プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 00:02
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こうまで外しまくったらワシリスク得てまで生き残った意味がないじゃん。
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバかバカバカバカバカｆじぇいああｊふぃあじふぃｊりじあｊふぃおあじぇいあじえｆじあｊふぁいじじぇあいｆじゃふじこ |
農夫 ヤコブ 00:03
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【レジさんは人間だったよーーーーー】
あれ、ボクまだ判定言ってないよ。あれ？あれ？みんなエスパー？ＬＶ７ですか？ ああ、今日の１４番はボクか・・・ここを狙ったってことは・・・う～む。 |
少女 リーザ 00:07
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昨日作っておいたチョコレートケーキはおあずけなの。とりあえず投票はヨアヒムさんにしておくの。
モーリッツさんは私吊りだし、ヨアヒムさんも私吊りになるよね。レジーナさん狼じゃなかったしアルビンさんも私かな。 もう疲れたの。私の発言は変なところが多いから突っつき放題なの。だから自分の身の潔白を証明するのはあきらめるの。 代わりにヨアヒムさん(一応モーリッツさん)の黒いところを探すようにするの。 |
行商人 アルビン 00:08
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うぅ…オットー、ヤコブそして墓下の皆、ほんとごめんorz
最後の議題投下だよ。 ■1.自由回答 白アピールでも灰考察でもなんでもいいよ。ただし吊り希望はあげないでくれ。オレも１灰としてフラットで考え直すよorz って爺さん▼希望出しちゃったのな…。1人出したら一緒だから全員出していいよ。 |
農夫 ヤコブ 00:09
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というか、カタリナさん冷たい・・・・ボク何かした？
最終日が妙ＶＳ宿にならなかったのが、ちょっと残念。 ま、大丈夫でしょ。アルさん頑張れ～。村人さんも頑張れ～。ＬＷさんは適度に頑張れ～ |
村長 ヴァルター 00:10
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むしろ「ガリ勉」だったがなぁ･･･
っつーか俺！俺！五時起きだって言っただろーがーっ！バカバカッ！ ･･･とまあそういう訳で寝る。 鳩からできるだけ参加するようにするけどエピ参加難しいかも。すまん。 |
ならず者 ディーター 00:10
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終わってねぇ～し！！！！アルブンドンマイ！致し方ない！！
という事お疲れ様でしたヤコンブにレジちゃん… という事はリーザ！！！お前が狼かぁ～？？？ って今日は▼ヨア君になりそう…あう～まだ分からないのが嫌だ…！！ |
青年 ヨアヒム 00:10
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…とりあえず…レジさん…本当にすまん………。orzorzorz
やばい…ちょっと頭が痛くなってきた…。 やっぱり俺はミスリーダー全開だったのか……。とりあえず、レジさん、ヤコ、今までお疲れ様だぜ……。俺も一度頭を白紙に戻してから考え直すことにするぜ…とりあえず今日はショックなんでこの辺で落ちる。また夕方か夜ぐらいに来るぜ…。 |
木こり トーマス 00:11
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村長0：05、的確なツッコミに感謝する。
ニコラス0：05、フッ、狼の言うことを真に受けちゃダメだぜ。……まあ、あれを信じる方もどうかと思うが。 アルビン0：08、白確定だろお前さんは（苦笑）。 |
ならず者 ディーター 00:18
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もしかしてリーザお前が狩人か…狼と狩人を勘違いしているのか俺は…いつもそうだ…
つい狼を狩人と思って守ってあげたくなる… アルビンが残された点ではヨア君が真黒なんだけどぉ…お爺さんホラ、初日の奇策の勢いが感じられないよ…こうなんていうのもっと喋ろうよ！！ |
農夫 ヤコブ 00:25
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戻ってきたー。そうか、カタリナさん霊能者希望だったんだね。それは悪かったね。そういえば、ボク希望蹴られたことがあまりないや。
狂人→狼が一回と、F国にきた時の村人→狂人くらいかな。１７戦目ですが・・・。 |
神父 ジムゾン 00:26
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はふう。私も寝ますのです。
ヨアヒムさんは狩人ＣＯしなかったことと変更された本決定から３分で遺言はじめたことが相反する要素にみえて判断がより難しくなったのです。私もう少しちゃんとかんがえなくちゃだめなのです・・・。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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そういえば、ペーター君はどこかで会ってる気がするね。気のせいかな。現在の予想ではこれで３回目。いつも狂人さん（騙り占い師）じゃないかと思ってるんだけど・・・・いや、すごく似てる気がするんだけどね。う～ん。
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農夫 ヤコブ 00:32
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ちなみに、今日襲撃されたことでの判断が難しい。リーザちゃんが狼の場合、ヨアさんが回避いなかったことで、狩人候補はじーちゃんだけ。襲撃を選べる立場にいたような気がするんだよね。
そんな中で、ヨアさんを吊りたいといったボクを襲撃するかな？もちろん、アルさんへの影響を考えたかもしれないけど。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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襲撃のメリットはストレートで言えば、ヨアさんにあるよね。ヨアさんならボクを襲撃して正解だ。妙青では天秤の傾き修正は難しい。だから、昨日吊りたかったんだよ。
ふぁ～～僕も寝るかな。初の最終日まとめ役かな？とかちょっと考えてたことを懺悔しときます。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 00:54
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うむやっぱしヨアヒム様が狩人が頭から離れない 村長さんはありえないニコさんも神か発言で無しリーザちゃんはGJが出た時にペタ偽を言ってたからヤコンブ守って無いパメラさんが狩人なら私に狩人臭さを感じたのに白よりがありえない
爺さま狩人はやり過ぎつまりヨアヒム様とか思って狩人分かってたような事言ってやったんですがどうやら推理間違ってそうですね |
ならず者 ディーター 00:59
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やっぱしリーザちゃん狼だと思ってしまう
でもおじいちゃん狼も確かにありえない事はないけど表にいたら吊りには上げれないもしやレジ様狩人とか？ならヨアヒムは狼だと思ってしまう |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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過去ログ閲覧完了！
とりあえず村長は変態でファイナルアンサーだな。 その根性叩きなおすから、今度私の寝室に来な…●●●は洗って来いよ。 みんな寝たようだし私も寝ようかね。それじゃ、また明日ﾉｼ |
少年 ペーター 01:26
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モーリッツ狼なら二日目の吊り先になれば占い師ＣＯするつもり。３占１霊なら狼占い師が信用を得るかどうかより、真占食えるかどうかの結果が大事。つまり撤回が頭にあれば初日にいきなり狼が霊ＣＯしても問題ない。いいわけはいくらでもあるしね。霊確定させたかったとか。
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羊飼い カタリナ 01:33
