プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 00:00
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第一夜 月光
月明かりの綺麗な夜だった。カタリナは一つ決心をした…。彼女の婚約者トーマスとその父ヴァルターにカタリナは縛られていた。そこからディーターは彼女を救い出そうとしてくれている。自分の手を血で染めてでも…。恋人ディーターの手を汚したくない。ならばいっそ自分で…。「ルーチェ…。」心配そうに彼女を見送る羊を撫でて、彼女はゲルトの家へと向かった。 |
村娘 パメラ 00:02
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え……ちょ…げ…ゲルトが死んでる…。レジさん…これってひょっとしたら…（ざわ…ざわ…）…って、んなわけないよね。大げさよね。
後、そんちょはそこを寝床にしないで！ 下から奇妙な音が聞こえて素で不気味で寝られないんだけど………。orz |
神父 ジムゾン 00:03
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ゲルトさん・・・そんなとこで寝ると風邪を引きますのです。部屋にもどるのがよろしいと思うのです。
といいつつ私も今日は休ませていただきますです。 おやすみなさいなので・・・す・・zzzz |
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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･ﾟ･（ﾉд`）･ﾟ･ゲ、ゲルト！何てこったい！
だれか坊さん呼んでおくれー！あっ、神父！リバーシブルな頭でぜひ坊さんになって念仏唱えとくれｗ さて村長に黒判定出るかね？それとも白格？どきどきするな。 |
村娘 パメラ 00:05
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∑ ペタ君が占い師CO…してる…！？
対抗は期限まで潜伏だよね…うん。にしても…いきなり黒判定とは…。 オトさんの指示待ちつつ議題考えてくるー。後、議題[0:03]のそれだけだと思考停止しがちだし何か追加した方が良いと思ったり。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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…ちょっと！レジさん！人が声枯れてるからってまた変な設定を出して…。そしてペーターくん、それは黒出しCOなの？とりあえずオットーさんの指示通り他に黒出しCOする人がいれば出てきてほしいよ…。
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木こり トーマス 00:06
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なんだと、ゲルトが……あの「炎のクリスマス」の日、敵1個中隊の進撃を一人で止めたあの「眠れる獅子ゲルト」がやられただとっ！？ まさか、やはり「人狼」なのか……。仇は必ずとってやる。それまで、安らかにな。
【俺は村長黒判定でCOする占い師じゃない】 |
農夫 ヤコブ 00:10
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はいはい、おはよーございます。ゲルくんがお亡くなりになりましたね。毎度ご苦労様です。南無。
早速、ペーター君が動きましたね。白確の立場でこんなこと言うのはなんですが、昨日からの印象とあわせ技で狂人確定？とか思っちゃいますね。とりあえず、対抗は出ないで下さいね。オトさんに任せるけど。他にも村長を黒判定の方がいるなら、どしどしお願いします。 |
少年 ペーター 00:11
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とりあえず昨日の村長の非ＣＯは占い回避を狙ったものだと思う。非ＣＯしたとこからみてやや白いなと思ったけども、その非ＣＯはいったん仮決定を了承してから迷ってからのものだった感じがしました。村長から探れるラインについては明日考察してみたいと思います。今日の吊りは村長を強く希望します。また、老が状況証拠的に黒いようなきもします。
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羊飼い カタリナ 00:12
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あーなんだか混乱してるよ。とりあえずアルビンさん、票を集めてるのはアルビンさんの人徳…もとい、物徳かもしれないよー。アルビンさんが変態か…。そんなこと、リナの口からは恥ずかしくて言えないんだよー。
それとニコラスさんも回答ありがとう。リナもニコラスさんと同じ考えだよー。…昨日の時点では。 |
少女 リーザ 00:16
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私もちょっとヤコブさん寄りの意見かなぁ。
今日は村長さん吊りで明日ヤコブさんが生きていればヤコブさんとペーター君の真偽がはっきりするのはうれしいの。でも村長さん吊りだと、ペーター君が真なら高確率で今日襲撃されちゃうの。でもそこは狩人さんにがんばってもらうことにするの。狩人さん、村長さん吊りになったらよろしくね！ |
羊飼い カタリナ 00:16
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そうだっ！ゲルトさん…。ご冥福をお祈りするんだよー。ペタくん真占い師なら村長がゲルトさんを食べちゃった、ってことなんだけどもさてさて…。ヤコっちが言うとおり状況的にはペタくん真と思いにくいよね。取りあえず今日の吊りは決まったようなものだし、ペタくんの真偽が早いうちに分かるっていうのは村にとって悪いことじゃないよね。
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少年 ペーター 00:17
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老に関しては、１回か２回吊りを逃れると、纏め役の性格によっては暫定白扱いされるような位置にいます。老が長の仲間の狼ならば一人が占われてから吊られるぶんには真の信用も落として食える可能性も高いし悪くないと思う。今日は寝ますね。おやすみなさい。
>農 僕が狂人に見える？理由がわからないので弁明できません。詳細あったらよろしくです。@17 |
木こり トーマス 00:17
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さて、「真占」の俺はどう振舞うべきかな。
（1）何事も無かったかのように村長（パンダ）吊りを推し「ステルス続行とペタ偽確定のためにはしかたなかった」と言い訳。 （2）村長吊りに消極的に反対しつつも結果的にはパンダ吊り案に押し切られる形で了承。CO後「あの時の状況では、強硬に反対すれば自分が占とバレる恐れがあった」 （3）村長吊りに積極的に反対し、ペーターに乗せられるような形で占CO。真占が表に出ざ |
木こり トーマス 00:18
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真占が表に出ざるをえないような雰囲気をつくる。
（4）村長吊りに積極的に反対しつつCOせずにペーター偽を訴え、結果的に村長を吊らない方向に持っていく。 まあ、考えられるのはこんなところだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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【私は村長黒判定でCOする占い師じゃないよ】
ふむ、ペーターが村長に黒判定だね？まったく、退屈させない村だよ(苦笑 さて、まだ黒判定占い師が出てくるかもしれないけど、議題に答えようかね。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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うーん。私が真占い師ならペーター偽だから狩人守るな！そして村長を吊ってペーターの偽を確定させよう！って方向に動くなぁ。ペーター真を信じるそぶりをして狩人がペーター護衛になってしまったら真占い師としてはたまったもんじゃないからね。
あーあと(2-0:00)のはてきとーだから気にしないでいいよー。 |
村娘 パメラ 00:22
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【わたしはそんちょ黒出しで占COしないよー】とりあえず、明日も早く帰って来れるか分からないから答えれる議題から答えていくねー。
■3.確かに昨日の行動はやっぱり納得行ってない。それに吊って欲しいとか言っちゃってるし、能力者の盾にならないかもってのは同意なのよね…ただ、吊りは狼退治の為に使いたいと思うし、人間であるなら昨日も言ったけど頑張って欲しいよ。発言で頑張らないならぶっちゃけ吊るのも |
少女 リーザ 00:24
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1.●占い希望はまだ保留なの。
2.▼吊り希望は黒判定の村長さんなの。 3.モーリッツさんはしばらく放置ぷれいなの。 4.これも占いと同じでまだ保留なの。 ■5.初期の黒・パンダ判定は吊りやすいから今の内に吊って確定情報を増やすのがいいと思うの。 |
行商人 アルビン 00:24
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散策から戻ってきてみれば、ペーターから黒判定か…対抗は投票COまで潜伏したままなのだな。全員の発言が出揃うまで様子を見たいが、一部だけ出しておく。
■3.爺さんには悪いが、昨日言った通り吊った方がいいと思っている。 ■5.とりあえず今日は放置して、明日対抗が出揃った段階で判断するのがいいのではないだろうか？ ＞リナ 物徳のいたす所か…リナも必要ならば好きに使ってくれ。 つ【▲木馬】 |
少女 リーザ 00:26
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とりあえず全員一通り発言させて同じ黒判定占い師がいないことを確認してから村長さんにCOすることがあるかどうか聞いて、無ければそのまま吊り、占い師COがあればまた考えるの。
村長さん共有者の線はあえて考えてないの。 ペーター君は昨日の議論から偽者は今日黒判定を出しにくいという議論を逆手に取った狂人か狼に見えてるの。間違ってたらごめんね。 それからもちろん【私は黒出し占い師COはしないの】。 |
旅人 ニコラス 00:27
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＞アルビン（1d23:58） 緑は目に優しいに同意だ。もっともっと連なろうぜ。（ふふふ…、これからアルビンをストーキングしまくって、緑発言２０連発を達成してやろう。）
【村長に黒だしする占い師じゃない】 議題回答は明日ゆっくりやる。ではおやすみ。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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●▼でじーちゃん、村長さんを挙げようと思ってる人は、第２、３候補もよろしくね。そのときに、どのくらいの割合で吊りたい（占いたい）のかもよろしく。
ごめん、ペーター君には悪いけど、昨日の段階で僕の中で狂人候補筆頭だったペーター君が全然信じれない。ペーター君が今日黒判定ＣＯしたら、狂人確定かな、と思ってたんで驚いてるよ。 |
村娘 パメラ 00:28
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考えたくなるし…。ただ、わたし的に狼ならあんな目立つ事するのかな…とうーんとは思うけど。
■4.気になる人ねぇ…ヨア君かな。なんというか、持論を展開して目立ってる感じ。昨日質問して返答もらった[1d1:17]とか、わたしは確定情報が出ないからと言う理由で好まないCOだけど、ヨア君の説明で思わず「確かに…」とうなずいちゃった。今の所頼りにしてるよー。 |
木こり トーマス 00:30
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ペーターが村長黒判定、か……相変わらず目の離せねえ展開だぜ。いろいろと思うところはあるんだが。
俺はもう眠くてうまく考えがまとまらねぇ。議題の回答は夕方18：00以降ってことで勘弁だ。（＠18） |
農夫 ヤコブ 00:31
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ペーター君が狂人かなと思ったのは、じーちゃんが撤回したときだよ。じーちゃんが狂人じゃなければ、狂人さんは霊２ＣＯ時に、まわりより一つ多く情報を持ってたことになる。霊の中に共有者が混じってるって考えは普通ちょっと出てこない。じーちゃん、共有者には見えなかったよね？３Ｃｏならわかるけどね。
今日の黒判定が狂人要素なのは説明いらないよね。まあ、今日の発言に期待します。村長さんもね。 |
村娘 パメラ 00:31
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■5.うーん…占い師真偽の手がかりにもなるし、ヤコ君が生きているうちに見極めたいと思うかなぁ…。正直、わたしの中ではペタ君とそんちょの白っぽい要素見出せてないし、両者には今日の議論でがんばって欲しいと思う。今の所、前者の理由で吊り希望ね。
＞おじいちゃん[0:14] 「この時期に黒だしって事は・・うーん･････真？」と思った理由を詳しく聞きたいな。黒出しなら狂も狼も出来ると思うよー？ |
老人 モーリッツ 00:32
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最初に霊COしたのは纏め役として霊確定に近い形にして引っ込む予定じゃった。共有者が早い段階で出てしまったのに気付いた時に大きな間違いに気付いてのう。傷が広がらないうちに無役宣言した次第じゃ。
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村娘 パメラ 00:38
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＞ペタ君 初回投票CO希望だから潜伏頑張ってたと思うんだけど、占い師として潜伏中特に気を付けていた事があったら聞きたいな。
＞そんちょ ペタ君に黒出しされたのだけど…ペタ君の偽要素とか自身の白アピールとかの反論頑張って欲しいな。 ■1.2.はヤコ君[0:27]ひっくるめて考えるから保留ね…じゃ…そろそろ寝るねー。おやすみなさーい。ﾉｼ |
老人 モーリッツ 00:39
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パメラ＞普通に共が１枚埋まってるからじゃよ？まあ初手に地雷ってのは有り得ない気がするんじゃが、また人のこと言えないが狼陣営としても早仕掛けに驚きもあるが･････てか疑問系でワシもようわからんのに詳しくなんて語れる訳ないじゃろう･････パメラの言うとおりペーターにはあらゆる可能性があるわけで上記の理由で真？と率直に思っただけじゃよ。
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農夫 ヤコブ 00:51
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図らずも、確定しちゃったので、調子狂うなぁ・・・・白確が流れを作っちゃうのは良くないね。■３や■５については強い意見もあるんだけど、立場上議題回答は遅くさせてもらうよ。・・・ごめん、手遅れかもしれないけど。
■４ リーザちゃん、いや、ボクにもチョコレートくれないかなぁ～って。いや冗談ですよ。冗談。 とりあえず、今日はおやすみ～ |
青年 ヨアヒム 00:52
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ふー。良い湯だった。寝落ちした人たちはおやすみだ。
…また事態が動いているのか…。ペタくんが村長に黒判定占い師CO。とりあえず俺も宣言。【俺は村長に黒判定を出す占い師じゃない】ぜ。 さて、実は議事録ほとんど流し読みだったりするから、もう一度読み直して議題に答えるかな。そのまま寝ちゃうかもしれないけどな…。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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やっぱ、一言言わせて。ペーター君真なら良いけど偽なら■５はまずい。潜伏中の占い師さんに答えてもらうのは微妙だよね。■２も村長さんを挙げようという人はそのあたりも考えて発言よろしくね。
■５ ペーター君、村長さんの印象 くらいに留めといたほうがいいんじゃないかな。オトさんどう？ |
少女 リーザ 01:07
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寝る人はお休みなの～。私は明日遅くなりそうなので今の内にできるだけ答えるの～♪
ヤコブさん0:27があるからもう一度考えたの。 ■1.占いは昨日に引き続き●アルビンさん希望なの。アルビンさん0:24の村長さんを明日の対抗が出揃った時点で判断というのがよく分からないの。 今日の時点で占い師対抗が出ないとすれば、明日投票でCOする占い師は多分1人か2人なの。 |
行商人 アルビン 01:08
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う～ん…寝る前に風呂に浸かりながら考えてたんだが、爺さんが狼側ならば今日▼にしてもまず間違いなく占い師にギドラCOしてくるんだよな。後はもし真占い師だったら霊からのスライドCOの可能性もあるけど、心情的にはあの状況で霊CO＋解除してくる真占い師がいるとは思えない。 まぁ今日の発言を見て判断したいよ。
後は村長を安易に吊ってしまうのは反対だな。現時点では誰が何人COしてくるかわからない。 |
少女 リーザ 01:08
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仮に明日のヤコブさんの判定が黒でペーター君が襲われても、その場合は多分狂人が占い師COしているからペーター君は狼サイドを2人見つけたことになるの。十分仕事を果たしたといえるの。
そうでなくてヤコブさんが白判定のときは、占い師を確定させないために占い師COはほぼ必ず2人出てくるの。この場合は占い機能は有効なまま霊能確定なの。十分いい流れなの。 もし今日村長さんを吊らないのがいいという人はきちんとメリ |
少女 リーザ 01:08
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ットを説明する必要があるの。今日村長さんを吊るのはものすごくメリットありなの。
というわけで、今はアルビンさんを希望してるの。でも半分くらいの人の意見はまだ分からないから難しいところなの。 ■2.吊りは▼村長さん一手なの。よっぽどのことが無い限り他に吊る人は考えられないの。 |
行商人 アルビン 01:10
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そして狼側が2人占い師騙りへ出てくるかもという可能性も考える必要があるから、霊判定でペタ＝偽となったと仮定しても残りが真とは確定しないという可能性があると思う。
そういえば、これを言ってなかったな。 【オレは村長に黒判定を出す占い師じゃない】 じゃぁ本当に寝る。おやすみ。 |
少女 リーザ 01:11
