プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 18:01
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（サイコロで作った町がばらばらと壊れる）
・・・モーリッツさんと来ましたか。これでモーリッツさん狼はなくなったわけです。しかし狂人の可能性もあります。それでは判定を待ちましょう。 |
ならず者 ディーター 18:03
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俺黒だしてカタリナ白だすだろ？パメラはヤコブ黒を見て俺真と思うかもだが、カタリナ吊りで死体見ると人間なんだよ。それって俺狼になっちゃうジャン・・・その日の俺の占い結果信用されネーぞ？やっぱモーリッツ噛みはないと思うんだけどなぁ・・・モーリッツ噛むならカタリナ狂人と決め打ってるわけだから、俺が白判定だすのが方針を貫いてることになると思うぜ？俺黒、羊白で俺吊りだと羊真とみられて羊吊りとまるかもだし、羊
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ならず者 ディーター 18:03
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羊（狂）の誤爆もありうるぜ？つーわけでギャンブルだ。カタリナ狂人として俺が白なら無難に白出してくると思う。その後
俺が先に吊られてもカタリナ（狂）を遊撃における。すまんがＮに白判定ださせてくれねぇか？４：６で不利なのを７：３で有利に変えられるかもしれねぇ。 |
少女 リーザ 18:04
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あちゃ～、これはやっぱりクソジジィが真って事なのかな。狂人襲撃って可能性もある？
取りあえず離席します。後出しジャンケンみたいで申し訳ないけど、少し様子見させてね。 22:00ぐらいには戻ります。 |
旅人 ニコラス 18:04
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＞ペーター17:32
そのときの発言の文脈から判断して、カタリナを一番信用しているように思えたのだが･･･私の誤解なのか。了解。 ＞どこからどこまでが嘘なのか 非占宣言～撤回・占宣言 「嘘」はおおまかにこの２つだと思う。２択なのに「どこからどこまでが～」は少し違和感があった。 |
羊飼い カタリナ 18:08
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ふぅ、あまり真と思われすぎても襲撃されそうかもと思って、あまりよくないかもと思ってはいたけど口を悪くしてみた作戦が成功した…と思うんだよ。
私はディタさんの後だけど…ディタさんが遅いですね。ゴメンナサイ、ちょっと席を外しますです。17:30には戻りますです。 |
ならず者 ディーター 18:11
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戻ったぜ。
【ヤコブは人間だったぜ】 トーマスさん、勘が外れちまったな・・・ 申し訳ないが２２時ごろまでまた戻れねぇ。爺さん噛みか、外したな狼さんよ。俺っちが真占いだぜ？狂人噛むとは敵ながらお可愛そうに。 |
村長 ヴァルター 18:11
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この展開はちょっとまずいな・・
やっぱり爺さんは狼では無かったか・・昨日の最後の占い師の順位の理由がかけないままだったが・・これはちょっと保留と刺せて貰うよ。 本日からはもうちょっと皆の判断材料に慣れるような発言を刺せて貰うよ。それと少しだけ席を外させて貰う。すぐに戻るように努力する （某推理物のネタ合わせで：狼か・・しかし爺を殺す行動を選択できる度量は・・） |
少女 リーザ 18:14
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やっぱり村の為にもクソジジィ守護が正解だったのかな。
佳子さ～ん、リーザ間違ってる？ せめてクソジジィがもう少しだけでも私に信じさせてくれたなら…いや、今更言うまい。選択したのは私だ。 さてと、こうなった以上絶対に負けたくない。頑張ろうっと。 |
パン屋 オットー 18:16
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ぐは、本決定間に合わんかった、すいませんorz
爺さん襲撃ってことは、爺さんは狼じゃなかったってことか。３人中、一番襲撃成功しやすそうだったからな。墓で神父と仲良く遣っててください。うぐいすパン供ておきます。お疲れ様でした。 |
青年 ヨアヒム 18:17
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ただいま。モーリッツ襲撃だったんだね。占い機能破壊だね・・・。これでディーターかカタリナのどっちかが狼ってことだね。
とりあえずカタリナの占い結果を待ってから議題回答するね。って、さすがに明日の17：30に占い結果出されても激しく困るんだけど・・・(19：30の間違いだよね？） |
ならず者 ディーター 18:22
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申し訳ないがリアル事情で離席する。カタリナ結果をどきどきしながら食事に行ってくるぜ。あまりカタリナの発言直後は目立つ言動は控えてくれよ。ほどほどに発言散らしてくれ。●、▼の旗色は明日午後に出すぐらいで頼む。
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行商人 アルビン 19:03
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☆突発的事態により早くても明朝まで顔を出せません。昨日に引き続き申し訳有りません。
ちなみに多分今日は占い師吊りだと思うから、議題の占い師真贋の所をもう少し細かく…具体的にはどちらがより人狼っぽいか？を答えさせると吉と思います。人狼占い師さえ最初に吊れれば残った占い師は放置できますから。それと今日の場合吊り希望自体は灰から出す様に言った方が吉かも。じゃないとみんな占い師の名前ばかり出すよ。 |
木こり トーマス 19:08
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モーリッツさんが…お悔やみ申し上げます…。
では議題。（アルビンさんのご指摘も参考にさせて頂きました） ■1.●占い希望（片占いとなってしまいましたが…） ■2.▼吊り希望（占い師の場合、灰からも選択） ■3.占い師の正体 ■4.狼３予想 |
木こり トーマス 19:12
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「■4.私の白人」はヤコブさんから指摘があったので変更→「■4.狼３予想」としました。
自分が予想する狼陣営を３人挙げて下さい。 目的はこの段階では黙秘します…。「この議題は必要ない、追加した方が良い」等あればご意見も募ります…。 では議論をお願いします…。 |
羊飼い カタリナ 19:17
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[カタリナはヤコブにそっと口付けをした。]
…特に感想はないんだよ。あれ…？農夫のはずなのに土の匂いがしないのは気のせいかな？ 【ヤコさんは人間】だったよ。 ＞ヨアさん あう、日時はよく間違えるんだよ。19:30の間違いで正解だよ。 神父さんと…一応モリ爺さんもお疲れ様だよ。 |
村娘 パメラ 19:24
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今、ジムゾンさんのお墓参りに行って来たの。
すると墓石から声が聞こえてきた…。 「私は人間だったのだよ…。」 【ジムゾンさんは人間でした。】 モーリッツさん襲撃ね…。ジムゾンさんと共にご冥福をお祈りしています。 |
村娘 パメラ 19:33
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＞トーマスさん
昨日は声枯れで、ネタに突っ込めなくてごめんなさい（涙） 私も白い人はもういらないと思ってたよ。 ■４に、「気になる灰２人＋余裕があればGS」って言おうと思ってた。でも今回、羊 者どちらかが狼確定だから「狼予想３」で良いと思うよ。 現状灰８人（農も一応、灰だから）。 |
村娘 パメラ 19:48
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それと明日の朝から夜中or朝までは、ほとんどまともに議論に参加出来ないわ。
本当にごめんなさい。その分、今日の夜中までにある程度の発言を残しておきますね。 明日の決定確認、結果発表は梟から出来るようにしています…。 |
青年 ヨアヒム 20:10
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さて、これからの方針だけど、モーリッツ真とばれない限りはNをLWとして生き残らせる事が出来ると思う。だからパメラよりトーマスよりその事実に気が付きそうな人をまず殺しておきたい。もっとも危険なのはリーザだね。後半で殺すと逆に怪しまれるから今日襲撃しておきたい所。
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青年 ヨアヒム 20:12
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もちろんトーマス襲撃もありだと思う。相方はニコラスかヴァルター(もしくはレジーナ)だと思うけど、さすがにSGにしやすいそのあたりの灰を襲撃するのは結構危険だから、共有者を表に出すならトーマス襲撃だろうね。ただGJの可能性もあるし、ここでGJ出ちゃうと後でパメラ襲いたくても怖くて襲えなくなるのが難点。
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青年 ヨアヒム 20:15
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オットーは・・・保存食？(失礼) 別に生かしておいても今のところ害はなさそう。狩人の可能性があるからトーマスよりも先に襲ってもいいかもね。
パメラはむしろ生かしておこうかと思ってる。僕が吊られそうになったらNからもラインを切って欲しい。そしてパメラの霊判定が出ればNがより一層白くなれるからね。 |
青年 ヨアヒム 20:17
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僕からはほぼラインは切れてるし、Nを生き残らせる為には結構いい策だと思う。
今日は恐らくローラー開始だろうね。もう僕は疑われてもいいから様子見してみんなの意見がどう流れていくか見てから発言するよ。 |
老人 モーリッツ 20:23
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ジムさんや、ワシが狂ならのぅ、喰われたんではお仕事失敗じゃよ。やっぱり狂は吊られてナンボじゃと思うぞぃ。ワシが真占なら、真霊も確定しとるんじゃし、まぁ悪い仕事じゃなかろうな。
リーザ嬢ちゃんだけかのう。ワシ真って思い続けてくれとるのは。前にどっかで会ってたのかのぅ。 |
青年 ヨアヒム 20:25
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現状なら鷺が先に吊られても狂人カタリナが生き残るから、そのまま真だと思って残してくれればN、カタリナ、灰の3人にできればわぉーんだね。もし僕も生き残れれば5人の状態でわぉーんできるね。まあ甘い考えだね。多分今日明日で鷺とカタリナは吊られちゃうだろうからね・・・。
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農夫 ヤコブ 20:28
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いえ、そうなるとは限りません。まだ分かりませんが、昨日の議事録を読むとどうしてもカタリナ真と思っている人がどうしても少し多いんです。だから今日▼鷺で、黒が見つかり明日カタリナが黒出しをすればその人が吊られるでしょう。その時GJによる偶数進行覚悟でパメラ襲撃。失敗しても▼カタリナ、成功なら決め打ってくれるかもしれません。
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青年 ヨアヒム 20:35
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うん、その可能性もあるよね。だから議論がどう流れていくか見ていたいんだ。議論誘導してもいいんだけど、カタリナ真って決め打つ発言を僕がしてしまうのは危険だからね(もし決め打ち発言した後に僕が吊られて狼だとばれたら、モーリッツ真がばれちゃう）
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村長 ヴァルター 21:11
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ふう・・すっかり遅くなってしまった・・ジムゾン君と爺の葬儀の準備は終わった・・後はシスターに任せることにしよう。二人のかたきはかならず・・
さて、取り敢えずはまず本日の議題に対しての現時点での私の意見を言わせて貰うとする。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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■ 1. ● ニコさん。理由は議題4及び灰考察にてだよ。
■ 2. ▼ ディタさん、▽ 元村長さん。こちらも理由は議題4及び灰考察にてだよ。 ■ 3. 私からは定型句しか言えないんだよ。私：真、者：狼、老：狂。状況的にこれ以外にあり得ないと思うんだよ。 ■ 4. 者元旅と予想してるんだよ。理由はこれから言う灰考察でだよ。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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灰考察をするんだよ。
リザちゃん：妙老ラインはないとの読みから白く見てたけど、その線はなくなっちゃったんだよ。ただ、[者2d14:56][妙2d15:32]の差別用語談義は、狼同士なら赤で言うと思うんだよ。これはラインを切り合ってるようには見えないんだよ。 アルさん：占い師内訳を真狼と扇動するかのような発言は、事実その通りだったから白く見てるんだよ。狼なら真狂の方向へ持って行きたいはずなんだよ。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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元村長さん：初日の非共有者宣言についての絡みは、ラインを切るには絶好の機会だと思うんだよ。それから、[元17:59]での占い師内訳の考えが変わった宣言は、モリ爺さん襲撃後に、私吊りの流れに持っていくための伏線だと邪推してるんだよ。
ペタ君：初日の元村長さん占い希望の理由が適当過ぎで、元村長さんとのライン切りには見えないんだよ。ラインを切りに来るなら、もう少しまともな理由を付けそうに思うんだよ。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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ヨアさん：ディタさんとの戦略談義は、ライン切りには見えないんだよ。ラインを切るつもりなら、初日に質問しちゃってると思うんだよ。
ニコさん：意見を抑えていた部分がやはり気になるんだよ。それから、初日の占い希望は「老狂説から」だけど、二日目は「寡黙狼が苦手だから」になってるのも疑問点だよ。 レジさん：ディタさんが白い人に挙げたのが大きな白要素だと思うんだよ。 GS：黒・元＞旅＞年≧妙≧宿＞商＞青・白 |
