のうち、モリさんを守っていた場合でも、まだ出ない方が良いと思います。 ■４.寡黙吊り 決定も見ていて、それでも表に出てこなくて、判断できないニコさんのような場合には、寡黙吊りを考えて良いと思います。後は帰ってからに。出来れば鳩でも。 |
パン屋 オットー 17:41
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■３、灰ＧＳ 白灰黒
白：ヨアヒム 灰：カタリナ、ヤコブさん、村長さん 黒：アルビンさん、ニコさん ヨアヒム白印象の理由は前述の通りです。アルビンさんは昨日の言動、それから加えて言うなら、アルビンさん占いで、「占い師」が襲撃されたこともあるかと思います。ニコラスさん黒印象は前述の理由に加えて、寡黙すぎて判断が |
パン屋 オットー 17:42
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つかないというのがあります。僕はこの寡黙が＝人間らしさとは全く思えないので。灰はどっちつかずの方です。ヤコブさんはＣＯ遅れの点だけにおいて怪しんではいましたが、明確に疑うという点があるとまでは言い切れない気がします。カタリナや村長さんについても、もっと読み込む必要があると思っていますが、今のところ、特に黒とも白とも言えません。
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パン屋 オットー 17:42
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■４、寡黙吊り
ニコラスさんは怪しんでいる人の１人なので、吊ることに賛成です。残していても、判断をつけられるとは思いません。 ■５、狩人ＣＯの是非 まだ手数が確実ではなく、ＣＯをしてもすぐ狙われてしまうと思うので、まだＣＯしない方がいいと思います。あと１回ＧＪがあれば、そのときにするべきだと思います。 |
パン屋 オットー 17:52
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■２、能力者真贋
んー。霊能者さんの判定がその通りだったので、明確にどっちが何とは言えないですね。難しいです。昨日と変わらず、モーリッツさん寄り（モーリッツさん：真、リーザ：狂）という印象ではあります。でも、それ以外の可能性もあると思っています。明確に言えないので、どちらが何であれ、正直、不安要素はなくしたいとは思います。 |
パン屋 オットー 17:52
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あと、すごく個人的なお願いで申し訳ないのですが、早めの決定を希望されていた占い師２人がいなくなってしまったので、決定時間を少し後ろにずらすことは出来ないでしょうか？僕のコアタイムが、２３時からなので、今のままだとちょっと大変で、そろそろ、持ってくるパンの形が、ひしゃげていきそうで恐いんです…。
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農夫 ヤコブ 17:53
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最近、畑の野菜がよく無くなってるだよ。
カカシでも立てようかと思ってたら、高笑いする鷲の銅像が村に運ばれてきてたから、畑の真ん中に立てて貰っただ。これで一安心だべ。 ■４、▼：ニコラスは賛成。ちゃんと決定を見て、投票先も変えてるのに議論に参加しないのでは判断がつかないべ。 |
青年 ヨアヒム 17:56
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＞アルビン15:02＆15:06
霊3COで真占、真霊襲撃したらローラーしてLW探すだけになると思うけど…？それと[15:14]の「何か見えてきませんか」もさっぱり。気を悪くしたらごめんだけど、アルビンの言ってることはどうも昨日からよくわからないんだ。それだけに、そういう思わせぶりな言い方は余計に黒要素になるから、もう少し筋道立てて推理を展開して欲しい。例えば狂人はどこにいるかとか。 |
パン屋 オットー 17:57
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ヤコブさん、こんにちは、クロワッサンがありますよ。
ちょっと時間がないので、■１は、もう少し考えてきますね。それでは、店に戻ります。戻るのは２３時前後になると思います。それでは、失礼します。 |
農夫 ヤコブ 17:59
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（抉るような急角度のクロワッサンにデリケートなカーブのきゅうりを挟んでみただよ。）
霊判定は割れただな。 しかも悩ましい割れ方だべ。 狂人が潜伏でない限りリーザ＝狼は薄いって事になるんだべか？ |
青年 ヨアヒム 18:03
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■2.基本線は妙狂、老真。けど、妙真、老狼の線も可能性は捨てられない。共有者両潜伏で占2COとか、老狼ならトーマス共COは止めてるだろうとか思うけれど、世の中には理屈じゃ割り切れないことはある。人狼の存在そのものがそうだし、僕みたいないい男がいるのにこの村の女性がみんな僕に見向きもしないことだってそうだ。ほんと不思議だよね。
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農夫 ヤコブ 18:10
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リーザ(07:59)＞それも村長白寄りって言う、リーザの主観が起点でねーのかな？そして現状、リーザ視点で狼確定のじーちゃんが昨日からをオラを狙ってるってのはどう考えるだ？
じーちゃん＞同じくリーザもオラの事を気にしてるみたいだけど、まだオラの事疑ってる？ それと(00:24)で仲間切りがあるかも？っていって(00:25)では二日目トーマス占い希望した長商が白いってのはなんでだべ？ |
農夫 ヤコブ 18:13
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オットー(07:42)＞それ、レジーナにも言ったけんど、オラがＣＯが遅かったのは単にいなかっただけだべ。よく議事録見直してくれだよ。
■５、今狩人ＣＯするメリットはどこにも無いと思うのでナシだべな。 ヨアヒム＞・・・・・・（肩をポン） |
青年 ヨアヒム 18:15
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■3.◇白◇農≧旅＞屋≧長＞羊＞商◆黒◆
旅商についてはすでに触れているので省略。農は質問が積極的な点、[3d22:46]の発言が白要素に見える点、さらに2日目の木CO前後の様子も白要素と見てるので白筆頭に。 |
行商人 アルビン 18:22
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まだ鳩。
■３.一番黒いのはカタリナさんです。 昨日の本決定確認の発言がおかしくないですか？潜伏狂が居ないと考えているカタリナさんが、グレー食いを期待しています。狼がこの場合グレーを食べて得するのは、狩人ピンポイントの時だけです。もし、それが成功していたら、今日の狩人GJはありません |
農夫 ヤコブ 18:23
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じーちゃん：オラは真能力者なら極力伏線を残さず潜伏をするべきだと思うし、あの伏線は迂闊。 ▼トーマスの時、本当はトーマスの判定を黒白にしてリーザ先吊りを狙ったのかもしれないけんど、何故か共有者ＣＯになってしまい霊判定をパンダにできなくなってしまった。って可能性もあるだな。例えばじーちゃん霊ＣＯが決まっていて、トーマスは霊を騙れないので切羽つまっちゃったとかだべか？ うー、無理あるだな。
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青年 ヨアヒム 18:28
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屋と長は灰なんだけど、多弁にしては2日目以降の希望や灰考察が保守的で目立つことを避けていると受け取れなくもない長を微妙に黒寄りに。そして羊は木がCOしたとき不在で、木が孤立した状態で苦し紛れの共COをしたと考えられる部分と、[3d23:09]以降の者商に関する吊りに対する考えがちょっと引っかかるので黒寄り。考えの違い（僕の考えは3d23:35）が大きいのかもしれないけれど。
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青年 ヨアヒム 18:39
