プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 11:32
 |
 |
おう、俺だ。【俺が狩人だ】ゲルト鉄板でいくぜ。抜かれたらすまねぇ。
ついでに言っておくが、 【俺は狩人で、まとめ役に立候補する村人か今日COする共有者だ】 とりあえず、共有者についてだけ対抗非対抗してくれ。 そんなわけで早速議題だ。 |
木こり トーマス 11:33
|
|
■1.占い師COについて（回避についても）
■2.霊能者COについて（回避についても） ■3.今日の占い希望（俺が指示するまで言わないでくれ） 【占霊は俺が指示するまで独断COしないでくれ】 【投票COは嫌な人がいるようだから、占霊の投票COはナシだ。展開次第で共有者と狩人の投票COは使うかもしれないぜ】 |
羊飼い カタリナ 11:34
 |
 |
はいはいはい、６回目の狩人ゲットです。
うーん、ヤコブさんの中身が完璧バレている件……。 【全く同じヤコブ】でD468では人狼だったんだよねえ。どうしても先入観持っちゃうんだけど、どうしてくれるのかと小一時間。ちったあパターン変えろってー！！ |
神父 ジムゾン 11:36
 |
|
（････っ、朝か。昨日の酒がどうも抜けきらないな）
やあ、みなさん。おはようございます。 トマ＞確認だが、トマが共有者という事でいいのかな？対抗があればトマか対抗者が狼という事になるのだから。トマ＝共有者という事で認識した。手早くまとめてくれて感謝する。 |
神父 ジムゾン 11:39
|
|
■1.共有者１COがあった以上、霊能者・占い師とも３日目投票COが好みなんだが。･･･たしかリーザが嫌がっていたんだったな。んー、初日COも投票COも長所短所があるのだから、まとめ役に一任する。
|
少女 リーザ 11:42
 |
|
【うちは狩人はんなんどすえ】今日はゲルトお兄はん鉄板と見せかけてＧＪ狙いで美味しそうなレジーナお姉はんを守らしていただきますぅ。
【うちはトーマスお兄はんに対抗する共有者さんやあらしまへん、狩人はんですもん】 【方針暫定確認】どす。 |
少女 リーザ 11:43
|
|
■1＆2.うちは一日目の一斉を推さしていただかしてますのえ。回避ＣＯやら、占い希望二つやらやると、それはそれで、騒ぎが大きゅうなったりしますしなぁ。灰なら灰、能力者さんなら能力者さんで、早うに区別が付いて考えやすうなる方が好みどす。潜伏の方々も見えやすぅなるかもしれまへんけど、占霊機能がちゃんと生きているうちに人狼はんが引っかけられると、随分違うと思うてますんよ。
|
神父 ジムゾン 11:44
|
|
【俺はトーマスには対抗しない】まとめ役は大変だろうが、任せた。人狼の騒ぎのせいでそっちの店も閉まったままだからな、最短の４日エピを希望する（にやり）
あと【俺も狩人だ】 弓と矢は持っていないが、この聖書と聖句で、この村の為に人外を退けよう。今日はゲルト死守だな。守りきれずに寝落ちしてたら、すまないなゲルト。 |
木こり トーマス 11:45
|
|
ジム11:36>おう。俺は狩人かまとめ役立候補希望の村人か今日COする共有者ってことだ。
まあ、ばればれな遊び心が含まれているがな。笑 【共有者としての俺に対抗非対抗宣言頼む】 |
神父 ジムゾン 11:47
|
|
■１．２．追記。初日COなら回避の占い回避の必要性はないな。３日目投票COなら、どちらも回避不可。第二希望まで占い先を挙げておけば後々の情報にもなるし、占い先が占い師だった時でも事態の収拾がつけやすい。
|
ならず者 ディーター 11:50
 |
|
ゲルト、そんなとこで寝ると風邪引くぜ。
【俺はトーマスに対抗しない】 んでもって独断だがCOさせれくれ。 【俺が狩人だ】潜伏する自信がなくてわりぃなって神父もリーザも狩人か･･･２人とも撤回するならいまのうちだぜ？ |
少女 リーザ 11:51
|
|
きゃあ♪
うふふ、うち潜伏共有者やりたかったんどすぅ、トーマスお兄はんおおきにぃ。カタリナお姉はんの案で潜伏のまんまも面白そうやってんけど、これはこれでどきどきしてしまいますぅ。 やっぱり「おまかせ」やと共有者はん振られますなぁ……村人はんか人狼はんかとの３択くらいの気持ちどす。 |
神父 ジムゾン 11:54
|
|
昨日は話もせずに済まなかったな。
睡眠不足の所為か、羊が二足歩行する幻を見てな。ジンジャーエルとウォッカを飲んで寝た。睡眠不足も解消できたから、昨日のような幻はもう見ないだろう。心配をかけてすまない。 |
ならず者 ディーター 11:56
|
|
■1.初日CO希望。■2.3日目第1声だな。
占い師は早めに出して村のために働いてもらいたい。霊はお仕事出るまで潜伏してくれ。で、回避についてだが･･･霊が吊られちゃ困るんで吊り回避のみ認めたいと思う。 占い回避に関してはライン見るのに適してるおもうんで不可だな。 |
神父 ジムゾン 11:59
|
|
一応、昨日のプロ議題に答えておく。
□1.平日は25:00〜27:00が主な発言時間だ。あとは別途鳩でログを確認している。仕事が忙しければ鳩も飛ばせなくなるので、３回に１回は寡黙吊りで吊られている気がするな。気をつける。 □2.仮決定は24:00。本決定は10:00でいいんじゃないかな。まあ、鳩であわせられるので、他の人に任せる。 □3.基本的には賛成。今回は嫌がっている人もいるんで、まとめ役に任 |
青年 ヨアヒム 12:04
 |
|
■1.今日COかな。今日出てきてもらうことで、狼さんに差し出してしまうことになりやすいけど、メリットを考えると今日だね。
■2.今日CO＞3dCOかな…。今日COについては他の人と同意見。3dCOは能力者を隠す意味合いでかな。襲撃されるかもしれないデメリットがあるけど回避COありにしておけばもし狼にあたったとき情報が増えるかな |
神父 ジムゾン 12:09
|
|
俺は初日COか3日目COかは、「GJの可能性or能力者隠匿」の問題だけだと思っている。今回は16人村･･･だが、ゲルトが寝てばかりいて、役に立たないので。15人村と仮定すると2回GJが出ないと日数が延びない。これが俺が3日目COを希望する一番の理由かな。
|
旅人 ニコラス 12:15
 |
|
おはようございます。トーマスさん共有者でいいんですよね？【私はトーマスさんに対抗する共有者ではありません】【私は狩人です】ここだけの話、今日は猟銃を修理に出しているので誰も護衛できません。誰にも言っちゃダメですよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
 |
|
うああ、春ってのは眠くて仕方が無いねぇ...。ゲルトの気持ちが良くわかるよ。
さてさて【あたしゃトーマスにはたてつかないよ。なぜなら愛の狩人だしね。】 眠気さえ振り払えばゲルトを護衛するよ。 |
旅人 ニコラス 12:20
|
|
■1.今日ＣＯで。真偽を考える時間が増えるのは良いことです。
■2.吊り回避あり、占い回避あり、3日目第一声ＣＯで。投票ＣＯについては自分も反対しています。どうしてもというのが村の総意であれば構いません。 |
神父 ジムゾン 12:21
|
|
ディーター＞ぬ。当然吊り回避はありだろう。黙って吊られる能力者が居たら、俺がエピでもう一回逆さにして吊るす。吊り回避はあり前提で、占い回避の話だと思っていたのだが？
・・・ああ、『どちらも』が引っかかったのか。「占吊」ではなく「占霊」としての『どちらも』という意味だ。俺の希望は占霊共に3日目COが主希望だ。すでに無理そうなので諦めているのが。分かりにくくて済まなかったな。 |
農夫 ヤコブ 12:23
 |
|
ドッギャーーン！（※注：登場の効果音です）
ふぅ、夜が明けたな。本当に人狼なんているのかよ･･･ それよりも早速動きがあったんだな。トーマスが共有者なのか？俺は議事の停滞は好まないから、まとめ役お願いしたいぜ。 【俺はトーマスに対抗しないぜ。何故なら【俺は狩人だからだぜ】】農夫を辞めたのは狩人だったからって訳だぜ。 それじゃ、議題の回答まとめてくるぜ。 |
ならず者 ディーター 12:24
|
|
＞ジムゾン
いや、多分吊り回避はありだろうと思ったんだが、『どちらも』が引っかかっちまってな。細かいと思われるかもしれんが一応確認させてもらった。答えてくれてありがとな＆無駄に発言使わせちゃったみたいでわりぃ。 |
青年 ヨアヒム 12:25
|
|
占い師を3dまで隠すのは考えたけど、そうなると占霊両潜伏になってそれはそれでGJがでる可能性が低くなるからなとおもっていわなかったんだ。それに占い師は2dから仕事あるしね。3dにしたら今日の占い結果聞けなくなっちゃうじゃん？一番知りたい情報なのに…まあ白なら占い結果をつけず、黒なら言うこと。ってすればいいけど、ちょっとその後の信頼度のことをかんがえると占い師の技量次第すぎてこわいかな
|
羊飼い カタリナ 12:28
|
|
こんにちは。あら、トーマスさんがまとめてくださるのね。
【私はトーマスさんに対抗する共有者ではありませんわ】 【だって私は狩羊…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…狩人ですもの】 プロに書いた経緯上、一応「少なくとも初日はまとめ役なし」の希望理由だけは書かせていただきますが、いまさら意味のない持論をとうとうと書く必要もないので、この件についてはエピででもお話しいたしましょう。 |
羊飼い カタリナ 12:29
|
|
「まとめ役なし」「自由投票」「能力者COは自由裁量」：単純にカード人狼の根源的な世界を理想とするがための、いつも言っている持論です。ご参考までに。
もちろん、過去の実績の上に「まとめ役戦術」が出来上がってきたことは充分承知していますので、ゴリ押しするつもりもありませんでしたし、そうならなくても何の問題もありませんわ。 |
神父 ジムゾン 12:30
|
|
ディーター＞いや。別に構わんよ。今日は意見を言うよりも、観察・考察の日だからね。
サバイバル形式でもない限りは吊り回避はありだろうね。2日目能力者吊り。･･･話の種に、一度やってみたい気はするな（にやり） さて、カルーアが宿の冷蔵庫に残ってた筈なんで、ちょっととってくる（ごそがさ） |
羊飼い カタリナ 12:32
|
|
議題についてですが、一応トーマスさん11：33を尊重し、投票COなしで考えましょうか。
■1. ■2.占霊初日COを希望します。 あるいは占初日、霊は占次第、つまり占い師のCO状況を見て柔軟に考える手もありますが、むしろ狂人と狼の連携を難しくする意味、そして回避COでのゴタゴタを避ける意味で、初日全COを推します。 狩人に負担をかけるという問題はありますが、大丈夫、私にお任せください（ぉ |
農夫 ヤコブ 12:32
|
|
■1.初日CO希望だぜ。
初日COだと回避COや占い先のブレ等に論議しなくてもよくなるぜ。それにな、占い師に潜伏中の襲撃から身を守る為に気を使わせたくない。なるべく嘘は言わせたくない。早い時点で占い師としての発言を残して欲しいって思うぜ。 初回襲撃の対象になる可能性は高いが、混乱は出来るだけ防ぎたい。 よってこの希望だぜ。 |
