プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 07:54
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おはようございます…まだ眠いですので羊から。今日は放牧はお休みなので宿屋に来るのは不定期です。
昨日の議事録回答です。 ＞ディーターさん1d24：04 質問ではありませんでしたが宿1d21：59にはレジーナさんの意見がありましたよね。者宿の間での論点は灰中の能力者の潜伏についてだったと思います。者1d22：05の指摘はその論点がずれているように思い「回答になってない」と感じましたの。 |
羊飼い カタリナ 08:19
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（続き）で、人狼の嗅覚が凄いなら諦めつくと本気でおっしゃってます？…あたくしは諦めつきませんね。
みんながこれだけ喋って推理している村です。発言から能力者候補を絞ってピンポイント襲撃できる人が人狼側にいないと楽観的には思ってませんの。それで羊1d22：09で言う表に出して狩人に守ってもらうのも〜と考えてますわ。 …最後のほうはペタ君1d01：53前半の指摘への回答にもなります。 |
羊飼い カタリナ 08:43
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＞ペタ君1d01：53（後半） ニャコブさんが囁いてるなら「占い先○○にするよ」「いや、占い先まだだから」といったやりとりがありそうと思いましたの。まぁニャコブさんは発言見ていきたいと思ってますわ。
…それでは二度寝します。昼には起きます…たぶん。 .oO（リザちゃん1d01：02…わかっていてヨアヒムさんに【特製】ソフトクリームを食べさせていた件について…） |
パン屋 オットー 09:13
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おはようございます。私も同じくですが今日は接続不定期気味です。とりあえず突然死回避と遅い目の朝ご飯をっと・・・。
卵とベーコンのホットサンド・チーズとハムのホットサンド・いつものバタートーストに昨日のハンバーグを挟んだソフトフランス、スープは昨日と同じくオニオンスープと飲み物はカフェオレと紅茶２種、ニルギリとダージリンのファーストです。 |
村娘 パメラ 09:33
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おっはよ〜♪ころころころ（ちょっと転がってみる）
今日はお彼岸だからちょっとお墓参りに行ってきます。戻りは夕方になっちゃうかな。 あ、オットー、カフェオレもらうね。 ニャコブの1d02:14〜の発言が何だか引っかかるのは私がひねくれているからかしら？皆の意見の正当性を述べる事で、強弁を使う人を味方にしてる様な…ううん、気のせいね。 |
村娘 パメラ 09:36
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＞リナ 8:19 聞かれてるのは私じゃないけど…いいかな。楽観的と言われたらそれまでだけど、今の村の状態ならピンポイントは結構難しいと私には思えるわ。皆が意見を出し合う良い状態なんじゃないかな。私的には発言数も多く、発言の質も高い状態で嬉しいわ。
そんなに心配しなくても大丈夫よ。もっと能力者さんの考えを信頼しようよ。 （トーストを囓りつつ）じゃあ、行ってきま〜す♪ |
青年 ヨアヒム 09:40
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おっはようございま〜〜す！て、オットーさんまた美味しそうな食事ありがと♪（ヨアヒムはオットーにタックルした）
え〜と、僕は発言一巡するまで何者かわからに状態って所かな？なんだかもどかしいなぁ 基本議題ぐらいは出していおこうかな…でも、能力者真贋考察も無いし、まだ能力者CO前だからGSや全灰考察も狼側二騙り要因考えるヒントになりかねないしどうしようかな…（ハンバーグサンドモグモグ） |
農夫 ヤコブ 10:02
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おはようさん〜♪（天井の梁の上からヨアにダイブしてタックル）
うー、トマースまだ寝てるんだべか？オラ今日もお昼前には出かけるから、それまでに色々しときたかったんだけんども…議題でてねっし、動きもあんましないし…。 ぱめらん＞オラ、どっちかってーと言われた事考えてみて納得しちゃう方なんだべ。…だからいっつもコロっとだまされちまうんだべかね？ （ヨアにすりすりじゃれじゃれ） |
少年 ペーター 10:14
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おはようございます。
＞リナ姉 お返事ありがとう。即対抗しても真偽がわかるのは狼さんたちだから、狩人さんに守ってもらえるのは1/2狂人さんが騙ってきたら1/3。初日占ＣＯを推してたボクが言うのもなんだか矛盾しちゃってるかもしれないけど、対抗は翌日にしたほうがいいのかと思ったんだ。でもリナ姉の言ってることもよくわかったよ。 ボク、これから空飛ぶじゅうたんにのせてもらうんだ。帰りは夜になっちゃう。 |
農夫 ヤコブ 10:18
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んー…表に出して狩人に守ってもらうのと、灰の中に隠してみんなで守るのと…どっちがいんだか難しいだ。
灰襲撃ピンポイントだとまず狩人の守護は期待できねぇべな…。んだども、みんなで上手に隠せばスカ引いてもらえるかもしんね。そうなれば灰狭くなって村有利な展開になるべ。ハイリスクハイリターンってー事になるべか？ |
農夫 ヤコブ 10:20
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たとえピンポイントで喰われたとしても、初日COで初回襲撃で喰われるのもよくあるから…似たようなもんかもしんねぇな。喰われたらそれはそれで人間確定だから推理の情報にはなるべ。真狂読み違えると痛いけんど。
とりあえず、フルオープンなら灰襲撃ってほとんど起こらないと思うだよ。誰が喰われたかってーのは占い判定・霊能判定に続く、第三の判定だとオラは思ってる。占いや霊判定と違ってウソはつけねぇしなｗ |
農夫 ヤコブ 10:25
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能力者を表に出した場合、霊は確定あるかもしんねども、占いはまず対抗出るべ。。こんだけみんなが喋れる村だもの、回避COとかじゃなければ、信頼度に大きな差はなさそうだべ。そうなると…占い師真狼だった場合は真が狼から丸見え。狂人混ざってたとしても、真狂どっちか喰えれば占い機能は破壊可能。んで狩人には真偽不明となると…やっぱ表に出す方が危険？狼より狩人の方が目利き上手なら安全なんだろっけど…。
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パン屋 オットー 10:27
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＞パメラ
昨日質問できなかったことを書いておくね。能力者のCO時期に関してパメラは占いは初日、霊は”続けて”初日or３日目投票と言ってる、一部はフルオープンと変わりないようにも、どちらとも取れるとも言えると思う。でも昨日の仮決定前後の議論には発言数を理由に参加していないので、パメラ自身は襲撃リスクをどう考えてる？1d14:58だと若干今日の態度とは差があるので教えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 10:28
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[クラシカルなナース服の裾を踏みつけて転がった]
o0（いてて…。寝てる間にまた変な格好に…orz） [タイプライターによじ登り、文字を打って行く] 「よぉ、おはようさん。 リナ（7:54）＞わり、言ってる事がサッパリわかんね。俺が指摘したのは「CO方法が指示された翌日にもCO方法についての話題になる」って言ってた事についてだけ。そもそも、俺は確率論的な話でしかピンポイント襲撃に触れてねぇ筈」 |
ならず者 ディーター 10:29
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「リナ（8:19）＞多分、見てきた夢の違いだと思うが、2日目までに占霊COがあると、8割以上初回襲撃で能力者が食われてんだよ。一方潜伏だとほぼゼロ。で、隠せるモンは隠しといた方がいいじゃん、って考えになったワケ。狩人の護衛なんてハナからアテにしてねぇ。GJ出たら儲けモン、単なる抑止力としか思ってねぇよ」
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青年 ヨアヒム 10:37
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■1.●先希望+理由 ■2.▼先希望+理由
が、まず基本議題だよね？後は木こりさんが引き出したい情報に合わせてカスタマイズ…それから灰の皆も何か議題にしたいことがあったら積極的に上げて欲しいよ？ て、にゃこぶだ〜〜♪（ふってきたニャコブをキャッチしてなでなで） そしてディー…似合う！似合うよそれ！(人´∀｀*) |
木こり トーマス 10:39
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おはよう。議論に参加する気のないゲルトは抹殺しておいた。しかしロケットランチャー一発だったから人狼ではなかったかもしれない。
さて便宜上議題を出しておく。 ■1.今日占霊を出すべきか。出すならどういった方法がいいか。出さないなら本日の投票でCOしていただきます。 ■2.昨日のディー案(役職伏せCO)のデメリットって何だろう。あと●占い希望▼吊り希望。 正直ヨアヒムから黒が出るとは思っていない@19 |
農夫 ヤコブ 10:45
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って、げるとー！！！（すっかり忘れてたべｗ）
えっと、トマース案■1.■2.に、■3.が占い■4.が吊りで…いいんだべかねぇ？ ■1.んー…オラ色々考えたんだけんども…（10:18〜25）いまんとこやっぱし、初回投票まで両潜伏に気持ちは傾いてるべ。 |
木こり トーマス 10:50
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(トーマスは転がり込んで前回り受身)
バァアアアアン。と朝の受身は清々しいことだ。一度レジーナとは手合わせ願いたいな。 あっと、ヨアヒムの提出してくれた議題は悪いが無視させてくれ。毎度ご苦労様だ。 ■1.の話題になると非常に各人の個性が出てくる。占COして狩人抑制効果に期待がいいかCOしないで1/9の確率に賭けるのがいいか。面白いことだ。@18 |
ならず者 ディーター 10:52
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「アルビン（1d0:00）＞まあ、そんな感じ。あとはカン。俺、理論派じゃねぇし。
後半部分について言っとくと、俺は村長の意見変化はなんとも思っちゃいねぇ。お前さんも言ってるが、意見が変わる事なんてザラだしな。意見が変わってんのに先の発言を取り上げてるのは何でなん？って疑問に思っただけ」 |
農夫 ヤコブ 10:52
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■2.ギドラCOで回避ってーことで、とりあえず出て、状況に応じてどっちにもスライド可能なのがちーと問題アリだべかなぁ?とも思ったけんど…これってギドラ回避した人も投票COで本来の役職COすんだべ？それなら別にいいんじゃねぇべかな？
「ゴメン、投票ミス。実は霊能でー…」とか言い出したりしたら困るけんども…。 |
ならず者 ディーター 10:52
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「レジーナ（1d0:06）＞最初の議題回答からの流れは先に能力者を出して霊確定したら〜って意見だから、それは根拠に入れてねぇ。俺が言ってたのは1d21:01。「霊を遅らせる理由は共有者と確定霊両方が同時に表に出た状態にしたくないから」って部分。言葉足りなくてわりぃ」
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旅人 ニコラス 11:00
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はっ、ゲルト…人狼に襲われたと思ったらトーマスに抹殺されたのか…可哀想に…とりあえず▼トーマｓぎゃあああああっ！
(かくかくふるふる)まずは昨日の質問に答えておこう…アルビン1d0:11＞黒か白か判断がつかない論客だからこそ迷った挙句に選んだ…。黒狙い論客に近い。前に出て白っぽい狼は存在するからこそ占いに選んだんだ… |
ならず者 ディーター 11:02
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「トーマス、議題了解。
■1 機能からの主張の通り、初回占霊投票CO。 ■2 能力者が誰か、っつぅ情報はCO時期まで狼どもに与えたくねぇんだよな。狼狂に当たった時に選択肢を与えるっつっても、ギドラは回避ン時だけ。投票で役職を明らかにするんだから、結果だけ見れば当たんなかった時と大して変わんねぇし」 |
農夫 ヤコブ 11:06
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うー、今日も時間が無いベ。帰りはまた遅くなるし、暫定で希望出しとくだ。とりあえず…リーはやっぱオラと一緒で時間合わないだけかもしんねぇなと思ったんで、ちょいと保留。
■3.●モーリッツ 最初の議題回答のさらっと具合とその後に理由を述べたときの詳しさ。アドバイス受けたのか、周り見直して理由をあとから考えたのか…その辺気になるべ。 |
農夫 ヤコブ 11:07
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■4.▼レジーナ なんというか…自ら目立つ位置へ出たい出たいってしているような印象があるだよ。意見はっきりしてるのはいいんだけんど…注目集めて占われたいとかCOしたいとかそういう雰囲気があるだ。どっちかってーと占うより吊りたいかなって思ってるべ。これだけ目立っちまうとたとえ人だったとしても後々まで残されちまうとSGにされちまうんじゃねぇべかとも思うだ。
んにゃ！いかなきゃ遅刻だべ！いってくるだー |
木こり トーマス 11:07
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【仮決定23:00】【本決定24:00】にする。
ヨイコのディーターは、いかんともし難い事情があるなら、また少し前倒ししても構わない。もしそうしたいなら何かの発言のついでにでも言ってくれ。 【●占▼吊希望は22:45までに提出】この更新時間に対して早すぎだといった苦情が出そうだが、遅すぎると寝るという人もいるし理解してくれ。あと、■2は"デ"メリットのみを言って欲しい。賛成派も。@17 |
木こり トーマス 11:11
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こちらトーマス。ウィルス感染と思わしき人物を抹殺した。しかし、あまりに弱すぎる。人狼ではなかったかもしれない。え？何？あれって神？ もうやっちまったよ〜。そんなのいるなら先に言ってくれよ〜。あ〜あ、支給されたランチャーの弾一発損した。あと、レジーナとジムゾンは人間だと思う。以上だ。
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神父 ジムゾン 11:12
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おはようございます。
ゲルトさん、いくら眠いからって永遠の眠りにつくことはないのに。 ■１．昨日の通り、占霊両方とも初回投票CO希望です。昨日出さなかったのに、今日出すというのも変な話だと思います。 |
ならず者 ディーター 11:13
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「トーマス（23:07）＞うお、わり。■2のデメリットらしいデメリットはねぇ。強いて言うなら、連続で出た時に混乱する、馴染みが無くて混乱を呼ぶ可能性があるっつぅ事くらいか？…まぁ、前者は結果フルオープンじゃね？な状況よかマシだと思ってるが。
決定時間はそれでオッケ。24時なら確認出来る」 |
神父 ジムゾン 11:13
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デメリットですか…。
■２．私としては、実は対抗のある霊能者に護衛が引っ張られて、他のギドラや表に出ている白が食べられたら嫌だと感じますね。それ以外は特にデメリットを感じていません。ただ、別の村で同じことをしたこともありますが、ギドラ自体はあまりメリットにもならないのではないかと思っていますね。 |
旅人 ニコラス 11:14
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リザちゃん1d0:09＞答えようとしたらにゃこぶが既に突っ込んでいるな…うん、にゃこぶの1d2:09とほぼ同じ考えだ。今日のみんなの発言を曖昧にさせ、推理材料を伏せておくほどの価値はあると思う…確定情報や推理の基盤となるのはやはり能力者の情報だ…言葉のチカラは何らかの根拠があってこそだと考える。「皆の視点で明確な」情報が手に入らなければ村は一気に苦しくなるだろう…
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神父 ジムゾン 11:28
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占い吊り希望は悩みますね、ぐるぐるオブジイヤー。
現状そこまで黒く見ている人はいないので、寡黙吊りっと言いたいところですが、議事録を洗ってみることにしましょう。その際、すでに採用されなかったCO案などに対して質問するかもしれませんが、喋ること自体に意味があるっということで。 |
老人 モーリッツ 11:29
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■１．もう男らしさあふれる初日フルオープンはむりじゃからのう･･･。
狼の襲撃先はトマ・ヨア（黒判定がなければ）・占い先かのう。 灰の能力者狙いで村人を襲ってしまった場合に狼側にもリスクがあるからのう、下手に襲撃先候補増やすより投票COで両方でてくればええんじゃないかのう。 いま出てもらうくらいなら昨日でとったほうが、相談できとらんって可能性もあってよかったじゃろうしのう。 |
老人 モーリッツ 11:29