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ああ、それと、ひょっとしたらアルビンが潜伏狂人で、リーザがLWなんてのもあるかもしれないと思っているから、霊ローラーはどこかでやるのが確実だと思う。その場合は役目の完了してるモーリッツおじいちゃんからだね。
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農夫 ヤコブ 18:49
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黒 ●：旅＞村＞商＞羊＞屋＞青：○ 白
旅：判断ができないという点で黒も同然だべ。 村：高笑いと髭が怪しいべ。元々フルオープン派で発言自体は一貫性があると思ってるべ。 でも、昨日の吊りがディーターからだったり、理論武装に無理を感じてる気もするのでこの位置。 |
農夫 ヤコブ 18:52
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商：ちょっとドタバタ感がある今回の狼。アルビンは防戦一方で頑張ってるけんど、視点の切り替えがうまくいってない狼なのか不慣れな村人なのかの判断ができないのでこの位置。
羊：ワリと注目の人で今なら村のアイドルなのに、トーマスに指名された事への頓着や反応の無さが怖いだ。 屋：淡々としてて傍観者な感じだべ。オラのＣＯのタイミングの話題の持ち出し方が印象操作っぽいし、じーちゃんへのフォローっぽく見えただ。 |
農夫 ヤコブ 18:57
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屋：（続）でも、オットーが狼仲間なら、トーマスにＣＯはさせない気がするべ。だから白寄り。
青：２日目の議題パスが印象的だべ。狼なら目立ちすぎる気がするだ。ログもよく読んでる印象だし、質問する姿勢も白く見えるだよ。でも「いいひと」は褒め言葉じゃない場合もあるだよ？ それと(青-00:44)、じーちゃんは２日目にトーマスを占い希望にあげた長と商が白いと言ってると思うだよ。 ＠１０ |
村娘 パメラ 19:37
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★攻撃的にいく場合★
灰吊の場合、狩人だった場合にのみ回避を求める。 灰を襲撃しなければこれを繰り返すと狼の住処が無くなる。灰を襲撃しても２個は縮まる。 無論対抗は即ＣＯ、２者狩人が出ればそこで詰み・・・か今日は能力者を吊るよりかは灰狙いでも良いかもね。 |
村長 ヴァルター 21:04
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黒：農＞青＞商＞羊＞屋：白(外枠：旅)
まあ、一応並べてみたが、はっきり言って白印象の者は居ないねぃ。特記するならヤコについてだろうかねぃ？現状でほぼ消えた感のあるリーザ＝狼を強く主張した昨日。2日目に私を●希望。しかし議題における黒い人にはトーマスを挙げている。今日のＧＳに関しても私20:49に挙げた部分が疑問だ。なんか私をロックしたいだけに感じるねぃ。 |
村長 ヴァルター 21:10
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青：モリ爺が仮に狼とした場合・・かな？この場合同時にリーザ＝真となるのだがリーザが早期からロックしていた人物だねぃ。モリ老がそこを潰しにでてきた可能性もあるからねぃ。ま、希薄なもんだがねぃ。
黒:農 灰：青商羊 白：屋(強いて言うなら)って感じだねぃ。商羊については状況要素におけるフラグがついてるからだねぃ。屋は消去法によって白寄りになってるだけだねぃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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はいはい、ただいま。……え？ 宿をほったらかしにしてっていいのかって？ いいのよ、実はもう宿泊客ストップしてるから。こんばんわ、レジーナです（ﾏﾃ
さ、議事録読んでくるわね〜 食事は……、考えてなかったわねぇ（怠 ん〜、なんとかして☆（願 |
農夫 ヤコブ 21:26
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あーい。
そんちょ：Ｄ太吊りに関して言えば、神も上げてるだよ。青が白いのは発言姿勢からだべ。いろんな要素の足し算引き算だと思ってくれれば良いだよ。 でも、昨日の妙＝狼は説明してあるつもりだけんど、まだ黒要素だべか？二日目の黒い人に関しても樵をあげてるけんど「黒い」とは言っていないだよ。何故そんちょを吊りに上げたカタリナより占いに上げただけのオラを疑い返ししてくるんだべか？ |
村長 ヴァルター 21:33
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ヤコブ＞「疑い返し」じゃないからだねぃ。カタリナの私吊希望は正直驚いたがねぃ(苦笑 既に以前、神父に返答した部分で疑惑を持ってたようだから「ま、いいか」と流した次第。樵を「黒い人」に挙げておきながら「黒い」と言ってない。かつ私を占い希望にしてるのに「黒い人議題」にトーマスを挙げているのが不可思議。仲間切りジャブなんじゃね？ってことだねぃ。●が仮に私じゃなくても同じことだよ。
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村長 ヴァルター 21:39
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ヤコブ＞じゃあ、まあ私の「理論武装に無理のある感」があるとしている根拠となる部分を挙げてみてくれるかねぃ？印象のみだと反論できなくて困るからねぃ。
それと聞きたいが、現状の状況要素に合わせても私は黒いかねぃ？例えば、ヤコが屋の白要素にしてる「屋が狼ならトマに共有ＣＯさせなそう」て部分は私には当てはまらないかねぃ？君視点では私は「保守」的立場では無かったか？ |
農夫 ヤコブ 21:40
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うーん、あんまりここで、議論の応酬をするのは、そんちょが狼じゃない場合は無駄な努力だべなぁ・・・。
狼なら、吊りになった時にＣＯしちゃえば良いんだけんど、これでＬＷが隠れちゃうのは美味しくないだ。 ってか、もう一回ＧＪ出したいから吊らないでおくれだべ！！ |
青年 ヨアヒム 21:51
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＞ヤコブ18:57
ああ、うん、それは[ジムゾン13:20]でも突っ込まれたけど、僕の勘違いで、14:11の通りなんだ。それと、【僕はいい男であって、断じていいひとではない】から間違えないで欲しい。 |
青年 ヨアヒム 21:55
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＞ヴァルター21:10
「商羊については状況要素におけるフラグがついてる」とは具体的に何を指しているの？それと、LWを探すときに「消去法で黒寄り」ならわかるけど、「消去法で白寄り」ってのはちょっと変な感じするんだけど。しかも「白印象の者は居ない」とまで言いながら。 |
村娘 パメラ 21:55
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ヤコブ、ヴァルターについてはＬＷであれば能力者の吊り手を誤るもしくは誤解を招く発言は避けると思うから・・・
農の昨日の商者を評価と今日の結果や長の老真を考えつつもバランスと言う理由で老吊等・・・ 意見もきっちり出しておるし早急に吊る必要があるとは思えていない。 |
村娘 パメラ 21:58
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商青は時点と言うところじゃな、状況と発言内容じゃっかんの優劣をつけるなら商≦青と言うところか。
どうも昨日の印象が初日〜二日目の律する態度から理論破綻の姿勢に移った商のスタイルの変化は気になるところだな。 |
農夫 ヤコブ 21:58
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そんちょ＞保守的、理論武装に関しては(農1d-04:30)で説明済みだべ。さらに追加すると本来の意図である能力者の早期フルオープンを別の説明(2d-20:26)で隠しると思っただよ。
樵共ＣＯに関しては基本的に誰が狼仲間でもさせないと思うだよ。レジーナに禁止されてるけんど、オラが狼でもさせてないべ。（銅像の事で怒ってるんだべか？） ヨアヒム＞・・・・・・（さらに肩をポン） |
村長 ヴァルター 22:00
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ヨアヒム＞商→商占い日に「占い師襲撃｣。