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んっふっふ。みんながんばって推理するんだよー(邪
それにしてもディーくんは変わった推理方法だよね。リナの回避COを起点にしたり狩人探してから狼探したり…。狩人は地上に居ないかもしれないけど、狼は必ず地上に居るんだよー。 |
ならず者 ディーター 01:55
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ニコさん狩人んなかぁなぁ嫌自分を信じる
カタリナさん私黒要素や白要素で探すより状況と他の人の配役と狼の配役から探すのが好きなんだよね まっそれに白黒要素足して考えるんだけど黒要素って簡単にでっち上げれるしつい3人いるから意図してなくも配役を考えた傾向がでると思うんだよね |
羊飼い カタリナ 02:10
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＞3人いるから意図してなくも配役を考えた傾向がでる
へぇぇぇぇぇ(ボタン連打)。これは初耳だったよ…。確かにリナ、狼10回くらいしてるけど、赤ログで会議してると自然と役割や関係が出来上がることが多いんだよ…。リナが狼同士で連携取りたがる人なのかもしれないけど…。それゆえに表に出てしまうのかもしれないなぁ…。 |
ならず者 ディーター 02:11
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て事は狼陣営の予想ではパメラ様が狩人って事ですかね んー有り得るとは思います
確かにそうなると夢とか言ってるヨア君は黒いですがリーザさんとお爺さんも黒要素多いんだよなぁああアルビン頑張ってくれい やっぱし難しいわこれ でもリーザちゃん狼だと思ってしまう 墓下も意見別れると思いますアルビンさんファイトざますさて寝よう |
羊飼い カタリナ 02:13
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確かにステルス狼が2人とも多弁で白い位置に居るとか2人とも中庸or寡黙ってことはあんまりないなぁ…。1回くらいはあるけど…。うーん、そう考えるとそれなりに根拠のある説なのかもだよー。今後の参考にさせてもらうんだよー。
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ならず者 ディーター 11:19
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う～んカタリナさん配役推理は根拠無しですよ～
ただ、私C国、F国で１０戦づつ位してて、狼何回かやった時に多弁とか中庸とか寡黙とかの配役は決めないですが、仲間の狼の動きを見て目立っているなら少し押さえようとか、例えば占い師誰がやるとか決めていても占いで変わる事もあるのでつい仲間との位置を確認しながら発言しちゃうんですよね、だからキャスト寡黙多弁とかではなくキャストという推理は好きですね… |
ならず者 ディーター 11:24
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そういう推理がバチコーンって決まった時は気持ちいいですしね…まぁ自己満足でやってるだけです…大体は予想の斜め上を行くので結構外れますけどね～！！実際神父様襲われるまではカタリナさん真かなぁとか少し思って神父様からのキャストで狼側も探していましたけどね…さてと…今日はアルブン様が辛すぎる立場ですね…なんとなくアルブン様の感じだと▼ヨア君になると思ってますけど…もぉおじい様は蚊帳の外ですねぇ…
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神父 ジムゾン 11:39
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お昼ですね♪
あらためてレジーナさん・ヤコブさんいらっしゃいませ＆おつかれさまなのです。 ヤコブさん＞襲撃理由は、やはりこの局面ではストレートに受け止めてしまうぞな。私はヨアヒムさんの黒要素ととるぞな～。 ディーターさんのバランス収束説は大変興味深いですね。確かに無意識的にステルス相方と反対方面に行こうという心理は働くかもしれませんですね。 |
農夫 ヤコブ 12:33
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あれ、あれれ？「ぞな～」って、何？
もしかして、神父さん、共有者吊りトラップ（！）に引っかかった狂人さんを知ってる？・・・気のせいだよね。（もし、そうならアルさんと予想ぞな～。） ↑意味不明の場合、スルーしてくださいね。 |
老人 モーリッツ 14:39
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遡って推理するのも良いが現実をしっかりと見つめるのが最重要という結論に達した。例えば１２人居るときの推理と６人居るときの推理では既に考えないで良い事も判明しているので精度としては現在に近い推理がまさると言う事じゃ。同時に最初は流れに乗って入れば良いが、
終盤になると直接行動せざるをえず、 |
老人 モーリッツ 14:39
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かといって嘘をつけばたちまち見破られてしまう狼の習性を推測に足してみようと思う。
なお、議事録は生前のトーマス、昨日のヨアヒムを読んできた。狼のリーダーはトーマスだったと思っているのと、既にリーザを疑っている為、 ラストウルフの視点を探ろうとしたからじゃ。 |
老人 モーリッツ 14:41
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ワシのリーザが狼であるとする根拠は既に出してあるが言い直しを含め改めて纏めると２点じゃった。
★ヨアヒムを白と見なしていたパメラを喰って損をするのは当然ヨアヒム、つまりリーザが狼 ★トーマス狼と襲撃想定にアルビンが欠如してた推論に対し、後者の指摘しかしておらず皆がトーマス＝狼を知っており、当時の襲撃目標も実際にアルビンorパメラであった為に余計にワシの推論のおかしさが目立ち指摘してしまったのでは？ |
ならず者 ディーター 15:42
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ん～お爺さんのパメラさん喰いは完全なる勘違いなんでしょうか…？この場合ヨアヒム様が狼の場合スルー、リーザ様が狼の場合はここに気がついて指摘したら白黒逆転しますね…あとはアルビンさんがそれを指摘してあげるのが一番いいような気がするのですが…私のパメラ様はブッチャケ樵と青吊れば勝ちとか激しい事を言っていましたしねぇ…お爺さんワザとかなぁ…
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木こり トーマス 16:02
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ディーター15：42、いや、爺さんが言いたいのは、
（1）ヨアヒムを疑ってたパメラが喰われればヨアヒムが疑わしくなる。 （2）したがって、もしヨアヒムが人狼なら（1）の推理を恐れてパメラを喰えないハズだ。 ってことさ。別に勘違いじゃねえぜ。 |
木こり トーマス 16:12
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爺さん人狼なら、初日の霊CO撤回は白印象付け。爺さんは暫定白放置狙いで、よしんば2日目吊られても激しく爺さん吊りを主張した俺のほうが白くなるって作戦。
リーザ人狼なら、5日目の狩人CO作戦は狩人を表に引っ張り出すための作戦。またこういう提案を出すことによって逆にリザ白印象付け。 ヨアヒム人狼なら、6日目の俺▼ヨアとか質疑応答の応酬は徹底した仲間切り。パメラは推理がズバリ当たってたから喰った。 |
ならず者 ディーター 16:22
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＞トーマス様 いえそれならば辻褄が合うのですが…爺様の主張がパメラ様が白にみているヨアヒム…ここが決定的に間違っているんですよんね…パメラ様はヨアヒム様とトーマス様をグレスケで黒にしていたので、白よりに一度も見ていないんですよね…黒と白の位置を勘違いしているんですよね…つまりそれを指摘すると全く逆になるのでヨアヒム様に票を変更できるという訳です
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木こり トーマス 16:37
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ディーター16：22、むぅ、確かに昨日から「パメラのGSの白側」とか言ってるな。素で間違えてるのか、何かのブラフか。
この勘違いがひょっとすると、勝負の行方を左右するかも知れんな。 |
農夫 ヤコブ 17:07
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ちょっとだけ、覗きにきた～