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■２．ギドラ回避→投票COで役職指定ってことなんじゃよな？これは。
狂人と狼ゴッツンコも残るし、デメリット･･･なんかあるかのう。まぁなれない人が投票を間違える危険性は普通より高い？かのう？？ そうじゃな･･･狼がとりあえず回避COした後に様子見て相談して騙り内容を決められるってことはデメリットじゃろうな。 |
旅人 ニコラス 11:34
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議題にも答えておこう…■１だが霊本日ＣＯ、占本日投票ＣＯを押してみる…今日ＣＯでも投票ＣＯでも能力者候補は明確になる…霊を今日ＣＯさせる事で占い師の盾と狼の攪乱、ＧＪ確率を高める方が利点が高いと判断する…
■２のギドラだが、回避ＣＯあり前提なんだな…ふむ、能力者が見事にピンポイントで連続占いにでも上がらない限り目立ったデメリットはないと思う… |
ならず者 ディーター 11:35
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「げふ、11:13で午前と午後マチガエタ。
ニコラス（11:00）＞横からわりぃ。チョイ疑問。1d22:53で「奔放さが狼とは思いにくい」って言ってたが、黒狙い論客で挙げてたん？ お前さんが俺を挙げた理由は、考え方が真逆で判断に迷うからって言ってなかったか？ てぇかヨアヒム！ この服が似合うとか言ってんじゃねー！！ 髭面のオッサンに似合う訳あるかっての！！ ちと喋りすぎたか。温存するわ」@13 |
村長 ヴァルター 11:40
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■1両方今日の投票COが一番いいと考える。表に出すよりも能力者の生存率は高くなるはずだ。
■2デメリットか。騙りだった場合は騙る選択肢が増えること、と言っても対抗が投票COならあまり関係ないか。普通の回避COと大差無いかもしれん。よく考えればそこまで大きなデメリットは見当たらんな。 |
旅人 ニコラス 11:40
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疑問に返答ディーター11:35＞
奔放さが狼とは思いにくいが狼ではないという確証は無い…黒くも見え白くも見えるという理由で挙げたはずだが…積極姿勢ステルスは序盤乗り切れば白印象がどんどん強まる。私はこれでも昨日のディーター占いを黒狙いとして挙げているよ… |
神父 ジムゾン 11:52
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ニコラス[1d09:37]昨今ではそのCO案は結構セオリーのような気がしますが…、まあそれは置いといて。
占い初日、霊初回投票CO希望だった方は初日に占い師が2COでも、狼の3ステルスを警戒して霊は初回投票なのでしょうか？最近ではなかなか3ステルスは少ないので聞いてみたいですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
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こんちはー。ゲルトこなごな！？
■1.初日に占霊COしなくって、今日出る意味って無いと思う。狼が相談する時間が長くなるだけじゃない？もう、投票で良いと思う。 ■2.リザちゃんの昨日の説明(0:26)は判りやすいね。普通とあまり変わらないんじゃない？って思ってたけど、これといった大きなデメリットは見当たらないわ。 狼側が回避した場合は、どっちにするかほぼ決めてるだろうから通常と同じかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
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（続）占霊(狂)が回避した場合は初回投票まで狼に対して正体をぼかせるし、投票までは「〜の発言は占っぽくない」とか言い難いだろうけど、ちょっとだけだし大した問題でも無いと思う。
回避が連続した場合も、多分特に問題は無いと思うけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
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＞ディタ 霊は対抗が出た方が襲撃の可能性が下がるってのも誰かが言ってたよね？
そっちも並べとくべきだったかなぁ。困る場合があると思うわって言ったつもりだけど、うん、返答どうもありがと。 あー、時間切れ。夜（夕方？）また来るね。ころころ。 |
ならず者 ディーター 12:00
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俺の服、次はどうなるんだろうか…。ピラピラのメイド服、クラシカルなナース服…。
てぇか、俺をちまくしたのってトーマスじゃねーのか！？ ちまっこくして村に送り込んだんじゃねーのか！？ いい笑いモンじゃねーか！！ うがー！！ |
老人 モーリッツ 12:04
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■３．占い希望●村長じゃ。
昨日気になったニコ・カタは希望提出後にたくさんしゃべってくれとるでのう。多弁じゃな。村人なら狼まっしぐらな餌になりそうじゃで、とりあえず発言で判断したいのう。 村長は内容寡黙じゃとおもうからじゃな。発言数はそれなりじゃが、量で考えると意外とすくないのう。ペタ君といい勝負じゃな。 1d23:22、1d23:23あたりは水増し？ともとれるんでの、ステルス狙いじゃな。 |
老人 モーリッツ 12:09
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■４．吊り希望▼ペタ（ヨアに黒判定がでたなら▼ヨア）
まぁ寡黙吊りじゃの。発言では判断できなそうじゃし、わしは寡黙吊り是認派じゃからのう。 あとあと、SGにされるよりは先に吊っておくのがええと思うぞい。 ･･･よしこさんめしはまだかいのう。 |
少女 リーザ 12:13
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時間がないのでご挨拶だけしにきたよ〜。
今日はね、リーすぺしゃる甘々パンの新型を作ったの。昨日ゲルトお兄ちゃんに食べさせたら不味いって言うんだもん。リーは美味しいと思ったんだけどなあ？ なので今日は、餡子を粒餡からこし餡にしてみましたっ。画期的！ ゲルトお兄ちゃんに早く食べてもらいたくて捜してるんだけど、どこにもいないの。誰か、見掛けなかった？ お兄ちゃんの家もいっかい捜してこよ。また後でね。 |
老人 モーリッツ 12:15
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寡黙完全放置プレイという方法もあるにはあるがの･･･。
あんまりお勧めはできんが、寡黙を推定村人として完全放置することで、手数を浮かせると言う方法もあるのう。 じゃが、失敗すれば負け決定の禁断の戦術じゃのう。 また、完全放置に徹することができずにSGにしてしまうと意味がないのう。強い意志が必要じゃな。 ペタ君は完全放置できるかんじゃないでの、わしは反対じゃの。 |
神父 ジムゾン 12:22
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ニコラス[2d11:34]＞その提案は面白いと思いますが、昨日と希望が全然違いますよね。どういう流れで考えが変わったのでしょうか？極論を言えば、今日占い師COさせれば、ニコラスさんの昨日の希望で、占い回避が起こらなかった形になるわけですけど。昨日採用されなかったのだから、今日は違う案っということでしょうか？
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神父 ジムゾン 12:54
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占いは暫定で●カタリナさんですかね。他の人との絡みが多い割に、占い希望がそれとは関係ないところから出てきたのが気になりますね。大人しくなったのは、能力者で潜伏しているためという風にも取れるはずですしね。まあ、質問した人を白く見たり、発言から判断できそうだと思ったのかもしれませんが。
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神父 ジムゾン 12:55
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昨日回避しなかったヨアヒムさんが人狼ではなさそうだというのは、誰しも思っていたことだと思います。それをだからどうしようと言うのでもなく、ただそれだけを２回も言っていたのは気になるところです。まあ穿った見方ですけどね。あくまで暫定です。
昨日私が占い希望に挙げた村長さんは、狼にしては反応が過敏すぎるような気がしますね。 |
神父 ジムゾン 13:04
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吊り希望は議事録を読み返してきましたが、暫定で▼ペーターくん。私もモーリッツ老と同じく寡黙吊り推奨派です。暫定なのは、これからペーターくんがよく喋ってくれるようなら変えようと思うからですね。ヨアヒムさんに黒が出たら話は別ですが、まあ出ないと思っています。
ではまた夜に来ますね。 |
神父 ジムゾン 13:16
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っとニコラスさんが回答してくれていますね。ありがとうございます。[2d13:01]昨日今日の状況から考え直したというのなら別におかしくはないですね。似たような状況なら作れるのに、昨日の説はなんで捨てたのかな？と思ったものですから、質問しました。
では今度こそ、再見オブジイヤー。 |
羊飼い カタリナ 14:20
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二度寝からおはようございます。オットーさんが朝に煎れてくれたカフェオレを温め直しながら議事録を。
＞ディーターさん10:28 だからディーターさんはよく考えられているようなのに確率論的な話でしか触れてないのが気になるのですわ。 者10:29については…そういう悪夢を見られてきたのでしたら、ディーターさんの主張もわかる気がします。 あたくしは逆に占い師を表に出し、みんなでその真偽を考えることで、 |
羊飼い カタリナ 14:22
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（続き）狩人さんの真占護衛率を十分あげることができると思ってますし、実際その方法でいい確率で村が人狼の襲撃から救われてます。
灰潜伏に対する懸念については…他の方々の発言も拝見しましたが…結局のところあたくしが考えすぎな気がしてきました。 ＞ニコラスさん11:14 あたくしはCO数、つまり人狼側が能力者騙りを何人出してきているかというのは村に有益な確定情報だと考えてます。 |
羊飼い カタリナ 14:27
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そういった状況の情報は人狼側の編成を考える上で大いに役に立つと思っていますわ。
「3日目まで能力者を伏せる」ということは、人狼側の出方が3日目CO状況、そして襲撃先を見るまでわからないということでもあります。そういった意味で現在の状況は少々情報不足な部分もありますね…。まぁここらへんは積極的な質疑応答でどうにかなるかなとも思ってますが。 |
少年 ペーター 14:42
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鳩さんより なんとか仮決定には間に合うように帰りたい気持ちはいっぱい。
さらっと鳩で確認しただけなんだ。 ＞ニコ 霊本日ＣＯを推してるけど、真偽出たときＧＪ率上がるかな？確かに占さん大事だけどそのために霊を盾にするねはあまり賛成できないな |
羊飼い カタリナ 14:53
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アルビンさんが来ておりませんが、ヨアヒムさんを白確定として議題回答させていただきますの。
■1.出すのであれば占い師のみと考えております。霊能者を出して確定した場合、トーマスさん、ヨアヒムさんが危ないですから。 出さない場合においての懸念は灰襲撃と、人狼側の出方がわからないという2点ですの。出す場合についての懸念は占い師襲撃の可能性ですね。 |
羊飼い カタリナ 15:00
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今から表に出した場合、全員のCO非COが揃うまでの時間を考えると十分な考察・質問時間が取れないと思えますので、占霊共に投票COがいいと考えます。
■2.ディーターさん案の回避COについて。人狼側が回避COした場合に、夜明けまでに自分の発言を見直して違和感のないほうを騙るという方法がとれるのはデメリットですね。「3日目占霊投票CO」といった面からはそれ以外のデメリットはなさそうに思えます＠12 |
羊飼い カタリナ 15:17
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＞神父様12:54 質問は疑問点を解消するためにあると思ってますわ。質問を多くさせていただいていたオットーさんに対しては羊1d22:43のとおり、保留とさせていただいてましたしね。
ヨアヒムさんについては、もし能力者であっても大人しくなるタイプではなさそうとの判断の上、占希望とさせていただいてます。 …まぁヨアヒムさん1d23:24の発言を見たときは本気で杖で殴りたくなりましたけど（にっこり） |
パン屋 オットー 15:30
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WBCも終わったので顔出し＆議題回答を・・・。
■1.今日、表に出す必要は感じません。狼側に騙り準備されるだけの時間はすでに与えてしまっているため、投票で狼と狂人との連携を取りにくくするのが良いと思います。若干考慮の余地があるのは霊の投票時期でしょう・・・。明日、狼が襲撃成功しやすくなるため、霊を灰に埋め灰襲撃を誘導するといった意味では有効かもしれません。 |
ならず者 ディーター 15:47
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「よぉ、ちと顔出しだ。ってか、この動きにくい服は何とかなんねーのか？
ニコラス（11:40）＞返答サンクス。黒狙いって感じがしなかったんだが、それは受け取り方の違いってヤツか。オッケ、了解。 レジーナ（11:55）＞並べてもらった方が良かったな。言葉足らずなのはお互い様かもしんねーが、確定前提にしてるように見えちまった。わりぃ」 |
ならず者 ディーター 15:50
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「リナ（14:20）＞潜伏させてぇのに、能力者がどうとかウダウダ言いたくねぇ。変に意識されても困るし。第一、灰襲撃でヒットされるかどうかなんて気にしても仕方ねーじゃん。そうやって、深く追求する行動が、狼に能力者の目星をつけられるヒントになるかもとか考えねぇの？
口で言うほど、不安がってるようにゃ見えねぇんだが」 |
ならず者 ディーター 15:51
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「で、思ったんだが…狼側がギドラ回避した場合、自分の発言を吟味しなおして臨機応変に騙られる、ってデメリットだが、狼狂の連携が取れねぇんだし、場合によっちゃ占確定とか狼側3騙りもあり得るんじゃね？ 例えば、回避した狼が占騙れないから霊騙りに出て、狂は狂で狼は占確定させたくないだろうから占に出ると読んで霊に出るとか。吟味上等。精々悩んでくれや、って感じだわな」
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パン屋 オットー 15:51
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■2.狂人の回避においてどちらにでも騙れてしまうため、行動範囲を広く取られてしまう点ですね。狼は一人ではないため騙る方向性は事前に決めているとは思うので狂人ほどではないと思います。また護衛を絞るため霊の投票を遅らせた場合にあえて占騙りをしないことで容易に狂人アピールが可能ではないかと思います。そのためギドラ回避を認めた以上、正直霊を遅らせる選択肢は厳しくなっていると思います。
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パン屋 オットー 15:58
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(補足)■2で書いたように霊を遅らせる選択肢が厳しい以上、明日以降護衛対象が急激に増加すると同時に襲撃成功率が高まります。にもかかわらず能力者の内訳真贋等、議論すべき内容も増加してしまうのが懸念としてあります。なので議論としてもそうですが発言数の多い方は意識して抑えるようお願いしたいです。また逆に発言数及び内容が薄い方は積極的に発言してください。今回中庸寡黙が少なめで多弁が多い印象があるため中庸で
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パン屋 オットー 16:03
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中庸でも吊り対象として挙げていこうと私は思っています。
切れて後半あまったので▼候補及び理由に関して、若干ペーターに票が入っています。ここでペーターに入れるのはあまりにも狼側に利用されやすいと思っていますので議論喚起も含めて アルビン・ニコラス・ヴァルター・モーリッツ・ジムゾンの中から選ぶつもりです。積極的に発言お願いします。いきなりの変更もありえますが・・・。 |
羊飼い カタリナ 16:29
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占吊希望…の前にディーターさんに返答を。
＞ディーターさん15:50 不安理由は出せませんわね。それこそ人狼にヒントを与えるわけにはいきませんから。「深く追求」については仰るとおりのところがありますが、あたくしは人狼をさっさと見つけて吊りたいとですので初日から全力ですの。 者15:51については仰るとおり占い師すれば嬉しいところですが、それよりかは偽がボロを出すほうがありうるかと。 |
行商人 アルビン 17:03
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皆さんこんにちは。質問が来ているようなのでとりあえずそっちに答えるね。