羊→トーマスによる相方宣言。以上がフラグ。 消去法白寄り→ＧＳで並べてみたが正直団子みたいなもんで、それでもまあ黒い方からチャキチャキ並べてみたら屋が一応、黒から遠い位置に来た。白灰黒で分けろとのことだったので状況要素において黒印象が無いだけの屋が「消去法で白寄り位置」に来ただけの事だねぃ。 |
村娘 パメラ 22:02
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羊は状況的と言うのもあるが、発言が余っている１時丁度(確認だけ鳩でするかもしれない)時間に発言０の老より羊を選んだのは謎だ。初日の発言密度から言えば確認だけはきそうだしねぇ。
屋は、二日目の一点だけものすごい気がかりな発言があって、どうもイメージとは合わない。不思議じゃ。 |
村長 ヴァルター 22:03
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ヤコブ＞怒ってなどいないねぃ。ちょっと語気が荒かったかな？私は『紳士にて勤勉、かつ真面目ゆえに偉大なる村長』だからねぃ。感情的になりたいのはニコラスくらいだねぃ。
カタリナが私を吊りに挙げたのもおそらく、ミニスカのミニ度合いを挙げたのをひそかに根に持ってるからだと思うよ。ハッハッハッハッハッハッハ！ |
青年 ヨアヒム 22:06
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＞ヴァルター22:00
ん？そのフラグってのは黒要素なの？それとも白要素？黒要素としてあげているのなら、僕を黒寄りにした理由のあまりの些細さと比べるとしっくり来ないんだけど。 |
村長 ヴァルター 22:09
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私が狼なら霊潜伏策は非常にありがたい。回避無しなら話は別だがね。だって初日の占いヒットしても回避できるしねぃ。場合によっては潜伏で見つからんはずの霊能者が信用下げて出てきてくれるんだからねぃ。対抗なんぞぶつけずにチャッチャッと喰えるじゃないかねぃ。霊対抗ドミノが起きたら村が混乱迷走するが、狼だけは答えを知っておけるからねぃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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■6・【★本決定時刻に関する質問】＞パメ・アル・リザほか、24時希望の人
最後のゴタゴタで15分の猶予を差し引き、本決定の限界の時刻を教えてください。（ずらすと確定したわけではないわよ） ■6・【★本決定時刻に関する質問】＞オトほか、24時では早い人 大体、24時から何分遅らせられると助かるか、最低限の時間猶予を教えてください。（ずらすと確定したわけではないわよ） |
青年 ヨアヒム 22:18
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むー、発言数が残り少なくてヤコブの手を肩から振り払えない……。さっきまとめて反応しておくんだった……ってこの独り言も無駄だなあ。ログを後から見てる皆様
【僕はいい男です。僕に愛の一票を】 ……吊り投票はいらないぞ！ |
村長 ヴァルター 22:21
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ヨア＞当然黒要素だ。何をどうやったらこれらが白要素に当たるフラグになるというのか。商羊のフラグ面については以前言及しておいたはずだがねぃ。商は発言がちょっと現状テンパってて判断不能。羊は寡黙サイド、昨日発言しているが状況整理系の発言が多く、誰でも同じ事がいえる程度のモノだから同じく判別不能。私は老偽の可能性を捨てて無い故に、そこから予想されるLW像についてはそれらより後ろに置いた。
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村長 ヴァルター 22:26
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■6.★決定時間が後ろにずれこむのは一向に構わんよ★
■4.これを議論するのはもはや時間の無駄であると思われる。(議題に上がった事に対しての不満では無いよ)いい加減『寡黙吊りなら▼ニコラス』もいい飽きたし、これだけハッパかけてんのに発言無いのだから、もう今日吊りでいいんじゃないのかね？狼であっても村人であっても、あまり歓迎したい態度とは言いがたいねぃ。 |
青年 ヨアヒム 22:28
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＞ヴァルター22:21
ふーん。どうも黒要素の優劣の付け方が僕からすると不思議だね。あと、老狼で見ると[モーリッツ12:26]の▼ヤコブはかなりの農白要素だと思うんだけどね。まあ村長は笑い方からして不思議だしね。ほんとこの村は不思議なことがいっぱいだなあ。 ＞ヤコブ21:58 なんだよ、その手は！野菜でパメラの気を引いてるからってうらやましくなんかないからな！ |
羊飼い カタリナ 22:29
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＞ヴァルターさん
ボクがヴァルターさんを吊り希望にしたのは木妙長が人狼だと思っていたからだよ。 トーマスさんが霊能者ではなく共有者を騙ったのはリーザちゃんがもう霊能者を騙っていて、真狼狼になるのを避けるためだと思ったし、初日にリーザちゃんがパメラさん占いに変更したのもヴァルターさんが占われたら困るからだと考えたよ。 今となってはリーザちゃんが人狼の可能性はかなり低いことがわかったけど…。 |
羊飼い カタリナ 22:36
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＞パメラさん
トーマスさんの相方がモーリッツさんとすると、モーリッツさんは相方が吊られそうなのに決定を了解していて、しかも相方であることを証明する必要があるのにさっさと発言数を使い切っていることになるよね。 そんな相方がいるわけないから、ボクが決定を確認できないことに期待して、ボクを相方に指名したんだと思うよ。 トーマスさんの目的は共有者の潜伏解除だけで、誰が相方でもよかったのかもしれないけど…。 |
村長 ヴァルター 22:38
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ハッハッハッハッハ！そうか！私は黒いかっ！黒いかっ！狩人GJは多分モリ爺で起きたと思うんだよねぃ・・もしくはパメラか・・。強いていやぁパメラ狩人でモリ老護衛だったんじゃないかねぃ？霊能内訳がはっきりわからんとなぁ・・霊騙りはマジで勘弁していただきたい。確定要素が真の意味では０になるから推理し辛くてしょうがない。今度狼か狂人やるときは霊能でも騙ろうかなぁ・・。
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羊飼い カタリナ 22:42
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■５．今日は吊り回避の狩人ＣＯと回避ＣＯへの対抗を認めるべきだと思うよ。
狩人生存は確定だから真確定でグレーが狭くなるか、対抗ＣＯが出て残りのグレー全員が人間確定する可能性があるからね。 黙って吊られたらＧＪで吊り回数が増えることが期待できなくなるし、抑止力としての役目もないに等しいから、ＣＯしないで吊られるのは無意味だと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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■１兼４ ▼：ニコラス 灰なら▼：アルビン 霊なら▼：じーちゃん
ニコラスが実は狼だった場合とかは、囁き潜伏とかまでしてそうだべ。狂人の目が無い訳でも無いし、意図的な寡黙で白っぽく見る事はできないべ。灰のアルビンはトーマスの行動のチグハグさを考えた時に同じ行動パターンに見えなくもないだ。 【時間はオラは何時でもＯＫだべ。お任せ。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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ふぅ…… 早くからいる人、ごめんね。仮決定の時刻をずらすわ。議題に答えてない人はギリギリになってから答えないでね。
【★仮決定 ： 2330予定】 本決定は今のところ 2400〜15 で考えてるけど、あまりずらしたくないのが本音なんだけど……十分に考慮するわ。 |
少女 リーザ 23:02
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■1.▼ヤコブ