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■3.さっきと変わらないの。モーリッツさんが狼なら多分LW役なの。まずは他の狼から順番に見つけるの。
■4.パメラさんは頼りになりそうなの。なんか白っぽいの。 ■5.1で言った通りなの。 ★.カタリナさんへ。チョコレートの感想聞かせてほしいなっ！ちょっとは自信があるんだからね～♪あと明日はヤコブさんに試食お願いしてい～い？ |
青年 ヨアヒム 01:13
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とりあえずリザは占い師っぽく無いな…。占い師だとしたら[01:08]は言い過ぎだな。もし占い師ならこの発言で攻めて行けそう。狩人にいろいろ言っている[00:16]の発言から、狩人っぽくも無いと思う。リザは村人か共有者かな？
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老人 モーリッツ 01:14
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すまない、言い忘れてた。【村長に黒だしする占い師じゃないぞい】▼村長 賽は投げられた訳でペーターの真贋を見極める必要があると思うのう。だが、とりあえず一通りの占い師に関する発言が一周するまでは何とも言えないと思うモーリッツであった。
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老人 モーリッツ 01:20
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あと、吊って欲しいとは言ってないぞパメラ。【吊られてもやむなしの事をした】と言ってる。どうしてペーターといい言葉尻を捉えるのか理解に苦しむわい。言い方を変えて１回、ペーターへの弁解で１回、計２回も言ってるのに話をよく見てないのかなパメラは。以後、不毛な言い争いは狼の思うつぼと考えると共に平行線を辿るだけと判断し、答えるのをやめにするぞい。
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羊飼い カタリナ 01:21
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うんしょ。文章まとめて来たよ。その前に【リナは村長に黒判定する占い師じゃないよー】
■1.●もうちょっとゆっくり考えたいな。 ■2.▼村長さん(村長さん以外の人は後で) ■3.リナはペタくん狂寄りで考えてるから、モリさんは村人じゃないかって思ってる。 ■4.レジさんかな。奔放な創作作家っぷりと論理的な弁論のギャップが…。 ■5.今日のうちに処刑して霊農判定を見たいよ。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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リナがペタくん狂人だと思う理由だけど、ヤコっち(2-0:31)みたいに発言からの根拠じゃなくて単純に状況から。そんちょー人狼なら怪しまれたとしても回避COを選択してたと思うよ。もちろん非占い師COして占い回避を狙ったのかもしれないし、こーいう状況を作って「ペタ＝狂人、村長村人だっ！」って流れを作る狙いかもしれないけど、霊確定してるから吊られたら信頼度も何もないからね。
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羊飼い カタリナ 01:22
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吊られて村長人狼確定したタイミングでペタくん襲撃ってプランなのかもしれないけど、GJが発生した時のリスクが高過ぎるし、投票COで占い師COした偽占い師がほぼ無駄することになるからね。やっぱり村長人狼なら回避COしていたと思うよ。よって村長＝村人でペタくん＝偽。ペタくん狼ならモリさん狂人かもしれない(狂人が占い師COしない)のに自分が初日に偽確定するような判定はしないと思う。
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羊飼い カタリナ 01:22
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よってペタくん狂人という予想だよー。
モリさんの処遇だけど、モリさん＝非狼、ペタくん＝狂人予想より自動的に村人かなって思うよ。だからリナとしては今後発言に怪しい所がなければ白寄りの灰として扱いたいと思う。ただ、これについてはみんなの意見も聞きたいかな。モリさんに不信感を持ってる人がたくさん居て、そーいう人ばっかり残って大事な局面でモリさんが吊られるのなら、早めに吊ったほうがいいからね。 |
羊飼い カタリナ 01:24
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どっちにしても村長(その後のペタくん)の霊判定見てからだよね。
＞アルビンさん い、いやー！そんなの…。ぐすん…。「現時点では誰が何人COしてくるかわからない。」から「村長さんを吊るのは反対」ってどういうことかな？差し支えなかったら教えて欲しいよ。 |
羊飼い カタリナ 01:25
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リザちゃん、忘れてるわけじゃないよ！「型抜きチョコレート」はちゃーんとおいしく頂いたんだよー♪。oO(これ見てチョコの作り方研究しないとね。羊飼いらしく羊型のチョコを作ろうかな♪)
リナの顔ばっかり並んでるよorz。明日もあることだから今日は寝るね。おやすみー |
羊飼い カタリナ 01:27
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裏に来たよー。
＞ニート 占い師の目星が付くなら今日灰襲撃で狙ってみるのもいいかもね。幸いモリさんやリザちゃんをはじめ非占い師っぽい発言をしている人がいるからいけるんじゃないかな？純灰喰いしてしまうと痛いけど、共有者狙いでGJとかされたらたまったもんじゃないからね(GJ恐怖症) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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ふう、議題考察完了したんで、今から発表な。
■1.●は後で答えるんで保留。 ■2.▼村長だな。理由は■５で解説するんでパス。 ■3.モーリッツだけど扱いがデリケートなのは確かだね。彼のおかげで霊が確定したがゆえに、その行動の裏を深読みしてしまう。村人騙りが皆に敬遠される理由のひとつだな。 ただ、CO解除時期に違和感は無いかな？村人騙りの解除は、混乱を避けるためになるべく早いほうが良いし、リーザがま |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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リーザがまだだったとはいえ皆の霊能者対抗発言があらかた終ってからのCOだったしね。狂人だったらあのタイミングで霊能者解除するのは違和感。もっと混乱させるタイミングで霊能者解除した方が狂人的にいい仕事だしな。
あと、人狼の可能性はかなり低いと思ってる。遅かれ早かれ、占い吊りは避けられないと思うし、人狼だったら危険な賭けだな。切り抜けたら最強伝説だけどまず無理でしょう。実際、皆の反応みるとよく判るよな |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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という訳で、私の中では爺さんは村人よりだな。けど、このままにしておくのも皆の推理のノイズになりそうだし…ほんと悩ましいぜ。
■4.気になる人ねえ…ニコラスかな。やっぱり共有者２潜伏を強く望んでるところが注意を引くかな？黒い白いは別としてね。 共有者１COによるまとめ不在の１番の欠点は、村の混乱だと私は思うんだよ。実際、昨日のモーリッツの突然のCOにしたって、共有者がまとめてたら起こらなかったと思う |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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思うしね(オットー、責めてる訳じゃないから気に障ったらゴメン)。ニコラスの言う、立候補者をまとめにするやり方も後処理が大変だし、共有者１COのメリットに比べたら断然、共有者地雷２発よりお得だと思うしね。
ま、そこら辺は個人の考え方だから良いとしてもだ、そんな扱いが難しい共有者２潜伏を望んでおいて、村が混乱しないようにサポートする意思が全然見られなかったのが問題だね。とにかく共有者１CO以外のまとめ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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とにかく共有者１CO以外のまとめはごたごたの原因になりやすいから、共有者２潜伏を望むのであれば、そこら辺の対策とかも、もっと積極的になって欲しかったよ。そこが駄目出しポイントかな。
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少女 リーザ 01:31
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ん～、さっきの私の考察だけど、ペーター君が真のときに明日狂人が占い師COしてくるのかどうかは意外とどっちに転ぶか分からないかも・・・。でも今日の村長さん吊りは有効だと思うのは変わらないの。
あとカタリナさん、チョコレートの感想ありがと～！参考になったの～！ヤコブさんは楽しみに待っててね♪ じゃあそろそろおやすみなさ～い♪ 今日もこっそりパメラさんと一緒に寝てもらうの～♪(@10) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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■5.村長だが･･･あんなにセクシーな人を吊りたくは無いのだけど、今日は村長を吊るのが無難だと思う。
霊能者が確定している今、霊能判定で占い師の真贋が付くし、確定情報はどうしても欲しいところ。 村長の正体は判らないが、村のために死んでくれ！ |
青年 ヨアヒム 01:31
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>紡
そうだな。俺もGJ恐怖症だ。(前村で2GJされたし…。orz)俺が村人なら、発言から占い師にあたりが付きそうだから占い師即COを提案していたかもしれないが…ちょっと灰のみんなの様子を見たいから言わないでおこうｗ …まあ今日中にCOさせて襲撃、っていうプランもあるが…どうなんだろうな。 |
少女 リーザ 01:35
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あう～、よく考えたら村長さんから今日COされることは無かったの。私の0:26の村長さんからCOというのはいらないの。貴重な発言を無駄にしちゃったの。
じゃあ今度こそお休みなの。(＠９) |
老人 モーリッツ 01:42
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なんか知らんが擁護に回ってくれる人がでてきたな。まあ混乱させたのは事実だけどソフトランディングというかハードランディングか･････墜落を選ばなかったからかな。まあこれで食われることは無いだろうから如何に吊られないように村のために頑張るかだ･････
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老人 モーリッツ 01:44
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実は村長の更新前の非COなんだが、本当はCOするつもりじゃなかっただろうか？なぜそう思うか？それはね･････昔真だったのに非COしてしまった苦い経験があるんじゃよ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。死にたい気分でしたよ、実際死んだけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:45
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オットーが議題追加してもいいよって言ったから何か追加しようかと思ったけど、議題数が増えたみたいだし遠慮しといたよ。
さて、議題にも答えたしもう寝るかね。それにしてもパメラの部屋は大人気だね。村長含め４人もいるよｗ じゃ、まだ議題を頑張ってる人に【ホットレモン】を差し入れしつつ、おやすみﾉｼ |
羊飼い カタリナ 01:53
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>ニート
今日中にCOさせて…っていうのは強い黒要素だと思うよー。COさせて食べちゃおうって思ってる狼以外の何者でもないよ(汗 私もよくGJ喰らうんだけどね…。けど私が人狼の時はただの1度を除いて狩人全員墓下送りだからね。狩人に濡れ衣着せて処刑するのってたのしーよー♪ |
青年 ヨアヒム 01:59
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あ…そうなの？だから俺はいつも黒く見られるのか。orz
とりあえずレジさんも占い師っぽくは見えないな…。そうすると残り候補は商、神、旅、者、娘か。…やはりピンポイント爆撃は難しそうだな…。 |
羊飼い カタリナ 02:01
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もうちょっとログを精読すれば3人くらいまでには絞れると思うよ。それと今日私達が占われなければ一人占い師候補が減るわけだからね。狙う価値はあると思う。というか今日はそれくらいしかやることがないからね。じゃあ寝るね。お休みー。
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青年 ヨアヒム 02:29
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あー…考察してたらこんな時間になっちまった…。orz とりあえず答えられる議題回答。
■3：とりあえず、俺は実は初日の爺さんの独断霊能者COを見た第一印象は爺さん＝狂人で霊能者を騙ることを狼へアピールしているのかと思ったぜ…。その後の爺さんの発言にも正直あまり説得力が無く村側っぽく見えていないな。ただし爺さんの大きな非狂人・狼要素は霊能者撤回COかな…。 |
青年 ヨアヒム 02:31
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というかあの状況での霊能者CO→撤回COってどんな役職だったとしても普通に不可解だ！ｗまあ、狂人/狼なら撤回などしない、と思わせるためにわざと撤回した可能性もあるし、とりあえずノイズになる可能性が非常に高いんで、余裕があれば吊っておきたいところだぜ。この後爺さんが占い師COとかしてくれたら、ある意味楽でいいんだが…ｗ
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青年 ヨアヒム 02:49
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■5：ペタくんと村長の印象だな。村長については、[1D22:58]でも言ったんだが俺の中では印象に残っていないグループの一員だったかな。ステルス狼っぽくも見えるが、やはり狼なら占い回避をしそうなところでそれをしなかったことは大きな白要素。但し回避COで疑われるよりは狼1人を犠牲にして真を吊り出し、真を襲撃して残り2人をステルスさせるという作戦も考えられるかな…。
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青年 ヨアヒム 02:55
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一方ペタくんは爺さんへの突っ込みが結構的を得ていて俺の中では目立っていた印象だった。それゆえ多く占いに上がっていたみたいだけどな。霊能者が確定しているのにいきなり黒判定を出してくるところも含めてあまり狼っぽくは見えず、狂人っぽく見えてしまうかな。但し村長狼なら真だろうし、初日から結構占いに挙がっていたところから、近いうちに占いか吊りになりそうだとみて先手を取ってCOしてきた狼の可能性もあるかな。
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青年 ヨアヒム 02:57
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で、村長の処遇についてだが、村視点ではやはり▼村長を吊ってヤコの霊能判定を見てみたいところだな。ペタくんに決めうちする程の偽印象は無いし、村長を吊ることによって少なくともペタくんの真偽が確定するわけだしな。というわけで
■2：第1希望は▼村長。 第2希望以下は…またあとで考える。 |
青年 ヨアヒム 03:01
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遅くなったが昨日の質問への回答だ。
>トマさん[1D19:24] そうだな。もちろん共有者トラップは偽占い師への黒判定牽制の意味も強いと思っているぜ。しかも共有者がまとめ役のときよりも共有者両潜伏での非共有者まとめ役のほうがトラップにランダム性が組み込まれて狼も慎重になると思っているぜ。…まあこの辺の話はオトがCOした今となっては戦術の好みの主張でしか無くなるけどな。 |
青年 ヨアヒム 03:03
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>リナ[1D21:17]
そうだな。もう回避COありで決定しちまったから言っちゃうが、普通に2日目は占い回避をするのが良いだろうな。但し占い先が非占い師で狼視点に占い師の可能性を残したい場合とかにも回避しちゃうと情報を与えることにもなるから、その辺の自由度を与えるべく【自由意志】を提案したんだ。あと初日は占い回避しないことに他のメリットはあったんだけど…もう状況が変わってるから省略。 |
青年 ヨアヒム 03:11
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■4：レジさん。なんで俺がエロスケ下位なんｄ(ry …冗談だ。また明日考えるぜ。
というわけで、もう3時だし、この辺で寝る…。残りの議題・考察はまた明日やるぜ。…つうか、なんで夢追い人の俺がこんなに遅くまで起きているんだ！夢を見なければ、夢を！ |
青年 ヨアヒム 03:13
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なんか発言書いていたらこんな時間に…。orz 村長吊りの延期を希望しているアルビンはなんとなく占い師っぽくも見えるが…簡単に考えすぎかな？占い師だって自分が占い師でないことを隠そうとするしな…。うーん。
とりあえずおやすーヽ(´ー｀)/ 明日も頑張るぞーヽ(´ー｀)/ |
ならず者 ディーター 10:08
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【私は裁判長です村長に黒出しする占い師ではありません】
さてと…村長にペータから黒判定ですか… 成る程成る程…まぁ渦中の村長が来ていないのがこれまた…まぁいいでしょう…さてと議題回答でもしますか |
ならず者 ディーター 10:15