農夫 ヤコブ 12:32
|
|
■2.三日目CO（投票or第一声）＞初日CO
俺は占い師初日希望だ。それに共有者が表に出てるぜ。 初回襲撃までにキーパーソンをフルオープンにはしたくないって考えるぜ。 第一声COの場合は潜伏中の襲撃が懸念されるが、灰襲撃して霊能者ヒットしなければ灰が狭まるし間接的に占い師は守れるぜ。 よってこの希望とするぜ。 |
神父 ジムゾン 12:33
|
|
ヨアヒム＞うむ。ヨアの言うとおり、2日目に【私は○○に黒だしする占い師ではありません】の発言で一周させれば確白が出来上がるんだけどね。占い師の技量が心配か。･･･うん、鳩なのにありがとう。
|
村長 ヴァルター 12:36
 |
|
■1.占い師は狼退治に最も重要だ、初日から皆さんに礼を篤くして欲しい。
■2.こちらは３日目第１声が好みだな、仕事を自ら増やす必要はないでしょうから。（流行病だけは気をつけてね！） こんなところから何だが、頑張れ王ＪＡＰＡＮ、ワシは応援するぞ。 |
羊飼い カタリナ 12:36
|
|
＠・ω・）.｡o（さてと、誰を護ろうかメー。ゲルトさん…はあまりにもベタなので、今日はリーザちゃんにしておくメー。可愛いし）
この後ですが、夕方頃少しだけ顔を出せるかもしれません。夜は22：00頃になります。 |
農夫 ヤコブ 12:38
|
|
三日目COの場合、回避COの問題があるのだが。吊り回避はもちろんありで。
占い回避は、占い師が3COになった場合は回避COあり。2COなら無しでもいいかなって思ってるぜ。まず、占い師3COの場合。霊能者が占い回避COしたとしても対抗は出ないだろうぜ。5COなんて狼側の悪手だと思ってるからな。2COの場合は占いを強行すれば、パンダ吊りを行なうまでもなく占霊ラインの判明に繋がる事もあるだろうぜ。 |
神父 ジムゾン 12:39
|
|
･･･また羊が二本足で歩いている幻が見える。疲れてるのか、俺（目頭を押さえる）
真羊＞「カード人狼」て（笑） かなりの経験者･･･いや、経験羊みたいだな。頼りにしている（もふもふとアタマをたたく） |
木こり トーマス 12:41
|
|
おう。カタリナ12:28>まあ、言いたいことはわかった。
だが、これ以上は表ではその類の単語をできるだけ使わんで欲しいぞ。これは俺の希望だから強制ではないが、あんまり使われると、俺は泣くぞ。 みんなもこの点については配慮してくれると嬉しい。 |
神父 ジムゾン 12:41
|
|
･･･宿に牛乳がないので、ちょっと出かけてくる。流石にカルーアだけだときつ過ぎる。･･･羊乳？（目の前をもふもふと歩いている羊を眺める）
･･･いや、やめておくか。では出かけてくる。夕夜には発言が１周しているといいのだが。 |
農夫 ヤコブ 12:44
|
|
ふぅ、今日はもう時間だぜ。帰るのは夜になるぜ。
毎日遅くなるとは思うが生暖かく見守って欲しいぜ。 それじゃ、またな！グッバイだぜ！ バッシャーーン！！（※注：立ち去る時の効果音です。） |
羊飼い カタリナ 12:46
|
|
＞トーマスさん12：41
了解ですわ。ごめんなさい。 まとめ役さんの苦労だって充分すぎるほど分かっていますわ。大変でしょうけど、よろしくお願いしますメー。 では、お出かけしますのでまた後ほど。 |
農夫 ヤコブ 12:47
|
 |
■１．もう少し後で決めるぜ。これは俺の希望なんだがな･･･CNはなんかみんなで一体感を持たせるものにしたいんだぜ。「雪」「月」「花」でチーム雪月花、みたいなノリだぜ（笑）
狼はチームプレイが必須、まずは名前から団結していきたいって思ってるんだ。ま、これは出来ればって感じだから無理強いはするつもりはないぜ。 |
神父 ジムゾン 12:48
|
|
■１．クロス。
■２．平日は格段に発言数が減るので、占か霊に騙りに出る。誰か騙りたいなら任せるが？狂の動き次第だな。 ■３．２０戦目。狼は４回目1勝２負。この１勝も仲間の手腕が大きかっただけだ。あんまり頼りになれんかもしれん。 ■４．２−２か、３−１か。狼が占い師を騙った方が無難だな。 |
青年 ヨアヒム 12:48
|
|
パンダを吊ったとしても果たして占霊のラインなんてでるのだろうか？狼はそんな浅はかなことしなさそうだけどなぁ…
（あぁカタリナ…なんてすてきな笑顔の持ち主なんだ…君を僕の物にしてしまいたい…）ｹﾞﾎｹﾞﾎ。(目の前をレジが通ったら急に咳が出てしまった…すごいぜレジパワー…) |
農夫 ヤコブ 12:50
|
|
■２．騙りは狼で一回、狂人で一回、占い師を騙った事があるぜ。
真占い師も一度経験しているぜ。 狂人で騙った時は結構信頼は勝ち取れたんだが･･･狼でやるとからきしだったぜ。できれば潜伏希望なんだが、人員がいないのなら考えておくぜ。 ちなみに霊能者は一度も経験したことが無い事を名言しておくぜ。 |
農夫 ヤコブ 12:53
|
|
■４．占い師3CO霊能者確定が望みだな。
確定霊能者の判定はとことん利用する。 つまり判定を利用して自然な誘導を図りたい。 狂人が潜伏してくれるのが一番の望みなんだがな･･･そううまくも行かないだろうぜ。 |
木こり トーマス 12:53
|
|
今の時間帯は何故か他の事に夢中になっている人が多そうだな。笑
俺も森に行って木を切ってこようかな。「斧は短く持ち、脇を閉め、アゴを引いて、無心に振るべし！」 人狼騒ぎはどうなってるんだ？ ジム＞多弁は大好きだ。しかし、今日はまだ色々あるから、喉の調子にもちと気を使ってくれ。返答不要 |
農夫 ヤコブ 12:58
|
|
あー、それと俺は仲間を庇うための考察等は意図的には行なわないぜ。あくまで村人視点で考察してたどり着いた結論を投下する。それが仲間を庇うものになるか、首を絞めるものになるかは状況しだいだぜ。
だから、ブルー、チーズ。村人視点の俺を騙すつもりで考察して欲しいぜ。 無論、俺が黒いと思ったら遠慮なく切ってくれていいぜ。霊能者が確定した場合、この戦略の方が有効だからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:00
|
|
アタシのパワーはそんなにすごいかいヨアヒム。なんなら夜はアタシのベッドで寝るかい？
■1.今日中にCOかねぇ。早いところ情報が出てくるしね。当然回避COは無いから無用な信用低下も無いしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:01
|
|
■2.アタシの好みは霊能者自信の完全裁量制。いついかなるCOも霊能者にお任せ。完全裁量に抵抗がある場合は3日目第一声COを提案するよ。
前者なら回避も裁量。ただしどのケースでも吊り回避は必要かしらねぇ。占回避は今日はナシ、明日以降は襲われるのが怖いから回避した方がいいかしらね。 |
農夫 ヤコブ 13:13
|
|
鳩からだぜ。
オウケイ、CNは色で統一だな。我が儘聞いてくれてありがとな。なら俺はパープルにしておくぜ。 それと、騙り希望者は無しか……俺は前の村で人狼なのに全員のグレスケで最白になるくらい潜伏には自信があるが……ま、無理強いはしたくないからCOが始まった時に誰も希望者がいないようなら俺が出てもいいぜ。 |
村長 ヴァルター 13:14
|
|
やあ！額に汗して働き者だね、ご苦労様。この森もトーマスのおかげで随分と見晴らしが良くなったな。これなら狼めも身を潜めることもできんだろう。あっ、既にもう村人に紛れ込んでるのだったか？
（急にそわそわして）ワシの邸宅は無事だろうて…。 レジーナの漢字密度は凄いパワーを感じるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:17
|
|
漢字密度が濃厚なのはなんでかしらねぇ...。村長もパワーに魅了されたクチかい？
さてアタシはゴージャスに沐浴→美容院のコースに出かけてウツクシサに磨きをかけてくるとするよ。 |
旅人 ニコラス 13:25
|
|
>>ヨアヒムさん1d12:48
狂人が占いを騙って、狼が霊能を騙ること前提みたいですが、私的にはわざわざ狼確定させる狼ってのも疑問です。というか前後のつながりがわからないのですが誰に対しての返事ですか?? |
青年 ヨアヒム 13:49
|
|
旅[13:25]いやいや、僕は[農12:38]のパンダの下りをみて思った事を一寸書いてみただけだよ。
ごめんね、さっきまで鳩だったから時間を明示出来なかったよ。それと僕は必ずしも狂人が占いを騙って狼が霊能を騙るとはおもってないよ？ 逆だってかんがえてるよ？ |
少年 ペーター 13:51
 |
|
はあい☆
さっそくだけどペターの夢の一つに、「マッチョな木こりになること（あくまでも趣味）」を加えるですよ。 というわけで【ペターは斧を持った狩人だよ！】まだ重たくて斧が持ち上がらないんだけど、きっともうすぐ持てるようになるから！がんばって練習中！！！ о〇（斧を短く持ちー、脇を閉めてー、アゴをひいてー、無心に振るっ！！） |
少年 ペーター 13:55
|
|
大事なことを忘れてたです。
【ペターはトーマスさんに対抗しないですよ。】 マッチョな木こりの先輩トーマスを狩人ペターはずーっとオマモリするです。斧は持てないですけど、斧の振り方の心得はばっちりです！まずは筋トレ筋トレ・・・。 そして議題に答えてくですねえ。 |
行商人 アルビン 13:57
 |
|
>トーマス 1d午前 11時 45分
>俺は狩人かまとめ役立候補希望の村人か今日COする共有者ってことだ。 >【共有者としての俺に対抗非対抗宣言頼む】 んー、ずいぶん微妙な宣言してくれるじゃねーかトーマス？【★トーマスはまだ共有者だとは宣言してないわけだ】。共有者まとめ役だったら賛成なんだが、オレは村人のまとめ役立候補は大っ嫌いなんだ。 |
少年 ペーター 13:58
|
|
ペターの本当の夢は「狼さんとおともだちになること」なのです！！！そのためにもペターがんばるです。
この斧で狼さんの力にっ・・・うぅう、やっぱり持ち上がりません(。´Д⊂)くぅう。 |
村娘 パメラ 14:00
 |
|
夜が明けた。今日はいつになく青い空が広がって朝日がまぶしくて目を覚ました。村の人はすでに起き、大事な話をしているようだ。トーマスおじちゃんが身の潔白を主張し、おじちゃんを中心に話を進めている。【わたしにはおじちゃんのようにみんなの中心になって話を進めていく力はない。】【この弓でゲルトお兄ちゃんを守れるだろうか。】トーマスおじちゃんがわたしにも村の大人達と同じように1票があると言ってくれた。
|
行商人 アルビン 14:02
|
|
とりあえず宣言はしておくぜ
【オレは狩人だ。今日まとめ役になる共有者じゃないぜ】 トーマスが共有者か村人なのかはっきりしないとしゃべれねーこと多いんじゃね？能力者のCOの仕方とかも全然かわってくるからな。とりあえず今は議題にこたえる時間ねーんだ、出かけてくる。すまねー。 |
青年 ヨアヒム 14:02
|
|
商[13:57]ああ、そうも受け取れるわけか…[木11:32]の俺が狩人だっていってからみんながノリで狩人だといいはじめたから共有者=俺なんだけどそれの対抗非対抗を言えってことだと思ってしまったよ。トマが共じゃないのにまとめならばリコールさせてもらうよ。僕は共有1COでまとめってほうが安心だからね。
