プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 00:00
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はい、寝てていいわよ。ただ、わたしのベッドは使わないでねー？＞ゲルト
狼って変態より怖いのかしら。よくわかんないわねー。とりあえず、これ必要そうだから出しておくねー。 ■1.纏め役について ■2.占い師COについて ■3.霊能者COについて ■4.今日の占い先 |
神父 ジムゾン 00:03
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ふぅ。撲殺されなかったことに微妙な感情がわきあがるのを感じつつ、ニコラスさんネギ・フル装備発言に吹いたことは内緒なジムゾンなのです。おはようございます。
パメラさん早速の議題をありがとうございますなのです。 これを考えてきましてから休ませていただくことにしますです。 |
農夫 ヤコブ 00:04
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あ、パメラさん早いね。まとめ役によってＣＯ関係の希望が変わってくるかな。議題はまとめて答えさせてもらおうかな。そして、今日はさっさと寝る予定。
■１２３ 安定を望むなら、共有者の方に１人だけＣＯしてもらうのがいいかな。この場合は、占霊共に初回の投票によるＣＯを希望。いたずらに、襲撃候補を増やすのは得策とは思えないからね。 |
木こり トーマス 00:04
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寝るな、と言っても寝るのがあんたの性分だ。俺はもう何も言わねえさ、ゲルト。
パメラが早速議題を出してるようだな。今言えるのは ■1：共有者1COまとめ役、1潜伏地雷 ってのが、他のCOに関わらず序盤の状況を安定させるには有効だ、ってことさ。 |
少年 ペーター 00:05
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さてと狂人やってまいりました。
中の人は超論理派で、矛盾点をださないことには自信があります。しかし最近は矛盾点がない論理派の人をみると偽だと思うまとめ役も多い。だから天然を装ってみるか考えています。もちろん普通の論理派でもいいんですがね。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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>オト
一緒にやったらオンリーワンじゃないか…そいつは一理あるなｗ やはりポケ○ンマスターの道は一人で究めるしかないのか。今日から頑張ってみるぜ！ 夜が明けたみたいだな。お約束の議題サンキューだぜ、パメ。面倒くさいけどちょっとまとめてくるぜ！ |
農夫 ヤコブ 00:06
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共有者が両潜伏を望まれる場合は、霊能者ＣＯへと移行するのが良いんじゃないかな。霊能者が確定するか、確定しないかでその後の展開が違うよ。確定した場合は、占い師は初回の投票によるＣＯ希望。理由は占い師が真狂狼と３人出る可能性が高く、確霊がいる状況では狩人の護衛を期待するのは酷ということだね。
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村長 ヴァルター 00:06
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(ムクッ)
変態が起きだすだと？パメラ、それは怖いな。 でも安心しろ！俺が守ってやる！ ■1.共1ＣＯ纏め役希望だ。制限時間決めて出なかったら立候補でどうでぃ？ ■2.喰われる可能性も考えて初日希望だ。 |
村娘 パメラ 00:07
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■1.共有者1CO希望
やっぱり、纏め役は人間と分かってる人にやって貰いたいものねー。身元が分からない人に任せるのは不安だし、共有者さんのCOを希望するね。ただ、共有者さんにも都合とか色々やりたいとかあるだろうから、時間を決めて（21時ぐらい）を目安に待って、それでも出てこなかったら他の方法を考えた方が良いと思うよ。纏め役の事でグダグダするのはもったいないと思うし。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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盛大に吹いちゃったからテーブルの上片付けてるよ…。だってまさか霊能者希望で弾かれるなんて…。ちょっと待ってね。表は1発言で落ちていいけど、簡単な人狼用議題に答えてね。
▲1.人狼ゲーム(BBS以外も含めて)経験 ▲2.裏の参加時間 ▲3.今回やりたいこと(騙り？ステルス？) ▲4.狼側の作戦(占騙？占霊騙？3ステルス？) ▲5.コードネーム ▲6.その他 |
農夫 ヤコブ 00:08
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占いが霊能者にＨＩＴする可能性がなくなるので、初日の占い回避は無し。二日目は投票ＣＯを使うのであり。
ああ、初日占霊ＣＯじゃない人には回避ＣＯについて聞きたいね。 ■５ 回避ＣＯについて |
少女 リーザ 00:08
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ねぇねぇ、あと【投票COはありになったのかなぁ】？レジーナさんがやりたいみたいだしやるのかな？
それはともかく、とりあえずアンケートに答えるのー！ ■1.まとめ役は共有者1CO希望なの。安定重視なの。 ■2.占い師COは今日か投票COするなら最初の投票時がいいの。ただし、黒発見時、偽者が出たとき、吊られそうなときはもちろんCOなの。どちらかというと、後の方がいいの。 |
農夫 ヤコブ 00:09
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霊能者が確定しない場合・・・多分２ＣＯってことになるだろうけど、この場合は即座に占い師ＣＯに移行。霊能者候補を狩人が護衛する必要はないし、占い師も多分２ＣＯ。（３ＣＯなら計５ＣＯだから霊から順にローラーだね）狩人の護衛率はそれなりに期待できるし、初回から占吊を有効に使えるからね。
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旅人 ニコラス 00:10
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アウローラ！黎明！新しい時代！
■1.霊COで確定したら纏め役。確定しなかったら共有者１CO。理由は共有者２潜伏を見てみたいから。共有トラップ率あがるかと。 ■2.初回投票CO希望 ■3.初日CO希望。理由は纏め役やって欲しいから。でもF国だと霊確定ってあんまないのかもな。どちらにせよ初日に霊を表に出して、占は潜伏って希望だ。 ■4.●ゲルト 寝過ぎ。潜伏臭しすぎ。 |
村娘 パメラ 00:10
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もし、共有者さんが潜伏をとったら纏め役立候補を募集して、非占霊COしてもらって、占い先になってもらうのを希望するね。やっぱり纏めは確実に人間と分かってる人にして貰いたいからねー。
■2.3.初回投票CO希望 投票COって嫌いな人…居なかったよね。早く出して、真偽を見極めるのも良いけど、それだと初回に襲撃される可能性が高くなって早々に能力者を失っちゃう可能性が高いのよね…。能力者にはできるだけ長く |
少女 リーザ 00:11
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わーい、オットーさんありがと～！オットーさんにはちゃんとありがとうの気持ちを込めた義理チョコあげるね！きっとうまくできるようになるから楽しみに待っててね！
■3.霊能者COは占い師がCOした次の日がいいの。でも今日占い師が出た場合は明日の占い結果を見てから考え直したいの。 ■4.今日の占い先はみんなの意見が出てから考えるの。今は保留なの。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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うわぁぁぁん！神父さん生きててよかったよー。議題に答えるよー。
■1.共有者さんの1COでまとめ役かな。初日立候補で占う、占わないの議論は嫌いだよー。 ■2.3.占い師さんは霊能者さんは3日目の同時投票COを希望かな。COせずに喰われることがない、初回襲撃で狙われない、人狼側が連携を取れないのがメリットだよー。 ■4.さすがに保留だね。今日の夜に考えるよ。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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この場合は回避の心配はしなくていいから、まとめ役は特にいらない。初回の占い先は多数決（同数の場合は決戦投票）で決めて、その人が白確になれば、その人がまとめ役に、黒が出た場合は、仕方ないので共有者に出てもらうかな。
ボク的には 共有者１ＣＯ＞霊ＣＯ＞＞多数決占い＞＞＞＞立候補って感じで希望しとくよ。 |
木こり トーマス 00:12
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■2■3についちゃ……プロでの女将さんの言い種じゃねえが、最近は両方とも早期COって展開が多くて、ちょいと飽きてきてる。投票COの使用に特別反対も無かったようだし、占霊とも潜伏させて人狼の奴にグレー喰いの無駄手を踏ませてやろうと思うんだが、どうだ？
その場合占霊とも3日目の投票でCO推奨だ。 |
少年 ペーター 00:13
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■１ 共有者１ＣＯを希望します。共有者さんには申し訳ないけど共有者ってのは食われても占い師にくらべてそれほど村に痛手ではないと思っている。初日の占いで狼がひけると楽になるからまとめ役占いより黒狙い占いをしたいのもあって、１ＣＯしてまとめてほしいと思う。
■２、３初回同時投票ＣＯがいいと思うな。狼判定でれば二日目にでていいけどはずれた場合はまだ価値の高い占霊を初回襲撃前にＣＯさせる必要ないと思う。 |
村娘 パメラ 00:15
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生きてて貰いたいから、この希望ね。それと黒発見時には即時教えて欲しいと思うー。
後、初日と2日目にもし能力者に占いと吊りが当たったら回避してもらいたいかな。吊りは当然として、占いは灰に対して使いたいから。潜伏狼の潜伏幅は占い機能が生きているうちにできるだけ狭めておきたいと思うー。回避COが出た場合は対抗は初回投票まで潜伏を希望するわねー。＞これ■5.の答えにもなってるねー。 |
木こり トーマス 00:15
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もちろん、2日目の占い先が黒かったら占は即COだがな。
■4：●は今んところ保留だ。 ……ってことで、悪ぃが俺はそろそろ寝させてもらうぜ。夜明け直後に寝るってのも妙だが、フッ、その辺りは察してくれ。（＠17） |
羊飼い カタリナ 00:15
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レジさんが議題追加してくれてるね。
■5.占い師も霊能者も占い回避を希望だよー。能力者を占っても灰が狭まらないこと、占い先喰いで能力者を喰われないことがメリット。占い回避をすることのデメリットは能力者の潜伏範囲が狭まるのと、人狼に占い回避される恐れがあること。けど占い回避をしたことが情報だし、潜伏についてはがんばってもらうしかないよね…。総合的には回避COするメリットの方が大きいと思うよ。 |
行商人 アルビン 00:15
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ふわぁ～よく寝たな…ん？ここはどこだ？
枕元に薬の空きビンがあったけどラベルは無いし、気分が悪くなって薬を飲んだって事はうっすらと覚えてるんだが… あとこれはオレの荷物…か？このリュックには見覚えがあるような気もするが、何が入ってるんだろう… Σ(´-｀ノ)ノ なんだ！？この禍々しい道具の数々は！▲やら手錠やら鞭やら…オレって…何者？！誰か教えてくれないか！！ ［アルビンは頭を抱えている］ |
村長 ヴァルター 00:16
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■3.３日目希望だな。
■4.これは保留だ。また後でな。 ■5.占初日希望だから霊能についてか。吊り回避、占い回避共にアリがいい。霊能が占われても有利になる気はしないからな。 希望はこんなもんだが、何か変わった戦法を取りたい奴がいるならそれでも構わないぜ。 |
村娘 パメラ 00:19
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■4.まだわかんないわ。エロティックなそんちょのエロ度とか神父さんのマゾ度を占っては欲しいけど（笑）
■5.[娘0:15]前述。占霊どっちも。ただし対抗は期限まで潜伏を希望するねー。 ふー、しかしレジさんとヤコさん見事に■5.かぶってるし…。思わず吹いちゃった（笑） |
少年 ペーター 00:19
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■５吊りはもちろん回避してもらわないと困るね。真能力者吊っちゃったらとりかえしつかないかもしれないし。占いも回避したほういいと思うな。狼占っても占い師ＣＯされると結局すぐ吊れないんだよね。狂人とかは占われてから占い師ＣＯができれば占いも一回村になると思う。
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少女 リーザ 00:19
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みんなー、もうひとつ追加議題だよ。
■6.投票COはあり？【いいよ／だめー】ちなみにわたしは■6.ありだよ。 ■5は、ちょっとだけ言ったけど占い回避希望かな。吊り・占いは貴重だから出来るだけ有意義に使いたいの。 あとトーマスさん0:12にわたしも賛成だよー。早期COは安全策だけど、たまにはちょっとした冒険もしたくなるもんねー。 |
パン屋 オットー 00:19
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■1.共有者1COが理想かな。共有者が出ない場合は立候補制を希望するよ。立候補者は占う方針で。
■2.今日中にCO希望。下手に潜伏させて襲撃されるのも怖いし、回避COできる余地は狭めた方がいいと思うよ。 ■3.初回投票COがいいな。狩人の負担軽減と襲撃死の可能性をなくすためだよ。 ■4.未だ保留で。 |
木こり トーマス 00:19
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ヨアヒムが3人目か。よろしく頼むぜ。
▲1.今回で、クローン含め32戦目。だが人狼側じゃ負け越してる。 ▲2.表と同じく18：00-24：00が基本。ひょっとすると昼にも少し覗けるかもしれない。 ▲3.どうやら占われ体質らしいんでな。出来れば騙り役に回りたいところだ。 ▲4.こいつは……共有者の動きを見てもう少し考えよう。 |
神父 ジムゾン 00:20
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■1.共有者1CO>霊能者まとめ>まとめ役立候補
共有者1COを希望いたしますです。安定していますし、地雷のキーはまとめ役が握ってコントロールするのが良いと思いますです。霊能者まとめ役もいいのですが成立が、ちょっと難しいと思うのです。本人の意向もありますのでＣＯ待ちを20：00ころまでと区切るのがよろしいかと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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あとまとめ役の期限についてはパメラちゃん(1-0:07)他に同意かな。期限を決めてそれを過ぎたら違う方法でまとめ役を選出するのがよいと思うな。明日の夜になって共有者さんのCOがなければ両潜伏を選んだって思っていいのかなー。
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少年 ペーター 00:21
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■５↑訂正
一回村になると思う。 → 一回無駄になると思う。 ■４これはまだ保留だね。 共有者や霊能者がまとめ役にでるかでないかの判断基準がほしいよね。やっぱり時間指定するのがいいのかな。僕はもう一回寝るのおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 00:22
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[0:19]意味が…。orz 占霊どっちも占吊回避希望ね。[0:15]には書いてるから分かるだろうけど…。
後、リザちゃんの■6.[0:10]でも前述してるように、使うのを希望してるよー。 というかー、どさくさにまぎれてそんちょが何か言ってるけど、変態が…ってそんちょの事…（げふん |
神父 ジムゾン 00:23
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■2.占い師初日ＣＯを希望いたしますです。理由はいろいろありますが一番大きいのは後の占吊りでの狼の占い師への回避ＣＯを防止したいからです。