羊飼い カタリナ 21:21
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トマさんが共有者COする時間までに表にいたのは、「商元青旅」、いなかったのは「妙宿年」だよ。少なくとも、この前者に一人は含まれていると思うんだよ。だから、者妙宿、者妙年、者宿年はないと思うんだよ。
それじゃあ、お風呂に入ってくるんだよ。また後でだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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ジムゾンもモーリッツ老もお疲れさま…早いか遅いかの差でいずれ誰もが墓下さ。しかしモーリッツ老は真か狂ってことだね。
カタリナの>>18:08発言はどうかね…狼陣営を混乱させることもあろうが、村人まで混乱させることになるよ？ ちょっといただけないさね。 ■1.●昨日と引き続きニコラス。理由も同じ。 ■2.灰なら▼ヴァルター（昨日の灰考察より）、占なら▼カタリナ（上記の理由で） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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■3.モーリッツ狂＞真、カタリナ狂＞狼＞真、ディーター真＞狼＞狂。
モーリッツ老はＣＯタイミングの説明が怪しかったね。カタリナは>>18:08発言にひっかかるよ。ディーターは言動が白いというより、この二人に引っかかってしまったから相対的に白くなったってところかねえ。 |
村長 ヴァルター 21:29
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■1.レジーナ君で。理由は後ほど。
■2.▼占い師ならカタリナ君。灰からならアルビン君で。これも後ほど。 ■3.真：爺、狂：者、狼：羊。状況的に見ての判断。 ■4.アルビン君、カタリナ君、レジーナ君かな |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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■4.は難しいね。うーん、カタリナ・ヴァルター・ヨアヒムorニコラスかしら？
カタリナ：自分が襲撃されなかったことへの言い訳 ヴァルター：寡黙ステルス？ ただ後半しゃべりそうな感じ。 ヨアヒムorニコラス：中庸ステルス。 こんなかんじかね。 |
ならず者 ディーター 21:35
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カタリナ狂人キターー（＠д＠）ーーー！
どうだ！ギャンブル大成功！！！ 囚人のジレンマなど俺の敵ではないわ！！ よっしゃよっしゃ！これは７：３どころか ８：２で優勢だぜ！やったな、Ｎ、ティア！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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あー…でもペーターも怪しい気がしてきた！！ うーん、今の■4.考察はとっちらかってるから、そのうちちゃんと考え直して出すよ！ しかしヴァルター、私を白と思っているのに占い候補なのかい…？
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村長 ヴァルター 21:52
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それと、本日もし占い師を吊るので有れば、潜伏してるもう一人の共有者のCOを希望する。トーマス君が狼に喰われる可能性が大きくなった今、出来るなら狼側から偽共有者を出させたくないという理由と、出来るなら白の数を多くして、狼の絞り込みを早めたいと意図からである。
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村娘 パメラ 21:52
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＞レジーナさん
占い希望●ニコラスさんだけど、昨日幾つか彼が思った事、挙げて貰ったけどそれについてはどう思った？又、今日はモーリッツさんが真or狂人と分かった＝情報が増えているけどリナちゃん狼と見てもニコラスさん狼と見えるって事？ |
少女 リーザ 21:55
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ただいま。
議事をじっくりと読んで発言したいので、先に挨拶だけね。 それにしても議事が伸びないのね…。それぞれの時間が大事なのは仕方がないけど、この村の夜明けが午後6時なのは解っているんだから、もう少しなんとかならないものでしょうか。 …では、少し時間がかかりそうですので。 |
ならず者 ディーター 22:00
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大優勢。Ｎは発言力大きくＵＰです。現在生きてる占い師が狼狂でない限りは白なのですからね。その狼狂なんですが。現状、占い師を吊りたがってる人間はＳＧにできます。「真が生きてる可能性もあるのに『今日から』吊る必要があるのか？」という考え方です。皆はカタリナの吊り死体を真死体とみたがるでしょう。あとはカタリナに占われて黒を出されない、吊られないのがティアの役目です。
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旅人 ニコラス 22:02
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■2.▼カタリナ 理由は■3.で。
■3.ディーターは狼がカタリナ・狂がモーリッツと言っていた。もしディーターが狼なら、より真らしいカタリナを襲うはず。 狼はカタリナで、自分が狼であることを特定されやすい欠点よりも、真占の可能性が高いモーリッツを襲う利点の方が大きいとみたのだろう。 |
村長 ヴァルター 22:04
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まず、カタリナ君が狼だと理由についてだが、アルビン君の昨日の私が狼だと思う理由を借りて説明すると、もし私が狼だったとして、ならあのタイミングでどっちの占い師と話せたかと考えてみる・・そう考えるとCOしたタイミングと時間を見ても、カタリナ君との方がまだ何か打ち合わせていたなら時間があると思う。無論これは、あの時点で狼側が２人以上いつろ考えた場合であって、独断でCOしたのであればディータ君も怪しくなる
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ならず者 ディーター 22:10
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帰ったゼ。女将さん、料理は残ってるか？現状ＧＪなくて１３＞１１＞９＞７＞５＞３の最高６吊り機会だ。そして残念だがまだ人狼は見つかってない。不思議で仕方ないのは、「今日から占い師を吊り始める必要はまったくないのに占い吊りを提案する」奴がいることだ。俺とカタリナを９＞７の吊り機会で吊っても間に合うだろ？狼の野郎がじいさんを噛んだということは、言いかえれば吊りを一手儲けたと考えられるんじゃネーか？
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村娘 パメラ 22:18
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＞元そんちょさん
占い機能が破壊され、今日の吊りが占い師さんなら何故相方COが今日中に必要なの？ 残り吊り数、6手で占を今日から吊るなら占→占（初めに狼にヒットしない場合）→相方→相方と騙りが出て両吊りでも２手まだ余裕があるし、占いがあてにならない今、騙りを出させるのも狼をひっぱれる機会だと思うのだけど。 |
木こり トーマス 22:20
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＞元村長
「狼側から偽共有者を出させたくない」のは何故でしょう…。騙りが出れば両吊りで狼が減ると思うのですが…。 また「白の数を多くして狼の絞り込みを早めたい」というのも、襲撃の的が増えるだけだと思うのですが…。 【今日の共有者COはまだ考えていません。が、そちらの方が有効だと思う方は意見をお願いします】 |
村長 ヴァルター 22:20
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なら１日目のカタリナ君が占いCOするまでの間に、もしもう一人狼が居た場合と考えてみる。その場合カタリナ君の宣言COまでのタイミングで発言していた人と、プロの最後までにいた人で怪しい人はと見てみる。その場合発言していた間とタイミングから見てもアルビン君が一番怪しい位置に居ると思えた。それに二日目のカタリナ<23:41>と<16:33>私の発言に対して、二度もアルビン君を保護するよな発言をしたのかが気
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農夫 ヤコブ 22:30
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＞パメラさん19：33
はい、その通りです。皆さんにも私のことを灰と見た上で考察していただきたいです。 ＞カタリナさん19：17 ・・・好きになりますよ？ 灰考察を垂れ流します。議題回答はその後に。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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年：2d18：55、13：01など、彼の挙げる占い希望はどうも黒を狙ってのものとは思えません。▼ヤコブの理由も、あまり積極的に狼を探す姿勢には見れません。黒目の灰。
元：やはりどうしても「戻ってきたアルビン」が気になってしまうのは私の揚げ足取りだと思ってください。寡黙～中庸で、無難な印象ですね。灰中央。 妙：昨日言った通り■4．の票の集まり具合から、狼の可能性はそこまで高く見ていません。前に出てい |
農夫 ヤコブ 22:31
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る多弁ですね。積極的にみなに絡む姿勢は好印象。白めの灰。
青：雨乞いせずに私の畑で働いてください。真っ先に■4．リーザから、妙青ラインはないと考えています。妙に次ぐ多弁。特に発言からは黒いところは見当たりませんでした。よって白よりです。 旅：独特の視点だと思います。2d16：48～の彼の考察は見たことのない型で大変面白いのですが、肝心の「なぜその考えに至ったのか」が相変わらず明かせていないように感 |
農夫 ヤコブ 22:31
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じました。寡黙～中庸。発言を抑えていることから多少黒はありますが。
宿：２ｄから中庸。発言のほとんどが議題回答と灰考察。発言自体から考えがあまり読めません。とりあえず様子見をしてみたいです。 商：良くも悪くも他人の発言にほとんど触れていません。ただ2d14：45ですでに「初回襲撃は占い師」と読んでいたことは面白いです。状況から読むことは狼でも村側でもできるので灰中央です。 ■1．上の灰考察より、● |
農夫 ヤコブ 22:31
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アルビンさん。
■2．占い師：保留・・・ただ、占い師を吊っても黒が出ればやめてもいいかと。真狂のどちらでも、いい意味でも悪い意味でもその人はほぼ確定白ですし。 灰：▼年・・・灰考察参照。黒を積極的に探そうという動きがあまり見れなかったためです。今後の発言しだいで撤回するかもしれません。 ■3．もうちょっと待ってください。場合によっては明日になるかも。これについては深く考えてみたいです。 ■4．占い |
老人 モーリッツ 22:34
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ジムゾンさんや、お腹は空いてないかのぅ。
上のみんなは少食じゃったのでのぅ。 つ―⊂ZZZ⊃［フランクフルト］じゃ つ―⊂XXX⊃［アメリカンドッグ］じゃ 育ち盛りのリーザちゃんにも届けぇぇぇぇ。 |
旅人 ニコラス 22:35
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＞ディーター
確かに今日占い師を吊る必要はないかもしれないが、 私はカタリナが狼である可能性がかなり高いと思っている。 そして、日にちが経てば、パメラが襲われ、占吊りに１手(半手？)無駄に費やすかもしれない、と思うがどうだろうか。 あ、ディーター真の可能性があるのか。そして今カタリナを吊ればディーターが襲われるかも知れないのか。むぅ。もう少し考えてみよう。 |
村長 ヴァルター 22:36
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気にかかった。まぁ選んだ理由としてはそれだけでしかないのだがな・・
もしアルビン君とカタリナ君にラインがあるならと考えると、今は確証が無いので控えるが、ちょっと気になる事があったためにレジーナ君を最後の狼とさせてもらった。 |
少年 ペーター 22:38
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■1 占い希望はないよ。占い師さんの好きにするといいや ■2 カタリナさん。ディタ兄でもいいけどどっちかが狼ていうならぼくはカタリナさん派
ニコラスさん、鳩でも鏡みえるよ。これもおじいちゃんがついた嘘の一つだよ。ぼくが気付いていないだけで他にもあるかもしれないよね。だからああいういいまわしになったよ |
羊飼い カタリナ 22:41
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＞レジさん[宿21:23] そこまで混乱しましたか？
＞レジさん[宿21:27] 狂人が二人ですか？少なくとも、私に関しては「狼＞狂＞真」とするべきだと思うんだよ。 ＞レジさん[宿21:34] 仮に私が狼だとしたら、自分から不用意な行動を取ったりして目立つ必要はないんだよ。 ＞ニコさん[旅22:2] 何故私がより真らしいのでしょうか？昨日のニコさんの考察と矛盾しているんだよ。 |
少年 ペーター 22:41
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違和感なんていわずぼくへの疑問や揚げ足取りに使えばいいと思うよ。ぼくとニコラスさんでは考え方が違うからね。ニコラスさんは違和感を感じたらまずその人が何故そう考えたのか一度考えることをおすすめするよ。ぼくはニコラスさんは積極的に狼さんだとは思わないよ
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村娘 パメラ 22:44
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今日は狩人さん保護、情報収集の為占い師を吊るのが良いと思っているわ。
真を吊ってしまうリスクはあるけど黒が出た場合ストップさせればいい訳だし。 それに、真が残っている確証は無いのだから占い自体がノイズになるかもしれない。 少し席を外しますね。 |
少年 ペーター 22:46
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ヤコブさん。黒を狙って占いを希望するのはヤコブさんのやり方。ぼくはそうじゃない。アルビンさんがいってたけど占いが完全に機能するのは昨日までと思って候補を選んだしそういった。自分と違うからと否定するのはかまわないけどちゃんとぼくの話も聞いてよ。それに寡黙に狼がいるかまとか発言促しは否定しないけど
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村長 ヴァルター 22:50