|
パン屋 オットー 14:04
 |
|
少し店から抜け出してきた。改めて、皆よろしくな。とりあえず店から差入れだ。
適当にやってくれ。つ【りんご蒸しパン】【ジャスミン ティー】 ヤコブの農夫疑惑はさておいておくとして……トーマスが狩村共か。いずれにしてもまとめ役をやるということでいいんだな？ 早期のCOに感謝する。 |
パン屋 オットー 14:05
|
|
■1.2. 初日に両方ともCO。潜伏やら潜伏死やら回避COやら対抗COやらブラフやらは考えうるパターンを増やして村を混乱させるだけだ。狼が能力者を襲撃し易い、狩人負担増などのデメリットもあるが、それが真であれ偽であれ、情報が初日から開示されるというメリットのほうが大きいと考えている。霊初日COは狼達に考える時間を与えないという点もメリットとして追加するが。
|
パン屋 オットー 14:07
|
|
>ヨアヒム1248
よくわからない発言だが一応突っ込んでおく。ヨアの言う通りラインを出さない可能性もあるが、ラインが出ないでパンダの霊判定が確定すれば(占霊両方に真が含まれていれば)占の真偽が確定する。どちらにしても十分に有益だよ。 |
パン屋 オットー 14:07
|
|
>カタリナ1229
この村だったらやってみても面白かったかもしれんな。今言っても詮なきことだが。 >霊能者3日目CO & 吊回避あり主張者 狼サイドが吊回避で霊COを使った場合、真霊能者はいつ対抗COすべきだと考えているか聞かせてほしい。 |
少年 ペーター 14:08
|
|
おぉう。先輩なのに呼び捨てにしちゃいました。。ごめんなさい、トーマスさん。
投票ＣＯは使わないっていう前提で答えてくですね。 ■１．占い師さんは初日ＣＯ希望。確実に占い判定を聞ける初回の占いがばらばらになっちゃうのはやっぱりもったいないと思うです。回避ＣＯも許さなくなるし。 |
村娘 パメラ 14:12
|
|
わたしには難しいことは分からない。でもみんなと一緒に考えることにした。
■１．占い師さんは初日か3日目第一声がいいと思った。村のみんなは初日がいい人が多いみたい。 ■２．霊能者さんは狩人さんの負担を減らすためにも3日くらいまで息を潜めてて欲しいと思った。3日目と決めているわけではないけれど、今日占い師さんがみんなの前に姿を現すなら、霊能者さんは息をひそめてて欲しいと思った。 |
少年 ペーター 14:24
|
|
■２．占い師さんが３ＣＯの場合は霊能者さんは３日目第一声ＣＯ希望。霊能者さんが確定する可能性が高いので、占い師さんが危険になっちゃうです。。回避ＣＯについては吊り占いありありで。
占い師さんが２ＣＯの場合は、霊能者さんに対抗が出る可能性が結構高いから、初日ＣＯでいいと思うですよ。狼さんの回避ＣＯも許さなくなるですから。。 |
青年 ヨアヒム 14:27
|
|
屋[14:07]そか…、そうだね。うん、屋の言う通りだね。貴重な発言つかわせてごめんね。
娘[14:12]3日目の場合、占い師が襲撃される可能性があるけどそこはどう考えているか教えて欲しいな。人数が多いから襲撃されることはないだろうってことかな？ 屋[14:07]早速こたえさせてもらうね。僕はそれはすぐにでもCOすべきだとおもう。だってそうしなければ真霊の信用度がおちるんじゃないかな？僕はその次の |
パン屋 オットー 14:37
|
|
>神父
おや？ 詳しくは知らんが聖職者っていうのは禁酒じゃなかったのか？ ちょっと気になったんだが。 >パメラ ■1.の「初日」か「3日目第一声」、理由があれば聞かせてほしい。別に完璧である必要はないさ。難しいことを考えるのは苦手かもしれんが、頑張ってほしい。私達はパメラのことを発言からしか判断できないんだから。 |
少年 ペーター 14:45
|
|
ぷふーーー。オットーさん、りんご蒸しぱんもらうね♪ペターは蒸しぱんダイスキなのだ。
オッツ、オットーさん（午後 2時 7分）に質問があったみたい。うんと、占い師さんが３ＣＯのときに霊能者さん３日目ＣＯ希望なんだけど、回避ＣＯがあった場合は対抗は出しちゃっていいと思うです。回避したのが本物の霊能者さんだった場合に、狼さんにだけ本物ってわかってしまうですから。 |
少年 ペーター 14:49
|
|
そりゃあもう、能力者さんには占い・吊りに挙がってもらわないのが一番だと思うです。でもそこらへんはまあ、村のみんなとの相性やらまとめ役さんとの相性もありますですからね。。
それではペターはお部屋でおべんきょしてるですね。休憩にはちょくちょくのぞくです。おっと、筋トレもちゃんとするですよー。狩人ですから、斧が振れないと困るです！ |
少女 リーザ 14:49
|
|
うーん、霊３DAY第一声の方がけっこうおいやすけど、霊能者はん、「２回の占いに上げられずパンダも出されへん、吊りに上げられへん、食われへん」これだけクリアせぇへんと「信用のある霊能者」として立たれへん、ゆーの、ちょおキツうおまへんやろか。クリアされても、灰喰いが起こったら、食べられてしもおたお人が霊能者はん違ゃうんやろか、ゆう疑心暗鬼で信用されへんのぉも怖いと思うとるんどすけど……。
|
羊飼い カタリナ 15:14
|
|
ちょっとだけ時間がとれました。
＞ヤコブさん12：38 「５COは狼側の悪手」だと仰っていますわね。本当にそう言い切れるかしら？ ★その絡みで他の【占初日、霊三日目】を推す方にも質問です。５COの場合、初回からいきなりローラーしない限り、初回吊りが村人なら吊り手数は６回。もし能力者が襲撃されずに完全ローラーするとしたら、後がありませんわ。 |
羊飼い カタリナ 15:14
|
|
しかも占ローラーに入った段階で、確定判定が出ない状況になることを考えれば、最後はパンダや片判定者の信用勝負に持ち込まれる可能性が高いのではないでしょうか。
途中で灰襲撃があれば灰が狭まることを計算に入れても、５COを軽く考えないほうがいいと思いますわ。実際５COに遭った経験もありますし、LWが熟練者であれば、そう簡単には吊れませんわよ。 |
羊飼い カタリナ 15:15
|
|
初日で５COになったのなら、まだ対策の立てようもありますが、霊三日目COで５COになるケースの危険度についてはどう考えますか？
では、夜までお別れです。 ＠・ω・）.｡o（夜なかなか眠れない人はいませんかメー。枕元で僕がぴょんぴょん跳んであげるメー） |
ならず者 ディーター 15:20
|
|
＞オットー1d14:07
俺としては吊り回避霊COが出た場合のみ初回投票COが理想なんだがこの村は使わない方針･･･ 即時対抗を募るしかないだろうな。 灰襲撃が成された場合、 常に真霊がいない可能性を考慮しなければならなくなる。 |
ならず者 ディーター 15:30
|
|
＞リーザ1d14:49 俺は霊の占い回避は認めていない。占い先に上がっても、初回からパンダになるケースは稀で、もしパンダになればライン考察において有用な情報になると思う。ま、吊り回避したら疑念を抱きつつも対抗霊能者との行動によって真偽を考えるべきかな。
|
ならず者 ディーター 15:45
|
|
もちろん、占い先に上がった霊能者が確白だったとしても常に狂人の可能性は頭の片隅に入れておき、過信は禁物だが。
＞カタリナ1d15:14 5COに関してだが、内訳は狼2･狂･真2か？ 村側の騙りは考えたくねぇな。5COは俺も狼不利だからそういう状況になるとは考え難いと思うが･･･大抵占3･霊2だよな？この場合霊からローラーを。占いからLWとのラインを見ればいい。 |
ならず者 ディーター 15:50
|
|
んで、逆にカタリナに聞きたいんだが。まだCOタイミングも決まってない現時点で、比較的薄そうな5COについて示唆する意図が見えない。議論することによって狼に対策を取られないか？って俺は考えるよ。
|
村娘 パメラ 15:50
|
|
会議の途中、ふとヨアヒムさんとオットーさんからわたしに質問が飛んだ。内容は占い師のCOのタイミングについて。わたしは1日目COの利点はヨアヒムさんの言うように知らない間の狼の襲撃を防ぐということ、それと村のみんなにとって占い結果を早いうちから知れるということが利点だと思った。欠点は早いうちに狼さんの的になるかもしれないことかなと考えた。
|
青年 ヨアヒム 15:56
|
|
いやぁ〜野球は大日本豊秋津洲が優勝したね。よかったよかった。え？僕は今日は仕事だから見てないよ？ん？泣いてなんていないよ？
羊[15:14]5COは狼にとって悪手だと僕もおもうよ。霊からローラーが始まってその間占い師数名によって占い。村にヒントを与えつつ 自分の首が絞まる策じゃないか。確実に村側に何人の狼がのこっているかわかってしまうから狼にとっては取りたくない策だとおもうよ？ まあ村側が騙ること |
村娘 パメラ 15:57
|
|
わたしがそのうえで初日or3日目の第一声と言ったのは、3日目であることに大きな理由はないのだけれども、利点として狼さんから身を隠すことができることかなと思った。欠点はヨワヒムさんの言うように知らぬ間に食べられてしまうこと、そのほかに狼側に作戦会議の猶予を与えてしまうことなどかなと思った。村のみんなが初日COがいいよと言ってるのでわたしもそれには反対したくないなと思った。でも、3日目とかも作戦として
|
木こり トーマス 15:58
|
|
うむ。俺だ。いや、今だけは、「おう。」と言ってみよう。
アル13:57>まあ、アルが嫌う展開にはならないから安心してくれ。ただの茶目っ気だ。 レジ13:01>霊完全裁量ってのは好みなんだろうが、それを認めると、狼側、特に狂人も自由に騙れるな。対抗はどうするつもりなんだ。 で、爺様は21:00以降みたいだから、とりあえず 【以降、第一声でとりあえず占CO非COしてくれ】 |
村娘 パメラ 16:00
|
|
あるよってことをみんなで考えてほしくってあえて言ったの。答えになってなかったら小さいわたしだけど泣かないから、指摘してほしいと思った。村の会議は難しい話がいっぱいだ。やすらぎ学校の授業では答えはいつもひとつなのに・・・
|
村娘 パメラ 16:07
|
|
わたしは今日 目を覚まして いつもより晴れ渡った青い空を見上げた。ふと目線をおじいちゃんからもらった机にやると、その机の上には紫の布につつまれた、ガラスの玉があった。これはなんだろう。わたしはこれから毎晩、このガラス玉に祈りをこめて覗いてみようと思った。
|
少年 ペーター 16:08
|
|
うーむ。どうするのがいいんでしょーか。狼さーーーん！
前に狼さんとおともだちになりたかったときは占い師騙ったから、今回は違うのがいいかなあ。。でもなー、占い師騙っとけば間違いないかなあ。くふう。もうちょっと様子見るかあ。 |
村娘 パメラ 16:12
|
|
【↑で伝わらなかったらごめんなさい占い師さんです】
やすらぎ学校の勉強もあまりできないのに、わたしが村のみんなのためになるかわからないけど、会議には授業よりまじめにとりくまないといけないと思った。 |
羊飼い カタリナ 16:12
|
|
＞ディーターさん15：50