＞レジーナ１ｄ００：０６ １ｄ１１：１３だね。確定霊能者まとめ役が一番望ましいなんて言ってるから、霊確定前提で話していると思った。 ＞ヤコブ １ｄ３：４２ 発言から判断がつかないものに占いを使うべきという点は僕もそう思う。だけど、昨日のニコラスの占い希望の、なんとなく判断つかないからディーターって方針がいまいち腑に落ちなかった |
羊飼い カタリナ 17:07
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…昨日に引き続きまた文章が変ですの。羊16:29最後。×「占い師すれば」→○「占い師が確定すれば」ですの。
【占吊希望】●ディーターさん ▼村長さんで 多弁〜中庸より占希望、中庸〜寡黙より吊り希望です。それぞれの中で、気になっている方を挙げさせていただきました。今日の発言を見て変更もあります。 |
羊飼い カタリナ 17:08
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★占い
リザちゃん、レジーナさんについては考察するための情報が足りないといった懸念が発言から感じますわね。ニコラスさんは昨日の旅1d21:42〜1d21:46ではしっかり案を考えていたところと比較するとやや違和感を感じます。ディーターさん15:50を見ると、1日目2日目はさらっと流して3日目能力者COから考察しようといった考えのようですが…正直考え方が違いすぎで判断付きませんの。（続く） |
羊飼い カタリナ 17:08
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よって、占いで判断したいと思ってます。
★吊りについて お爺様は議題回答で喋っている部分と、それ以外の発言の差が激しいように思えます。「議題回答したからもうOK」的な印象がありますの。村長さんも同じようなの印象があります。お2人で考えて、お爺様は昨日決定前後は発言が少なかったこともありますので村長さん吊り希望とさせていただきます。 ペタ君は発言数的には寡黙寄りですが、（続く） |
羊飼い カタリナ 17:13
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ちょくちょく意見を出してくれている印象なので今日の吊り希望はやめました。
アルビンさんは質問等を積極的にされてますわね。ただ回答に流されているような感がちょっと。ヤコブさんは意見は聞くものの、自分の考えを持たれている感じです。 神父様は中庸ど真ん中、パメラさんについては思ったところをぱぱっと発言している印象。オットーさんは考察深めな印象。ここらへんは発言を見て判断したいです。 夜まで黙ります＠6 |
行商人 アルビン 17:16
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ちょっと質問
＞リーザ １ｄ２３：３３の占い希望でパメラを挙げているけど、君がこの時刻に出した占い集計票の「妙」の欄には、それまで誰も占い希望を出していなかった「商」の文字があるんだけど何故？うっかりで占い「商」とはあの場面では書かないと思うんだよね。つまり、あの票を出した時点ではリーザちゃんは僕を占い希望に挙げようとしていたんじゃないかと思う。…簡潔に聞くね、君は僕を占いたいと思ってたの？ |
行商人 アルビン 17:53
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■1.難しいところだね。占霊初回同時投票ＣＯのメリットは、能力者の潜伏手腕及び狼の観察眼にもよるけど、一般的に、能力者が襲撃される確率が下がることと、それにより、うまくいけば灰の中の村人を食べてもらうことに成功し、灰が狭まること、占霊がピンポイント襲撃の餌食になったとしても、投票ＣＯで存在だけは示せるといったところかな。僕としては、この村は幸い議論が活発だし、比較的能力者も隠れやすい環境にあると思
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行商人 アルビン 17:54
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（続）うんだ。だから潜伏してた方が回避できる可能性が高いと思うから、せっかく初日ＣＯしない方針できたんだから、今日ＣＯするべきではないと思う。
■2、ディーター案のデメリットは、占いか霊かの内訳を明らかにしないでの回避ＣＯは、確かに狼側の襲撃を牽制するという点では効果的だと思うんだけど、同時に、村側が取るべき対応も微妙になってしまうというのがデメリットに感じるんだよね。一例を挙げると、例えば占い師 |
行商人 アルビン 17:54
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（続）に運悪く今日の占いが当たってしまったと仮定する。もし、「私は占い師だ」と言って回避ＣＯしたのなら、即対抗を募るべきではないと、すぐ村側にも判断できるんだけど、「占い師か霊能者だ」といって回避ＣＯした場合は、狼のみならず、村側にもその真贋が分からないから、的確な対策が取れなくなると思うんだよね。それに、誰が狼かわかっていて、かつ仲間内で相談できる狼の方が村よりも情報量が多いだろうから、ギドラや
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行商人 アルビン 18:03
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あまりこういうことで発言使いたくないんだけど…
＞カタリナ １７：１３ 「アルビンさんは質問等を積極的にされてますわね。ただ回答に流されているような感がちょっと。」 「ちょっと」って何？昨日っから言おうと思ってたんだけど、そういう上からモノを言うような口調は不快だし、嫌いだよ。ＲＰなら止めて欲しいし、素ならＲＰして欲しい。 |
村娘 パメラ 18:04
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ただいま〜♪…で、早速。
＞オットー 10:27 に答えると言うか…貴方意図的に私の発言を抜粋してるわね。「続けて」と言う言葉を強調しているけど、私は「初日占い師CO。霊は『その人数を確認してから』続けて初日又は3日目投票CO」と言っているのよ。占い師が3人出てきたら、霊は表に出す必要は無いと思うし。 そしてこれは皆の意見が出揃う前の「私の希望」よ。どんな人が集まっているか解らないからね。 |
村娘 パメラ 18:05
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「襲撃のリスク」って言葉をオットーがどういう意味で使っているのかが解らないのだけど、レジーナさんに言ったのは、霊能者を先に出す作戦は結局共有者も出すことに成り易く、白に対しての守護の分散や発言からの占い師直撃が起こり易いと考えたからよ。
ま、その後発言数理由で寡黙になったのは事実だけど、皆の議論を読んで「これなら灰襲撃で占い師直撃は難しいのでは？」と感じたから9:36のリナ宛の発言となったの。 |
村娘 パメラ 18:06
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…で、オットー。私の発言の文意を歪めて伝えようとする理由は何？「続けて」もそうだし、「発言数を理由に参加していない」ってのも発言数が無いのに議論に参加できる人って居ないと思うんだけど。
私も貴方に同じ事を聞いても良い？貴方は議論が盛んになり始めた21時以降6発言しかしていないわね。発言数がギリギリだった私と同じ。「何故貴方は発言数を理由にした訳でもないのに議論に参加していないの？」 |
村娘 パメラ 18:10
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＞ニコラス 11:34 何で霊を先に出す発想になったのかしら
何かそれを考慮するようなきっかけがあったのかしら？ ＞ジムゾン 0:55 確かにリナの決定後の発言は気になったけど、それを理由にするのはちょっと強引ね。実は他にもあるんじゃないの？私にもそれを教えて頂戴。 |
村娘 パメラ 18:16
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あ、議題回答もしないとね。
■1.昨日出さなかった以上、今日出すメリットは無いと思うわ。むしろ、議論をここまで引きずってしまったのだから、占霊投票COを選ぶべきだと思う。 ■2.狼側が騙る方を選べるって事だけど、ディーターの言う通り狂人と狼がお見合いしてくれる事も考えられるし、回避COせずに吊られる狼も有り得ると思うから良いんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 18:23
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全員の発言があったからヨアヒムは白（狂人含む）ね。トーマスの補佐・ツッコミ役を期待してるわ。頑張って〜♪
…で、トーマスには悪いけど●占い希望▼吊り希望はもう少し待ってね。ペーター君がリナの「じぇんとるめん育成法」って名目でどんな事をされたか聞いてからにしたいの。ニャコブ、貴方良い猫だわ。絶対人に戻っちゃだめよ。 ずっと猫の姿で居るのなら、私の膝の上に乗る事を許す！おいで〜♪ |
羊飼い カタリナ 18:25
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あわわわ…。
＞アルビンさん18:03 自分の発言を見返しましたわ。アルビンさんの言うような発言のつもりはなかったのですが、発言を1発言に収めている間にそう見えてもおかしくない発言になってますね。アルビンさん、および他にもそういう風に感じられた方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。 そしてアルビンさん。言いにくいことを言っていただいて本当にありがとうございます。以降気をつけますの＠5 |
村娘 パメラ 18:25
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こっちでもただいま〜♪
表ではかなり強気に発言してみました。これがどっちに転ぶかが解らない所が…（大汗 式さんへの質問は「トーマスが昨日言っていた」とかでも良いかもしれませんね。 |
木こり トーマス 18:30
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なるほど。■1.に関してはニコラス以外は皆が皆「占霊投票CO」という意見のようだな。逆に考えるとだ。人狼側もそれを望んでいるということではないかな。こういう状況の中突然「今から占霊はCOしてくれ」とでも言ったらさぞ人狼側は慌てることだろうが。その辺りはまだ発言していない者の発言をできるだけ聞いて判断しよう。
発言数の少ない者は温存しておいてくれ。 |
村娘 パメラ 18:36
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…トーマス。ブラフ好きなんですね。
でも望んでいなくとも狼側は了承するし、今から占霊はCOとなっても、狼側は既に騙り要員を決めているからそれ程効果は無いと思います。 …表で言っても良さそうかな？ |
羊飼い カタリナ 18:36
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…駄目すぎですの。他の参加者を不快にするなんて一参加者として失格ですの。しばらく休んで考え直すほうがいいのでしょうかね…。
でも霊能者なんですの…情けないですわorzorz |
木こり トーマス 18:37
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■2.のディー案はメリットが大きいわけではないが、重大なデメリットがあるわけではない、といったところか。デメリットの心配なしなら人狼側も不慣れであろうディー案を採用することにしたい。ディーが人狼だったらしてやられた気分になるだろうが彼はデメリットを隠している雰囲気でもないしな。
回避COが2人以上になる局面では狩人も守護先に困るかな。その時のことも考えておこう。 |
旅人 ニコラス 18:50
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ただいまー。
うん、「パメラの質問」にある霊ＣＯ先出しはぶっちゃけ本気でトーマスのＣＯ時期から考慮した。村側でも全く同じ考えになったんじゃなかろーか。んじゃまもうちょい読んで表にでますのー。のー。のー。 |
旅人 ニコラス 18:58
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今戻った…■１は私以外皆同じ意見…？圧倒的じゃないか我が軍は（違
ちまちま質問が来ているな… カタリナ14:22＞今日霊ＣＯ、明日占ＣＯでも同等の情報は手に入ると思うぞ…更に言うなら「誰が襲撃されたか」「誰に投票したか」も重要な確定情報だ…が、それ以上に能力者の判定結果も大切だと考えている… |
少年 ペーター 19:02
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あいかわらず鳩さん。
とりあえず議題に答えとかなくっちゃ ■１ 襲撃先を増やさないためにも、投票COでいいと思うよ。ただ、明日ちょっと連続で出たときに混乱しちゃうかもしれない、投票ミスがないことを祈ってる。 ■２ デメリット・・狼さんが占か霊だよと回避COした後に、赤ログで相談してどっちを騙るかを決められるってとこかな。まあ、おおきなデメリットでもないと思う。 |
村娘 パメラ 19:14
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ペーター君、走れ〜！お姉さんは君を待ってるぞ〜♪
リナ、この時間で＠5ってのは、昨日の私以上に考えが足りないわね（ｗ 穿った見方をすると、トーマスに「信用してる」って言われた安心感からツッコミに専念して白印象アップを狙った？ 悪く言えば、LW候補の狼が自分の主張を隠し気味にして発言数を稼いでいるとも見られかねないわよ。 あ、私はここまでリナを白っぽいと感じているけどね。＠11 |
旅人 ニコラス 19:15
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全員発言しているな。ペタ14:42＞■１に関しての補足をしておこう…言っても問題あるまい。私は占い師保護を重視している…霊ＣＯで真偽２ＣＯが出た場合、狼側に見えている確定白＆能力者は樵青霊×２の４名、…投票ＣＯの場合は確定白樵青。狼は危険を冒して確定白を食いに行くより灰を食うだろう…村人を食ってくれればナイスだが、占い師候補ＨＩＴの可能性も低くはない。そして占い師候補を食われれば、それが例え狂人で
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旅人 ニコラス 19:15
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あっても占いの権威は一気に喪失するんだ。
パメラ18:10＞その質問に対する回答は私の13:01の発言通りだ…トーマスによる「占い師3日目投票ＣＯ、霊能者は1日目にはＣＯしない」というＣＯ方針を受けて考え直したんだよ… |
パン屋 オットー 19:19
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＞パメラ
まず最初に言っておきたいのは「私の希望」と言うのとRP的にトーマスを指定してみたのとどこに違いがあるのでしょうか？ 主観で見た感覚に対して疑問があるから質問しているのに意図的に抜粋と言われても質問するなと言われているようにしか感じません。歪めて捕らえているのではなく単語的に曖昧さが残る部分を多く残しているためどのようにも捉えれる部分が多いです。 |
パン屋 オットー 19:22
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また議論を読んで襲撃リスクを低く見たと言いますがディーターと同じく、今日になって急に楽観的な発言が多くなってるのが気になったので質問しました。でどの辺りの議論を見て？というのが解らないので教えて欲しかったのです。発言数に関しては、自己で管理するべきで議論が比較的活発な状態で無計画に使っているのが意図的なのか見極めたかったからです。
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旅人 ニコラス 19:29
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■３.４.現状での仮だが占いは昨日と変わらず●ディーター、吊りだが女将を挙げておく…正直印象としては昨日とあまり変わっていない…議題の回答が皆同じに見える…ヤバイよ私ヤバイ。
女将に関しては個人的グレスケで一番黒に見えた人間を挙げた…発言内容が不安定に感じる。つつかれてあたふたしている狼にも見えなくはない…まだ殆ど発言がない現時点での印象だ。また変わる可能性は大いにある。 |
パン屋 オットー 19:31
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私自身は発言数に拘ってるのではなく発言数と発言内容の重みが重要だと思っています。昨日の仮決定前後は重要な発言も多くどちらかといえば慎重に見極めたかったので発言数を抑えていました。純粋に推理を楽しみたかったと言う部分も多いです。＠１１
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老人 モーリッツ 19:31
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＞カタ 17:08-17:13
カタの喉がもう嗄れ気味の様じゃがちょっとに気なったでいっとくぞい。 昨日から見とると結構カタはズバズバ斬っていく人に見えたんじゃが、ペタ君にはずいぶん寛大な発言じゃと思ったぞい。 ペタ君の発言を見る限りでは「ちょくちょく意見を出してくれている印象」って言う理由がわからんのう。 また、それだけで庇うのが良くわからんのう。 |
老人 モーリッツ 19:31
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さらにいうなら、「くれている印象」というだけで実際にそれなりに意見を出しておる人間を吊り候補にするのはなぜなんじゃ？
ペタ君には申し訳ないが、少なくとも戦力としては村長＞ペタじゃと思うぞい？ ペタ君をのこしてどのようなメリットがあると考えておるのか･･･。正直黒っぽいから吊り候補といっとるわけではないでの、教えて欲しいぞい。 |
村娘 パメラ 19:35
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あ、ニコラスごめん。質問そのものが神父と被っていたのね。私、議事の読み込みが甘かったわ。反省。
お爺さん、発言数は十分、意見的にも私と同様っぽいけど、そのRPでちょっと内容的に損してる印象があるわ。少し私と話をしない？オットーの1d21:29の「共有2潜伏を前提とし地雷の可能性を上げる」ってあたりはどう思う？ |