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もう一人の共有者のCOに関してだが、私を含めて、灰の中で白に思える人間が少ないと感じる。占い希望吊り希望を誰にしたいを決めにくいほど疑いたい人が多いからである。正直言うなら灰の中でだれが？って思うと本当に決めにくい、ゆえに確定できる白の数を増やして欲しかったという個人的な考えからである・・
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少年 ペーター 22:53
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発言おさえてるとかいわれたから全部だすよ。一日目はエロい元の人が、二日目はリーザちゃんがトマさんの相方に見えたから占い候補にしたよ。もしあたってたらトマさんが地雷に使いたければ誰か一人でも占い候補にあげてれば使えると思ったからだよ
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旅人 ニコラス 22:53
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最後の１行が意味不明だったのでちょっと補足。
ディーターが狼だとしたら、 ディーターが「狂だと思う」と発言した人物より「狼だと思う」と発言した人物の方が、ディーターが真だと思っている可能性が高いのではないか。 |
ならず者 ディーター 22:55
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現在、灰考察中だ。今回は色々なラインがあって非常に読みにくいぜ・・・カタリナと誰と誰がつながってるのか。カタリナは誰を切り、誰をかばってるか。パメラも今日からの占い吊り賛成派なのか？理解できねーぜ・・・オレとしては人狼が一匹も見つからねぇまま死んでしまったら死に切れねぇ。カタリナを先に吊ったとしても、その瞬間にオレへの襲撃が考えられるしな？
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少年 ペーター 22:57
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一日目はさりげなく理由にもりこんだよ。エロ元さんはほかの誰に疑われても自分がトマさんには疑われないっていう余裕が感じられた。
二日目のリーザちゃんはカタリナさんが相方だと思った、て発言してたよね。それが共有者のブラフに見えたんだよ。ああいえば共有者じゃないと思われるかもしれないからね。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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＞ヤコさん[農22:30] 構わないんだよ。
＞元村長さん[元22:20] 私がそこまで潜伏狼を庇うようなタイプに見える訳なんだよね。 ＞元村長さん[元22:36] 確証がなくても言わなければどうにもならないと思うんだよ。 ＞ニコさん[旅22:48] 3COの時の騙りの対抗考察にそういうセオリーがあるの？私はそんなの知らないんだけど。何故、ディタさん視点はこうだと言い切れるのかが疑問だよ。 |
村長 ヴァルター 22:59
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>>カタリナ君 <21:20>
そこまで、私とペタ君のラインが気になっているので有れば、なぜ占いにも吊りにも狼候補にもペータ君の名前が無いのかな？ 自分たちの仲間以外に疑いが向けばよかったのかとおもったのかな？ |
少女 リーザ 23:02
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駄目だ、絞りきれない…。取りあえず、最初にこれはリーザの個人的な感覚であって、表現等に問題のある所も多々含まれております。村の皆様におきましては是非「大人の対応」でお読み頂く事をお勧めいたします。
先ずは■3.占い師の正体はクソジジィ：真、リナ姉：狼、ディタ兄：狂人と見ています。 |
少年 ペーター 23:02
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カタリナさん狼だとありもしないラインを作ったり、ラインなんかないのにきったりとかできるタイプだと思うよ。だからぼくはカタリナさんからはなんにも見えない。そういうの全部含めて卒がなくて好きだよ。ツルけど
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少女 リーザ 23:03
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ジジイは1d12:01で「１２：００まで待ってみた」とCO。狼側なら意味不明。続いて「真霊確定を狙っていた」的発言。前夜から状況を把握しているにも関わらず、自分が真である利点を放棄したこの発言は『真を演じる』狼側にはできません。また、その後続く2d19:46や20:22等の一連の発言で、ジジィがいかに自分最強の勘違いをした真占い師だったかが解ります。
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少女 リーザ 23:03
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これらの行為を狼側が演出する為には、村の空気を壊す覚悟が必要、その覚悟がある様な人は他の人の中にはいませんでした。
一方リナ姉はリーザの2d21:37でも言った通り、あの時点で既に占い師的視点が無かったと思います。その後、徐々に感情的表現を表してますが、全ては村の空気を読んだ結果。皆の求める占い師を演じていると感じます。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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ただいま。ざっと読んだけどジムゾンは村人でヤコブには白白判定なのか・・・。まだ狼が1匹も見つかってないってのは大ピンチだね・・・。
とりあえず答えられるところから議題に答えていくよ。 |
少女 リーザ 23:06
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そしてディタ兄はその感情表現、RPであるであろう言葉使い、灰への追求。どれをとっても焦る占い師を演じ損なっているとリーザには感じます。慣れてない真という可能性は否定しませんが、もう既に占いは崩壊していると考えられるので、真であっても吊りを受け入れてください。もしかすると、狂扱いで残る可能性もあります。
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羊飼い カタリナ 23:06
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昨日は放置気味だったからね…多少疑われてでも議論の中心にいた方が楽しんだよ。変かな？
＞元村長さん[元22:59] ライン切りには見えないって言ってるんだよ。つまり、ラインはないと思うと言ってるんだよ。 なのに何故、私がペタ君の名前を占い吊り希望に挙げなければならないのか疑問なんだよ。 |
ならず者 ディーター 23:10
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関係ないさ。リーザを噛んだところで、どの部分が狼にとって都合悪いかまでは判断しにくいだろう？それに、都合の悪いことを書いてると思わせるために襲った、という逆も成り立つぜ。とにかくティアは今日の占いだけは回避できるよう努力してくれ。現状オレが優勢のようだが、明日朝にはオレが狼とバレる可能性ある。オレは狩人の信を得てパメラ噛みを遂行しやすくしておくぜ。
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羊飼い カタリナ 23:12
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んー、ヤコさんには黒出しが正解だったかもね。というより、ひょっとしたらヤコさんが人狼かな。
私が先に吊られれば、必然的にディタさん狼が確定するから、私が先に判定を偽って黒を出すことはできない。先にディタさんが黒を出してくれないと困るんですよね。 |
ならず者 ディーター 23:12
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だが、リーザはあえて嫌疑要員にしてぇ。白と黒が突出してるから、なんとか占い候補にもってく策はねぇかと考えてるぜ。占えないまでも、オレが占い希望出すだけで、身内切りの嫌疑をかけられるってモンだ。理想はリーザ占いＯＫ→噛み合わせだな。@26
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村長 ヴァルター 23:12
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>>カタリナ<23:06>
これは失敬・・ラインが有るとかと思ったそんちょの読み違いである。誠に申し訳ない・・ 皆の衆すまない、自身の<21:59>の発言は撤回させて貰うことにする・・ |
旅人 ニコラス 23:15
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＞カタリナ 22:58
２日目 18:18 ディーターの議題解答より。もっとも、そこから考えを変えた可能性もあるにはあるが。 ＞カタリナ 21:21 占い希望を変更したのはリーザが白く思えたからだ。発言が鋭いと思った。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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■3.昨日の印象そのままなら者羊老＝狼真狂で、今日の襲撃は狂を襲った事になるんだけど、日付が変わってからのカタリナの必死さがどうも気になるんだよね。何故そんなに必死になって自己弁護してるのかとても不思議。真占だとしたら今日やるべきことは自己弁護じゃなくてより多くの情報を残す事だと思う。そういう点ではカタリナの今日の発言はローラーを後にされたい狼っぽいね。
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羊飼い カタリナ 23:18
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＞リザちゃん[妙23:3]
「ジジィがいかに自分最強の勘違いをした真占い師だったかが解ります。」にはかなり同意だよ。どうして奇策をした上で自己弁護オンリーなのに信用されると思っているのか、相当な疑問なんだよ。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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対するディーターは逆にお気楽すぎ。『帰ったゼ。女将さん、料理は残ってるか？』[22：10]って、現状分かってるの？って言いたくなるくらいの感じ。ただ狂人だとしたら今日吊られるべくもうちょっと頑張った発言をしそうな気もしてる。現状の厳しさをきちんと認識してない真占か、カタリナが暴走してるから、先に吊られるのを気楽に見てる狼かもしれない。
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少女 リーザ 23:23
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■4.狼３予想 これは明確に理由を付けて言える人って居ないわ。でも強いて言うならば、今の所ヤコ兄最黒と見てます。ヤコ兄は某漫画のRPこれは自分の推理力に相応の自信がある証拠。だが実際は発言をもてあまし誰かが匂わせた内容の焼き直し。心理的な推察をしているかに見せて、他の人の発言から匂う空気を無視している。まるで何か別の制約があって表にその能力を出せないみたい。狼を探す気は無いのかと感じてしまうわ。
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農夫 ヤコブ 23:27
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（トランプタワーを建てながら）
■3．モーリッツさんを真だと思って襲撃し、実は狂人だった、というのも考えられないケースではありません。しかし、わざわざ狼が狂人を狙って噛むとは考えにくいです。霊能確定の今、真らしい占い師を襲撃できるのはかなり容易なはずです。問題は、「なぜ狼はモーリッツ真と思ったか。」占い師の二人は、二人ともモーリッツ狼の可能性も考えていた。当然と言えば当然ですが、裏を返せば自分が人 |
農夫 ヤコブ 23:27
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狼なら、あいつは狂人だと思う。じゃあモーリッツが真なのでは？と考えたのだろうと私は思います。
ただ、昨日のモーリッツさんの▼モーリッツは、ローラーしてほしい狂人のようにも見えたのですが・・・だからと言って狂人とは限らないし、襲撃＝真とも限らない。二人共偽かもしれないし、真が生きているかもしれない。私はディーターさんが狼ではないでしょうかと考える。理由は、ディーターさんのモーリッツ襲撃に対するリアク |
青年 ヨアヒム 23:28
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リーザ23：03も言いたい事はよく分かるんだけど、『狼がとてもできないような変な事をしたから真占』っていうのはさすがにどうかと思う(苦笑） それに確かに狼には出来ないけど、村を混乱させる事が目的の狂人ならなんでもありだからありえると思う。というかモーリッツを真だとあんまり信じたくないかな・・・。
現状では者羊老：真狼狂≧狼真狂 くらい。真と狼は殆ど差が無いよ。 |
少女 リーザ 23:29
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次にペタ君。これは真占クソジジィのCO後のリーザ1d13:29と14:05で私がジジィの印象操作をしている所にはまったと感じられる。突然死寸前だったので、話を振りやすい私に話を合わせたかと思っていたんだけど…その後の行動発言が一歩先を行っている。普通に見れば勘違いした村人とも見えるけど、ジジィの真を知っていたと考えれば十分な誘導・黒さとなる。
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羊飼い カタリナ 23:30
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＞ニコさん[旅23:15] そういうセオリーがあるのかという問いに対しての答えは何でしょう？私は知らないので、ご教授頂きたいんだよ。それから、老狂と考察していたヨアさんを希望しなかった理由は？
＞ヨアさん[青23:16] 既に私の意見は言ってしまったんだよ。COタイミング等で私が狼寄りに見られそうだと自覚してるから、自己弁護に必死になるのは当然なんだよ。 さてと、それじゃあ私はそろそろお休みだよ。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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ションが異様に薄い。あらかじめこの状況を予想していた、或いは知っていたのでは？と考えたからです。
＞リーザ23：23 RPから推理するのはそちらの勝手ですが、推理なんて口調が違うだけで、RPは雰囲気でしょう。推理が薄いと思っているならはっきりそういえばいいのに、なぜわざわざRPについて触れるのですか？ |
少女 リーザ 23:33
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＞ヨア兄さん 23:28