そんなに薄いかしら？私はかなり５COに出くわしたことがありましてよ。もっとすごいのもありましたけど、それは置いておくとしても、投票を使わないケースで三日目まで霊COを延ばすことのメリットがどうもよく分からない上に、実際に苦戦した経験から質問しているだけですのよ。 |
少年 ペーター 16:12
|
|
はろー☆トーマスさんの指示があったからＣＯするです。
【ペターが占い師です。】狩人は趣味ですよ。占い師が本業です。 この時間にみんなぽろぽろ顔をのぞかせてるのは、やきゅうっていうの見てたかからなのかな。たまたまかな。・・・Σ(ﾟДﾟ)！ペターは見てないよっ！お部屋でちゃんとお勉強してたよ！！！ |
青年 ヨアヒム 16:21
|
|
指示があったからこたえるよ。
【僕は占い師ではないよ。】ｺﾞﾎｺﾞﾎそんな能力あったら入院費用に困らないよ…ｺﾞﾎｺﾞﾎ ペーターとパメラが占い師COか…。 他にもでてくるのか、それともこの二人だけなのか楽しみだね。 僕の病気が何時治るかｺﾞﾎｺﾞﾎ教えて欲しいんだよなぁ･･･ｺﾞﾎｯ |
羊飼い カタリナ 16:41
|
|
＞ディーターさん16：24
私も狩人ですから、その気持ちは分かります。ただメリットとデメリットは天秤にかけて考えるものだと思っていますので、考える材料は出しておくべきだと思いました。回答ありがとうございますメー。 鳩のHPが厳しくなってきましたので落ちますわ。現在パメラさんとペータ君が占COですのね。 |
木こり トーマス 16:44
|
|
うむ。早くもパメラとペーターが占い師COか。俺はこれからしばらく森に行ってくるので、これからの流れを言っておく。
【「占3CO」「占対抗完了」「21:30になる」の中からどれか一つの条件を満たしたら、今日の占い希望を出してくれ】 ※都合が悪い人に限り早めに希望を出しても良いぞ。 【仮決定は23:30-24:00の間には出す。今日は鳩からだ】 【本決定時間は占い師の都合を聞いてから決める】 |
木こり トーマス 16:46
|
|
で、占い師候補に事務的な質問だ。
ぺタ>夜明けぎりぎりまで確認できるようだが、本決定時間は対抗の都合に合わせて良いか？ パメ>本決定朝希望だが、何時くらいまでなら確実に確認できそうなんだ？ |
少年 ペーター 16:57
|
|
ちょっと席をはずしてたです。おやつの時間でした！今のところ対抗はパメラさんだけのようですね。
トーマスさん午後 4時 46分＞それはもちろん構いませんです。ペターも都合の悪い日があったら合わせてもらわないといけないかもだし。 占い希望の出し方についても了解したです。 |
村娘 パメラ 17:19
|
|
トーマスおじさんがオットーさんのおいていったパンをかじりにがらわたしに聞いてきた。わたしは、10時-11時くらいなら確認できると思った。もし先生に呼び出されちゃったら、前日までにその旨はかならずトーマスおじさんや村のみんなに伝えなくちゃいけない。トーマスおじちゃんは今からおでかけらしい。【おじさんの仮決定とかを私はもう一度よく頭に叩きこんだ。】
|
ならず者 ディーター 17:28
|
|
覚書:ペタ坊の1d14:24、自分が真占い師なら霊に占い回避を認めるだろうか?
ペタ坊の視点からは占った霊能の真贋は わかるはず。この点が引っかかる。 パメラ1d14:12、占い3日目第1声も気になるが･･･襲撃を恐れる辺りが手馴れてない占い師っぽい？か。 |
ならず者 ディーター 17:35
|
|
今日の占い希望はカタリナかな。考え方の違いかもしれないが･･･CO時期が決まってないうちから5COや能力者の内訳うんぬんするのは狼に情報を与えるようなものだと思っている。どうにも引っかかるものを感じる。
|
旅人 ニコラス 18:30
|
|
>>オットーさん1d14:07
占い師の数に関わらず本決定までに出てほしいですね。 >>カタリナさん1d15:14 5COってことはうちわけが真狂狼狼狼ですよね。全吊りしてしまえば確実ですよ。霊能が5人であれば今日の時点で占い確定するわけですし、その結果をもとに吊っていけばいいんじゃないですか？って5COは占い霊能あわせて5人って意味ですか？その場合はどうなんでしょうね、少し考えてみます。【私は占 |
青年 ヨアヒム 18:40
|
|
旅[18:30]僕なりに汲み取った意味なんだけど多分カタリナの言っている5COって、あくまでたとえばなんだけど占3COと霊2COを足したものをいっているんじゃないか？まさか占5COはありえないだろう…そんなのみたことないよ。ローラーしていけば終了じゃないか。僕はそういう意味だと思ったんだけどな【仮決定時刻確認】
|
旅人 ニコラス 18:42
|
|
「５COについて」
占い霊能あわせての5COであればおそらくうちわけは真狼狂-真狼ですよね。霊能ローラーの後、占い師が噛まれるかギリギリになるまで残しておけばいいんじゃないですか？ |
青年 ヨアヒム 19:00
|
|
別に僕は狼が占騙狂霊騙ともいってない。その逆だともいっていないよ。
でもあるとすれば狼占霊狂のほうが狼陣営としては楽なんじゃないかな？ だって狼は誰が人間で誰が人間か解るわけでしょ？間違えることは無いわけだ。自ら嘘をつくことはあっても。 で、狂は答えを知らないわけだ。狂占だった場合、狼がわかっていなかった場合、間違って狼に黒出しする可能性があるから 狂は霊を語るかな…とはおもうけどね。@5 |
ならず者 ディーター 19:01
|
|
ニコラスは天然初心者印象。村長は追従っぽい意見が多く発言内容が若干薄め･･･。
リーザ1d14:49は真霊っぽい？早めにCOをして信頼を勝ち取ろうとしてるように見えるが･･･。 |
行商人 アルビン 19:10
|
|
【占い師じゃねーぞ】
＞トーマス 今帰ってきたぜ。占い師初日COはかまわねーんだがなトーマス、村人の可能性を残して仮決定までいませんっていうのは正直すんげー困るんだぜ？お前さんが黒いとか共有者じゃないといってるんじゃねーぞ。みんなが樵共の確認をしたがってる理由をちょっと考えてみてくれ。★トーマスがいたらできるかぎり早く【非村人または非共有者宣言してほしい】 |
行商人 アルビン 19:17
|
|
トーマスにも考えがあるんだろうからそれ自体は否定しないが、お前さんの正体は俺達にはわからねーんだ。悪いようにはならないから安心しろっていわれたって信じるわけにはいかねーんだよ、狼側が混じってるんだからさ。それにこれ以上は指摘すること自体がしにくいことも察して欲しいぜ。
|
行商人 アルビン 19:28
|
|
具体的にいうなら俺は共有者２潜伏の作戦提案に発言の半分以上使うつもりだったんだ。だがトーマスが共有者宣言するならそんなことに喉を使わずに狼探しの質問をしたい。村人の可能性が残っているならその提案をする余地はある、しかし現状をみるとそれも微妙だ。かいつまんで提案だけさせてもらうがな。お前さんの趣味を否定はしないが、わざわざ不確定な状況を残して村人の手間を増やさないでくれや。
|
羊飼い カタリナ 19:30
|
|
スクールに戻りました。今度は村に帰りますのでひとつだけ。
＞ニコラスさん18：46 もちろん占霊あわせて５COのことですわ。で、私が聞きたかったのは、もしも５COになった場合、初日に比べて３日目にそうなることで危険が増す認識はないのですか？ということですのよ。CO数がどうなるかなんて分かるはずもありませんから、あくまでも初日霊COと三日目霊COとのメリットの比較材料のひとつですわ。＠8 |
少女 リーザ 19:31
|
|
アルビンお兄はん、今、モーリッツお旦那はん以外、非対抗してはりますよね……？トーマスお兄はんが村人やったら、対抗もう出てはらんとおかしいんちゃいますぅ？共有者はんは２人なんどすし。
|
青年 ヨアヒム 19:31
|
|
商落ち着いて？ｺﾞﾎｺﾞﾎ樵は今居ないから今出来る事を考えない？樵がいないと全然考察出来ないってことではないだろ？仮決定に現れることを願って待とう？両占にやってもらいたい事なんだけど★自分がもし狼だったら相手のことをどう陥れてやる★という作戦を騙って貰いたい。対抗COが終わってないから、占3COになった場合は狂を誰で真を誰だと見て狂をどう利用するかと真をどう陥れるかという作戦を言って貰いたいな。
|
行商人 アルビン 19:39
|
|
きびしー台詞になっちまったが、ちっと迷惑してるんでな、言わせてもらったぜ。さて俺の議題回答をするぜ。
投票COなしの場合は、３日目第一声COの是非が論点になる。能力者がCOする前に襲撃される可能性が残るからだ。この可能性についての議論はやっかいだ。「能力者はもう死んでいるかもしれない」の一点張りをされると議論が空転するからな。そういう意味で俺は３日目第一声COは好きじゃねーといっておくぜ。 |
村娘 パメラ 19:44
|
|
会議の最中、ヨワヒムお兄さんから突然わたしに質問がきた。わたしは頭が悪いからあまり難しいことは考えられないけど、もしも狼さんだったら、村人の疑いが強まってきた人を黒だと嘘を言って、村のみんなを真っ二つに分けちゃおうって考えそう。
|
少女 リーザ 19:45
|
|
★天然占い師・妹にお伺いを立ててみるのコーナー★
私「誰が人狼だと思う？」 妹「ペーター。」 ペターはんは妹によって騙り占い師の称号を得られはりました。おめでとうはんどす〜（※おめでたくありません）（※推理には反映させません）（※ついでに妹はログのロの字も読んでません）（それで占い師の一人を上げるんだからある意味怖い） |
村娘 パメラ 19:47
|
|
狼さんなら占わなくても白黒が分かるから、途中まで、疑われずにいるのは簡単そうだなって思った。そして仲間の狼さんと相談して、疑われちゃってるかわいそうな村の人を狼に仕立てあげちゃうんじゃないかなって思った。
|
行商人 アルビン 19:50
|
|
＞リーザ 言いたいことはよーくわかるぜ。ただな、トーマスのCOの言い回しがすんごい微妙なんだよ。（これ以上言いにくいが）共有者の受け取り方によっては出てこないぜ。それにトーマスのCOの仕方はまとめ役をねらう狂人が使う手でもあるんだよ。これ以上の発言は控えるぜ。
＞ヨアヒム 了解だ。今話せることはいくらでもあるからな。 |
行商人 アルビン 19:56
|
|
投票COなしの場合は、占霊初日COを希望したい。さらに占霊初日COの場合（可能ならば）【定時一斉CO】が非常に有効だ。
初日占霊定時一斉COというのは国立狼研究所では現在最強の作戦だといわれている。この作戦のメリットをかいつまんで述べたい。 |
青年 ヨアヒム 19:58
|
|
喉がやばいよ？こんなことにさきたくはなかったんだけどなぁ…
娘神旅はなんてなくだけどなれてない印象…だけどこういうのいくない。ぬぐい去っておこう。 商は狩人や狼とかだとしたら目立ちすぎ。かえって白印象。共有でもなさそう。 残るは老者少妙羊屋宿長農で樵は共。灰に特にこれといった印象無し。妙と羊がきになる |
村長 ヴァルター 19:58
|
|
霊の３日目ＣＯというのは、占い師が表に出る以上、村の必然的な流れだと思うのだがな。それは霊能者が占い師より狼発見の絶対数が少ないこと、を考えれば狩人が守るべき対象は自ずと決まるのだが、それとも他の自称狩人たちは初回の護衛に３人も４人もいて、心が動かないのだろうか、狼たちはその隙を突くだろう。