そして■3. a.占い師ＣＯ者が３人であれば霊能者は初回投票ＣＯ。 b.占い師ＣＯ者が２名であればそのまま初日ＣＯ。 なおa.の場合占吊回避ＣＯはありでよろしいかと思いますのです。 |
神父 ジムゾン 00:24
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a.の場合はさすがに狩人さんの守護先に負担が重くなりますです。少しでも守護確率をあげておきたいところです。回避ＣＯを許すことになりますがその場合狼さんは霊へのＣＯとなりますので表に引っ張り出したという考え方もできると思うのです。真霊がＨＩＴしてしまうケースもあろうかと思いますが狼さんのＨＩＴの確率の方が高いですし。
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神父 ジムゾン 00:24
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b.の場合。おうおうにして２ＣＯした霊能者が襲撃対象となった場合の被害がそれほど深刻ではないと思えるからなのです。そして回避ＣＯを阻止することができますのでこのメリットは大きいと思いますです。また初日から能力者揃い踏みとなればそれぞれの立場からの発言を吟味することができ、大変すっきりした展開といえると思います。
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神父 ジムゾン 00:25
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占吊両潜伏策ははまれば強いのですが、全員が能力者と特定されないよう発言に気を使うせねばならない点、回避ＣＯしなかったものについての処遇もむずかしく私あまり好きではないというのもありますです。
投票ＣＯがありという前提で希望させていただきましたです。投票ＣＯを採用しない場合は占霊ともに初日ＣＯを希望いたしますです。 ■4.は保留とさせていただきますです。 |
羊飼い カタリナ 00:25
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▲1.村共狼狂狂/占狼狼狼狼/村狼狼共狩/狼→狼
クローン合わせると20戦くらいだよー。狼役は得意だけど今回は復帰戦＋能力者コンプで霊希望したんだけど…。神様のいじわる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ▲2.赤ログでは昼間に作戦を投下してたりするよー。昼休みなら議論もできると思う。 ▲3.ヴァルナが騙るならステルスするよー。騙りの方が得意なんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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■５ 女将さんとかぶってるね。タイミング悪いや。共有者１ＣＯ時は占い師霊能者共に占い回避ＣＯはアリアリ。吊りはいわずもがなだね。
■４ 保留 もう少しみんなの話を聞いてみようかな。 えーっと、共有者がでてくるのをじーっと待つのは何なので、【ボクが共有者でも今日ＣＯしないよ】って宣言しとく。誰も出なかったら、霊ＣＯか、多数決かでも考えようよ。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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▲4.人狼1人が占い師騙りに出るのが好みかな。バクチは嫌いなんだよ。けどもうちょっと考えようね。
▲5.漢字1文字が好きだから「紡(つむぐ)」って呼んでね。 ▲6.ヴァルナの▲6.にまた吹いたよ(笑)。人間側を疑心暗鬼のドン底に落とし込んで面白い勝負にできるようにがんばろうね。 |
行商人 アルビン 00:28
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悩んでいてもとりあえず始まらないな…まず行動してから考えるか。まずは議題に答えておこう。
■1.立候補＞完全多数決（この場合は白狙いで占い希望出し）両共有者はトラップ2発という意味で潜伏して欲しい。 ただこれはあくまでオレの希望だから、共有者が1COを望むなら出てきてくれても全然構わない。 ■2.■3.投票CO有りなら3日目投票CO希望。投票CO無しなら、今日占い師COでCO数によって |
行商人 アルビン 00:29
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霊COを今日にするか３日目第一声にするか決めたい。
■4.占い師COの方針が決まるまでは出さないほうがいいと思うから、しばらく保留だ。 ■5.回避CO有りがいい。特に狂人が占われて能力者COしてくるのは避けたい。また回避COした場合は、3日目投票COならば対抗はそのまま潜伏を続けて欲しい。 無論狩人のCOは禁止。共有者に関しては吊りは当然だが、占いに関しては当事者に任せるべきかな。 |
行商人 アルビン 00:29
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■6.投票CO有りが希望だ。
★もし共有者が21：00頃までに出てこなければ、立候補もしくは多数決占いに移行する事を提案する。 ★あと占い師COの事が決まるまでは占い先希望を出さないこともあわせて提案する。これは狼側に回避COの準備をさせない為の提案だ。 とりあえずこんな所か…しかし私は誰なのだ…そしてこの荷物は？！こんなコアな趣味をオレは持ってるのか？！ |
旅人 ニコラス 00:29
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■5.占潜伏なので…占吊り回避ありだ。臨機応変で初日フルオープンでもいいと思う。対抗が出るなら、状況によっては狼陣営を２引きずり出せるだろう。
うむ。むしろ今日は纏め役はいらないかもな。俺の構想だと、CO順で効率がいいのは、霊＞占＞共有者だと思ってる。もちろん占は、占い先にならないかぎり潜伏（初回投票CO）。共有者は２地雷。占霊が揃うのは３日目ってことになるな。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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えっと…。この村の人多弁過ぎてログを追いきれない自分が居るんだけど…。
今決めておくことは、 ◇1.初日占い師COならヴァルナが占い師COする。 ◇2.占い回避COがありになった時のために、3人とも占い師COして不自然じゃない発言/行動をする ってくらいかな。いつまでも表の議論に付き合っても仕方ないから、今日は寝てもいいんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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最初人狼になったときはびっくりしたけど、この村の人の発言数見てるとちょっとやる気出てきた、というかギア入ってきたかな…。ヨアヒムくん(さんは止めた)も議題回答したら裏に来てね。離席してるかもしれないけど、26時までは居るよー。
あと、【誤爆は注意】だよー！こればっかりは経験あっても毎回気をつけるしかないんだよ…。 |
神父 ジムゾン 00:32
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かいってるうちにドカンと議事録増えてましたですね。
追加分です。 ■５.については潜伏策をとられる場合占吊とも回避ＣＯありを希望いたしますです。 ■６.投票COはあり？【いいよ】私個人にはこだわりはございませんので・・・。 そしてまだしばらく議事追いますが適当なところで休ませていただきますです。ではでは。 |
木こり トーマス 00:33
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紡……か。いい名前だ。
ヨアヒムは表議題考え中かな。スマン、もう眠すぎるんでコッチもオチる。 明日（というかもう今日だが）の昼には必ず確認して赤ログに発言を残すことを約束しよう。面白い勝負にしたいってのは同意だぜ。エンターティナーだからな、人狼は。 【誤爆厳禁】ってことで、お休み。 |
村娘 パメラ 00:33
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んー、さらっとプロロのみんなの時間見てきたんだけど、トマさんの20時だと早いかもね…揃うのちょっと遅そうだし…。ただ、グダグダしたくないから出てくるなら早めに音頭を取ってもらいたいかなぁ。
そうねー、ヤコさんの案は良いと思うー。共有者さんの意志を早く確認できるしね。わたしも宣言しておこうかな。【わたしが共有者でも今日はCOしないよー】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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そうさね、ヤコブの考えに私も賛同するよ。【私は、今日まとめとしてCOする共有者じゃありません】。
そうそう、よく間違って非共有者宣言しちゃう人がいるから間違うなよ。 ■１．まとめは共有者による１CO！これがベストじゃないかな。残りの共有者には潜伏してもらって、人狼への牽制として活躍してもらいたいね。 ただ、共有者にまとめをする気が無い場合は･･･立候補か霊能者によるまとめな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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けど立候補者は後で白確にバトンタッチするにしても、吊るなり占うなりしないとノイズになりそうだし、霊能者まとめの場合は２人以上出てきたらアウト。ま、共有者が出てきてくれればそういったゴタゴタも少ないという事で、やっぱり共有者まとめが確実だな。
なお、まとめに自信がない共有者は、こちらで出来るだけサポートするし、白格が出来たらまとめ権を譲渡しても良いので、無理にとは言わないけど勇気を出して出てきてくれ |
青年 ヨアヒム 00:35
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議題希望をまとめてきたぜ。
■1：村人COまたは共有者COによる立候補。 ■2：占い師CO：3日目投票CO。 ■3：霊能者CO：占い師COの数・展開によって決める。(原則占い師2CO以下なら3日目の決定前CO。占い師3COなら4日目投票CO。) ■4：保留 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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出てきてくれると私はうれしいね。頑張れ♪
■２．投票COを採用してくれるのなら、占霊同時投票COを押すね。これは初回の吊り投票時に占い師、霊能者共に投票COをするという究極奥義だ。 人狼も襲撃先に困るし、狩人の負担も激減。これ最強！ だけど、あまりに最強すぎてなんかずるいという人がいるなら私もあきらめます。その場合はまとめの合図による１日目の占い師COがいいかな。３日目以降だと、襲撃されたのが占い |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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襲撃されたのが占い師だったのでは？といったノイズが残るし、人狼のミスリードにも利用されるしな。
■３．さっきも言ったけど投票COありなら初回投票CO。投票CO無しなら占い師の人数しだいで若干変わるかな？一番恐いのが霊能者が確定して、それを狩人が守ってる隙に占い師を襲撃される事。だから占い師が３人出て来て霊能者が確定する可能性高そうなら３日目COを押すね。もちろん灰襲激による霊能者が死んだのではない |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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霊能者が死んだのではないかというノイズは出てくるけど、能力者の優先順位は占＞霊だと思っているので(霊能者すまん)そこは妥協だ。
なお霊能者が確定しそうに無い場合は(まず無いけど占い師確定とか)１日目霊能者COかね。 ■４．これは保留とさせてもらうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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■５．投票CO使用時は吊り回避COのみ有りの占い回避COは無しで。もちろん占いを灰に当てないのは勿体無いけど、折角投票COで襲撃の確立を下げてるのだから出来るだけ能力者には潜伏してもらいたいんだよ。だから能力者は占われないように気合で頑張れ。
投票CO無しなら１日目COは占い回避とかないはずだから関係ないね。２日目以降COなら吊り回避は有りの占い回避は･･･状況によって有り。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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まずまとめ役は、やる気のある人にやってほしいので立候補を募りたいかな。村人COの立候補の場合はやはりセオリー通りに初日の占い先となることが条件だな。共有者は潜伏のメリットもあるし、当人の判断に任せたいぜ。ただしCOするならなるべく早くしてもらいたいかな。
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農夫 ヤコブ 00:39
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■６ まあ、主張からもわかると思うけど有りってことで。少なくとも、この村の状況（賛成具合）からいって、ボクがまとめ役なら使うかな。
まとめ役に関しては正直、共でも霊でも一長一短だとは思うけど、立候補だけは強く反対。立候補者占うくらいなら、多数決で決めたほうがまだマシだよ。 |
村長 ヴァルター 00:40
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■6.アリでいいぜ。その場合俺のさっきの議題回答は■2.初日ＣＯ■3.３日目投票ＣＯだな。
俺も宣言しとくか【俺は今日まとめ役をする共有者じゃないぜ】 ふぃー。俺は用事があるからそろそろ出かけなきゃいけねぇ。またな。 あ、アルビン。記憶が無いようなら俺が教えてやるよ。 お前は変態だ。 |
青年 ヨアヒム 00:40
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俺は占い師・霊能者の初日のCOは嫌いだ。狼側もおそらく騙って来るだろうが、初回襲撃で真占い師が狙われると、狩人が護衛できるかどうかでほぼ勝負が決まっちまうからな。狩人任せにはしたくない。また初日にCOするとその後ステルス役の狼はただ単に村人視点で発言しているだけで良いので見分けがつかなくなっちまうからな。
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青年 ヨアヒム 00:43
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3日目以降のCOで、それまでに各人の取った行動こそが判断材料になると思っているからな。強く初回投票以降のCOを推すぜ。霊能者COタイミングについては、簡単に言うと確定しそうかどうかでCO時期を決めるってことだな。あとこれに関してだが、【独断COによって占い師・霊能者COがあった場合も俺は即時に対抗CO・非対抗COをする気はない】と宣言しておくぜ。
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青年 ヨアヒム 00:44
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あともう1つ宣言。まだよく読んでいないがみんなも宣言しているみたいだな。【俺は今日まとめ役に立候補するつもりはない】。俺はどちらかというとまとめ役は苦手だ。まとめ役に文句を言うのは好きだがなｗ
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少女 リーザ 00:47
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ん～、大分みんなの意見が分かってきたの。
【投票COあり】は反対する人が今のところいないので、もし投票COを考慮せずに議事録に答えた人は早めに答え直すの。 あと【初日共有者1CO】が一番多いの。今日のまとめ役立候補しないCOもすでに何人かしてるので共有者のひとりは早めに決断した方が今日の残り時間を有効に使えるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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ふーこんなところかな。いっぱい喋ったら汗かいちゃったよ。ちょっと温泉に入ってから寝ようかね。
とりあえず共有者はまだみたいだし私は失礼するよ。 そうそうみんな部屋には鍵かけるなよ？みんなが夜這いできなくなっちまうからね。それじゃﾉｼ ｡oO(ふふふ、トーマス♪) |
村娘 パメラ 00:48
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んー…と探してたら目先にあるヨア君に質問。
[0:35]初回投票COで占の数を見て霊をその後にCOさせると、初回投票で灰が襲撃されてたらあの人が霊だったかも？ と言うのが残らないかな？ そこをどう思ってるか聞きたいな。 それと、アルさんの[0:29]に同意ねー（占い師COの事が決まるまで占い先希望を出さない）。COが今日になったら疑われてるのが誰だか情報渡さずにCOさせて、 |
青年 ヨアヒム 00:48