うん、そうだね。ちょっとメタが入っているから、あんまり話したくない事だったんだけど「乙女の勘」ではもう許されないかなと思って。 クソジジイを真と思いたくないのはリーザも同じ。でも、今の所そうとしか思えないのよ。 |
村娘 パメラ 23:35
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＞ディーターさん
もし貴方が真なら心情は分かります。ごめんね。 でも村人には真、狂、狼と分からないですから…。。 貴方視点では狼がリナちゃんだと唯一分かってる事になるので今日の灰考察村の為に頑張って下さい、お願いします。 |
少年 ペーター 23:35
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リーザちゃん、ぼくにはリーザちゃんがいってることがよくわからないよ。ぼくが狼でなおかつモーリッツおじいちゃんが真だとわかるのはヤコブさんが狼仲間でさらにいえばカタリナさんたちの判定結果が終わった時じゃないのかな？
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少女 リーザ 23:39
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ヤコ兄、違うよ。「推理力に自信がある」って事の根拠としてあげた例だよ。そして「その推理力を出していないから怪しい」「何か理由がある」と繋がるんだよ。
たかだか一人の少女が言った事に逐一過敏に反応しないの。 この発言を聞いて判断するのは他の村人なんだから。最初に大人の反応をしてって言ったじゃない。ちょっとぐらい疑われたからって噛みつかないの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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流れをぶったぎるけど、しゃべっちゃうよ！！
＞パメラ 21:52 ニコラスは>>16:36で小難しいこと言っているけど、促されてしぶしぶ、といった印象があるのさ。注目回避のための発言に見えるんだよね。 ＞トーマス＆ヴァルター 相方COは賛成しないね。今は狼のエサが増えるだけだと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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＞ヴァルター
どんなことが気になってあたしを狼にしたのかが気になるね。 ＞カタリナ 混乱はしていないし、狂人が二人いるなんて言っていないけどねえ…あくまで個人個人を見た印象であって、三人比べてじゃないんだよ。まあ最後のディーターは比較になってしまっているけど。説明が足りなくてごめんね。あと狼だって人間だってうっかりミスは誰にもあるものさ。そこを見つけていくのが重要なんじゃないかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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もいっちょカタリナだけど、>>21:21であたしについて、ディタさんが白い人に挙げたのが大きな白要素…ってのはどうなのかね。ディーター＆レジーナのラインとは思わなかったのかい？
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旅人 ニコラス 23:41
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暫定だが･･･
■1．●ヴァルター。今の所変更無し。 ■2.占い師以外では･･･▼アルビン。 ■4.カタリナ・アルビン・ヤコブ。次点ヴァルター？ 理由の説明は明日にしたい。眠い･･･ |
農夫 ヤコブ 23:43
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■3．を参照に、占い師ならば、▼ディーターで。
＞ペタ君22：46 なるほど。そこら辺はスタンスの違いかもしれませんね。納得しました。▼灰は保留で。 ＞リーザ23：39 ふーん、そうなんだ。了解しました。 |
少女 リーザ 23:43
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ペタ君そうだね。「判定結果が出ないと判らなかった筈」って言うのは結構利用されるね。でも、私達はこの村で言葉を元にして判断する事を学んでいるわ。だから結果そのものが出なくても色々と推察が出来るんじゃないのかな。この辺は確率論では結果を出せない事との裏返しだね。
…まあ、ヤコ兄とペタ君が同時に狼ってのは薄いのかなって気もしてるんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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ええと、無責任で申し訳ないけど明日は決定時間～更新時間前後は見ることができないかもしれない。もちろんできる限り鳩を飛ばすようにするけれど、飛ばせなかったら本当にごめんなさい。今晩はこれで落ちるけど、朝は必ず来るわ。お昼も来る予定だけど書き込めるかはわからない。本当にごめんなさい。
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青年 ヨアヒム 23:46
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■4.正直言って結構白く見てる人が多いから難しいんだけど、[占旅宿]か[占旅年]かな。やっぱり発言が抑え目で中庸なニコラスが怪しめかな？商は初日の真狼決め打ち発言[1d9：43]、元は[21：52]の共有者CO依頼失言（何故失言かはエピまでに考えておく事）が白要素。農は僕がどちらかが真だと思っている占い師から両白もらってるからとりあえずは除外。妙は最終日まで残ってたらそこから疑うよ。
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ならず者 ディーター 23:48
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お二人さん、オレに戦略がある。できれば占い吊りをどうしても今日だけは回避したいんだ。オレを切ってくれるのは構わないが、吊りはなんとか灰にもってけるよう、考慮してくれ・・・あとでオレが白ログ投下するからさ。
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少年 ペーター 23:49
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ゴメン、リーザちゃんまだわかんないや。つまりぼくはモーリッツおじいちゃんを真だと推理しつつ偽だと糾弾していた、てことかな？それなら納得。印象操作をしてモーリッツおじいちゃんの護衛を外しにかかったてことだね。
リーザちゃんにはモーリッツおじいちゃんの真要素見えてたからそうなるんだね。あ お返事いらないからね |
青年 ヨアヒム 23:52
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■1.●ニコラス 占い自体があまり意味がなく、ノイズになっちゃうかも知れないけど、とりあえず1番言動から判断しにくい人を選んでおくよ。
■2.占い師ローラーが希望。どっちを先に吊るかなんだけど・・・暫定で▼カタリナにしておくよ。後で変えるかも。灰からなら占いからスライドで▼ニコラス、その場合の占い先は●レジーナで。 |
老人 モーリッツ 23:54
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えっとのぅ、ワシの行動がなんか誤解されとるのう。まぁええか。ワシでもワシが狂人っぽい振る舞いをしたと思うでな。ブツブツ言えばのぅ、さっさと2騙りされてしもうたじゃろ。ヨアとかの定義でいう「占機能破壊」はされてしもうてるんじゃよ。それじゃから、真霊は確実に確定させんといかんのじゃ。占機能がちっとは保全されるでの。
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少女 リーザ 23:56
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で、議題の続き。
狼候補はあくまで強いて上げればって感じなので困ってますが、今は狩人さんの事も考えて占い師を吊るのが良いかなっと。当然■1.は無し。ディタ兄の好きにしていいわ。 ■2.▼リナ姉、灰からだったら▽ヤコ兄 って所。希望はあくまで占い師吊り。 ヨア兄さん、リーザは最終日まで残れるかな？ |
老人 モーリッツ 23:57
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ワシはのぅ、ツッコマれやすい平凡な間違や言い掛かりをつけられそうな表現をしてきたつもりじゃ。いずれリナ狼って判るじゃろて、ワシへの黒疑惑発言の中身を見直せば、すぐに潜伏狼が見つかると思うがのぅ。
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青年 ヨアヒム 23:59
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レジーナにした理由を書き忘れた・・・。箱の事情なのは分かるんだけど、発言に波があるのが気になる。あと考察とあまり関係ない部分(感情の発露とか)が多くて実際の考察はさほど白さを感じさせる部分が無いんだよね。黒いとは思ってないけどペーターより考え方が掴みにくいのでレジーナにしたよ。
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少女 リーザ 23:59
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ペタ君。リーザの推理なんて外れて当たり前だから…って、慰めにもならないね。ごめん。今の所はって事で勘弁してね。
リーザ的にはペタ君大好きよ。もっと前のめりにツッコミましょう。ミスリードなんて怖くないわ。間違う事は恐れる必要ない、言わないでいる事が恐れる事よ。 |
旅人 ニコラス 00:01
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＞カタリナ セオリーについて
質問の意図が分からないな･･･私にはこのセオリーがあるかないかはわからない。しかし、この考察が間違っているだろうか？言い換えれば、もしディーターが狼だとしたら、モーリッツを襲うだろうという根拠があるのだろうか。論点を逸らしているようにしか思えない。 |
旅人 ニコラス 00:02
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＞カタリナ 占い希望について
２日目 21:52 ヨアヒム「他の発言は至極まともなんだけど・・・。」が引っ掛かった。もし狼なら、怪しげなモーリッツの言動にケチをつけるのではないか。 |
ならず者 ディーター 00:04
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みんな待たせたな。長くなるが灰考察いくぜ。リーザ＞ペーターとのやり取りが多いな。▼ジムゾンから▼ペーターに変えたのも仲間切りにとれるぜ。カタリナを「共有さんかも」と思ってノータッチだったのも気になる。占い今日から吊りに賛成派か。オレが真なのかも？とあせってる狼？ペーター＞狼にしては挑発的、攻撃的な文章が多いのが気になるぜ。●リーザとしてるのもＷ切りのように見える。▼ヤコブや▼モーリッツは強引なＳＧ
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ならず者 ディーター 00:05
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誘導か？レジーナ＞総じて白いな。ここだけはないと思うぜ。オレの直感だ。アルビン＞やっぱり占い２ＣＯ時点での真狼決め打ちが気になるな。実際そうだったわけだが、狼だとしてモーリッツ噛みがよくわからねぇ。よっぽどモーリッツが狼にとってまずいこといってたのか？狂人へ指示だしてるように見える文章が多いのもな・・・
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ならず者 ディーター 00:06
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ニコラス＞オレの考えと似てる部分があり、白と見ている。オレを真とみてくれてる貴重な漢だから心証もよい。ヴァルターに執着し、他の疑わしい人物にあまり突っ込んでない点だけは気になるな。ヨアヒム＞２Ｄの占い師に対する質問でカタリナにだけ質問してないのが気になるんだよな・・・●ヤコブはなんか突然でてきた感じだ。単に情報を整理しきれてない村人かもしれんが、その割に多弁かつ攻撃的だな？少し黒よりの灰。
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老人 モーリッツ 00:06
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まぁ、確かにセオリー通りの真占の行動じゃないからのう、村人もワシを疑って当然なのじゃよ。でも、天然狂人じゃないよ。
正直に言うと、３人での信用戦は大変じゃから嫌だったんじゃよ。早めに吊られてもええから、騙狼道連れと、潜伏狼ラインあぶり出しをすればまぁええかと思ってのぅ。 |
ならず者 ディーター 00:07
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ヴァルター＞情報も揃わないうちに●▼を早々に出し、潜伏共有者ＣＯを促してるのは非常に疑わしい。今日の占い師に関する発言はカタリナ関係ばかりだな？ということで、オレの狼ライン考察だ。
１枠：カタリナ＝リーザ＝ペーター ２枠：カタリナ＝アルビン＝ペーター（ヴァルター） ３枠：カタリナ＝ヴァルター＝アルビン |
ならず者 ディーター 00:09
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【もう一度言うが、オレは今日の占い吊りには大反対だ。】ここで村人を吊ってしまったとしてもさほど痛くない。狩人だと痛いが、狼視点で狩人が吊れたかどうかなんてわからないし、狩人吊る以上の確率で狼吊れるんだぜ？それに、占い２人が今日吊られないなら狼は今日オレを非常に襲いにくい。オレを襲った瞬間にカタリナ狼決定だからな。みんな狩人吊りを恐れすぎじゃねぇのか？最悪形は狩人吊り→オレかパメラ噛みって所だろうが
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少女 リーザ 00:09
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ヨア兄さん、そりゃそうだけどさ（ｗ
リーザは今の所ヨア兄さんを最白に見てるんだから、もう少し優しい言葉をかけてよ。信じてくれる人が居るかどうかで、随分と頭の働きが変わるんだから。 さて、そろそろ寝る時間だわ。明日もう一度今日の議事を良く読み返してから発言しようと思います。 皆さん、お先にすみません。お休みなさい。＠6 |
ならず者 ディーター 00:10
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だろうがその確率の低さを考えた方がいいと思うぜ？カタリナに好き勝手な占い結果をだされるのはシャクだが、オレと結果が違えばパメラが判別してくれる。オレの真が確定するってことだ。占い吊るとしてオレとしては明後日から吊ってほしいが、妥協案で最悪でも明日からにしてほしいぜ。それに、今日占い吊っちまうと共有さんの潜伏罠が意味なくなるんじゃねーか？狩人吊りが最悪ならばよ、オレ食われも最悪だぜ？
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ならず者 ディーター 00:18
