プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 18:04
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ペーター、人間でも狼でも安らかに。襲撃は村長さんか……今まで色々有り難う。私がミスリードしてたら猫電波を送ってね。先に議題出しとくけど回答は占い結果がそろってからの方が良いわね。
■１．●▼希望（占ローラー開始時期含む） ■２．能力者真贋 ■３．灰考察 |
羊飼い カタリナ 18:04
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村長さんが…。猫ランド開発など計画するから（涙
レジーナさんが羊人間かどうかを入念に調べてみましたが、もこもこしていませんでした。 【レジーナさんは人間です】 商人さん、投票セットもしていないって一体…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:13
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やっとしゃべれるわ…昨日は発言数切らしてごめんなさい。ペーターくん吊りは宣言どおり無条件で従ったわ。白だ、と言い切れる材料もないし…でも、あたしの質問の返答を聞きたかったかなとも思ってます。
今日はあれこれ考える前に、あたしの占い結果を聞きたいね。まずはカタリナさん白判定ね。 |
パン屋 オットー 18:19
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ありがとにゃ。結果発表するにゃ。
今日はレジレジの匂いを嗅いでみるにゃ。 くんくん…えふぅ…。化粧と香水が混じって凄い匂いにゃ…。鼻が…。狼臭はしなかったにゃけど。 【レジレジは人間にゃ。】 じゃ考察行くにゃ。ﾉｼ |
少女 リーザ 18:19
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ちなみに、このリーザ帝国では確定していない役職のCOは禁止だよっ。どうしてもCOしたいよって時にはまずこのボクをどうにかしてから（割と簡単そうですが）COすることだねっ。
それじゃあ注文をどうぞだよっ！ |
羊飼い カタリナ 18:25
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やっぱ狂猫だった！さてアルビンの黒出しを狂人アピールと主張するのはきついかな。狂人が黒出し渋ったので黒出してきたということかな。狂より先に黒出す狼ってなんだ。困ったなあ。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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クーナイス読みだよ！こりゃ大分助かったかも知れないね！
むしろ、狂人より先に黒出すから吊られない＝狂人放置って考え方もあるわよ。まぁ、立ち振る舞いはお任せだけどね。 あたしはアルビン狂人説ぶち上げるからフォローできないので注意。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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こりゃ、オットー食いの選択肢も出てきたわね。食われ占い師＝真って短絡的に考えてくれるかどうか、ってのもあるけど。あ、でもそうするとクー吊られちゃうか。まぁ、様子見ましょう。
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パン屋 オットー 18:36
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襲撃考察：
確白にゃね。ルタタンなのは１：占ローラー狙い、２：パメパンは纏め役だからＧＪ避け＞３：パメパンより襲いたい要素があった、でみてるにゃ。 ３についてはルタタンの発言見直してみようかとも思ってるけど、正直どの部分か判断つかなそうだし、実は全然３の理由は無かったり、とかも考えて他の考察やレスやって余裕があったらになりそうにゃ。 じゃまたログの海に埋もれてくるにゃ。ﾉｼ |
羊飼い カタリナ 18:37
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考察はそれぞれのスタンスでいきましょう。吊られても真相分かんないし。猫は生きていれば明日黒出してくれるはず。●青して青に黒出させようと思うよ。そして次の日私農黒出し。で、多弁に狼が居ると仕向けた農がLWだったと。絵に書いた餅ｗ とにかく様子みなくちゃね
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行商人 アルビン 18:46
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すいません、本決定に間に合いませんでした。
結果だけ発表します。 【ﾚｼﾞｰﾅさんは狼でした。】ちょっとｼｮｯｸな結果に。。とりあえず私の仕事は終わってしまったようですね。ちょっとはずせませんのでまた夜にきます。 |
村娘 パメラ 18:53
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レジーナさんは確白ならず、か。
引き続き私がまとめたいと思うけど、いいかな？ その場合【仮決定24時、本決定17時】でお願いね。特に３人の占い師は本決定確認後に対応できないおそれがあるならそう言ってね。 あと、申し訳ないけど私は明日の9時から15時くらいまでは覗けないと思う。 ★レジーナさんを▼に挙げる人は「パンダだから」じゃなくてレジーナさんの黒要素とアルビンの白要素をしっかり言ってくださいね。 |
少女 リーザ 18:53
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毎度有りだよっ♪
あ、なんだか表でも動きがあったみたいだねっ。占い機能は決め撃ちをする限りはまだ有効だよっ。不甲斐ない霊能者に変わって頑張ってほしいなっ。 でも、頑張ってくれてもボクにはお礼を出せるだけのお金が無い貧乏さんだよっ… |
少年 ペーター 18:55
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うわーお、旅人さんが黒発言ですよ？ですよ？２回も言っちゃったよ＿／￣|○
んー此れでパンダかナ？最後の1人が黒発言…一瞬旅人さんが占い師かなーと思いきや、パンダ狙いで混乱＆占い1回消費狙いの狼ってのも考えられるよねーどっちだろー？んー？ |
少年 ペーター 18:58
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ん、リーザちゃんのｱﾉ発言は正直指摘されるまで気が付かなかったんだよネ……。
狼の中に鼻の効く経験者が居たんじゃないかナ？ログ読み返しても早々気が付かない気がするよぅ？というか村長さん、未だ手が話せないのかしらん？ |
少女 リーザ 19:05
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あとから考えて「やっちゃった」とか思ったよ…
あからさま組と、気づかなかった組に分かれてるのが唯一の救いだよっ。これで、何やってんだあの小娘ーとか親方みたいなこと言われたら、ボクには立つ瀬がないもんねっ。 村長さんの注文は何だろ、神父様は風邪で倒れてるみたいだけどねっ。 |
少年 ペーター 19:11
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お疲れ村長！ﾎﾝﾄお疲れ！
デモ狙われた理由が良くわかんないんだよね…なんでだろ(ノ∀｀)？ 旅人さんの発言はパンダ出して混乱狙いなのか、真占なのか……と言うか猫じゃらし…要るのかなぁ(´ー`)？ ＠風邪早く治るとイイネ！ボクはお腹がすいてそろそろ逝ｋｒｙ… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:20
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…パンダになったみたいだねあたしは。まぁ、驚きもしないさ。そろそろ狼側も判定を割らないとステルス狼がきっついだろうとは思っていたからパンダ判定は覚悟してた。ペーターがステルス狼だったら良いんだが…それは楽観し過ぎってもんだね。
アルビンさんは仕事終了したと思わせて早々に吊られにきた狂人じゃないかと推測。この状況なら、午前9時43分、午前9時48分の発言はローラーしてくれという風に見えなくもない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:20
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占い師ノーガードの宣言も狩人の護衛誘導かとも思われる。要するに、死にたがりな偽者＝狂人、そんな図式が見えるよ。
簡単な考察だからまだまとまりきってないけど、そろそろ離席なんだ。また深夜1:00くらいに来るよ。 |
羊飼い カタリナ 19:45
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レジーナさんはパンダ人間すなわち熊猫人間になってしまわれた。私がばっちり人間保証しますけれど！ペーター君が狼だったのかも分からずもどかしいです…。
先に黒を出してきた商人さんは狂度が上がりました。しかし未だに狼とも感じているので、狼狂それぞれのパターンで考察してみたいと思います。まずは先に■3.に絡めて灰質問を出しておきますね。 |
羊飼い カタリナ 19:46
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ヨアヒム君＞午後 6時 9分の意味がよく分からなかったです。差し支えなければ解説お願いします。占い3COでリーザちゃん狂人の可能性を考えって？
午後 11時 25分＞狩COについてですが、吊り回避に狼が狩COした場合の対処について窺ってもいいでしょうか？これは神を非狩決め打ちの上での策かな？狂の黒出し抑止力になるでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 19:46
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農夫さん午後 2時 27分＞狼にとって今日の襲撃は難しいとはどういう点だと思いますか？午後 2時 18分②に関しては老は早目に票を出したので追従票ではないのでは？④の視点でヨアヒム占いがいいと思った理由を分かりやすくお願いしたいです。タイプとして同じ多弁の●宿でもいいと思うのだけれど。青→宿の順を希望したのは？
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羊飼い カタリナ 19:47
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ご老人＞占吊希望に次点を入れた理由をお聞きしたいです。何故なら合わせると旅人さん以外全部占吊にということになり、参考にならないです。