やっぱり怪しいの。リィを狼と思ったりディタ兄を真寄りに考える根拠がヘリクツみたく感じちゃうの。それにペタ君も怪しいんでたの。ペタ君襲撃は疑われてたからかもしれないの。 おじいちゃんはライン切りっぽいの。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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■１．霊能者の吊り希望はないよ。
人狼の組み合わせとしてはトーマスさんとモーリッツさんの可能性よりもトーマスさんとディーターさんの可能性のほうが高い＝モーリッツさんが真、と思うし、モーリッツさんが真ならリーザちゃんは狂人の可能性が高く、偶数進行なら狂人は吊らないほうがいいと思うからだよ。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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■１．グレーから▼アルビンさんだね。
占い師は真狼の可能性を高く考えているけど、いきなりトーマスさんが吊られる状況でＧＪの可能性が高いのに占い師を襲撃しなければならないのは、ペーター君にアルビンさんが占われたくなかったからだと思うよ。 昨日のディーターさんとのやりとりも釈然としないし…。 |
少女 リーザ 23:13
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■3.GS：黒 農≧商≧青＞羊旅＞屋長 白
白は屋長の二人。長は木に●出されてたし、発言も不思議な考え方に感じる点は有るけど説得力が有るの。屋は一番フラットな考え方してるの。これだけ疑われてるリィをフォローする様な態度は狼なら取れないと思うの。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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■２．占い師が真狂なら人狼視点でリーザちゃんが真霊能者確定なのに、トーマスさんが霊能者を騙らずに共有者を騙り、リーザちゃんを襲撃せず、モーリッツさんが霊能者を騙るとは考えにくいと思うよ。
リーザちゃんが襲撃されなかったのは真か狂人かわからなかったから、トーマスさんが霊能者を騙らなかったのは真狂狼の３ＣＯよりも共有者の潜伏解除を狙ったほうがいいと判断したからだと思うよ。 真：年老、狼：者、狂：妙 |
青年 ヨアヒム 23:21
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＞リーザ23:02＆23:13
ヤコブについては「おじいちゃんはライン切り」と言いながら、「長は木に●出されてた」を白要素に挙げるのって、どこで違いを見てるのか疑問なんだけど。ヤコブがもし老からのライン切りだとしたら、昨日の時点でも複数が占い希望に挙げていたヤコブを今日吊り候補に挙げるのは大胆すぎると思うな。もし老農狼だったとして、農吊ったらローラーで終わるんだよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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ここの人たちって完全勝利の望みをもう考えてないのかしら？ 占い師が両死になった段階と、あたしが灰の目を行かせた段階で確定的ではあったけど、モーリッツまでもがその可能性に触れてない……（＝切捨て気味）
これでほんとにリザがLWだったら……、まあいいわ。あたしも完全勝利とか眼中にないし（あたしがまとめ役になった段階で諦めモード） |
少女 リーザ 23:32
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＞ヨア兄 ヤコ兄はみんなから偽寄りに見られてるリィがロックオンしてるから、お爺ちゃんまで疑ったら逆にみんなからは白く見える事になるの。だからライン切りだと思ったの。。。
もし老が真なら偽のリィがロックオンしてる人は白だと思って本来外すんじゃない？老狼だからこそ、疑われてるリィがロックオンしてる農に合わせる事で農を白く見せう事を考えたと思うの。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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【★仮決定】 ▼ニコラス （同じ参加者として不本意だけど）
【★本決定は2430に時刻変更 するわよ】 （■6未回答の人はちゃんと答えてね） 本決定で内容を覆す可能性は十分あるけど、今この場にいる全員は、今のうちに彼への投票セットをお願いするわ。もちろん、ニコラスが来て相応の発言があれば存分に考え直すわよ。 あたし、旅から帰ってくるのを待ってるから。＞ニコ |
少女 リーザ 23:35
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灰なのは羊旅の二人ね。旅はとにかく寡黙過ぎて白も黒も判断する材料が何も無いの。。。
羊もだいぶ話し始めてるけど、灰との絡みがまだ少なくて判断材料が少ないの。ただ木から相方指名をされた事がSGの様にも思えるから若干白寄りかな。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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【★全員へお願い】
ニコラスに対する白黒の印象はそれぞれだけど、彼が来るまでは、彼をいないものとして引き続き議論してください。（残酷かもしれないけど、灰のみなさんの声を重視） |
少女 リーザ 23:38
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【仮決定了解なの】
＞神父様 リィはまだ死んだ人から黒を二人判定したわけじゃないから一緒じゃ無いの。老を吊る前でもリィは灰から黒が死んだらその時点で本当に黒出し２回になってお仕事終了でお爺ちゃん吊ってエピなの。。。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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【仮決定了解だよ。】
発言が少なすぎて判断できないけど、吊る必要はないと思うものの残す理由もないと感じるので異議なしだよ。 ■６．頑張れば２６時くらいまでは確実に起きていられると思うよ。 眠くなったら…オットーさんに膝枕してもらおうかな…。 |
神父 ジムゾン 23:40
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【仮決定了解ですよ】
まあ、非常に気前の良い仲間切りとかもありうるかも知れません。勝手が分からず喋れないにしては様子がおかしいですし、寡黙ステルスの研究にいそしんでいる狼なのかもしれません。いいんじゃないでしょうか。もし常に確認していてあえて喋らないという戦略を取っているなら、この後の反応が楽しみです。 決してお土産を持ってきてくれないからフォローしたげなーいとか思っているわけではないのです。 |
パン屋 オットー 23:41
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■１、灰▼ニコラス 霊▼モーリッツさん
「寡黙」以外の灰と言われれば、アルビンさんですが。ニコラスさんが怪しいのは変わりませんし、申し訳ありませんが、残す意義をあまり感じることができません。仮に霊能者吊りであれば、どちらも確実に吊るべきだと考えているので、順番として、「生き残っている２匹目狼」のモーリッツさんを先にと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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■３．黒：アルビンさん、ヤコブさん
灰：ヴァルターさん、オットーさん、ヨアヒムさん アルビンさんの気になる点はさっき述べた点に加えて、占い師も霊能者も真狼と考えていたはずなのに、いつの間にかリーザちゃんを擁護しているのも気になるよ…。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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【仮決定了解】■6.は合わせるよ。
＞リーザ11:32 老真視点だとリーザは狂人確定だから、リーザがロックオンしてるからと言って白くは見れないよ。狂人にだって狼が誰かはわからない。なので、その考え方はあまり正しいとは思わないなあ。 |
少女 リーザ 23:43
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黒寄りに見てるのは農商青の三人なの。
ヤコ兄については■1参照なの。 商はやっぱり占い当日に占襲撃が有った事と、みんなからの質問に対する弁明が徐々に破綻して来てる感じなの。。。 ヨア兄は商に対するロックオンの仕方がSGっぽくて黒く感じてたんだけど、商がどんどん黒くなってる気がするから、相対的に少しずつ白寄りに移動してるの。。。 |