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以上から、現状の占いと吊りの希望を出すぜ。・・・よくみたら２枠と３枠かぶってるな。２枠のカッコ内は無視してくれ。
暫定だが●アルビン（○ヴァルター、○リーザ）、▼ペーターだ。頼む。狼見つけられないままでは死に切れねぇ・・・もう一日だけ占い師にチャンスをくれ。カタリナ吊った瞬間の襲撃で、出せるはずの黒判定が墓場に行くのが一番怖ぇんだ・・・・それにカタリナが地雷踏むかもしれんぜ？ |
村長 ヴァルター 00:19
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喰われる確率10%以下だな・・ここまで疑われてる人間を狼が喰うことはまず無いだろう・・ただ私をねらい打ちにしてきているカタリナ君が私をねらい打ちに明確な理由が掴めないな・・それでも他の人からも相当疑惑視されてるがな・・
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少年 ペーター 00:21
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狩人を吊る以上の確率で狼を吊ることは可能かもしれないけど、ディタ兄かカタリナさんの二者択一だと狩人は吊らないですむし確実に狼吊れるよ。
ぼくはパメラさんを守っていく形で村がすすんでいくのを希望するよ。占い吊り後回しにして狼が一か八かでパメラさん襲って占い師のうち誰が狼かわかりませんでしたーなんて嫌だよ |
村娘 パメラ 00:24
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＞ディーターさん
考察ありがとうございます。 今の流れはリナちゃん＝狼と見て占い吊り希望が出てる状態。 狼は貴方が狂か真かは分からない。なので襲撃されるかは分からないよ。狂と踏んでトーマスさんor白確襲いに来るかもしれない。狼に白だしの占い結果を出して貰う為に残すかもしれない。なのに、リナちゃん吊りにそこまで反対する理由は何？占い結果も村視点ではもう正確な物ではないよ…。 貴方視点でリナちゃんは狼 |
村娘 パメラ 00:33
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それと、人狼は誰が村人で誰が狼か分かっているからそう簡単には黒判定を出せないと思うよ。余っ程共有者に見えなくて黒く見られている人じゃない限り。
引っかかるなら狂人の方が確立は高いと思うの。だから現時点でそこまで地雷が働くとは思えないよ。共有者か不安になったら占い先襲撃に来るだろうし…。 今、相方を隠すメリットの殆どは襲撃避け＆的減らしなんじゃないかな？ |
村長 ヴァルター 00:35
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>>ディータ君：まずは落ち着いて欲しいかな、今必死になるのはわからなくもないが、君が真であるのは君でしか分からない事であって、他の村人にとっては狂or狼かもしれないとみられてる状況を踏まえて尚、自分が真だった場合の考察をされても他の村人の判断にはあまり影響力は無いぞ。「私が」言うなとも言われそうだが広い視野を持って見て欲しい。だた発言の熱意だけは伝わるのだがな・・
それと<0:07>の発言で、二番 |
村長 ヴァルター 00:36
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と三番の違いがよくわからないのだが・・（ヴァルター）になってるなら三番は無くてもいい気がするのだが・・それと私はアルビン君とカタリナ君を狼だと思って推測してるのだが、それを踏まえた上で３人目が私だと思うのかな？
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ならず者 ディーター 00:48
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パメラ＞オレが死んでしまったら霊能の価値が下がってしまうぜ？黒判定死体の結果を報告するのも霊能の役目だろう？オイラとパメラを天秤にかけたとき、守るべきはどちらだ？オレはまだ狼を見つけてないけどよぉ、占い希望が通ったこと一度も無ぇんだ。パメラ噛まれるなら非常に痛いが、俺が黒判定をもって墓場にいっちまうのとどちらが痛い？それに明日からでいけない理由は？
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青年 ヨアヒム 00:52
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＞ディーター00：06 僕は初日から●ヤコブ希望で突然出したわけじゃないんだけど。あとカタリナに対しては質問できる内容が無かったんだ。発言を抑えてたりする所はあると思ったけど『何で発言を抑えてるんですか？』とは聞けないからね。
＞リーザ00：09 僕は昨日の議題4で答えた様にリーザ最白で見てるよ。というかリーザが僕を最白で見てるっていうのは初耳なんだけど？ |
ならず者 ディーター 00:52
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ふぅ・・・やれやれだぜ。必死な真アピールとみてもらえるか、狂人とみてもらえるか。これで狩人の護衛はオレかパメラか悩んでくれる可能性大きくなったかな。霊能に対して話してるようで実は狩人に対して牽制してるのさ。
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老人 モーリッツ 00:53
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ディータはこのままリナ吊りだと不確定占い師のまま放置されちゃうからのう。狂人は吊られてナンボの能力じゃ。可哀想にのぅ。まぁ無いじゃろうが、明日喰われたりなんかしたら目も当てられんぞ♪
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青年 ヨアヒム 00:55
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何だか今度はディーターが暴走してる感じだね。気持ちはよくわかるけど、もうちょっと村人視点で最善と思える様に説得しようとして欲しいな。占い師が3人とも狂人か狼にしか見えなくなっちゃうよ(苦笑)
僕ももう寝ないといけないからまた明日ね。お祈りを忘れないようにしないとね・・・。 |
木こり トーマス 01:09
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遅れてしまってすみません。
【仮決定●保留▼カタリナ】です。 せっかくの霊確定。これを最も活かせるのは、今日の占い師吊りで残った占い師の白黒をハッキリつけることだと判断しました。真を吊る恐れもありますが、どちらにしても既に占い機構は完全ではありません。私から見てもより狼っぽいカタリナさんを吊りに挙げさせてもらいます。本決定は明日の16時予定です。 |
村娘 パメラ 01:30
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＞ディーターさん
貴方が黒判定を出して襲撃される可能性は何処まで高いものなの？今日、仮に狩人さんを吊ってしまったら完全に手探りになる危険性がある。貴方視点で狼確定者を吊らないで欲しいのは何故？ 悪いけどディーターさんの結果で黒が出ても村視点では確定黒ではない。 というか私にはそんな事考慮出来ない所を見て真だとは思えなくなってるし。 【仮決定了解です。】 |
村長 ヴァルター 01:30
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【仮決定了解です。】
あと急な予定により、明日の本決定の時間から夜までの間は、これなくなってしまったので、投票をカタリナ君でそセットしておきます・・本決定で変わるようなら申し訳ない・・ それでは私もそろそろ寝かせて貰うとするよ・。皆も良い夜を。 |
村娘 パメラ 01:37
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＞トーマスさん
明日は殆ど参加出来ないから議題とは外れるけど一日目、二日目でラインが無さそうな組み合わせを出しておくよ。今日はもうライン切り始まってそうだからね。 ライン切りも考えられるので特にラインが無いと強く思うのには★印付けておきます。因みに名前が少ないから黒く見ているとは限りません、ちょっと時間かかります。 |
村長 ヴァルター 01:39
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あぁ最後に・・
>>カタリナ<22:58>：一回目の指摘には私の思慮の無さを指摘してくれた物だと感じるが、アルビン本人が私に言ってきている中で更に私に対して言ってきたのが気になる。二度も言ってきた事が気になるのさ。 >>レジーナ：貴方が私を疑ったのと同程度の理由。 >>ヨアヒム：ガクブル... |
村長 ヴァルター 01:42
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もうどうでもいいような扱いを受けてる感じがしてきたぞっと・・
難しいです～なんだかなぁもっとまとめサイト見ておけば良かった～～っとかなり後悔～～喋るとボロボロになりそうだからと思ったら、本当にボロボロになちゃった；； |
村娘 パメラ 02:11
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１日目
★商Ｘ旅（1ｄ21:31,54 22:37.57）★商X妙（1d09:45～10:20） 羊X農（1d11:09.19.37） 妙X農（1d22:40.44） 者X妙（1d23:06.13） 青X商（1d02:48.09:51.10:31） |
村娘 パメラ 02:12
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２日目
★妙X年（2d18:49 19:29.49）★農X元（2d09:15） ★妙X青（2d22:02.24.42 9:43 13:09） ★青X者（2d22:06.29.30.36.48） 旅X羊（2d22:38.56.31）★旅X年（2d11:28.37.43 12:45.56） |
村娘 パメラ 02:16
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★農X年（2d09:15. 11:33.49.55）
宿X商（2d14:48.50 15:38.39） ★が付いてる中でも黒く感じる人も居るし名前の少ない人でも白い人も居ます。 あくまでライン考察の一つとして参考にして下さい。明日の霊視でほぼ絞られて行くとも思ってます。 では、お休みなさい、よい夢を…。 |
老人 モーリッツ 03:39
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トマさんの「夜中の発言コピペは黒要素」が効いてしまったのかのぅ。静かじゃ。
今週は○○○○○ウィークなのにのぅ。 昨晩から眠い目をこすりこすり応援しとるんじゃ。もちろんお昼はお仕事グースカじゃ。 ただでさえ寡黙気味なんじゃから、困ったもんじゃのぅ。 |
行商人 アルビン 05:46
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戻りました。ざっと議事録に目を通したけど、うぅん、面白い展開ね。
村長さんが相方共有者発表案を出したり、ディーターが暴走してたり。ま、みんなひとまず落ち着いて、さ、ほらお茶でも飲んで…って、みんな寝てるか。とりあえず言っておこうかな。 【仮決定了解です。】 |
行商人 アルビン 05:55
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そうね…まず今回の占い師襲撃は誰もが予想して然るべきだったと思う。その観点から見ると襲撃先に驚いた様子を見せているヤコブ＆ヴァルターが不自然に見えるわね。嫌味な言い方をすれば演技臭いって所かな。
ちなみに爺襲撃は真占い師狙いと見て間違い無いと思う。多分基本的スタンスは「基本真狙い、だが実際判別不能な為結果狂人襲撃でも可」ただ人狼の真占い師判断基準は不明。なんで爺を真と見たのかしらね。 |
行商人 アルビン 06:02
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ちなみに私の考えはリーザちゃんとほぼ同じ。なんて言うのかな、どんな役職にもセオリー的動きっていうのがあると思うのよ。当然占い師にも「占い師らしい動き」があって、それに近い行動・発言をすれば最低限の信用は得られる。でも爺は…説明するまでも無い感じもするけど、まるで逆。遅いＣＯってだけでも信用度は下がるのに、あの理由。さらに鳩で議事録チェックはしていた、との事。有り得ない。
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行商人 アルビン 06:17
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ここで爺の嫌っていた「悪魔の証明」…逆に言うと…騙りなら信用を得たい筈。だから「占い師らしい動き」からそれほど逸脱した行動は取れない。しかし唯一逸脱出来得る可能性を持つのは、…真のみ。私見だけど爺のＣＯ後の発言も正直意味不明な部分が多かった。しかし態度は一貫していた様に思う。「…狂人は決して狂人的な振る舞いをしない、むしろ紳士的だ。」少なくとも狂人では無い…ならば真だろう、そう考えたのだと思う。
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行商人 アルビン 06:27
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次は村長の相方共有者発表案。既に幾人かが答えてますが一応私も私見を述べさせてもらいます。
※村長の主張（１．騙り共有者を出させたく無い。２．白の数を多くしたい。） まず１．ですが、村人ならば明らかに考えが甘い。人狼ならばなぜ言う必要があったのか疑問。私が思うに、彼が村側人狼側どちらにしても、霊能者が確定している事実を失念していた可能性が高いと思います。 |
行商人 アルビン 06:42
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次に２．ですが、普通の村人なら「白を多くしたい」では無く「灰を狭めたい」という表現を使う物だと思います。少なくともこの言葉遣いの違いは決して些細な事ではありません。さらに言えば主張理由も弱い。確定白が今表に出た所で村長の抱いている不信感・不安感は取り除かれません。
総合すると”村人的発想発言では無い”…が人狼だとすれば迂闊に過ぎるとも思う。村長が村人でも人狼でも提案理由が不明。 |
行商人 アルビン 06:51
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さて今度はディーター。占い機能が破壊され済みなのにも関わらず午後 10時 10分で占い師吊りを今日から始める必要はまったく無いと言ってみたり、午後 10時 55分で占い師ローラーを人狼が手助けする可能性を言ってみたり、午前 0時 9分からの発言で自信満々に俺真占い師だから吊る必要無いよ的な発言の連発。加えて午前 0時 48分ではあろう事か真霊能者よりも俺のが価値あるよ発言。正直、絶句。
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行商人 アルビン 07:02
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…一応、発言意図は理解できる。要するに全ては自己中心発言。正直やりすぎ感がかなりありますが。ただ個人的に昨日までの爺と印象が被ります。つまり疑われるのを恐れていないのは真だから、という理屈です。もし爺の真似なら早期に止めるが吉です。占い師は如何に信用を得るかが肝。もっと客観的な発言の中に真占い師視点での意見を混ぜるとか信用を得る手は色々あります。カタリナの全方位爆撃も一つの手段です。