旅人さん＞占師を占うということは交互占い希望だったのかな？判定割れする前から▼アルビンだったのはどうしてでしょう。 |
少年 ペーター 19:55
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ふぅ…ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ…ヽ(´ー`)ノ
地上は元気ですネィ…地下は閑散というかなんと言うか……まぁ地下の住人が4人ってのが問題何だよね！多分、ううん、判んないけどきっとｓｒｙ。 |
羊飼い カタリナ 20:05
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■1.2●青・農で迷っています。ペーター君狼ならば灰にもう狼はいないということなのですが。霊襲撃がピンポイントだったことから狼は熟練者という説に頷けますし、それならば青を挙げますが、吊られる前いきなり鋭くなった農夫さんの考察はもっと聞いてみたいです。もう少し考えさせてください。
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羊飼い カタリナ 20:06
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▼アルビン 狂人ならば黒出しは妥当だし、狼ならば狂人ブラフによって放置を狙っているのかもしれません。商視点では狼を見つけ終え、吊ることに問題はない筈です。レジーナさんは、私視点では人間確定なので吊るわけにはいかないのは勿論ですが、村視点でも霊がいないので情報にはなりません。
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村娘 パメラ 20:31
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＞オットー［18:36］：レジーナさんが襲われなかったのはなぜかしら？そして、どうしてそれがあなたの考察に入っていないのかしら？
＞カタリナ［20:05］：「狼は熟練者だから●青」という仮説について。［3d22:04］の「慣れてない偽装」とぶれてない？あと占狼の方がブレーンの可能性は？それと「アルビン＝狂ブラフ狼」との整合性はとれる？ アルビンは忙しそうだけどまずは考察をお願いね。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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■2.商：初日から能力者全吊りは村有利と推しています。狩がいれば占霊両方いなくなることはないと思う(1d午前 0時 24分)と言っているのに、霊さえいれば占師は必要なし、は矛盾していませんか？霊がいない今占ノーガードでいいという意見は、ラインによって狼を見分けるという手段すら放棄したことになると思います。（現在の状況では確かに狼は占いを襲わないかもしれません）狼は灰占に多くて二匹。今日の黒出しは情
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羊飼い カタリナ 21:14
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今日の黒出しは情報を遮断してLWを逃そうという意図でしょうか？多弁に狼はいないという主張から、商狼なら青狼もありえるのかな、と思っています。狼＞狂から狂≧狼に
屋：目立ちぶり、占にも多数上げられたことから狂人ではないかと考えていました。狂ならば今日は黒出しをする可能性が高いにも関わらずスルーしたのはどうしてかなと思います。1.判断つかなかった。2.宿狼と見た。3.猫狼であり狂と見ていた私が白出しを |
羊飼い カタリナ 21:14
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白出しをしたので見送った。でしょうか。昨日の灰考察が曖昧な点から、迷いがあったのは確かだと思えます。白く見えていると言及しているのは旅・青のようです。庇っているとすれば旅人さんの方かな？と思えます。（ヨアヒム君が仲間ならもっとしっかりしていそうだから） 狂＞狼から狂＝狼に 質問来ていますね。お待ちを。
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パン屋 オットー 21:28
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【時間了解にゃ。】ただ、今日遅くまでいられないかもなのにゃ…。本決定は普通に確認出来るにゃ。
商は宿に黒出ししてきたにゃか。 今発言から正体考察まっただ中だにゃが、大きく 狂 商＞羊 狼 予想に動いたにゃ。 なので▼羊にゃ。詳しい考察は今してる所にゃ。 それと、にゃんと宿以外には解らないにゃが、宿吊りは只の一手無駄にゃ。羊パメパンが言ってるにゃが、霊不在な以上情報にもならないにゃ。吊っちゃダメにゃ |
行商人 アルビン 21:28
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こんばんわ。今日は本決定に遅れてしまいすいませんでした。神に誓って意図的ではありませんので許してください。今日はなんとか私の疑惑(偽)を晴らせるようにがんばりますのでよろしくお願いします。
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行商人 アルビン 21:32
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先日からかなり狼ｻｲﾄﾞに見られてまして悲しいのですが私の力不足という結果だと受け止めています。占い師としての仕事は終わりましたが、村人としての仕事は残っていると思っていますので、積極的に意見したいと思います。ﾚｼﾞｰﾅさんが黒であった事には私自身ﾋﾞｯｸﾘです。多弁に狼2狂1という結果でしたので。。では議事録読んできます。1時間ほどﾘｱﾙにいますので直接聞いてくれればそちらを優先して答えますね。
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パン屋 オットー 21:33
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とりあえずさっきした灰単体の発言からの考察にゃ。主に昨日を見てるにゃ。時間に間に合うか微妙にゃから。
旅：今の所白印象まんまにゃ。(3D0:28) 青：見返して見ると他人への質問は多い割に自身の灰考察は簡素にゃ。もう少し根拠とか入れて欲しいにゃ。とはいえ2Dの印象が残ってるし白よりにゃ。 老：(老は昨日打って投下出来なかった分にゃ。だからここだけ詳しく出来てるにゃ。(苦笑)) リザリザの考察にちょ |
パン屋 オットー 21:34
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っと違和感にゃ。目立ってにゃかったと言ってるにゃんが、リザリザは初日の議題回答のふらつきで少し目立ってたにゃ。
それと、昨日の朝以降の発言が気になるにゃ。迷ってる村人にも、全員に疑惑を振撒いてどう転んでも大丈夫なようにしている狼にも見えるにゃ。初日のフラつきと二日目以降中庸よりになっている温度差も考え直してみると気になるかにゃ。ただ、朝意見が変わった事自体は初日の印象を残すにゃ。 なので今考えても |
パン屋 オットー 21:37
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よく判らないにゃ。占いたいにゃ。
農：発言読み込み中。あとレス待ちにゃ。 占は農の発言読み込め次第老農を比較して決めるにゃ。 パメパン＞一瞬レジレジじゃにゃいのを意外に思ったにゃ。でも人間だったし。ルタタンのが何か怖かったのかなぁでもにゃんには何処か判断つかないだろうし考えても仕方にゃいかにゃとそこまで考えてトイレに行ったらそのまま忘れちゃったにゃ。 ああ、考察書いたのはその後にゃ。 |
行商人 アルビン 21:41
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村長さん、ﾍﾟｰﾀさんおつかれさま。いあー村長さんの考察どおりﾚｼﾞｰﾅさんドンぴしゃでしたね。ｽｺﾞｲです。私はまったくもってﾉｰﾏｰｸでした。真なのに信用なくて申し訳ない。がんばりますので墓から応援してくださいね～。
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羊飼い カタリナ 21:43
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パメラさん＞偽装については年・農を疑っています。ペタ君はお墓に行きましたし、青を挙げると言ったのは、農夫さんの今日の考察（午後 2時 18分等）が大変興味深かったからです。農夫さんが狼ならば多弁に狼がいるとミスリードさせたいのでしょうし、白ならば鋭い視点です。農夫さんが希望するヨア君を占ってみたいという気になったということです。
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羊飼い カタリナ 21:43
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青白ならば農狼という気もしています。先に狼に当てるのが望ましいのでどちらを挙げるか考えています。残りの質問は「占狼がブレーンで商人さんが狂ブラフをするのは整合性がないのでは？」と聞かれていますか？すみません意味がよく分かりませんでした…。
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行商人 アルビン 21:58
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ｶﾀﾘﾅさん。21:13>全吊り有効は狼がたくさんCOした場合の事。しなかったら真確定するのでこれまた村人有利といいました。@霊さえいれば占不要じゃなく、真霊1＞＞偽入り占3と言っています。逆であれば当然、真占1>>>偽入霊。用は真確定な能力者のほうが情報としての有効度が上なのは当たり前だということです。霊がいない今ﾉｰｶﾞｰﾄﾞでいいと言うのは、信用できない占なんか守るよりも確定白や灰守ったほう
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青年 ヨアヒム 21:59
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遅くなったね、ごめんよ。
＞カタリナさん(４日目午後7時46分） それは僕の(３日目午後6時9分)の事だね。狼２匹なら狂人に占騙りして貰い２潜伏って可能性を考えてたよ。っで初回灰襲撃に来るなら占い師狙いかなって予想してたよ。でも狼視点で潜伏真も潜伏狂も見分けがつかないよね。狂人を襲撃してしまった場合占１ＣＯで真が残るよね。いくら噛み残しでも真なら危険なんで保険の意味で占騙りに来たのかと考えたんだよ |
行商人 アルビン 22:03