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■１●神父様
なかなかどうして、中庸な位置取り（そういえば私も中庸な位置にいますね…というか寡黙なのかもしれませんね…フフフ） まぁ中庸占いで行きたい所ですね、議題の答え方も無難な印象を受けましたしね |
ならず者 ディーター 10:19
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■２▼村長様
まぁ確かに一見ペータ様狂人のアピール黒出しか真の黒出し、オットー様鬼ﾂﾓな感じもあります。 まぁさらに言うのであれば、村長様の非占い師宣言はあまり白要素には思えませんでしたので、村長を吊ってしまってペータ様の真贋を見たら宜しいのではないでしょうか？まぁ真だったら襲撃されそうですけどね |
ならず者 ディーター 10:21
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■3.有罪です
今の所執行猶予中の身ですが、最初が怪しすぎたので、別段今怪しさが無いように思えてしまいますね…まぁそれはいいのですが、何処かで実刑を下す必要はあるのでは無いかと思っておりますよ |
ならず者 ディーター 10:27
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■4そうですね…別段まだ尻尾が出ていないと思いますが…女性陣が気になりますね…セクハラ競れていないか、何かあったらいつでも言いなさい私が…ではなくて…レッジーナ様が少し気になっています何と言うか…凄く活発な印象でございます…楽しんでいる感じが…白っぽいんですが！議題回答等にはそこまで白さを感じ得ないのもあります…まぁ気になる程度ですね
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ならず者 ディーター 10:33
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■５とは言え…本当に狼なのであればあそこで占いCOする方が得策だとは思いますが…ただそれは狼側の作戦にもよるのでしょうが…まぁ霊確定の段階で占い師に狂人が出る事を予想できるので３潜伏の作戦を取ったとすれば…まぁ自分の吊りと引き換えに占い師強襲なんて事も考えているのかも知れませんがね…
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ならず者 ディーター 10:37
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まぁどちらにせよ村長は村人か狼です
狼の場合でも占い回避の占い師COでは信頼されないと思ったので大人しく占われる事を覚悟したかも知れないですしねぇ… まぁどちらにせよ黒が出たのです、情報を増やす意味でも宜しいのでは無いでしょうか？ |
木こり トーマス 12:23
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アルビンは、昨日の占回避と合わせ技で占い師の可能性が濃厚になったな。
ニートの言うとおりブラフの可能性もあるが、CO前にグレーから喰っちまうのもいい手かもしれん。もし灰村人だった場合も、俺がCOした後で信用を稼ぐために使えそうだ。昨日から「グレーから村人を喰わせるために潜伏」って主張してて、そのとおりになるわけだからな。 |
木こり トーマス 12:27
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ヤコブ1：01の指摘があるから、「真占」の俺が「狼の目を誤魔化すために」村長吊を支持しても言い訳は立つだろうが、
一応アルビンと同様の「抵抗」は試みようと思う。まあ、状況証拠をどう並べようと村長は吊られそうだが。 |
羊飼い カタリナ 12:36
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入れ違いだったみたいだねー。私はアルビンは占い師じゃないと思う。本物ならあそこまであからさまなブラフは怖くて張れない。仮に占い師COしたらそこを問い詰めるよ。「襲撃怖くなかったのか？」ってね。
今日オットーさん以外の灰を喰うっていうのは賛成。最低明日(2回目の襲撃)で真占い師を喰うとすれば、占い師は灰に対して有効な白判定を1回しか出せなくなる。その場合、3回までなら純灰を喰っても詰まないからね。 |
羊飼い カタリナ 12:39
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とにかく今日は
▲1.占い師っぽい人 ▲2.占い師COした時に、ヴァルナより信用が取れそうな人。 この2つの観点から襲撃先を絞りたい。今日占い師を外しても明日確実に占い師を襲撃できるためにね。▲2.から探すことで▲1.に繋がるよね。潜伏占い師の心情としては「COした時に真と思われたい＞潜伏占い師と思われなくない」だろうから。 |
農夫 ヤコブ 12:40
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なんだかな～。みんな、まだ占い師ＣＯが行われたわけじゃないことを考えてるのかな。占い師潜伏案を推すなら、灰襲撃の危険性も考えて、占い師ぽくない発言は控えて欲しいんだけど。「判定が知りたい→▼村長」は猛烈に占い師ぽくないんですけど。
この観点からいうとアルさん、パメラさんが、狼占い師候補or占い師ぽいかな。占い師だったら襲われないかな・・・心配だよ。 |
農夫 ヤコブ 12:46
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というか、ボクの中ではペーター君狂人決めうちです。村長さんが狼ならものすごいサプライズだよね。明日、ペーター君とボクが生きてれば村の勝利はほぼ固いんだから。そのあたりがペーター君から感じられない。
村長回避せず、じーちゃん狼なら狼駄目すぎ。その思考に至る占い師なんて信用できないよ。訳わかんない。 |
羊飼い カタリナ 12:56
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▲1.長老屋を除くと、占い師候補の灰は[神旅者女商娘宿]の7人だね。消去法で絞り込むと、宿(素村人っぽい)・商(前述の通り)・者(信頼を得ようという気持ちがない)は占い師じゃないっぽい。旅もなんか違うよね。占い師にしては奔放過ぎる気がする。神・娘・女…。この3人の中に占い師がいると思う。個人的には神が臭いと思うんだけどな。
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羊飼い カタリナ 12:56
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▲2.者・娘・旅にCOされても大丈夫かな。信用で勝てると思う。商は今日の発言をみんながどう判断するかだけど…。ちなみに私は商が占い師COしたらものすごい勢いで偽って言うよ。神・女はんー。この二人にCOされるとキツくない＞ヴァルナ。それと(占い師じゃないと思うけど)宿あたりに占い師COされたら一番嫌だな。発言白いだけに信頼されそう。
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羊飼い カタリナ 12:56
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まとめると
＿神旅者女商娘宿 占○××○×○× 信○××○××◎ って印象かな。だから私の襲撃希望は神父さん。といっても神父さんに占い票が集まるようなら仮に占い師でも「占い回避した狼」に仕立て上げて信用落として明日襲撃できるから、票が集まるなら別の人を希望するよ。二人の希望も聞かせてほしいんだよー。 |
旅人 ニコラス 16:42
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やぁやぁ。（■1.＆■2.▽はもう少し考える。）
■2.▼村長 村長白だったら恐ろしい罠に掛かることになるが。後に述べるが、俺はややペーター偽よりで見ているので、村長吊りを言うのはおかしいと言われるだろうが…この時点でペーター偽を断定する訳にもいかないだろ。…以下にペーターに関する俺の意見を述べておく。 |
旅人 ニコラス 16:44
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ペーターが真なら、狼を発見できたことになるので、まだいいのだが、それでも真占、真霊、共といった村に必要な人物達が、隠れみのすらない状態で危険に晒されてることになる。
状況だけで考えると…ペーター狼をやや強めに見積もっている。モーリッツを狂人と読んだ狼陣営は、狂人に占騙りを期待できなくなった。そしてペーターは今日の占い先に挙がりそうだった。占回避COしたら信用を落とすに違いない。 |
旅人 ニコラス 16:44
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潜伏狼への目をそらしつつ、できるだけ占吊り消費させようとしているのではないだろうか？加えて、狩人の注意を引きつけて、確白のいづれかを撲殺し、早期の地雷解除を目標とした動きなのではないか？…などと考えてみた。
もちろん、ペーター偽を決め付けたわけじゃぁない。五分五分…真5.5：偽4.5位で見積もってる。まぁ皆の言うとおり、今日▼村長によって、ペーターの真偽がわかるかもしれない。 |
旅人 ニコラス 16:46
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むしろ▼村長の一手以外あるのか？とも思う。……だがもしも村長が白だったら、村人誤吊り＋確白襲撃＋地雷解除＋占機能崩壊のイヤなコンボが待ってるんじゃないかと警戒中だ。ま、なるようにしかならないんだよな。
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旅人 ニコラス 17:00
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■3.す、すまない。状況的に妨害電波を放ったようにしか見えん。村人の行動としてよろしくない。狂人が霊能者解除するのはおかしいと言う意見もあるが…、早期の地雷解除＆占機能崩壊を狙ってるなら、いい仕事したと思う。吊り予約も入ってるようなものだし。
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羊飼い カタリナ 17:04
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うーん、いろいろ考えてるうちに思い出してきたよー。現状から考えて5日目の形を考えたよ。2日目は村長吊りで村人占い(私達が占われたら回避ね)。3日目はペーターくんの偽が確定してペーター君吊り。判定は白で白確定させちゃおう(それともパンダの方がいいかな？黒を出すと真占い師の護衛が固くなりそうで嫌なんだよね)。4日目は真占い師襲撃。よって占い判定はでない。人狼占い師の偽が確定。
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羊飼い カタリナ 17:05
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5日目は人狼占い師吊りで白確定を襲撃。ここまでの流れは硬いと思うよー。図にすると
2日目[15人/残吊7] 占[真狂狼]霊[真]白[共共]斑[村]灰[村村村村村狩狼狼] ↓【村占(白確定させる)/斑吊/灰襲/】↓ 3日目[13人/残吊6] 占[真狂狼]霊[真]白[共共村]灰[村村村狩狼狼] |
旅人 ニコラス 17:05
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■4.狼か？と疑うのは「隙がある人物を狙ってくる奴」だな。そういう意味で、俺は隙だらけof全開にしてやるぜ。さあ群がってこい。オープン・マイ・マインド！
［ニコラスはマントをオープン］ 今の時点で疑ってる訳じゃないけど気になるのは、アルビンだな。考え方が似通ってるから、面倒になったらアルビンに全部任せて寝てたいくらいだぜ。俺よりクリアに喋れる奴だしな。（あとでもう少し考察し直すかもしれん） |
羊飼い カタリナ 17:05
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↓【村占(結果なし)/狂占吊/占襲】↓
4日目[11人/残吊5] 占[狼]霊[真]白[共共村]灰[村村村狩狼狼] ↓【狼占吊/白襲】↓ 5日目[9人/残吊4] 霊[真]白[共村]灰[村村村狩狼狼]([白3/灰6/残吊4])(★1) [灰→占→白or共]って喰いだね。狩人が生き残ってる設定だけど、5日目には墓下に行くかもしれないね。まあそこらへんはてきとーだよー。 |
羊飼い カタリナ 17:05
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今晩灰襲撃せず(白確定になる予定の)占い先or共有者を喰う、つまり今晩からの3回の襲撃で[共→占→白]or[白→占→共]って喰っていけば灰襲撃しない分確定白の人数が減るから
5日目[9人/残吊4] 霊[真]白[共]灰[村村村村狩狼狼]([白2/灰7/残吊4])(★2) こっちの方が白確定の人数は少ないけどその分GJ率も高いよね。 |
羊飼い カタリナ 17:05
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今晩灰襲撃して占い師がヒットすると、白が1枚減るから
3日目[13人/残吊6] 占[狂狼]霊[真]白[共共]灰[村村村村狩狼狼] 偽占い師2人が吊られる間に共有者を始末すると 5日目[13人/残吊6] 霊[真]灰[村村村村狩狼狼]([白1/灰8/残吊4])(★3) …ちょっと難しいかな。 |
羊飼い カタリナ 17:05
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形としては[★3＜★2＜★1]だけどGJ回避も考えると、★3や★2でそのまま確定白を喰いに行くのは怖いよね。狼2人が吊られた後でGJ発生しちゃうと、その後は吊り回避狩人COモードに入っちゃうからそれだけは避けたいんだよー。
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羊飼い カタリナ 17:05
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ということで、★2で灰襲撃を1回入れた時、★3で白確定襲撃した時の6日目の形、
6日目[7人/残吊3] 霊[真]白[共]灰[村村狩狼狼]([白2/灰5/残吊3]) が現実的な路線なのかな。ここからの喰いはその時残ってるメンツによるからその時に考えるんだよー。こののパターンでは霊能者が残ってるけど、狩人が残ってなさそうだったり狼が吊られそうになった時は霊能者襲撃してもいいけどそれは状況次第だね。 |
旅人 ニコラス 17:06
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■5.については■2.にて大体述べた。村長の今日の発言がまだ無いので、村長自身が白いのか黒いのか、よくわからん。村人なら弁明して欲しい。ダンマリだと、情報を出したくない狼に見えてしまう。
＞レジーナ（2d13:28）気にしてもらえるのは有難いのだが…。俺の意見はどうも理解されてないようだな。（俺の言葉は届かない…もう音で語るしかないのか？）波打った思考を垂れ流したのがまずかったことは認めるよ。 |
旅人 ニコラス 17:07
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（つづき）「対策をもっとしろ」とレジーナは言うが、俺はアルビンの「共有者が21:00までに出ないなら立候補か多数決占いに移行する」案に同意していた。俺の希望・共有者２潜伏と矛盾する行動ではないと思うのだが？まず様子を見てからアクションする他ない。
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木こり トーマス 18:04
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戻った。もうすぐ表に浮上する。
紡12：36、ふうむ、俺は8割方アル＝真占だと思うんだがな。ブラフというが、昨日の発言を見る限り、アルビンの奴はそういうハッタリをきかす様なタイプじゃなさそうだ。と思う。 他のグレーは「もし占だったらうまく隠れてる」奴ばっかりだから、今日はアルビン以外の灰襲撃には賛成しない。 灰からアルビンでなけりゃ、素直にオットー喰い。さもなくば今日の占い先喰いだな。 |
木こり トーマス 18:07
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まあ、最終的には紡の決定に任すが。
で俺の表発言だが、やっぱ村長吊り回避の路線で説得を試みようと思う。まあ、結局村長吊りにはなるだろうな。客観的にはそれ以外の選択肢はありえねぇし。 |
木こり トーマス 18:27
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戻ったぜ。
▼ヴァルターって意見が多いようだが……ちょっと考えてみてくれ。ペーターの奴は霊確定してる状況で村長に黒判定を出したわけだ。そして結局、他に黒判定での占COはなかった。 仮にペーター真占・村長狼だとすると、▼村長で（あんまり襲撃先予想は言いたくねぇが）ヤコブが喰われなけりゃ、誰が占を騙ろうとペタ真が確定するだろう。…あくまで一般論だが、現状人狼側がそんな危険な賭けに出る必然性がねえ。 |
木こり トーマス 18:27
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ってことで、俺はペタ偽だと考えている。たぶん特攻狂人だろうが、そう思わせたい人狼って可能性も捨てきれない。その前提で議題に答えさせてもらうぜ。
■1.●アルビン 【理由】は1：08「現時点では誰が何人COしてくるかわからない」ってのが、ペーター以外に複数の占COがあることをあらかじめ知ってるような口ぶりだぜ。昨日から疑ってるってのもあるが。 |
木こり トーマス 18:28
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■2■3.▼モーリッツ 【理由】パンダの村長を吊ってペーターの真偽を確定したのは俺も同感なんだが、今んとこペーター偽＝村長白だと思ってるんで、「念のため」村長を吊るのは急がなくていいような気がする。村長を吊らないのなら誰を吊るか、ってことで、昨日の状況もあって爺さん。ひょっとすると、ペーターの黒出しはモーリッツ延命のための手かもしれんしな。
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木こり トーマス 18:29
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■4.昨日21：40前後のモリ・ペタ・アルの絡みが気になる。灰1人ってんなら爺さんだな、やっぱり。素直に考えるんなら白っぽいが、裏を読めば、そう思わせといて放置を狙ってるようにも見える。村長も1d11:03でそのあたりを気にしてたようだ。それと爺さんにはオレの1d23:58の疑問に答えて欲しいぜ。
■5.明日の状況次第だな。もしペーターへの対抗が1人だけなら、吊って真偽が確定するだろう。 |
木こり トーマス 18:30
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まあ、現状では村長吊りって意見が多いのは当然だと思う。だが「パンダが出たから即吊り」ってのは思考停止だ。もしペーターが偽だった場合は狼側の思う壺だってところを言っときたくてな。あえて違う意見を出してみた。
｡oO（実際アルビン以外は村長吊りを推してる。その中には、人狼もいるんじゃねえのかい？） ってことで、しばらく黙る。（＠13） |