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行商人 アルビン 07:15
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そうなると相対的に「占い師的行動」をしているカタリナが人狼的となってしまいます。物凄い皮肉な上に、彼女頑張ってる様に見えるので可哀想ですが。まあ元々私はディーターは真か狂人かと思っていたので今回の事例は一応私の考えを補強する結果にはなりましたが、正直内容を考えると複雑な気持ちです。とりあえず真剣に信用を得ようとしているカタリナには軽く声援を送りたいと思います。
■３．占い師：者→人間 羊→人狼 |
行商人 アルビン 07:34
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さて、今回の襲撃が真占い師に見事命中していた場合、残る占い師は人狼＆狂人です。ま、狂人はしばらくの間は白出しが安定だと思ってます。その場合立場が危うくなるのが白白判定が出たヤコブです。ヤコブ人狼で真占い師襲撃成功なら何も不自然ではありません。ただ何て言うか…リアクションが薄い感じがするのよね。農人狼でうまく真占い師襲撃できていたら、それなりの反応が返ってきてしかるべきだと思います。
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行商人 アルビン 07:40
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個人的に次期Ｌを巡るＹvsＡという構図を勝手に作っちゃっていた事も含め先に述べた様にヤコブの第一声に違和感を感じました…が、ヤコブ人狼ならば「賭け」であった筈の爺襲撃結果に対する反応のあまりの淡泊さから村人の可能性が高いのでは、と思っています。最初は先の違和感の点から人狼予想の中に含めようと思ったのですが、考えている内に外れてしまいましたね。また考え直しです…が、人の発言見るのが苦手な私。
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行商人 アルビン 07:48
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先に出せる部分は出しておきます。
■２．吊り先希望：占い師なら▼カタリナ、その他なら▽村長。 ■１．占い先希望：先に述べた様に狂人は序盤白を出しやすい。ですが今回は霊能者が確定している。だからここで人狼っぽいと思われる人物を占わせてみると面白い結果になるんじゃないかなと。簡単に言えば判定が割れる可能性が高くなる。具体名は●村長です。 |
ならず者 ディーター 08:13
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おはよう。【仮決定確認】・・・悪いが了解とはいえねぇぜ・・・。みんな、オレを妙に狂人の位置に置きたがってるようだが、一度頭をクリアにして「オレ真」という視点でもう一度オレの発言を洗いなおしてほしい。占い師の考え方は人それぞれだ。確かに今日カタリナ吊りもあるけどよぉ、逆に情報減ってラインが読みにくくなっちまわねーか？★カタリナは狼だが、もう一日泳がせて発言がどう変化するかを見ても悪くねぇぞ？
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行商人 アルビン 08:20
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■４．人狼トリオ：カタリナ、村長、ニコラス。最後の一人は悩んだ。すごい悩んだ。だけど分からない。その中で彼を選択した理由は、初日とそれ以後との発言数・発言内容のギャップの大きさ。初日なんか私が質問して質問してやっと意見を言うか言わないかって所だったのに、２日目からはまるで別人の様。後は、他の人に今の所疑う要素がほとんど無かったからって所ね。て言うか人の発言見てもよく分からないっていうのが本音。
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行商人 アルビン 08:28
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…ディーター、悪いけど言いたい事があるのは村人側。一度冷静になって客観的視点で村を眺めてみる事をお薦めするわ。いい？既に「占い機能は破壊され済み」なのよ？一人でも欠けた以上、現存する占い師候補を信じる事は私達には出来ないの。カタリナ人狼と思ってるならカタリナ吊りにして、もし霊能判定で黒が出たらどの道貴方は放置される。後は占いで黒判定を出して霊能判定で真を立証する。それが貴方にとって最善だと思う。
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羊飼い カタリナ 08:30
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おはようだよ。【仮決定は了解】するんだよ。灰を吊るよりはいいと思うんだよ。私が狼だろうという間違った雰囲気のまま議論を続けるよりは、早期にディタさんが狼だと確定した方がいいと思うんだよ。
＞レジさん[宿23:40] 三人を比較してのことじゃないなら納得です。 ＞レジさん[宿23:41] ディタさんは軽率そうに見えるけど、流石にそこまで軽率じゃないと思うんだよ。 |
羊飼い カタリナ 08:36
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＞ニコさん[旅0:1] 論点をずらしているのはニコさんだよ。騙りが真予想をしている人を狼予想していると言う根拠はないんだね、了解だよ。黒印象が濃くなったんだよ。
＞元村長さん[元1:39] 本音を言うと、レジさんへの指摘だけでは発言が勿体無い気がしたから、割とどうでもいいものを差し込んだだけなんだよ。 ＞アルさん[商7:15] 声援を送ってくれる人がいて嬉しいんだよ。感謝だよ。 |
羊飼い カタリナ 08:42
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吊られる本人が了解しているのに、対抗が拒否している構図が面白いんだよ。
＞パメちゃん 私への白判定はディタさんを待つ必要はないんだよ。 ＞ディタさん 黒確定しても黙らずにいてほしいんだよ。 ＞トマさん 私は明日にでも相方発表がいいと思うんだよ。占い機能が完全になくなる以上、少しでも考察しやすい状況を作るべきだと思うんだよ。 そろそろ出かけるんだよ。帰りは17:00頃になりそうなんだよ。 |
ならず者 ディーター 08:50
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鬼謀いくぜ。【オレの狩人ＣＯ】だ。まずメリット。
１. カタリナをかばう理由が納得でき、カタリナ吊りを避けやすくなる。 占い真狂狩説が浮上して昨日は誰を噛んでも狼にとって悪くなかったと思わせられる。 ２．仮にオレ狩人が信用されないとしてもカタリナ吊りからオレ吊りに変更されるかもしれねぇ。それなら狼判定を見てカタリナ吊りが止まる。 ３．カタリナ吊りが止まらなくても、パメラの白判定が不自然でなくなる。 |
ならず者 ディーター 08:53
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逆にオレが狂人ぽくみえて置物のように見えるかもしれねぇ。
４．狩人ＣＯを引き出せるかもしれねぇ。【対抗しない】発言を集めることができても大きいしな。 ５．オレが狩人なら狼は３ステルスかも？と思い込みカタリナ真決め打ちで占い吊り自体が止まるかもしれねぇ。 悪いが出かける。デメリットは後述するぜ。お２人さんならデメリットわかるだろうがな・・・・ |
農夫 ヤコブ 08:57
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悪いが、村人騙りを非常に気にしていた鷺だと多少不自然が出る可能性があるな。
あとは・・・昨日の状態で村人騙りはやめてくださいっていう呼びかけあったよな。 んー、まぁ状況を見て判断するが今のところ上策でしょうか。 |
農夫 ヤコブ 09:21
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（明日）
狼が他の占い師を庇う言動。昨日こそ狂人だと思って納得したが、実際には人狼だった。人狼として吊られ、対抗の占い師を温存したかった。なぜ？カタリナが狂人となぜはっきり分かったのだろう？もしかしたらヤコブの占い判定が逆だったのではないだろうか・・・という風になる可能性があることに気付く。 |
羊飼い カタリナ 09:54
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…鳩を飛ばして忘れ物を届けるんだよ。
＞ペタ君 誉め言葉どうもだよ。私もがんばってくれてるペタ君は好きだよ。吊り希望出されてるけど。 ＞羊旅元と人狼予想してる人 私が人狼を者旅元と予想していると言っているのを知った上で、そういう予想ができるのか疑問だよ。 ニコさんと元村長の両方が白はまずないと思ってるんだよ。今日以降、羊→者→旅→元の順で吊ることを薦めるんだよ。 ＠5 |
羊飼い カタリナ 09:57
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本決定にはギリギリで間に合わないかもしれないと宣言しておくんだよ。間に合わなくても確認はしっかりするから大丈夫なんだよ。
.oＯ（＞A ヤコさんの綴りはJacobだからYじゃなくてJだと思うんだよ。） ＠4 |
少年 ペーター 10:00
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仮決定了解。もしもぼくが占い師だったら、仮決定だけれど何より占いが保留されていることに異議申し立てするよ。狼の構成を一晩寝て考えてヨア×ヤコができているように思っちゃったよ。パメラさんの所為だよ。ぼくは悪くないよ。カタリナさんが狼ならリーザちゃんとレジーナさん。ディタ兄が狼ならリーザちゃんはないかな。ヨアヒムさん・レジーナさん・元さんはどちらが狼でもありかな。お昼休みにもっときちんと答えるよ。
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行商人 アルビン 10:20
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…思うに、ディーターの立場からすれば事実上占い先カタリナ結果黒判定と同じじゃない？なのに彼の主張はカタリナ吊り延期…とても真占い師的な思考だとは思えません。恐らくは狂人。対してカタリナは吊りを受け入れている。最後に残る占い師は真だか狂人だか分からない方が人狼的に都合が良いですし、人狼占い師自身の精神的負担の意味でも今日吊られたい…と言うより、最後まで残りたくないと願うと思います。
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行商人 アルビン 10:34
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要するにディーターのカタリナ吊り延期主張は人狼に対する狂人アピールなんじゃないかと思います。今日の占い先に因っては真占い師に占い先を占われる可能性を除外する為に人狼がディーター襲撃を考える事は十分有り得る。だから何らかの形で自分は狂人だと伝える必要があった。でないと意味無く狂人喰いされる可能性がある。狂人的にはどうせなら意味のある襲撃先を選んで欲しいですからね。結論、ディーター狂人、カタリナ人狼
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少女 リーザ 10:55
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【仮決定了解】【潜伏共有者発表反対】
元村長さんの心配は解る気もしないでもないけど。 アル姉さん、凄いな～、リーザが巧く言葉に出来なかった部分も06:17でほぼ言ってもらえてる。リナ姉に対しての軽い応援も同意。賢い人と考え方が近いのは嬉しいわ。 …だからこそ怖いんだどね（ｗ |
少女 リーザ 10:56
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考え方を変えて、リナ姉の発言を考えて見ようかな。前提の偽占い師が真実を言っている可能性は低いけど、リナ姉は案外律儀で仲間を切れない性格だと思うんだ。嘘をつく場合は出来るだけ少なくして、大量の真実の中に部分的に入れるのが有効だもの。
で、先ずはグレスケ。心理的に仲間を最白・黒には置きにくいと思う。だから青元は除外。旅年妙宿商から私を除外して、白前提の農を追加すると旅年宿商農の5人。 |
少女 リーザ 10:57
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21:21の時間考察は論理構築の為のダミーだと思うけど、実際3人目の狼さんが来る前にCOした可能性は高い。すると、商旅と宿年農に別れる。灰考察の中でアル姉さんに対してだけ「白く見てる」という言葉を使っているのと、ペタ君の考察部分は元村長さんとのライン考察のみなのが引っかかる。レジおばさんもディタ兄が狂人だったら、考察に意味は無し。う～ん、商年or商宿？
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少女 リーザ 11:02
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リナ姉が狼さんだと確認出来たら、もっと深く考えてみようっと。
…リナ姉、リーザはリナ姉に髪の毛を拭いてもらった事を忘れないよ。すっごくすっごく嬉しかったの。リーザ、雨の止まないこの村は嫌い。でもリナ姉が一緒に居てくれたらちょっと好きになれたかもしれないの。とっても残念だわ。＠2 |
ならず者 ディーター 11:14
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すまねぇな、オレの狼死体を見たときにＮに対する信用が下がるかもと思ってあがいたが、かえってＮの信用を下げてしまったかもしれん。明日朝オレ狼はバレちまう。Ｎはカタリナ真を主張するよりないな。カタリナの人間死体をみればうまく白決め打ち扱いされるかもだぜ？８：２で有利から６：４有利に後退しちまったかもな・・・
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ならず者 ディーター 11:21
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中策：トーマスかオットー、奇策パメラ、混乱策リーザか。上策が考えつかねぇ。なんとか▼ペーターにもっていきたいのだが、今日は無理かもしれんな。占い吊りは止まらないだろう。霊能ガードも崩せそうにないな・・・Ｎ、あなたに疑いが向かう展開になりそうだ。うまくかいくぐってほしい。お互い一度は死んだ命だ、うまく白としてリードしてくれよ！
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青年 ヨアヒム 12:16
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ペーターは根拠ない発言だからスルーしておけばいいよ。パメラのライン考察見ての発言だろうけど、ラインでみるなら連続で占いにヤコブあげてる僕とNにラインがあると思うほうがおかしい
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ならず者 ディーター 12:25
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オレに策がある・・・今夜はトーマス噛みとしたい。パメラにはあえて白判定をださせる。苦しいがモーリッツ（共有）占騙での盾役、モーリッツ（真霊能）のギドラ狙い大失敗を強引に主張する手はどうだ？これでトーマスＧＪなら泣くになけねぇがな・・・
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少年 ペーター 13:56