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が有効では？という事です。占3は結局どこかで吊らないといけないんです。なら狼が食べる事は1手損じゃありませんか？ｶﾀﾘﾅさんは3D17:11で狩さんに自分を守って発言までしており私には理解できません。占いを守る事によるﾒﾘｯﾄをお伺いしたい。発言からﾗｲﾝを読む事は大事ですが、占師3もいるので食べられる事も情報の一つになりますし、残った占いからもまだまだ情報は取れるでしょう。さすがに占2食いはない
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青年 ヨアヒム 22:06
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＞カタリナさん
(続)。リーザさんが真霊の確信を持って狼が噛みに来たのかわからないからね。だからリーザさんが狂人であった場合の保険に狼が出てきたのかなって予想したんだよ。 狩人ＣＯ案はその通り神父さん非狩人前提だよ。灰が６人(僕含む)なら狩人が沈黙のまま吊られるよりＣＯして灰を狭める方が得策だと思って提案したよ。狼側の騙りも結構度胸要ると思うよ。パメラさんと村長さん白確２人居るしね。狂人の件は霊 |
青年 ヨアヒム 22:10
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＞カタリナさん
(続)能者が居なくなり黒出し放題の雰囲気があったんで狩人地雷もあるぞって威嚇だね。でも白確で灰を狭められるのも嫌だろうからね。それとまとめ役の二人に再度認識して欲しかったから提案したんだよ。占３ＣＯで占ローラーを手伝わせたい意図もあるんで僕は狩人にＧＪより確実に灰を狭めて欲しいと思っているよ。こんな回答でいいかな？ |
羊飼い カタリナ 22:17
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丁寧な回答ありがとう、ヨアヒム君。
やっぱり農に黒出したいよ。 そして今日の襲撃どうする？まとまりなくなるのも嫌だし、ニコラスを推しておくよ（笑 墓場で勉強してねってことで。 |
村娘 パメラ 22:19
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＞アルビン［21:32］：多弁に狼サイド３人がなぜびっくりなの？寡黙に集まるよりよほど自然だと思うけど。そしてアルビン視点で羊屋のいずれが狼かの考察をお願いね。
＞カタリナ［21:43］：ごめん私の方が混乱してるかも。あなたはどっちかというと商を狂よりに見てて、それでも商狼の可能性も考えて今日は▼商で問題ないという意見なのね。 |
行商人 アルビン 22:23
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3d14:27ﾔｺﾌﾞ氏>質問に答えられずすいません。更新迎えた今答えても無意味ですが、質問前に3d22:47の発言をしておりますのでこれを回答とさせてください。灰から一人or白です。(占いは守らない)
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行商人 アルビン 22:33
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ﾊﾟﾒﾗさん。初日で私が白ぽいと思っていた3名が全員狼ｻｲﾄﾞであった事。@多弁は目立つから潜伏するなら多弁にならないのでは？という思い込みです。(目立たないようにする)対抗への考察は、ｵｯﾄｰさん狂＞狼、ｶﾀﾘﾅさん狼＞狂です。理由は、ｶﾀﾘﾅさんは初日から私に対しての突っ込みが多かった事、ｵｯﾄｰさんは最初私の意見は分かりやすいといったぐらいで他になかった事。狂ならば真はわからず狼ならば真はわ
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パン屋 オットー 22:34
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にゃふん。ごめんにゃ。リミットにゃ…。考察途中でまだ投下出来ないにゃに…。
暫定●ヤココで提出にゃ。黒白では老農の差が付かなくて、まだレスもらってないから、という事で。後でレスあったらまた変えるかもにゃ。 今日いれにゃいの、レジレジは特に申し訳ないにゃ…。人間なのにＳＧにされかけてるにゃに…にゃん、明日頑張って自分の真証明するからにゃ。ＳＧにはさせないにゃ。 こんな状態で行って悪いけど…ﾉｼにゃ |
行商人 アルビン 22:40
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かるからです。お二人の私への発言からこう考えます。あとはｶﾀﾘﾅさんの発言ｽﾀｲﾙが真占っぽい事。あくまで村人視点で考えているように見えます。これはうまくLWを隠すために完璧に村人を演じていると考えました。狂なら相方がわからないため、ここまで村人ｻｲﾄﾞの意見は言えないと思います。
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老人 モーリッツ 22:43
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ふむ、ただいまじゃ。悪いが明日の午前１０時からまた席を暫く外さねばない。本決定の１７時までには戻る予定じゃ。こんな時に申し訳ないのぉ～。
狼共は手堅く村長狙いか。そしてペーターが吊られたのか。ペーターやリーザのような若い子供がワシのような老人より先に死なねばならぬのは……人狼とはなんと惨いことをしよるのじゃ……。 判定も分かれたようじゃな……今から議事録を読んで時間ギリギリまで考えるとするわ。 |
旅人 ニコラス 22:46
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>>カタリナ嬢（7:47）
３日目6:15の議題に答えようと思っていたのだが、■3,4,を改めて考えるには時間が足りなかった。あの日自分でも発言が少ないかと思っていたし、そのまま質問を無視したくはなかったので、せめて●、▼の希望だけでも出しておこうと思い占３人の中から指名させてもらった。 |
旅人 ニコラス 22:46
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（続き）
お聞きの理由だが、アルビン氏以外の二人は発言が多く意見にもなるし、狂だったらボロが出てくるだろうし、狼だったらミスリードをかけてくるだろうと思い、発言の少ないアルビン氏を指名させてもらった。 私が席を立った後から、彼が話し始めたんだがね…； |
村娘 パメラ 22:48
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＞アルビン［22:33］：初日はあなたは潜伏してたんだから羊狼視点でもあなたが真占とは分からないんじゃない？
＞アルビン［22:40］：狼は誰が狼か完全に知ってる分、村人を演ずるのに不自然さが出るはずよ。狂人は自分の占い先の正体を知らない以外は真占と同じ視点でものを言えるから、むしろ真っぽくなると思うんだけど。 ＞おじいちゃん［22:43］：ごめん。ペーターに惨いことしたのは狼じゃなくて私。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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商人さん＞1COのみで真占確定ということはまずないですし、狼があえて霊確定させるパターンは多いのです。何人COしようと、COした占師全員まとめて占い機能です。一人でも欠けたら片占いとして情報の質が落ちます。発言からラインを読むのではなく、各自の判定がラインとして重要です。3d17:11発言は、私を守ってと言ったのではありません。
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羊飼い カタリナ 22:52
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レジーナさんと狼以外の占師2人全員無事でしっかりと判定したいという意味です。誰が欠けてもいけません。明かすならばレジーナさんを一番守って欲しかった。
ヨアヒム君＞丁寧なお返事ありがとう。リーザちゃん真占狙いで襲って、保険でCOという考えだったのですね。狩の件も了解です。 パメラさん＞その通り、その解釈でOKですよ。 |
老人 モーリッツ 22:53
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>>カタリナ
それほど次点を書いたことが参考にならんかの？多弁狼ならば宿→青の順で怪しい、ステルス狼ならば農→年の順で怪しい、そして旅が一番狼らしくないとワシが思っていると十分読み取れると思うのじゃが。ワシは●は多弁狼狙い、▼はステルス狼狙いと明言しておるのに。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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旅人さん＞占い機能を使わずに灰から狼を探すのは大変だと思いますが、占い師吊りが灰吊りより先でもよいと考えたということでしょうか？
ご老人＞灰にいる限り、ご老人も疑われる身だということです。申し訳ないのですが。ご老人が狼だったら、それは尻尾を出さないようにするための振る舞いですわ。狼なら誰かを疑えば疑い返しがくるのを恐れるでしょう。皆と均等に距離を取りたいのかな、と感じました。 |
青年 ヨアヒム 23:08
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■２．能力者真贋
これは白２黒１判定から狼狂VS真の構図があるかを考えてるよ。霊能者健在ならほぼ無いと思うんだけどね。でもその観点から狼が真に寄り添い狂がお約束の黒出しを予想しておくよ。但し３人の発言姿勢はどれもそれなりに真っぽいと思っているよ。 商／狂＞狼＝真 羊／真＝狼＞狂 屋／真＝狼＞狂 但し今日の屋希望▼羊が屋狂／商狼の可能性を気にしてしまうよ。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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ヤコブさんの考察を待っていたのですが、今日はとても眠くて仮まで起きていられそうにないです…。先に■1.に答えておきます。
●ヤコブ でお願いします。青農どちらかに狼がいるのではと考えましたが、狩COについて積極的に話題を振るヨアヒムさんは白いかと現状思っています。レジーナさんが吊られないことを祈るばかりです。おやすみなさい… |
行商人 アルビン 23:20
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ﾊﾟﾒﾗさん>おっしゃるとおり初日は潜伏してたから村人とまでしか分かりませんね。前言撤回しますが発言から受けた印象は前述のとおりです。むむぅ。どんどん信用落としてますね私。▼商●誰を占っても白なので希望なし▼の理由としてﾚｼﾞｰﾅさんとあげたいのですが、今の状況でこれは通らないと思います。であれば、灰吊りで村人減らして一手損するぐらいなら私でいいかなと。私は最終的にﾛｰﾗ要員なため1手損にならない