村娘 パメラ 19:35
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オットー、最初の議題に答える1d12時頃で、村の方針に対して「希望」以外に何が言えるのかしら？すぐ前の言葉で『その人数を確認してから』と触れている事を無視した抜粋は歪めてと言われても仕方無いのでは？貴方はその程度の事で「質問するな」と取ってしまうの？発言数の事もどうにでも取れる事だってのは、私の18:06で解らないかな？
私の言葉が悪くて伝わりにくい事は謝るけど、どうも貴方の疑問の意図が分からない |
パン屋 オットー 19:37
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っとすいません・・・。気持ちのまま書いてたので オットー 2d19:31は若干、申し訳ない事が書いてあります。メタを示唆するような発言をして申し訳ありませんでした・・・。
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老人 モーリッツ 19:45
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ペタ君がこのまま生きとると、村人でも早晩SGにされるとおもっとるぞい。
そして、抗弁できずに吊られる。最悪、占われてパンダになって吊られるなどとなると、占いも無駄になるのう。 パンダになることで、ラインができるが寡黙であれば、発言から白黒を考えるのが難しいぞい。 パンダ判定を受けた人の信頼で能力者ラインの真偽考察も変わるで、寡黙はSGになって議論がかき回される前に吊った方がいいとおもっとるぞい。 |
老人 モーリッツ 19:53
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＞パメ
共２潜伏と１COで、どちらが地雷の炸裂の可能性が高いか？と言う話は、昔によくしたのう。いい思い出じゃ。 わしは、両潜伏よりも発動の調節が可能な１COの方が有利と考えておるぞい。地雷がいくつあっても踏まれなければ意味ないしのう。両潜伏は運任せ、１COは共任せじゃな。 たしかに偶然共を占う両潜伏は狼からも読めんが、考えて効果的な場面で使うことのできる１COの方が良いと思うぞい。 |
ならず者 ディーター 20:04
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「戻ったぜ。全員の発言が一周して黒COがねぇって事はヨアヒムは確白だな。よろしく頼む…が、変な服は持ち込むんじゃねぇぞ。
リナ（16:29）＞不安理由を言う必要はねぇ。ただな、CO方法や希望、潜伏能力者に関わるような質問を占霊潜伏中に繰り返す態度と、灰からのピンポイント襲撃を不安がる態度が一致してねぇように感じるんよ。 |
ならず者 ディーター 20:05
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「リナ（17:08）＞「決定前後に発言が少なかった」っていう理由で爺さんを吊りから外す理由がわかんねー。
（17:13）＞中庸ど真ん中と評したジムゾンを、発言から判断の組に含めたのは何故だ？ 俺のイメージじゃ、中庸＝発言から判断つかねー、なんだが。発言で判断がつくタイプだと思ったのか？ もしそうなら、具体的にどの部分でそう思ったのか教えてくれや」 |
ならず者 ディーター 20:08
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「ニコラス（18:58）＞横からわりぃ。能力者の判定結果も大切と考えながら、霊を占の盾に？（11:34）
（19:15）＞これもわかんねぇ。お前さんが言うとおり、霊2COになったとする。対抗の出た霊能者は、狼からすりゃローラー要員。まず襲撃されねぇだろ。灰襲撃が起こった場合に占い師HIT率が高いのは霊先行COの方だと思うんだが？ そこんとこどう思うよ？」 |
木こり トーマス 20:08
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【ヨアヒムは確定白となった】(ドンドンドンドン、パフパフ)。本部から吹奏楽団も駆けつけてくれたか……って目立ちすぎだろ。
ああ、私は地雷を使用する気はないから黒出しは無計画に。片方を潜伏させているるのはあくまで能力者の盾とするためだよ。確定白占いは一手損だからな。 |
青年 ヨアヒム 20:13
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ただいま〜…どうやら僕に黒を出す人はいないみたいだね？むう、ちょっと残念かな（笑）偽占と論戦とか楽しいんだけも（笑）
／|共|人|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰| 名|樵|青|年商農娘宿神長旅者羊屋妙老| 現灰13 15(12-3)>13>11>9>7>5>3> 残吊回数:7 |
村娘 パメラ 20:13
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うん、お爺さん良い回答だわ。模範的とも言うけど（ｗ
偽占い師の黒判定抑制とかも入ると完璧ね。 さて、ペーター君の発言を待ってからと思ったけど、もう変わらないだろうから議題■3・4に答えるわ。 ■3.占い希望●リーザちゃん。時間的なすれ違いが主な理由になってしまうけど、昨日の本決定後の発言が発言数稼ぎに見えてるのよね。内容的には正当なモノなんだけど、わざわざ言う事かなって。 |
村娘 パメラ 20:13
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■4.吊り希望▼オットー。私に対しての疑問の付け方が強引すぎ。発言数の多い割に不安定な部分の多い私をSGに最適と考えたのかしらね。おそらくオットーは私に疑問を投げておいて今日の吊占には挙げてこないと思う。疑問だけ残して狼役を私に押しつける為にね。昨日のリナ占い希望理由にも引っかかるわ。「逆に働けば○○」を後に言っているって事は、本意は白狙いって事？共有者1COしてるのに？
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ならず者 ディーター 20:14
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「希望出すぜ。
●リナ。なんか色々腑に落ちねー。質問の返答や、それぞれの態度から人物像を見ていくタイプって印象なんだが、それにしちゃ人物像考察や吊り占い希望理由が曖昧ってか、不透明な理由で自己完結してる感じ。20:04の行動と発言の不一致さも引っかかる。リナ自身の考えや希望もイマイチ見えて来ねぇ。喋ってる割に印象に残らねぇんだよな」 |
青年 ヨアヒム 20:17
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ん〜と、なんとなくざっと見た感じ「考え方の違い｣や「疑い愛」でお互い衝突しあって反目したりしないようにね？狼さんに漁夫の利されちゃうよ？15人中狼側たった4人。自分はじいて残り10人は信頼して良いんだからね？
>>トーマスさん…まだ僕には狂人疑惑は有るけど…考察とかはおそめに出すほうが良いのかな？ |
木こり トーマス 20:31
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ヨアヒムの言うように【疑い愛】を大切にしていこうじゃないか。これからの新しい愛の形だ。
＞ヨアヒム (20:17) ブラフを交えたり正直な意見を出したりしながら遠慮なく発言してくれ。問題は狂人疑惑だが決定権は私にあるし今日のところは大丈夫だろうな。もし狂人ならどのような手腕を見せてくれるのか拝見したいところでもある。 |
旅人 ニコラス 20:42
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ディーター20:08＞既に述べているはずだ…私は占い師保護を最優先に考えている。それに狼が信頼勝負を軸にするならば霊能者も食われる対象。逆に私にはローラー前提というのが謎なのだが…まだどういう状況で狼狂人が騙るのかも判らないのに。ちょっと説明をお願いしたい。
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少年 ペーター 20:42
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やっと帰ってきたんだけど、これから議事録読むんだ。
ニコ＞お返事ありがとう。よくわかったよ。真偽霊がCOしたら、襲撃が確白に行きやすいってことだよね。でも穿った見方すると単に霊を表に出して明日の投票COの時の狼サイドの混乱を避けたいのかなーとみえちゃったんだ。 モリ爺＞ボクも本来寡黙吊り推奨派なので、おじいちゃんの▼ボクはよくわかるよ。ただ、[12:15]「ペタ君は完全放置できるかんじゃないでの」 |
青年 ヨアヒム 20:43
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★オットーさん…1st22:42占:羊「可能性を考慮してから選んでいる印象。別角度の切り込みが期待できる点がプラス。逆に働けば思考の裏をかかれそう」黒狙いと言うより万が一狼だった場合気づけなさそうで怖いからの占希望に僕には聞えるけど、オットーさん的にもそれでOK？で、それでOKだとすると黒要素があっての占希望に見えないのだけれど…昨日はオットーさん視点では黒い人がいなかったのかな？
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旅人 ニコラス 20:47
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と、ペタ20:42＞私が狼なら既にＣＯする狼は決めている…そして狂人が何を騙ろうと対応できるような策を考えると思うぞ…３日もあって何も対策を取らない方がおかしい。…そういう狼が居ないとは限らないがな…
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村娘 パメラ 20:49
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お、ヨアヒムさん巧い。そうか、そうやって聞けば波風立てないですむのか。
でも、もう感情的なRPで発言しちゃったから間に合わないわ（ｗ このままオットーに疑いが行くと良いな〜。そして回避CO。信用度がた落ち。 |
村娘 パメラ 20:50
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今の所、こんな感じ。
日＼｜農老神羊旅娘者宿長商屋年妙｜樵｜青 一占｜妙羊長青者神宿者者娘羊青娘｜青｜長 二占｜老長羊者者妙羊＿＿＿＿＿＿｜＿｜＿ 二吊｜宿年年長宿屋＿＿＿＿＿＿＿｜＿｜＿ |
パン屋 オットー 20:50
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正直なところ人の吊り占い先にまで干渉するような言い方に霹靂しています。自分と考え方の違う人間、邪魔な人間、ないしは気に要らない人間は吊りたい、狼と決め付けたいとしか思えないですね。こういった干渉がある状況で吊り占い希望を提示するべきか悩んでいます。できれば指示してもらいたいです。ないしは提案ですが今日、私を吊ってください。その方が良い気がしてます。＠９
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旅人 ニコラス 20:52
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おお、それは素晴らしい未来予想図っ！
今日は吊りペタ占いディタor女将っぽそうな予感…アクセル回避ＣＯでも今のところ目立って言い逃れ不可能な点は無いし… にしてもこの村殺伐してる気がするのー。 |
パン屋 オットー 20:53
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＞ヨアヒム
黒狙いというよりも狼側のブレイン的存在と思ったので占いに提示させてもらいました。広く思考を持っているのも、現状ではトーマスの思考が読みにくいからと思ったのも理由です、広く対応するために先を読んでいる印象も強かったです。 |
村娘 パメラ 20:55
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あらら、オットーさん本気で言ってる？？
だとしたら冷たい様ですがこのゲーム向いてませんよ。 お互いに疑い合う事が前提で、狼側は様々な手段を使ってくるのですから、こんな事ぐらいで霹靂していては世の中生きていけません。 |
ならず者 ディーター 20:56
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「ニコラス（20:42）＞組み合わせが何であれ、対抗の出た霊能者はローラーされやすい。実際、古文書を読んでもローラーされるケースが多い。狼からすりゃ、手数を稼ぐチャンスだろ？ よほどの事がなきゃ対抗のいる霊は襲撃しねーと思う、ってのが俺の考えの根底にある」
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旅人 ニコラス 20:57
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オットー＞自分吊り提案はマジで勘弁。現状では狼につながりそうな確たる証拠もなく、こじつけや無理やりな言い掛かりもある。皆情報が欲しいわけだしその得方も千差万別。村側であれ狼側であれ、その辺りは許容して自分なりの方法で推理を進めて欲しい。マジで。
…はっ、中の人が… |
村娘 パメラ 20:59
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村が殺伐としかかってるのは…私が原因かな？
だとしたら、村の皆様ごめんなさ〜い！ こ、ここはニャコブとナース服のディーターに期待！ って、ディーターもRPするには発言数が辛そうだなぁ、チッ使えないわ（ｗ |
木こり トーマス 21:01
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＞オットー
提示してくれ。人狼探しのこのゲーム。究極は吊り先や占い先を決定しないと先に進むことはできない。君の協力が必要なんだ。また、他の誰よりも深く考察していると考えられるオットーの意見は貴重だ。 また、オットーは他人の人狼の探し方に対して辟易するのであればその旨を言った方がいいだろう。それによって過ちに気がついてくれる人物もいるはずだ。「〜する人は狼」と決め付けたい己と戦えと訴えてほしい。 |
旅人 ニコラス 21:03
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ディーター＞私はローラーは村にとっても思考停止だと考える。やっぱりその辺りの考え方が全然違うようだ…
狼からすればローラーはまさに万々歳なのはうなずける。しかし信頼勝負に出る狼なら霊能者を食う可能性も十分考えられる。古文書の記述どおりローラーは確かに多いが、そうでない事例も沢山あるぞ。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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★ディー…大丈夫！僕は猫とオールドタイプナースはどんなのでも愛せる性質だから！！むしろ村民全員ナース服推奨！じゃなくて…1st23:41「村長に青22:24や神22:42みたいな意思があったら、●は俺にしないで初日全CO派を挙げると思うぜ。そこんとこどう思うよ？」村長の初日占先:者+その理由に疑問があるなら本人に直接聞いたらいいと思うんだけど……何故、これを村長に直接訪ねずアルビンに聞いたの？
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青年 ヨアヒム 21:06
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★オットーさん…もしかして僕の質問が不可解だったのかな？黒狙いなのか、そうじゃないのか…そうじゃない場合理由があるのかどうか。狼さんが多弁を●先初期白確襲撃で邪魔者消しを狙っているのかどうか見極める必要があって聞いたんだ。オットーさんにはオットーさんのやり方があるのと同時に、僕にも僕の白黒見極め方があるの…
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村娘 パメラ 21:07
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うん、どうやら私は読み違ったみたい。
オットーさんは経験がちょっと浅い村人さんね。それも前回能力者をやってしまって苦労したから、今回は村人でじっくり推理しようと考えていたのね。 あ〜、経験の浅い人に感情的なRPを振ってしまったのは私のミスだわ。ごめんなさい〜。 |
パン屋 オットー 21:08
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＞ニコラス トーマス
こじつけや言いがかりに関しては気にしてはいません。しかし20:13のような自分を題材にして人の占い吊り先の揚げ足を取るような行動は正直私の中でタブーだと思っています。 吊り占い先提示します。 ●カタリナ ▼ヴァルターです。理由はのちほど。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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遅くなりましたわ。順番にですの。
＞パメラさん19:14 発言使いすぎですみません。ディーターさん20:14からもありますが、あたくし自身は主張を凄くしているつもりなのですが…そういう印象あります？ ＞お爺様19:31 吊りとか言わずにまずペタ君の意見が聞きたかったのが1点。あとは村年で考えて村長さんのほうを黒寄りに考えているためです。村長さんはご自身からは意見を出されていませんので。 |
ならず者 ディーター 21:12
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「ニコラス（21:03）＞霊襲撃するにしても、ローラーが見込めない状況になってからだと思うんだがなぁ…。対抗が出たら、占い師の盾になるどころか潜伏幅を狭めるだけだと思うぜ。
ヨアヒム（21:05）＞村長に関しちゃ何の疑問もねぇよ。アルビンに質問したつもりもねぇ。ヤツが勝手に答えただけだ。俺は、●長したヤツへの指摘のつもりだった。発言たんなくて端折ったらああなったんだよ…」 |
パン屋 オットー 21:12
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＞ヨアヒム