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お昼休みなんてなかったよ。甘かったよ。カタリナさん狼ならリーザちゃん。モーリッツおじいちゃん真の説明がカタリナさん切り捨てに見えたんだよ。いみじくもリーザちゃんがぼくについて誘導したみたいに見えるっていうのと同じようにカタリナさん狼を知ってて誘導しているように見えたんだよ。だからディタ兄が狼ならこれはいえない。いえないってだけでありえないってわけじゃない。
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少年 ペーター 13:57
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ぼくは姿勢が白いってことの意味がわからない。リーザちゃんやヨアヒムさんなら人間に擬態することなんてチョロいと思う。ぼくは２人の意見はとても納得している。だけどそれは白いってことにはならないとぼくは思う。どちらかあるいは２人とも狼ってこともあると思う。
ヤコブさんは疑ってたけど今はそれほどじゃない。お話をしたり聞いて、そういう人なんだっていうのがわかった。 |
少年 ペーター 13:59
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モーリッツおじいちゃんが真ならカタリナさん、リーザちゃんとヤコブさんが狼って線もあるだろうなって思うけど真だとはいまだに思えないからヨアヒムさんと同じ理由で人間だと思ってる。ニコラスさんは思考がぼくと違う。いってみればそれだけ。うまくいえないけど自分と考え方の違う人はよくわかんない。
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少年 ペーター 13:59
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元の人はだんだん余裕がなくなってきたみたいに見える。狼は今、占い師を排除できて余裕だと思う。なのに共有者CO発言で目立ったりは焦りにみえる。だから狼じゃないのかな？ってくらい。狼だったとしたら疑惑をむけられて焦ってるっていうのもありかも。ただカタリナさんでもディタ兄でもどっちが狼でも仲間としてありえそう。アル姉さんのお話はがんばってよく聞こうとしているけどよくわかんない。だからアル姉さんに関しては
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少年 ペーター 14:00
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だからアル姉さんに関してはみんなの意見を参考にしてる。その上で割れ関せずな感じを受けるからそんなに狼っぽいとは思わない。
レジーナさんは狼っぽいと思う。とりあえず、とにかく何かを発言しなきゃって雰囲気にぼくは見える。それがレジーナおばさんの人となりかもしれないけどぼくは一番に疑っている。特に昨日のジムゾンさん吊りだね。人のこといえないけど寡黙吊りって自分さえ寡黙吊りを回避すればいいと思った発言に見 |
村娘 パメラ 14:02
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おはよう。う～ん、皆がほぼ一致でリナちゃん吊りに納得の空気が少し気になる。
ディーターさん吊提案はヤコブさんだけなのよね。リナちゃんの姿勢が真らしいと皆が思っていたのに…。 リナちゃんが狼で潜伏狼が仲間切りで推しているのか、真or狂と思って推しているのか…。 問題はディーターさんなのよね。私は狼の可能性も狂人と近い位あると思うのだけど。初日の【共有者じゃない】発言。 |
農夫 ヤコブ 14:08
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×月×日。
孤児院を出て半年。人狼になる。原因は全くの不明。無関係の通行人を襲い食す。美味と感ず。その行為を見ていたラビアと称す人狼現る。行動をしばらく共にすることを決める。この謎を解けば人狼発生の原因及び対応策がつかめる可能性を探る。 |
農夫 ヤコブ 14:11
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○月△日
ラビア変死。3日前「人を襲いたくない」といって以来人を食すのをやめたことが原因か。人の姿をとどめ心臓麻痺。死体は解剖したが特に不審な点は見れず。気になるのはラビアの死体を見て人狼ではないかと感づいた人間がいたこと。大変驚いた。 ラビアの死には恐らく人を食すことをやめたからだろうと結論付ける。 |
旅人 ニコラス 14:12
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【仮決定了解。】
＞カタリナ 8:36 つまり、根拠の根拠を示せ、と。ディーターの２日目 18:18の発言は、カタリナが狂でモーリッツが真だと思っていても発言できる。これを根拠にする根拠がない、ということだったのかな？ ディーターが狼なら、わざわざそんな面倒な発言をする必要がないと思っていたのだが、確かにカタリナが狂でモーリッツが真だと思っていた可能性も否定はできないな･･･ |
村娘 パメラ 14:12
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今日、吊り計算が出来るって事は、ある程度のセオリーを知っている筈。
なのにあの発言はやはり騙る気が初めからあった物になる。それとCOを促す発言。これも少し気になる…。というか狂人でも霊か占か迷うような気がするんだけど…。 ３COになっても問題ないと余裕がある方は狼なんじゃないかな？とも思ってる。 一連の動きは初めから狂人に見せる為とも取れるのよね。 でも、リナちゃんが潔く吊りを受け入れているので、 |
農夫 ヤコブ 14:15
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▼月●日
孤児院を出て一年。これは変えようがない運命なのだろうと諦める。依然として人狼になった原因及び元に戻る方法つかめず。ある人狼を使い人を襲うことを拒否し、やめた人狼が3日～1ヶ月後に死亡するという事を確認せり。理由は不明。人を襲撃することを続行する。 |
村娘 パメラ 14:20
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霊視で白が出た場合、それは真or狂人どっちなんだろう？と思ってしまうよ。
リナちゃん真なら間違いなくヤコブさんは白確。ヤコブさんを狼と予測している人に突っ込みを入れたりしないのは何でなのかな…。真なら白確を情報として援護してもいいようにも思うのだけど。ちょっとまともに議事録読めないので確認出来ないけど。最後にリナちゃん色々と本当にありがとう。＠１ |
ならず者 ディーター 14:22
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言っておくが、今日の占い師吊り回避希望はあくまでオレが先に吊られてしまうことを恐れたからだ。先に述べたが、他にもいろんな考え方あったからでもあるがな。それだけは言っておく。世論を眺める限りではカタリナ吊りが優勢のようでホッとしてるが。確かに村人視点ではオレもリナも信用しきれないのかもだがよぉ・・・占い吊りが妥当かもだがよぉ・・・悲しいぜ、正直な所・・・。@7
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少女 リーザ 14:32
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佳子さん……狼側はクソジジィを襲撃する時、どう考えたのかな？狂人かもしれないって迷いながら襲ったのかな？
…そんな訳無いよね。リーザが感じたぐらいだから、ジジィ真と確信して襲ってるよね。となると、狼は自分達がジジィ真と考えていた事を隠そうとするんじゃないかな。 うん、そうだね、そこをあっさりと06:17で言い切ったアル姉さんは狼じゃないって事になるね。本当にそう？ |
少女 リーザ 14:32
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じゃあ佳子さん、逆にヤコ兄23:27の考察をどう思う？
ヤコ兄は狼側がジジィ真と確信できていないって考察してるのよね。…本気で考えているのかな。あの推論から行くと、リーザとアル姉さんが狼って結論になりかねないわね。 …マロン、ちょっとあの堅い頭に噛みついておいで（ｗ |
少女 リーザ 14:33
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ペタ君がリーザを疑い始めた。仕方が無いよね、リーザも散々疑ってるんだから……でも哀しいよ。13時台の発言を見ていると、ペタ君白っぽいんだもの。
あ～、本当にリナ姉と仲間だったら楽しかっただろうな。赤ログが賑やかで、馬鹿な話ばっかりだったろうな。 何でリナ姉は狼さんなんかになったんだよ、リナ姉の馬鹿。 |
青年 ヨアヒム 14:38
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ディーターの気持ちは分かるけど、今日はやっぱり占い師ローラー始めるしか無いと思うよ。ジムゾンが大嘘吐いていない限り狩人は生きているんだから、明日まではほぼパメラは生き残るから今日占い師を吊れば誰が狼か間違いなく分かるからそこからのライン考察が出来るからね。
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青年 ヨアヒム 14:42
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もし明日以降からのローラーにした場合は、今日狩人が襲撃されて明日パメラが襲撃されたらどっちが狼か確定しなくなっちゃうからね。霊能者確定のメリットを最大限生かしたいから今日からローラーが最善手だと思うよ。
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青年 ヨアヒム 14:47
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で、肝心のどっちから吊るかなんだけど、正直言って結論が出ない。鳩だから議事録が読み込めないのもあるんだけど、僕はみんなほどカタリナ狼決め打ち出来ないんだよね。また票が集まりすぎてるのも気になるし・・・。もう少し考えるね。
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青年 ヨアヒム 15:04
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決めたよ。僕は▼ディーターに変更する。理由はディーターカタリナの白さ黒さじゃなくて、今日はみんながカタリナの狼要素を挙げていてディーターの狼要素を挙げていない気がするから。潜伏狼もカタリナ吊りに持って行きたいんだと判断した。
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ならず者 ディーター 15:06
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決定がひっくり返って俺が先に吊られても悪くない。つーかその方がいいぐらいだ。灰吊りなら最高形だしな。カタリナを遊撃におけるし。今夜はトーマス噛みにしたいな、やはり。オレが明日弁明しやすくなる。狩人の注意をパメラに引きつけてる間に厄介な灰やオットーを噛んでほしい。パメラ噛みは我らの切り札。上手に使ってほしいぜ。@15
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木こり トーマス 15:11
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少し早いですが【本決定●ヴァルター元村長▼カタリナ】
皆さんの発言吟味させて頂きました。 私個人も「ディーター狂、カタリナ狼」の可能性を強く見ているため、こういった決定になりました。いずれにしても明日の霊判定で情報は増えるでしょう。この選択は間違っていないと信じます。 |
木こり トーマス 15:11
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決め手となったのはカタリナさんの自分吊り許容発言。
彼女が真ならば何としても吊られることを拒むはず。そして「ディーターを吊るべきだ」と主張するのが自然でしょう。 しかし「灰を吊るよりはいいと思う」とは真としてあまりに楽観的。真占い師なら、灰の人間を犠牲にしてでも自分が残ることを意識するべきです。 |
木こり トーマス 15:11
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その観点ではまだディーターさんの方が真らしくはあると思います。が、対抗吊りを反対する点など、不信感の多くを拭えません。そこで、彼の扱いは一旦保留することとして、とりあえずカタリナさんの霊判定を見ることにしました。
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木こり トーマス 15:11
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占いについては、元村長さんの「共有者相方CO」発言の意図が不可解であったことや、■4.の羊商宿のライン考察が少々こじつけのような気がしたことから、SG探しに困りかねている狼ではないかと判断したからです。また、カタリナさんの「者元旅」という狼予想からも判断させて頂きました。以下理由。
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木こり トーマス 15:12
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■4.狼３予想は狼ならば非常に作りにくいものだと思います。最黒候補を挙げる、とは違い「あり得ないラインを捏造」することが必要とされるからです。これを作るため狼は他人を荒探しして、繋がりのありそうな所をあげつらう必要があります。その上で推理に歪みや不自然なところが出てきたり、また占い師はライン切りに利用してくるだろうという狙いがありました。
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木こり トーマス 15:12
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そこで見ると、カタリナさんの狼予想「者元旅」はライン切りとして最適だと思いました。「今日以降、羊→者→旅→元の順で吊ることを薦めるんだよ」というのも、この辺りで人狼を一人混ぜて来たのではないか、と予想しています。
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木こり トーマス 15:12
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【発表順はディーター＞パメラ】
【私が襲撃されたら相方は全ての判定後にスピリチュアルCOして下さい】 対抗が出たら両吊りを考えて、パメラさんに采配を委ねるという辺りは昨日と同じです。 共有者相方COについては、私が明日も生きていたら指示することにしますが、時期的には明日か明後日を考えています。 |
木こり トーマス 15:12
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ごめんなさい。守護霊のお告げで、今日夜明け時に宿にいることができなくなってしまいました。本決定はこれで変更なしで行きたいと思いますので、何卒ご了承ください。では失礼します。
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ならず者 ディーター 15:13