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羊飼い カタリナ 23:30
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表終了。精一杯やりました。私を信じてね！
ってあー！議題に襲撃考察なかったから、レジ論客狙いを主張するの忘れてた…。とほーん。 さて眠いのは本当です。明日の展開について相談したかったんだけれど、待っていられるかな。 えっとね、農W黒を狙う。農からどちらが狼か意見がぶれることも期待する。私は対抗▼を主張し、●屋で▼占いをして村のために情報を出す。 そこでどう判定すべきか相談したいです。 |
行商人 アルビン 23:30
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少し読み直しました。遅れたのを理由にして反論を立てるのは忍びないのですが私が狼や狂だとして対抗が白判定出した後に黒判定出すでしょうか?いくらなんでも狂人です!と言ってるようなものではないでしょうか。最後に黒判定出せば出すほど有利ですし(誤爆しない)狼だとしても同じことで只でさえ信用ない私がここで白判定出てる人に●出したら吊ってくれと言わんばかりです。狼なら自分も吊られたくないはずです。
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行商人 アルビン 23:33
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墓下の皆へ。ﾔｯﾁｬｯﾀ感いっぱいです。ヽ(;´д｀)ノ。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。。。対抗強すぎです。というかかなり慣れていらっしゃるぽい。3戦目で占い希望は早すぎでした。申し訳ない。明日そちらへ参りますので仲良くしてください。
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旅人 ニコラス 23:37
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>>カタリナ嬢（11:6）
あの次点で灰色は私を除き６人。 次の日には吊と狼の襲撃で(襲撃が失敗しない限り)２人減り灰は4人になる。 占い師を吊るとしたら狼の確立は1/3、灰色を吊るとしたら狼の確立は1/4、確立の大きいほうで選んだ。それに、灰より怪しい狂狼疑惑のあるほうを吊った方がいいかとも思っていた。 (狂人は吊らないほうがいいから危ないかもしれんが…) |
青年 ヨアヒム 23:47
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■３．灰考察
農／昨日の仮決定後の考察が１人でシコシコと作文したように感じてるよ。僕的にかなり白印象だよ。 宿／唯一の黒印象が昨夜早々に発言を使い切った事だよ。矢吹丈直伝のノーガード戦法じゃないのかな。ただレジーナさん狼なら占い師襲撃をよく我慢したって思うよ。 旅／いまだ不明だよ。 老／昨日表裏一体と評した通り２日目パメラさん弄りの発言増やしを狩人の潜伏と考えてたよ。この面子で一番吊りたい人だよ。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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あくまで主観な□１．ね。暫定って意味だよ。
今日よくわからん灰○ニコラスさん、灰をカテゴリー分けして自らを除外してる▽爺ちゃんしてから占ローラー完遂に向かいたい僕が居るよ。 特に爺ちゃんは狩人の潜伏を考慮して昨日放置したいと言ったけどやっぱり放置は出来ないね。 まぁ▽アルビンさんで○爺ちゃんでも良いかとも思うよ。 以上バランス感覚無視の主観１００％の希望でした。 |
老人 モーリッツ 23:58
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ローラーについての考察じゃ。計算間違いがあるかもせんから各自検算してほしいのぉ。
現在、村人７：狼２じゃ。今日狼を吊れなくても明日は村人５：狼２じゃ。明日狼を吊れなければ明後日は村人３：狼２じゃ。もし明後日からローラーを始めても明後日の吊りが狼で無い限り村はしまいじゃ。故にローラーを始めるのなら最低でも明日から始めんとワシらはかなり危険な状態じゃ。明日から始めれば、明日と明後日の２回の吊りで |
老人 モーリッツ 23:59
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３人の中から狼を吊れば良い。村人２：狼１の状況に持ち込める可能性は２/３じゃ。今日なら３人とも吊れ、確実に村人２：狼１の状況に持ち込める。以上の考察はペーターが人間じゃと仮定しておる。もしペーターが狼じゃとすればローラーでしまいじゃ。今日から村人２：狼１の状況に持ち込もうとすれば狼共はパンダのレジーナを残すのは確実じゃろうて。確実にパンダ交じりになる村人２：狼１と
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老人 モーリッツ 00:02
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２/３で村人２：狼１となるのとどちらが良い状況なのか、ローラーを検討している者はそれも考えてほしいのぉ。ワシも更に考察を深めるつもりじゃ。
>>ヨアヒム 何故狩人潜伏が放置できんのじゃ？占われることに反対はせんがどうせなら狼疑惑を持つ者を占うべきじゃないかの？ |
村娘 パメラ 00:05
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＞おじいちゃん［23:58］：ローラー考察有り難う。だけど、ローラーしないで人３狼２になった場合、狼と狂人がＣＯして票を合わせれば村滅亡。ローラー中に占狼吊って狂だけ残しても最終日は村狂狼で村の負けよ。
＞カタリナ［22:52］：横やりになっちゃうけど、ヨアヒムは本当にリーザ真占狙いで襲撃されたと思ったの？リーザがどこで真占を匂わせていたのかしら。逆にカタリナはその返答で納得してるのかな？ |
村娘 パメラ 00:06
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＞アルビン［23:30］：あなたが真ならローラー終了後の最終日にレジーナさん吊れば勝てるから、あなたがすべきはレジーナさんの黒要素探しよ。お願いね。
＞ヨアヒム［23:53］：ええっとその……なんか今日は妙にいつもとテンションが違くない？▼老で占ローラーってことは商偽・宿白決め打ち？ |
農夫 ヤコブ 00:06
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ごめん。ぜんっぜん思考が追いつかないです。発言を追うと占３人とも真っぽく思えてくる。ペーターが狼の場合、残った狼はどう動く？ なんで襲撃はレジーナでもなくパメラでもなく村長なの？ この辺が整理しきれていません。納得できる理由がつけられないので仮は出せませんれ。朝までには出します。
オットー＞▼羊の理由が聞きたいです。あと、レジーナの発言が聞きたい。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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＞爺ちゃん
そうなんだよね。だから表裏一体なんだよね。そうかなぁ～って思う自分とぃゃぃゃ爺ちゃん狼じゃんって葛藤する僕が居るんだよ。 それとさ、爺ちゃん、その人数計算に狂人が考慮されてないのは何故なの？良ければ教えて欲しいよ。 |
老人 モーリッツ 00:09
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しまった！確かに狂人を計算に入れておらん！！トホホ、情けないわい。今日はもう席を外さねばならぬから明日の朝狂人を含めた考察を披露したいと思うわい……先に誰かがしてくれてもかまわんがのぉ～。
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青年 ヨアヒム 00:11
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＞パメラさん
正解♪隣村の酒盛りに呼ばれちゃったんだよね。途中で抜け出してきたけど結構呑んじゃったよ。昼頃までに脳味噌からアルコール抜くから今晩はこれで勘弁してねっね。 っで、ごめんシャワー浴びて先に寝かせて貰うよ。カタリナさんとの質疑応答で一杯一杯だったんだよね。(笑) |
村娘 パメラ 00:22
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＞ヨア：んもう、この生きるか死ぬかって時に……。
【仮決定：●ヤコブ▼アルビン】 ●はとりあえず多数決。商真なら▼宿で詰みだけど現段階で決めうつ勇気はないから、安全策で占ローラー。実は神か年が狼だったという都合良すぎな展開も一応期待だけしておくけど。 ●▼ともにこれからの発言で変わる可能性あるから、チェックよろしく。あとアルビンは真占なら●カタリナかオットーにセットしといてね。 |
村娘 パメラ 00:27
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……うーん、私も詰み計算苦手なんだけど、私が間違えたら指摘してくれる人いるかしら？ちょっと心配。村長さんがいないのはやっぱり痛いなあ。そして結局、ローラー完遂して灰３人勝負になりそうね。やっぱり宿羊が狼だと思うんだけどなあ。対抗は青羊……って昨日と予想変わってないよ。やれやれ……。
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羊飼い カタリナ 00:54
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私の方針変更。のらりくらりと希望を出さないご老人が怪しく見えてきた。対抗が●農しているのもおかしい。●老に変更。本決定がそのまま●農だったら私は白出し、●老だったら黒出す。とこんな感じかな。ねむー。もうすぐ月姫帰ってくるかな？
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羊飼い カタリナ 00:58
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襲撃悩むねえ…。灰が全員怪しいから。でも偽装GJはまだ早いような気がするよ。どうしよう？農が占い先なら襲う？娘は本物GJの狩COがきそうだよ。狩COに自信満々な青狩の可能性もあるよ。
とつらつら考えたところで限界。おやすみー |
宿屋の女主人 レジーナ 03:43
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ごめん、すごい時間掛かっちゃった。しかも、まだ占い師の考察しか終わってないorz