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■5：吊り回避は当然して欲しい。占い回避はあり・なしどちらの場合もメリット・デメリットは同じぐらいだと思っている。そこで、【回避するかどうかは占い先になった本人の意思に任せる】案を提案するぜ。これについてのメリットは…言ってしまうと狼に対策を取られる可能性もあるからとりあえずは各自考えて欲しい。
■6：昨日言ったとおりだな。そしてシステム的に嫌いな人は見た感じいなかったし、使っていいと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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アルさん（0:29）の占い先希望を保留する件については賛成。早期ＣＯを考えてるなら、方針が決まるまでは出さないほうがいいかな。限度はあるけど。ところで、アルさんは脳内ではもう決まってるの？ボクはさっき暫定で決まったけどね。
とりあえず、今日はもう寝るよ。また明日ね。＠１２ |
村娘 パメラ 00:51
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[0:48続き]騙る予定の狼と疑われてる狼を引っ張り出せるかもだしね。そうなったら一石二鳥だと思うよー。
と言うかそんちょ[0:40]。そんちょが変態だと思うー（真顔）。そしてそろそろわたしも眠くなってきたから寝るねー。リザちゃん、ペタ君の隣空けとくから後で一緒に寝ようよー。じゃ、おやすみなさーいﾉｼ |
神父 ジムゾン 00:52
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ええとこれだけ。
【私は共有者でも今日はCOしませんです】 あとこれはいうまでもないことですが、占霊潜伏案支持も多いようなので、実質的な能力者ＣＯ・非ＣＯにあたる発言には気をつけるということで。作戦や意図的な発言であればよろしいかとは思いますが。では寝ますですｚｚｚ |
旅人 ニコラス 00:53
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（むくり）
ちょっと考えてたんだが…、俺の案でいくと占２霊２になった場合は纏め役不在ってことになるな。そりゃまずい。ということで★俺はアルビン0:29の【もし共有者が21：00頃までに出てこなければ、立候補もしくは多数決占いに移行する】案に賛成する。 |
村娘 パメラ 00:54
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この多弁村で恐怖の村人。村人希望だから希望通りだけど、すぐ吊られそうな予感ねー。orz
～ぱめらんパッションメモ～ ヨア君とレジさんとヤコさんは白っぽいね。ジムさんもかな。なんとなく直感で。今日はこの辺はあまり占いになって欲しくないなぁー。 |
農夫 ヤコブ 00:54
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霊能者ですね・・・もうばれてるかな。襲撃を恐れるくらいなら伏線張っとけ！がポリシーなんで勘弁してください。信用ない霊能者なんて価値ないですから。どうせ、今回も確定しないんでしょ。共有者以外で白確になったことないし（襲撃死除く）。
さて、ネタを振り損ねたから独り言で使おうかな。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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【問１】ある村の村長さんが、うっかり住民データを無くしてしまいました。困った村長さんは住民に聞き取り調査を行うことにしました。羊飼い、村娘、少女の３人が井戸端会議をしているのを見つけた村長さんは、さっそく調査を始めようとして、３人の年齢を尋ねました。
｢私たちは皆１０代です｣羊飼いが答えました。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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村長さんはさらに詳しく教えてほしいと頼みましたが、（女性の年齢を聞きたがる）デリカシーのない村長さんに娘たちは腹を立て教えてくれません。村長さんは無作法を謝り、ヒントをくれるように頼みました。
可哀相になってきた少女がいいました。「３人の年齢の一の位を掛け合わせると３６になるよ」村長さんはしばらく考え込んだのちにもう一つヒントがほしいといいました。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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「３人の年齢を足し合わせると私の飼ってる羊の数になるわ」羊飼いがいいました。村長さんは大急ぎで羊小屋にいって羊を数えてきました。戻ってきた村長は最後にもう一つだけヒントがほしいといいました。「わかったわ」村娘が言いました。「一番年下の子はこの子。名前はシシィよ」これを聞いた村長さんはすぐに３人の年齢を知ることができました。さて、３人はそれぞれ何歳？
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旅人 ニコラス 01:08
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俺の言ってること滅茶苦茶かもしれん…。ちょっと整理し直してみた。
はじめに共２潜伏有りきなのはかわらない。初日に霊にCOしてもらうか、立候補募るかで展開が分岐するな。 先に霊COの場合…、霊２になったら纏め役不在になる恐れ有り。結局立候補を募らざるを得ない→霊を表に出す意味がワカランな（汗）うん、俺の希望の場合、纏め役立候補じゃないと穴だらけだな。 |
行商人 アルビン 01:08
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★■5.補足 回避COは【能力者】としてのみCOするのはどうだろうか？これは狂人と狼の連携を阻止する為にもいいと思うのだが…少し奇抜な提案かもしれないので、皆の意見を聞かせて欲しい。
★■2.補足 初回占いで黒発見時にCOするか否かだが、黒判定をした占い師は投票COで判定を出してほしい。これは黒出しCOを狂人がして、狼が初回占い先を襲撃するとトラップなしで偽確定するから狂人が初日偽黒を出しにくい |
行商人 アルビン 01:08
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狼は初日占い先を襲撃しにくい。これは■5.補足と併せると結構いい手になると思う。これも意見を聞きたい。
一応まとめを出しておく。 ■1.多数決占い（白狙い）≧立候補＞共有者＞＞＞霊CO■2.■3.3日目投票CO 黒判定も投票で ■5.回避有り ■6.投票CO有り 【オレは今日まとめ役としてCOする共有者じゃない】 今は自分の記憶の事で手一杯で皆への質問は明日だ。 では失礼する。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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ふむ、リザの言うとおり今のところ多数案はまとめ役は共有者CO(13人中10人)、占い師COは初回投票CO(13人中10人)、霊能者COは初回投票CO(13人中9人)のようだな。初日に決めないといけない能力者のCO方針については大体村の総意が得られているようなので、今日は特にまとめ役を出すメリットが少なくなってきたし、ヤコの言う【占い先多数決案】でも良いような気がしてきたが、みんなの意見を聞きたいぜ
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少女 リーザ 01:14
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あれれ？みんな急にいなくなっちゃったの。
わたしもアルビンさん[0:29]には賛成するの。理由はパメラさん[0:48]と同じだよ。 それからすっかり忘れてたの。【わたしは共有者でも今日のまとめ役としてのCOはするつもりはないの。】 |
青年 ヨアヒム 01:17
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というわけで俺も占い先多数決案に賛成しておく。んでパメから質問がきてるな。
>パメ[00:48] 灰が襲撃された場合はその可能性は残るだろうな。ただし占い師・霊能者COの数によってある程度の予想はつくと思うし、ピンポイント襲撃は確率的に低いと思うし、それでも灰襲撃をしてきた場合襲撃された者は占い無しで人間確定というメリットも大きいと思っているぜ。 |
少女 リーザ 01:38
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う～、ヨアヒムさん[1:09]のまとめ役を出すメリットだけど、特に共有者に今日出てもらうメリットは無駄にステルス共有者を占ってしまう危険性を回避できることなの。
アルビンさん[1:08]にあるように、偽占い師が投票COで黒判定を出すことはちょっとだけ難しいから最初はトラップにはかかりづらいの。それでも黒判定が来たらその占い師はちょっとだけ真っぽいの。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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>アルさん[01:08]
とりあえず能力者としてCOして、投票などによって何の能力者かをCOするってことかな。狼・狂人の連携を防ぐって言うのは回避COがたくさん出てきたときのことを想定しているのか？例えば1人だけ非狼から回避COがあった場合は狼視点では狂人なのか真なのかがわからねえから、連携を取ることは出来ないと思うぜ。 |
少女 リーザ 01:39
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なのに、初日いきなり共有者を占ってしまうのは貴重な確白をひとり分失ってしまうことになるの。だって共有者に白判定を出すのは占い一手損だよね。
もちろん今日うまく共有者を占わずに済めばそれなりのメリットはあるけど、わたしは今日は確実に損しない方法で行きたいの。 それじゃあわたしも今日は寝るね～。パメラさんペーター君と一緒のベッド楽しみっ♪(@13) |
青年 ヨアヒム 01:40
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次に狼・狂人が占い先になったときにどちらを騙るかを状況によって変えられるというデメリットは結構大きいと思うぜ。だから一応反対しておくぜ。とりあえず占い回避は能力者COだけにしておいて、回避COの数が少なければ何の能力者かをその場で明かす、って言う修正案はあるような気もするがな。
みんな寝ちまったみたいだな。俺も今日はこれで寝るぜー。 |
青年 ヨアヒム 01:45
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…と思ったらリザがまだ起きていたんだなｗ
まず共有者を占うデメリット＝共有者トラップのメリットになると思うぜ。それに多数決で占い先を決めて占い先が共有者に当たった場合、占い先に上がった共有者の判断でトラップになりえないと思った場合、そのとき初めてCOすることも出来ると思うぜ。こっちの方が自由度があると思うんだがな…。みんなの意見も聞きたいぜ。 …てなとこで俺も今度こそ本当に寝る。おやすみ。@8 |
青年 ヨアヒム 01:46
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▲1：BBS・審問合計で30戦目かな。狼は6戦目。でもまだ一度も生き残ったことは無い…orz
▲2：表では25時って言ったけど、もう少し遅くても大丈夫そうかな。昼間は不定期。 ▲3：とりあえず狼になるとは思っていなかったから、何も考えてないよヽ(´ー｀)/ 一応騙りでもステルスでもどっちでもいいよー。 |
青年 ヨアヒム 01:52
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▲4：投票COになりそうな気がするし、基本的に占い師騙りは1人入れておきたいね。但し霊能者も騙って確定させないというのもありだと思っているよ。
▲5：何も考えてなかったけど…じゃあ「ニート」でｗ ▲6：とりあえず村側でも黒くみられるという特殊能力を持っているんで、頑張って村視点で行こうと思うよ。足手まといにならないように頑張るぜ！ |
青年 ヨアヒム 02:00
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…あ、口調ミスったｗ
なんか表でも口調間違えそうになったからやっぱり裏でも強ヒム口調で統一するぜ。 占い師・霊能者両方を騙ると3日目から霊能ローラーになりそうな気がする。狂人が占い師を騙れば2回、霊能者を騙れば3回の吊りが稼げるわけだな。その間はステルス役は吊られることがないのは結構大きいと思うから、両騙りも良いと思っている。占い騙りとステルス役の信用勝負に持っていけるわけだな。 |
青年 ヨアヒム 02:01
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占い師のみを騙った場合、狂人の出方によって作戦が変わりそうだな。狂人が占い師を語った場合、霊能者が確定するから狩人の護衛を読めるかどうか、が勝負になりそうな気がするぜ。俺は前回狩人に2GJを食らった苦い思い出があるから…襲撃先についての自信はあんまりねえなぁ…(苦笑)
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青年 ヨアヒム 02:04
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狂人が霊能者を騙れば、やはり占い師の信用勝負になりそうだな。多分霊能者は真狂決めうちされそうで、ローラーにならない可能性があるのと狂人の霊能判定誤爆により占い師の偽が確定しちまう可能性もあるから難しいところだな。
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羊飼い カタリナ 02:07
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私は普段霊能騙りを出さないよー。今回は3日目投票COだから霊騙り出すのもありだと思ってるけど、
1.占[真狼]霊[真狂狼] →霊能者ローラーで占い師2人の信頼度勝負。勝率50% 2.占[真狂狼]霊[真狼] →霊能者ローラーで占い師3人の信頼度勝負。勝率67% 1.ならちょっと不利だよねー。占-ステルスのラインで真に勝たないといけないし、霊能者ローラーしてる間にステルス狼が占われたら終わりだもんね。 |
羊飼い カタリナ 02:10
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逆に2なら占い師3人の信頼度勝負。初回寡黙吊り→霊能者ローラーで残り吊り手数は4回。3本ラインができるとすると勝率は66%だけど吊り順を工夫されるともうちょっと下がると思う(計算できてない)。狂人が信頼取ってうまく黒判定通してくれるか分からないし、何より占3霊2だと狩人が占い師護衛しないからGJ喰らう確率が物凄く高くなるんだよね。
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青年 ヨアヒム 02:11
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いや、1の場合(2日目にステルスが処刑されないことが前提だが)3日目からローラー開始で6日目(GJがなければ残り7人)まで持っていけるから、占われたとしてもそんなに痛くないとも思うぜ。真占い師に信用勝負で勝たないといけない、って言うのは確かにそうだがな…。
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羊飼い カタリナ 02:13
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投票COで占2霊2なら占[真狼]霊[真狂]決め打ちだろうね。その場合、ニートの言うとおり占い師で信用勝負勝たないといけないし、霊能者の誤爆判定も気をつけないといけない。この時間帯なら同時発表もありうるからね。ただ狂人霊能者が判定を合わせられる＝人狼占い師の方が偽っぽいってことだからね…。私は以前この状況でパンだの時、素直に狂人霊能者食べちゃった(笑)
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青年 ヨアヒム 02:16
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ああ、占3霊2だとGJ率は上がるのかなあ、やっぱり…。占3霊2のときも占い師を襲撃する手もあるとは思うけど、やはり確かに白確定を襲撃しないといけないしGJの危険はあるなあ…。
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羊飼い カタリナ 02:16
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ニート(1-2:11)
いやいや。占2霊3ということは占い師は真狼と推測されるんだ。そして灰に1つしか黒を出せない以上、偽占い師はできるだけ黒を遅く出したいはずなんだよね。なぜなら偽が黒出した後、ステルス狼が占なわれて黒出されたら他の灰が全員白確定しちゃうから。だから早期に黒出しされること事態、信用勝負で圧倒的に不利になるんだよ。 |
青年 ヨアヒム 02:23
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そうだね、確かにステルス役が占い先に上がらないに越したことはないよな…難しいぜ…。やっぱり1騙りが一番なのかな…？むー。1騙りだとステルス役が1人見つかってもまだ1人いるっていうのはあるけど、1日に吊り＋占いの2手をステルスに対して使われるってのが難しいとこなんだよな。