ワシならパメラかペーターのどちらか、必ず守って見せるがなぁ！おっと、こりゃ秘密だったワイ。ε ε (^^) |
宿屋の女主人 レジーナ 20:00
|
|
→オットー14:07
吊り回避で霊COが出たら即対抗かしらねぇ。偽につられて真が出るのはシャクだけど、真につられて偽を引き出せるのはアリっぽいからねぇ。 →リーザ14:49 襲撃されるリスクは避けられないねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:00
|
|
→カタリナ15:14
5COになったらローラー開始だろうねぇ。LWは頑張って探すとしてね。 →トーマス15:58 偽が出た場合の真の行動ももちろん完全裁量さ。良く考えての行動なら信用は得られるんじゃないかと思うわけさ。単調になりがちな霊能者にアクセントが加わると思わないかい？ |
行商人 アルビン 20:07
|
|
つまり、「人間側確定のまとめ役」と「共有者２潜伏」という麗しい状況を得られる可能性が高くなるわけだ。もしその状況が得られなくたって、結果的に初日全COと同じになるだけなので、デメリットは少なくメリットが大きい。そういうわけで事実上の最強作戦だとそこの研究所の学者どもは嘯（うそぶ）いてたぜ。文献をみるとまんざら嘘でもねーみてーだしな。
|
少女 リーザ 20:10
|
|
＞アルビンお兄はん1950 へぇ、了解どす。
とりあえずレジーナお姉はんのカレーいただきますぅ♪ お返事もありがとおございます。やっぱり霊能者はん３日目ＣＯて、投票ＣＯが生きの時のやり方にした方が安定のような気ぃがするんどすけど……。 |
行商人 アルビン 20:12
|
|
効果は折り紙つきなんだが、問題は定時一斉COの方なんだ。やれれば強いのはわかっているんだが、やるのが難しいってことだ。ただコアタイムに１０人ほども集まってりゃ充分効果があるみてぇだぜ。時間が多少ずれても効果は落ちない。狼にとってはこの作成を採用すること自体が相当のプレッシャーになるみてーだな。とりあえずこの村では採用することはもうありえねーから、作戦の説明だけ簡単にさせてもらったぜ。
|
少年 ペーター 20:25
|
|
華麗なるカレーいただくです☆レジーナさん、ありがとう。
アルビンさんの心配もわからなくないですが、あのＣＯはトーマスさんの茶目っ気だと捉えていましたです。モーリッツさん以外の非対抗が終わったからこそ素直に指示に従ったですし。。まあ、トーマスさんが帰ってきたらはっきりとＣＯしていただけばよいですね。 |
木こり トーマス 20:32
|
|
うむ。アルがなにやら心配しているようだな。
仕方が無い。 【俺が非共有者なら、23:00までに共1COしてくれ。俺が共有者なら11:32に「今日COする」と言ってるんだ。仮決定までにCOするぜ。相方は潜伏でOKだ】 これで良いか？ |
少年 ペーター 20:43
|
|
ヨワヒムさん午後 7時 31分＞もしペターが狼だったら！
相手って対抗の人ってことですよね。んー、そだなぁ。陥れるっていうのはよくわからないけど、ペターが狼占い師なら序盤は判定結果はウソを言わずになるべく信頼を集めて、タイミング見計らって真占い師さんをぱくっと一口！・・・かなと思うです。 基本的に真でも狼でも同じですよ。真でも狼でも信頼を集めたほうがいいに決まってるです。 |
少年 ペーター 20:48
|
|
あと狼占い師ならではで考えられるとすれば、みんなにすごく疑われてる無実の村人さんに黒判定を出して、心情的に信頼を得るとかですかね。
陥れるっていうのは難しくてよくわからないです。ペターは真でも狼でも対抗に対して攻撃したりとかはしないです。おかしなとこあれば言いますが、あまり対抗同士で突っ込みすぎても水掛け論だったりしますから。。 |
木こり トーマス 20:50
|
|
で、リザとアルが定時一斉COを希望してるな。いきなり希望通りじゃなくてすまないが、国立狼研究所では、「のんびり夜明けを待った村ではみんなが宿に来る時間がばらばらになるから実現が難しい」とも言ってたと思うぞ。よって、それぞれ希望はあるだろうが、一斉COは最初から考えてなかったな。
爺さん＞「占対抗非対抗宣言と俺共有者COに対抗非対抗を頼むぜ」 （俺もレジパワーに圧されて、漢字が増えたなぁ…） |
農夫 ヤコブ 20:50
|
|
ガッキューーン！！（※注：登場の効果音です）
済まない、遅くなったぜ。動きがあったんだな、これだけは宣言しておくぜ。 【俺は占い師じゃないぜ】 なんせ俺は狩人だからな！って訳だぜ。まだ、議事録流し読みしか出来てないが、カタリナから質問が来てるな。なんか散々議論されてるみたいだが、答えるぜ。少しまとめる時間と、議事録を読む時間が欲しいぜ。 |
少年 ペーター 20:53
|
|
モーリッツさん、ヤコブさん、おかえりなさい☆
これで占い師ＣＯ・非ＣＯが終わってないのはモーリッツさんとジムゾンさんかな。ペターはちょっとお風呂に入ってきちゃうです。出てきたら議事録読み直して占い希望とか考えたいのです。 о〇（ふう、真面目なしゃべりかたするのもいい加減疲れてきたのだ。。うくぅ。） |
老人 モーリッツ 20:53
 |
|
いっそ占いＣＯで吊りだせる状況になってると思うんだがどうなんだろう
狼は狂人とみるだろうし、狂人は狼だと見る、真は出てこざるをえない 狩人が複数いるのでうかつに狼は襲えない 全員狩人ＣＯは襲撃の抑止になるんではないだろうか |
青年 ヨアヒム 21:08
|
|
商[20:00]月並みな質問だよ。商の意見はすごくよくわかるよ。で"共有者２潜伏ができる"とあるけど、共有者1名が襲われた場合はどう考える？共1名かけた状態で出てくるもう片方の共有を信用できる？狼の騙かもしれないけどどう考える？やっぱりローラー？
両占:答えてくれてありがとう。考える素ができたよ。娘:僕はヨワヒムじゃなくてヨアヒム。それじゃなんか弱虫みたいじゃないかｗｺﾞﾎｺﾞﾎは、半分当たり@3 |
木こり トーマス 21:31
|
|
さて、そろそろ時間だ。占い希望を出してくれ。
ちなみに【今日は霊COナシだ。ただし、占回避COはしてくれ】 ヨワ＞病人なんだから、声には十分注意してくれ。ヨアヒムに限っては占希望とその理由は一言で言って、後は温存しててくれ。 |
農夫 ヤコブ 21:33
|
|
やっとまとまったぜ。
＞カタリナ15:14 5COについてだな。確かに5COになるのが初日と三日目とで状況が変わるのは分かる。だけど、やっぱり5COって狼にとって不利だと考えるぜ。まず、カタリナの前提は能力者全ローラーだよな？ そうなるとこの間、狼は占い師を襲撃できないぜ。狼陣営が3人も能力者の中にいるのが分かってるのに、襲撃してしまうと村側の吊り手に余裕が生まれる。 |
農夫 ヤコブ 21:33
|
|
つまりほぼ確実に霊能者ローラー中は完全な占いが実行できるんだよ。占い師が生きていたら占いと吊りで灰を減らせる。占い師が長生きすればするほど、狼は厳しくなるんだぜ。
確かに残りの吊り手は一回しか残らないぜ。だがな、占いによって灰は狭める事が出来る。占い師が襲撃されれば吊り手は一手浮く。されなければ占い希望とか、占い判定。判断の余地は残るぜ。吊りは一手しか残らないが占いは2手稼げる。 |
農夫 ヤコブ 21:33
|
|
これは狼にとって不利だと俺は考えるぜ。
それに狩人が吊られる事はなくなるぜ。狩人が占いさえ回避できれば、その抑止力は大きく働く。それをしっかり見極める余地は充分にあると思ってるぜ。 最後に「LWが熟練者であれば、そう簡単には吊れませんわよ。」って言ってるが、これは5COであろうとなかろうと同じ事だと俺は思うぜ。それを言い出したらキリが無いと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:34
|
|
最悪の状況を考えるのは分かるが、状況は常に流れる。
どんな状況になろうとも、それを見つけて行くしかないって俺は思うんだぜ。 ちと長くなってしまったが、俺の考え方はこんな感じだぜ。 |
ならず者 ディーター 21:38
|
|
ちわっす。指示があったんで早速答える。俺の希望は●カタリナだ。考え方の違いだと思うんだが、CO時期の指示がある前に5COの可能性について指摘するのがどうしても引っかかる。狂人に霊を騙れってサインに見えなくもない。ま、初日だから言いがかりみたいなもんだ。気を悪くしたらわりぃな。
|
村娘 パメラ 21:43
|
|
わたしがヨワヒムさんの質問に答えてる間、ヨワヒムさんはひどく不服そうな顔をしていた。それを見てわたしは無我夢中でしゃべった。しゃべり終わるとヨワヒムさんがわたしを見て単刀直入にこう切り出した。「僕、ヨアヒムだよ。」ヨアヒムさんごめんなさい。そしてわたしも少し、喉が痛くなってきたので発言を控えていこうかなと思った。＠８
|
少女 リーザ 21:43
|
|
■3.●ヨアヒムお兄はん。今日今までの発言見とおって、気になる話し方をされはるお方やなぁ、思おたんは、ヨアヒムお兄はんと、ニコラスお兄はんと、レジーナお姉はんなんどすけど、一番気になった、ということで、ヨアヒムお兄はんにさしていただきますぅ。
|
少女 リーザ 21:43
|
|
柔らかい話し方やなぁ、とは思うとるんどすけど、それが逆に真意が見えにくいと思えとおる感じどす。
＞トーマスお兄はん2050 人が揃わはってる村でも、完全な統制は難しゅうなりますし、希望どすからお気にせんといて下はい。 |
農夫 ヤコブ 21:45
|
|
そうだな、2-2ってのも悪くはないと思うぜ。
俺はどっちでもいい、好きに動いて欲しいぜ。 占い師が3COだと狂人襲撃の可能性もあるが、占い機能の崩壊は招き易い。2-2だと霊能者はどう頑張っても確定しない。 どちらを騙るのもありだぜ。俺は状況を見て上手く動いてみせるさ。 |
農夫 ヤコブ 21:48
|
|
それと俺からも★一つ質問だぜ★
初日占霊同時COを考えてる人達にだ。 今はトーマス共有者が判明した訳だが、これで同時COだと占い師候補、霊能者候補、共有者が表に出る事になる。これだけを一度に表に出すと狼の襲撃対象がよりどりみどりになってしまう気がするんだが、これについてはどう考えていたのか聞いてみたいぜ。 初回の襲撃でGJが出ると、狼はそれ以降アグレッシブな襲撃はしにくくなる。 |
農夫 ヤコブ 21:48
|
|
何故なら次にGJが出ると日数が延びてしまうからな。
抑止力という意味でも初回GJは効果的、それに初回襲撃でキーパーソンを失う可能性を少しでも下げたいってのが俺の考えだ。 だが俺に見落としがあるかもしれねー。だから他の考えの人の意見も聞いておきたい。よろしく頼むぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:50
|
|
それと占い希望は少し待って欲しいぜ。回答と質問しかまだしてないんだ。議事録が読み込めてないから、しっかり読んでこようと思うぜ。
俺の質問の回答も見てみたいしな。少し猶予が欲しい、仮決定までには必ず出すぜ。 |
村長 ヴァルター 21:53