まずは、あたしを敵に回すことにしたアルビンさんの正体を考えてみたわ。 午後11時20分。●誰を占っても白発言。確かにアルビンさんが占っても灰は絶対白よね。ただ、他の２人の占い師は？どっちが狼なのかあなたには分かっているの？確かにローラーになる可能性は高い、とは言っても、黒判定２つ目を出しておきたいと思わないの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:44
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（続き）普通ならどっちでもいいけど占い師のどちらかって言うんじゃないの？また、自分をローラー要員と言っているところ。やっぱり、吊られたい狂人に見える。狼だとすればそんなに簡単に吊られると言うとは思えない。
午後11時30分。狂人ですと言っているようなものと言ってるけど、どちらもその利点はあるわ。狂人ならば勿論吊られて問題なし。狼なら、もし狼がステルスにまだ残っているならばだけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:44
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（続き）占い師ローラーを始めてステルス狼を生かす作戦だって考えられる。はっきり言ってその主張は白要素にはならないわよ。
以上、あたしはアルビンさんは狂人ではないか？と考えるわ。夕刻の考察と合わせて狂人の可能性が高いと見ました。狼の可能性もあるけど、その時はステルス狼が１居るんじゃない？じゃないと今みたいに吊られて終わっちゃうしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:45
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続けて２人の占い師の考察ね。
とは言ったものの…二人とも白判定してくれてるのよね…かといってあたしの考えでは片方は狼。今日の発言はどちらもほぼイーブンかな。気になったのは午後6時4分のカタリナさんの対抗を気にしている発言は気になったかな。アルビンさんは大体更新ぎりぎりは来れないし…まぁ、確かに今日は本決定で吊り先が変更になったから気になったのかも知れないけど。まぁ、些細なところよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:46
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（続き）前日からの印象を加味すると、うーん、真オットーさん、狼カタリナさん？差はほとんどないわ。ピンポイント襲撃から考えても、どっちが狼でも納得といったところだわ。
といったところで一旦寝ます。また明日起きたら続きの考察するわ。 |
農夫 ヤコブ 04:55
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だめだ。眠すぎ。まとまらない。とりあず質問答えときます。
>カタリナ19:46 まず自分でも「考えが至らないところもありますが」と言ってるとおりに考えが至ってなかったことに後々気付いてます。それでも吊られる前になんらかのヒントになれば言いやと発言しました。まず狼にとって襲撃が難しいと思っていた件は、昨日の状況では白確狙いが一般的だろうけど、逆に狩人にとっても予想しやすそうなのでそう思いました。 |
農夫 ヤコブ 04:57
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（続き）老を追従票で疑ったのは２日目の話[2nd13:34]です。④については狼が狂に黒出しを期待すること（ていうか狂がどう動くのかも）などまさに考えが至ってなかったようです。それと、狼にとってのぼくは論破しやすい人に見えてると思ってます。ぼくを占い対象にあげて黒出ししようした人は怪しいのかとも考えました。羊と青です。今日の●ヨアヒムのひとつの理由でもあります。
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農夫 ヤコブ 05:08
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占真贋についてですが、今現在の自分はレジーナ考察に納得してしまっています（自分の考えがまとまらないというのも原因でしょう）明日は本決定前には来れるのでせめて宿羊が狼という線がないかだけでも考えたい次第です。そこでオットー、もうひとつ聞きたいんだけど、村長襲撃考察に１．占ローラー狙いとあるけど、それは狼にとって占ローラーの勝算が高いと考えたってこと？つまりステルス狼はまったく疑われていない人とか？
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農夫 ヤコブ 05:10
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灰考察は、老旅青ともに昨日と印象変わらんです。
それと今更ながらペーター、村長。ご冥福をお祈りします。 ペーター、代わりに生き延びたくせに対して役にたつこと言えなくて本当にすまんです。（あ、人間だったらの場合ね） |
村娘 パメラ 07:53
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おはよう☆パメラよ。
＞レジーナさん［02:07］：そうね。ＬＷを読み切れない限りはね。だから宿視点での●希望は超重要。 それと、あなたの昨日の発言に正直違和感があるんだけど。占い先襲撃の危険を感じてたにしては、情報密度が薄い気がしたのよね。［3d01:53］［3d01:57］は既出だし。出し渋ってるのか今日も喋れることを確信してたんじゃないかって勘ぐっちゃうわ。あのときの心境を教えてもらえる？ |
老人 モーリッツ 09:56
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おはようさんじゃ。今度は狂人要素こみのローラー考察じゃ。まず結論から言いたい
★ローラーをするのなら今日がデッドラインなのじゃ。じゃが、既にローラー作戦はワシらに確実な勝利をもたらすものでもない！ 昨日の考察通り、今日開始すれば確実に村人２：狼１に持ち込める(ただしパンダ含む)。占い師三人の中に狂人が入っているのはほぼ確定じゃろうて。 |
老人 モーリッツ 09:57
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今日ならば誰が狂人であろうとも吊ることができる。村人２の中に狂人は居らん。じゃが今日レジーナを吊りパンダを消してからローラーを開始すれば真狼狂の内誰か一人は最終日に残ってしまう。そして最終日に残していいの真のみなのじゃ。つまりワシらは明日と明後日の吊りで確実に狂狼の二人を吊らねばしまいなのじゃ。明日からのローラーはワシらにとって大博打なのじゃ。
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老人 モーリッツ 09:57
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この大博打に勝ってば真(確定白)１：パンダ２になるじゃろうし、今日ローラーを開始してもパンダ３人の舌戦になる可能性も高い。つまりローラーを開始するのなら昨日すべきじゃったのじゃ……。故にワシらは「決めうち」か「ローラー」という今後の方針を今日中に決めねばならない。じゃがどちらにしてもワシらには厳しい戦いとなろう。これがワシの考察の結論じゃ。
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老人 モーリッツ 10:03
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ふぉふぉふぉ、誰か気づいておるかの？ワシが内容寡黙から脱しておるが、【意見寡黙】であることには変わりないということにのぉ～。上の考察にしてもそうじゃ、ワシら考察自体の結論を下したが、考察から判断した結論は下しておらん。この独り言を見ておる者よ、お主が狼になったときは【意見寡黙】を意識してはどうかの？意外といけるかもしれんのぉ～ふぉふぉふぉ。
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青年 ヨアヒム 11:08
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＞爺ちゃん
おはよう＆考察ご苦労さまだよ。 細かく言うと最終日はもうちょっと複雑だよね。特に灰に狼が残って狂人占い師が残ると狼ＣＯ狂人ＣＯのブラフが飛び交うよね。羊屋商の内訳が不明なので判定が割れてても狼側からも内訳不明の可能性があるんだよね。 僕は今のところ宿農を白く見つつ老旅が黒めに映るんだよね。だから昨夜の希望は主観バリバリなんだけどそこそこ真面目な希望なんだよね。 |
羊飼い カタリナ 11:56
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パメラさん午前 0時 5分＞リーザ占師の可能性というのは言われるまで気付きませんでしたわ。ヨアヒム君が第一声でそこまで頭が回ったのは確かに凄いなと思いますけれど。うーん、考えてみると黒要素ですね。
農夫さん＞狼は白確狙いでくるだろうと思っていたのですね。追従票については成る程。④について、つまり自分を論破しやすく、●農を挙げていて、論客宿を嫌いそうな狼ということでヨア君を疑ったということ？ |
旅人 ニコラス 12:09
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>>ヨアヒム
主観でといいつつ、まじめに意見している「老人と私が黒めという」のはどの発言からだろうか？ 私のほうは君の11:53の発言が理由かい？ それと、宿農が白めに見える理由もよければ教えてくれ。 |
青年 ヨアヒム 12:15
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＞パメラさん
【仮決定了解だよ】 カタリナさん(４日目午前11時56分)を読むまでパメラさん(４日目午前0時5分)を見落としてたよ。 僕自身リーザさんの発言に注意をしてなかったんで霊能者直撃した狼の観察眼に敬意を表するよ。結果は霊能者襲撃成功だけども狙いは不明だよね。だからあの時に素な感想を述べたんだよ。もしこの状況(灰／占狼不明の疑心暗鬼演出)を狙っての狼占い師騙りなら強敵だよ。 |
羊飼い カタリナ 12:16
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簡単灰考察 黒：農=老＞青：白 ？旅
農：論客を潰したいのかなという印象 老：ローラー考察はありがたいですが「方針を今日決めなければいけない」は結論にならないのでは。希望が曖昧で立場をはっきりとさせません。黒気味です。 青：農指摘は疑い返しっぽいという結論。よって農白なら青狼という仮説はなし。 旅：白と思っていましたがのれんに腕押しでよく分からないです。グレスケ外。 |
羊飼い カタリナ 12:18