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羊飼い カタリナ 02:24
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とはいえ、COまでに狂人や能力者が誰か読まないと、もしくは回避COしてもらわないとなかなかやり辛いね。「いかにも狂人」みたいな人が占い回避霊能者COすれば人狼2人で占い師COするとかもありなんだけど…。
とにかく私としては占2霊3の形にはしたくないかな。投票COだと狂人さんはどっちにCOするんだろうねー。 |
青年 ヨアヒム 02:27
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投票COだと…狂人はどっちを騙るのかなあ…。俺が狂人なら…霊能者を騙りそうな気もするけど、狂人の性格によるだろうなあ。
とりあえず今夜もう少しゆっくりと考えてみることにするぜ。そろそろ今日は風呂に入って寝ることにするよ。明日からまた頑張ろう！ |
羊飼い カタリナ 02:27
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私は占い師早期襲撃派だから、5日目くらいには真占い師に墓下行って貰おうと思ってるんだけどね(笑)。ガチンコライン対決も面白いけど、人狼サイドは最初からラインができているのに対して、こっちは黒出しでもともとラインのない村人と真占い師を繋げないといけないからね。確実に勝つんだったら灰決戦だろうね。けどこれも状況によるかな。共有者を喰えたなら黒出し放題だからライン対決してもいいし。
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羊飼い カタリナ 02:29
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うん、そうだね。3日目投票COの場合占われても回避すればいいから序盤は気楽だね。頭使うのは初回襲撃前からなのかな。てか私、表でまだ3発言しかしてないよ…。表で発言してから寝るね。おやすみー。
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ならず者 ディーター 02:30
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これより開廷とする
この法廷では狼側においては嘘をつく権限があたえられている また一部村人に関しても村に利する時にのみ証言に偽りがあっても良いものとする それではワタシも議題に答えていくとしよう |
青年 ヨアヒム 02:31
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うん、1騙りならそう言う作戦になりそうだね。折を見て占い師を襲撃したいところだね。信用度が無くて狩人が護衛しなさそうな真占い師だといいんだけどなあ
(←狼のときはいつも更新時間直前に心臓がバクバク言ってる人) んじゃ、おやすーヽ(´ー｀)/ |
ならず者 ディーター 02:37
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■1共有の1COを希望したいと思う【ちなみに私は今日COする共有ではない】まぁ様々に作戦はありメリットデメリットはそれぞれだが立候補に比べていらぬ心配が減るのでワタシは希望するよ
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ならず者 ディーター 02:41
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■23初日にフルオープンを求める
証拠が多い方がより早期から真偽の証言や残りの容疑者を割り出す事に集中できるからな よってワタシの希望通りだと回避に関しては論ずるまでもない |
老人 モーリッツ 03:04
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やっと帰ってきたぞい。間違って隣村のワシの家に行ってしもうたわい。
で、議事録を読んで来たのでお題の解答をするぞい。■２：占い師COは遅くとも2日目夜、３日朝に判明する投票COを希望するぞい。気付かないうちに他界するなということぢゃ♪同時に占い師の自主性を尊重するということぢゃよ。 |
老人 モーリッツ 03:11
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■１３：【霊能者であるワシ】がまとめ役に立候補するぞい。但し対抗が出ない場合のみ且つ共有者が現れたらまとめ役を辞退します。なお、本日の出没予定は12-13時、16時前後、20時以降となる予定ぢゃ。
■４ 流石に保留 |
村娘 パメラ 07:39
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おはよーん♪
起きたらおじいちゃんが霊COしてるわねー。共CO希望で霊は潜伏して欲しかったんだけど……おじいちゃんやる気あるみたいだし反対しないよ。即対抗非対抗すべきか悩んだけどグダグダしちゃうし早く動いた方が良いし言っちゃうねー。 【わたしはおじいちゃんに対抗しません…と言うか霊能者じゃないよー】 |
村娘 パメラ 07:39
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＞ヨア君[1:17]
なるほど。霊が喰われた場合確定情報は消える可能性はわたしは恐いと思ってたのだけど、ヨア君の言うとおりある程度出てくる人数が変わる可能性は十分あるね。後半の事は確かに起これば村人側にとってメリットがでかいわね。ヨア君の思ってる事が分かったよー。ありがとうー。 それでは、次ここに来れるのは夜になるわー。また夜に会いましょうー♪@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:58
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みんなさわやかな朝おはようさん。今日のモーニングティーは【梅昆布茶】だ。朝食の【肉まん】とのハーモニーが超絶品。
さてはてモーリッツが霊能者まとめを立候補しているようだね。【本日２１時までに共有者のまとめCOを望むので、今の時点では対抗、非対抗発言はしないよ！】 それじゃあ宿の仕事を始めるか。やいニート、部屋掃除するから外にでてな！ |
羊飼い カタリナ 11:29
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おはよー。モリさんが霊能者COして狂人と連携を取りやすい展開になってきたね。個人的には(レジさんが霊CO/非COを停止してるけど)このまま霊能者CO/非COを進めて狂人との連携を取りやすくしたいところだね。霊能者が2人出れば人狼が占騙り、確定すれば3ステルスも見込めるからね。みんなのCO/非COの状況を見て人狼が霊能者CO→霊能者真狂と思わせて放置を狙うっていうのもありだけど、
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羊飼い カタリナ 11:29
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ぶっちゃけモリさん真霊に見えないんだよね…。真が対抗して霊能者2COになるんじゃないかな、って思うから人狼の霊COはなしかな(状況次第だけど)。霊COの時のために3人のうち誰かは発言を遅らす、っていうのはありだね。下策かな？共有者は出ないっぽいね。まとめ役をやるよりも、灰で推理したいのかな？霊2CO→まとめ役立候補占いor多数決占いになりそうだねー。
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木こり トーマス 11:58
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状況が動いてるようだな。爺さんが初日霊COか。
俺の考えを言わせてもらうと、【（1）今日明日中の霊対抗についちゃ狂人に任せたい】。で、もし霊2COって状況になったら【（2）狼から占騙を2人出す】のが面白いんじゃねえかな。そして【（3）霊の片一方を3日目に喰う】。 そうすりゃ占い師の内訳を真狼狂と誤認させた上で、残ってる霊を吊らせることが出来る。遅くとも4日目までには真霊を葬れるって寸法だ。 |
木こり トーマス 11:58
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あとは、ステルス役が占われないようにしつつ（ってのが難しいんだが）2人の偽占がパンダを1人づつ作る。「パンダ吊り+占全ローラーだと手数が足りない」って状況にしちまえば、上手くすれば「パンダ両吊りの後に占決め打ち」、悪くても「占全ローラーの後パンダのどちらかを吊る」って展開にできるかもしれない。
まあ、そこまで都合よく進むとも思えんから、随時修正は必要だがな。初手でGJ喰らう可能性も無いわけじゃない |
木こり トーマス 12:00
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紡11：29、爺さんが真霊に見えねぇ、ってのは確かだが、共が霊騙りして真霊を確定させようとしてくる可能性もあるな。
もしトラップで2日目までに霊確定しちまった場合はだいぶ不利になる。狂人がそれに気づいて対抗してくれればいいんだが…… とにかく、狼含む霊3COって状況にだけはしたくないから、紡2：07【狼から霊騙を出さない】って考えには諸手を挙げて賛成するぜ。 |
木こり トーマス 12:02
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【訂正】
12:00、「真霊を確定させようとしてくる可能性」→「真霊を確定させようとしてきている可能性」 昼はあまり時間が取れない。また状況が変わるかもしれないし、詳しいことは夜の部で詰めよう。13：00前ぐらいまでは覗けるんで、今の時点で何か俺にリクエストがあればそれまでに頼むぜ。 |
木こり トーマス 12:19
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ちなみに今回のキャラのコンセプトは「戦場の井上マー」。
わからないかい？……フッ、ならいいさ。あんたは幸せだってことだよ。 ところで、昨夜は赤ログ誤爆する夢を見た。ちっ、縁起でもねえ。 |
農夫 ヤコブ 12:27
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状況が変ったね。時間がないけどこれだけはいっておくよ。【ボクが霊能者だよ】
じーちゃんにいいたいことはたくさんあるんだけど、対抗同士言い合っても不毛なだけなので、そのあたりはみんなに任せるよ。 みんなが望んだわけではないだろうけど、「霊ＣＯ→確定せず」の流れみたいだから、改めて提案させてもらうよ。 ★即占い師ＣＯ→多数決占いをしませんか。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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個人的に初日の占霊ＣＯで心配してたのは、ボクが霊確、占い師３ＣＯになる展開なんだよね。霊が確定しないなら占い師に早期に出てもらって、初回の吊り占いを有効に使うのがいいと思うよ。
真偽のはっきりしない霊能者のボクが提案しても、真面目に考えてもらえないかもしれないけど、村側にとって悪くない手だと思わない？みんなの意見を聞かせてほしいよ。 |
農夫 ヤコブ 12:32
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共有者ＣＯについては今日強制はしたくない。今日は多数決占いで十分だからね。リーザちゃんの言う共有者さんを占いたくないって気持ちはわかるけど、それなら共有者さんが占い先になったときの回避を本人に任せればいいだけ。回避すれば、共有者１ＣＯ状態になる（まとめ役になってもらう）し、回避しないことを考えれば、狼側への牽制にもなるよね。
ではまた夜に会おうね。＠９ |
木こり トーマス 12:35
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言ってる間に状況が変わったな。
爺さんが共なら発言一巡を待って撤回CO、ってとこか。 霊2のまま2日目まで進行しそうだったら、俺の11：58も選択肢に加えといてくれ。 ただ、奇策だからゴリ推しする気はない。紡とニート（←ってのはやっぱりCNじゃねえような気がするぜ…フッ）どっちかの反対意見があれば取り下げるつもりでいる。 |
神父 ジムゾン 12:40
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おはようございますです。
【私はモーリッツさんヤコブさんに対抗いたしませんです】今後の方針については引き続き占い師COを希望いたし、まとめ役は共１COを希望いたしたいです。理由については私の今までの発言で言及ずみです。ですが、ヤコブさんの提案も検討してみたいと思いますです。鳩でままならず要点のみで失礼いたしますです。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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この子達は…。人ががんばって考え纏めたのにさっ！食べちゃうぞ♪
ヤコが真霊っぽいね。予想通り2COになったから、【狼は霊能者COしない】で決定だね。モリさんは共有者かもしれないね(1-12:07とか信頼取る気がないよね)。けどそれで霊能者確定しても共1霊1が表に出てきてる状況だから狼有利だと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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占[真狼狼]霊[真狂]は面白いと思うよ。ただこの状況だと人狼が占い師2COしても占[真狼狼]霊[真狂]って気づかれちゃう。それでも占い判定を自由にコントロールできる分、こっちが有利かな。最後は占1-灰1 VS 占2-灰2 VS 占3-灰3の形になるから、偽占い師が黒を出す人を決めさえすればGJ避けのために灰を食べていってもいいからね。ヴァルナへのリクエストは特にないよー。
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羊飼い カタリナ 12:47
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＞占1-灰1 VS 占2-灰2 VS 占3-灰3
ん？ちょっと違うな。灰は黒出されても真占い師が分からないから [占1-灰1灰2] VS [占2-灰2灰3] VS [占3-灰3灰1] この3組のうちどれかが真なんだよね。うーん、吊り順を工夫されると厳しいのかな？無駄に赤ログ使いたくないから夜までにじっくり考えるよ。表では占い師3日目投票COで推してみるー。@20 |
木こり トーマス 12:54
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紡12：44、気づかれるかな。そうか、フム……。まあ、まだ考える時間はある。騙り方針についちゃ、ニートも交えてもう少話し合いたいとこだな。
占についちゃ、表じゃ俺はもともと潜伏方針支持だから、そのまま3日目投票COを推す形でいこうと思う。なんか寡黙っぽくなってるが、夕方以降は怒涛のように喋るつもりだから安心してくれ。 ってことで、俺もそろそろ離席するぜ。 |
少年 ペーター 12:57
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リーザちゃんおはよ。パメラおねーたんの子守歌はきれいだったね。
【霊能者じゃない】 霊能者は３人でたら明日からローラーだし、二人でてる今対抗を遅らすメリットはないと思うな。占い師は確定しないとして３人目が投票ＣＯででてきたりしたらローラー遅いと思うから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:58
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ヤコブが霊能者の対抗したようだね。これで霊能者の投票COは露と消えたな(がっくり)
霊能者まとめも確立しなかったし、【私は霊能者に対抗しないよ】 まあ、モーリッツがCOしたときから、うすうす、この展開になるのは読めてたけど、やっぱり落ち込むな。 だけど過ぎた事を悔やんでも仕方ないし、洗濯でもしてくるよ。 昼飯は、冷蔵庫の中の【豚】を適当に食っとくれ。じゃ、後でな。ﾉｼ |
少年 ペーター 13:01
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でもヤコブさんかモーリッツさんが共有者の場合もあるんだね。霊は共有者が騙らなくても確定することも多いのを考えると霊確定のためだけに共有者がでるのはどうかと思うけどね。初日に霊確定すれば共有者は潜伏したまままとめ役することもできたしね。僕は全員に非霊・霊ＣＯをしてもらうのがいいと思う。それが終わったら農老の共ＣＯ非共ＣＯをしてしまうか初回投票ＣＯまでひっぱるか考えるといいと思うよ。
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少年 ペーター 13:06
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占ＣＯはやはり初回投票ＣＯを希望。まず霊が確定なのか二人なのか三人なのかわからないのにいきなり占ＣＯ希望の農はちょっと疑問かな。農真なら農視点で老共もあってひょっとしたら確定かもしれないのに即占い師ＣＯ希望してるのは視野が狭いと思うな。まず全員の霊・非霊Ｃｏを確認したいのが普通じゃないかな。霊確定と複数占の状態で初回襲撃が嫌だってのとつながってないと思う。僕はしばらく霊ＣＯ非ＣＯを見守るね。
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旅人 ニコラス 13:41
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霊能者が二人出てる、か。