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オレ→羊の順で結果発表があったことは大きなＮ白要素だ。Ｎ狼として、あそこで羊真かもしれないのにオレ（狼）が身内のＮに白だしたのはなぜだ？パンダならＮもオレも共倒れなのに身内を黒だと、切らない理由は何だ？という着眼点をＮは使ってほしい。Ｎに白出しでも害なしとみた、オレ（狼）のデタラメ白という形にもってってくれ。ティアはこの話題ノータッチで頼む。@14
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青年 ヨアヒム 15:15
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切った理由は、これで▼ディーターを挙げてるのは僕とNだから、『狼が2人して仲間切りするとは思えない』って考えさせて僕とNのラインを更に切る為。もしどちらかが吊られてもどちらかが白くなれるようにね。
襲撃はとりあえずトーマスにあわせておいたよ |
行商人 アルビン 15:19
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【本決定了解です。】
占い結果も気になる所ですが、それよりも占い師の白黒に注目ですね。これでうまくカタリナ人狼であれば吊り手を一手浮かす事ができる。結果ははてさて明日を待てといった所でしょうか。って言うかトーマスさん、夜明け前後に宿に居られないなら仮の議題だけでも置いていってくれたら…って、もう行っちゃったかしら。 |
ならず者 ディーター 15:23
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【本決定了解だぜ】トーマスさんがそういうなら是非もない。●ヴァルターは一応占い希望が通って嬉しいぜ。霊能確定を村の大きな武器として戦う戦術採用案、よく分かった。カタリナをかばったように捻じ曲げて解釈されてしまったのはオレのミスだ。申し訳ない・・・狩人さん、護衛対象に悩むだろうが霊確定を大事にする戦術取る以上はパメラで頼む・・・オレ食われると非常に痛いが、吊り機会稼げるとも考えられるからな・・・@6
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農夫 ヤコブ 15:24
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17時ごろ投下予定の、本決定了解の旨を伝えた文と鷺を切る文です。
カタリナさんは偽ならば狼よりも狂人と私は見ています。トーマスさんの15：11の発言でもそれについて触れていますが、彼女が狼ならばディーターの立ち位置はほとんど確定白となるわけです。狼だとしてもそれは望まないはず。真か狼ならば自分が吊られることは避けたいはず。そう考えるとディーターさんの14：22の発言はしっくり来るんです。 しかし決 |
ならず者 ディーター 15:28
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さーて。ヴァルターか。●より○の方が色々な所に嫌疑かけられそうだな？共有トラップの可能性もないことはないしな。村長が共有でないならニコあたりがやはり共有か。今のところ「噛み：トーマス、ヴァルターに白」を希望するぜ。２人も意見ジャンガジャンガだしてくれよ！@13
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ならず者 ディーター 15:33
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Ｎ＞まず、【本決定了解】と先に言ってほしいな。これを後にするのは心証よくねぇぜ。Ｎは俺とリナが狼狂でない限りは白なんだ、さらに狼狂であっても白である目があるんだ。占い内訳考察よりも灰考察を多くした方が信用を得られると思うぜ？
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農夫 ヤコブ 15:33
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●か○かという問題・・・
●なら仲間切りor黒出しによる混乱か、狼から狼への黒出し 白なら仲間庇いか、共有者爆弾を恐れたか。 という議論になるのではないでしょうか？ でもこのタイミングで元をあげたのが・・・ |
ならず者 ディーター 15:36
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大丈夫だ、カタリナ白判定でもトーマス噛み成功ならオレが真や人の可能性を捻り出す事ができる。非常に苦しい議論にはなるがな。まぁ、明日のオイラの詭弁を笑ってやってくれ。ただ、オレにばかり突っ込みをいれて、他の灰との会話や質問が疎かにならないようにな・・・オレを「切りすぎ」ってことで疑われるかもしれんぞ？
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ならず者 ディーター 15:44
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よし！今から２人に暗示をかけるぞ！
まずＮ！君は村人だ！不完全ながらも白白判定をもらった、立場の強い人間だ！君視点で真占いはカタリナかモーリッツだ！君が考えるのは占い考察ではなく誰が灰狼か？ということだ！がんばれよ！！ |
ならず者 ディーター 15:48
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次にティア！君は村人だ！君はカタリナの白死体をみて、カタリナ吊りを提案してた人間を疑うんだ！ディーターが引き算で狼とわかるため、Ｎは少し灰色がかってみえるようになる！だが、カタリナ真やオレのデタラメ白だしの目を考えてＮよりは他の灰を疑うんだ！頼むぞ！！！@9
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旅人 ニコラス 15:50
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【本決定了解。】
(考察)ペーター･･･質問や回答が意外にしっかり。でも狼にしては目立ちすぎ？わずかに白寄り。 レジーナ･･･発言が少なめ、現段階では灰の中央。 ヴァルター･･･21:52狼なら共有者ＣＯ提案はしないのでは？利点も欠点もよくわからない(と思った)提案で、狼なら目立つだけ損だと思う。しかしその他の発言は黒っぽい印象。特に２日目1：37は気になってしまう。わずかに黒寄り。 |
ならず者 ディーター 15:51
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Ｎ、むしろここは早いところ本決定了解と宣言した方がいいかもしれんぞ？仲間と相談してるように思われたら損だ。俺らのことは気にせず、自分のペースで宣言すればいいと思うぜ？
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農夫 ヤコブ 15:51
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【本決定消極的了解】です。
カタリナさんは折角二人目の友達になれたのに残念です。カタリナさんは偽ならば狼よりも狂人と私は見ています。トーマスさんの15：11の発言でもそれについて触れていますが、彼女が狼ならばディーターの立ち位置はほとんど確定白となるわけです。狼だとしてもそれは望まないはず。真か狼ならば自分が吊られることは避けたいはず。そう考えるとディーターさんの14：22の発言はしっくり来るんで |
旅人 ニコラス 15:54
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ヨアヒム･･･１日目2:27からの回答が必要以上に長いと思う。狼ならそこまで長文にしないのでは(根拠薄)。それ以外の発言はなんというか、普通。灰の真ん中。アルビン･･･考察ばかりで質問がほとんどないのが気になる。でも考察に怪しい所が無いように思える。わずかに白寄り、に変更。リーザ･･･鋭い視点からの突っ込みでやや白寄り。ヤコブ･･･モーリッツ真占以外なら白確。でもなぜか怪しく思える。灰の真ん中。
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ならず者 ディーター 16:07
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トーマス噛めたら、ヴァルターに●出しするのが奇策なんだよな・・・共有罠だとしてもＮが共有相方ＣＯすればＮと村長の両吊りにもっていける（愚策かもだが）。オレとあわせて３吊り機会稼げるんだよな・・・まぁこれは今回はやめとくか。白圏のＮを黒圏にもってくのは無謀だ。第一オレの結果はまず信用されねぇ。
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ならず者 ディーター 16:10
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現状、噛み順はトーマス→オットー→パメラ→都合の悪い灰、の順ぐらいがイイと思うぜ。狩人は放置だ。パメラに釘づけになってる間に確定白を減らしてカオスにもっていこう。@6
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ならず者 ディーター 16:18
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明日はオレが詭弁を弄してる間は発言や質問控えめにして、終わったぐらいでオレに突っ込みをいれてほしい。議論が落ち着いた頃を見計らってオレと誰がつながってるか、の考察をはじめてほしい。勿論▼ディーターで頼む。▽でも灰を挙げるのは不自然だからやめたほうがいい。他の人間とのバランスをうまくとってくれ。
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ならず者 ディーター 16:20
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あと、パメラの「カタリナ人間判定」をみて、びっくりしてあわてて考察を練り直す真占い師を演じるので、リアルタイムで文章練って少しずつ発言、という形をとるぜ？つまり連投しないって事だ。
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少女 リーザ 16:54
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【本決定了解】ねえねえ、トマおじさんは何で自分が居なくなったらなんて話をするの？きっと強い人が守ってくれるから大丈夫だよ。狼さんなんてやっつけちゃうよ。…ねっ、ニコさん。
そう言えばニコさんから見たリーザの白さって、ツッコミだけなの？もっと他にもあるでしょう。このスレンダーなバデイとか、大輪の様な微笑みとか。ねえねえ、どうなのよ。 オト兄もどうしたのかな？パメ姉さんのパンツいらないのかな。 |
羊飼い カタリナ 17:02
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【本決定は仕方ないと思ってる】んだよ。
＞トマさん 既に自己弁護は終えたつもりですし、ほぼ全会一致で人狼と思われている状況は、私一人の力では打破できるとは思えないんだよ。それならば潔く受け入れ、私の描く青写真を提示したりする方に発言を割いた方が村のためになると思ったんだよ。 ＞発表順 私にしろディタさんにしろ、お互いの白黒は分かっているから、わざわざ発表順を指定する必要はないと思うんだよ。 |
羊飼い カタリナ 17:15
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＞パメちゃん[娘14:20]
ヤコさんには庇うよりも庇われたいんだよ。 じゃなくて、えっと、ヤコさんを擁護しようにも、そこまで白要素とかを挙げれないんだよ。強いて言うならば、今日私吊りの意見が多数の中で、ディタさん吊り希望を出している部分とかかな。人狼ならここで無意味に目立つ必要性はないんだよ。 |
羊飼い カタリナ 17:15
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それから、ディタさんが私を庇っていることから、私が狂人だとディタさんが知っているのではと誰かがミスリードすることを期待しているように見えるんだよ。
他の人からこの意見が出る前に、私から言っておくんだよ。 ＞リザちゃん[妙11:2] 私も可愛いリザちゃんが大好きだよ。それから、私が人狼だとは確定しないんだよ、ごめんだよ。墓下から応援してるんだよ。 ＠1 |
羊飼い カタリナ 17:19
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さてと、ミサミサは先に吊られることになってしまったみたいなんだよ。…ミサミサじゃなくてリナリナの方がよかったりするのかな？
多分、Jは人狼だと思うんだよ。JかA、ニコさんか元村長さん。この2人×2組の組み合わせだと思うんだよ。 それから、微妙にオトさんが狩人っぽいかもだよ。 |
羊飼い カタリナ 17:32
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＞パメちゃん[娘14:20] えっと、感謝されるようなことができてるか分からないんだけど、とりあえずどういたしましてだよ。
吊られるのは久々で緊張してるんだよ。 えっと、もう一度遺言として遺していくけど、ニコさんと元村長さんは要注意なんだよ。 それじゃあ、一足先に墓下に行くんだよ。土台と道標は示せたと思うから、後は道を誤らずに勝ちに進めてほしいんだよ。みんながんばってね、だよ。 ＠Last |
少女 リーザ 17:34
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面白いなぁ、元村長さんを疑っているのはリナ姉・アル姉さん・レジおばさん。見事にプロのトマおじさんの霊視が当たってるって感じ、女難の相ね。ヤコ兄は結局■4.の狼3予想は22:32で終わりなの？考察追加はしてくれないのかな。
ペタ君、リーザは狼っぽい？仕方が無いか、リーザも散々疑ってるものね。頑張るわ。 リナ姉、最後にそんな事言わないで。リーザはどうしたらいいのよ。＠0 |
少女 リーザ 17:42
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佳子さ～ん、どこ行ったの？そろそろお仕事の時間だよ～。
さあさあ、今日は誰を守る？やっぱりパメ姉さんかな。 …えっ、トマおじさんを守りたいって？う～ん、確かに襲われそうだよね。16:54で「強い人が守ってくれるから大丈夫」って台詞を狼側が深読みしてくれれば、パメ姉さんに来るんじゃないのかな。 というか、ここでパメ姉さんから守護を外せないでしょ。 |
老人 モーリッツ 17:42
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トマさんグッド判断じゃの。
今日はGJのリスクが高すぎるでの、まぁ、パメさんは無事じゃろうな。狼ちゃんが誰を狩人と予測して喰うのか見ものじゃ。 昨日慌ててワシを喰ったのは失敗じゃのぅ。笑 |
農夫 ヤコブ 17:49
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■4．のことはリーザさんに言われるまですっかり忘れていました。元村長は私が狼と予想するディーターから占い希望に挙げられ・・・ていたら白かったのですが第二希望なので明日の発表が気になります。
なので者元宿でしょうか。宿についてはカタリナ狼の根拠がそこまでなく、むしろラインを切っているのでは？と思ったためです。 |
農夫 ヤコブ 17:56
次の日へ
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もしも狼ならば、
元：ディーターさんの今日の占い第二希望、というのが仲間切りに見えて黒印象。 宿：忙しいのだろうが、カタリナ狼の理由が議題回答のときはすごく無理に見えました。者狼が先に吊られないように頑張っているのだと思いました。 二人ともお互いに狼だと言い張るなどしていますが、その理由が非常に曖昧です。むしろこれならライン切りでは？と疑いました。 |