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■1.希望を●老に変えます。昨日眠くて見落としましたが猫も●農です。猫人間狼ならばここで仲間売りはないだろうということ、立場を曖昧にするご老人が狼に見えるということから。▼は黒出しした占師からということで変えず。ペタ狼の場合の保険も兼ねてローラーに賛成、としておきます。
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青年 ヨアヒム 12:22
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＞ニコラスさん
爺ちゃんの黒印象は白確したまとめ役と質疑応答をした事、状況説明に発言消費を使い灰への質疑応答が少なかった所、４日目考察に狂人が抜けていたりする所だよ。僕は潜伏狩人と潜伏狼半々くらいで見ているよ。 ニコラスさんについては序盤意思表示を渋ったりした所、定石などを理由(本人の発言姿勢と無関係)に占い先を決めたりした所なんかだよ。 |
パン屋 オットー 12:30
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こんにゃ。【仮了】これ投下したらまた行かなきゃならないにゃ。慌しくてごめんにゃ。
質問見落としてる人がいたらごめんにゃ。 農＞吊は狼寄りに見てる方にゃ。占ロラ狙いと考えたのはにゃんも対抗二人も襲われなかったからにゃ。 占師を襲撃しない理由を考えたら、それくらいしか思い付かなかったんだにゃん。 |
パン屋 オットー 12:33
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正体考察：
商：3D：動きが目立ってるにゃ。22:47で襲撃予想を書いたり22:10占偽確定発言、灰食い予想や22:40の提案。22:05占意味無し発言、22:40占ロラ提案、9:43、9:48占ノーガード誘導。 狼だったら目立ち過ぎに思うにゃ。 また今日の23:20を見て一瞬狂と見せかける狼？と思ったにゃごが、よく読返して行くと、その前22:33、40の狂に真は判らないが狼は真が判ると言う発言ミ |
パン屋 オットー 12:34
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ス。これ決定的にゃ。狂視点特有の発言ミスに思うにゃ。
羊：相変わらず単体では狂狼の判断が付かないにゃ。騙りが上手いんだにゃ。ただ、発言を見直していて気が付いたにゃごが、初日ＣＯ希望＋1D19:30で霊が出ないなら占い師にＣＯしてもらわなければ、と言ってるにゃんが、22時を過ぎてもＣＯしてなかったにゃ(1D22:22)。少し狂ぽくない＝狼印象にゃ。 そして商での考察から、やはり商狂羊狼と考え、▼羊希 |
青年 ヨアヒム 12:36
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＞ニコラスさん
レジーナさんに関しては発言姿勢で他人の発言をよく読み質問している点が好印象だったよ。質問内容も煙幕を張るような軽い内容に感じなかったからだよ。ただ１点３日目仮決定後に発言を使い尽くしたの少し謎に思っているよ。あそこでせめて１発言残して意思表示に備えられると連投発言内容から僕は思ったよ。それと白２黒１判定から狼は真占い師に擦り寄ると予想した事も若干考慮してるよ。 |
パン屋 オットー 12:36
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望にゃ。
ライン考察もしたかったにゃんが、今時間が無いので後でにゃ。 それと羊に3D23:06で突っ込まれていたのの弁明にゃけど、「そう思ったから」としか言い様がないにゃ。にゃん、単純にゃん。思考は3Dの襲撃考察で言ったからそっち参照にゃ。 あと宿の白要素を3D占う前にした考察から挙げるにゃ。 |
パン屋 オットー 12:38
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宿は3Dの占吊がそれまでの全体の流れからすると変わった選択にゃ。それまでの流れでは白く見られていた二人。狼だったら目立つ希望にゃ。
ローラーか決め打ちかは、勿論にゃん真決め打って欲しいにゃ！ じゃ、悪いけど一旦行かなきゃにゃ…。ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 12:46
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＞ニコラスさん
ヤコブさんに関しては正直昨日の仮決定後の考察発言が僕に効いてるよ。自分でシコシコ構築して出来上がった考察に思ったんだよね。でも占い先や吊り先希望がカテゴリー分けなのは正直黒要素だと思っているよ。カテゴリー分けるのは納得だけどその先で個人の発言姿勢や内容を吟味した上で理由にあげて欲しいよ。(って僕もそんな感じかな) |
青年 ヨアヒム 12:56
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＞パメラさん
レジーナさんとアルビンさんについては、いずれ灰と占い師どちらか決め打たないといけない状況だからね。要はカタリナさんかオットーにゃんを真だと思っているからだよ。それと４日目質疑応答を聴いていて若干、真屋＞羊狼気味だよ。僕がペタくんとした質疑応答に似た感触を感じたよ。超主観だと▼灰(老＞旅＝農)→羊→商→屋くらいの感覚が忌憚の無い意見だよ。 |
村長 ヴァルター 13:06
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まじめな話もしとくか。
今日アル吊りは妥当でありますな。狂人・狼なら吊って良しだし、真でも役目は果たした。 問題はレジーナを吊るかどうか。アル偽の場合、レジーナ吊ると日数的に結構痛い。 |
旅人 ニコラス 13:07
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>>ヨアヒム
確かに老人は４日目考察に狂人の事をいれず、意図的に発言数を稼いだようにも見える。 本人も言っていたが、ＲＰに訂正を出したり、というのはどうかと思った。 ほかの人については、またあとで言わせてもらいたい。 |
旅人 ニコラス 13:09
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それと今から用事で会議を抜ける。
帰宅は本決定の時間に間に合わないと思うので、これから変更になるかもしれんが▼は現在仮決定のアルビン氏にさせてもらうよ。 それでは失礼するよ…。 |
青年 ヨアヒム 13:20
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＞オットーにゃん(４日目午後0時34分)
なるほど納得の指摘だよ。狂特有とまで断定しないけど一人称誰なのって思ったよ。 ＞ニコラスさん 爺ちゃんの発言数稼ぎに見えたのは２日目と３日目だよ。それとニコラスさんは爺ちゃんの考察をまじめと評したよね。その時、狂人に関する考察がすっぽり抜けている事に違和感を感じなかったのかな？その上で僕に質問したんだよね。ニコラスさんの考えを教えてね。 |
行商人 アルビン 14:10
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こんにちわ。うーん。。ﾚｼﾞｰﾅさんの黒っぽいとこ探したんだけど全然見つからない。。そもそも占い結果でるまで白寄りに見てたわけだし手ごわいです。もうちょっと探してみます。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:39
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ごめんなさい！思いっきり今まで寝てたわ…。
＞パメラちゃん あのときの心境ね。生きていられるかどうか分からなかったから頑張って色々考察を残そうとしたのよ。で、例の如くまとめて一気に連投してたら…発言が中途半端に切れて＠１だった。後の祭りってやつね。本当は昼ぐらいも考察を何か残せればと思ったんだけどね…。 最後の２発言についてあたしが感じたところを表明しただけだから…既出と言われても困るわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
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灰考察。昨日からの発言を洗いました。
＞モーリッツさん ローラーについての考察は狂人の考察が抜けているのは村人サイドだからなのかな？狼は狂人の動きを観察してるからそこを抜かすとは思えないのよね。ただし、灰考察が出ていなかったりするのは何故かな。灰に狼が１いるかも知れない以上、そっちも十分検討しなくちゃならないし。人のこと言えないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
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＞ニコラスさん
あたしの昨日の質問に答えてもらえてないわ。何故なのかな？時間の問題？それとも、ぼろを出すのが怖いの？この点についてあたしは結構な疑いを持っているのよ。 ＞ヨアヒムさん 納得はするけど、占い師真贋についての考察が薄すぎるわ。内容は状況からの判断しかしてないみたいだし、ヨアヒムさんならもっと発言も見た考察ができると思う。出し渋ってるの？そんな出し渋らないで前に出して欲しいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:09
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＞ヤコブさん
灰考察は？黒判定が出た以上、占い師真贋は重要だけど灰考察も忘れちゃだめだと思うんだけど。ペーターが狼である可能性は否定できないけど、まだ狼は潜伏している可能性も考えて灰の発言も見ておかないとと思うんだけど。正解を知っているのかな、って思っちゃうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:09
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■１．▼アルビンさん。まぁ、あたし視点だと偽者だし、狂人だったとしても吊って損はないわ。客観的に見ても最悪真なら仕事は終わってるわ。ただ、占い師ローラーするかどうかというところなんだ、問題は。モーリッツさんも言ってるけどローラー完遂なら今日スタートしかないのよ。
●ヨアヒムさん。占い師の真贋考察が状況からのみなのが黒要素なの。今までのヨアヒムさんの態度にしてはありえない感じがするかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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ごめん、まだ大分駆け足かも。もうちょっと見ていくつもりだけど、今日はちょっと忙しくてどこまで見れるかはわからないわ。質問とかくれると答えやすいかも。あと、返答忘れている質問とかも指摘してくれると嬉しいわ。