パン屋 オットー 23:46
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ヤコブさん「午後 6時 13分」、誤解をさせたらごめんなさい。えっと、ヤコブさんのＣＯ遅れについては、現時点で、僕がヤコブさんを疑う要素にはなっていません。昨日の時点では、ヤコブさんをその点で怪しんでいる、といったので、再度、現時点での印象を述べさせて頂きました。ヤコブさんが理由を言われていたのを見落としていた訳ではありません。が、気分を悪くされていたら申し訳ないです。
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羊飼い カタリナ 23:46
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ヤコブさんは２日目にはトーマスさんを疑っているのに占い希望も吊り希望もトーマスさんではない点とか、昨日はディーターさんを信じていたはずなのにアルビンさん吊りが希望である点とかが気になるかな…。
他の人はまだちゃんと議事録を読めていなくて、人狼っぽい点も人間っぽい点も見つけられていないから灰印象だよ。＠９ |
少女 リーザ 23:48
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＞商＆神 一緒じゃないのよぅ。。。
老真なら既に狼２が死んでるから老が居なくなっても、LW吊った瞬間にエピだけど、リィが真なら老を生かしたままリィが居なくなると灰を何人吊っても誰が狼か判定出来なくなるの。だからリィが老と同じ状態になるのは老を吊って狼２を墓下に送ってからって事になるの。。。 |
村長 ヴァルター 23:49
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【仮決定了解だねぃ】
ま、ある意味今日終わったら終わったで切ない気分になるがねぃ。 ヨアヒム＞老妙の真贋は未だ闇の中だ。老＝狼であるならば確かに▼農は疑問となるが老＝真ならばおかしな点は無い。私は考察において「霊真贋」を決め打って発言せねばならないかね？まあ、見た目不自然なGSであることは認めるがねぃ。 |
ならず者 ディーター 23:51
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なんか意外とじいちゃん狼もみんな考えてんだな。
えらいな。 俺が生きてたらもうお年寄りだし大事にしようぜーーーとか言いそう。 でも俺に黒判定だからな。寿命がきたことにして海に沈めるか |
青年 ヨアヒム 23:57
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＞ヴァルター23:49
「私は考察において「霊真贋」を決め打って発言せねばならないかね？」と言うけど、僕のGSについては「モリ爺が仮に狼とした場合」（長21:10）で黒要素にあげているよね。それも、黒要素のフラグがある羊商よりも黒寄りに。何かヴァルターさんの灰考察はそこらへんの基準がとてもあやふやで、本当に灰からLW探そうとしてるのかなー？適当に吊れそうな人からSGしてないー？と疑問に思うよ。＠3 |
農夫 ヤコブ 23:58
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【仮決定了解だべ。】
カタリナ(23:21)＞トーマスに関しては「黒いっていうか気になる」って言ってるだけだべ。占い吊りにあげなくちゃいけない道理は無いだよ。あの段階では普通に灰の位置だべ。アルビン吊りに関しても説明済みだけどダメだべか？当のＤ太は理解してくれたべ。 リーザ＞そこまで「じーちゃん＝狼」でオラを疑うのは普通に無茶だと思うけんど？ |
少女 リーザ 00:01
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＞ヨア兄 それは老真視点だからなの。リィ視点では老は狼なのよぅ。。。
ヨア兄も22:28で「老狼で見ると[モーリッツ12:26]の▼ヤコブはかなりの農白要素だと思う」って言ってるの。。。 それに妙狂としてその理由が成り立つならリィが初回占い時に長を外した事は全然リィ狂の要素にならないの。。。 言い忘れたけど、今はちょっと箱使えてるからすぐにお返事出来るの。ただ声が残り少ないの。。。＠４ |
パン屋 オットー 00:10
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カタリナ「午後 10時 42分」狩人回避ＣＯを認める箇所で、「狩人生存は確定だから真確定でグレーが狭くなるか、対抗ＣＯが出て残りのグレー全員が人間確定する可能性があるからね。」だけど、対抗なんて出るのかなぁ？カタリナは、霊能者は真狂（モーリッツさん真でリザ狂）だと思ってるんだよね？そうしたら、狼は灰に１匹だと思うんだけど、その状況で、対抗ＣＯは出てくると思う？
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青年 ヨアヒム 00:11
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＞リーザ00:01
「もし老が真なら偽のリィがロックオンしてる人は白だと思って本来外すんじゃない？」（妙23:32）は老真なら妙狂確定…ではないや、可能性大だから、リーザがロックオンしてることは白要素にならないよって言ってるんだけどな。リーザが黒予想に挙げるのと、モーリッツが黒予想に挙げるのでは意味が大きく違うよ。 |
農夫 ヤコブ 00:14
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うーん、オラやっぱリーザが狼の可能性が捨てられなだよなぁ。
２日目に占われてＯＫの発言してるのに、なんで１日目に占われなかったんだべか？狂人の場合も素直に自分を占っとけばよかったと思うだよ。 そんで、逆の疑問は狂人が潜伏をしてるならトーマスが相方を指名する時に名前を隠したと思うべな。そしたら潜伏狂人がそれに応えてくれるかも知れないだよ。うぅぅ（ちょっと、脳内垂れ流しモードだべ） |
神父 ジムゾン 00:14
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＞リーザ23:48
霊として仕事終了しているか否かのを話をしていると思ったのですが……？やりようでもう一人分判定を見れることは分かっていますが。まあどうでもいいです。回答不要。 ＞ヤコブ18:18 「リーザ狼は薄くなって」リーザ狼の可能性を僅かにでも見ておられるようですが、それはどのような場合を想定していますか？ |
羊飼い カタリナ 00:21
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＞オットーさん
人狼が吊り回避に狩人を騙れば、真が対抗ＣＯするよ。 もっとも、人狼は対抗された瞬間にグレーが全員人間確定してしまうから、吊られそうになっても騙れず、決定がスライドすることを期待することしかできないと思うけどね。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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カタリナ＞オットーも聞いてるけど狩人関連でオラも質問だべ。(22:42)黙って吊られても抑止力はあると思うけんど・・・なんでだべ？
神父＞神父の○○は薄くなって・・・、じゃなくって、リーザ狼の可能性だべな？シンプルに狂人が潜伏してる可能性はゼロじゃないからだべ。今日のＤ太の判定結果を黒にしなかったのも黒出したら妙吊りになりそうだからでは？とか考えただよ。 |
少女 リーザ 00:22
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＞ヨア兄 リィは農に白要素が有るなんて言ってないの。最黒だと思ってるの。リィが言いたい事は老も農を疑う事で、両霊から疑われると村視点では農が白寄り見えるんじゃないかなって思っただけなの。。。
もし村視点で妙老二人に疑われても農が黒く見られて吊られるならそれはリィの考えが間違ってた事になるの。。。 でもリィは村視点なら偽が狂狼問わず、両能力者から●▼に挙げられた人は外したくなるよ。＠３ |
村娘 パメラ 00:22
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【仮決定了解】
と言うか、今日投票が合っていたのを見て初っ端にセットしておいたわ。 やっぱり緑は食べ物だけで十分ね。緑をさっさと吊ってしまいましょう。緑・・・緑 [アルビンをちらちら見ながら] |
羊飼い カタリナ 00:24
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あと、トーマスさんが人狼確定だから、モーリッツさんが真でもリーザちゃんが真でもステルス人狼は最大１人だよ。