>神父さん それっぽい発言したかな～～。う～ん、中身ばれするほど特徴的じゃなかったと思うのに・・・。あ！もしかして、戦歴がまずかったのかなぁ。 ＞アルさん うん、わかったよ。▼ヨアさんだね。（←ちっともわかってない）まあ、墓下は気楽だから大目にみてね。でも、吊ってほしいかな。 |
農夫 ヤコブ 17:07
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■１ 17戦目
■２ 霊能者・・・（To カタリナさん）不人気職だと思った。役職なんてどうでもよかった。今は反省している。 ■３ 困ったときはストレート！▼ヨアさんでＦＡです。８日のトータルでみたら、ヨアさんしかないかな。青：妙：老＝８：２：０くらい。今日の逆転はないかな。 |
農夫 ヤコブ 17:08
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じーちゃん狼ならボクを襲わないでしょう。リーザちゃんなら可能性はあるんだけど、やはり、ボク襲撃は悪手だと思うんだよね。素直に考えればヨアさんでしょう。リーザちゃんが指摘しなければ、かなり白い。・・・すると思うけどね。
カタリナさんがボクにビンタしたとき、真っ先に同情してくれたのがリーザちゃんでしょ。ああいう反応は意外と難しい。狼なら、もうワンテンポ遅れそうな気もするんだよね. |
羊飼い カタリナ 17:10
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リナ達は誰が狼かって言えないから、人/狼はともかく誰が吊られるかって予想をすると…。
アルちゃんはモリさん吊りたがってたけど、モリさん吊りたがっていた自分が残されたってことは当然分かっているだろうし…。その点ヨアくんはヤコっち襲撃がストレートに黒要素。けど、ヨアくん人間ならヤコっち残して心変わりさせるよりもヤコっち襲撃でヨアくん黒要素作ってアルちゃんに吊らせるほうが確実とも言えるよね。 |
羊飼い カタリナ 17:10
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そういう襲撃ができるのはモリさんよりリーザちゃんだけど、リーザちゃんは吊られなさそうだなぁ…。アルちゃんがストレートに行けばヨアくん。裏を読めばモリさん。深読みすればリーザちゃん…なのかな？うーん。
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羊飼い カタリナ 17:14
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あ、ヤコっちやっほー！
＞カタリナさんがボクにビンタしたとき、真っ先に同情してくれたのがリーザちゃんでしょ。ああいう反応は意外と難しい。狼なら、もうワンテンポ遅れそうな気もするんだよね。 うんうん。人狼COに対する対応も参考になるよねー。いい視点だと思うんだよー。 |
老人 モーリッツ 17:18
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上記は昨日までの考えで、それを踏まえた上で今残ってる灰はおおよそ下記の理由になるはずじゃ。
★１ 他に喰われるべき人が居たので喰われなかった ★２ 襲撃されるより吊られる気配の人だった ★３ 狼だから ★２は世論と言うものとまとめ役の判断が入る事から確定白のまとめ役の主観に委ねられる部分が多い。★１は明らかに吊られそうに無い人や確定白を喰った結果、喰いきれなかった。つまり狼側の行動の副産物である。 |
老人 モーリッツ 17:19
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するとやはりパメラを喰った点がどうにも解せない。何故パメラなのか？戦いは延び、今日という日の為になる事も視野に入れていた気がしないでもない。恐らくパメラが喰われなかったら代わりにアルビンが喰われていた筈じゃ。つまりA【老・娘・妙・青】をB【老・商・妙・青】に変えたのは他でもない狼であり、ラスト４人を想定した場合、Bを望んだのは狼とトーマスの２人じゃ。
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老人 モーリッツ 17:20
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読んでて思ったけど狼だと解ってるトーマスの語り口調って朝日新聞の社説を彷彿する。というか巧いです。カタリナも見事な散り際、リーザだろうとヨアヒムだろうと良くしゃべりniceな狼３人組だったのではと思います。まあ確定白を残したのは最後のGJ回避策という事もあるかもしれませんねぇ。てか忙しくてここ３日ぐらいまともに考察できてません･････sorry
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農夫 ヤコブ 17:54
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あ、カタリナさんだ～。やほー
う～ん、狼だったら騙されてもいいや、って気分にさせてくれるのがリーザちゃんっていえばいいんだろうか。 じーちゃんの発言は突っ込みどころが多すぎ。この考察もＧＪのことを忘れてるような・・・ |
農夫 ヤコブ 17:54
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じーちゃんの発言って慣れてない人にしかみえないんだけど、慣れてない人は霊騙りなんてしないだろうから、適度に慣れてきた５～８戦目で、前回の村で素敵な奇策に遭遇した人と推測する。狩人もあり・・・個人的予想はパメラさんだけど。
村人側は奇策に走るより、考察頑張ってほしいんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 18:08
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おはよう。さて…俺も生き残ってしまったからには頭を真っ白に戻してもう1度最初から考え直すことにする。今日吊られるのはヤバスなんで、自分の白アピールもしつつ最後の狼を吊れるように全力で頑張るぜ…。とりあえず…n回目の議事録読み直しに旅立ってくる。
>爺さん パメは少なくとも襲撃される前日はリザじゃなくて俺を疑っていたはずだぜ…？勘違いしてるのか？ |
木こり トーマス 19:27
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ヤコブ17：08、今日の襲撃を「ヤコブが喰われた」と思うか、「アルビンが残された」と思うか、それによっても推理が違ってくるかな。
「ヤコブが喰われた」のはヨアヒムを疑っていたから＝ヨア黒、「アルビンが残された」のはモーリッツを吊りそうだから＝モリ白。 どっちにせよ裏表考えられるから、地上にいる奴は迷うと思うぜ。逆に、迷ってねぇ奴は人狼臭いな。……と言ってみる。 |
木こり トーマス 19:35
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よう、ディーター。ヨアヒムが自分で気づいて、スルーせずに指摘したようだな。
このやり取りをリーザとアルビンはどう見るか…… フッ、この最終日3～4人村の緊迫感ってのはいいもんだな。俺も地上に残りたかったぜ。 |
少年 ペーター 19:39
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大体狩人いる可能性あるときに自分の都合のいい確定白食うよりＧＪされないことのほうが先決。僕は誰が残されたかは重要じゃないと思うね。最近の確定白は下手なブラフはりまくって自滅してくれるし。確定白の本心と違うことを言うブラフに一番被害をこうむるのは自分自身。
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少年 ペーター 19:40
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たんに狩人本命やこぶでアルビン穴だったから今日はＧＪ狙いでアルビンにいるとおもってヤコブ食ったんでしょう。ずっと偶数のＧＪされたらほぼきまる状態で「誰が残された」議論してるもーりっつがあやしすぎる。
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ならず者 ディーター 19:49
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んでもトーマスさん地上に残ってたら…吊られてますよ（まぁ私もですけどねぇ～！！アハハ！！）
ん～確かにペータさんの言うとおり…一番美味しい状況にいるおじいさんは、ブラックですねここに来てはにゃん？な発言が多いですし…でも表にいたら俺には吊れない…リーザちゃんかヨア君しか吊れないなぁ…とか思ってる…つまり私の予想ではリーザちゃん！…普通にヨア君は真黒ですけど… |
青年 ヨアヒム 19:51