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村娘 パメラ 16:06
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＞ヨアヒム［12:56］：今日灰吊すると、明日から占２人吊っても終わらなかった場合疑心暗鬼になって最終日に結局３人目も吊ることにならないかなあ。それだと結局今日の灰吊がＦＡってことよね。それならＬＷ探しを最終日まで持ち越したほうがいいようにも思うけど。灰も襲撃で減るだろうし。占い師３人のうち「少なくとも狼じゃない］って決め打てる人っている？
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パン屋 オットー 16:27
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遅くなったにゃ。ごめんにゃ。
えっと…読み直してみたにゃんが、やはり農3Dには納得出来なかったにゃ。論点がどうとかはあんまり関係ないと思ったにゃ。 レジレジが襲撃される可能性がすっぽ抜けてたのが気になるんだにゃ。 ライン考察：商羊共に生きてる灰とはラインが無さそう、とまで感じるやりとりは見当たらなかったにゃ。割と誰とでも繋がりそう。 |
パン屋 オットー 16:29
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ただ、羊は今日の老に関するコメントや占変更で老がやや疑いを向かわせているように見えたかにゃ。
それと農を一度占いに挙げてから下げたのは昨日の発言が農庇い気味に見えた…けど、希望表を見て見ると占の2票目、占吊合わせると3票目を入れてる訳で…。むしろ農ラインは無いのかにゃ？ んー、でも占であって吊りじゃにゃいからにゃあ…。あまり考察の対象にならないかもにゃ…。 それと元々白く見てるけどペタペタとのライ |
行商人 アルビン 16:29
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●：ｵｯﾄｰさん。▼：ｶﾀﾘﾅさんに変えます。あんまり意味ないかもですが。ﾚｼﾞｰﾅさんは尻尾がないですねぇ。。逆にそれが狼っぽい？本気で分かりません。信用ないのは悲しいですが狂人でも狼でもないですよ。
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パン屋 オットー 16:31
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ンは二日続けて挙げてるし三日目の時に吊り希望は狼なら勇気いりそうでなさげ。
時間にゃくて狼寄りに見てる羊の方しか詳しいの出来なかったにゃ。ごめんにゃ。 で考察から●ヤココで。変更無しにゃ。 ヨアヨア＞真を解ってくれるは嬉しいにゃんが、理由が少し解らないにゃ。ヨアヨアは昨日ペタペタ吊希望にゃ。だからペタペタと似たような感触でにゃん真よりなのは良く解らないにゃ。＠３ |
行商人 アルビン 16:33
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ﾚｼﾞｰﾅさん>客観的に見て最悪真でも仕事終わってるとありますが、私が真ならﾚｼﾞｰﾅさん狼ですよ？吊り理由にこれを書くのは変だなぁと感じました。これぐらいしか違和感みつけられなかったので、後はみんなに期待します。墓下から応援してるのでなんとか狼をうまく吊ってくださいね。私の残した意見とか占い結果が明日以降になって少しでも生きてくるようなら幸いです。
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羊飼い カタリナ 16:41
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眠くなってきた。猫人間、真の振る舞いがんばるのです。森永の甘酒飲みながら本決定待とう。うーん、今日の襲撃これでいいのかなー。でも旅に黒だしする勇気もないんだな。私村人なら吊る対象。
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青年 ヨアヒム 16:41
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＞レジーナさん
占い師真贋印象 for you!! 羊／初日議題回答で「的を増やすのはいかがなものかと考えたので。」と２日目「占師COの数によって霊をいつ出すか決めるのは有効だと思います。」が釈然としないよ。それと質疑応答で納得しない点には納得しない意思表示を僕はするよ。３日目ペタくんや４日目カタリナさんは議論に了解したと言いながら第三者からの指摘で納得してないような表現をしてるよね。 |
青年 ヨアヒム 16:42
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＞レジーナさん
占い師真贋印象 for you!! 屋／黒発見でも潜伏続行が非常に黒要素だったよ。ただ占ＣＯしてマイペースな占い師ならアリかもと思い直した点がひとつ、占ＣＯ後僕に対する姿勢を和らげた態度を迎合と云うより自らの感情より村全体に重きをおいた努力に僕の目に映ったよ。 以上の事から、屋真＞狼 羊狼＞真 寄りに見ているよ。正直微妙だけどね。 |
農夫 ヤコブ 16:43
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ただいまです。自分はまだアルビン吊りに迷いがあります。
というのも、狼の昨日の狙いが「レジーナをパンダにしつつ、白確を食べて、パンダ対決を有利にすること」と考えると、やっぱりパンダ対決の相手は農老旅のほうがよさげに見える。もうひとつ、レジーナを白確にしても、パメラ、村長、レジーナを食べれば、状況は変わんない（白２灰４占３） もともとレジーナが白っぽく見られていたのでなおさらのことかと思う。そこから |
農夫 ヤコブ 16:44
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そこから考えると、最後に黒を出したアルビンは少なくとも狼ではない。アルビンは占真贋対決において、有利なポジションではなかったこともそのことを裏付ける。と考えたです。一方、カタリナ狼でレジーナ狼だった場合は、カタリナは占い結果をどうしようとするか？ この点については考えきれていないっす。
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少女 リーザ 16:48
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にゃんこカフェかぁ…前にボクが働いていた喫茶店の制服があるから（何故かややメイド風）それをちょこちょこっと手直しして…いやいや…
でも、猫な場所なら店員さんも猫っぽい格好したいよねっ。レストランの制服みたいなタイトなミニと明色系でまとめてネコミミってスタイルとか、最近のりゅーこーにのってねこみみでメイドって感じかなぁ。親方はボクはまだちっちゃいからダメだーとか言ってたけどねっ。 |
老人 モーリッツ 16:49
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ふぉふぉふぉ、ただいまじゃ。皆に迷惑をかけたの。ヨアヒムやカタリナから灰考察してないという指摘を受けたので早速やってみたのじゃ。
レジーナ：アルビン狂人では？という共通認識があるせいか白っぽく見えてしまうわい。アルビン自身も言うておるが尻尾が見えん。明日以降の占いの結果次第でまた判断するわい。 |
農夫 ヤコブ 16:54
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灰考察は昨晩に書いたとおり３日目から変化するようなものを見つけられてません。昨晩からここまでの発言をみても同様です。ですが、印象としてはレジーナかヨアヒムのどちらではと考えて、そこを裏付ける理由を探してみています。
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老人 モーリッツ 16:58
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ニコラス：ワシの中では一番白っぽい印象は変わらんの。ヨアヒムがワシの狂人要素無しのローラー考察を発言稼ぎと言い、その後ワシのＲＰの訂正を根拠に怪しんできた。じゃが、ＲＰ訂正は根拠としてはあまりにも薄弱すぎると思う。ヨアヒムが言うように狼どもの少なくとも片方は熟練者じゃろう。もし熟練者の相方がおるならもっと確からしい根拠を示せると思うのじゃゆえにニコラスは白っぽいと判断する。
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老人 モーリッツ 16:59
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ヨアヒム：初日からちゃんとした理論や考察が出来ると思っておっただけに「▼モーリッツ」発言が非常に浮いてみえる。お主はワシが狼かもと思うのと同時に狩人の可能性も考えておるのじゃろ？ならば▼ではなく●にワシを挙げるのが論理的な発想ではないのかの？この疑問に明確な回答を出してくれん限りワシはお主が狼に見えて仕方がないわい。
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老人 モーリッツ 17:00
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ヤコブ：ヨアヒムが言うておるように必死に理論を構築しておるようにも見える（逆に言えばそういう指摘の出来るヨアヒムがワシを▼に挙げているという不可思議なことを言うのがヨアヒムの疑惑を深めておる）白：黒＝６：４ぐらいの感じじゃて。
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老人 モーリッツ 17:02
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▼アルビン
●ヨアヒム アルビン自身が言うておるようにアルビンの仕事は終わっておるのと、ローラーを開始したいのが理由じゃ。 ヨアヒムは上の考察から怪しいと見ておる。是非占いたいわい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:03
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離席してた。
＞アルビンさん 午後4時33分。「客観的に見て最悪真でも仕事終わってる」だから、客観的に見ても、って言ってるじゃない。あたしから見たらあなたは偽者、悪くて狂人だから吊りは問題ない。また、あたし以外の灰からみてもアルビンさん真の可能性があり、その場合はあたし狼、残りの占い師２人のうち片方が狼で仕事はほぼ終わってるって意味よ？だから、アルビンさん吊りは妥当という意味だよ。 |
青年 ヨアヒム 17:08
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＞パメラさん／誰(羊／屋)か決め打てないよ。だから後半占ローラー希望だよ。今日▼商は個人的に賛成だよ。