えっと黒白で考えるなら常に黒で考えています。ただ結果白であった時にと言う考えがない訳ではありません。序盤の占いは最黒ではなく、比較的黒で白ともバランスが取れてる人と考えている点がヨアヒムさんが言う私の別の考えだと思います・・・＠６ |
木こり トーマス 21:13
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オットーがもう一歩進むには、パメラがどうしてそういったことを言うのか。村人だとしたら？人狼だとしたら？狂人だとしたら？ とそれさえも材料にすることができるかどうかだな。そして表の発言は必ずしも考察内容を語る必要はない。説得すればいいだけだ。と、こちらトーマスでした。
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村娘 パメラ 21:15
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…私って揚げ足取ってた？
オットーさん、意味が解らないです。私はオットーさんを吊る理由として幾つかの（正当かどうかはわからない）事実を並べ、皆に同意を求めたのですが？ やり方の是非では無く、反論とさえなっていないご自分の発言の不明瞭さをご考慮ください。エピで御意見をお待ちしております。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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★ニコラスさん…19:29吊り宿かも：理由「発言内容が不安定に感じる。つつかれてあたふたしている狼にも見えなくはない」具体的にどの発言でそう感じたかきいても良い？
☆オットーさん、ディー…回答サンキュ♪…ディーのはかなり端折ってるんだね。僕見たいな頭悪いのいるから、文字数の許す限りもう少し端折らないでくれると有り難いの〜 |
旅人 ニコラス 21:20
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ディーター21:12＞対抗が出たら尚更狼はそっち食いをしたいんじゃないかなと思うよ…占い師ほどではないが霊能者を食っても占い機能の低下は見込める。霊能者襲撃は十分ありうると思うが。…ああもうぶっちゃけよう。この提案の裏には食いやすそうな餌で占い師を含む灰から狼の目を逸らさせるという意味も含んでいたんだよ…
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旅人 ニコラス 21:24
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ヨアヒム21:19＞ＯＫボス。昨日の序盤で霊能者纏め役を提案したあと、多くの人から突付かれていたな。それに対する説明の追加を見ていて説得するのではなく疑問を払拭していっているような印象を受けたんだよ。具体的な発言というのは特になく、結構印象論なんだ。すまない。
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旅人 ニコラス 21:26
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いや、村人ニコラスとして本気で説得してた⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃狼側で見るとぶっちゃけどっちでもあまり変わらないんだけどね。怖い灰が結構いるし、食いがギャンブル要素を含むのは当然。
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旅人 ニコラス 21:32
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ペタ21:26＞灰の中からあてずっぽうで食うより狼は確定白を減らしたいと思うよ。確実に食えるだろうけど灰の村人を食うと潜伏先が減るわけだしな…灰の中から食うなら余程能力者の確信がついているかギャンブルだと思う。ちょいと喋りすぎた…少し抑える＠４
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旅人 ニコラス 21:33
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いやー、ディーターもアレで発言数ガシガシ使ってるしねーあははー。
デ16 カ16 ニ16 オ14 パ13 ジ9 モ9 ヤ8 ア8 ヨ8 ト8 ペ7 レ3 ヴ2 リ1 …まだ10時にもなってないよ… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
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ただいまー。
あたしの昨日質問、ディタとアルからは返答あったのね。ありがと。 ……ニコは無視で吊り希望来てるの？むー。どう思ったのかしら。ディタ・アルと同じでもいいから一応答えてくれない？ ってもう@4……。決定了解とかのついででも。 さて、議事録読み直してくるわ。にしても厚いわねー。 |
パン屋 オットー 21:33
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吊り占い先理由
占いはカタリナ・ディーター・パメラの３択でした。カタリナは前述、ディーター・パメラは今日になって楽観的な発言が増えていることに着目しています。具体的には、9:36 15:51辺りです。 吊りはヴァルター・モーリッツの２択でした。モーリッツは比較的発言を抑えている印象が強く今もそれは続いています。 |
行商人 アルビン 21:35
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斜め読みしてきた。占い吊り希望はもう少々お待ちください。
＞カタリナ１８：２５ なんかあの言い回しが人を小馬鹿にしているようで少しカチンときてたんだけど、どうやら誤解だったみたいだね。こっちこそすまない。 カタリナに限らず、今は結構誤解が生じやすい状況だと思うから、発言する際には相手のことを思いやって発言するってのは重要だね。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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■1.確かに狼側の意見も投票CO推しな感じだね…それは多分回避COがあるから。でも、今からCOしてもらっても、皆の発言数が少なく、初回襲撃までに真贋見極める討論は無理だと思う…故に、初志貫徹初回投票COで能力者の初回襲撃回避策をとるのが良いと思う。
☆ニコラスさん…回答ありが…て、ボスって何〜〜（笑） |
パン屋 オットー 21:36
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(続き)
もう少し様子を見たいと思いましたのでヴァルターを挙げさせてもらいました。様子を見たいと思った理由は、11:29のような疑問調と19:53のような発言に差があることです。 |
ならず者 ディーター 21:39
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「▼ジムゾン。1dで色々質問してたから、質問で疑惑を解消するタイプかね。だが、●はそれまで触れてもいない村長。疑ってる村長の占い先を見ていないってのも違和感。疑いやすい所･理由付けしやすい所を挙げてきたように見える。
昨日、占い希望に挙げたレジーナだが、言葉足らずで誤解してるだけかもしれねーと思い始めてるトコ。色々ぶつかってるニコラスは…様子見。狼にしちゃ悪目立ちしすぎ。 仮決定まで黙るわ」@3 |
青年 ヨアヒム 21:43
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■2.もう手垢がついた意見だけど…狼側にどの能力を騙るかの時間の猶予を与える。後は投票ミスが怖い…または投票ミスを理由にしたスライドCOので、今日の投票COに関しての説明は【】や★なんかを駆使してわかりやすく説明することが必要…むしろ各自本決定確認時に投票のセッティングを指差し確認、復唱推奨。
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パン屋 オットー 21:46
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かなーり投げ槍です、すいません。
正直、吊って済む問題じゃない気もしてます。どちらかと言えば人狼BBSへの考えの差だとは思うのですが、推理ゲームだと思う私、推理ではなく説得言い負かしゲームだと思ってる(?)の差かなと・・・。正論小難しい話が嫌いなのかなと雑感・・・。 |
旅人 ニコラス 21:46
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ダンスはいいねぇ…女将21:33＞おっとすまない、見逃してた。これは答えておかないとな。…俺の疑いは初めはアルビンの回答通り、読み間違えだった…が、占い候補として迷ったのはそれ以降の皆に突っ込まれてからの発言内容。印象論ですまん…詳しくは19:29参照をお願いする。
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少女 リーザ 21:47
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ころころころ。こんばんはー。
結局どこにもゲルトお兄ちゃんいなかったの。どこ行っちゃったのかなあ？ 誰か、知らない？ ■1.昨日ＣＯさせなかったのに今日になってＣＯさせるのは、意味がないと思うの。人狼側への初期情報を抑える方針を一度選んだのだから、この方針を貫くべきだよ〜。 ニコしゃんの提案する霊ＣＯは、能力者の判定重視な展開になるならリーは占い師と同時に霊能者も大切だと思うから、反対。 |
少女 リーザ 21:48
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対抗の出た霊能者だって喰われることは良くある、とはリーも思うから、なおさら。
ただニコしゃんは占い師重視のようなので、霊能者や確定白を餌に差し出すことになっても……という発想は自然だと思うよ。 ■2.ギドラについては、昨日考えた以上のメリットもデメリットも今のところ新発見はないよ。 人狼への初期情報を抑える、という方針にマッチしてると思うからむしろ賛成。 |
パン屋 オットー 21:49
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あえて負けるとは言いませんが、楽しめなければ負けとも考えてて、個人個人で楽しみをどこに見出すかが違う以上、納得いかないことはあると思います。私自身、前回それでやっちゃった部分はあるのでそういう点では反省できてないというか申し訳ないですね。ただどこまでいっても納得はいかないんです。
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老人 モーリッツ 21:50
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ふむ。ローラーが多少話題になっとるようじゃの。
能力者がでとらんのにしてもしょうがないのかもしれんが、現状煮詰まった状況じゃし、他に懸案があるわけでもなさそうじゃで、のるかの。 わしは基本的にローラーはすきじゃの。ローラーできるならローラーしてしまいたいのう。 |
老人 モーリッツ 21:50
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じゃが、往々にしてローラーができん状況になるでの、決め打ちも考えた上でローラーするかどうか考えるべきじゃろうな。
とりあえずローラーでは考えもへったくれもないでの。 まぁ妥当なのは偽でも狂と思われる方とかを残す形での占・霊どちらか片方決め打ちとかかのう。 |
旅人 ニコラス 21:51
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むしろダンス会場で大声で声援送るとかいいのかなと常々思いつつ。
今日の食いは潜伏能力者狙いか白狙いかどっちにする？とりあえず今の時点での能力者予想。ディーター共有モーリッツ占い師神父霊能者…かな？ |
老人 モーリッツ 21:51
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ローラーすればLWを吊る機会が少なくなる。決め打ちをすれば残った能力者が狼かもしれない。
結局このへんのバランスを上手くとってやるほかないんじゃろうな。 よしこさんめしはまだかいのう。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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＞ディーターさん20:05 お爺様は昨日は発言数がなかったので「意見を出せなかった」の可能性があると思ったためです。
あと、多弁・中庸・寡黙については発言量だけでなく、考察・主張の積極さから判断しておりますわね。「発言から判断できる、できない」はまた別基準です。商農神娘屋は皆様よく喋られていますので、その主張の強弱等含め発言に変化等があった場合に判断できそうと考えましたわ。 暫く黙りますの＠3 |
青年 ヨアヒム 21:52
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★ペーター君…1st23:04●青:理由「中庸で無難なところであげました」…ペーター君の中庸の基準が何かきいても良いかな？
★お爺ちゃん…1st21:23●旅:理由「中庸っぽい人の中」…お爺ちゃん視点昨日の他の中庸者は誰だったの？またその基準は？ >>トーマスさん…oO(疑い愛…実は単なる誤変換だなて今更言えない…) >>リナ…15:17…あわわわ、ごめんなさい〜（笑） |
少女 リーザ 21:56
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んと、次は疑問へのお返事やお返事のお返事など。
アルビンしゃんの17：16「占い集計票の「妙」の欄に（略）「商」の文字があるんだけど何故？」にお返事。えっと……えっと……り、リーまだ子供だから漢字間違えちゃったの〜。えへっ。 ごめんなさい間違えましたorz 簡潔に答えると、最初はアルしゃんを占い希望に出すつもりでした。理由は、帰宅報告や共有者非対抗などの一行発言が目に付いたから。 |
少女 リーザ 21:57
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でも、希望をいざ出す前にアルしゃんの一行発言じゃないほかの部を再読したら、むしろしっかりお喋りしてくれてるなぁと思ったから、アルしゃんを希望から外したの。
で、アルしゃんの発言を読み返しているうちに、アルしゃんが疑っていたパメお姉ちゃんの方に意識が向いたて、むしろパメお姉ちゃんのほうが気になりだしたから希望変更。 ……だったんだけど、表に書き加えた文字まで気が回らなかっただけです……。 |
老人 モーリッツ 21:58
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＞オットー
ふむふむ、考え方は人それぞれじゃからの、ぶつかることはあると思うが、安易な自分つりの提案は村全体にとって不幸だとおもうぞい。 まぁ･･･これでものんでおちつきんしゃい つ旦 |
神父 ジムゾン 22:03
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質問が来ていますね。
パメラ[2d18:10]＞いや、理由は書いてあるだけですね。あくまで暫定希望でしたしね。だから変えようかと思っています。票が少しカタリナさんに集まっていますから、カタリナさんが狼だったら、私が仲間切りから変えたんじゃないかと思われるかもしれませんがね。まあそんなこと気にしてたら、やってられませんけどね。 |
ならず者 ディーター 22:05
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好き勝手やって悪ぃな、相棒。
ぶっちゃけ、潜伏慣れしてねぇんだ。共有結社は10回目なんだが、うち7回が初日COでまとめ役、1回は確霊まとめ役で灰から初回襲撃死の予感がしてCO→結局初回襲撃死、1回は灰からピンポイント襲撃死、だ。 …死んだらスマンorz |
木こり トーマス 22:06
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＞ヤコブ (2d11:07) レジーナがCOしたい人狼側の人物だと思えるなら、吊りに挙げられることは願ってもないことなのではないかな？ その点を考慮しても吊り希望は変更なし？
彼女が人狼だとしたら、序盤の考察や土台作りに関してさほど関心がないだけだとも言える。人狼だとしたら、何が目的で皆に怪しまれる発言をするのだろうか。その辺りの戦略性が見えないな。今後に期待したい人物なのだよ。私としては。 |
村娘 パメラ 22:07
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ちょっと頭を冷やしてきました。
私の感情的な発言で気分を害された方々、申し訳有りません。ですが、私がオットーを疑っているのは事実です。 理由は20:13で挙げた通り。私の表現は悪いかもしれないけど、発言を歪めての引用や客観的では無い形容詞を付けてこじつけの理由で印象操作をするやり方がSGを作ろうとする狼に見えるの。「人の吊り占い先にまで干渉するような言い方」って発言は普通しないと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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まず占い希望出すわ。吊りはもうちょっと発言を読んでから。
■3.●パメラ モーリッツに話題振ったり、できるだけ多くの人と話そうとしてるように見えるわ。吊り希望のオットーとは結構話してるわね。でも占い希望のリザちゃんには話しかけず、(20:13)"もう変わらないだろうから"これに違和感を感じたわ。その場に居る人を狙って質問してるわけでもなさそうだし。 |
木こり トーマス 22:08
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ああ、上の私の発言の「彼女が人狼だとしたら」じゃなくて「彼女が村人〜」だ。訂正して読んで欲しい。
＼｜老農宿長娘商羊屋神者年妙旅｜青樵 占｜長老＿＿妙＿者羊羊羊＿＿者｜＿＿ 吊｜年宿＿＿屋＿長長年神＿＿宿｜＿＿ カタリナと村長が人気というところだな。吊りではレジーナも人気ではあるが。まだ穴が多いから参考にならんか。@10 |
少年 ペーター 22:09