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まずは自分の白アピール…というか初日からの自分の考えと疑われてる要素についての弁明をしておくべきだな。時系列順に話して行くぜ。まず初日。作戦については議題回答の通り。そして爺さんの霊能者CO＆撤回CO。爺さんはこの件について俺の突込みが薄いのを疑っていたな。正直俺が帰ってきたときはほぼ俺の言いたいことは他の人に言われていたってのが本音かな。まあ、それでもとりあえずこれだけは聞いておきたいと思った質
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青年 ヨアヒム 19:52
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問/コメントはしたつもりだ。ちなみに初日の質問に対する爺さんの回答「刺激が欲しい」を見てとりあえずこいつは吊りかな…と思っていた。そんな初日。
次に2日目、村長にペタが黒判定CO。とりあえず爺さん吊りは保留で村長吊りで霊判定を見るのがベストかと思っての議題回答。最後の方で神父・リナが回避COをしたときは、おいｗｗｗとか思っていたな。3日目、狩人GJ＆ペタ偽確定＆占い師候補が揃う。この日の夜は |
村娘 パメラ 19:52
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ただいまーん。
寝落ちしてまともにいえなかったのでいまさらに。ヤコ君＆レジさんお疲れさまーん。後4時間だけどゆっくりしていってねー。 霊能者かぁ。最近占霊って人気があるような…。前の村は占い師希望3人もいたし、その前も霊能者希望が狩人に飛んでたり。共有者もよく弾かれるし。逆に狩人とか狂人希望がさいきん少ない気も…村のメンバーによって色々だけどね。 |
木こり トーマス 19:52
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ペーターもおかえり。まあ、結果がどう転ぶかはエピローグのお楽しみだ。フッ、俺も含めてな。
村人と同じ視点で大変かも知れねぇが、ラストウルフが勝つように祈ってやってくれ。 ちなみにモーリッツ人狼だとしたら、俺の爺さんへの疑いの向け方はどう説明できる？ |
青年 ヨアヒム 19:54
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遅くなっちまって占い希望を出すのが遅れた。議題回答が遅いと疑われていたが、まあこの件については弁解はない。
4日目、リナ偽確定。狩人COと共有者COについて提案。ヤコやレジさんは俺が共有者を出したがっていると感じて疑っていたな。前にも何回か言ったがこれは問題提起の意味合いもあったし共有者を最も適切な時期に出せると思ってこそのあの提案だったわけだぜ。あとは、4日目はリナ吊りが確定しているし、灰考 |
青年 ヨアヒム 19:55
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察よりも先に今後の作戦について考えておくのが先決かな、とも思っていた。あの時点で結構灰が多くあまり突っ込んだ考察が出来そうになかったのと、時間的には2日分の余裕があると思っていたのと、4日目→5日目の襲撃で俺を含む灰が減る可能性もあったからな。
5日目、ニコ襲撃。結局灰が減らなかったので夜中に灰考察開始。翌日は用事があったんで頑張って夜のうちに考察を済ませておいたつもりだ。6日目ディー処刑＆パ |
村娘 パメラ 19:56
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おじいちゃんは確かに怪しい。でも、生存してた時に既に状況証拠…と言うか、他の灰とラインが切れてたように感じたからなぁ…SGの気もするのよね。リザちゃんはわたしにも吊れないタイプ。かわいいし。男キャラで入ってたらきっと口説いてたかも（何
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木こり トーマス 19:56
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パメラもおかえり。だんだん墓下の面子も揃ってきやがったな。
ディーター19：49、いや、俺が今日地上にいたら、今頃エピだぜ。 パメラ19：52、狼希望も少ないのかもしれん。今回希望して狼になったのは俺だけだったようだし。 |
青年 ヨアヒム 19:56
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メ襲撃。パメ襲撃を見て、ああ俺はやはりSGとしてキャスティングされてるんだな…と思った。灰も少なくなってきたし、この日からは他の灰に気になる点を質問しつつ灰考察を頑張ったつもりだ。
7日目。この日も頑張ったつもりだが、ヤコは議題に答える気が無かっただろ！と疑っていたな。別にそんなことは無いぜ…灰への質問から全力で考察をしていたつもりだ。まあヤコは議題回答としてまとまった答えを期待していたんだろ |
青年 ヨアヒム 19:57
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うがな…。個人的にはちょいショックだったｗ んで、ヤコが▼俺を推していたときから吊りになりそうな気がしたんで遺言用に発言数をとっておいた。8日目…遺言では自信がない！と言いつつも結構自信を持ってたんでかなり落ち込んだ。そして今に至る…。
とりあえずこんな感じで、再び議事録の海に潜るぜ…。 |
村娘 パメラ 20:02
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＞トマさん
確かに。狼も弾かれてよくなるね。おまかせにしてもよくなるって聞くし。でも時々狼希望が5人とか6人って村も聞いた事があったり…まぁ、村のメンバーがどう希望するかがやっぱり一番鍵を握っているのかもね。 |
羊飼い カタリナ 20:06
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(´・ω・`)ﾉ ﾔﾎ♪
＞ヤコっち うーん。灰の人にコメントするのは(LWのヒント言っちゃうから)やめるけど、一般的には村人の霊能者騙り(というか初日霊能者CO)が悪手だもんねー。そういう点では不慣れって言えるのかもね…。 ＞ペタくん GJ避けは当然織り込むと思うけど、ヤコっち喰ったからってGJ避けとは言えないんだよー。 |
羊飼い カタリナ 20:06
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もう2人の間に能力的な差はなかったから狩人が地上に居れば霊能者の護衛外して共有守ってもよかったんだけど、敢えて霊能者守る人だって居るんだよー。これが灰襲撃とかだったら完全にGJ避けだけど。
リナもブラフとかよりは、正面勝負をしたい派なんだよー。ブラフを張るってことは「狼ならこーいう行動をするはず！そいつを吊ろう！」とか思うことだから判断基準が発言判断じゃなくなっちゃう。 |
羊飼い カタリナ 20:06
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それに純粋な村人が確定白のブラフに引っかかることだってあるんだから。例えば「自分の白要素を挙げろ」っていう課題は、一般的に自分の白要素を挙げないほうが白いって見られるんだけどそれを知らない村人ががんばって白要素探しちゃうこともあるんだよー。やっぱり王道は発言判断だとリナは思うんだよん♪
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羊飼い カタリナ 20:09
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狼はうーん…。リナは深夜村は狼希望が多いと思ったから、弾かれて狼はちょっと以外なんだよー。やっぱり狼希望出すときってある程度人狼に時間をかけるつもりの時だから、昼間とかじゃなくてちゃんとした更新時間の村に入るときに出すイメージがあるんだけど…。リナの主観かな…？
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木こり トーマス 20:11
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カタリナおかえり。
20：06、俺が村人のときは「自分の白要素挙げろ」って言われたら整然と列挙するタイプだな。実際やったし。 挙げないほうが白っぽいってのは根拠がよくわからん。フツーに考えりゃ、白要素が多いほうが白いんじゃねえのか？ そいつを自分自身で把握してるかどうかってのは単に個性の問題で、白黒とは関係ないような気がする。 |
青年 ヨアヒム 20:12
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1日目 ヤコ＆爺さん霊能者CO オト共有者CO 爺さんCO撤回 ●村長