＞オットーにゃん／ペタくん吊り希望はペタくんの発言姿勢所以であってペタくんの占い師真贋印象は関係ないよ。 ＞爺ちゃん／僕は４日目の考察を発言数稼ぎとは言ってないよ。占ローラーを考えた時、灰に費やせる吊りは１回の可能性大だよね。なら狼の可能性大な灰に費やしたいよ。＠１ |
村娘 パメラ 17:08
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〔本決定：●ヨアヒム▼アルビン〕
●は悩んだけど結局多数決にした。灰の３人が希望してるから、判定した占い師との間にラインが見えるかもしれない。 アルビンはお疲れ様。でもこの村ってみんな吊られ際の諦めが良いのね。私の仕切りに辟易しちゃってるんだとしたら、ごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 17:08
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[17:05]の発言に補足じゃ。ワシは[0:05]に占いの意味は無いと発言したが、それは早計じゃと思い直した。オットーやカタリナが誰を狼というのかは重要な情報じゃな……もっとも、皆その考えにはとうに至っておるとは思うがのぉ～……
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パン屋 オットー 17:09
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ヨアヨア＞非常に黒要素とまで言われているのは気になるにゃ。
それは結局考え方の違いでしかにゃいにゃ。なんでそこまで黒く見るにゃ？ にゃんの経験にゃが、これで村勝利したことあるにゃ。 にゃんは終盤の情報を増やす事に重きを置いたにゃ。 半分建前で自分の生存のためだったりするにゃけど…。 |
農夫 ヤコブ 17:13
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今日はまだまだ発言残ってるし、明日以降生きてるかはわからないので、更新までできるだけ考えて言えることは言っておこうと思うっす。宿が黒の場合、宿屋コンビはなさそう。宿商コンビもありえないので宿羊。青が狼ならどの占とのつながりも考えられる。なので青を占えばその結果から何か見えそうというのが●の理由。
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羊飼い カタリナ 17:16
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【本決定了解】＠0ですが見てますので発表順指示お願いしますね
ヨアヒム君＞午後 4時 41分の発言ですが、私の2d午後 10時 12分発言でも釈然としなかったということでしょうか？表に出る能力者は3人で狩の守護対象人数は変わらずだから矛盾してないのでは/リザ占師を考え狼が襲撃というのは私が占師なので気付かなかった視点です。他の人の論点で見えてくることも多く、意見がブレ気味になったのは申し訳ないです |
老人 モーリッツ 17:17
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>>ヨアヒム
む、確かにそうじゃな……勘違いしとったわい。 あと、もう一つ質問に答えてくれんかの？後半占ローラーとは明日から占ローラー開始ということかの？灰に使える吊りが後一回という発言からもそう思えるのじゃが、明日ローラー開始では遅いという今朝のワシの考察を読んでくれてないのかの？ ついでで良いから答えて欲しいのぉ～。 |
農夫 ヤコブ 17:17
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って、本決定出てたね。【了解】
明日は（生きてたら）もっとここにこれる予定です。ところで、狩人ＣＯは今日も禁止かどうかは言わなくていいのでしょうか？ あと羊屋の占いは同時発表というのはどうなのでしょう？（ぼくには是非の考察ができてません） |
青年 ヨアヒム 17:19
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【本決定了解だよ】
＞レジーナさん／だからあなたを人／アルビンさんを贋(狂人っぽい)を事前に意思表示してるよ。 ＞オットーにゃん／僕の質疑応答に言いたい事がわからにゃいで済まさないで、短所とかに対して１発言づつでも使って欲しかったよ。事実２匹の相談機能破壊を失念してたと言ってたしね。ペタくんの件、どの発言かわからないから明日まで待ってね。噛まれないよね？(笑) ＠０ |
村娘 パメラ 17:21
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【占いの結果発表は両者更新直後にお願いします。】
＞おじいちゃん〔09:57〕への返答にもなるけど、昨日の段階で占い師を吊るのは「占判定により宿白確定」「宿襲撃により白確定」「占い師襲撃によりローラー１手節約」の三つの可能性を捨てること。そしてローラー終了後は５人の灰に残吊２という展開よ。逆に、占い師真贋は私から見るとほとんど横並び。年狼の可能性も考えて今日からローラー完遂が妥当かなって思ってる。 |
村娘 パメラ 17:25
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あと、最終日を灰４人に持ち込むことを考えて、狼がＧＪ覚悟で私に突っ込んでくるか、意図的襲撃失敗もありうるかと思ってる。【狩人ＣＯするかどうかは狩人本人に任せます。】だけど、そんな状況だから私は易々とは信用できません。たとえＧＪ出したとしても、ＣＯしてみんなを説得できる自信がなければ潜伏続けたほうが無難だと思うわ。
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老人 モーリッツ 17:30
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あと発言二回どう使い切るかのぉ～。
今まで全部使い切っておるだけに残すと逆に怪しいようなきもするわい……じゃが、既に怪しまれておるしのぉ～ふぉふぉふぉ。困ったもんじゃて（と言いつつ独り言消費） |
青年 ヨアヒム 17:38
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＞オットーにゃん
まさか「所以」と「似」を間違ってるんじゃないよね。 http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%8F%8A%88%C8&dtype=nj |
農夫 ヤコブ 17:39
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>カタリナ11:56 そうです。パンダ対決を想定すると旅老農には勝てそうに思ったんだよ。＞同0:16 でも、その考えは論客潰しとも受け取られてしまうんだねぇ。あくまでぼくとしては狼視点でものを考えてるつもりだよ。
＞オットー4:27 3Dの件は（あの日、ぼく自身もいってるけど）確かになにかと抜けてるとこがあるみたい。時間があれば、きちんとまとめて答えるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:42
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＞ヨアヒムさん
午後0時56分のこと？あなたはアルビンさんを偽者決め撃ってるってこと？でも、それを含めてもアルビンさんは占い師候補には変わりないわ。どういう点から偽者かと思うのかは考察に必要だと思うんだけど？ |
少女 リーザ 17:46
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まー、よくある希望観測だよっ。
ペーターくん人狼だったらローラーして終わりだもんねっ。誰しも楽したいものだよっ。 ボクが生きてたらびーっと分かっちゃうんだけどねっ。うわーん、やっぱり悔やまれるうかつな一言っ。１５秒以内に気づこうよっ！！ |
少女 リーザ 17:49
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狩人はねー、絶対に伏せておいた方がいいよっ？今回の場合ちょっと微妙になっちゃった雰囲気だけどねっ。
下手をすれば狩人はいなくなっちゃってる可能性があるからねっ。 ちょっと思ったことだけど。一人だけ黒出しした状況は狂人のアピールとも考えられるねっ。ボク同様あからさますぎだけど… 二通りのまるで逆のパターンが今のところ考えられるかなっ？ |
村娘 パメラ 17:52
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ぶっちゃけ、現在自宅の箱が使えない状態でかなりやばい感じ。明日の決定出せるかなあ……。ひそかに被襲撃をちょっぴり期待しちゃったりして。でもまあ、今日の襲撃は旅だと思うわ。みんなが脳内白にしちゃってるものね。青は人間ならもしかして老と旅を疑う振りをして襲撃させずらくしてるのかしら？それで私を守ってＧＪ後ＣＯ？そうなら即信用しちゃいそうで怖いわあ。
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少女 リーザ 17:54
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例えば、黒出しした占い師が真だった場合。カタリナさんが狂人でランダムシュート、ってことも考えられるけど、とにかく前半二人が人狼陣営で、人狼が狂人を特定できるパターンだねっ。あとは、最後に黒出ししたアルビンさんが狂人というパターン。他にもいくつかバリエーションあるけど、大体この辺に絞られそうな気がするよっ（超適当）
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少女 リーザ 17:58
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いあいあ…どっちにせよこの場合人狼は狂人特定できるねっ。
狂人を特定できないのは、黒だししたアルビンさんが人狼という可能性だけど、今の段階でわざわざ黒出しアピールする必要性が人狼にあるのかなぁ… そう考えると、アルビンさんは黒よりは狂もしくは真かなっ。 カタリナさんとオットーは難しいねっ。どちらかというならオットーさんが真っぽいケドねっ。カタリナ：黒 オットー：真 アルビン：狂っていうのがボクの勝 |
村娘 パメラ 17:59
次の日へ
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私の考察もちょっとだけ☆商：真＞狼＞狂、羊：狼＞狂＞真、屋：狂＞真＞狼。でも本当に微差。灰については白：老＞農＞旅＞青＞宿：黒。これも差はわずかよ。商が若干真よりに見えるから宿が黒に引きずられるけど、宿単体は別に黒くはない。青狼なら素直に宿をＳＧにしないのがちょっと謎。まとめ役に突っ込む老は私的には白いわ。狼はむしろ確白の信頼を得ようとするはずよ。でもこれも明日生きてたら考え直すわね。
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