モーリッツさんが真でリーザちゃんが人狼なら、ステルス人狼はもういなくて狂人が潜伏していることになるけど、ディーターさんとリーザちゃんとトーマスさんが人狼という可能性は低そうかな…。＠７ |
老人 モーリッツ 00:25
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＞ヤコブ1810
旅と樵では前提条件が違うのじゃ。いつ吊られてもおかしくない旅は狼だったとしても仲間切りしやすいんじゃないかのう。しかし樵はそこまで危ない位置におるわけではなかった。最多票を集めた者を決定にしないまとめ役もいるし、パメラがどんな決定を出すか分からない以上、あの時点で仲間狼を占いに挙げることは危険すぎると思うておる。 ちなみに2d-23:18は伏線ではなく素の反応じゃ。 |
行商人 アルビン 00:26
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ヨアヒムさん＞
毎回説明が下手ですみません。 トーマスさん云々の発言、私は人狼：者木妙だと思っているので、トーマスさんは、もうリーザさんが霊回避しているところへ、自分も霊回避は出来ないのでは？といいたかったのです。 そろそろ、豆が危なくなってきました。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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＞ヤコブさん
狩人の抑止力が意味を持つのは、占い師とか相方がＣＯ前の共有者とか確定霊能者がいる場合だよ。 占い師はもういないし、共有者はレジーナさんとジムゾンさんがＣＯしているし、霊能者は確定しない上に役目は終了しているから、抑止力よりも人間確定を増やすほうが重要だと思うよ。 |
少女 リーザ 00:30
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＞神父様 仕事が終了してるかどうかが焦点じゃなかったはずなの。商が老を吊る理由として、老が２回黒出しして洋ナシになったって事を挙げたのに対して、神父様がそれなら妙も仕事終了だから妙から吊っても同じだって意味だったと思うの。そうだとしたら、妙は最低でも老を吊った後じゃないと仕事終了にならないから妙を先に吊るのと老を先に吊るのは一緒じゃないって言いたかったの。。。＠２
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羊飼い カタリナ 00:30
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狩人候補が襲撃されたら１ＣＯでも確定しなくなるけど、グレー襲撃なら人狼候補が１人減るので、人間確定が増えるのとほぼ同義だし、狩人が生存していればＧＪで吊り回数が増える可能性があるよ。
でも、狩人が黙って吊られた場合、ＧＪは望めなくなるし、人狼のみに狩人を騙られて１ＣＯになった場合に危険だから、狩人生存が確定とわかっているなら吊り回避はすべきだと思うよ。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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【★本決定】 ▼ニコラス （とっっっっても不本意だけど）
【★回避COはダメよ】 あたしもネタりたくなったので、日付関係なしのネタ議題でも投下。答えるときは喉の余裕をみてね。 □旅１・ニコラスの身に何があったのか（≠リアル） |
パン屋 オットー 00:33
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カタリナ。うん、ごめん。残りの狼の数はそうだよね。「人狼が吊り回避に狩人を騙れば、真が対抗ＣＯする」のは分かるんだ。というか、そうなると思うんだけどね。僕がカタリナの言葉を「狩人ＣＯに対して、狼が対抗ＣＯする」って言う意味に解釈しちゃったんだけど、どちらにしろその状況で、そもそもの狼の狩人対抗ＣＯ（もしくは狩人ＣＯ）の可能性を言及してるのが気になったんだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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【★霊能判定 発表順 ： 妙⇒老】【★明日あたしが生きてたときの決定予定時刻は、仮2330 本2430前後 の予定】
ちなみにこの段階で 「者・妙・木」 が狼 （で、狂人が潜伏） だったら……トーマスには他にどんな動きが取れたのか、結構気にしてたり。（これはあたしのただの妄想で、議題にはしないので想像の範囲にとどめてね？） |
農夫 ヤコブ 00:37
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じーちゃん＞トーマスが吊り回避した場合スライド先はニコの可能性はたしかにあったけんど、そもそも寡黙であるニコを庇う方が目立つから狼は仲間切り以前に吊りに出すしかないんじゃないべか？トーマスの位置感についてはオラも同じだべ。
カタリナ＞ごめんだべ、オラは抑止力を黒だしだけじゃなくて襲撃先選定の意味でも使っていただよ。狼に対するプレッシャーって意味だべな。 ＠３ |
青年 ヨアヒム 00:38
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アルビン00:26
了解したよ。まあ、リーザ狂決め打ちで放置してLWだったら目も当てられないからどこかで吊りたいところだね。 ＞カタリナ00:26 今狩人がCOして灰を一人狭めたとしても、対抗はまず出ないし狩人は確実に襲撃されて次回から白確ばかり食べられる。狩人は白確を主眼に護衛してあわよくばGJを出し、追いつめられた狼に他の襲撃先を選ばせて不利にさせることが可能という意味で今もまだ重要。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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吊り回避でもないのに人狼が先に狩人を騙る可能性は０だと思うよ。
そうしたら狩人２人と霊能者２人を吊れば絶対に人狼はいなくなるから、吊りの回数が余るくらいだからね。 もちろん、真狩人の吊り回避に対して人狼が対抗する可能性も０だと思うけど、少なくとも真狩人を吊る必要はない（襲撃されるとは思うけど）ので、その分他のグレーを吊れるようになるメリットがあると思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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【★本決定理由】
来ないから。来てても喋ってないから。……は建前。みんなから集めた意見の概ね全部がそうなったので。あたしも彼は白だと思うけどね、いくらなんでもみんなを 「シブヤのハチ公」 みたいに待たせられないわ。ごめんなさい。ハードに吊ってあげる☆ |
少女 リーザ 00:41
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【本決定了解なの】
＞リナ姉 リィは狩人の抑止力は白確が一人でも居れば効果は有ると思うよ。特に今みたいに、１回でもGJ出れば吊り回数が増える状況だと、狼は最後に残った白確は狩人が居ない事が確認出来ない限り怖くて襲撃が出来ずに狩人狙いを兼ねて灰襲撃する可能性が高いと思うの。。。＠１ |
パン屋 オットー 00:42
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【本決定了解です】
カタリナ「午前 0時 26分」「人間確定を増やすほうが重要だと思う」のはその通りだけど、「人間確定（の数）を守る」のも大事だと思うんだ。狩人ＣＯをして襲われたら、白確定の人達が襲われると思うんだ。それと、「午前 0時 30分」「グレー襲撃なら人狼候補が１人減る」だけど、今の状況なら、グレー襲撃はないと思うんだけど、どうかなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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【★確定論項】 …少なくとも今日明日の時点で。
『▼妙』⇒ 終わらなければ老視点で「妙＝狂」、終われば「妙＝狼」で勝利。（終わるか終わらないか、で正体が判定できる） 『▼老』⇒ 妙による判定は「老＝狼」しかありえないので判定を予想する余地がない。 以上から事実上、どちらももう仕事はほぼなくなってるわね（リザによる、老以外の狼を見つけるだけ）。 |
村娘 パメラ 00:44
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★(老12:25)★