こうなったらのなら【俺は霊能者じゃない】と言ってしまっても差し支えないだろうな。しばし流れに身を任せよう。 これから、人がゴミのようにいる東京砂漠へと出かけねばならん。帰りは少し遅くなるかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 13:57
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ちょっと時間が取れたよー。まず【リナは霊能者じゃないよ】。二人へのコメントは後でするとして、まとめ役はやっぱり共有者さんを希望するよ。期限までに共有者さんがCOしない場合は、多数決占いで白確定したらまとめ役＞まとめ役立候補希望だよ。まとめ役立候補よりも狼を占える可能性が高いし、例え白確定してもみんなが疑っていた人の真偽が確定するっていうのは大きいんだよー。
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羊飼い カタリナ 14:01
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この村なら誰がまとめ役になっても問題ないと思うし、共有者さんがCOしたらまとめ役を交代してもいいと思うし。まとめ役立候補占いだと、やる気のある人がまとめ役できるのがメリットだけど、初日はその人を占うっていうだけで終わってしまうからね。
占い師さんも変わらず3日目投票CO希望だよー。理由も昨日の夜言った通り、初回襲撃から占い師さんを保護するためだよ。 |
羊飼い カタリナ 14:06
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2CO以上の霊能者さんが襲撃されてもそんなに痛手じゃないと思うよー。ということでリナとしては
21:00までに共有者CO →COがなければ22:00までにまとめ役立候補 →まとめ役立候補がなければ22:00から占い希望を出していって多数決で多かった人がその日の占い を提案するよ。リナの希望とは逆になっちゃうけどね。 |
羊飼い カタリナ 14:12
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多数決占いで同数の場合、最多票を獲得した人で決戦投票してそれでも同数ならうーん…。困ったね(汗。何かいい案あるかな＞多数決占い希望の人
…そして議事録を読み返していて大切なことを忘れてたことに気づいたよ。【リナは共有者でも今日COしてまとめ役はしないよー】。この宣言が一巡したら「まとめ役に立候補しない宣言」もしたようがいいよね。というか時間指定よりもそっちの方がスムーズだよね。 |
羊飼い カタリナ 14:25
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長老神木旅者少女商羊屋青娘農宿
×霊×＿××＿×××＿××霊× 「共有者でもCOしない」宣言をしている人には「×」を付けたよ。念のため言っておくと、この宣言が一巡するまでは「立候補しない宣言」は控えたほうがいいと思うよ(ヨアヒムくん言っちゃってるけど…)。 じゃ、リナは羊さん達とお散歩してくるねー♪ |
老人 モーリッツ 15:34
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鳩。とりあえずヤコブが出てきたのか･････まあ良くも悪くも運命共同体ぢゃ、仲良くやっていこうや･････さて、占い師に関してはヤコブが言う早めに出てもらって無駄占いを無くすと言う意見とカタリナの言う様に投票COでギリギリまで表にでない形と、二種類に限られるかなと思うのう。ワシとしては派手にCOして欲しいがそれだとラストウルフは勘で吊ることになりゃせんかの？
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老人 モーリッツ 15:44
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レジへ。占霊両方を投票COにするのは同時かの？無駄占いや食われるリスクが高いと考えるとするとワシの先走りとも言える独断COも変化として受け入れて貰えると信じているぞい。ペーターへ。初日投票CO？狼狂連携のみを焦点に絞ると言うことかのう？ワシの考えだと即日COもしくは2日目夜投票によるCOの方が良さそうな気がするのう。
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パン屋 オットー 16:09
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こんにちは～ おやつにチョコクロワッサンを持ってきたよ。
さて、COしてほしい人が多いようだからCOさせてもらうよ。 【僕は共有者だよ】 次の第一声で対抗･非対抗の宣言をよろしくね。 |
パン屋 オットー 16:18
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霊能者のCO･非COの宣言の方もよろしくね。
引き続き占い師のCOに関して意見を求めるよ。結論は21:00までには出すつもりだよ。占い希望はその後によろしくね。 じゃあ、いったん席をはずすよ。また夜に～ |
青年 ヨアヒム 17:33
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おはよーヽ(´ー｀)/
爺さんとヤコが霊能者CO、オトが共有者COか。第一印象では爺さん狂人ヤコ真霊だな。というか爺さんは共有者でも無く普通に狂人っぽいな…。確かにこの状態では霊能者騙りはするべきじゃないみたいだな。 |
青年 ヨアヒム 17:37
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占い師COは投票COが優勢だが、まとめ役になるであろうオトが占い師初日CO派だから初日COになる可能性も十分ありそうだ。早めに騙りをどうするか決めておくべきかも知れないね。とりあえずヴァルナは騙るってことでいいのかな？
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木こり トーマス 17:42
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ようニート、おはよう。
17：37、初日の占COになれば俺が騙るってのは了解だ。 その場合やはり2ステルスの方が優位に立てそうな気がするな。もし信用面で俺が真より優勢に立てた場合は真占即襲撃でもいいが、対抗に誰が出てくるかフタをあけて見るまでわからん。 今んとこペーターがちょいと占臭いなと思ってるんだが。 |
青年 ヨアヒム 17:43
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狼の占い師2騙りについてだが…なかなか面白いかも知れねえが、確かに村視点でも狼2騙りだと思われそうだな。この展開、村視点でも普通に霊能者真狂っぽく見えていそうだし。しかも最初に独断COをした爺さんが普通に狂人っぽく思われてそう。狩人の護衛が付かなさそうならいきなりヤコを襲撃しちまうのもありかも知れないな。
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木こり トーマス 17:47
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まあ、爺さんが最初から「初日霊CO作戦」をやる気マンマンだったアグレッシブ真霊……って可能性も無いわけじゃないと思う。
どっちにしても初手（3日目）の霊能者のガードは、明日の占い先がパンダでもない限りは薄くなりそうだ。 ニート17：43、ヤコ真決め打ちで即襲撃も悪くないと思う。 |
青年 ヨアヒム 17:50
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ヴァルナ、おはよう。
それじゃあとりあえずいきなりオトが占い師COを言い出したら、よろしく頼むぜー！あと表ではガンガン俺に質問とかしてくれていいぜ。俺も普通にヴァルナや紡に絡んでいく予定だぜ。 爺さん真の可能性…無いわけじゃ無いが、どっちにしろヤコに比べて信用度は下な雰囲気ではあるな。 |
木こり トーマス 18:02
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占2騙の件だが、霊2COで狼真と思わせる手はいくつかある。
（1）「共有トラップで霊が確定する恐れもあったのに狼側が3人目を出してこなかったのは、片方が狼側だってことを確信していたからじゃないだろうか」って主張してみる。 （2）「霊の内訳が真狂なら、人狼は2ステルスを選択する方がローリスクのはず。なのに3人出てきたということはやはり霊は真狼なのではないか」と主張してみる。 |
木こり トーマス 18:02
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（3）逆に、騙狼自身が「霊が真狂、狼2騙」の可能性を示唆することで、真能力者の口から（1）（2）を主張させるって手もあるか。難しいが。
何にしたって、確定じゃないかぎり村人は状況だけで真偽を決め打ったりはできないもんさ。口で「決め打つ」と言ってても、どこかに疑念は残る。そこんとこを上手くくすぐっていきたいな。 |
木こり トーマス 18:04
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ふぁーあ……昨日は開始早々寝ちまってすまねぇ。だが、戦場では寝られるときに寝ておかねぇと命取りだ。ゲルトの奴はそれをよくわかってるぜ。
まず【俺はオットーに対抗する共有者じゃあない】。そして【俺は霊能者でもない】……フッ。 追加の議題が出ていたようだが、 ■6：の方を先に答えちまうと、占潜伏を続行する以上はアリってことにしたい。必須とまでは言わねぇが、心配性なんでな。 |
木こり トーマス 18:06
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■5：「占も吊も回避アリ」ってのが俺の考えだ。状況が変わっちまったが、俺はまだ占潜伏の続行を望んでる。その目的は「狼が灰から占狙いのピンポイント襲撃をかけてただの灰村人を喰う」ってケースを期待してるからだ。
そのためには、今日明日の占先に占自身が挙がらないってのが重要だ。もし占先が占だって可能性を残しちまうと、狼が灰を喰ってくれなくなる。要は「占先襲撃しても旨みが少ない」と思わせたいってことだ。 |
行商人 アルビン 18:06
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ちょっとだけ覗いてみたらorz
モリ、ヤコが霊COで、オットー出ちまったか…霊確定しなかったのはいいが、潜伏はオレ一人になっちまった。 霊内訳は恐らく真狂だろうから占い師の黒出しCOを封印してもあまり意味がないか。しかし最低でも対抗は投票COにしないと狩人護衛がバラけるのは危険だ。 明日黒出しCOしてきた場合は狩人さんは３択（実質２択）からうまく護衛をしてもらわないといけないな。ガンバレ！ |
木こり トーマス 18:07
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霊COした2人に質問だ。
【ヤコブ】ペーターも13：06指摘してるが、0：04で「いたずらに、襲撃候補を増やすのは得策とは思えない」と言ってるにも関わらず、霊2CO後に占潜伏＆共1COまとめじゃなく占早期COを推奨してるのがちょいと解せない。その判断の境目んところをもう少し詳しく説明してくれると有難いんだが。 【モーリッツ】「共だとしても非CO宣言」の一巡を待たずに霊COした理由を聞かせてくれ。 |
木こり トーマス 18:07
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それと、共2潜伏提案or支持の【ニコラス＆アルビン＆ヨアヒムに質問】だ。
確かにダブル地雷はありえないオプションじゃなかったとは思うが、両方不発のまま白確定した場合、単純に占2手損になる。そのリスクについちゃどう思ってたか訊きたい。 ……まあ、すでにオットーが1COしてるわけだが、気になるもんは気になるのさ。 |
木こり トーマス 18:08
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アルビン1：08、霊COが始まっちまってる今の状況で、そいつはあんまり狼へのプレッシャーにぁならねえと思うぜ。まあ、提案時点では占霊どっちも未CO状況だったわけだからそれなりに有効な点もあったかもしれんが。
ヨアヒム1：09、初手から黒を狙って占い先を決めていきたいからな。票操作が容易な多数決占いにはイマイチ乗れねえ。状況の主導権をコッチが握るのは戦術的に重要だと思うんでね。 |
木こり トーマス 18:09
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それとパメラの0：33「トマさんの20時」ってのは何のことかと思ったが、ジムゾン0：20の間違いのようだな。……神父と間違えられるとは、俺も堕ちたもんだぜ。フッ。
ってなあたりで、あとは議論が活発になる夜まで黙るぜ。腹が減ってるんだが……女将さんの【豚】でも喰っとくか。（もぐもぐ）（＠11） |
青年 ヨアヒム 18:18
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あぁよく寝た。おはー…なんかもう日が暮れてるんだな…冬は日が短いもんだな…。
事態が動いているみたいだな。爺さんとヤコが霊能者CO、オトが共有者CO。まずは【俺はオトに対抗しない】、確定したら【まとめ役はオトを信任する】ぜ。 あと【俺は霊能者じゃない】。霊能者COに関しては[00:43]で対抗CO・非COはしないと宣言したが、既に2COとなっていることから俺もCO／非COすべきだと判断するぜ…。 |
青年 ヨアヒム 18:22
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状況が変わったようだが、占い師COはやはり【3日目投票CO】を希望かな。潜伏させると狼への占い・吊り回避占い師COの逃げ道を許してしまうが、それも判断材料になりうると思う。回避COもやはり【本人の意思に任せる】案を引き続き推奨だな…。初日は特に。
>爺さん 爺さんの第一声時では霊能者は投票COが村の大多数意見だったはずだ。この多数意見を無視してまでいきなり霊能者COをした理由を聞きたいぜ。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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…ってトマさんも似たようなことを聞いてるんだな…。んでトマさんから質問が来てるな。
>トマさん[18:07] もちろん共有者を2人とも占ってしまうリスクはあるが…可能性は低いし、[01:45]で述べたように共有者自身の判断で回避可能だし、両潜伏は少なくとも序盤の作戦で時期を見て片方もしくは両方がCOしても良いと思っていたぜ。 とりあえず、発言数少なくなってきたからこの辺で少し温存するぜ…。@5 |
青年 ヨアヒム 18:46
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もし俺が村人で、この状況で占い3霊能2になったらまず村人騙りか共有者騙りの可能性が最初に頭に出てくるかな。その次にはやはり狼の占い2騙りをイメージしちまうなあ…。まあ占い2騙りをするなら真占い師襲撃よりヤコ襲撃のほうがいいだろうな。真襲撃したらローラーされるだけだし。
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青年 ヨアヒム 18:46
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>ヴァルナ[18:17]
ああ、仲間からニートと呼ばれるというこの自虐的なCN、なかなか刺激的でいいかも(笑) …ちょっと俺も席を外すぜー。また22時ぐらいに戻ってくると思う。@20 |
神父 ジムゾン 18:55
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ただいまもどりましたのです。
【私オットーさんに対抗いたしませんです】 まとめ役よろしくお願いいたします。占ＣＯについての希望はすでにいいましたですが、理由についてもう少し補足いたしますです。初回襲撃のリスクは承知の上で潜伏案のデメリット部分を嫌うということですね。結局回避ＣＯの余地を残しますと黒発見はレアケースとなり占いは白確をつくるためとわりきらなければならないかもしれません。、吊りは村人 |
神父 ジムゾン 18:55
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の公算大とわかってて吊りにかけることが危惧されます。回避ＣＯしないものをそのまま占吊にかけられるか、また、スライドして能力者の潜伏域を狭めるかの選択は一概にはいえませんが相当難しい判断となりそうです。
占2ＣＯになる可能性大とか占いに狼が語りの出る可能性大とかいくつかの主観の上で考えてますのでおかしいと思いましたらば突っ込み願いますです。 なお、みなさん発言数のコントロールを・・・。 |
行商人 アルビン 19:01
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ぉ？モリ爺とヤコブが霊COして、オットーが共COしてんだな。オレは【霊能者じゃない】【オットーにも対抗しない】
あと現時点の意見だが、狩人守護を考えて占い師は潜伏を続けてほしいと思っている。明日黒出しCOで対抗が出てきても潜伏継続希望だ。 回避COについてだが、占い師の回避COは必須。理由はこの状況だと共1COで対抗が出るとは考えにくく、共有者の霊騙りは除外してもいいだろう。状況的には狂人の |
行商人 アルビン 19:02
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霊騙りの可能性が比較的高いと思っており、[1:08]で言ってた黒出しの抑制は薄くなったと考えている。つまり明日は占い先襲撃も選択肢として有るからだ。統一占いが出来ないのも嫌だな。