木こり トーマス 18:35
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「ってことで」が多いな。口癖ってやつだ。まあ、口で言ってる分にはあんまり気にならねぇが、文章にすると、同じ言い回しを何度も繰り返してるのはバカっぽい。まあ、バカってのは否定しねえが。フッ……
ってことで。 |
木こり トーマス 18:42
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黙ろうと思ったがちょいと訂正だ。
18：28、「真偽を確定したのは」→「真偽を確定したいのは」。 それから■4の考察はペタ黒って前提で考えてる。偽推定はしてるが、狼か狂かは心証五分五分ってとこだ。もしペタ狂の場合はとんだ言いがかりになるな……フッ、もしそうなら許しておくんな。（＠12） |
羊飼い カタリナ 18:43
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ヴァルナ(2-18:04)「他のグレーは「もし占だったらうまく隠れてる」奴ばっかり」
これは私も同感だよー。ジムゾン占い師って言ったけど正直強い確信は持てない。2日目になってもうちょっと絞込めると思ったんだけど…。夕方のニコっちの発言見てるとニコっちも占い師っぽく見えてきたよ(迷。どっちにしてもアルビンは占い師に見えないのは相変わらずなんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 18:44
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襲撃は多数決で決めたいからニート待ちだねー。とはいえ気持ちがちょっと襲撃アルビンに傾いてきたのも事実。私はまだ表出ないから(白@9だし)しばらく暇してるよー。何かあったら言ってね。@19
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木こり トーマス 18:56
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まあ、たとえアルビンが真占だとしても、正面から信用勝負して勝ち目が無いわけじゃなし。
GJ回避優先で考えるなら、優先順位としては 占い先＞オットー＞アルビン＞モーリッツ＞＞ヤコブ。 爺さんが入ってるのは、ごく僅かながら占スライドCOしてくる可能性があるのと、村人だとしてもノイズを拡大できるのと。まあ、オト・ヤコに比べて旨みは少ないが。 |
木こり トーマス 18:59
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GJをまったく恐れない場合の優先順位は
ヤコブ＞＞＞アルビン＞オットー＞占い先（＞＞モーリッツ）。 ペタの黒判定を生かすための霊襲撃。もし狩人がGJ狙いするタイプで「狼はヤコ喰いしてこない」と判断し、他にガードを移すようなら目はある。が、普通に考えたらヤコ守護だ。ここで賭けに出る必要はないと思う。 |
少年 ペーター 19:19
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>農 二人霊能者がでたときに、村側視点からは【あなたも狂人候補】だったのです。あなたからすれば老狂を真っ先に考えるのは普通かもしれませんが、村人・潜伏占い師視点からは老狂を強く意識しないことはおかしくないですよ。どっちかというと占い師即ＣＯ推したのをみてあなたを狂人だと思ってました。もう意味のない考察ですけど。それに共が能力者騙る場合は、共だと思われずに狂だと思われなければなりません。
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神父 ジムゾン 19:24
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を提案させていただきますのです。
（理由）ペーターさん偽より推測なのですが（後述）能力者潜伏幅を狭めず、最も情報が入ると思えるのです。若干苦肉の策であることは否めません。明日のCO状況を見れば狂人の所在も推測できるかもなのです。あと村長さん黒時のペーターさん真確も大変魅力なのです。 もちろん■1.■2.の第2希望についてはもう少し考えた後あげさせていただきますのです。 |
神父 ジムゾン 19:24
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■3.普通に考えればお茶目な村人さんの可能性が高いのです。能力者さんの動きには見えませんし、狂人としてはCO取り下げにメリットが感じられないのです。狂人さんなら仮に暫定白として放置されたとしてもやはりCOを取り下げることはないと思うのです。狼としてもやはり動きに納得がいきませんのです。仲間がギャンブルを許すかどうかも疑問なのです。吊りは貴重なのです。かといって占わず吊らず放置する自信はないのです。
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神父 ジムゾン 19:24
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村人の公算が大きいなら吊らずにすむか、より情報の入る吊り方をとりたいと思いますです。占って白確・パンダ・黒確のいずれでも入る情報は大きいと思うのです。みなの反応を見てもこのまま放置は弊害が大きいと思えるのです。襲撃で判定がかける可能性もあるのですが現時点でそれは置きましたのです。
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少年 ペーター 19:24
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>農続 占霊ＣＯしてすぐ共有者だと思われたらまったく騙る意味ないです。つまりＣＯした能力者のうち一人目か二人目なら普通に共有者の可能性はあると思いますよ。たとえ言動が狂人っぽかったり真らしかったり狼っぽかったりするどれでもね。
>娘前0時38分 初回投票ＣＯのときの潜伏占い師の理想は占いと吊りの徹底回避かつ、灰から襲撃されないことだと思うよ。（続 |
神父 ジムゾン 19:24
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■4.リーザさんです。なぜか私の中で非常に意識の外におられます。考察を怠らないように自戒をこめて。なのです。
■5.村長さん 人間＞狼＞狂人 ペーターさん 狂＞真＞狼 と推測するのです。 村長さんの発言は非常に淡白なのでなんともいえないのですがまず村長さんが狼・狂人なら回避COなしが解せませんのです。村長さんの発言の中で占い師を騙るのに致命的な発言は見当たりませんでしたし。ただ占い先変更 |
老人 モーリッツ 19:25
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もどってきたぞい。
トートー＞すまない、見逃していた。運命共同体、２人の自称霊能者であるため片方が死んだらもう片方が疑われる。２人いるからこそ村にとって霊機能が機能することになるわけじゃがそう言う意味での共同体ぢゃよ。 |
神父 ジムゾン 19:25
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にかけての回避COなしの可能性、真占引っ張り出す作戦の可能性も若干ありえると思います。ペーターさんの指摘の仮決定了解時の反応は私も少し気になったところでもあり、その可能性は少しだけどあるかもなのです。狂人さんならばあそこで回避しないともう意味がないと思えるのです。ここはやはり吊りにかけて情報を増やしたいのです。
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神父 ジムゾン 19:26
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そういう意味でペーターさんは偽＞真と推測します。そして狼さんの場合ここでの黒出はリスキーで狂人さんのお仕事の可能性が高く思われます。ただ真の場合狼さん視点で真・狂の区別はついていることとなり、今日の襲撃が大変危険なのですが襲撃されるかどうかも試金石になると思うのです。
それでは議事をもっと読み込んできますのです。 |
老人 モーリッツ 19:29
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それとワシを吊りに挙げている者に問いたいが、なるほどワシは村に混乱をもたらした。それは認めよう。では何故解除したんかのう？狼側であるならば解除する意味がないではないんじゃないかのう？裏をかいている･････そんな単純に切り捨てずにちょっと考えてみて欲しいのう。ワシの一連の行動は敢えて混乱を招いた。しかしこれ以上の混乱は不味いと判断したので解除したというのが理由じゃ。
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老人 モーリッツ 19:32
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また、真偽は不明じゃが自称占い師が黒出ししてる中、それを吊らない理由が解らないのう。それをさしおいて尚ワシを吊ろうとするのは感情的だと判断するわい。そもそも結果論で行けば共有者が霊騙りして対抗で霊が１人でた。粗方非COが終わった次点で共有者が非霊COとして再COしたのと同じじゃ。ただ、ボケた爺さんが１人出てきただけじゃ。
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少年 ペーター 19:37
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>娘続 昨日僕を占い先に上げてきたのは老・農・者です。この中であきらかに僕のミスで僕が狼要素をばらまき占い希望を集めるにいたった票はありません。ひとつひとつみると、
者：能力者の考察が絡みがきになったらしい。本人も言ってるように言いがかりの域を超えない。 老：自分を吊りにくるのはＳＧにしようとしてるとのこと。老の行動をみて僕のような考え（１Ｄ年後9時41分・33分）をするのは普通だと思う。 |
木こり トーマス 19:40
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モーリッツ19：25、つまり、あの時点では霊騙りを撤回する気はなかったってことだな？ 1d21:24「今撤回しないと村の敗北に繋がる」って言ってるが、最初は騙り続けることにメリットがあると考えての行動だったとすると、そのメリットが何なのかが理解できん。俺が知りたいのは（そしてモリ白推定にイマイチ引っ掛かりを覚えるのは）そこんとこさ。
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少年 ペーター 19:42
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>娘続
農：２Ｄ年後7時19分参照。 吊りに関しては、寡黙には絶対ならないようにして、変に疑われるようなことも言ってないので潜伏状態でも初回吊りは回避できたと思います。襲撃に関しても回避する努力はしてました。僕の発言は村人としても占い師としても矛盾してる発言はなかった（と思う）ので絶対潜伏状態で回避できた保障はないけど灰からいきなり襲われる可能性も低かったと思うよ。 |
木こり トーマス 19:44
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モーリッツ19：29～32、俺も、村長がパンダになった以上、ペーターの真偽を確定させるために村長を吊るのが手筋だってのは解ってる。わかった上で、あえてアンチテーゼを提示してるのさ。
ペーター偽推定についちゃ18：27参照だ。それに……フッ、村長は変態かもしれんが、人狼には見えねぇからな。 |
老人 モーリッツ 19:46
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ワシは自分吊りなど書いてない。捉えようによってはそう解釈できるかも知れないがそれと同じ理由で自分吊りを言ってない事になる。その普通の考えを持ったとして、例え偽かもしれない占い師の黒出しを吊ってみるセオリーを無視してまで前者の言葉の個人的解釈の所を優先してワシを吊ろうとするのを問いたいんじゃよ。
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少年 ペーター 19:47
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>木
村長が狼に見えないって言うけど、昨日の村長の発言はけっこう内容希薄だと思う。回避ＣＯしなかったこと以外で村長の発言のどこらへんが狼に見えないのかな？ >老 自分で村人の騙りを撤回したら吊られる可能性があることは予想してなかったのかな？もし予想してたならばなんでいまさら強引に吊り回避しようとするの？ |
老人 モーリッツ 19:51
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１人出てきた次点で即引っ込んだらそれこそヤコブを引っ張り出しただけじゃ。一周するまで解除するつもりは無かったんぢゃよ。
年＞吊られてもやむなしの事をしたとは思っているがなんで黙って吊られないといけないんじゃ？ワシの吊りは勝利が１日遅れるだけと自分で思ってるからぢゃ。それに明らかに年vs長の図式でどちらかが偽と公にされてる時点でそっちの解決が先じゃろう？ |
少年 ペーター 19:58
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■２▼村長
■１占い希望が迷うな。モーリッツさんを灰に残すのは得策じゃないと思ってる。でも今日の吊りは村長しかないし。もうちょっと考えてからだします。 >木後6時27分 別にヤコブ襲えなくても狼はいいんですよ。僕襲えば確定と同時に真占い師はいなくなってしまいます。 |
老人 モーリッツ 19:59
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歳くってるから短い老い先でもあらゆる想定をしていたんじゃよ。SG発言も先回り発言であって現に▼村長を先置いてワシを吊ろうとしてる狼グループのうち少なくとも１名は便乗して来てると思っておるわい。それに想定してたのは今の状況であって吊られる事じゃない。今更～って解除直後から説明に回ってるんじゃが････
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農夫 ヤコブ 20:01
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ペーター君は相変わらずきついなぁ。でも今は君が狂人候補筆頭だよ。それくらい、村長さんが回避ＣＯしなかった意味は大きいよ。ま、村長さん吊ればボクとのラインがはっきりするから問題ないと思ってるのかもしれないけど・・・。君が真なら、村長さんを吊って、今日の襲撃を君とボクが受けなければ、村は大きく勝利に近づくんだよ。今日が勝負どころでしょ。
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農夫 ヤコブ 20:02
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ペーター君の視点には、それが欠けてる。（0:17）なんだけど村長さんが回避ＣＯしなかった狼なのに、じーちゃんが狼だと本気で思ってるの？それじゃー狼はよほどのギャンブル好きだね。
僕の意見に対してペーター君の返事は不要だよ。それよりも村長さん狼情報からの残りの狼探しを頑張って欲しいよ。その辺りが一番聞きたいよ。 |
木こり トーマス 20:03
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具体的には1d19:32の俺の説得に対する、1d19:43-46の回答だな。どの言葉がどうとは上手く説明できねぇが、狼だったらもう少し小細工のきいた回答を用意してくると思うぜ。
それと他の奴も言ってるが1d23：03の非占宣言。ペーター0：11の想定は不自然だ。村長が狼だったとして、昨日の状況でCOしない理由が無い。（＠9） |
村娘 パメラ 20:06
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ただいまーん。
そんちょまだ来てないのかぁ…。わたしのベッドの下にもいなかったし…ここはそんちょの発言を見てみたいんだけど…。 とりあえず、残りの議題＆返答とかの続きをー。 ■5.2人の印象って議題で良いのよね？ とりあえず現時点での印象を…って、今の所はそんちょの発言がないし、まだわかんない。これからの発言次第でまだ変わるかも。 |
木こり トーマス 20:08
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20：03白発言は「本当は村長白判定を根拠に推理しているがそれを悟られないように他の理由を探してきた」発言。
真占としては「ペタ偽確定のためには村長吊りやむなしだが、できれば白は吊りたくないし、村長吊りに反対しなかったという理由で疑われるのは心外だ。」 |
農夫 ヤコブ 20:09
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まあ、村長さんが来ないから話にならないけど。18時くらいから来れるようなことをいってたと思うけど、何かあったのかな？
そろそろ、吊り占い希望を出すのに協力してね。オトさんが困るよ。参考程度でいいので、村長さん（じーちゃん）以外の吊り希望もお願いするね。ボクの意見はもう少し後に出すよ。 |
村娘 パメラ 20:12
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(続き)今の心境ではペタ君を素直に信じられない感じなのよね。昨日は確かに議題に関してとか、疑問に思ってる事とは話している感はあるのよね。ただ、今日の黒出しは微妙に違和感あるかも。もう何人も言ってるのだけど、狼だったら回避COした方がやっぱ得と思うのよね…最近、回避COをしない狼もよく見られるようになったのだけど…うーん、やっぱり回避せずに無駄死により騙った方が良い気も。後、そんちょ狼なら仮決定が
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神父 ジムゾン 20:17
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すいませんですがいくつか質問なのです。
ディーターさん>2d10:19「村長様の非占い師宣言はあまり白要素には思えませんでした」はなぜそう思われたのでしょう？10：21怪しさが無いように思えているのに実刑が必要なのはなぜでしょうか？ ニコラスさん＞2ｄ17：00「地雷解除＆占機能崩壊を狙ってるなら、いい仕事した」の意味がわかりませんのです。すいませんのです。解説を・・・。 |
村娘 パメラ 20:19
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決まった時点で騙るかを迷うと思うんだけど、迷う気配なく了解してるのが白っぽいと思うの。ただ、第2声に非COはちょっぴりマイナスかな。まーここは気にするほどでもないかもだけど…。
今の所のペタ君真偽は狂＞真≧狼って予想してるよ。霊確定の状況から、狼が偽黒出して次の日の判定で偽がばれる可能性を考えると、この黒出しは不自然に感じるのよね。狼達はなるべく多数で生きたいと思っているだろうし、狼としたら |
羊飼い カタリナ 20:19
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お帰りだよー。なんていうか多弁な村だね。多弁は多弁でいいんだけど、15人の会話が一つのチェーンみたいに繋がってるから途中から入りづらいんだよね…。リナだけかな？うーん。しかもリナと考えの違う人が多いみたいだから、突っ込みどころ絞らないとそれだけで発言数使っちゃうしなぁ…。ごめんね。独り言だよー。