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＞ヨア兄 昨日の時点でヨア兄は多弁よりの中庸というイメージ。発言数だけじゃなく、考察内容などを含めて考慮。そして当たり障りのない感じのヨア兄をステルスっぽく思っちゃった。勘違いだったんだけどorz
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老人 モーリッツ 22:10
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＞ヨア
中庸に入れた人が誰じゃったかは覚えとらんのう。 発言数（意見）とテキスト量で多弁の人と寡黙な人って分けてってどっちにも当てはまらないもんを対象にして考えた覚えがあるのう。じゃで、わしの希望提出後に発言数が伸びたカタリナは希望提出時は中庸に分類されとった気がするのう。（続く1/2） |
老人 モーリッツ 22:10
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（続き2/2）
初日の一般的な議題回答（COとか回避とか）の内容についてはあまり気にしとらんのう。 狼の方が真面目に議題回答やっとるかもしれんし、一般論のやり取りがおおいでのう。 そこに気をとられすぎると人の考え方が見えにくくなるでの。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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●農：にゃこぶ
1st02:14 02:43長の「●希望はフルオープン派から」って発言は狼に対する牽制？その発言の後に他の作戦提案青た変更宿が怪しくなる 03:51 羊娘狼だったら騙されちまいそうでこわいけんど…と、夜半の発言が疑惑をばらまきたい発言に見え黒要素。 ▼はもうちょっと待ってね…汗…議事録読みながら色々考察中orz |
少女 リーザ 22:13
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ニャコブの1d02:14と1d02:18にお返事。
発言数ではなく発言内容から、リーが追従気味に見えたってことだね。りょーかいですっ。 そやってきちんと考えてること、議事録に発言として残してくれると嬉しいな。 んで、リーの初日フルオープンにいてのこだわりの話。こだわりがあるなら、もっとトマしゃんに主張してるー。でも投票ＣＯ有りに一度同意してからは投票ＣＯを活かす方針に、意識を切り替えてるよ。 |
村娘 パメラ 22:15
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オットーさんが突っ込んできて、泥沼に嵌ると考えてるんだけど、どうかな？
幸いな事にオットーさんは吊り候補に「村長・お爺さん」と言ってくれたから、これでお爺さんが真占い師なら味方に出来るかも（ｗ |
少女 リーザ 22:16
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昨日、初日ＣＯに関しての話題に発言を割いたのは、ニコしゃんその他から「初日フルオープン派は、能力者が喰われることを軽視してるのか？」という疑問が挙がっていたので、それへのお返事。
「軽視してるわけではない。デメリットは認める。だがそれを補うメリットもあると考える。占い師の寿命一日分をどの程度重視するかという各人の好みの問題だと思う」というリーの考え方を、みなに理解して欲しかったからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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＞にゃこぶ(11:06) モーリッツ占い理由だけど、にゃこぶはアドバイス受けたのかと思ったって事かしら？それ気になるならまず本人に何か聞いてみれば？って思ったわ。時間無かったみたいだし暫定希望って事かもしれないけど。
＞ニコラス 返答ありがと。(11:34)■2.の連続で能力者占いの場合のデメリットって？(21:24) 説得って言われても、しようが無いわよ？だってトーマスの共COあったし。 |
少女 リーザ 22:24
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ペタ君1d02:07にお返事。
んん〜、なんかよくわかんない。一応お返事ありがとう。 えと、つまり霊能者は占い回避なしにして霊能者を確定白にしておけば、後に霊能者が複数出たときに役に立つと思ったわけだね。 でも「狼さんの占い回避で偽霊に出られるリスクを下げられる」の部分がよくわからないの。ええと、人狼が、占い回避のためには占い師を騙るしかない＝霊能者を騙りにくい状況作り、ってことかなぁ？ |
村娘 パメラ 22:25
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レジーナさん、「もう変わらないだろう」って言うのは吊りに関してね。まだ発言が少ない人の話を聞いてから決めようと思っていたんだけど、頭一つ抜けて黒い人を見つけたから今日は考慮しないで済んだわ。
占い希望は…まあ、ちょっと微妙かなと自分でも思うのよね。疑い始めるとキリが無いって言うか…。 でも今日は変える必要ないと考えているわ。 |
旅人 ニコラス 22:28
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とりあえず発言保持保持。森三中のダンスは失神もの…うーんうーん。
アクセルはトーマスから結構信頼感？何処までがブラフなのかよくわからないけど、トーマスって実は結構素で喋ってるのかもしれない。 |
木こり トーマス 22:28
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あとは村長、アルビン、ペーター、リーザの占吊希望とディーター、ヨアヒムの吊希望だけかな。仮決定時間は23:00だからそれまでに答えてくれれば問題はない。焦らず十分考察してくれ。
全体へ。各人の発言内容はそれを発言した時の状況と一対だ。「この発言変だな」と思ったら、即質問する前に、一呼吸おいて「何故私はこの発言が変だと思うのか」と自分に問いかけて欲しい。自分の感覚の源泉を知ることができるだろう。@9 |
行商人 アルビン 22:29
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う〜ん、迷うところだなぁ…怪しい人が多すぎて一人に絞れないよ。とりあえず占吊希望挙げますよ〜
とりあえず暫定で占吊希望を挙げるよ。 昨日に引き続き●パメラ。なんか雰囲気が狼っていうか…勘が働いてね。ただ、これだけだと殴られそうなので具体的にどうして怪しいと思っているのかということを説明すると…１ｄ２２：３１で「投票ＣＯは村不利」との理由つけでジムゾンを占い希望に挙げたのにも関わらず、トーマスの発表 |
行商人 アルビン 22:30
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（続）したＣＯ方法の決定方針に関しては特に反発することも無くスルー。そして、今日になって、自分が狼側有利だと述べた占霊投票ＣＯ策に関して、今日の９：３６に「ピンポイント襲撃は難しいと思う」と述べて占霊投票ＣＯにやや好意的な発言をしている。ここが少し違和感を感じるかな。もちろん、昨日も述べたように意見がころころ変わるということ事態は僕自身は黒要素とも白要素とも見ていない。ただ、パメラの発言全般から感
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青年 ヨアヒム 22:30
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☆ペーター君、お爺ちゃん…回答ありがとう♪
で、▼はお爺ちゃん（老）まず、今日の寡黙吊り論に疑問を感じたこと…寡黙吊り自体は僕も有りだと思うけど…なんだかお爺ちゃんはそれを必死に勧め様と言う気がして、寡黙をSGにする狼側に見えたこと。また、これは僕の考え方なんだけど…●寡黙→パンダで▼寡黙でライン読みは、多弁をライン読むために吊るよりも村側の損失が少ないと思ってる。だから19:45の「パンダにな |
行商人 アルビン 22:30
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（続）じられる印象として、ポンポン発言するタイプというよりは、なんというか…上手く言えないけど、ひょうひょうとしているようでわりと計算して発言しているように見えるんだよね。黒だったら怖いから今のうちに占っておきたいかな。
▼ペーターで。理由は寡黙吊りだね。もちろん、これからの発言次第では変えていくつもりだけど… |
青年 ヨアヒム 22:31
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って吊られるなどとなると、占も無駄になる」は●寡黙で寡黙吊りによるSG作成失敗したくないのかなって思ったよ。
それと、ペーター君とお爺ちゃんに同じような質問してみたのだけれど、その反応がペーター君の方が素朴な返答印象なのに対し、お爺ちゃんは「中庸に入れた人が誰じゃったかは覚えとらんのう」と曖昧なんだけど必死な感を受けて狼さんのように思えたんだ。 |
少年 ペーター 22:31
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●モーリッツおじーちゃん
おじーちゃん他の村のことも物知りで、いっぱい考察とかもできるのにどうして寡黙を占吊希望してるのかなーと。占はもったいないと思うの。あと[20:43]の違和感もあってあげました。 ▼村長さん あーーーーー、ボクが言うなって突っ込みはナシで、寡黙さんだから。このまま残っててもSGされやすいので・・。 （ほんとにごめんなさい） |
老人 モーリッツ 22:36
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＞ヨア
だれとだれと･･･とはわからんが、考え方は示してるぞい？それであいまいというのかのう？ とするならもう一度状況を再現して考え直せとでもいうのかのう。かんべんしてほしいのう。 |
神父 ジムゾン 22:37
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オットー[2d16:03]＞中庸の定義を聞いてみたいですね。私にはアルビンさんは結構他人との絡みが多く、内容的にもとても中庸には思えなかったので。それから、オットーさんは昨日トーマスさんを占いに挙げたことでの質疑関係で目立っていましたが、内容的にはオットーさん自身も中庸に位置されると思います。あなたも奮起してください。
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少女 リーザ 22:38
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リーが口を挟むことでもないし蒸し返すのは野暮だと思いつつ……。
オットーしゃん、苛立ったときは甘いものだよ〜。リー特製すぺしゃるパン、食べる？ メタとかＲＰとかの難しい言葉はよくわからないけど、死にたがりさんがいると寂しいよ。それにその発言こそがタブーだとリーは思うの。 あと能力者ＣＯ前に能力者候補を狭めかねない発言はしちゃイヤ！（本音） 甘いもの食べて、お茶飲んで、一緒に人狼退治かんばろ？ |
青年 ヨアヒム 22:40
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☆お爺ちゃん…判断基準が発言数ならそう判断した時間帯辺りの皆の発言数を見ると、再提出もそれほど困難に思えないので首をかしげたのです。かなり根拠が具体的なだけに結局誰なのかが見えないのは僕は曖昧だと思いました。
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旅人 ニコラス 22:44
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トーマスから全く決定が出てないんだが、この様子だと占霊同時投票ＣＯになるのかなー。とすると今日は樵青か能力者か。樵青は守られている可能性高いのー。狩人がとってもギャンブラーだったらレジーナ守りそうだけど⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
個人的食いたい候補１．モーリッツ。２．アルビン。３．ディーター辺りかなぁ。 |
村娘 パメラ 22:45
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アルビン、疑うのは構わないんだけど…その理由が本気だったら殴ってやりたいわ（ｗ
私が神父を疑ったのは「投票COは村不利」だからじゃないわ。決定が出された村の方針も、以前に言った様に「どの作戦でも有利不利はあるから、詳細はまとめ役に任せます」って事よ。 大体今日になってしまった以上、より上手く行くように好意的に考える事で疑うの？何だかなあって感じね。 |
少女 リーザ 22:47
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ヨアお兄ちゃん。みんながみんなＪＥや発言ふぃるた使える環境だとは限らないの。ペタ君みたいに鳩ぽっぽメインな人もいるの。そんな単純なことも考慮しないなんて優しいヨアお兄ちゃんらしくない！ 黒要素！ 今度、石鹸のチーズケーキ作ってあげる。
むー、希望出さなくちゃ、希望出さなくちゃ。焦。汗。 |
神父 ジムゾン 22:49
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●パメラさんに変更。カタリナさんは[2d15:17]でいただいた回答が素に見えました。ヨアヒムさんのタイプ判別に自信があったのか、っていうことは少し気になりましたけどね。パメラさんは私の占い希望は確かに理由としては強引だったかもしれませんが、それを指摘したパメラさんの今日の占い希望[2d20:13]も同じくらい強引だと思いました。そこを疑問に思いました。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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＞モーリッツ (12:04)で説明してくれてるけど、昨日（●旅→羊）と今日(●村▼年)で占吊の選び方が随分違うように思えるわ。例えばの話だけど今日希望提出後二人が凄い勢いで喋りだしたら、その希望どう変更するつもりだったのかな？
今ローラについて話すのもわからないわ。 ＞アルビン (22:29)"怪しい人が多すぎ"、でも寡黙吊りなの？質問いろいろしてくれてたけど、それが反映されてなくない？ |
神父 ジムゾン 22:52
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吊りはむずかしいですね。ペーターくんの発言というより、村長さんの発言が少なすぎるので、寡黙吊りは村長さんに変更するべきでしょうね。今日は忙しいらしいようなのでそのせいでしょうが。
しかし、来ない場合は回避ができないわけで、それはゆゆしき問題ですね。能力者ならきちんと来るだろうという楽観視はできません。とりあえずは▼村長さんに変更しておきます。 まあ寡黙は人間だろうと吊れ、が私の考えなので。 |
行商人 アルビン 22:54
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＞リーザ２１：５６
回答ありがとう。ただ、こういっては何だけど少し違和感を感じるかな。「一行発言が目についたから」僕を疑っていて、占い希望に挙げようとしてたみたいだけど、そこからパメラに注目がいくという経過が少し気になる。自分で言うのもなんだけど、昨日の僕のパメラ占いの理由はそれほど説得力のあるものではなかったと思う。なのに、リーザちゃんは最初疑っていた僕の発言から、パメラ占いの方向まで繋がってい |
行商人 アルビン 22:55
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（続）くというのは少し飛躍してるような気がする。そして、そのパメラ占いの理由に関してはかなり説得力のある理由付けをしているよね。僕の場合は一行発言を理由に占い希望に挙げていたのに。しつこく絡んじゃって申し訳ないんだけど、ちなみに僕の発言のどの部分を見てしっかり発言して、占い希望に挙げるまでも無いと判断したのかな？なんかのついでで、かつ時刻指定だけでも構わないからその根拠の発言を教えてもらいたいな。
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青年 ヨアヒム 22:55
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☆お爺ちゃん…あ、ゴメン面倒でテキスト量の所までは書かなかった…大体目分量と1回算出したことなら少しは記憶が残ってそうなんだけど…勿論環境は各自それぞれだとは思うけど、1回算出したことってそんなにすぐ忘れちゃうのかな？
☆リーザちゃん…うん、環境は違うのは判るけど…かろうじてリナ1人しかでないことが疑問だよ、僕は…@3 |
少女 リーザ 22:55
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って、お爺ちゃんから先に道具がやってくれる発言がありましたorz いいもん。リーはこのくらいで挫けないっ。
○パメお姉ちゃん ▽オットーさんor村長しゃん ここでオットーさんの名前を出すのは逃げでしょうか。でも寡黙吊りで村長しゃんもなんか……。難しいね……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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今日ディタの気になったとこは発言ペースくらいだし、占吊外すわ。
■2.▼ヴァルターかな。発言待ってたけど、来ないわね。 このまま放っておくとＳＧ、だから今吊り。あたし、この理屈良くわからないわ……。 でも判断材料が少なそうなのは事実だし。特別怪しいって思える人もまだ居ない。 |
ならず者 ディーター 22:56
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[パジャマ（ナイトキャップつき）を着て戻ってきた]
o0（なんか用意されてたんだが…益々オモチャになってねぇか、俺？） 「リナ（21:52）＞返答サンクス。爺さんに関しては了解。発言が少ない方を吊りに選んだって事な。俺ン中じゃ農神は喋る部類に入ってねぇんだが…そこは感覚の違いかね。了解。 トーマス（22:28）＞俺は21:39で希望挙げてるし、22:08でも反映されてるんだが…」 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
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ペタ君は、なんというかあまりにあんまりなのよね。