＞トマ18:07 トラップは存在する事に意味があると思っている。両方不発のまま白確定するデメリットもあるが、安易な黒出しが出来ないという点、更に中～終盤まで２潜伏がうまく出来た場合は灰から一気に白確が増えるメリット |
行商人 アルビン 19:03
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を優先して考えた。1:08の提案は意味がなくなったな。ただ黒出しCOは狩人守護を考えるとやめた方がいいと思っている。今日占COするか否かも含め、もう少し考えたい。
＞村長0:40 何？！オレは変態だったのか！？確かに荷物を見れば弁解の余地は無いが…しかしそんな秘密を知ってる村長はもしかしてオレの相方だったのか？これらの道具は一人では使えないぞ。違うのならば誰が相方だったのか教えてくれないか。 |
行商人 アルビン 19:06
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潜伏希望かつ回避COについて少し補足だ。
灰の中の潜伏している狼達を見つけるよりは、回避させて表に出させた方が、占霊機能が崩壊した場合でもいろいろ判断をする為の情報が出てくると思うのも理由の一つだな。回避した理由、対抗した理由等も参考になるだろう。 とりあえずまだ出先なので、もう少し頭を整理してから出しなおすつもりだ。@10 |
村長 ヴァルター 19:18
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よっと。(パメラのベッドの下から出てくる)
【俺はオットーに対抗しない】【俺は霊能者じゃないぜ】 ちと見ないうちに大分状況が動いてるな。共有者の霊騙りは基本考えない方がいいと思う。もし霊のどっちかが共有者だったとしても、霊騙りが村側の勝利に繋がると思っての騙りだろうから、村不利に繋がりそうだったら自主的に共ＣＯするだろ。勿論それが騙りじゃないとは言い切れないだろうが。 |
木こり トーマス 19:24
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ヨアヒム18：38、なるほど、1：45の説明はわからんでもない。が、「共有者が回避COできる自由度」は、狼へのプレッシャーの点で「まとめ役が意図的に占い先を地雷に誘導できる自由度」の代わりにはならねぇような気がしたんでな。
俺の言ったリスクに関しちゃ単純に可能性が低いと思ってるようだが、それで「共を占うデメリット＝地雷のメリット」ってんなら、実際に地雷が炸裂する可能性も低く見積もってるってことか。 |
木こり トーマス 19:24
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アルビン19：02、の説明はまさにそういうことらしいな。地雷の効果を単に偽黒判定抑止って考えてるんなら納得がいく。
……まあ、序盤の状況固めに関しちゃ人によって考え方が違うってのはよく解ってるんだが、共両潜伏の提案をみるとちょいと古傷が疼いちまうんでね。2人とも回答に感謝するぜ。（＠9） |
村長 ヴァルター 19:27
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爺さんのＣＯの是非、理由はともかく方針は決まっちまったみたいだな。【対抗が出なければまとめ役はオットーに任せたい】
で、占い師のＣＯだな。ちと状況は変わったが、依然として初日ＣＯ希望だ。これからの吊り、占いで狼の回避ＣＯって逃げ道を残したくないってのが理由だ。狩人の負担にはなるだろうが、俺には狼が回避ＣＯができなくなるってメリットの方が大きく感じるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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よっ、みんなお疲れ。とりあえず１杯呑んどくれ。そうそう晩御飯だけど出前頼んどいたから、好きに食いな。
つ【豚丼】 オットーが共有者だね？私は【オットーに対抗しないよ】 ところでオットー、そろそろ占い希望を答えたいのだけど、占い師COはどうするかい？ちなみに私は潜伏を希望しとくよ。 それじゃ温泉入ってくるよ、また後でなﾉｼ |
木こり トーマス 19:32
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ジムゾン18：55＆村長19：27（＆その他占初日CO支持者）、話はわかるが、占の生存率が高いのは潜伏の方だし、吊占回避って状況も白黒の推定材料になると俺は思う。肝心なのは初手～2手目で黒を占えるかどうかじゃねえ。どれだけの人数を占えるかってことだろ？
それに回避COなら騙り向きじゃない狼が騙ることになるかもしれん。狼側に主導権を渡さないって観点からは、むしろ好都合だと思うがね。 |
村長 ヴァルター 19:43
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＞トーマス
おう。初日占いが狼にヒットすればおいしいかも的な考えも含んで提案したのは確かだな。だが俺は吊り、占い、襲撃先が潜伏している真占い師に当たって、占い結果が出せなかったり騙りが真になり代わったりと凄く不利になる状況よりは、占い師が喰われても発言などから割り出す状況が好きなだけだ。初日の結果は確実に出せるしな。 |
羊飼い カタリナ 19:43
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赤ログ読んだよー。後、占[真狼狼]霊[真狂]のパターンについても考えたよ。
＞ヴァルナ ニートの言うとおりほとんどの村人は霊＝真狂で決め打つと思うから霊ローラーは期待できないと思う。後半になれば霊＝真狼が生きてくると思うけど、その時までモリ爺は持たないんじゃないかな…。ヤコっちは喰うしかないと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 19:44
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ヤコっち即喰いは私も考えたんだけど、占[真狼狼]霊[真狂]の時の吊り計算をするとヤコっちを喰いのタイミングはよく考えないといけない気がしてきた。まず前提として占[真狼狼]の時は【純灰から2回吊らせる】ことが重要なんだ。占い師3人が別々の相手に黒を出すとすると狼候補は【占い師3人＋黒出された3人＋霊能者2人】の8人。この8人以外の純灰に吊り手数を使わせることができれば、勝利に近づく。
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羊飼い カタリナ 19:44
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▲1.ヤコっちを初回に喰った場合
初回2回の吊り順番は[寡黙→狂霊]。仮にこの間にステルス狼が占われたら[灰狼→占い師]となって狼不利となる(純灰1回吊りパターン)。逆に狂霊が吊られるまで占い回避(今日を含めて3回)できれば狂霊を吊った後は狼が一人しかいない灰から吊るしかない。これで初回の寡黙吊りと合わせて純灰2回吊り達成。 |
羊飼い カタリナ 19:44
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▲2.ヤコっちを2回目に喰った場合
霊能者放置として、初回2回の吊り順番は[寡黙→灰]。ここで純灰2回吊り達成(そのタイミングでヤコっち喰い)。▲1.に比べて吊りを2回回避しないといけないけれど、占い回避は2回でいい。 纏めると▲1.は占い回避3回/吊り回避1回、▲2.は占い回避2回と吊り回避2回で純灰2回吊り達成。今日と明日は占い回避が可能だから、 |
羊飼い カタリナ 19:44
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▲1.は占い回避1回/吊り回避1回、▲2.は吊り回避2回とも言えるね。私達3人なら占い回避よりも吊り回避の方が楽だろう▲2.の方がいいんじゃないかと思うんだ。初回の吊りには引っかからないだろうし、2回目にも吊られないと思う。それよりも変に目だって占い対象になるほうがよっぽど怖いからね。▲2.はモリ爺吊りが3回目になるので狂人放置されないかが心配だけど…。それだけ危惧してる。
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羊飼い カタリナ 19:45
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これだけしゃべったけど戦略的な問題ならやっぱり2ステルスがいいと思うんだ。けどこの3人なら占[真狼狼]で信用勝負取れそうだし、3人力を合わせられそうだからね。だから人狼占い師2騙りもありかな…と思ってきた。しゃべりすぎだからコアタイムまで黙るね。何があるか分からないからさ。
※ちなみに初日COなら2ステルスだよー。@14 |
村長 ヴァルター 19:46
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(続き)だがメリットデメリットは一応把握してるつもりだから潜伏案に反対する訳じゃないぜ？
ぶっちゃけ俺は潜伏でも構わないし、不謹慎だがそれも「面白い」と思う。だが意見を出した出さなかったで疑われるのは嫌だったんでな。とりあえず俺の希望は初日ＣＯだ。まあオットーの決定に従うぜ。 |
村娘 パメラ 19:48
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ただいまーん。
議事見てみたら霊が2COでオト君が共有者…ずいぶん動いてるわねー。展開に置いていかれない様に議事読み込まなきゃ。その前に、霊に関しては[7:39]で否定済みだから省略、【わたしはオト君に対抗しないよー】。 …と言うか…レジさん。梅昆布茶と肉まんのハーモニーって…どんなハーモニーか…想像は止めておくね（汗） |
老人 モーリッツ 19:50
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狼は狂が霊騙りをしたと思ってる＞狂は狼が霊騙りをしたと思ってる＞投票COしたら5CO必須＞狂狼は共が出尽くしたと判断する＞共は村人騙りを知る＞潜伏共は共の騙りを暗に指摘･････しもうたな、やるなら占騙りだったか。混乱が極大レベルになるのう。早期の黒だしをしてくれれば良いが悠長なことやってる暇はないな。
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木こり トーマス 19:51
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ふうむ、霊2COなら真狼を真っ先に考える俺のほうが少数派なのか。むぅ……
まあこれは「占は狂が騙るもの」という偏見に基づいてるからな。あまり論理的な根拠があるわけじゃないし。表でも霊＝真狼の可能性は言わないように気をつけよう。 というわけで、「基本的に2ステルス」路線了解だ。 |
神父 ジムゾン 19:52
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トーマスさん＞そうですね。そういう考え方で割り切れればそうなのかもです。１日目２日目狼が占われもせず吊られもしないという事への考え方の違いなのでしょうか。あと初日ＣＯが絶対有利と考えてるわけではなく潜伏案のデメリットと比べて初日ＣＯを希望したことは確かです。1人でも多くの人を占う意義には同意しますがデメリットとの引き換えは襲撃1回分と思っていますです。
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村娘 パメラ 19:56
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占い師のCOについては議題回答[0:10]と変更なし、初回投票COを希望するね。あの時も言ったけど能力者にはできるだけ生きてもらいたいし、霊が出てきてる状況だしなおさら襲撃候補を増やす事はないと思うよ。狩人も大変だしねー。
＞ヤコ君[0:27] 「いいたいことはたくさんあるけど」確かに対抗同士で不毛ってのは分かるけど、あえてその気になってる事があったら聞いてみたいな。 |
農夫 ヤコブ 19:58
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こんばんはー【もちろん、ボクはオトさんに対抗しないよ】多分確定すると思うから、まとめ役よろしくね。
さて、質問と気になる意見に答えとこうかな。 ＞ペーター君（13:06） う～ん、「視野が狭い」は手厳しいね。ボクなりの考えがあったつもりなんだけど。 |
農夫 ヤコブ 20:00
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まず、ボクはじーちゃんの共有者の可能性はほとんど考えてなかったんだ。ペーター君も言ってるけど共有者の霊騙りの利点が感じられないというのが理由の一つ。占い師ででるならまだわかるんだけどね。
次にじーちゃんにまとめ役をやる気が全く感じられなかったというのが一つ。まあ、これはボクがじーちゃんが霊でないことを知ってるからそう見えたのかもしれないけど。 |
農夫 ヤコブ 20:01
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（共有者で）まとめ役を考えてれば、もう少し、これからどうしたいのかを語ってくれたと思う。ボクには、自分が確定をしないことを知っているただの偽（多分、狂人）しかみえなかった。夜きたときも昼来た時も、そのあたりがまったく感じられなかった。
ようするに老共の低い可能性より、スムーズな進行補佐を選んだと思って欲しいよ。 |
村長 ヴァルター 20:04
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ちと風呂に入ってくるぜ。一時間くらいで出るが覗くなよ。
＞パメラ いやいや、一体俺のどこが変態だというんだ。 ＞アルビン ええと･･･お前さんはオープンな変態だったからお前が変態なのは秘密でもなんでもなくって周知の事実だ。誰が相方だったかは良く知らないが･･･あ、そうそう。そこに転がってる無職とよくつるんでた気がするぜ。 |
村娘 パメラ 20:06
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ごめん、ヤコ君への[0:27]→[12:27]です。orz
＞おじいちゃん[15:34] 「とりあえずヤコブが出てきたのか」のとりあえずが気になるんだけど、[12:07]の「対抗もくそもないくらい」を合わせると、対抗が出るのを知ってたかに見えてるのだけど、おじいちゃんは対抗がどのぐらい出ると予想してた？ 後、おじいちゃんの議題5の回避COの意見ってまだだよね。どう思ってるか聞きたいな。 |
羊飼い カタリナ 20:11
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うーん。それはヴァルナの考え方だからいいんじゃないかな？＞表でも霊＝真狼の可能性
私は他の人に合わせて意見を言うのが苦手だから、疑われるかもと思っても自分の考えは素直に言うタイプだよー。ヴァルナのやりたいようにやればいいと思うけどね。「基本的に2ステルス」だけど場合によっては人狼占い視2騙りだね。詳しくは明日の夜考えればいいか。 |
村娘 パメラ 20:12
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＞トマさん[18:09]
ごめん！orz ジムさんだよ…20時だと言ってたのは…きっとわたし眠気でどうにかなってたみたい…勘違いさせてしまってごめんねー。orz お詫びにクッキーもらってきたから1袋あげるねー。つ【クッキー詰め合わせ】 と言うか、そんちょは何そんな所から出てきてるのー（汗） そこが変態だと…。 とりあえず、発言少なくなってきたから温存しつつ議事読み込みに行くねー。@5 |
農夫 ヤコブ 20:13
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＞パメラさん（19:56） ペーター君に言ってる以外でいいたいのは、「じーちゃん議事の流れ汲んでよ～」ってことかな。ボクも共有者さんがでないならＣＯしようかとは思ってたけど、筋を通してたボクの気持ちが納得いかない。というか、議事録読んでる？
いや、やっぱり愚痴ぽくなっちゃうな～・・・不毛だね。 |
農夫 ヤコブ 20:17
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＞トーマスさん（18:07） 一応、そのことについては(0:09～11)で説明してるつもりなんだけど、簡潔にいえば状況での変化だね。
霊能者不確定状態の状況で、早期占い師ＣＯの利点欠点を天秤にかけた結果なんだ。早期ＣＯの欠点は何といっても、初回襲撃の危険性に尽きると思う。ただ、現状ぼくら霊能者候補の価値はあまり高くない。狩人の護衛（＆狼がそれを考慮することを）考えれば、決して悪くない選択だと思う。 |
農夫 ヤコブ 20:18
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利点は何といっても、今日から狼を捕らえやすくなることだね。潜伏案だとどうしても狼に回避されやすい。もちろん、回避するとは限らないけど狼の使えるカードはできるだけ減らしとくべきだと思うんだ。２回の占いと１回の吊りの価値が格段に上がると思う。
霊能者が確定した場合や、共有者１ＣＯ（霊非ＣＯ）状態と今の状況は全然違うってことを考えて欲しいんだ。 |
農夫 ヤコブ 20:21
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回避ＣＯの具合で白黒判断できるというのもあるけど、それよりも２人目を探せるほうがいい。もちろん何人占えるかは重要だけど、潜伏で伸びる安全は１日。
占い師をみんなで見極めて、護衛を貼り付ける（張り付いてると思わせる）のもいいと思うよ。 ちょっと喋りすぎたよ。まあ、あとは占い希望と決定了解の発言くらいでいいよね。黙るよ。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:26