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木こり トーマス 20:24
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っ旦~旦~
紡20：19、まあ、「人狼」ってのは考え方の違いを埋めてくゲームだからな、基本的に。 その過程でウソを挟んでいくわけだが……フッ、これだけ流れが速ぇと一苦労だな。 |
村娘 パメラ 20:27
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ブレイン狼として潜伏してた方が良い気もするの。まぁ、昨日疑われてたから出た点も取れなくないけど…言いがかりもあったし…。ペタ君真の場合、釣られてもう1人出てきそうな気がするけど…まぁ潜伏するという手もありだからここは関係ないかな。その狼予想と真予想とそんちょの回避がらみの考えから、とりあえず人間っぽいそんちょを黒にして白確にさせずに釣らすのを狙った狂人が一番しっくり来るのだけど…まだそんちょ
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宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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おや、もうこんな時間かい？確定申告の準備に忙しくってね。
さて、今日のご飯は人狼に勝つ！という縁起担ぎも兼ねて【カツ丼】を頼んだよ。人狼は食うなよ。 昨日は議題回答してすぐに寝たから気づかなかったけど、ヤコブが議題を若干修正していたようだね。 うん、ペーターの真偽に関しては印象に留めるのには私も賛成さ。ペーターが真だったときに、人狼の襲撃の参考にされちまうからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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むしろ、印象さえも答えない方が良いとさえ思ってる私がいます。いや、もう遅いかもしれないけどさ。
＞ニコラス：うん、回答ありがとう。ニコラスの考えはわかったのでそれで了解。もともと考え方の違いによる違和感を述べただけなんで、そこまでは黒要素にしてないさ。あくまで気になっただけだね。 じゃ、残りに答えるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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■１．●ヨアヒム：あそこまで多弁なのに、少しもエロさを出さないのは怪しい。訓練された人狼の臭いがする。いや、冗談だｗ
んで本当の理由だが、まとめに村人による立候補を希望したせいか、皆から注目を浴びていた。 けどヨアヒムの場合はそれらの質問に的確に答え、自分の考えを発言数一杯使って説明する事により、逆に信用度をアップさせていった感じだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
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逆に言えば、それらに発言を費やして、それ以外の部分では割と中庸なんじゃないかな？という事で占いにあげてみたよ。つまり中庸占いで●ヨアヒムだ。
■２．▼村長以外なら、第二希望に▼アルビン。ちなみに吊りたいのは９９パーセント村長だ。 ▼アルビンの理由だが、今日の村長吊り反対のメリットがまるで判らない所だな。それで得するのは人狼ぐらいだと思うのだが･･･。 それでは議題に答えたし、温泉に入ってくるよ。 |
村娘 パメラ 20:39
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の発言ないし、もう少しじっくり考えたいね。
＞おじいちゃん[0:39] なるほど。でも黒出しは結構偽でもやる時はやると思うよー。うまく成功すれば、共が潜伏してるのに黒が出たことによって信頼を得れる場合もある。それが欲しくてトラップにはまりまくった偽もよく聞くしね。疑問系だったのは文読み返したら読み取れた。うん、了解したよー。 [1:20]不毛にしたい所を蒸し返しにしちゃうけど、これだけ。 |
旅人 ニコラス 20:44
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＞神父（2d20:17）モーリッツの動きは霊能者を確定させた。つまり狼的には襲撃順がある程度決まったのではないか？と俺は考える。確白のどっちを狙っても、狼側にはメリットがある。オットーが襲撃されたら地雷の効果がやや弱まる。ヤコブが襲撃されれば言わずもがな。まぁどっち狙ってもGJ率もそれなりにあるけど。答えになったかな。
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青年 ヨアヒム 20:46
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とりあえず爺さんはたとえ占い師だったとしても信用されないだろうから、襲撃する必要は無いと思う。それに多分占い師じゃなさそう。灰の中で占い師っぽいのは商娘神旅あたりかなあ…。
ヴァルナの17:05のシナリオだと、明日真占い師を襲撃できるかどうか、がポイントになるのかな。 |
村娘 パメラ 20:49
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読み違いがあったかもと言う部分は認めるね。[1d21:24]を誤解したかもしれない。ただ、昨日も言ったけど、わたしは失敗したものは頑張って取り返すという手もあるし、会話がたくさん出来てこそ狼退治の一歩だと思うから、頑張って喋って欲しいと思ってるよ。そういう意味の[0:22]もあるのは言っておくね。今日は弁解もがんばってると思ってるし、昨日みたいに「吊られるのも仕方ない」ではなく、
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村長 ヴァルター 20:51
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遅くなったが･･･ペーターが俺にブラック判定みたいだな。
この時点でペーターは俺視点で偽確定･･･ 昨日の●俺希望の理由からして真って言うには違和感を覚えると思うぜ。「自分から議論を呼び込まない人は後半灰に残っても判断がつかなく狼だったら厄介」ってのは真占い師の希望理由じゃねえよ。 まだ斜め読みだからとりあえずちと議事読み直して議題に答えるな。 |
村娘 パメラ 20:56
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人間なら諦めずに頑張って欲しい。これだけ。蒸し返してごめんねー。
■1.●リナちゃん 昨日と理由は変更ないよー。希望出してから今日にかけて頑張ってると思うけど、やっぱりまだ目だった所が見つけられないのよね。議題にしっかり答えてる点から、逆を突いて疑われないように…とも取れるし。ただとんでもない誤解かもしれないから、吊りではなく占いたいと思うよー。 |
村長 ヴァルター 20:59
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■1.●アルビンだ。やっぱり気になってるんだよ。ただ吊るにはどうも早すぎると思うので占いだ。
■2.▼ペーターだ。だがこれは皆視点ではまだ早いだろうな。という訳で▼モーリッツ。オットーもいるから共だったら本気で吊っちまうことも無いと思う。 ■3.上の通りだ。 ■4.カタリナだなぁ。いや、黒要素とかじゃなくホントに昨日の最後の方の発言が「気になる」ってくらいだ。 |
村娘 パメラ 21:05
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■2.▼そんちょ＞ジムさん
そんちょに関しては前述。ただ、人っぽく思ってるし、変態だけど意外といい人だから本音吊りたくないよ。でも、ヤコ君の生きてる内に内訳のヒントが得られる事を考えると…辛いよ。orz 第2のジムさんは、昨日議事をひっくるめて見てたのだけど、リナちゃん含め他に比べて一番伏せてるようにも感じたから。昨日に発言が余裕がある感じにも見えたのにおじいちゃんに触れてない事も気になってる。 |
村長 ヴァルター 21:14
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■5.俺が俺の処遇を言うわけにもいかないな。判断してくれ。
ペーターの0:11は間違いなく誘導だぜ。「仮決定を了承して、迷って、何故『非占ＣＯ』」なんだ？迷って「占ＣＯ」ってのなら分かる。まぁそれはあからさまに黒っぽいがな。 そもそも俺が狼なら「仮決定了解」の時点で占い騙りするかどうかなんて決めてるもんだ。その理由はどっからどう見ても後付け、俺を黒と見せたいから言ってるようにしか見えないぜ。 |
村娘 パメラ 21:14
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＼妙者木神宿娘長年老旅羊商青農｜屋
●商神商老青羊商 ▼村村老村村村老 ▽＿＿＿＿商神年 ＞レジさん 占出てる人優先かな？ ○消しちゃったけど…問題あったら後の人追加で。後これでずれてないと思うよー。＞ディー君 実はねー、そんちょがベッドの下によく居るのだけど…あれってセクハラ？有罪？（マテ とりあえず、発言少なくなったから一旦風呂いってくるねー@5 |
羊飼い カタリナ 21:18
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ただいまだよー。わーい！そんちょーお帰りだよー(むぎゅっ)！来るのが遅いから心配してたんだよー。リナも吊り希望と占い希望考えたよ。
■1.●ジムゾンさん。うーん、やっぱり薄い…というか全体的に無難な印象を受けるよー。突っ込みどころがないからこそ占いたいな。 ■2.第一希望は▼村長。第二希望は▼モーリッツさん。リナはモリさん村人と思ってるけど、これからも今日みたいにモリさんの撤回COについて |
羊飼い カタリナ 21:18
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声を使わされる(or他の人が使う)のはたまったもんじゃないんだよー。村長さん、モリさんと挙げたから第三希望を言っておくと、▼ディーターさんかな。うーん、けど「灰の中で一番発言から判断できなさそうな人」ってだけで正直消去法に近いよ…。今の時点では占いも(村長以外の)吊りも決め手にかけるって感じだね…。もうちょっと議事録読んで来るんだよ…。
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村長 ヴァルター 21:20
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俺吊りは村からしても自然な意見だ。ペーターの真偽が判断できるかもしれんからな。ただ、それは狼に乗せられてるだけだってことを分かってくれ。
俺を吊るだろ？そしたら霊判定でペーターが偽だと発覚するんだ。その後ペーターを吊りになったら二手、吊りを損をする。これは不利だ。 ペーター偽と決め打って欲しい、ってのが素直なところだ。まあやってくれるならだが。 |
木こり トーマス 21:23
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オットー21：16、ちっ、ヤコブ1：01は素で読み飛ばしてたぜ。すまねえな。
■5（訂正）：18：27参照。 ……まあ、言っちまったもんはしょうがねえわけだが。 それと、吊占の第2希望は必須なのかい？ |
村長 ヴァルター 21:26
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俺はペーターは狂人＞狼だと思うぜ。俺に黒判定を出すことで狼に自分が狂人であることを伝えたんだ。それに、狂喰いの手もあるから俺の信用を下げ、ペーターの信用を上げることができる。
俺の判定を見るため狩人は霊鉄板となりオットーが喰われて共騙りなんて手も出てくる。 狼の戦略がひろがりんぐなんだよ。こんな風に事が進めば狂人としてはかなりの成果だろ。 だから言うぜ「俺吊りは悪手だ。」 |
村長 ヴァルター 21:30
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大体何だ。俺がこの状況で狼？俺が狼なら今日のこの展開はある程度予測できた筈だぜ。当然俺が「俺吊りは悪手だ」と言っても信用して貰えない可能性があることもな。
だったら騙ってるぜ？俺が狼なら間違いなくな。実際、俺吊りの意見多すぎるだろ？それとも狼があの状況で占い師を騙らずに有利になるとでも？実際俺が狼で、この状況が有利になってると思うならそう思ってくれ。 |
旅人 ニコラス 21:31
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■1.●カタリナ パメラと似たような多弁安定型の雰囲気を持っているな（雰囲気とか言ってもな…）。今日の動きでモーリッツ村人に傾いた、というところが気になった。ペーターの真偽もわからない状況で、思考の整理が手早い感じがするのは、何かしら情報を持っているからか？なんて思ってみた。経験豊富ゆえに村人騙り（未確認）に対して寛容なだけか？
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羊飼い カタリナ 21:34
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そんちょ(2-21:40)
確かにリナははペタ君偽濃厚だと思うし、ペタ君偽(狂人)でそんちょ→ペタ君で吊り2手消費で狼の思う壺って考えは分かるけど、逆に言うならペタ君偽でもこの序盤で黒を出してきてくれたことは村側に取ってもすごくありがたいと思ってるんだよー。仮に村長が白確定したならほとんど情報のない灰に対して吊りを使わないといけないけど、そんちょを吊ってペタ君の真偽を見分けるっていうのは |
村長 ヴァルター 21:37
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しかしまあ俺を吊らずにはペーターの真贋判定はできないだろうな。明日になれば占い師も出揃う。狼側が騙りを出す(っつーか出すだろうな)とすればペーター偽と分かったにしても俺に白判定を出す占い師が二人出てくるってことだ。
この二人の真贋判定はどうするんだ。まあ俺は俺村側視点で話をしてるからイマイチ信用できないところもあると思うが。頼みは、俺村側、ペタ偽で決め打って欲しい、ってことだ。 |
青年 ヨアヒム 21:37
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うーん…。●占い希望だが、迷うなぁ…。もう少し考えさせて欲しい。
>ニコ[16:46] 村長白なら「村人誤吊り＋確白襲撃＋地雷解除」のコンボはオットー襲撃で確かに考えられるな。ただ「＋占機能崩壊」とはならないんじゃないか？村長白ならペタくん＝偽が確定するから例え占い師候補が2人以上出てきても機能破壊にはならないと思うぜ？ |
木こり トーマス 21:38
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オットー21：29、了解だ。そういうことなら
■2：▼（第2希望）ヴァルター。【理由】あくまでペタ偽推定なのは変わらない。だが、そいつが客観的な説得力を持つためには村長を吊って霊判定を見るしかないってのも、残念ながら事実だ。爺さん以外のグレーに占わずに吊りたいってほど黒い奴はいない。 ……さて、あとは女将さんの【カツどん】と、オットーのロールパンを食いながら決定待ちだ。（＠7） |
青年 ヨアヒム 21:40
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>トマさん[18:30]
たしかに「パンダが出たら即吊り」は思考停止かもしれん。ただし例えばトマさんが言うように今日村長を吊らなかったとするとペタくんの真偽はわからないままだぜ…。しかも霊能者のヤコがいつまで生き延びられるかもわからない状況だ。村長吊りをしないとしたら、その辺はどう考えているんだ？ |
羊飼い カタリナ 21:41
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白でも黒でも村にとって確実な前進だからね…。うーん、そんちょの「俺が狼ならこんな事はしない」だけどまぁそりゃそうだと思うんだけど…。逆に村長狼で明日COしてきた狂人占い師を明後日喰い→ペーター偽に仕立て上げて自分が暫定白になるって作戦もハマれば大きいからね。うーん…。そんちょーには悪いけどさすがにこの時点で決め打ちは出来ないよ。
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神父 ジムゾン 21:45
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第二希望提出させていただきますです。
●トーマスさん 今日から急に気になってきたのです。白なら頼もしい方なのですが、村に対して別の角度からの考察を掲示して信頼を得る狼さんの可能性もあるのです。私がモーリッツさん白より推定というのもあるのですが。 ニコラスさんは思ったことを述べていただけるので、もう少し発言を見たいのでスライドとなりました。 |
村長 ヴァルター 21:45
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＞カタリナ
俺の霊判定を見ないとペーターの真贋が分からないってのはまあそうなんだ。だが俺が言いたいのはな「俺が村側で今日俺吊りは一気に負けにもつれこむ危険がある」ってことだよ。 俺から見れば早くも山場だ。俺は今日俺吊りで村が勝てるとは思えない。だからこその決め打ち提案なんだ。ペーターが狼の可能性もあるんだぜ。偽だと分かったとしても狂決め打ちするってのはできないと思う。 (続くぜ) |
神父 ジムゾン 21:46
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▼ディーターさん
ＲＰのせいでしょうか発言からほとんど情報が出ていませんのです。狼探しに真剣さがみえず自らの考察をほとんど出していないように見えるのです。後々残られた際には判断に困ることとなりそうなのです。 失礼なことを言ってる自覚はあります外れていたらご容赦なのです・・・。 |
行商人 アルビン 21:46
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少し遅くなったが、議事録の流れが早いな（汗）
まずは考えていた部分から出していく。 ■2.▼モーリッツ 昨日から言ってるが、このまま放置する訳にはいかない。発言をもっと前向きに使って行きたい。このままでは残る灰に対する考察や印象が薄くなっていくだけだ。 第2候補は▽神父 皆も言ってるがステルス感は否めないな。発言も非常に無難だ。実はリーザも気になるがもう少し見てみたい。 |
村長 ヴァルター 21:48
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ペーター偽と分かっても、俺に白出しする占い師が二人出てきたりしたら村の前進なんかじゃねえよ。むしろペーターの処理もあるからそれは後方前進だぜ。
それに、さっきも言ったが今日狩人はヤコブ鉄板だ。(あんまり言うと双方が裏かこうとして偉い事になるかもしれんが)そうするとオットーを狙う可能性があるぜ。んで、共有者騙りが出る可能性もあってかなり混乱する訳だ。 |
行商人 アルビン 21:48