狼ホイホイと言われた私が言うのもなんだけど、高確率で狼側は私を上げてくれるのは検証済みなのよね。 そこで、アルビンの二日目の木希望は異質だし、年襲撃を考慮するとすんなり商○⇒三日目でＳＧにしたと言う理論にはたどりつかないと思うんだけど。 と言うか、二日目に私が独断をするなんて、大げさだなぁ。ＨＡＨＡＨＡ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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【★明日の議題】 …… ジムゾンも適宜追加してね
■1・▼（【霊・灰から各１】 理由も） ■2・灰GS（白・灰・黒の３段階で） ■3・霊能者ローラーの是非と、望ましいタイミング |
青年 ヨアヒム 00:45
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ちなみに明日以降だと、狩人CO出てもあえて襲わずに白確を襲撃することで偽狩人疑惑を作り出して結局吊らせて吊り手数を一つ無駄にする手を狼側に打たれる危険があるのでよほど灰が狭まらない限り狩人COはない。
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神父 ジムゾン 00:48
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＞リーザ
老→妙吊と妙→老吊は一緒でしょう。そうされないなら殆ど偽決め打ちでしょうが……。リーザを吊る理由になるとは言っていませんよ。老を吊る理由にはなりませんがね。返答不要。 【本決定了解】結局ニコラスさんはレスポンス無しですか。見てないんですかねえ。残念です。 |
少女 リーザ 00:48
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＞レジおばちゃん お爺ちゃんは既に２回黒出ししてるから発表順は意味無いの。老真なら吊った人が狼だったらエピになるはずだから、お爺ちゃんは残りの判定を出す事になった場合、全部白しか有り得ないの。だからもし、お爺ちゃんがリィより早く起きたら遠慮無く白判定出して構わないと思うの。。。
墓下にお供えなの【綿菓子】 じゃあ声も枯れたからおやすみなさい。。。＠０ |
老人 モーリッツ 00:49
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【本決定・発表順了解】
＞パメラ2216 確かに羊白の場合、確実性を期すならわしを相方に指名する方がいいじゃろうな。正直ようわからんが、あえて言うならわしは初日共有者１ＣＯを希望しておったからかのう。あの状況で狼がそこまで細かいことを気にしたかは微妙じゃが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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／ 者年 老女 娘商長屋羊旅農青 【★羊[3D-2156] を修正】
二 占狂 ●霊 人人灰灰灰灰灰灰 四 狂占 ●霊 人灰灰灰灰灰灰灰 （●＝狼） 五 ●占 霊狂 人灰灰灰灰灰灰灰 （神宿＝共、木＝● なので略） 六 ●占 霊● 人人人人人人人人 ←「狂＝潜伏」 |
村娘 パメラ 00:50
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★(妙23:13)★
老はローラー停止と言っているが、昨日時点と言うか木=狼の時点で▼老になる可能性が薄いと言うのは昨日感じ取れているはず。 そこで、商=黒であれば、者=黒を述べる必要は薄い。むしろ者=白で真狂の可能性を確定しつつ妙=黒で▼妙の方が手順としては好手のような気がしてならない。商＆老同時狼は割りと薄く感じるけどなぁ。 |
村長 ヴァルター 00:52
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【本決定了解だねぃ】
ヨア＞老＝狼と老＝真じゃLWの構成も違ってくるだろぅ？どっちの可能性も追わないといかん。私の思考過程が君達と違っているのは、もう激しく了解できたから、それ以外の私の黒要素みたいなもの無いのかね？疑うならばさ。少なくとも私は現状における状況要素から狼を探しているつもりだ。適当に選んでるつもりは毛頭無いよ。 |
パン屋 オットー 00:53
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違う違う、「意味もなくＣＯ」しようなんて言ってないよ。
回避ＣＯだったとしても、人狼が対抗する可能性はないと思うのに、なんで「可能性がある」って言ってるのか分かんないんだ。それと、白確定の人が３人いて既にＧＪが１回出ていて、狩人が回避ＣＯをしないことでの狼へのプレッシャーはあると思うんだよ。でもこれは、もう回避ＣＯ無しになったから、あんまり関係ないと思うけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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カタリナが昨日作ってた表を、今日の段階で可能性の消えたものを省いて再掲したわ。って必要ない？ あら、ごめんなさいね。
＞リーザ もっともね、すっかりボケてきたわ、あたし。ちょっと体調がよくないのもある、っていう言い訳させてちょうだいなｗ 発表順の話は忘れてね。 |
村長 ヴァルター 01:00
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オットー＞その発言が一番酷いと思うぞ。君は中々楽しい人物だねぃ。ハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハ・・・ゲフゥッ！カハッ！ゲホゲホゲホ・・
いや、何。単なる風邪だよ。私が「無理な笑い方」をしてるわけが無いじゃないか。大げさだなぁ。 |
神父 ジムゾン 01:00
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おやおや、私とした事がどうしてか、オットーさんが入浴してる間に彼の着替えを燃したくなってきてしまった。（ぼっ）
……すっぽんぽんで出てくるのも可哀相なので葉っぱ一枚置いといてあげます。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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【本決定了解だよ。】
＞オットーさん モーリッツさんが真なら、もう人狼は残り１人だから、本決定が一本吊りになったら人狼の敗北は確定だけど、どうせ負けるにしても、人狼は最後まで諦めないで最大限努力すると思う。 回避しても回避しなくても負けなら、少しでも長生きするために狩人を騙る可能性はあると思うよ。 |
パン屋 オットー 01:03
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＞人狼は最後まで諦めないで最大限努力すると思う。
んー（にんまり その通りだな。カタリナ、エラいぜぇ？ よく分かってるじゃナイか。思わず、今日の襲撃をカタリナにして、一晩中、命乞いをさせて、嬲ってやりたくなるじゃナイかぁ♪ |
村娘 パメラ 01:07
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しかし、私の野生と理性が鬩ぎ合うわ
野生『お兄ちゃん、オットーしゃん吊らなきゃラメェ、め〜なのめ〜』 理性『オットーちゃんを吊った方が良いんだからっ、別にあなたの為じゃないのよっ』 パメラ『お前等帰れ！』 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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あら……なにかしら、この葉っぱ。 ……あ〜、風で窓から入りこんだのね？ （ぽいっ
って、誰かお風呂に入ってるの？ しかも着替えがないじゃない…… しょうがないわね…… つ[ぞうさんパンツ] |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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ごめんなさい、今までの議題回答を表にしようと思ったけど、ちょっと体力もたないから、休ませてもらうわ……
みんな、風邪には気をつけてね。じゃ、おやすみなさい。 【★おきてる人は投票セット確認を厳重に】 |
村長 ヴァルター 01:13