2日目 ペタ→村長黒 神父＆リナ占い師CO ●ニコ▼村長 3日目 狩人GJ ヤコ→村長白 ペタ偽確定 神父＆リナ→ニコ白 ●ディー▼ペタ 4日目 ▲神父 ヤコ→ペタ白 リナ狼確定 ▼リナ 5日目 ▲ニコ ヤコ→リナ黒 ▼ディー |
羊飼い カタリナ 20:12
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占霊人気なんだ…。そーいえばジムたんも占い師希望だったよね。リナが占い師をやったときは運良く生き残れたけどほとんど序盤に喰われちゃうからね…。ちょっと微妙な役職かも。信頼を得ていく過程が楽しいのかもしれないけど、一番ストレスがかかる役職なんだよーというか一番マゾい(笑)
神父さんにはぴったりなんだよー。 |
羊飼い カタリナ 20:15
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トマっち(8-20:11)
自分の白要素を列挙できるのは狼を探さずに自分の白黒を気にしている人狼。村人は狼探しをしていて自分の白黒なんて意識しない、って理論なんだよ。まーこれが正しいかどうかに関係なく、まとめ役がリナみたいな人だったらトマっち吊られちゃうからね。だからブラフとか引っ掛けの類はリスクが高いんだよー。 |
行商人 アルビン 20:18
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今帰った。いろいろ考えてみたが、まだ考えまとめ中…
そして悩み中orz 今日の決定だが、自由投票とオレが決定出すのとどっちがいいだろうか？ちなみにやっぱり現時点では吊り希望出さないでくれ。@16 |
村娘 パメラ 20:19
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白アピールしてと言われたら、大概投げるか黒要素言い出すかに走るなぁ…。周りにどう思われてるかとか気にせずに、素でわたしは黒い人だからね(汗)
占い師はねぇ、ちょっと前真占と狼占やった時どちらも信頼取れずに惨敗した思い出が…。あれでトラウマになってるけど、いつかは信頼取って勝ってみたいんだよねぇ。説得力ないから無理っぽい気もするけど。orz |
木こり トーマス 20:23
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カタリナ20：15、なるほど。だが実際自分の白要素を把握できる奴が、まとめ役から白く思われるためにあえてそれを「わからん」というのもまた自分の「白黒を意識してる」ことになるわけだが。
だいたい、意識してなくてもログを客観的に読み直しゃフツーに挙げられると思うんだがな、自分の白要素。そういう基準の曖昧な経験則で吊られたくはないから、白確があんまりブラフを張るもんじゃないってのは同意だ。 |
神父 ジムゾン 20:25
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みなさんおそろいでこんばんはなのです。
まずは自由投票ははんたーいと意思表示をしてログを読んでくるのです。ちなみに占い師希望は立派な狼さんになるための修行過程で必要と思ったからでマゾい理由からではないのですよ・・・。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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パメラちゃん…(肩ぽむ)
人には向き不向きがあるから気にしなくていいんだよ…。一般的には真の方が真剣になるから信頼取りやすいって言われるんだよー。 ＞トマっち うーん…。それはまとめ役の技量によるのかな…。明らかに白い人が白要素を挙げないと「リナ(20:15)を知ってて白要素を言わない＝怪しい」って判断もできるからね。難しいね。うーん、裏、裏の裏の勝負はリナ、苦手なんだよー＞＜ |
羊飼い カタリナ 20:30
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あうあう。ジムたん(8-20:14)スルーしてしまってごめんなんだよー。立派な狼さんはねぇ…。回数もそうだけど最後まで残ったりとか質の高いゲームを経験することで飛躍的に伸びると思うんだよー。経験則だけど…orz。
んじゃもー残り発言少ないし素で眠いからいったん寝るんだじょー。お休みだじょー。@2 |
村娘 パメラ 20:33
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｡oO(そういえば、ジムさんさっきくしゃみしてたけど…きっとマゾに反応したときめうちして良いかな…)
ブラフ、使い方間違うと変な意味で混乱しちゃうよね。恐くてわたしには無理。orz |
村娘 パメラ 20:38
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アルさんもう混乱してる予感。ただ、ここで自由投票したらLWは別の人に投票する人に合わせれば良いワケで、ここは男らしく統一した方が良いと思うなぁ。
って、リナちゃん@2だしっ！（汗）と言うかそうよね、向き不向きがあるよね･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ …でも、困った事に向いている役職と言うのがわからz…orz |
木こり トーマス 20:44
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と思ったが、吊り希望出すなって言ってるな。
まあ、自分の希望を隠して自由投票にするよりも、希望をオープンにして自分を吊ろうとしてる奴を説得するような展開のほうがお互い納得いくと思うが。墓下の俺に出来るのは、墓石をｶﾞﾀｺﾞﾄ揺らすことだけだ。 ｶﾞﾀｺﾞﾄ（(([墓石]))）ｶﾞﾀｺﾞﾄ |
神父 ジムゾン 20:48
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ふむ。読んでまいりましたのです。難しいのです。墓下最終希望提出が非常に悩ましいのです。みなさんがゆうほどリーザさんが白く見えない自分がいるのです。「村人らしいゆらぎ」が識別できないためでしょうか。
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神父 ジムゾン 20:55
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パメラさん20：33＞なんにつけ決めうちは思考停止なのです。最後まであらゆる可能性を検討するべきなのです。（トーマスさん風）
カタリナさん＞喉ないところ反応すいません。しかし占い師はじめ能力者はやはり真でないとわからない心理があると思うのです。 私はもう少し考えたいですが暫定で▼リーザさんなのです。 |
神父 ジムゾン 21:24
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パメラさん＞レディの方からそんな目でみられるのはつらいのですよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡・・そんちょがいないとさびしそうですね？ﾆﾔﾘ。
私はモーリッツさんは散々いわれてきた状況的な要素とトーマスさんがほかの人の名前を極力挙げないようにするのに利用された村人の可能性が高いのかなと思ってますのです。ペーターさんの再三の指摘がなければ脳内白確なのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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よっ、もうすぐ仮決定だってのに地上は静かだな。
■１．今回で8戦目 ■２．村人希望。つーか実はF国初参加で強制村人だっただけなんだけどね。いつもはおまかせさ。 ■３．リーザ。いや実はさ、今までの村全部リーザが敵対勢力なんだよね(汗 だから、いろいろな意味で注目してるよ。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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>リザ
読み返してみたんだが、今まで俺を疑っている理由が少なくとも発言上は「信じるパメが疑っていたから」と言う理由のみだったようだが、パメ襲撃後数日経っているが印象の変化が無いのかどうかを聞きたいぜ。あと今日は俺の黒要素を具体的に語ってくれるみたいなんでその辺も期待してるぜ。 >アルさん 判断はまかせるぜ。自由投票なら灰考察で結論を出さないべきか？以後発言数は極力節約するぜ。@10 |
少女 リーザ 22:07
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【リーザは両方の髪留めを解き、髪を下ろした！】
こんばんは、初めまして。私はこの子…リーザの第二の人格です。私はこの子が本当に困ったときにだけ現われるようです。何しろ私自身でコントロールできる訳ではありませんので。 さて、この子が何に困っているのかというと自分への狼嫌疑、そして今日の判断が村の未来に直結していることです。今日だけはこの子に代わって無実を証明し、最後の狼を突き止めてみせましょう。 |