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■3.吊りの一手。本人は狼側ならば撤回しないと言ってるが、この混乱を呼び、吊り手を消費させるという意味では狂人だとしたら最低限の仕事はしたと 思っている。狼の場合もあるかもしれないが、何しろ通常の状態で無いことは間違いない。
■4.リーザ 1d22:43で混乱してないと言っているが、この状況で混乱してないのは狂人と狼だけだと思う。 確かニコが言ってたが、霊能者確定はしょうがないとしても、 |
行商人 アルビン 21:49
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共有者まで表に出てくる事になった点はあまりいい状況では無いと思う。少なくとも黒出し抑制力が下がったのは間違いないからな。
＞リザ1:07＆リナ1:24 ペタの真贋が気になるのはオレもそうだ。通常ならば吊って占真贋を見極めたい所なんだが、以下の理由から反対をしている。 ◆1.霊判定によってはペタ＝偽となるのだが、もし明日占い師が2名出てきた場合は3人の内、1名のみが偽確定するだけで、 |
行商人 アルビン 21:49
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残り2名の真贋は不明のままだ。[1:08]でも言ったが、爺さんのギドラCOの可能性も捨ててないんでな。
◆2.今日吊った場合、狩人は霊護衛に回る可能性が高いと思う。つまりペタ＝真の場合、襲撃を受ける可能性があがってしまうと危惧している。その場合はひょっとすると占い騙り無しでくる可能性も否定できない。まぁ今回は投票COなので、GJ+確定の可能性を考えると出てくるだろうと思うが、念の為だ。 |
行商人 アルビン 21:50
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◆2に関しては狩人の性格の問題もあるから、一概に言えないと思うが、我々村人としては守護しやすい環境を作る事は必要だと思うんでな。
占い希望を出す為に議事録に潜ってくる。 あと見落としていて質問に答えてない場合もあるかもしれないが、議事録読みで再度見直す。返答は発言数セーブの為、占い希望出しや仮決定・本決定に混ぜてだす可能性が高い。 では行ってくる。 |
木こり トーマス 21:51
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もぐもぐ。（←カツ丼とパンを食っている）
ヨアヒム21：40、ヤコブは4日目にはいなくなってるかもしれないが、生きているかもしれない。吊って真偽を確かめるってんなら、今日黒判定でCOしなかった占（候補）の言い分を聞いてからでも遅くない、と思った。 アルビンの奴が0：24で言ってる「対抗が出揃った段階で判断」てのはそういう意味だと思うぜ。（疑っといてなんだが）俺もそいつには賛成だ。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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確かにヤコの言うようにペタくん視点では今日自分が襲われるのがかなり濃厚なのにその不安があまり見えてこないのは非常に気になるぜ…。
>ペタくん[19:42] [19:42]の発言では潜伏状態で襲撃回避できるある程度の自信があったように伺えるが、今のペタくん偽寄りの状況でペタ視点では自分が襲撃される可能性についてはどう思っているんだ？ |
木こり トーマス 21:54
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ふうむ……アルビン21：49で「ペタ真」の可能性を言ってるのは占い師っぽくないな。
アル＝占はさっき8割って言ったが、これで6割まで落ちた。占の可能性は他のグレーとどっこいだから、積極的にアルを喰う理由は無い……か？ |
老人 モーリッツ 21:54
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●ジムゾン
▼村長＞パメラ 神父の冷静さが気になるのう、そういう点で違和感があるので調べておきたいかなと思うのう。パメラに関してはよう喋ってる良い娘じゃがちょっと薄味の内容と思って居る。書いては無いが３番手はディーディーで薄味が気になるんじゃ。 |
旅人 ニコラス 21:56
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＞ヨア（2d21:37）すまん。村長白だった場合、ヨアヒムの言うとおりになるな。たしかに、ペーターが偽なら真占の守護を鉄板状態に持ってけるかもしれないから、そんなに不利じゃないのかな？よくわからなくなってきたが、まだ警戒体制は解かん…。占機能崩壊って言ったのは、霊確定したパターンだと大体４日目までに占機能が壊れるだろうね、というくらいの気持ちで付け足した。またあとで色々考察し直してみる。
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旅人 ニコラス 21:57
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■2.▽レジーナ。ダメだしされたのを恨んでいる訳ではない！理由は…まず議題回答が感覚的に見える。村をリードするような強烈な意見はないが、適度に馴染んで目立たないようにしているのではないか？と考えた。多弁で白っぽいのばっかりだから、困るな。
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村長 ヴァルター 21:59
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あと「村側」。もう少しペーター偽の可能性を考えてくれ。(いや狼が気付いてないかもしれんからこの発言も危険かもしれんが)安易に▼希望に俺を挙げるってのはペーター偽の場合狼に真占の場所を教えるってのに他ならないぞ。
ペーター偽の場合、俺が白だと知ってる真占は▼俺は悪手だって知ってるからな。あんまり▼俺ばっか挙げすぎて▼希望が俺じゃない奴から真占の場所を割り出されたらどうすんだよ。 |
少女 リーザ 22:01
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こんばんは～。途中(11時以降)で私の声が聞こえなく無くなっても気にしないでね。いろいろ察してほしいの。
今日の吊りの第二候補をまだ挙げてなかったから今から考えてくるの。ちょっと待っててほしいの。 それから、占いは●アルビンさん、吊りは▼村長さんっていうのは変わらないの。 今日の吊りはペーター君真か村長さん白の決めうちでもしない限り譲れないの。 |
老人 モーリッツ 22:01
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個人的にペーター偽の場合狼＞狂と考えておる。まず誤爆と言う点で狂が初手から仕掛けるのは浅い攻めと考えとる。共騙りの選択肢があるので訓練された狂なら少なくとも１手待機した方が良いとワシは考えたわけじゃ。また、狼が３匹健在である事から早仕掛けをして場をもう一度荒し、霊護衛鉄板の隙に共を仕留めるという作戦じゃ。なので投票COで２人更にでてきやせんかの？と予想しておるわい。
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青年 ヨアヒム 22:02
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そうだな。俺もアルは真っぽくないかな…？とも思ってきている。神父のステルスっぷり＋ペタ偽主張もなんだか怪しい気はする。神父は占い師初日CO派だったしな。パメの今2発言目の対抗COについての確認も微妙に気になるかな…。
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木こり トーマス 22:02
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紡21：47、人によりけりだと思うが、最近ちゃんと裏表を考えずに突っ走る奴が多いな、とは感じる。
逆にそういう奴をひっかけてやれたら、人狼としちゃ痛快なんだがな。フッ。 ただ、ここまで強硬に命乞いしてるとこを見ると、村長狩人は案外当たってるかも知れねぇぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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>そんちょ
(2-21:48)の前半(アルビンさん(2-21:49)◆1もだけど)は確かにそうだね。けどアルビンさんに質問だけど、仮に今日そんちょを吊らないで明日占い師3CO→ペタくん以外の占い師が襲撃されたらどうするの？襲撃された占い師を真、ペタくん偽決め打ちでそんちょ残すつもり？というか今日そんちょを吊らないのならいつ吊るのか(あるいは吊らないのか)教えて欲しいんだよー。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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そんちょは「今日俺吊りで村が勝てるとは思えない」とか「山場」って言ってるけどリナはそうは思わないよ。そんちょには悪いけど、普通ならほとんど村人を吊ってしまう(しかも今回吊り回避占CO付き出しだし)初回の吊りで、占い師候補の一人の真偽が分かるんだよ。これこそリナは村に取って有利な展開だと思うけどな…。残り少ないからちょっと黙るね@4
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村長 ヴァルター 22:04
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その場合、▼俺を渋ってる奴は占騙りに出る予定の狼か真占だからな。まあ▼俺を渋ってる奴が襲撃されたら狼は占騙りを出せなくなるからそんなに不利とも言えんか。
繰り返すが、今日の俺吊りはそのまま村の敗北になだれ込む危険性がある。一応、決め打ちの提案考えてくれよな。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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ちょっとメタになるけど、そんちょが今日発言遅れたのって狩人だからじゃないかと思ったんだよー。自分が黒出されて客観視点では自分吊り鉄板。けどなんとかして吊り回避しないといけない…。それで発言が遅れたんじゃないかな？うーん。それにこの命乞いっぷりはやっぱり不自然だよ。
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少女 リーザ 22:05
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＞アルビンさん21:49
◆1に反論なの。明日ペーター君偽が確定したときは、占い機能有効で狼側1人退治済み、さらに霊能者確定っていう状況なの。 これってどう考えても明らかに村人有利な展開なの。それを不利だと印象付けるような発言の意図は何なのか教えてほしいの。 ◆2は私も言ったとおりほぼ同じ意見なの。 |
老人 モーリッツ 22:09
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ちょっと混乱してるので全てを知っている狼が動く方が誤爆リスクも考えて手堅いと言う点で、狼＞狂と言うのがワシの見立てじゃ。
アルビン＞とりあえず混乱を招いた正体不明のよぼよぼ爺を明らかに２択状態になってる少年と村長より先に決するのは理解できない。前向き発言すれば良いだけでしてないのは他でもないアルビンじゃと思うが･････ |
村長 ヴァルター 22:09
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＞カタリナ
ふむ。声少ない所悪いが俺視点からだとペーター偽決め打ちでペーター吊るのが良手なんだよ。 占い師候補の「偽」が分かって、もし他に俺に白出しをする占い師候補が二人出てきたらペーターの処遇はどうするんだ？吊ってたら多分勝てないから、狂決め打ちか？一応狼の可能性もあるから危険だぜ。とりあえず「偽」が分かった場合は有利じゃなく、むしろ不利だ。これだけは言っとくぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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うふふふふ。私は前世初回確定霊能者の護衛を外して襲撃通されたよ…orz。今日も仮決定と本決定の占い先は変わらないだろうから、23時くらいから襲撃先の集中討議しよう。それまでもう一度議事録を読み込んで来るんだよー。
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老人 モーリッツ 22:13
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村長＞人狼を仕留めるのに有効な占い師の候補１人の真贋を見極めるために吊られてくれ。その方がおぬしからみても偽者であるペーターを吊る事が出来ないんじゃよ。
現在当事者の２名しか判らないことが明日には村中に認知されるんじゃよ。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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確かに村長のいやがりっぷりは怪しいな。まあ俺が無職村人でも吊られたくないから全力でいやがるんだがな…(だから黒く思われるんだろうな。orz)
…というか、そろそろ占い希望出さなきゃな…。 |
老人 モーリッツ 22:17
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今日の投票COで真と狂or狼の２名が出てくると予想。襲撃予想は下記の通り
ヤコブ･････真霊。オットー･････共。食って共騙りか？ペーター･････本物なら食いに来るか？ヤコブ居る限り食いに来なければ偽だろう。 |
少女 リーザ 22:17
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あうあう、さっきの私の発言の訂正なの。「退治済み」じゃなくて「確定済み」なの。それから今日の吊り第二希望はやっぱり▼アルビンさんにするの。発言がよく分からないの。私とは相容れない存在なの。なんか狂人かもしれないの。
＼妙者木神宿娘長羊年老旅商青農｜屋 ●商神商老青羊商神 ▼村村老村村村老村 ▽商＿＿＿商神年者 |
青年 ヨアヒム 22:17
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ニコ＆トマさん、回答ありがとう。そろそろ占い希望を出すぜ。
■1：●神父。 ■2：▼村長。(第2希望▽爺さん。第3希望▽ディー。) 昨日挙げたニコも気になるんだが、今日になって俺の中で結構目立ちつつあるので外した。ひそかに[17:05]に吹き出したというのもある(笑) その代わりに神父が俺の中であまり印象に残っていない人筆頭になったんで、今日の占い希望に挙げることにしたぜ。 |
村娘 パメラ 22:17
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ただいまーん。
そんちょの反論がわたしにはすごく白組みえてきてるんだけど…。第1と第2ひっくり返したしたくなってきた…。 ＞トマさん[21:38]そんちょとおじいちゃん希望の場合は…だからそれだと第3希望もいるんじゃ…。 ＞ジムさん[21:45] 別の角度がどこを指してるかを聞きたいな。後ニコさんは思ったことを…がどこが白っぽく見えたかもよかったら聞きたいな。@4 |
村長 ヴァルター 22:18
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＞モーリッツ
まあ俺だって俺が吊られれば圧倒的に村不利になりそうな状況じゃなかったら決め打ちなんざ提案しないさ。俺が言ってるのはペーター偽だと人狼なんて仕留められない可能性もあるってことだ。それとだ。今真実を分かってる奴は６人だ。当事者の俺とペーター、狼３匹、あとは潜伏中の真占だよ。最後は俺村側視点だがな。 |
老人 モーリッツ 22:19
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後は、私を吊らせたい筈だからレジーナ辺りが白だと嫌な相手か？体重に基づくドッシリとした印象があって残すと厄介にみえるのでは？と言うわけで守護はヤコブにします。絶対食われたら行けないからです。狼側から見たらヤコブとオットーは食いづらい気がします。私ならレジーナ食い。
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青年 ヨアヒム 22:23
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吊りはやはり白でも黒でも一番情報になるであろう▼村長を希望だ。トマさん[21:51]アルさん[21:49]の意見もわからないでもないが、やはり後になるほどヤコの生存率が下がるのと、俺[21:52]より、(もちろん決めうちは出来ないが)少しペタくん偽寄りになったことからアルさん[21:49]の中の◆2のデメリットは薄いいう理由からだ。村長には(人間なら)悪いんだがな…。
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老人 モーリッツ 22:23
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そう言えばオットー、要らぬ言葉かもしれぬがもしもの為に相方について考えた方がいいやもしれぬ。＠３
＼妙者木神宿娘長羊老年旅商青農｜屋 ●商神商老青羊商神神 ▼村村老村村村老村村 ▽商＿＿＿商神年者娘 |
少年 ペーター 22:24
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■３ 吊るか占うかは絶対するべき。狂人占いは初回纏め役が他にいないときは独断権を取られて怖いけど、確霊や共有者がでていてそちらに独断権がある場合は比較的脅威にはならないと思う。狼からしたらＧＪがなさそうなとこから食う場合が多いからね。ただ狼側なら今日占い対象にすると占い師ＣＯしてくる可能性がある。
■１●トーマス で。黒狙いです。理由はこれから。 |
村娘 パメラ 22:26
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＞わたしの[22:17]白組み→白く見えて…に訂正。orz
＞リザちゃん[22:17] アルさんが狂人かも？って事は、ペタ君はどう予想してるのかな？ 変更後の答えがまだだから、その返答とついででもよいよー。後、その吊り希望は狼狙いじゃなくて、狂人狙いでの疑いって事？ 遅くなったけどロールケーキとカツどん頂ながら仮決定待つねー。@3 |
村長 ヴァルター 22:26
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＞リーザ21:49
ええと、今日は共が襲撃される可能性が高い。共襲撃されたら村不利になるだろ。明日ペーター偽が確定して、そのペーターの吊りに一手使うことになるだろ。狂決め打ちなら別だが。んで、俺に白出しの占い師が二人出てくる可能性がある。ペーター狂人でも、いつでも仲間切りで占い機能は破壊できる。その上仲間切りしたとしたら残った占い吊りに一手かけなきゃならない。これのどこが有利なんだ？ |
行商人 アルビン 22:27
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■1.●リザ ○神父 最初逆だったが変更だ。他にも結構印象が薄い人物もいるのだが、どうも爺さんの件で皆の発言が消費されており相対的に印象が薄くなってる気がする。