(20:43)のモーリッツに違和感を感じるって表現と(22:31)のヴァルター吊り理由、同じに見えるし。突っ込みはナシって言われたけど……。 時間があるときに、いろいろ喋っておいて欲しいわね。 |
村娘 パメラ 23:02
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は〜い、村長以外出揃ったわね。
日＼｜農老神羊旅娘者屋宿商年長妙｜青｜樵 一占｜妙羊長青者神宿羊者娘青者娘｜長｜青 二占｜老長娘者者妙羊羊娘娘老＿娘｜農｜＿ 二吊｜宿年長長宿屋神長長年長＿■｜老｜＿ ■は屋or長 |
旅人 ニコラス 23:02
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…ふむ。今日の吊り占いを変更する。占い●女将、吊り▼ペーター。
理由は寡黙吊りスライド。女将が狼の可能性は外していない。村長は今日は遅くなると宣言している…既に発言があるペーターはかなり内容寡黙、昨日の村長と秤に掛けてペーターを選んだ。すまんなペーター… |
少女 リーザ 23:04
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●オットーしゃん
▼村長しゃん オットーしゃんとパメお姉ちゃんのやりとりは不毛に感じる。とにかくどちらかを白黒つけてしまいたいと思うから。自吊りを言い出す人を灰のままにしておいても、村のためにも本人のためにもならないと思うからオットーしゃん。 村長しゃんは寡黙吊り。今後村長しゃんの巻き返しがあれば、繰り下がって○パメ▽オトか○オト▽パメに変更するかも。 |
木こり トーマス 23:06
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さて、決定しよう。【仮決定●占:パメラ、▼吊:長】
パメラはアルビンの理由に納得した。村長は多数決で白とも黒とも判断できる発言が無いからな。【パメラと村長が能力者なら【私は霊or占です】と言ってCOしてくれ】 ＞ディーター 22:56 ごめん……。 ＞オットー 21:33 「吊りは〜２択でした。」とあるが、16:03で挙げた人の中かその二人に絞った理由は？@8 |
神父 ジムゾン 23:09
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【仮決定了解】です。
変更後の私の希望通りですしね。異論があるはずもありません。 ただ、村長さんが来ない場合は別の人を吊った方がいいと思いますね。 まあでもそうすると、村長さんがどの役職でも来ない方がいいということになってしまいますけどね。 |
行商人 アルビン 23:10
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＞パメラ２２：４５
あれ？昨日の２２：３１で「占霊初回投票ＣＯは狼側有利」って言ってますよね。しかも、神父の２３：０５の質問に対しても、「占霊投票ＣＯ派の中から」前に出ていないものを選んだという旨の回答していますよね。これは暗に占霊投票ＣＯは狼側有利ということを前提にしていたからこういう回答をしていたのではないかと見ているのですが。「どの作戦にも有利不利はあるから詳細はまとめ役に任せます」…とのこ |
行商人 アルビン 23:11
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（続）とだけど、それだったら上記の理由でジムゾンを占い希望に挙げるのは矛盾していないかな。とりうるＣＯ方法が一長一短で特に拘らないというのなら、神父が出した占霊同時投票ＣＯ案だって一長一短だし…。殴らないで（汗
＞レジーナ 怪しい人が多いけど、僕は心情として「寡黙狼にだけは絶対に負けたくない」って思っているんだ。だから、怪しい人が多くとも、万が一のことを考えて初日は寡黙吊りの方針を取って行きたいと |
老人 モーリッツ 23:12
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＞ヨア
目分量ではなく道具が出してた数字じゃ。1日目の発言を考え取った時点までの発言数と文字数じゃな。 そこから、意見ではない発言（RPなど）をさっぴいて考えておるんじゃ。 なんで、その場で計算なんかはしとらんのじゃ。 あとの？大体でいって誰か忘れてたりするほうがよっぽどつけ込まれると思うんで、わからんことはわからんといったんじゃ。＠２自粛じゃ。 |
旅人 ニコラス 23:15
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【仮決定了解】
トーマス＞能力者のＣＯは占霊同時投票ＣＯで決定なのか？ パメラ＞仮決定時間ギリギリまで二人の発言を待っていたんだ…気にしないでくれ。 本決定まで少し外す…ころころころころ＠１ |
老人 モーリッツ 23:16
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【仮決定了解じゃ】
＞ALL 寡黙狼なんて･･･まずおらんがの･･･いたらトラウマになるぞい。･･･心配性な爺なんでのう。ふぉふぉふぉ ＞ペーター もっとしゃべって欲しいのう。忙しいみたいじゃが、よろしくたのむぞい。 |
ならず者 ディーター 23:16
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「【仮決定了解】
パメラの言い回しが、疑いを他に向けるような感じもしてっから了解だ。村長は、まぁこの状況じゃ仕方ねぇとも思うが…CO/非COに対応出来るかどうかがチト不安。 トーマス＞占霊は同時投票？ だとしたら投票先も指示しといた方が良くね？」@1 |
旅人 ニコラス 23:17
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迂闊というより軽い印象の発言多いけど綺麗に占い吊り抜けてるな＞モーリッツお爺さん
意見も内容寡黙ではなく、考えた上での発言っぽい。激しくステルス。素の可能性もあるけど(ﾉ∀`) |
パン屋 オットー 23:17
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【仮決定了解です】
＞トーマス アルビン・ニコラス・ジムゾンは無理に取り繕った感はなかったのと、議論に参加している印象なので外しました。ジムゾンとニコラスは12:55からの一連のやりとり、アルビンに関しては、■2の回答に危機感が出てる印象が強いためです。発言が薄かった村長と何か歯切れの悪くなぜかローラーを示唆するモーリッツ(前述)を比較した結果です。＠３ |
村娘 パメラ 23:18
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アルビン、そうね初日占いCOより「占霊初回投票COは狼側有利」に成り易いと思うわ。「投票CO」を理由にした訳じゃないって言いたかったのよ。…これは私の誤読かな？ごめん。
「詳細はまとめ役に任せます」はそのままの意味よ。村の方針には従うけど、あの時点では神父が怪しいと思ったんだもの、仕方ないじゃない。 でも気に入らないから殴る（ｗ ＠1 |
羊飼い カタリナ 23:19
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【仮決定了解ですの】
パメラさんですね。パメラさんは結構思ったことをずばずば言っている感がありますが…発言の端々で疑惑付けっぽい言葉が気になるといえば気になりますかね。ただ回避COなしですか…。 吊り村長さんについては希望どおりですが、来られてないとなると問題ですわね…。 ＞お爺様22:44 状況を再現と仰いますが、ご自身で考えたことを辿るのはそんなに難しいのでしょうか？＠2 |
農夫 ヤコブ 23:20
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【仮決定了解だべ】
今やっと終わって帰るとこだ。遅くなっちまってすまねーだよー。 質問とかは戻ってから答えるべ。 .oO(うー…宿付くまでには猫に戻っとかねっと、ぱめらんに怒られそうだべ…（汗）) |
神父 ジムゾン 23:23
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パメラさんは回避COなしですか。ここでトーマスさんが白（以下略
ところで明日の判定の結果はトーマスさんの指示待ちということでしょうか？早いもの勝ち？私としては時間指定の同時発表が好きですが、この村の更新時間帯では不可能でしょうね。 |
木こり トーマス 23:24
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＞ニコラスにディータそれは村長の動向如何だな。一応投票先は【占い師はトーマス、霊能者はヨアヒムに投票】とするが。
＞モーリッツ 23:16 「寡黙狼いるよ」「寡黙狼いないよ」もどちらも「寡黙or多弁」を軸にした考えという意味では同じであり、そもそもそこを軸に考えるのが間違いだと言える。どっちもどっちだな。 |
木こり トーマス 23:29
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どうも皆と私の「仮決定本決定の定義」にずれがあるようだ。私は仮決定では●と▼しか言わないことにしているが。しかし、万一本決定時に混乱があることも考えられるか……。よし【明日の判定結果発表はトーマスの指示待ち】ということで一つお願いしたい。@5
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少女 リーザ 23:30
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【仮決定了解】だよ〜。
アルビンしゃんにお返事。 最初は一行発言が気になったけど、1d22:57でレジーナ師匠に質問してるのが目に付いて、それで全体を読み返してみたら、きちんと押さえるべきところは押さえている議論派に印象が変わったよ。 一行発言より自分でも納得のいく疑惑をパメお姉ちゃんに感じて変更したんだもん、アルビンしゃん希望の理由よりパメお姉ちゃん希望の理由のほうがしっかりしてるのは当然だよ |
行商人 アルビン 23:32
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発言数足りないからいちいち個別に質問してられないんだけど…
＞★今日の占い希望が昨日から変化した方々へ 思考の過程が知りたいので、述べていない人は簡潔にでもいいので聞かせてもらえると助かります。余裕無いならスルーでもいいけど。 ＞モーリッツ 寡黙狼は最近では珍しくも無いと思うよ〜 ＞パメラ 痛いっ 痛いっ（涙） |
木こり トーマス 23:33
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こちらトーマス。本当のところ、回避COを狙いたいところだし、村長にはしたくなかった。レジーナやニコラスに指定すれば、回避が起こってくれるかもしれないとは思ったが、どちらも現状では村側に見える。また同士は考え方を異にする人物のようだな。
まあいい。明日、能力者が出揃ってから本格的考察に入る。報告を待て。 |
神父 ジムゾン 23:35
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【発表方法は了解】です。まあ指示待ちが無難でしょうね。トーマスさんの都合がそんなに悪そうでなくてなによりです。
トーマス[23:29]＞本決定を変えるのは難しいですからね。方針等も仮決定で出ていたほうが、皆も意見が言いやすいかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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村長だったらナイスだよね。
1dの議題回答で、占い師が吊占回避有りで翌日黒判定COする事ってそうないと思う。真占いなら気付くだろうし、言わないんじゃないかなー。あるなら霊の方？ 狩人でもラッキーだね。 |
ならず者 ディーター 23:38
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2戦続けて突然死なしの多弁村…イイネェ。
やっぱ、深夜〜明け方更新の方が集まりやすいんかね。参加時間的にチト厳しいが。 それにしても、むさ苦しい共有コンビだぜ。どうせならアイツと…いや、待て。止まっとけ俺の思考。 …明日生きてっかなぁ…。俺も相棒も。 |
行商人 アルビン 23:43
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＞リザちゃん
回答ありがとう！で、しつこく絡むけど、僕視点での主観での考察になっちゃうけど「一行発言」で灰を占い希望に挙げるのは適当な占い希望に見えるんだよね、それに対してリザちゃんの昨日のパメラ占い希望は説得力が感じられて、真剣に考察してるな…って唸らされた。同列に論じるのは少し違和感を感じる。昨日の占い希望は勘：理論の比率でいけばどれくらいの比率だったの？大体でいいんで聞かせてもらいたいな。 |
行商人 アルビン 23:49
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なんというか…オットーはもう少しネットマナーを学んでからこのゲーム来るべきだと思うな。今日の自分吊り発言といい（これもどう見てもオットーに非があると思う）…今の本決定確認しないで寝る宣言といい…真剣に参加してる他の参加者をなんだと思ってるんだろうな。自分勝手過ぎだよ。他のプレイヤーを尊重できないんだったらコンピューターゲーム以外はやるべきでないと思うんだけどね…正直二度と同村したくない。
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少女 リーザ 23:53
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パメお姉ちゃん、希望変えちゃってごめんなの〜。最初のは○▽って白抜き記号だったことや▽に名前二人分出してたことからわかると思うけど、きちんとした議題返答じゃなくて、返答前の躊躇をとりあえず時間ぎりぎりだから口にしてみただけで、元々ちゃんと答えなおすつもりだったの〜。
ついでに、○▽一覧表は嬉しいけど、それは発言余ってる人に任せてもいいと思うよ？ お姉ちゃん、昨日も今日も喉嗄れ気味だし。 |
木こり トーマス 23:54
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こちらトーマス。オットーの自分吊り提案は単に「リアルで忙しくなった」だけのように感じる。
何はともあれ、こういった場面に備えて先に投票COの投票先を言っておいたりするのは重要のようだ。今後気をつけねばならない。ああ、独り言だ。気にするな。ではまた報告する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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間に合ったー。
ヴァルター来てないの？ うーん……。 ＞アルビン 返答ありがと。"寡黙に負けたくない"その気持ちは良くわかるわ。あとは明日以降の灰考察に期待ね。 もう残り１発言が5人も居るのね。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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にゃにゃっと参上！いま戻ったベ！
＞トーマス(22:06)えっと、目立ち過ぎ→占い先とかに挙がりたい狂人？→吊らなきゃって思考だったべ。…確かに、COしたいんなら占い吊りに上がった方が嬉しいべなぁ…考え浅かったベ_no 今日のレジさんの発言とかみてっと、気兼ねなくガンガン喋りたいだけって気もしてきちまっただ。うーん…吊り希望保留だべかなぁ？ |
行商人 アルビン 00:00
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今更だが…占い師は今日出しても良かったかな…としみじみ思う。
多分、占い師はカタリナだろうな…あまり鋭くない僕にですら分かったってことは、狼側にはバレバレな予感がする。 …これで外してたら恥ずかしいけど。 |
少女 リーザ 00:04
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アルビンしゃんの「★今日の占い希望が昨日から変化した方々へ」にお返事っ。
寡黙吊りや、オットーしゃんのことがなかったら、昨日の希望に引き続きパメお姉ちゃんを○か▽にするつもりだったよ。 理由は、は議論内容と○▽希望とが……むー、上手くいえないけど「え？ その流れで○神父？ ○リザ？」って意外性が、お姉ちゃんの嗜好の流れを不透明にしてて、リーは不安に感じちゃうのかも。 |
村娘 パメラ 00:04
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本決定前に発言を使ったら、変更にならないかな？
『リーちゃん、ありがとうね。でも私馬鹿だから集計ぐらいしないと村の為にやれる事が無いの。 で、トーマス。私にはオットーの22:41は安心した狼の台詞に見えるんだけど。今からでも吊りを変更する気はない？ 私は占い対象になる事で襲撃される可能性が出てきたわ。オットーはこのまま放置なの？』こんな感じ。 |
老人 モーリッツ 00:08
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腹が激べりじゃ！限界じゃ！すまんが、おいとまさせてもらうぞい。
村人じゃったらヴァルター、占い師じゃったらトーマス、霊能者じゃったらヨアヒムに投票セット済みじゃ。 すまんのう。 よしこさんめしはまだいかのう。 ＞アル 12:04あたりで説明になっとるかのう。 |
木こり トーマス 00:10
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仕方ない……。個人的にオットーは白いと思っていたのだが。能力者の位置がわかるような発言を気にするところや自分吊り希望から能力者ではないと判断して【本決定●パメラ▼オットー】にする。村長は……突然死の意思がなさそうなのと村長会議で忙しいという理由を信じて保留。この決定を確認してくれ。
これ以上伸ばすと都合の悪い者がいるからな。 |
木こり トーマス 00:12
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今日の吊りは無駄かもしれないが。明日以降は仮決定などというものは無い。一回で決めるつもりだ。
【占い師はトーマスに、霊能者はヨアヒムに投票してくれ】【占い結果と霊能結果の発表は私の指示に従うように】以上だ。@2 |
村娘 パメラ 00:12
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【本決定了解】
リーちゃん、ありがとうね。でも私馬鹿だから集計ぐらいしないと村の為にやれる事が無いの。 で、トーマス。ナイス判断よ！私にはオットーの22:41は安心した狼の台詞に見えるわ。 私は占い対象になる事で襲撃される可能性が出てきたのに、オットーはこのまま放置なのかと、ちょっと納得いかなかったの ＠0 |