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ふーいいお湯だった。ところで温泉入ってたら村長が入ってきたんだが、意外といい体してたよ･･･ぐふふ。
うーん、続々人が集まってるようだけど、やはり料理を作る人はいないみたいだね。念のために出前とってて良かったよ。 じゃあ、豚丼食ってるから、何かあったら呼んどくれ。ﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:38
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＼ DATTEﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｼﾞｬﾝ♪／
○. ○. ○. ○ ○ ○. ○. ○. ○. ○ . v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝ . /<. /< /<. /<. /< /<. /<. /< /<. /< |
木こり トーマス 20:47
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村長19：43～46、ジムゾン19：52、回答に感謝するぜ。まあ、初回COのメリットは俺もわかっちゃいるが、今回は0：12のスタンスなんでな。説得に回ってみたってわけだ。最終的にはオットーの決定に従うってのは同意だ。
パメラ20：12、気にしなくていいさ。クッキーありがとよ。（もぐもぐ） |
ならず者 ディーター 20:49
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フムフム状況が動き出しましたね
【オットーには対抗しません】 【霊能者ではありません】 とりあえずは占い師のCO方針がまだのようですが占い先だけでも考えて来るとしましょうか |
木こり トーマス 20:49
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ヤコブ20：17、つまり霊複数COの場合、霊は襲撃/守護の対象から外れると考えたってことか。なるほど、一理ある。
ただ狩人の働きを考慮しても、早期COの占が初手で喰われちまう率は、潜伏中にグレーから喰われる率より高いと思うぜ。占い師の奴がよっぽどのヘマをやらない限り、な。 ……さて、息も＠6だから、次の動きがあるまで【豚丼】でも食いながら待ってるとするか。女将さん、いつもの一杯。 |
ならず者 ディーター 20:52
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まぁそれか霊に狼の可能性もあるので、どちらにせよ２潜伏で間違いはなさそう
さてとそうなると…初日で悪いが一番怪しいのはレッジーナだな…だが多弁を占うのもどうかと思うので、中庸な位置取りの…俺か！！！ まぁニコラスか神父でも占い先に上げるとしますか！ |
木こり トーマス 20:53
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紡20：11、ありがとよ。まあ、俺がどういう主張をするかってのは明日・明後日の状況次第かな。
不自然に思われないようにってとこだけ気をつけるさ。 オットーの方針は21：00過ぎに出るはずだな。 |
ならず者 ディーター 20:55
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さてとどうしたもんかねぇ・・・
やっぱり初日はあまり話す事が無い！！！ そこが問題だな・・・！！！ なんていうか別に聞いてもいいけど…答えは大体予測できるからなぁ・・・ フム困ったもんだな・・・ |
少年 ペーター 21:04
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ただいま。【オットーさんに対抗する共有者じゃないよ】
ヤコブさん回答ありがとう。 ＞★老 みんなも聞いてるけど、霊能者まとめ役案がメジャーだったわけでもないのにいきなりＣＯした個人的な理由があったら教えてください。ex(自分は潜伏苦手だ、まとめ役のスキルに自信ある)etc |
ならず者 ディーター 21:05
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フムフム…霊のどちらかが村人騙りでなければ狼は２潜伏という形にはなりそうですね…
まぁ霊に狼か狂人かは置いておいても、占い師は２COになる流れですね…フムフムそして意見は投票COと今日COである程度分かれているようですね…まぁどちらもメリットデメリットがあるので別段こだわりはありませんが、個人的には今日出て頂きたい所ですね |
老人 モーリッツ 21:12
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すまん、ボケておったわい･････ワシの名前はヤコブじゃなくてモーリッツじゃった。【ワシ霊能者じゃない】オットーには悪い事したのう。生命保険の受取人はオットーにしておくぞい。【ワシはオットーに対抗する共有者じゃないぞい】
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老人 モーリッツ 21:14
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リーリーが反応してないがこれ以上待つと大混乱を招いてしまうからのう･････なぜ老いぼれがこんな事をしでかしたかというと死ぬ前に刺激が欲しかった。それだけじゃよ。今は反省しとる･････
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ならず者 ディーター 21:15
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ん～後すまないがあまり時間に囚われたくないので、時間云々でCOとかはやめて頂ければありがたいのだが…本来ならもぉ占い先は出したい所なのだが…オットー君可能であれば占い師のCO方針を出して頂ければ助かるのだがね…箱もそろそろ限界なので後は鳩での確認になるのでお願いするよ
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羊飼い カタリナ 21:17
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帰ったよー。今日も寒いね＞＜ パメラちゃん、後で一緒に温泉入ろーね♪
【リナはオットーさんに対抗する共有者じゃないよ】。オットーさん、まとめ役よろしくね。 ＞ヨアヒムくん(1-18:22)「回避COを本人の意思に任せる」っていうのは占い師の回避COをってことなのかな？狙いとしては占われる人が占い師かどうかを確定させずに襲撃を惑わせる？ためだと思うんだけど、 |
羊飼い カタリナ 21:17
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例えば真占い師が占い先になって投票で占い師COしたら、偽占い師は間違いなく黒を出してくると思うよ。逆に言うと人狼がそのまま占われて占い師CO→「私が真って分かった偽占い師が黒を出して来た！」って主張も通用しちゃう。どっちにしても占い師の真偽は分からず占いを1手損することになると思うよ。それ以前に「取りあえず占い先喰っとけ」で真が喰われちゃう可能性も高いと思うよー。
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村娘 パメラ 21:17
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………はい？
議事読んで声が聞こえたと見てみたら…思わず目が点になっちゃった…。それって意図的に霊騙りして出たって事？ おじいちゃんの[3:11]は分かってて宣言したってことだよね？ どうしてそう行動したか聞きたいんだけど…。 あと、ヤコ君[20:13]返答ありがとねー。ヤコ君の思ってたこと十分伝わったよー。@4 |
ならず者 ディーター 21:18
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っとか言っている間に…
CO撤回ですか…困ったもんですね… まぁ良いでしょうが、なぜCOしたのかそして何故撤回したのかもう少し自己弁護をして頂かない事にはなんとも・・・占うまでも無く吊りに上げてしまいそうですよ・・・ |
村長 ヴァルター 21:19
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れ･･･レジーナが･･･(赤い顔)
＞モーリッツ お？爺さん、あんたが非霊能者宣言したってことで流れを無視して霊能者ＣＯした理由も見当が付かんでもないが･･･混乱を招くことは確かだぜ？それを承知でやった理由を一応あんたの口から述べてくれよ。 |
老人 モーリッツ 21:24
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二度目の発言じゃが死ぬ前に刺激が欲しかっただけじゃよ。理由はないぞい。撤回した理由は今撤回しないと村の敗北に繋がるからじゃよ。吊られるならそれで結構じゃよ･････刺激的な瞬間を今享受した訳じゃしな。判決はディーディーに任せるぞい。責任を持って控訴件を放棄しゅるわい
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ならず者 ディーター 21:24
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さてと…かといって占い師でも無いんでしょうし…少し扱いに困ってしまいますね
まぁただ…霊確定したので取り敢えずはよしとさせて頂きますが…占い師３COか２COかになるんでしょうかねぇ…まぁ狼３潜伏もありえるのでしょうけど… |
羊飼い カタリナ 21:26
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うーん、取りあえず繰り返しになるけど占い師3日目投票COを強く希望するよ…。ただでさえ共有者1人と確定霊能者が表に出て村不利なのにこれ以上能力者を表に出すわけにはいかないんだよー。まとめ役はオトさん、ヤコっちのどっちでもいいけど、今日はヤコっちが声が枯れてるからオトさんにお願いするよ。@8
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宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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ΩΩΩ＜な、何だって～ｗｗｗ
モーリッツ！て、てめえｗ･･･何だか今日の皆の占い希望が目に浮かぶぜ。まあ、これで霊確定するようならGJだがな。 むー、驚きの展開だが、オットーが来るまで待機だな。 あ、トーマス豚食ったんだｗ またもう１頭補充しといたから、また小腹が空いたらくれ。 |
少年 ペーター 21:28
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とりあえず農霊で間違いなさそうだね。
＞★老 みんなも聞いてるけど行動のメリットを教えてくださいな。 霊確定ならやっぱり今日の占いが白だった場合は占い師は投票ＣＯまで潜伏したほうが言いと思うね。確霊に複数占の場合狼はどこかを襲わないと後半詰んじゃうから狩人の抑止力を破って能力者が襲われる可能性が高い。もちろんＧＪの確率もやや高いけどね。村から能力者襲撃を餌にＧＪ勝負をかける必要はないからね。 |
パン屋 オットー 21:30
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占い師の方針は【占い師のCOは初回投票。回避CO有り】にします。
理由は霊能者確定により占い師の襲撃リスクが上がったから。占い回避の可能性もあるけど、それはそれで判断材料になりそう。異論がある人は遠慮なくいってね。 |
ならず者 ディーター 21:30
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フムフムそれでは裁判長の権限を行使させて頂きましょう
被告人：モーリッツ 容疑：霊CO後撤回 判決：有罪！！！罰金１０００ゲルト 執行猶予１日…多少罪深いですが、大混乱にまでしなかったのは情状酌量の余地があります、よって今後の発言で自らを悔い改めるのであればあなたの処遇に関しては判決を先に延ばしてもいいと思います |
神父 ジムゾン 21:32
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オットーさん方針了解いたしました。
この状況ではそれがよろしいと思いますのです。 なおまとめ役にはトラップキーを持ってるオットーさんを押しますです。ヤコブさんには確霊としてサポートをお願いいたしたいです。 |
少年 ペーター 21:33
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老は明日の吊りを希望します。自分吊りを言い出して狩人の盾にもなりませんしね。オットーさんはＣＯしなくてもよかったのに。確霊と共有者が無駄に表に出てしまいましたね。今日話し合うことは占い先ですね。オットーさんの【占い師ＣＯ案に賛成します。】指示があったら占い希望をだしますね。
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行商人 アルビン 21:33
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…なんだこの流れはorz
とりあえず吊り確定だな。村人ではなく、狼側としたら狂人なんだろうけども残しておく必要もなく、ノイズは消しておきたい。もちろん勿体無いから占いは使わない。 モリ爺ちゃん、村側だったら後からこの独り言読んで気を悪くしないでくれよ。 |
村長 ヴァルター 21:34
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と、オットー来たか。【占い師のＣＯの仕方了解】だ。異論ないぜ。
まとめ役はヤコブよりもう一人の共有者を知ってるオットーがやった方がいいと思う。頼むぜ。 この状況って霊確定はしたっぽいが必ずしも有利とは限らないなぁ。 モーリッツをどう見るか、も問題だしな。 |
ならず者 ディーター 21:35
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それではあまり時間が無いので占い先だけ提示させて頂きます
●ペータ君 まぁ言い掛かりなのですが、能力者への追求に力を注がれております…まぁ当然能力者の真贋は気になるので分かるのですし、まだまだ誰が狼か等はなかなか見えてきませんが、少し能力者との絡みが気になりますのでこの方を推薦させていただきますが、まだ変わるかもしれません |
農夫 ヤコブ 21:36
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ぎゃおーーーーー！・・・今日のボクはピエロですか？・・・部屋の隅で緩衝材プチプチしちゃうよ。ボクが確定でいいのかな？とにかく、今日の占い師ＣＯ希望は取り下げるよ。まあ、相方情報があるだけ、オトさんまとめ役のほうがいいよね。
■４ ●ペーター君 じーちゃんの撤回で決めたよ。じーちゃん共の可能性を考えれたことで、狂人の可能性を考えてる。とりあえず、回避するかどうかみたいね。＠１ |
ならず者 ディーター 21:37
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すみません・・・取り急ぎだした占いですのでペータ様には言い掛かりになってしまいますが
後程考えも変わるかもしれませんのであしからず では…後は鳩での対応とさせて頂きます… |
村娘 パメラ 21:38
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うーん…占霊は潜伏してて欲しかったのを思うと…うーん。やっぱ「死ぬ前に刺激が欲しかっただけ」じゃなくて、どうしてそう動いたか…やっぱちゃんとした理由が欲しいよ…。
【オト君の21:30方針了解】その案を希望してたから異議はないわー。方針決まったから占い先希望はもう言っていって良いよね？ |
老人 モーリッツ 21:40
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そもそも吊られる気は毛頭無い。ゆとり教育世代とは違うんじゃよワシは。質問のメリットに関しては皆が感じてるデメリットと紙一重である点と個人的考えで黙秘させてもらうぞい。老いぼれがふらふらと行動した事に関しての非難は受けて当然だとは思ってる。その反省と責任を取って、控訴件は放棄したんじゃよ。
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神父 ジムゾン 21:41
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■4.●ニコラスさん。共有者両潜伏ありきで考えを展開していますが、霊ＣＯまずありきで考えてるようにみえるのが気になります。霊ＣＯさせて狂人の出方がみたいのかなという非常に言いがかりチックな理由で希望いたします。モーリッツさんが狼さん狂人さんならならここで撤回することの意味がわからないのですが・・・。村人さんなのでしょうか・・・。かといって放置も怖いのです・・。
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少年 ペーター 21:41
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>老
老後9時24分【吊られるならそれで結構じゃよ･････】 ってのは自分吊ってもいいよって言ってるように思えました。あなたが村人の場合狼側から狩人候補が一人減ります。さらに村側視点からはまったく意味のない情報です。一人くらいならまだ安易に狩人や潜伏能力者狙いの襲撃は難いしれませんが、あまり情報を与えすぎると襲撃が狼有利になって狙われる可能性がある。他の人にはこういうことはしてほしくないと思うよ |