■5.村長：狼側ならばなぜ回避COしなかったかだが、占い師CO希望は初日であり、占い回避もありとしているから回避COしない理由は無いな。あと村長が狼だとすると、狂人が黒出しアピールして来た場合、真狂2名がCOする形になり、狼としては |
行商人 アルビン 22:28
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かなり悪い状況になる可能性がある。
ペタ：霊確定の中、初回占いで黒出しCOは偽ならば中々勇気がいる事だな。現時点では狂人の可能性がかなり高いと見ているが、真の可能性もゼロでは無い。 ＞リナ[22：02] 村長の判定はまだ早いと言ってるだけで、最終的にどうするのかはオレが決めることじゃないしな。個人的意見としてはいずれ吊る形になってしまうかもしれないが、そう断言する事なんか出来ないだろ？ |
青年 ヨアヒム 22:28
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もし村長を吊らないのなら今後のノイズ除去のために▼爺さん。爺さんも吊らないのなら、現時点で一番情報が少ないと俺が思っている▼ディーだな。まあ割合にするなら長8：老1.9：者0.1ぐらいだな。
あと、神父占い希望の理由をもう少し加えておくと、発言数はそこそこあり議題回答も質問もそつなくこなしている割には目立っていない、というか俺の印象に入ってこないというのが理由だな。仮決定を待つぜ。@4 |
少年 ペーター 22:28
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■１ ●トーマス 狼なら村長黒の情報をもっていながらパンダを吊り庇って目立つのはあとあとのことを考えて避けると考える人もいるかもしれないが、そういうのは老村人をきめうちしないのと同じで僕はあまり参考にしない。単純な推理過程ほど狼はつけこむのが簡単だと思う。潜伏狼があからさまに狼占支持なんてのもあると思う。僕は結果も見るがその理由をしっかりみて人を見極めたい。（続
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村長 ヴァルター 22:28
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＞オットー
すまんが、俺の希望▼ペーターに変えてくれないか。 もうちっと判断延ばしてもいい気がしたんだが良く考えたらペーター偽決め打ち以外に案がない気がしてきた。モーリッツに関しても判断延ばしてもいい気がしてきた。 というかな。俺吊りが情報になるって言ってもペーターの真偽しか分からないんだよ。明日の行動が楽にはなるが村が勝てるとは限らないぜ？ |
行商人 アルビン 22:29
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常に状況は変わってるんだしな。
＞村長[22：04] オレは村長を村人寄りで見てはいるが、現時点で決め打ちは無理だ。まだ2日目な上、占い師COは出揃っていない。 ＞リザ[22：05] 偽確定したとしても狼か狂人かの判断は出来ないから有利とは言えないな。むしろ貴重な吊り手を2回使う事になる可能性もある。相容れないだけで吊りってのはちょっと乱暴だな。オレが狂人なら吊り手無駄使いだぜ。 |
少女 リーザ 22:29
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独り言使うの忘れてた～。。。
素直に考えると・・・ペーター狂人村長白かな。カタリナは結構な経験者？落ち着いてる。経験者の村人に見える。アルビン狂人＞狼。昨日は信用してたけど。。。パメラ純灰。レジーナやや黒寄り。トーマス白寄り。モーリッツ白＞狼。 全部をグレースケールにすると白＞村長＞モリ＞リナ～トマ＞ディタ～パメ～ジム～ヨア～ニコ＞レジ＞黒。 |
村長 ヴァルター 22:33
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俺を吊り希望に挙げてないトーマスとアルビンが明日占い師ＣＯするだろうな･･･どっちが真かって言われればトーマス、かな？ペーターが占い希望に挙げてるしな。
勿論、こんなあからさまな状況じゃ仲間切りと考えるのが妥当だが･･･ペーターが気付いてるか気付いてないかが問題だな。 これはもし俺吊りになったら遺言で残すか。 |
村長 ヴァルター 22:34
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いけねぇ。この国じゃ狂人は狼が誰だか知らないんだった。
だったらペーターの占い先は参考にならんなぁ･･･しかもペーター偽確定するから白出し黒出しも参考にならないし。くぅ･･･ |
行商人 アルビン 22:34
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オットー…すっげー悩んでるんだろうな。
お互い大変な村で共有者になっちまったな…（しみじみ オレはまだ超黒く見られてても構わないが、オットーが居なくなった後を考えると正直胃が痛くなるよ。対抗が出てきたらどうするかね（汗 そんな心配もあるから、そろそろ白く行きたい所だが、なかなか一度ついてしまった印象を消せないのが、怖いところだなorz |
少年 ペーター 22:34
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■１今日のトーマスさんを見てると、どうも村長吊りに先人を切って反対意見をだしてみたわりには、村長の白要素が納得がいかない。小細工が効いてない回答をしたから狼じゃないだろうってのはどうも跡付けに見える。真剣に村長の白要素を整理しないでパンダの人を庇うのは村人としてはちょっと疑問。村人なら序盤のパンダを吊って霊判定を見たいと思わないのだろうか。それとも素直に明日の僕の確定を恐れてるのだろうか。
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行商人 アルビン 22:42
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戻りが遅すぎて発言使いきれる自信が無いから回覧板まわすぜ。あとオレの●の第二希望はカットしてくれ。最初●神父○リザだったからな。@8
＼妙者木神宿娘長羊旅商老青年農｜屋 ●商神商老青羊商神羊妙神神木＿｜＿ ○＿＿＿木＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿ ▼村村老村村村老村村老村村＿＿｜＿ ▽商＿＿者商神年者商神娘老＿＿｜＿ |
神父 ジムゾン 22:43
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パメラさん＞
トーマスさんの部分について。 やはり吊り順位モーリッツさん＞村長さんが大きいです。 村長さんの結果が白の公算大のなかでこれをいいきりますと明日飛躍的に信頼があがると思われます。2d18:30 19:44の部分ですね。ただ村長の発言を聞いていくうちにトーマスさんの言い分に分があるかもとゆれてきています。 ニコラスさんの部分まず2d16:44ペーター狼をやや強めに見積もる以降の部 |
神父 ジムゾン 22:44
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、17：00いい仕事したと思う。についてもが独自の意見に見えること。それをそのまま発言されていることです。発言した後に訂正があることも発言を推敲するであろう狼さんとしてはと思いましたです。
アルビンさん訂正ありがとうございます。 |
パン屋 オットー 22:45
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ヤコブの意見も聞きたかったけどそろそろ仮決定を出すよ。
【仮決定:●神父さん、▼村長さん】 さすがにペタ偽を決め打つことはできない。ヤコがいつまで生きているかもわからないし、今日吊って判定を見たほうがいい気がする。ただ、未だかなり迷っているよ… 占い神父さんは中庸狙い。▼村●老も結構無難な選択肢のように思える。 本決定までに意見求めます。特に吊りはかなり迷ってるので… |
青年 ヨアヒム 22:45
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襲撃だけど、結局いろいろ裏灰考察を考えたけど誰にも自信が持てないんで、磐石に行くならオットーor今日の占い先襲撃かな。但し僕ら以外が仮決定で占い回避占い師COしてきたらその人かな。
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村長 ヴァルター 22:45
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＞アルビン
じゃあ俺の判断をいつ付けるんだ。占い師のＣＯで変わるとも思えないぜ。今後の占い結果から判断するってのも余計混乱する恐れがあるから微妙だと思う。 俺はオットー22:22の回覧板見て誰が明日占い師ＣＯするのかなんて大体予想付くぜ？真占が上手く潜伏してりゃ別だが。 とりあえず俺の希望はやっぱり▼ペーターだ。少し黙るぜ。＠3 |
少年 ペーター 22:45
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■１、２
▼村長 ●トーマス で最終希望としますね。 ■４これは占いと吊りとはかぶらないのかな。★ディーターさんかな。ディーターさんは議題に答えてるんだけど、誰かと内容のキャッチボールがないね。後半に残ると非常に判断に困りそう。早い段階で占っておいたほうがいいかも。 |
少女 リーザ 22:48
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＞村長さん22:26
ペーター君が偽か真かは明日決まるの。仮にペーター君狂なら二人の占が出てきても狼の真襲撃は難しいの。だって残る占は狼なの。だから占い機能の破壊はすぐには起きないと思うの。 ＞アルビンさん22:29 序盤の狂人吊りは良手なの。できれば確実したい事なの。それに初日から狼サイド吊りは難しいの。それを考えると今の状況は確実に狼サイドを1人発見可能な状況だからまずまずな感じなの。 |
青年 ヨアヒム 22:52
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【仮決定了解】だ。まあ▼村長が一番無難だろうな…。とりあえず俺の希望通りだから●についても俺からの異論はないが…ヤコは一体どうしたんだろうな…。せっかくだからヤコの意見も聞きたいところだぜ。
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木こり トーマス 22:54
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【仮決定了解】
パメラ22：17、他のグレーを今日吊っても村に益はない。確定情報の無いうちは、予断だけで吊り対象を挙げるわけにはいかねぇさ。占いってんならわかるが。 ヴァルター22：28、「村が勝てるとは限らない」のは、ペーターの真偽が判明しない場合でも一緒なんだ。悪いが、ペタ偽を客観的に証明できない限り、あんたの白も証明できねぇのさ。 |
少女 リーザ 22:54
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オットーさん仮決定りょうか～い♪
それから、今日ペーター君吊りはリスクが高いの。もし今日ペーター君偽決めうちで吊って明日の霊判定が白なら、結局村長さんを吊る事になりかねないの。 だから、もし今日ペーター君吊りでいく場合は【今後何があっても村長さんは吊らない】という意思決定が必要なの。そこのところはよろしくなの。(＠４) |
行商人 アルビン 22:54
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【仮決定確認】だが反対だ。
占い先に関しては依存は無いが、吊りは危険な気がする。[21:49]で言ってる通り、ペタ真の可能性も捨てて無いからこその爺さん吊りだ。 明日も爺さんの件で発言を削られるのは遠慮したい気持ちが大きいのもある。もっと灰や明日からの占い師考察に発言を割くべきだとオレは考えている。ずっとオウムのように繰り返してるな。 もちろんどんな結果が出ようと最終判断には従う。@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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【仮決定了解だ】理由もOK。
アルビンにだけ吊り希望で指摘したんだが、後から気づいたらトーマスも村長吊り反対してたよ･･･流し読み･･･orz ＞パメラ：回覧板修正サンクス。 ＞神父：神父のならず者吊りの理由なんだが･･･神父には【RP禁止委員会】を見ることを勧めるよ。まとめサイトにあるんで検索して探してくれ。＠５ |
村娘 パメラ 22:57
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【仮決定…了解かな】
ただ、そんちょの反応が白いのよね…。本当に狼であるのなら、ここまで真面目に反論してこない気がするよ。すごく白く見えてる…。ただ、決め打つのも出来ないのもヤコ君の判定見た方が進むってのもわかるし…。orz 占いに関しては、気になる人だし了解するよー。 ＞ジムさん[22:43-44] なるほど、そう言う視点があっての事かぁ。素っぽさって事ね。了解ー。 |
老人 モーリッツ 22:57
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【仮決定了解】
アルビン＞ペーター真を知りたいのか知りたくないのかどっちなんかのう？村長を吊るしか判らないのに。それとどうしてワシに話題を向かわせようとしてるのかのう？爺話を議論停滞と言ってるアルビン自身がのう。 |
行商人 アルビン 22:57
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…リザは本気で言ってるのだろうか？
決め打つったって、ペタ吊りだけはありえない手だぜ？ レジーナの神父への一言、変な物議を醸し出さなければいいんだが…杞憂で終わることを祈る。 |
村長 ヴァルター 22:58
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【仮決定確認】無論快諾はできないが。
まあ俺を吊るって理由は納得できない訳じゃないしな。俺の言い訳を聞いてもそう思ったんなら仕方ない。 ＞リーザ 占い機能の破壊がすぐに起きる＝仲間切りだろ？ 例え仲間を切ったとしても狼はあと２匹。狼にとってそこまでは悪くはならんと思うがね。そして仲間切らなかった場合は占い師の真贋で勝率は1/2くらいだと思ってる。ヤコブはいるが偽占吊ったら多分勝てないと思うからな。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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【仮決定了解だよー】。リナの希望通りだから依存はないんだよー。アルビンさんの意見はやっぱり納得いなかいよ。リナはリーザちゃん(2-22:54)と同じような考え。今日そんちょを吊らない選択をしてやっぱり後半で吊るのなら、全然手数の無駄だよ！それならリーザちゃんの言うように決め打つ覚悟が必要。けど今はそういう状況じゃないしそれだけの材料もないと思う。
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少女 リーザ 23:01
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★オットーさん。
・・・今日も欲しい物があるの。今日は「コーヒー豆」「ブラックチョコ」「生クリーム」が欲しいの。あと、焼成パン用の「卵」も少し分けて欲しいの。もちろん何を作るのかは秘密だよ？ ｡o○(ヤコブさん喜んでくれるかなぁ・・・？)(＠３) |
農夫 ヤコブ 23:03
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村長さん吊りに関しては、ある意味止む得ないとは思ってる。ただし、ペーター君狂人の可能性は高い。そのことを覚悟しておいて欲しい。
とりあえず、希望をだしとくね ■１ ●ニコさん ■２ ▼ペーターくん |
旅人 ニコラス 23:04
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【仮決定了解】吊りは村長VS物体Ｘで迷っているのか？…誰かを一本釣りしたいのか？そうではなくて、村長かモーリッツかで迷うのなら…たしかに迷う。というか俺では助言できないな。
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神父 ジムゾン 23:05
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２日の潜伏ができない占い師でほんとうにもうしわけありません。【私が占い師なのです】
そして吊り希望につきましては長→者に変更いたしますです。村長さん大変申し訳なかったのです。自分の身元がわからないように弁護をすることができなかったのです。私にはやっぱり潜伏策は難易度高かったのです・・・。 |
少年 ペーター 23:05
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質問への回答を
>青後9時52分 正直狼が回避ＣＯしないだけでこんなに信用が落ちるとは思わなかったよ。今日僕が襲撃されれば狼が占い師に対抗出して僕襲撃するよりも占いも一回無駄にできて狼側としてはハイリスクだけどハイリターンだね。ただ既存のセオリーは打ち破られるためにあるから、こういう狼の手段もあるんだと思うよ。狼３匹いるのに一匹占い回避ＣＯしないだけで真の信用が一気に落ちる。 |
村長 ヴァルター 23:05
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＞トーマス
まあそうだな。俺だって証明できないことを承知で決め打ちを提案したんだ。俺視点じゃなけりゃかなりまともな選択だ。 ＞オットー そうそう、明日はお前さん襲撃で共騙りが出る可能性があるから気をつけておいてくれ。 本決定用に１発言取っておくぜ。質問には答えられないと思うから勘弁してくれ。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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>オットー
神父が回避COするかどうかを聞いているな。「回避COする」「しない」「任せる」「ちょっと待って」のどれかを指示したほうがいいぜ。あと、本決定でするつもりかもしれないが、投票COの投票先も一応明言をしておくべきだな。あと占い師の判定結果の順番…はCOを見てからオットーが指示すればいいのかな。 |
少女 リーザ 23:09
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うわ～ん、神父様も占い師なの～！なんかペーター君も神父様もよく分かんなくなってきたの。
＞オットーさん 次に占い指名した人も占い師COするかもしれないから早めに次の占い候補を決めたほうがいいかもなの！ |
農夫 ヤコブ 23:10
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まあ、意見としてはかなり乱暴なものだけど、まとめ役じゃない白確が好き勝手言ってるだけだと思ってね。ペーター君がどうしても真に見えないんだ。今日はどう考えてもペーター君真なら勝負どころなんだけど、判定が出たときの態度といい、占い師の視点が感じられない。仕事が終った狂人臭しかしないんだよ。
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羊飼い カタリナ 23:10