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□1.ニコラスは何故村に来れないか。これは恐らく初歩的なトリックであると思われる。彼が村に登場した時の姿を思い出してほしい。目深に被った帽子と全身を包むマント姿。我々の誰一人として彼の素顔を見た者は居ない・・。つまり「ニコラス」なんて人物は最初からこの村に訪れておらず、あれはこの中の誰かが「ニコラス」という人物が居ると思い込ませる為に変装して居たに違い無いのだよ！では、その後何故姿を見せないか・・
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少女 リーザ 01:16
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ふぅ・・・今日も一日なんとか偽決め打ちされないでごまかせたの。でもほとんど狂決め打ちされる寸前なの。。。
誰がLWなのかもはっきりわからないの。たぶん村長さんだと思ってるんだけどね。。。 理由はLWになっても動揺せずに変わらないペースが続けられそうなのは村長さんしか居ないと思ったの。それと今日のGJは村長さんがおまかせのままにして寝ちゃったから襲撃出来なかったんじゃないかと思ってたりするの(笑) |
老人 モーリッツ 01:16
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＞パメラ2444
まあ普通の村人でも占い師襲撃時の占い先は怪しむものじゃろうから、0026は商を疑っているから黒いというか、商を疑う行為は人狼としてもおかしいものではないという意味じゃな。 |
農夫 ヤコブ 01:16
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【本決定了解だべ。】
カタリナ＞それは最悪消化日程が一日増えるだけな気がするから、そういう長生きは微妙でないかな？ じゃ、オラも風呂に・・・あーい、ぞうさんパンツだべ。新品だべか？ 墓下のペーターにお供えしてあげるだよ。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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なんかヴァルターの返事がトゲあるなあ…。そりゃ、疑われれば多少気を悪くすることもあるだろうけど、こっちは本気で言ってることがあやふやに思えるから聞いてるんだけどな。白印象がいないGS2番目の僕の黒要素が老狼限定かつ、自分で「希薄」と言ってるのは変だと思わないのかな？まあ、表でこれ以上言っても荒れそうなんで言わないけど。
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少女 リーザ 01:22
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他に狼の可能性が有るとしたら羊なの。もしリィが木に黒出しして黒を確定させなかったら２人で共有騙りするつもりだった様な気もするの。ディタ兄がブレインならそのぐらいの事考えそうなの。。。
農商青の三人はまず白で間違い無いと思うの。 狩人はオト兄だと思ってるの。いい感じで影が薄いから狩人の潜伏としては最高の位置なの。。。 |
神父 ジムゾン 01:28
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■３ だらだらと。
・状況黒と言えるのはアルビンさんですね。モーリッツ真であれば占真狼で殆ど信用差のないという、ほぼ半分程度の確率で狼にとって勝負にならない展開になるかもしれない所を初回から突いてきた事になります。その直前の共COが守護先のブレを狙ったとかいうちゃちなものでなければですが……。そもそもこの共COも、かなりの焦りの産物に見えますので、相当せっぱ詰まった状況だったのではないかと推察する |
神父 ジムゾン 01:28
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のです。尤もリーザ真であれば占真狂ですから、そこまで強烈な黒要素であるとも言い難いですが。
アルビンさんの発言は論理が破綻している個所も散見されますが、これが焦った狼のものであるか、焦った村人のものであるかの判断は難しそうです。どっちもありそうです。 ・状況的には、カタリナさんは白いと思うのですが微妙な線ですね。狙いは一日限定の吊回避もしくは吊られ覚悟の共有者引きずり出しでしょうから、よっぽどトー |
神父 ジムゾン 01:28
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マスさんが混乱していなければ仲間を相方に指定するという事は無いと思うのですが、共有騙りなんてするくらいだしなあ……とも思わないでもないです。
・ヨアヒム君は2d2:15は白いですね。占襲撃を控えた狼が言えるかどうか。もう少しコアな時間に主張していさえすれば決め打ってもいい程に白く感じたくらいです。 ・ニコラスさんは早くお土産をー。 |
少女 リーザ 01:29
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それにしてもやっぱり人狼やり始めると胃が痛くなるの；この間胃潰瘍の手術したばかりなの・・・
今回はわけもわからず初狂人になっちゃった上に馴れないせいで村人の時と同じ考えで動いちゃってたからいきなり霊騙りしてよけい疑われる結果になっちゃったの。 毎日狂人連呼されると本当に辛いの。。。 だからオト兄の一言は本当に涙が出てきたの； |
少女 リーザ 01:32
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狼の皆さん、こんな足引っ張ってばかりで役に立たない狂人でごめんなさいなの。。。
きっとかなり不満に思われてると思うの。でも初めてで狂人の動きとか全然勉強してなかったからどう動けばいいかわからなかったし、占い師も霊能者もやった事無くて怖くてすんなり騙れなかったの。。。 本当にごめんなさいなの； |
村娘 パメラ 01:42
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□旅１．
その男は、闇の洞窟には不釣合いの真っ赤な服を着ていた・・・否、それは元々は緑色だったのだが、己と敵の返り血で真っ赤に染まったのだった。 ニコラス：『とうとうお前と二人きりになっちまったな。お前が無残な姿で発見された時には本当に駄目かと思っていたが、アンティカの秘儀を使っていたとはな・・・ゲルト』 ゲルト：『楽天家と言われた俺だ・・・そう簡単にはくたばらねぇ』 |
村娘 パメラ 01:43
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しかし、洞窟内を銃声が鳴り響く・・・
ニコラス：『ゲルトォ・・・！』 ゲルト：『なんだ？電池切れか？ライトがつかない・・・真っ暗で良く見えねぇよ』 ニコラス：『しっかりしろ、この村では死なないって誓ったじゃないか！？』 |
村娘 パメラ 01:43
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ゲルト：『ニコラス・・・もう疲れたよ……ねむいな……寝てていい？』
ニコラス：『くっ・・・ゲルト・・・こうなればゲルトの弔い合戦だ！地底人狼型エイリアンどもめ！盛大な花火を打上げてやるぜ』 男は洞窟の暗闇に消えていった |
老人 モーリッツ 02:23
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ぬう。もう一度初日から議事録を読み返してみようと思ったが、眠いのう。知らず知らずのうちに眉毛が下がってきて前がよく見えんのじゃ。オットーの裸エプロン姿なぞわしは見ておらんぞい。
風呂に入って目を覚ますとするわい。風呂で寝てしまいそうじゃが。 |
パン屋 オットー 02:31
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それから、繰り返しになるけれど、「…ならしなさそう」とか「…なら有り得ない」ってのは、引っくり返せば、そのまま戦略になると思うンだけどな。狼のとる行動、って意味だけでなく、表キャラとのスタンスの違いって意味でも。って、これが、勝った後に言えるとカッコいいんだけどなぁ（笑
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村長 ヴァルター 03:56
次の日へ
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よし・・皆寝たようだな・・。まずはご老体の頭にジムゾンのヅラを移植して・・ハッハッハ！ここだけ若い！若いゾ！オットーの部屋の照明をピンク色にしておこう・・。ヨアヒムのベッドの下の雑誌類は・・「ヨアヒム寄贈」とハンコを押して図書館に移動・・。ヤコブは・・パメラ好み仕上げる為にも、この私が使っていたニコラス変装セットを着せてっと。ハッハッハッハッハ！よし寝る！＠０
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