|
|
ワシの希望は●モーリッツです。共有者から占い師非対抗を促されたが、口をつぐんだままだからな。身の潔白を証明出来るのなら、とっくに非ＣＯできているはずだろう。
登場時間が最後だったことはワシはあまり関心がない。 ちなみに占い師の真偽にはまだ少し気が早いが、パメラに事務的な発言が見受けられる。気負っている風でもなく、淡々としている点が偽っぽいのだ。その点ペタとヨアには弱弱しさが返って誠実さとなった。 |
村娘 パメラ 21:54
|
|
そう思った矢先にカレーを食べ終わって満足気なトーマスさんから占い希望をあげてくれと言われた。ほとんど勘になるのだけれども、なんとかみんなの会話を一生懸命思い出してみようと思った。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
|
|
■3.アタシの占い希望は●リーザお嬢ちゃんだよ。
正直今日の発言ではアタシには誰にもシッポは見えないよ。柔らかい京都弁と理路整然とした発言に、今後占いにくくなるかもしれない予感がしてねぇ。いいがかりみたいなもんだから気を悪くしないでおくれよ。 |
少女 リーザ 22:04
|
|
＞ヤコブお兄はん2148
例え灰襲撃でもＧＪ出して見せますえ？ それはええとして、うちは狩人はんの真価を「生きて存在しているというプレッシャーによる、人狼の行動の抑制」と捉えているのどす。ＧＪが出るか出ぇへんかは、ほんのオマケやと。 隠れたままで喰われてしまわはる恐怖の方が、出られて食べられはる恐怖より大きい、というのもありますえ。 |
少女 リーザ 22:10
|
|
うちは、人狼はんのお鼻は怖いもんやと思うとるんどす。能力者はんらぁを灰に潜ませとおっても、人狼はんらぁは、自分たちの頭数を抜かして考えられはりますし。それであとは、表に出て狩人はんに「守られてるかもしれない／守られてる」安全性と、「嗅ぎつけられないように灰に潜んではる」安全性の天秤、どすなぁ。
|
農夫 ヤコブ 22:12
|
|
オットー14:07からも質問が来てたんだな。答えるぜ。霊能者の吊り回避についてだぜ。
俺は霊能者吊り回避があれば、即対抗COがいいと思ってるぜ。どうせ一人出てしまったんだったらすぐにCOを募って能力者を占ってしまう可能性を排除したいって考えるぜ。 もちろん、能力者占いに懸念があるのであれば初日に全COを募るのがいいんだろうけど、なるべく占い師を失う可能性を減らしたい、ってのが俺の考え方なんだぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:18
|
|
＞リーザ22:04
いや、狩人の存在意義は俺もよくわかってるぜ。 今回、俺が言いたかったのは「初回にGJが出れば、普通の抑止力以上の大きな抑止力が発生する」って意味だぜ。GJを狙えって言ってるんじゃない、GJが起こりやすい状況を作る。その為には襲撃先の選択を広げたくないって事を言いたかったんだぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:22
|
|
＠・ω・）.｡o（ただいまメー）
ヤコブさんも回答有り難うございます。何か５COの話ばかりが一人歩きしているようで、あらららですけど、お考えはわかりました。 ★＞ディーターさん21:38 言い掛かりはもちろん全く構わないのですが、どうして「狂人に霊を騙れってサイン」になるのかが、全然分からないのですが？ 発言に余裕があったら回答をお願いします。 |
少女 リーザ 22:26
|
|
＞ヤコブお兄はん2218
ＧＪしてもらうために、能力者狙いの襲撃先の選択を広げたくおへんのも分かりますぅ。でも、「霊能者を灰に潜ませる」ことによって、「襲撃先が灰にまで広がる」、とは考えられまへんでしょか。@5 |
神父 ジムゾン 22:27
|
|
■３．●ヨアヒムを挙げておくよ。発言が一貫していないように見えるのが、意見をぼかしたい狼なのか、考察材料が少なくて迷っている村人なのか、気になる。狼にしては悪目立ちしているような気もするが、他に気になる人もいないのでね。いいがかりですまん。
モリ爺＞非霊ＣＯしてどうすんねん！！（びしぃ）占い師ＣＯ宣言の場面やっ、ちゅーねん。ＣＯ発言が１周せんと話がまとまらんやろうに。 |
神父 ジムゾン 22:32
|
|
････はっ！？（周りを見回す）い、いや･･･なんでもありません（こほん）
真羊＞ちょっといいか？（羊をぶら下げて、ぽむぽむと叩く） ･･･む。どこかにスピーカーが付いていると思ったんだが、なぜ羊が人間の言葉をしゃべってるんだ？ |
ならず者 ディーター 22:36
|
|
＞カタリナ1d22:22
5COの話題が出た時、COタイミングがどうなるかまだ不明瞭。話題に出すことにより、5COかつ狂人の占い騙りを避ける為の注意喚起。狂人に霊を騙らせたい狼的行動に俺には映った。要約するとこんな感じ。前提として狼が占いを騙りたい場合としてくれ。 |
農夫 ヤコブ 22:42
|
|
それじゃ、俺の占い希望を述べるぜ。
●ヴァルターだ。 理由は、能力者のCO時期についての理由が簡潔すぎたのが少しの引っかかりだぜ。19:58分の発言を見る限り、話そうとすれば話せる人間だってのは垣間見えるぜ。考えを出す事をセーブしてるのかも、という邪推が入ってしまう。 |
羊飼い カタリナ 22:42
|
|
＞ヤコブさん21:48
狩人の身としては、鉄板で護衛する対象がいれば、もちろん何も考える必要がありませんから楽ですわ。もちろんそんな甘い状況は滅多にないわけで、護衛対象が増えれば増えるほど厄介になるのは考えなくても分かることです。 |
農夫 ヤコブ 22:43
|
|
俺は例え考え方が違う人間がいても、すぐに占おうって結論には至らない。
考え方が違っても、それについてしっかりと考察できているなら、状況を多角的に見れていいって考えだからな。見落としも少なくなるだろうからな。 よって、初日は考えの見えない人間を占いたい、よってこの希望とするぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:43
|
|
ただ、私の感覚で言わせてもらうなら、「狩人が迷うときは狼も迷う」。その意味では、必ずしも数字的な論理が全てではないと思っています。
だからこそ、そのリスクを飲み込んででも、狼側に充分な時間を与えず、その情報を掴む方を優先したいと考えますのよ。 |
農夫 ヤコブ 22:48
|
|
＞リーザ22:26
確かに襲撃が灰に向かう事もあるぜ。その状況になれば霊能者確定は難しいかもしれない。だがな、そうなった時は占い師は間接的に守られるんだぜ。今日の俺の発言を見てもらえれば分かると思うが、俺は占い師の生存を第一に考えてるんだぜ。占い師が長生きすればするほど詰みに近づく。出来るだけ完全な占いを続けたい。それに灰襲撃されると灰は狭まる。そうなると占いもより有効に働くってのが俺の考えだぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:49
|
|
＞ディーターさん22:36&39
うーん、私の勘が悪いのか、やっぱり分からないのですが（汗） だって5COなら（特殊なケースを除き）狂人は占に出なければならず、狂人に霊を騙らせようとしているのであれば、今度は5COは（通常）成り立たない。狂人は「どっちにすりゃいいの？」となってしまいませんか？ |
行商人 アルビン 22:52
|
|
＞ヤコブ 午後 9時 48分
俺は共有者２潜伏をねらって初日同時一斉COするのが好みなんでな。共占霊が全部出る状況にはならない作戦さ。俺には聞いてないって？そいつは失礼しました！ ＞ヨアヒム 午後 9時 8分 すまねぇが質問の意味があんまりわかんねぇんだ。共有者２潜伏でも１潜伏でも、片方襲われた後の状況は同じだと思うんだ。ちょっと質問のための質問ぽい気がするのは気のせいか？ |
羊飼い カタリナ 22:52
|
|
あ、５COを防ぐため、ですか？だったら5COにも怖さがあるなんて話をする必要はないかと…。
うわ、発言が少なくなって来ましたので、この件について何かあれば明日にさせて下さい。＠２ |
村娘 パメラ 22:54
|
|
みんなの会話を思い出すことができた。誰が狼さんかまったく予想ができない。でもわたしに村長さんから意見が飛んだ。わたしは淡々としているかもしれない。でもわたしは、気負っていないなんてない。わたしは真剣に議論に参加して、悩んでる。こんな言葉じゃ伝わらないかもしれないけど、村長さん、分かって。わたしはこれでもわたしなりに気負ってる。
|
行商人 アルビン 22:55
|
|
ヨアヒムの質問（午後 9時 8分）はちょっと違和感があるんだ。共有者はできることなら２潜伏の方がいいと思うんだ。片方が出てくることが多いのはまとめ役をやってもらうためで、本当は地雷として両方潜伏してて欲しいものなんだ。どーも、質問のための質問ぽいので、ヨアヒムを占い希望にあげさせてもらう。●ヨアヒム
|
農夫 ヤコブ 22:55
|
|
ふぅ、少し前に出すぎたか？
ま、いいぜ。積極性はアピールできただろうぜ。前もこんな感じだったしな、後はトーマス次第だな。 にしても、イエローは大丈夫か？今日の占い先はイエローかヴァルターでかなり迷ったぜ？（笑） |
ならず者 ディーター 22:56
|
|
＞カタリナ あーわっかりにくくてわりぃな。狼側としては5COになって欲しくない訳。でもあの時点では一斉COもありえる状況。占いに真･狼･狂が出るのを防ぐ為に話題を振ったんじゃないかと邪推。
|
農夫 ヤコブ 22:57
|
|
占い師の真贋は･･･今の所、かなりペーターよりだぜ。これでペーターが狂人だと嬉しいのだがな･･･
そうだな、狂人には「ダーク」というCNでもつけてみるとするか！ って訳でダーク、頑張ってくれよな！ |
少年 ペーター 22:58
|
|
遅くなりました☆お風呂入ってきたです。
ご・・・ごめんなさい。ペターもヨアヒムさんのことヨワヒムさんって呼んじゃいました。。つい。 モーリッツさんだけは占い師ＣＯ・非ＣＯしてないようですね。そして非霊能者ＣＯ？何か考えがあってのことなんでしょうが。。 |
村娘 パメラ 22:59
|
|
狼さんが誰か分からない今、わたしは、誰が村人であってほしいか考えることにした。カタリナさんは早くから、５COの可能性を示唆した。この人が村人なら、村が間違った方向に向かっても別の可能性も助言し、あるいは正してくれるかもしれない。【カタリナさんを希望します。】
|
農夫 ヤコブ 23:00
|
|
にしても、この村。論客が多そうだぜ。これじゃ、グレスケ最白をキープするのも難しいのかもしれないな･･･ま、なんとか上手く立ち回ってやるぜ。今までの経験をかけてな！必ず生き残る事をここに華麗に誓う！
･･･このパープルの誇りに賭けてな。 |
ならず者 ディーター 23:01
|
|
カタリナ発言使わせてすまねぇな。俺からすれば5COにも怖さがあるって言うのもブラフに見えちまって。切れ者っぽいところがブレイン狼タイプじぇねえかと、ほんとに初日の言いがかりさ。
|
農夫 ヤコブ 23:01
|