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ふー。当たったけどなんだか複雑だよー。自分の勘が廃れてないのは良かったけど、もし占い先に挙がらなかったら襲撃できてたのにね。けどこれで信用勝負には勝てるよねー。取りあえず次の占い先が決まるまでは黙るね。
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少女 リーザ 23:13
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状況整理なの。占い師の可能性は
(ペ、神、？)=(真、偽、－)、(偽、真、－)、（偽、偽、真）なの。みんなもそこのところ良く考えて欲しいの。 まだ真占い師が隠れてる可能性がある以上今日の投票COは続行なの。もうあまりしゃべれないからしばらく黙ってるの。(＠１) |
青年 ヨアヒム 23:16
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というか…入れ違いで指示があったんだな。そんで…神父が占い回避占い師COか！とりあえず俺はこれを除いて発言数が残り1しかねえ！(他にも喉がやばいやつは結構いるっぽい。) とりあえず対抗COをどうするか(即CO or 投票CO)を決めるべきだ。残り発言に余裕のある人たちでオト＆ヤコのフォローを頼む。最後の発言は本決定了解(もしくは占い師CO・非COを求められたとき)のために残しておく。@1
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村娘 パメラ 23:16
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∑ ジムさん占COしてるし…。
とりあえず、オト君時間ないし、迷うのは分かるけど次の人を早めに決めた方が良いと思うよー。さらに出るかもしれないし…出てほしくないけど。まだ出るなら対抗は投票COでのCO希望だよー。後、投票COなんだよね？ 投票先も決めておいたほうがよくないかな？@1 |
旅人 ニコラス 23:20
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みんな＠１かよ！！どうすんだこれ。
結局、占２霊１共１の早期占機能崩壊パターンになったか、イヤな予感だぜ…。 対抗は投票COが一番いいだろう。パメラも言っているが投票先を指定するのがいいと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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ありゃー正直、神父さん占い師は気になる発言がちらほら感じられるんだけど、こりゃ、あとは誰が占い師ＣＯするのか、ちょっと楽しみになってきたよ。まあ、質問は明日にしようかな。
ペーター君、神父さんの中に真がいるなら、今日欠ける可能性は大きいね。どうしたものやら。カタリナさんはどうかな？ |
木こり トーマス 23:25
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神父喰+ペタ偽確定の場合、紡は神父狂を主張するしかないな。
特にカタ占で違和感のある発言はなかったように思うし、いざとなれば「潜伏のための方便」て言い訳すりゃいい。真の神父がやってるんだから、違和感ねえと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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_ _ _ _ =3 ﾌﾟｼｭｰｯ！
((( *ﾟﾟ∀ﾟﾟ)) =3 ﾌﾞﾙｯﾌﾞﾙｯ "((⊂ ﾉﾉ" 占い回避CO･･･ ｶﾞｸｶﾞｸｯ 今回も投票CO計画挫折か･･･ |
神父 ジムゾン 23:26
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りあえず私は更新時間までいますので占い変更には対応できます。
対抗さんはオットー投票でよいと思うのです。 私も一応オットーさんにあわせました。 ヤコブさん＞ペーターくん狼でない場合私との真・狂の区別がついてるはずなので私最後なのかもです。。。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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ぐすん…。まぁしょうがないよね…。2人とも後はがんばってね。この先2人のうちどちらかが占い先になっても回避はなしでごーだよ！で、今日の襲撃は神父でいいかな？今日2人が占われないのなら村長狩人と見てヤコっち強襲って手もありっちゃありだけど…。2人の意見を聞かせてね。
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青年 ヨアヒム 23:26
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あ…回避COしたか。まあ安全に行くならそうだな…。ちなみに今日は神父襲撃はどうするんだ？確定霊のヤコがいるから、いつかは偽がばれるだろうからヤコか神父のどちらかを襲撃しないといけないとは思うが。
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少年 ペーター 23:26
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神父さんに関してとりあえず狂人なら今日は占い先襲撃を人狼がしてる場合じゃないから占い先になる選択肢もあるような気がするね。ただ狂人の確定白からのミスリード工作は能力者騙りより難しいかも。人によってはミスリードよりも能力者騙りを選ぶかもしれないから神父狂人もあるかもしれないね。確霊と共有者がＣＯしてるので独断権も望めないし。神父さん狼ならば
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ならず者 ディーター 23:26
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まぁ村長の共有者騙りの心配はまだよろしいとは思いますがね
どさくさに紛れてあまり村の為にならない事は言わない方がいいですよ 逆にオットーさんなんか襲って欲しいくらいですよ占い師確定できるかもしれないんですから |
羊飼い カタリナ 23:28
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ちなみに今日神父を襲撃すると、私の偽はほぼ確定する。私を生かして占い師での信用勝負に持ち込むなら(勝つ自信はあるよ)神父襲撃の前にヤコっちを襲撃しないといけない。形としては真狼狂で狼視点で真が確定している状態だから、GJ狙いの狩人なら村長人間と決め打って占い師護衛に回る可能性はあるんだよ。@5
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少年 ペーター 23:29
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ならば、狼は相当追い詰められている。って考察しようとしたらカタリナさんもＣＯですか。さすがに全員狼がでてくるとは思えないので、どっちかが狂人でしょうね。カタリナさんと神父さんの発言をちょいと洗ってみます。あまり僕が気にしてない人物が対抗ででてきましたね。更新前にまとまるかな。襲われたらごめんなさい。@3
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少女 リーザ 23:31
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・・・がっくり。。。
正直言って、私はずっとカタリナさん白は鉄板だと思ってたの。だからもうよく分からなくなっちゃったの。 とりあえず、もう今日は狩人さんは非常にがんばって欲しいの。こんな展開はさすがに予想してなかったの。。。 オットーさんは発言に余裕があれば、私の23:01よろしくなの。 じゃあまた明日なの。多分最初30分くらいは話せないの。だってかえ(ｒy（＠０） |
羊飼い カタリナ 23:31
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いやいや。この場面でペタ護衛はありえないよ。ペタはもう黒一つ出してるし逆に襲撃されたら他の2人が偽確定みたいなもの。セオリーから言えば霊能者＞占い師。オットー護衛はまずないと思うけど、こっちとしても襲撃するメリットはない。結局神父かヤコっちの二択だね。ニートの意見はどう？私は声が枯れそうだから必要最低限の事だけしゃべるんだよー。@4
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農夫 ヤコブ 23:32
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もう、なんていえばいいんだか・・・オトさんどうする？はっきりいって、すごく嫌な展開になってきたよ。まあ、もちろん全部偽って可能性もあるんだけど。
ちょっとしゃれにならなくなってきた。ボクは占い希望変更 ■１ ●アルさんor●パメラさん |
神父 ジムゾン 23:34
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ってカタリナさん対抗さんですかっ・・・・。
もうこれ以上は対抗でないと思われますのでオットーさんの独断で占い先きめてしまってよろしいかと思います。 必ず対応いたしますです。 生きていれば発表できます・・。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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まーぶっちゃけ言うとリザ(2-23:31)みたいに一部の人には信頼得てたのに回避COな展開になって悔しがってるって気持ちはあるんだけどさ(苦笑)。だから私の襲撃は「おまかせ」にしておくよ。襲撃に私情を挟んじゃいけないからね。信用勝負に勝つ自身はあるけれど、安全にいくなら神父襲撃がいいっていうのも客観的には正しいと思う。＠３
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行商人 アルビン 23:37
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神父の発言洗ってたら、リナまで占い師COか…
これ以上でるとはあまり思えないな。 とりあえず神父の発言に違和感は覚えなかったが、もっとじっくり読み込みたいな。今度はリナの発言を洗ってくる。 と思ったら決定が出たんだな。【本決定了解】だ。 オットーお疲れ様だったな。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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むー…とりあえず霊能者が確定しているからなあ…。ヤコを俺たちが占い先になる前に確実に襲撃できそうなら、神父を放置って言うのもいいと思うんだがな。ただ今日のヤコ襲撃はGJの危険性が一番高いと思っているからお勧めできないな。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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【何が何だかｗ決定了解だよ】ま、さすがにこれ以上くつがえらんでしょ。
能力者関連の注意事項もOKだ。 みんな、吊り先セットはもうしたか？くれぐれも【吊りセット忘れ】はするなよ！ ＠４ |
羊飼い カタリナ 23:41
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【オットーさん(2-23:34)の本決定了解だよ】。投票は村長さんに合わせるね。そんちょーさん、ごめんね…。
対抗の2人についてのコメントは明日言うけど…。取りあえず、リナが襲撃されたら残った2人は必ず吊って欲しいんだよー。といっても(ヤコっちが生きていれば)明日にはペタくんの偽がみんなの目にも確定するからそれだけは安心なんだけれど…。@1 |
青年 ヨアヒム 23:42
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【本決定了解】
リナも占い回避占い師COか…。すごい展開だな。そんでニコは回避COをしなかったってことで今度こそ決定だな？とりあえずオト、急展開への対応お疲れ様だ。村長は濡れ衣ならすまねえが…墓下から村を見守っていてほしいぜ。@0 |
農夫 ヤコブ 23:43
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【本決定了解】
一番恐れていた展開だね。狩人さんには負担をかけるけど、頑張ってね。 ちなみに今のところの印象は、年狂 神狼 羊真だけど、しっかり考察したわけじゃないから遺言と思わないでね。 |
村娘 パメラ 23:43
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【本決定了解ー】【[23:34]の方針も了解だよー】
投票先はしっかりとセットしてあるよー。そんちょ、人間なら…ほんとごめん。墓下で見守っててほしいよ。と言うか、リナちゃんもCOしてるし…気になってた人が次々COしてるし…混乱してきた…。とりあえずこの先の更新でどうなるか…ドキドキだね。 とりあえず、更新まで議事録また読み込んでくるねー。@0 |
少年 ペーター 23:44
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【本決定了解】ニコラスさんを占います。
神父さんとカタリナさんの議題回答を比べてみました。両方とも共有者１ＣＯ希望ですね。カタリナさんは占霊は初回同時投票ＣＯで神父さんは占い師初日ＣＯで霊は占い師の人数をみて決めるという意見ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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【人狼(松本清張)第３話】
この村で何かが起きている！とまどうディーターとカタリナ。だがもう後には戻れない。 戻れば見慣れたあの地獄、進めばまだ見ぬ新たな地獄。同じ地獄なら２人一緒がいいと、今夜も襲撃するならず者ディーター。 そして今日の襲撃先はトーマス。 部屋に侵入したディーター。昨日のゲルトが脳裏を横切るが、はたしてトーマスはちゃんと生きていた･･･斧を片手に臨戦態勢で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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「ちっ」と舌打ちしつつ襲い掛かるディーター！だがその攻撃はやすやすと弾かれてしまう。
木「ぐははは！やられはせん、やられはせんよ！」 そして遂にディーターは追い詰められてしまう。「とどめだ！」トーマスの斧がディーターに振り下ろされる！ (カタリナゴメン)無力感と共に目を閉じるディーター。 「ぐふっ！」だが死んだのはトーマスだった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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目を開けたディーターがそこで見たものは、胸を素手で貫かれ絶命したトーマスの姿。
そのトーマスを殺した者の姿を見上げ、ディーターの時が止まる。 満月を背にそこにいたのは、銀の髪と狼の耳、人狼の姿をしたカタリナだったのだ！ 「カタリナ…君は人狼だったのか…」 愛した人は人狼だった。はたして二人の恋の行方は…(つづく) |
行商人 アルビン 23:46
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占いは得票で神父に次ぐ2位だったオレだと思ってたんだが、ニコラスにした理由を聞かせてくれないか？
って聞きたいなぁ… 多分狼達にはオレが潜伏共有者と思いっきりバレてるだろうな。途中から若干黒く動いてたんだから占ってくれてよかったのにな。手数が無駄だってのは分かってるが、ここまで外すのもバレバレっぽいなｗ あ！コレはオットーを責めてるわけじゃないからな！ ブラフだ！って思ってくれる事を祈ろう |
村長 ヴァルター 23:47
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【本決定了解】まあ依然了解はできないがな。オットー、急な展開で迷ったとは思うがお疲れ様。
俺は以前の発言から神父真っぽいとは思うが･･･「っぽい」だからな。俺が白確しても俺の意見はブラフ含みだからそんな参考にしないでくれ。 そうそう、俺が死んだら骨はパメラのベッドの下に埋めてくれ。 んじゃ、みんな頑張れよー。 |
パン屋 オットー 23:47
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【僕が襲われた場合、相方は結果発表後にCOしてね。】
村長さん、おつかれさま。村人だったら村長さんの分までがんばるからね。 ＞リザ つ[コーヒー豆、ブラックチョコ、生クリーム] |
農夫 ヤコブ 23:49
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ボクが狩人ならどうするかな～。最近占３霊１から霊襲撃もあるんだよね。
カタリナさんを守りたい気持ちもある。結果的に今日ボクのガードをはずして、ボクが喰われても狩人さんは気にせず頑張って欲しい。 |
神父 ジムゾン 23:51
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遺言になるかもしれませんので。
私中庸体質にてよく占われておりますのです。 ですので初日の占い師ＣＯにこだわりましたのです。 占い師ＣＯに関しての記述が多いのであす点検してみてほしいのです。 今日の吊り希望に関しましては吊が狼にあたればほぼ回避ＣＯの状態で村人が釣られる事はほぼ確定と考えそれならもっとも情報の残る村長さんにと考えましたのです。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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明日、ボクが生きてれば、襲撃結果から、ボクの発表前にボクの判定が分かっちゃいそうだね。死んでたらカオスぽいんだけど。死にたくは無いけど、占い師さんを守って欲しい気持ちもある。まあ、狩人さんはあまり気にせずに。
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羊飼い カタリナ 23:56
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今はヤコブ襲撃に変更したよ。灰を見回して狩人っぽくしかも霊能者を護衛してそうな人はニコ・パメ・ディしか居なかったんだ。ちなみに神父襲撃でもヤコブ襲撃でも明日は白を出すからね。ヤコブ襲撃したら黒出してもいいのかな？念のため白だよね。@1
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少年 ペーター 23:58
次の日へ
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どっちも多弁なので初日にＣＯしての狩人ひきつけは可能な人たちかもしれないですね。僕自身はそれほど信用を得る自身がなかったのもあって初回投票ＣＯを希望しました。初日ＣＯってのは占い師の実力が勝負により多く影響すると思うから。
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