農夫 ヤコブ 00:13
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＞ヨア（肩によじ登りつつ…）
んー、どの辺が気になったとか、どこら辺を警戒してるとか…そういうの口に出すのって悪い事なんだべか？オラは思ったら思ったこと素直に言った方が、お互い考えが見えやすくていいんじゃねぇかと思ってるべ。 ＞レジさん んー…「アドバイス受けたの？」って聞いて「そうだよ」って答える狼居るだろっか？…じゃねくて、それについてはリナが質問して爺ちゃんは「鳩からだった」と答えてるべ。 |
少女 リーザ 00:13
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あわわ。アルビンしゃんにお返事追加。
昨日のリーの希望提出時間を参照。仮決定ぎりぎりで非常に焦ってたの。後で別の人が気になるようなら希望変更してもいいから、とにかく早くと思ってた。 つまり最初は、 適 当 に 希 望 出 す つもり満々でした。 でも希望出そうとした矢先にアルしゃんの1d22:34があったから、適当にしたって一行発言を理由にするのはアルビンしゃんに失礼だなと思って、考え直したんだよ |
旅人 ニコラス 00:13
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おわ、オットー吊りに。こんなん書いてた途中だった…
戦略としては下の下だけどオットー食う？⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃彼殆ど確定白だよ。この発言、多分この先占いにも吊りにも挙がらない。白印象残す狼の戦略だと言い張るのもいやん。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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問題なのは、最初さらっと答えたのでいいと思ってて、突っ込まれて改めて出しなおしたっぽく見えたのと、他の受け答えに比べると議題回答理由の発言が濃いなって思ったとこ、その辺だべ。
＞ディー うー…くまたんのきぐるみとかも着せたら可愛いと思うだ♪(何 |
木こり トーマス 00:14
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こちらトーマス。
更新時間が4:30というのは実質ありえないのではないかな。 人狼BBSに入るのは今後考えものだな。このルールでは審問オンリーでいくか……。 いや、独り言だ。気にするな。 |
神父 ジムゾン 00:16
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【本決定了解】です。
まあオットーさん能力者で何も言わずに寝てしまうというのはないと思いますから、大丈夫だと思います。 占い師ならトーマスさん、霊能者ならヨアヒムさん、その他はオットーさん。【セット完了】です。では寝ます。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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ってオットーさん吊りですか…。
確かに屋20:50で実質の非COされてますが…あたくしもオットーさんは結構白寄りに見てますので微妙なのですが…トーマスさんの決定に従いますの。 【本決定了解いたしました】【占い師の場合の占い先、能力者の場合の投票先・発表についても了解です】 ＞ディーターさん22:56 発言が少ないというか積極性がないを基準に吊りを選びましたわ。 |
旅人 ニコラス 00:18
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【本決定了解だ】
…正直オットーは村人だと思っている。狼が自分吊り言い出すのは考え難い。本決定での占い先やＣＯ方法を確認しないのも能力者とは見えない…が、トーマスの判断は尊重する。 ペーターや村長には明日以降の巻き返しを期待…＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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【本決定了解】
オットー明日驚くだろうな。パメラに疑問を持った分、それほど疑って無かったんだけど。でも仕方ないわね……。 ＞アルビン ディタ外した理由は提案や質疑とかからは即吊りたい人ではないし、先に今日のパメラの発言と姿勢から気になる点があった事。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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(続)昨日は表現にアレって思う点があったけど、今日の発言や占い先・吊り先の選び方からは(同意するかどうかは別としても)昨日の言葉どおり、積極的に狼探そうって意気込みが伝わってくるなって思ったわ。
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少女 リーザ 00:23
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【本決定確認】しました。う、むー、オットーしゃん放置は良くないと思ってたから、決定変更はむしろ賛成。でも本人不在の状況から吊りかぁ。できればオットーしゃんから、非能力者であることをきちんと聞きたいけど、難しそうだねぇ。
……○▽逆にして、○オト▽パメに再変更する気はない、トマしゃん？ と一応訊いてみる。時間とみんなの発言数から、難しそうだけどね……。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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（続き）神父様とニャコブについては思っていることを結構言っていただいている感があたくしにはあります。
＞アルビンさん23:32 あたくしは昨日はヨアヒムさん占希望でヨアヒムさん占いになりましたからね。今日のディーターさん占希望については羊17:08のとおりですわ。 これで声嗄れですので休ませていただきますが…村長さんにはオットーさんの分もしっかり考察お願いしますの。それではおやすみなさいませ＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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あたしも投票先、オットーに変更……しちゃダメじゃない。
今日占い先襲撃の心配する必要はあまり無かったと思う。占いを受け入れた時点で能力者じゃないわけだから、狼は狙ってこないと思うわ。 |
村娘 パメラ 00:26
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私の最初の勘を信じるのならお爺さんなんだけど、これぐらい当てにならないモノも無いって事も解ってるし…やっぱり神父さんかな。
お爺さんの今日の占い希望があまりにも真とは思えないのよね。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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明日の判定、白 っ ぽ い ん で す が …orz
結構凹むんですよね…霊判定で白出るのって。 それよりも明日能力者が喰われていないことを願いますわ。 なんか神父様能力者っぽいのが凄く気掛かりで気が気でないですの…（滝汗） |
木こり トーマス 00:27
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中の人の発言だが、オットーには本当に済まないと思っている。これは序盤は土台作り重視、終盤は人狼吊り重視という観点からの判断だ。
私がオットーが人間だと思っていたのは自分吊りを言い出す前からだ。というより自分吊り発言は「能力者ではない」判断にしか用いていない。オットーは「自分が考えやすい土台を作るのに一生懸命だった」から人間だと思っていた。 |
少女 リーザ 00:30
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灰襲撃あるかなあ。
肺を護るなら、カタリナちゃんかニコしゃんか神父しゃんか……灰の中でも護りたい能力者候補が多すぎるぅ。カタリナちゃんは能力者としたら、灰襲撃懸念があからさますぎるので人狼とみなして放置。ニコしゃんは能力者かもー。占い師かもー。護るならニコしゃんかなあ。 神父しゃんも能力者候補だったけど、オットーしゃん吊りによりオットーしゃん共有者って当てが外れたから、神父しゃんが共有者候補。よっ |
木こり トーマス 00:32
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まあ、これで人狼だったら、幸運というものだろう。
＞リーザ (0:23) その手もあったな。しかし、リーザの言うように今となっては変更はできない。今日の判断は我ながら情けないことだな。 それでは明日また会おう。@0 |
少女 リーザ 00:34
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共有者は喰われるためにいると思っているので、トマしゃんと神父しゃんは守護対象から外します。
ニコしゃんとヨアお兄ちゃんの二択かなあ……。ディーたんが能力者だったら、ギドラＣＯ提案なんてＣＯ後に疑われやすい提案はできないよね。ということでディーたんは放置。 レジーナ師匠、ペタ君、村長しゃん……実際に能力者邪道かではなく、人狼が能力者だと思って灰から喰う価値を見出すかどうか。よって、放置。 |
少年 ペーター 00:37
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【本決定了解】
トマさん、こんな状況で纏め役お疲れ様です。つーかボク多大な迷惑かけてるね。明日も時間の都合が、とっても厳しいみたい。がっつり巻き返ししたい気持ちは満々なんだけど。夜にはがんばって宿にもどってくる。 |
少女 リーザ 00:37
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【本決定了解】っ。
オットーしゃん、リー特製甘々パンあげるから元気出して？ お餞別。あのね、パン二つ作ったの。一つはゲルトお兄ちゃんにあげてね？ だってみんなが言ってたよ、オットーしゃんは明日ゲルトお兄ちゃんに会いにお出かけするんだって。 【占い師ならトマしゃん、霊能者ならヨアお兄ちゃん、その他ならオットーしゃん】の名前を投票用紙にちゃーんと書いたよっ。リー、ちゃんと字ぃ書けたの。偉い？ |
少女 リーザ 00:41
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アルしゃんは、リーにばっかりかまってるから人狼にとっては怖くない存在。放置。
お爺ちゃんはどーだろ。ここまでノーマークだからよくわかんない。 うにゅ〜、やっぱりニコしゃんが気になるよぉ。気になるけど、灰護衛よかヨアお兄ちゃん護衛だよねー、ここは。ヨアお兄ちゃんがいなくなっちゃったら、リーとっても悲しいもん。 |
旅人 ニコラス 00:44
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カタリナ(20) モーリッツ(20) アルビン(20) トーマス(20) ニコラス(20) パメラ(20) ディーター(19) オットー(18) ジムゾン(18) リーザ(18) ヨアヒム(17) ヤコブ(13) レジーナ(13) ペーター(10) ヴァルター(3)
…何この多弁村…突然死無し！理想的！！…皆白すぎっ！！！orz |
少女 リーザ 00:50
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パメお姉ちゃんは、喰われたらむしろ白確定してラッキーなので放置。
あと誰いたっけ。ニャコブか。猫しゃんはリーが護らなくても自分ですばやく逃げられると思うから放置。 ……放置、って言い切っちゃったみんなごめんなの〜。 灰で護りたいのはニコしゃん。ニコしゃんが人狼かどうかと、肺襲撃がどの程度の確率で起こりうるか。ヨア・パメ・オトと人間ばっかりなら人狼側は余裕あるはずだけど……。 |
村娘 パメラ 00:51
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・占3霊1で神父さんが占い師だった場合、白
・占3霊1で神父さんが占い師じゃなかった場合、黒 ・占2霊2で神父さんが占い師だった場合、白 ・占2霊2で神父さんが占い師じゃなかった場合、黒の方が良い気がするけど、アクセルさんの判断に任せます。 こんな感じ？ |
青年 ヨアヒム 00:52
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【本決定了解】…んん…そっか…
＞ニャコブ…ん〜具体的根拠もなく漠然とした不安をのみで、それって根拠が無い分狼側がやりやすい手法だと僕は思ってるんだ。疑心暗鬼を煽るというね…不安は誰にでもあるけど、それを解消するために質問して発言して欲しい。もしニャコブが村側なら、狼側につけいる隙を与えてる発言だと思う（肩によじ登ったニャコブを優しく撫でながら） |
旅人 ニコラス 00:58
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神父占い師で無い限り、華を救う手立てが思いつかん…
占２霊２で神父が占い師じゃない場合、黒の方が良さそうだ…信頼勝負の時間も稼げる…すまん華＿|￣|○ 明日の方針は華の一覧でいいと思う。明日の状況が好転している事に期待しつつそろそろ寝ますのー＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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＞にゃこぶ(0:13) あ、そういう事ね。了解。農→老ってあまり触れて無かったと思うから、聞いてみたの。
＞オットー 今日は触れないつもりだったけど決定したから。自分吊り発言はパンダにでもならない限り止めて欲しかったわね。１人で勝負してるわけじゃないし。能力者が言うことじゃないと思うし、もし狼だとしてもうまい戦略とは思えない。 それに、なんて言うか、同じ村の参加者として萎えちゃうからね。 |
ならず者 ディーター 01:05
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「わり…寝落ちてた…。
【本決定了解】。セットもオッケ。 正直オットーはあんま黒って感じがしねーが、トーマスが言う事も尤もだと思う。明日見たらビックリするだろうな…。あんま、自吊り発言はして欲しくなかったぜ。 にゃこぶ＞ぬいぐるみだと？ ふざけんなー！」@0 |
少女 リーザ 01:07
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ところでアルしゃんは、昨日リーが希望変更したことで、リーを疑ってるのかなぁ？ アルしゃん視点で人間確定のアルしゃんから他の人に希望変更するのって、発言いくつも費やすほどの黒要素？
でもおかげで今日はアルしゃんのことがよく判った気がする。疑問を追及する姿勢はすごいと思うの。 ヨアお兄ちゃーん。リーもニャコブなでなでしたいよ〜。肩の上じゃ高いよ、ニャコブ触らせて〜。 |
農夫 ヤコブ 01:11
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＞ヨア
んにゅ〜…（なでられて目ぇ細め） えっとな、とりあえずいっしょけんめ読んでみて、気になったところは殆ど突っ込み済みだったりとかしたから、とりあえず思ったこと言っておくかなーって思ったんだべ。うー…軽率だったべかなぁ？ |
少女 リーザ 01:26
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村長しゃんかペタ君から発言が続けてくるかなと思ったんだけど……もう寝る。村長しゃんとペタ君は、明日からも忙しいのかなぁ。オットーしゃんの分までがんがんお喋りしてほしいよ。
リーのお人形のお洋服の中には、熊の着ぐるみはないよ。でもディーたんが着たいなら、カタリナちゃんから羊の毛をちょっとだけ分けてもらって、リーが編みぐるみ作ったげる！ きっと似合うよ！ でももう眠いから明日ね。おやすみ〜。@0 |
青年 ヨアヒム 01:33
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>>リーザちゃん…うにゃ、うん、じゃあしゃがむね〜♪って。間にあわなかった…orz
>>にゃこぶ…狼側に利用されない発言って言うのが必要だと思うよ…ニャコブが狼側なら…白いから黒いとかその手の発言は本当に危険なの では．僕は寝るね〜〜〜ﾉｼお休み…（ニャコブを1回抱きしめてから、毛布に包まって就寝）@0 |
旅人 ニコラス 01:43
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ちゃぷん…
実は女性とかすっかり忘れ去られてる気がするわ…中の人に。 状況はかなり厳しい…神父占に掛けるしかないと言うのがそもそも苦しいのよね…狩人もきっと能力者の当たりを付けて守っているはず。樵や青を守ってもＧＪは出ないし確白２人だけという抑止力が働いてる…狼が襲う事は考え難い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:51
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ちょっと目を離してた、回転ダイエットしてたわ。なんとなく待ってたけど、ヴァルター今日は来れないみたいね。
出さないよりマシだと思うから明日にでも、軽く、今日議論に参加できてたらどうしてたか、残りの議題回答とか喋って欲しいわね。 さて、セット確認、おやすみー。 |
農夫 ヤコブ 03:24
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ふにゃ…議事録読みながらうとうとしてたべ。神父（11:52）の質問見落としてただ。
狼3匹ともあんまし疑われていないなら、あえて（吊られやすい）霊騙りになんか出ずに隠れた方が安全って思うかもしんね。狼にとって霊騙りは、やっぱ回避COの逃げ先って印象が強いだ。 |
農夫 ヤコブ 03:33
次の日へ
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ただまぁ、共有とか村人の騙りを誤認して占い師確定されちまうのは狼からしたらきっと致命的だべ。んだから、よほど占い師真狂ってのに自信が無いと狼は占い騙るだろから3潜伏のケースは少ないべなぁ…。
…って、またぼーっとしてたべ…。（くしくし…）やっぱ寝るだ。おやすみー。（まるまり） |