|
（中の人）
さてと自己紹介〜♪BBSでは14戦、審問入れると16戦経験してまっす！まだ負けは二つだけ。だからこの村でも負ける訳にはいかないぜ〜！！･･･とはいえ論客が多そうだね･･･苦労しそうだよ･･･クスン |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
|
|
夜明けまでまだ時間もあるし仮決定も出てないってのにそんなに声を出して平気かねぇ？アタシは少し心配になるよ。
モーリッツの微妙な宣言も気になるといえば気になるけどはっきりして欲しいもんだねぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:04
|
|
■３、占い希望●村長さん
正直、今日の議題回答の内容からは何とも分かりません。CO時期の考え方の相違も、それぞれにメリットデメリットがあるのは自明ですから、そこをどうこう言うつもりもないです。 それよりも、立ち位置的にあまり目立たず、無難な位置にいるように見えるということで挙げました。 仮決定は確認します。本決定確認用に＠１ |
少女 リーザ 23:09
|
|
＞ヤコブお兄はん2248
つまり、うちは霊能者はんが出る出ないにかかわらず、頑張って占い師はんらぁを守ればええ、ゆうことどすな。了解どす。 ヤコブお兄はん喉危険ではりますし、まだ納得されへんところあらはりましたら、また明日にでもあんじょうおたのん申しますえ。 |
村娘 パメラ 23:18
|
|
ヴァルターさんに疑われてる・・・・本当はヴァルターさんを占い先に希望したいけど本物のいいがかりっぽくなっちゃうし・・・・でも私の立場上一番狼の可能性が高いのはペーター＞村長＞他の人＞トーマス なんだけどなぁ・・・・
|
木こり トーマス 23:19
|
|
うむ。【23:30に仮決定を出す】ぞ。（了解不要）
ちなみに私がまとめ役中の方針として、決定に異論が無ければ仮本決定了解発言は任意だ。他の有意義な事に発言を使ってくれても良い。ただし、声を余らすくらいなら了解発言してくれい。 ★しかし、占い師候補は必ず仮本決定了解発言をするように頼む。 |
少年 ペーター 23:23
|
|
■３．占い希望●そんちょさん。
能力者さんたちのＣＯタイミングについては一長一短なので、その考えの違いで疑うようなことはできないと思うの。もちろん矛盾が出てきたりっていうのは別なのです。 でね、そんちょさんはモーリッツさんを占い希望にしてるです。モーリッツさんはいきなりあんな発言したら疑われて占い希望が集まるかもで、狼さんとは思えないです。可能性ないとは言わないけど。 |
青年 ヨアヒム 23:24
|
|
●者かな。彼は一番中庸かつ後になったら一番吊りづらいし占いづらくなるとおもうんだだから彼を挙げるよ。
商[22:55]うーん、伝え方がわるかったかな？僕が知りたいのは、共有者2潜伏ができるといっていたけど、共有者が一人襲撃された場合のことを聞いているんだ。片割がでてきたところで信用できる？とね。だって答えを知っている等の本人は死んでしまった訳だからね。でもそうなったらローラー開始ってことなのかな？ |
行商人 アルビン 23:25
|
|
えー、誰も言い出さないのでおしゃべりな俺から話をさせてもらうぜ、みんながいるうちにな。気づいている人はもう気づいていると思うんだが、もし狼側しか気づいていなかったとしたら村が不利なのでな。
トーマスの微妙な言い回しのCOに対して、「トーマスが共有者なんだよね？」って確認した人が何人かいたよな。素直に受け取ればこれは【非共有者COだ】。だって共有者は相方を知ってるんだもんね。 |
少年 ペーター 23:26
|
|
ペターの中では、モーリッツさんはただの村人＞狂人さんかなって思ったです。だからどちらかと言えば、モーリッツさんを疑うなら占いを挟まずに吊り候補かなと思うですよ。
もちろん理由があってそれに納得がいけば疑う必要もなくなるです。ただ今のままだとちょっと混乱してしまうし、ＣＯだけしっかりして欲しいですが。 |
少年 ペーター 23:29
|
|
というわけでちょっと怪しげな言動してるけど、ペターには狼さんとは思えないモーリッツさんを、ぱっと占い希望にしたそんちょさんを占いたいと思ったです。
まあ、半分は言いがかりなのです。占い希望出すのが遅くなってごめんなさい。。 アルビンさん午後 11時 25分＞まあ、相方共有者がブラフ言ってる可能性もあるですしね。でも丁寧にありがとです。 |
行商人 アルビン 23:34
|
|
あ、ペーターてめぇ！オレの台詞をとりやがって。それに裏の裏をかいたトーマスのブラフかもしれねぇしな。そうだろ、トーマス？
もすこし発言したかったんだが、まずい！ちょっともう無理。後はまた明日。のし |
パン屋 オットー 23:34
|
|
すまん、今日は戻れそうにないな。議事録の読込と考察は夜明け前にやっておくつもりだよ。とりあえず今考えられている部分だけ発言しておく。
>パメラ(1550) ありがとう。そう言った感じに発言してくれると助かる。 |
パン屋 オットー 23:34
|
|
>5COローラーについて
>ディ(15:45) ニコラス(18:42) レジ(20:00) 狼側が喰う人間を完全に選べるという要素を加味すれば、LW にとって有利な展開になるのは自明だが。最終日に村側が不利になる戦術を安易に出すのは禁物だぞ。ディーター(15:50)は同意だがね。 |
パン屋 オットー 23:35
|
|
>親友であるヤコブへ(21:33)
5COローラーを村が取れば(ヤコブが言ってるように狼が能力者を喰えないかわりに)村側のキレる人を喰うことが可能だ。最終日の村側不利度は大きく上がると思うがな。 >村長(19:58) 霊初日を希望のメリットを考えもせずに「必然」で片付けるのはどうかな？ 村長であるヴァルターは知ってると思うが、言葉というのは怖いものだよ。それに、占が2人いる時点で鉄板は存在しない |
パン屋 オットー 23:36
|
|
>親友であるヤコブへ(21:48)
こんだけ狩人がいるんだから、大丈夫だろう？(笑 まぁ、それはともかく、よりどりみどりでも喰えるのは1日1人であることに変わりはない。全員が揃っているうちに全ての情報が開示され、それにたいしての全員の反応が見れるこ とのほうが重要だと考えている。また、私は基本的に GJ をアテにしていない。GJ がなくても、村人サイドが勝てる方法を考えることが重要だと思わないか？ |
パン屋 オットー 23:36
|
|
●村長
初日中庸に狼が一人いるというのが持論でね。過激に見える人物は放っておいてもいずれボロが出るかもしれんが、村長の立ち位置で今の村長の発言を維持するというのは狼としてはいいステルス方法だろう。 |
農夫 ヤコブ 23:39
|
|
とりあえず誰も希望には上がってないな。
オットーが少し怖いかもしれない。なんとなくだがな。さて、今日は仮決定を確認したら休ませてもらうぜ。ちと明日が大変なんだぜ。 もし、灰の人間で気になる発言とかがあったら指摘して欲しいぜ。特に狩人は襲撃よりも吊りたいって考えてるぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:43
|
|
でも、これでヴァルターが「占い回避を行った」って事実は残るぜ。少し、ブルーが有利になったっていえるだろうぜ。
さて、これでヨアヒムが狩人だと万々歳なんだけど･･･そう上手くもいかないか。あっはは〜！！ |
村娘 パメラ 23:46
|
|
オットーおじさんは会議の途中、しぶい顔をしながらこう言った。「占い仮決定は村長だ。」わたしはその言葉をしっかりと頭に叩き込んだ。本当は誰も疑いたくないのだろう。そう言ったトーマスおじちゃんの額からは汗がにじんでいた。【仮決定了解です】喉が本当に痛くなってきた。今日の発言はそろそろ控えなくちゃ・・・・＠４
|
木こり トーマス 23:48
|
|
まあ、村長真霊っぽいな。さて、ヨアが回避COしないようなら、ヨアを暫定白として、さらに仮決定変更。●アルにしよう。そこで回避COが出たら楽しいけど、その場合は誰にしようかなぁ…
|
木こり トーマス 23:52
|
|
ヨア＞病気のところすまんな。
うん。それならまたまた仮決定を代えちゃうよ。 みんな？と思うだろうけど、俺の発言数も少ないから、説明は明日ね。まあ、まとめ役の独断だよ♪ 【仮決定その３●アルビン】 アルは早めに回避COか決定了解発言してね。 |
村娘 パメラ 23:55
|
|
（↑本当にすいません）私は聞き間違えていた、どうやら仮決定はヨアヒムさんのようだ。【仮決定了解しました。】本当に喉をいたわってあげなくちゃいけなくなった、わたしはなんて喉が弱いんだろう・・・・＠３
|
パン屋 オットー 23:56
|
|
ぱーーーめーーーらーーーー！！私とトーマスを間違えるとはどういう目をしてるんじゃー！！私は断じておじさんじゃないぞ！！
つーか、仮決定も間違えてるし。誰か突っ込めよ。 トマ霊対抗あぶり出しに出てるな。面白い作戦だ。 |
木こり トーマス 23:59
|
|
パメラ＞パメは喉のイガイガが酷そうだし、もう仮決定了解発言は不要で良いよ。
ちなみにもう一度言うけど仮決定その３●アルビンだよ。まあ、後に発言を残しておいてくれ。 そういう俺もそろそろヤバイな。 【今日の本決定は10:00に出すぜ】 |
パン屋 オットー 00:01
|
|
>パメラ
喉が悪いならわざわざ発言せんでもいいさ。本決を確認できるなら問題ない。 あと、私とトーマスを見間違えることは や め て く れ。私はおじさんなどではない(返答不要)。本当はこれが言いたかっただけだ。 |
少年 ペーター 00:02
|
|
【仮決定了解したです。】【本決定時間も了解だよ。】
くふう。のどがちょっと痛いのでずっと様子を見てたです。アルビンさんはまた明日と言ってたので、回避するかどうかは明日になるですね。 トーマスさん午後 11時 34分＞対抗のパメラさんはそんちょさんではなくカタリナさん希望だったと思うです。 のども痛いし寝るのだ！！おやすみなさいなのでーすヾ( ´ー｀)＠３ |
少女 リーザ 00:11
|
|
（オットーお兄はんの「私はおじさんなどではない（返答不要）」の返答不要な部分に、激しゅう返事を封じる意図を感じとおりますぅ。）
ほな、うちもそろそろお夜いさしていただきますぅ。おくたぶれはんどした〜。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
|
|
あらま...えーと仮決定は了解したよ。
明日はいつもより朝早くに用事があって昼までは戻れないかもしれない。10:00本決定だと確認はできないかもしれないけど、まぁなんとかなるさ。 |
少女 リーザ 00:16
|
|
このまま灰を仮決定絨毯爆撃とかしたら伝説になれるぜトーマスお兄はん！とか少ぉし思うとってたり（えぇ）。
相方はん、おくたぶれはんどした、また明日よろしゅうに。とりあえず、おっしゃるとおり大人しゅう潜伏しとりますぅ。（ちゅ） |
農夫 ヤコブ 00:21
|
|
【仮決定了解だぜ】