木こり トーマス 22:09
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女将さん、ニコラス、お疲れさん。
あと２時間。密度の濃い8日間だった。墓下議題は俺も答えておいたほうがいいのかな。まあ、＠2だからあまり余裕はないが。 ■1■2、そんな昔のことは覚えてないぜ。■3、そんな先のことはわからねえな。フッ……ダメか？ |
行商人 アルビン 22:13
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ようやく帰ってきてくれたようだ…ってリザ覚醒？
慣れてないって感じを受けてたんだが… なんか微妙に思ってしまうな…（汗 オレが方向変える可能性よりも灰の残る村人説得に入ったのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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ヨアヒム相変わらずマイペース自分流推理だな。
もうちっと感情操作とか覚えたら完璧だと思うんだが･･･。ま、他人の目を気にしないスタイルが村人っぽくはある。 それを周りが見抜くかどうかは別だけどね。 |
少年 ペーター 22:14
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＞トーマス
二日目は村長吊り鉄板なんだからモーリッツ吊り希望なんて意味はない。てか俺が纏め役なら吊り希望はひとつしか聞かない。二日目の時点で村長以外の吊り希望聞くのは発言の無駄だと思ってるよ。 |
少年 ペーター 22:16
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>トマ
初回と２回目の吊りが、村長、年で決まってたから、モーリッツは纏め役が妄信タイプだと灰が何言っても吊られない。５日目のムードからするに普通に木老同時狼でも木は老を吊りにあげるでしょう。 |
少年 ペーター 22:17
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初日に霊能者ＣＯを撤回したのは、まだ占い師がＣＯしてなかったために初回に狼が占い先になってもネックにならなかったためぜんぜん白要素じゃない。初日全ＣＯして２占２霊から占い先が決まる前に霊ＣＯ撤回なら僕はいくらか白要素にとったけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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いや、ここから爺さん吊りに持ってくのは至難かな。
世論が爺さん白だし。 むしろここで急に爺さん吊りとか言うと、それを理由に吊られちゃいそう。 昨日、180度意見を変えて疑われた私みたいにな･･･ |
行商人 アルビン 22:32
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23:00頃にはオレも意見を出したい。皆もどんどん意見や考察を出してくれ。
＞ヨア 完全に1人に絞ってるのだろうか？まぁ考察を見ないと判断できない点もあるので出してくれて構わない。 ただし残り発言数に気をつけて欲しい。これは爺さんとリザにも言える事だな。@15 |
青年 ヨアヒム 22:36
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よし、アルさんからの指示も出たことだし…とりあえず再・灰考察を貼るぜ。
まず爺さん。やはりペタくんが村長に黒判定を出さない限り、「白だとしてもノイズ」と言う理由でかなりの確率で吊られていたと思う。この点はやはり大きな白要素だ。但し霊能者騙り自身は普通に意味不明なのと、騙りCOをした理由に全く説得力が無かった点は、(少なくとも俺には)村を混乱させる目的しか考えられないのがやはり黒要素。また、霊能 |
青年 ヨアヒム 22:37
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者騙りの件抜きではその後今に至るまでの発言を読み返してみると、白いと思わせるような発言がほとんど見当たらないな…。さらには初日とその後で印象が頗る変わっているのも、すごく違和感を感じ黒要素だ。初日の印象からは、正直灰考察やグレスケなんか出さないようなタイプかと思っていたけど、ある程度ちゃんと出しているんだよな。普通に考察も出来るみたいなのになぜ霊能者騙りをしたのか？結局ここに戻ってきてしまうな…。
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少女 リーザ 22:38
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あまり整理できてないけど、思うままに発言していきましょう。
まず、現在判明している狼はカタリナとトーマス。そしてあと一人はヨアヒムかモーリッツ。このときにヨアヒムとモーリッツどちらが狼だとしても私はやはり本来のLWはカタリナだったと思う。 トーマスは2日目の発言からおそらく占い師役だったと想像できる。そしてもうひとりはおそらく先鋭的な役割を果たしていると考えられるわ。 |
少女 リーザ 22:38
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カタリナが占い師COしたのはオットーのゲリラ的な占い指定による産物だわ。当然狼サイドはある程度焦った筈よ。
そしていよいよ焦らせたのは初日のGJ。狩人は占い師候補以外を護衛したのでしょう。でなければ次の日ジムゾンは襲われなかったはずです。 ではどうしていきなりジムゾンを襲撃しなかったのでしょうか？それは早めに霊能者を襲いたかったからだと私は推察します。 そしてたまたま占い師がCOする展開になったた |
少女 リーザ 22:39
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ため、混乱に乗じて1日早い霊能者を襲撃しに行ったのだと考えています。
ではなぜ霊能者を襲撃したかったのでしょうか？やはりそれは霊能者確定という状況では偽占いは嘘の判定をできないからです。そしてもうひとつ、誰かが得をできるはずだったのだと思います。 しかし現実にはそれは通りませんでした。では狼としては次善の策を打つしかないでしょう。 トーマスは占い師COはできず、それがそのまま前日の行動の怪しさを強 |
少女 リーザ 22:39
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強調することになりました。
一方で、カタリナは占い師としてCOした以上いつか吊られるでしょう。そこで狼は本来LWとして行動していなかった第3の狼をLWへと仕立て上げるしかなかったのです。 そのため、まずは占い機能の破壊。両者が機能しているといつ対象に挙げられるか分からない位置にいたためです。 そして、トーマスを使ってできるだけLWを白く、そして村人を疑いあるものへと仕立て上げる。 |
少女 リーザ 22:41
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また、トーマス自身も疑われつつできるだけ長生きすることでLWへ目を向けさせないようにする必要がありました。
そしてその現状が今な訳です。 さて次に、リーザ、ヨアヒム、モーリッツの行動を見てみましょう。 初日目立つのはやはりモーリッツの霊COでしょう。ただし、他にも注目すべき点はあります。ヨアヒム0:43の独断CO非対抗宣言、レジーナ8:58の非CO保留などです。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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ちなみにペタくんが黒判定を出さなかった場合他の仲間狼が村長に黒判定COをして、爺さん吊りの余裕をなくす作戦だった可能性はあるな。ただしその場合でも吊りに余裕が出来れば「一応吊り」になる展開は十分あったし、大きな賭けであったことには変わりはなさそう。…狼の誰かが最初から考えていた奇策だとしたら、ありうるかもだがな…。
リザ。読み返してみたが…やはり言動に関しては素っぽい発言が多い。結局繰り返しにな |
青年 ヨアヒム 22:44
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っちまうんだが、[2D23:31]とか仲間狼を「白鉄板」と言うのは結構勇気が要りそうだし、[3D00:04]もみんなに突っ込まれてはいるがどちらかと言うと素で勘違いしたっぽい印象。[5D23:08]については、俺なら狼の可能性もある灰に、一応吊り回数にまだ余裕があり崖っぷちではないあの状況で命を預けることはしなさそうという意味で違和感を感じてしまったことと、邪推すると疑ってくる対象に媚を売っている