喉保護の為黙ってたが、アルビンには票が一票も入ってなかったんじゃないか？初日だけならいいが、俺はみんなで楽しみたいって考えなんだ。考えがあっての事かもだから深くは追求しないが、時が来たら理由を説明して欲しい。これは「お願い」だぜ。 それとカタリナ、オットー、意見サンクスだぜ。オットーの疑問の提示、回答が必要なら明日述べるぜ。今日は喉がヤバい。本決定まで黙るぜ。@1 |
村長 ヴァルター 00:29
|
|
寝る前に、ま〜だ言ってなかったよね。
【仮決定に了解だよ】 【決定時間10:00も了解したよ】 決定確認には運転手とベンツを使わすと思うが、よろしくお願いする。自家用車？もちろん３台目の使用車だが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
|
|
んーアルビンは今夜中には出てこないだろうし、ゴージャスなお肌のためにも早く寝るとするかねぇ。おやすみ。
レジーナ宿日記「ゲルトは寝てばかりで相変わらずの楽天ぶりだ。トーマスが秘密結社員だとはビックリ仰天、そして占師2名登場。村の明日はどっちだ！？」 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
|
|
予想
占パメラ霊モーリッツ共アルビン狩リーザ / 狼ヴァルターヨアヒムニコラス狂ペーター って攻めすぎの予想だょ...。というか、だったらリーザ占い希望はいかんでしょう→アタシ だめっぽいのでホントに寝る寝る寝るね。 |
老人 モーリッツ 01:20
|
|
こりゃ大変だなぁ
みなさんシステマチックにいこうとするのは何でなんだろう？ 疑心暗鬼な中模索していくのが醍醐味だと思うのだが よく知らない用語もかなり出てきてるしもう一度勉強してくるか、今の流れについていけんｗ |
旅人 ニコラス 04:50
|
|
すみません急な予定が入ってしまいました。議事録を読んでいて自分の意見を述べようとするとペーターくんがまったく同じ事を言ってますね。ただ、一点異なるのは村長さんを占い候補に挙げたこと。私自信モーリッツさんを不審に思いましたが、ここまであからさまな狼はいないと思います。モーリッツさんを疑うという行動はモーリッツさんがとった行動以上に目立ちます。それは村長さんに票が集まったことから明らかです。私が狼なら
|
旅人 ニコラス 04:50
|
|
私が狼なら疑いは他の人にまかせて自分は傍観しているでしょう。経験上狼は慎重すぎるほど慎重です。おそらくヴァルターさんを占い候補に挙げた人の中にもいないでしょう。とってつけたような理由で他を疑っている人が怪しいと思います。
|
旅人 ニコラス 04:51
|
|
もう仮決定終わってしまったようですが、希望だけ出しておきます。ヨアヒムさんで。
理由は上記＋誰かが言ってましたがどうも意見が安定していないからです。ただ、ヴァルターさんが真だとすると、ニコラスさん狼で回避COしなかったのは不自然ですね。 |
旅人 ニコラス 04:52
|
|
あと能力者考察も置いときますね。カタリナさんが狼だとすると、そのスタイルからミスリードは難しそうです。どちらかといえば好き勝手できる狂人な印象。【狂>真>狼】ペーターくんは村にとって有益となりそうな発言を多数残していますので【真>狼>狂】
|
少女 リーザ 06:14
|
|
おはよおはんどすぅ。
ニコラスお兄はん、0452もカタリナお姉はんやのうて、パメラお姉はんちゃいますぅ？ モーリッツお旦那はん、信用はいっこいっこ言葉を積んで得るのんが最近の流れなんどすぅ。遅れとおっても、占い希望先やその理由もお話んなってくれはるよう、おたのん申し上げますぅ。 |
行商人 アルビン 07:03
|
|
ぐっモーニング！エブリワン！ってオレ占いなの？
【仮決定その３確認】【回避しないぜ！】 うむむむむ。こりはは予想してない展開だぜ。まさか占われると思ってなかったんでなぁ。ヨアヒムが回避しなかったところを見ると仮決定を変えたくなるトーマスの気持ちもわかるし、時間的なものからも強くは反論できんな。まとめ役を困らすのもイヤだしねぇ。 |
行商人 アルビン 07:16
|
|
＞ヨアヒム 午後 11時 24分
＞ 共有者2潜伏ができるといっていたけど、共有者が一人襲撃された場合のことを聞いているんだ。片割がでてきたところで信用できる？とね。 【★オレ以外の人もヨアヒムのこの質問に答えてみてくれない？】ちょっとオレ質問の意図がわかってないっぽいのだ。共有者の片方が襲われたら、生存している方が襲撃後第一声COするのが一般的だ。でもそれは２潜伏どうのこうのは関係ないし・・ |
行商人 アルビン 07:23
|
|
丁寧に回答させてもらうと、「共有者２潜伏した時の方がCOしてきた共有者の信頼度は高いんだよ」。COしてまとめ役やってる共有者が襲われた場合は、当然狼も共有者が（少なくとも）１人死んでいることわかるからね。２潜伏の場合は、共有者が死んでるかどうかは共有者にしかわからない。だから（相方襲撃後）COしてきた共有者の信頼度は２潜伏時の方が高いわな。一般的な回答するとこんな感じ。
|
行商人 アルビン 07:28
|
|
あくまで一般論だが、共有者２潜伏の時の方が（相方襲撃死時の）COは信頼できると思うのだよ。だから、ますますヨアヒムの質問（＞共有者2潜伏ができるといっていたけど）の意味がわからんのだ。あ、ヨアヒムをバカにしてるんじゃねーぞ。オレがわかってないといってるんだからな。他の人もちょっと考えてみてくれくれ。じゃ、朝飯食ってくる。
|
宿屋の女主人 レジーナ 08:40
|
|
おはよう。今朝も爽やかな朝だねぇ。
→アルビン7:16 だいたいその後のアルビンの発言の通りだと思うよ。黙って吊られたり襲撃直後に相方が黙ってたりしない限りは信頼できるんじゃないかねぇ。対抗が出たら両吊りだろうけど、それは人狼にとっても不本意だろうしねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:44
|
|
さて、昨夜も言っていた通り、これから出なくちゃならないんで本決定は確認できないんだよ。すまないね。
12:00くらいには一度顔を出せると思うよ。 じゃあパンケーキをたっぷり焼いておいたからね、ジャムやハチミツで召しあがれ。 |
ならず者 ディーター 10:19
|
|
ちっとばたばた立てこんでて顔出すの遅くなっちまった、すまねぇ。議事録さらっと読み返してくる。の前に、明日でいいのだが占い師２人に聞きたいことがある。まず＞ペーター1d14:24霊の占い回避有について。もし霊を占ってしまってもペタの視点からは不完全だけどラインが見えるはず。この点についてひっかっかりを感じたので何を思って占い回避有りと発言したのか教えて欲しい。
|
ならず者 ディーター 10:35
|
|
＞パメラ1d15:57
灰襲撃の後の能力者COはアルビン1d19:39にもあるように「能力者はもう死んでいるかもしれない」という可能性が常に付きまとうはず。しかし、3日目であることに大きな理由はないのだけど･･･とパメラは述べている。もし、灰襲撃後にCOしたとして、どうやって自分が真占い師であることを証明していくつもりだったか教えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 10:59
|
|
鳩だよ。
商：まいったなあ…君になんて伝えたらいいんだろう。だから僕が聞きたいのは両共有潜伏時共有襲撃後対抗が出た時の対処だよ。潜伏共有吊り、CO済共有襲撃が同時に起きたときの語りもどうするの？ゴホゴホ。正直すでに共有1COしてる状態で何の意味も為さないこんな馬鹿げた月並みな質問に喉を使いたくなかったのに… 【本決定確認できてはいないがでたらそれに従う】 |
村娘 パメラ 11:01
|
|
ディーターさんから質問が飛んだ。わたしは、灰襲撃後にCOするとディーターさんの言うように真占い師であることの証明が難しくなるかもしれないというのは納得できた。でもそれは、偽物にも同じことが言えると思う。また、自分が真占い師であることの証明方法は、初日にCOしてもその後にCOしても方法には変わりありません。わたしは、そもそも真であることの証明は難しいと感じている。その努力は自分なりにするつもらいだけ
|
村娘 パメラ 11:06
|
|
だけれども、躍起になりすぎて変に信用を落とすよりも、わたしにしかできないことは、村のために生きて、情報を与えること。信用を落としてしまった占い師ほど無意味な能力はないと思ってます。
わたしはそう言い残して、ディーターさんからの質問に感謝した。それにしてもゲルトさんが見当たらない。狩人さん、今日はゲルトさんを守ってあげて、何か変な予感がする・・・ 【発言ついでに昨日の仮決定３了解しました。】＠１ |
村長 ヴァルター 11:08
|
|
おはようございます、すがすがしい朝ですね。トーマスから本決定は出ていないのですね、仮のみでも問題ないですが。ワシとしては同じく、これだけ希望が集まったヨアヒムに同情したくなりますな。
|
少年 ペーター 11:09
|
|
はろう☆トーマスさんはまだなのです。。
ディタさん午前10時19分＞まずそもそも占い師２ＣＯなら霊に対抗でる可能性高いから、霊能者は初日ＣＯ希望だったです。そうすれば回避ＣＯもできないし、灰を狭めるのに占いを使えますから。 あと、パメラさんの正体にも寄りますが、「狼にヒット≒真霊or狂人にヒット」ですし、ラインが見えるとも限りません。 |
少年 ペーター 11:09
|
|
あと言いにくいけど、霊２だと決め打ちかもしくは占われて白確（狂の可能性は残るから結局ライン見えない）でもしない限り、両吊りされる可能性高いです。それならどんどん回避してもらって、灰の中の潜伏狼を探したいと思ったですよ。
確かにまあ、ペターの相方（真霊）が誰なのか知りたい気持ちはあるのだけどね。 このままトーマスさんがいらっしゃらなかった場合、仮決定３のアルビンさんを占わせていただくですよ。＠１ |
羊飼い カタリナ 11:22
|
|
＞神父様22：32 あのー、ぶら下げないでいただけます？ スピーカーなんてついていませんメー。
【本決定はこの後出れば確認します】 今日も大体同じでお昼休みに少々、夕方までは多分鳩で少々、あとは夜になります。なお、明日だけはプロに書いたとおり、本決定確認時間が微妙です。ギリギリ9：45くらいまでは可能です。 ＠・ω・）.｡o（ニコラスさんが面白い件…）＠0 |
少年 ペーター 11:25
|
|
【本決定了解したです。】
よかったです、間に合って。発表順はどうしたらいい？＜トーマスさん。 それでは夜明け後にお会いしましょう。狩人（趣味）ペターとしては、木こりの先輩トーマスさん鉄板です。他の人たちごめんなさい。 о〇（まだ斧が持ち上がらないけど・・・） |
村娘 パメラ 11:26
次の日へ
|
|
トーマスさんはとてもおっちょこちょいだ。ご飯を食べるのに夢中で大事な本決定を言い忘れていたみたい。ほっぺたにご飯粒をつけながら走ってきてこう言った。
「本決定はアルビンだ。」 【わたしはその言葉通り今日は願いをこめてガラス玉を覗くだろう】それにしても今日の夜は星も見えないくらい雲がかかり真っ暗だ。 |