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青年 ヨアヒム 22:46
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ようにも見えるところがいくらか黒要素だな…。また灰考察にあまり根拠が無いのに決め込んでいる感があること、灰考察に関して自分の意見があまり入っていないように見えることも黒要素。ただし、全体の発言自体は爺さんよりも白く見えるかな。
状況的には○爺さん＞リザ●。発言の印象は○リザ＞爺さん● そして現時点での俺の結論だが…アルさんが言っていいって言うから言うが▼爺さん。やはり状況的な白は作られた可能性が |
青年 ヨアヒム 22:51
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あるのに対し、発言の白は自分から作り出すのは難しいと思う。俺は最後の狼は…爺さんだと予想するぜ…。
とりあえずここで再び発言数温存モードに入る。というかすっげえ中途半端に発言内の文字数が余っちゃって勿体無い。orz@4 |
少女 リーザ 22:53
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2日目はトーマス、アルビンが目立っています。一方、ヨアヒムが指摘したリーザ23:31についても気になるところですね。
3日目もリーザ0:04、0:51は目立っています。あと気になったのはヨアヒム17:17。ヨアヒム狼ならこの発言は本能的に避ける気がします。 普通の狼なら、モーリッツの18:08やリーザ21:19のような発言になると思います。 |
少女 リーザ 22:54
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4日目はリーザの狩人CO案、ヨアヒムの共有者CO案、モーリッツとトーマスのやり取りが気になります。
5日目はトーマス吊りにリーザヨアヒム、ディーター吊りにモーリッツが投票しているのが気になりますね。 もしこの日トーマス吊りになった場合次の日ディーターは吊られるでしょうか？黒判定が出るトーマスはディーターを庇っています。 またこのことからトーマスは狼として非常に策が鋭いことが伺えますね。 |
少女 リーザ 22:54
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トーマスをそのように見なした時に一体誰を漂白していたのか、考察の余地があるでしょう。
6日目はトーマス吊り。モーリッツは前日理由も言わずディーター吊り希望なのに、この日は前日の発言を理由にトーマス吊り。気になります。 そしてリーザのツッコミに対する過剰な反応。もうリーザは反応していませんが、あまりにあからさまな論点ずらしでリーザを疑っていますね。 |
少女 リーザ 22:57
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アルビン、モーリッツの言い分が理解できるなら私に説明してもらえませんか？
7日目、ヨアヒムの最後の発言はやや白寄りです。レジーナのような反応なら狼っぽかったかもしれませんが。 以上のように見てきました。はっきり言ってリーザの行動は私から見てもうかつなものが多いでしょう。 ただ言っておきますが、彼女の行動は天然ですよ？典型的なのはヨアヒムに突っ込まれた3日目第1発言でしょうか。 |
行商人 アルビン 23:12
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時間だな。今日の前提としてヤコ[7d19:40]の通り、霊襲撃を遅らせて戦うしかない状況下、仲間切りは徹底してるだろう。まず各々のこれまでの行動を整理して考えてみた。
◆リザ 狼にしては動きや発言がかなり軽率で、ずっと気にしていた1d→2dでオレへの意見が一気に変わる点は不自然過ぎる。１ｄでかなり突っ込みを入れてるのに白狙いというのは意見を聞いた上でというよりは後付感がある。 |
行商人 アルビン 23:12
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2dで頑なに村長吊りを推すのは視点が固定されてしまった村人に見える。さらにオレ吊り希望の理由が直線すぎて、狼ならばもう少し迷ったように装ったりするのではないだろうか？
5dのリザからトマへの吊り希望に関しては遅かれ早かれトマ吊りの方向へむかいつつあったので考慮から外した。 白要素としてはオレは比較的疑っていた状態だったのに、オレへ処刑の判断を任せた点が少しあるか… |
少女 リーザ 23:12
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モーリッツもヨアヒムもそれほど大きくは変わらないようですね。
ところで、もし自分が狼で自分もしくは仲間を白くしたい場合どういう行動を取るでしょうか？他人から白だとみなされる要素は大きく分けて二つです。 ひとつは行動白。行動によって白アピールする訳です。例えば、狼に不利な提案をしたり、自身が狼なら極めて取りにくい行動を取る訳です。 |
行商人 アルビン 23:12
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発言及び状況には疑う点も多いが相対的に真ん中。
…第2人格覚醒か…慣れてないのは気のせいなのか？ 困ってきた（汗 ◆ヨア 基本的には白い動きをしてるし、昨日も言ったが提案は納得出来る点が多い。引っかかる点は昨日もヤコブに指摘されてる点なのだが、考察はしっかりしてるようだし、リアル状況でコアタイムがずれてる場合もあるので一概に黒要素とは言えない。それを言うなら爺さんの方が薄いしな。 |
少女 リーザ 23:13
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もうひとつは発言白。発言の仕方、考え方、何気ない一言で白と思わせることです。理由はありませんが、何となく白い人のことです。
狼がどちらの白をほしいか、それは前者です。理由は二つ。 ひとつは行動を取ること自体は容易だから、そして自身でさえ予期せぬ方向へ流れることで運良く得られた場合の白さは極めて大きいからです。 例えば初日に占い対象となる灰のまとめ役への立候補などです。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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あうあう。おはよーだよ。アルちゃん来たね。このまま見守るんだよー。
リナは発言白＞状況的白かな。状況こそ狼が自在にコントロールできる。本当に白い村人は狼には出せない白さを発言で出してくれる。ナチュラル白い狼ならあきらめる、ってね。みんながんばるんだよー＠１ |
少女 リーザ 23:14
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もうひとつの理由は村人が考察したときに必ずその行動が矛盾点として現われるためです。例え怪しんでいても矛盾点があるためにおおっぴらに黒だと主張できなくなります。さて、ここで初日を振り返ってみましょう・・・もうお分かりですよね？
ところで、アルビンが決定をする前にこれをお渡ししておきます。私とリーザの命、預けます。 つ「リーザの髪留め」 |
行商人 アルビン 23:23
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昨日ヤコブは6dトマの▼ヨアが気になるとしてるが、オレ自身はあの段階で挙げる事が違和感。トマの判定を見せ、ヨアをSGにしようとしてる感じを受けてる。
ただし比較的最初の頃からトマのGS内では黒く置かれていたのは留意点。 昨日狩人COしてこなかった点は白要素。オレがかなり迷ってはいたが、ヤコブの希望もあったのでそのまま吊られる可能性は高かった。オレ達がどう判断するかわからないのは確かだが、 |
行商人 アルビン 23:23
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狼ならば賭けるべきだったと思う。
◆モーリッツ 当初あれだけ疑われたのに途中から白い位置にずっと位置している。 ずっと違和感を感じ続けてはいるのだが、特にここ数日ずっと感じてる点としては、LWは今日を迎える為にしっかり自分以外の疑わしい人物を出す準備をしてきてるはずだ。それは印象操作であったり、偽装ラインであったりする。 そうなると現在まで白いと言われつつも、動きとしては非常に怪しい |
行商人 アルビン 23:24
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爺さんをSGにしようとする人物がいないという点が上げられる。
村人なら申し訳ないが比較的考察も浅く、発言数もかなり少なめで情報を出し渋ってると言われてもおかしくない状況にもかかわらずだ。 あと村人が村人騙りの手法を取るという事はある程度経験を積んでるだろうと認識してるのだが、それを感じさせる発言はほとんどない。話すことによってボロが出るのを嫌ってる様に感じる。 |
行商人 アルビン 23:24
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そうなると頭をもたげてくるのが爺さんLWの可能性。
皆が言っている爺さんの白要素を改めて考えてみた。 狂人が黒判定COするとは読めないからと言っているが、自分が狂人だった場合には爺さんが狼の可能性を考え、間違いなく黒判定を出して援護する。 初回からトラップをかける可能性も低いし、万が一失敗したとしても自分が吊られる事で最低限の仕事を果たした事になるからだ。 |
行商人 アルビン 23:24
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たぶん初回襲撃は霊強襲だったのだろう。判定を隠す事によって、ペタ真の可能性を残し
占い師真贋を見せたくなかったのではないだろうか？ [2d22:01]は結果的にリナが回避COしてしまったが、誰が投票COしても後から出てきたのは真狂と思わせる前振りとも思える。 次に騙り解除の件だが、狩人の護衛を占い師から外したかったという事だろう。 これは上で言ってる事と矛盾するが、 |
行商人 アルビン 23:24
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霊強襲に行かなければならなくなった理由はカタリナが表に出る事が予想外の結果だったと考えている。
これで爺さんが人間だったら、オレが一番危惧していた最終日に残ってしまったって事が起きてしまったわけだ… 爺さんの反論を待っている。 墓下で見てるオットー、ヤコブ、そして村のみんな…オレの判断が間違ってるんだろうか… 最終的には全員の考察を見て判断したいと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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おいっす！
滑り込みセーフ。 ふむふむ、ペーター君は辛口だね～。確かに気持ちはわかる。・・・まあ、でもペーター君が黒出しＣＯじゃなければ、じーちゃんが吊られてた可能性大なんだよね。占い師潜伏のときは、お互いに戦力調整したい・・・。 |
行商人 アルビン 23:33
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＞リザ 髪留めか…お前達の命、確かに預かった。
＞ALL 今日の全員の発言を読んだ上で、自分なりに最終判断を出してくれ。希望と違う投票先でも構わない。 これまでオレはかなり検討違いな事ばかりしてたようだし、今日も正直自身は無いが、全力を出し切ったつもりだ。 残り30分、皆も全力で考察した上で狼を見つけだしてくれ。@4 |
木こり トーマス 23:35
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フッ、上はなかなか凄い状況だな。
ペーター22:14-19、なるほどな。フッ……正解は25分後に。 22：57、まあ気持ちはわかるが、爺さんも悪気があってやってるわけじゃねえだろうし、辛口もほどほどにな。後でみんな読むんだからよ（頭ぽむ）。 |
農夫 ヤコブ 23:38
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いや、じーちゃんは人間だと思うよ。
普通に考えて、ボクを残したほうが全然いい。じーちゃん狼なら狩人は死んでると思ったはず。 なぜなら、ヨアさんが非狩人だったら、候補はリーザちゃんだけ。リーザちゃん狩人なら、次の日のヨアさんとの対決を考えてボクを守りそう。 ということは、アルさん襲撃のほうが絶対いいんだよ。 |
村娘 パメラ 23:39
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んー、でも。更新前ぐらいはしっかり居て欲しいなぁと思ったりはするなぁ。こうしてアルさんだって、反応を見てみたいと思っているだろうし。確かに都合はあるけどね…。
アルさんかんばれー。 もうわたし素で誰が狼かわかんない･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ |
青年 ヨアヒム 23:40
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アルさんとリザも▼爺さんってことか…。残り30分を切っちまったが…とりあえず爺さんの発言が無いのが気になるぜ…、爺さん、いないのか？人間なら反論して欲しいぜ！？
アルさんの最終判断については了解だ。最後の最後まで悩んでみるぜ…。@3 |
少女 リーザ 23:43
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アルビン、アルビンが私を含めて誰を吊りにしても私は従います。そしてそれはリーザも望んでいることでしょう。
そして私の希望はやはり▼モーリッツ吊りです。あなたの0:45を見て考え直した結果です。 たった一つのことに目をつぶれば他は自然とモーリッツ狼を示唆しているように見えました。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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じーちゃん狼は全然合理的ではない考えだと思う。でも、じーちゃん自体考えがちっともわからないんだよね（苦笑）。
霊ＣＯの件で謝ってる？それは別に謝らなくてもいいよ。（ボクに対してはね。） |
青年 ヨアヒム 23:50
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…爺さん、反論無しって………
…うーん……ミスリードなら本当にすまないんだが…やっぱりリザは狼に見えない…。俺もこのまま▼爺さんで行くつもりだ…。とりあえず村が勝利出来る事を祈りつつ、ドキドキしながら更新を待つぜ…。 |
少女 リーザ 23:51
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ごめんなさい、投票先を宣言する必要はないのですね。
アルビン・・・もし私たちが処刑されたらその髪留めは墓に一緒に埋めてください。それはこの子にとってとても大切なものだから・・・。よろしくお願いします。＠１ |
老人 モーリッツ 23:53
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判って居るヨアヒム。要するにリーザとヨアヒムどっちが狼かワシには判らなくなってしまったと言う事じゃ。直接やりとりした件をもってリーザかなと思っておるんだが２点セットのうち１点のみじゃ弱いわい。
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行商人 アルビン 23:55
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＞リーザ 構わない。オレの考察を出す前にはっきりしておきたかったから指示をした。本来ならば伏せておくべきだったのかもしれないのだが…あと遺言はしかと聞いた。
あと5分だな…もう少し考えてくる。@2 |
少女 リーザ 23:55
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最後の発言です。アルビン23:49について、もし占い機能が有効なままだったらモーリッツは余裕があるうちに吊られかねない位置にいたと感じています。そして、たった一つとは初日の霊能CO関連のことです。それを除けばモーリッツの白要素は極めて少ないと感じました。＠０
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行商人 アルビン 23:56
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オレが爺さん吊りを諦めたと思ってヤコ喰いにいったんだと思ってるんだけど、普通にオレ喰ってれば安全圏だったよなぁ…と不安な思いが頭をもたげてきたorz
これでリザLWだったら、途中で正解に辿り着いてたって事にもなるなぁ… ほんとヨアLWだったらごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ (*T-T)人 ii~~†┏┛神様┗┓† お願い！当たっててくれ！ |
村娘 パメラ 23:59
次の日へ
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と言うか…自由投票でモリ村人なら勝てないんじゃ…？
こんなでも、やっぱ冷静なヨア君が一番気になる。ヨア君狼に100ゲルト賭けかなぁ。これ地上に居たら頭痛いね…アルさんつらそう…胃薬送りたいよー。･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ …所で…狩人って誰なんだろうねぇ…（遠い目 |