村娘 パメラ 21:44
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と言うかみんな言い始めてるし。わたしも出すねー。
■4.●リナちゃん希望だよー。 リナちゃんって喋れそうなイメージはすごくあるの。ただ、他の喋れそうな人たちと比べて、目立ったものが見つけれなかったし、そつがないような感じを受けてそこがステルスかな？ と思ったから希望するねー。 |
行商人 アルビン 21:46
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すまん、今戻ったんだが…
なんだかもう一度記憶を無くしたい気分だな。 とりあえずオットーが共有者確定、ヤコブも霊確定か…村の流れ的にはあまりよく無い状況だな。 爺さんの今後だが、今日の占いを使うことには反対だ。明日以降の吊りにまわすべきだろう。 もし共有者ならばこの場でCOして欲しい。潜伏の可能性が無くなるのは正直勿体無いが、爺さんの事で議論した後、共有者でしたではたまらないからな。 |
少年 ペーター 21:48
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■４●ヴァルター 議題回答が全部答えだけで理由が皆無か希薄。恒例の議題でもしっかり理由をつけて回答をしてほしい。そこから議論が生まれるから。自分から議論を呼び込まない人は後半灰に残っても判断がつかなく狼だったら厄介。確霊と共でてるからあまり確白になったときのまとめ役の適正は気にしなくてもいいと思う。霊共白なら普通確定白から食われるからね。むしろ議論活発な村人が確定白になって食われるのは損。
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老人 モーリッツ 21:49
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まあ報復処置みたいで申し訳ないが便乗して●ペーターじゃな。巧みな世論誘導に基づくSGとしてワシをはめようとしておるし、かといってしっかりした発言の持ち主でもあるのう･････次点ではディーディーじゃのう。判決人が黒かったら死んでも死にきれぬ･････どっちも言いがかりじゃが。ペーターが白だったら平謝りじゃて。
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少年 ペーター 21:54
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>老 ハメようとしてるって、老は＜老後9時24分【吊られるならそれで結構じゃよ････】＞って言ってるじゃない。これを自分吊りととらえるのはなんでハメてることになるの？。そのあとに吊られる気は毛頭ないってのは自分で言ってて矛盾してると思わない？実際あなたの行動で確霊と共が無駄にでることになって狼側としたらＧＪだよ。屋がＣＯする前に撤回して農霊確定なら屋はでなくても農が纏め可能だったのに。
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木こり トーマス 21:57
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【オットー21：30の方針了解だぜ】
それにしても……ちょいと席を外した間にまた状況が変わってるな。モーリッツがCO撤回か。フッ、霊確定を狙った村人騙りor共有者トラップならちょいと中途半端だし、かといって狼狂の混乱を招く策としてもお粗末だ。爺さんに関しちゃ、今日のところ判断を保留。占い先希望だが、 ■4：●アルビン。 |
木こり トーマス 21:57
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【理由】だが、アルビン21：46中の「（爺さんに）占いを使うことには反対」ってのが、ちょいと引っ掛かった。
まあ、モーリッツは占わなくていいだろうってのは俺も同意なんだが、ひょっとするとそういうやり方で爺さんの占い回避を狙ってるのかもしれない＝モリ＆アルとも黒かもしれない、ってこった。 それとやっぱり、共両潜伏案が気になる。説明に納得は言ってるんだがな。気にしすぎかもしれない。 |
神父 ジムゾン 22:01
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豚丼いただきながら失礼いたします。
オットーさん＞あす移行も含め仮決定・本決定時間について目安でいいので出していただけますとありがたいのです。 あとリーザさんの霊ＣＯ／非ＣＯがまだのような・・・？リーザさんみれてますか？お願いいたしますです。 |
木こり トーマス 22:02
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さて、どうやら占COは3日目の投票COになったようだな。
霊確定は痛いが、爺さんが狂人かどうかわからん以上は狼からも占騙を出すべきだろう。 あ、それと。アルビンは21：46「もし共有者ならばこの場でCOして欲しい」がブラフでなけりゃ共有者じゃなさそうだ。 |
老人 モーリッツ 22:03
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だーーー
言葉尻を捉えるのが好きな年頃なんかのう･････仕方ないのう細かくかみ砕いて説明しようかのう。ワシのボケがヤバイと思って吊られるかもしれない。それは甘んじて受けるしか無いだろう･････なぜならば混乱を意図的に引き起こしたとワシ自身思ってるからだ。その件については反論できないので▼爺となったら大人しく吊られる事にしよう。ＯＫ？これ以上くだらん言い合いは互いの喉を枯らすし今話し合うべきはそ |
羊飼い カタリナ 22:05
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ふう。議事録読み中だよ…。撤回した今となっては言っても意味ないけどパメラちゃん(1-20:06)はリナも同じ事を思ったかな。投票CO(or初日占霊CO)の流れだったのにも関わらず、あのCOタイミングは理解できなかったしね。ペタくん(1-21:54)に全く同意だよー。モリさん、「自分はSGに仕立て上げられてる」…ってその原因は思いっきり自分で作ってるんだけど…。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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リーザお帰り、あとオットーもお帰り。ふむ初回占い師投票COかい。霊能者が確定した様だし妥当な提案だね。
これからもその調子で頑張っとくれ。あと、料理も頑張ってくれると最高だがなｗ それじゃ、今日の占い先を答えるよ。 ■４．●ヨアヒム。爺ちゃんも考えたんだが、この先の爺ちゃんの動きを観察したいんで、まだ泳がせとくよ。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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とはいえ、リナはモリさんが狼の可能性は低いと思うよ。仮にモリさん狼ならリザちゃんまで非霊COが終わってたんだからあのまま霊CO継続で狂人(or真)のフリして延命すればよかったんだからね。実際、みんな口には出さなかっただろうけど、霊能者＝真狂だと思ってただろうし。。。ただモリさんが狂人ならありうるよね。霊＝真狂で放置されるより、灰に戻って混乱を招いたり占い師候補の内訳を分からなくさせたり。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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さて●ヨアヒムの理由だが、彼のスタイルはニートなのに情熱的多弁のようだね。
いや、悪い事じゃないんだがニートなのに口調がならず者口調なのが気になったかな？って、とんでもない理由だなｗ いや、簡単に言うと口調を断定的にすることよって、皆のイメージ操作をしているのかな？と、ちょっと思ったのさ。 我ながらなんだこりゃな理由だが、初日で考察材料が少ないという事で勘弁してくれ、メンゴｗ ＠４ |
羊飼い カタリナ 22:13
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それができなくても自分を吊りに誘導して吊りを1回消費できるからね。そうそう、【オトさんの21:30に同意するよー。】決定時間も了解だよ。仮決定までには占い希望出せるように頑張るよ。
＞リーザちゃん お帰りー♪ひと段落ついたら温泉一緒に入ろうね。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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2人とも、お帰り。モリさん撤回だね。こんなことならファーストインプレッションを信じて霊能者騙っておけば良かったかな(笑)。表で占い希望出してから裏に行くよ。といっても今日はそんなに相談することないかな？占い先に挙がったら回避COだよー。@12
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羊飼い カタリナ 22:22
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■4.●ジムゾンさんかな。理論展開には穴はないのに一歩引いてるような印象を受けたよ。口調のせいかな…？言いがかりだけどごめんね。それじゃリナはちょっと温泉に浸かってくるよー♪女の子しか入っちゃダメだよっ！
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少女 リーザ 22:22
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なんだか知らないうちにどんどん議論が進んでるの。ちょっと焦っちゃったよ～。
大体の流れはつかめたの。まず私は【霊能者じゃない】の。ヤコブさん確定おめでとうなの。オットーさんと２人でがんばってね。 それから占い希望は●アルビンさんだよ。理由はねぇ、 |
少女 リーザ 22:22
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21:46の流れが悪いって言うのがよく分からなかったの。霊能者が確定していれば、ローラーになっても最大3回で終われるから決まっていた方がいいと思うの。
アルビンさんは多分占い師が襲撃されやすくなることを言ってるんだと思うけど・・・それでも気になったの。 あと19:02,19:03の共有者に関する考察もちょっと気になってるの。だから占い希望にしたの。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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そうだねー。占い回避できるとはいえ、そのカードは明日に取って置きたいね。そうそう、仲間切りだけど私はわざと仲間を希望に挙げたり挙げなかったりってよりは、自分の村人視点で怪しかったら疑うってやり方だよ。二人はどうか知らないけど、切られる分には全く問題ないよー。じゃ本当に席を外すね。23時くらいには戻ります。
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旅人 ニコラス 22:31
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俺「今帰った。」
？？？「お帰りなさい、あ・な・た♪ご飯？お風呂？それとも、わ・た・し？」 俺「いや、●パメラで」 一般人にありがちな妄想をシミュレートしてみたが…。実にくだらないな。…………まず【オットーに対抗しない】モーリッツに？だが…、霊確定したことは悦ばしいな。 |
旅人 ニコラス 22:32
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■4.●パメラ 初日占いは、無難な提案をしている人間の中から選ぶ。俺は無難な発言をこなしていくタイプが苦手だ。自分で白黒判断が付かない。今後、皆して無難発言→中庸の位置に立たれると、占機能が壊れた瞬間にカオスが待っているからな。スタンダードな提案をする人物の中で、何でパメラを選んだのかというと「ツッコミどころがない」からだ。論理武装ができる実力者狼かもしれん。ふふ。素敵な言い掛かり。
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行商人 アルビン 22:32
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だんだん時間が迫ってきてるな。
言い掛かりに近い点もあるが、●トーマスにさせてもらう。 正直ペーターと悩んでたんだが、オレを占い希望にあげる理由がちと気になる。占い回避しても絶対に吊られるだろ？あと共有者両潜伏案が気になるってのも理由にはずいぶん弱いと思う。 ちなみにペーターにしようかと思っていた理由は21:04で爺さんに突っ込みをしてるのだが、個人的な理由の例を出してる点が引っかかった。 |
旅人 ニコラス 22:33
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トーマス1d18:07＞両方不発のまま白確定…まぁそういうダメダメパターンもあり得るな。が、偽占が白だすか黒だすかなんて、今の段階で俺が予測できることじゃない。地雷炸裂はある程度共有者の腕にもかかわってくるトコもあるしな。はっきり言って、「あーしたらこれがダメだ、こーしたらアッチが無駄になる」なんて言っててもきりがないぞ。共有者1COだって、襲撃予約が入ってるようなものだから、地雷が巧くいくかどう
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少女 リーザ 22:34
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占い師COは今日から回避COありで３日目の投票COを目指すのがいいと思うの。ただ今日の占い判定が黒だった場合は明日COがいいの。
それからそれから、モーリッツさんの処遇は今は放置でいいと思うの。 もしこれから共有者CO以外があったら吊る方向でいいと思うの。でもモーリッツさんが狼の可能性は捨てきれないからそれだけは忘れちゃ駄目なの。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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ふあーあ…おはよ…じゃなくてただいま。議事録はざっと読んだけど、爺さんが霊能者CO撤回とはね。なかなか混乱させてくれるねえ。とりあえず、オトの【占い師COについての方針決定に異存なし】【決定時間了解】だな。
取り急ぎ、俺の占い希望は●ニコ。今の時点までで、最も印象に残っていないと思った人を選ばせて貰ったぜ。@4 |
旅人 ニコラス 22:34
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（つづき）どうかなんて読めないし、灰襲撃が遅れることもある。どんな案だってリスクがある。物事は全てなるようにしかならん、ということを前提に、俺は自分の好みを述べたにすぎん。
＞神父 占い希望は俺で構わんのだが、俺の言いたいことを取り違えているようなので（旅1d01:08～09）あたりを読んでおいてくれ。 ＞オットー 俺の存在を抹消するな。 |
行商人 アルビン 22:37
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＞村長21:50 21:46で言ってるのはトラップを全解除してしまうデメリットは大きいが、爺さんの事で皆が発言を消費したあげく、共有者でしたでは困ると言ってるんだ。それよりも狼探しに発言を消費したい。
＞ト－マス21:57 トマも●を使いたくないんだろ？オレは[19：01][19:02]でも言ってる通り、爺ちゃんが狂人の可能性が高いと考えていた。そうなると占っても白しかでない可能性が高く、 |
行商人 アルビン 22:38
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さらにその後吊ってしまう可能性が高い。
最悪のケースは後半まで残っていた場合を想像してみて欲しい。最終日爺さん含んだ3～4人になった場合、誰が吊られると思う？そんな状況は嫌だ。これは爺さんが村人でも同じだ。 ＞リザ22:22 流れはよくはないだろう。共有者は1人表に出てしまったあげく、この混乱だ。もちろん狩人守護も気になる。あとオレの発言に気になった点があったらどんどん質問して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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やれやれ…霊能者確定か。爺さんが狂人ならばそのまま騙りを続けて欲しいところだったが…。爺さんが狂人でないことを祈るぜ。
とりあえずペーターとアルビンに票が集まっているって感じだな。今日の占い先については大丈夫そうかな…。まあ油断は出来ないがな…。 |
少女 リーザ 22:43
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オットーさん、明日の決定時間を遅らせてもらって申し訳ないの…だからその分がんばるね！
さっきなんで今日から回避COありなのか言うのを忘れてたの。単に白確狂人の占い師騙りだけは避けたいからなの。 ＞アルビンさん22:38 そんなに悪いとは思わないの。共有者1CO希望だったし、能力者が確定することはいいことなの。それに別に混乱してないよ。ちょっと議論の加速する時期が早くなっただけだと思うの。 |
少年 ペーター 22:45
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老回答ありがとう。
>★商 個人的な理由の例だしたのが気になるのは何故かな。人によっては、占われ＆吊られ体質で絶対潜伏できなくてって人もたまにいるんだよね。そういう理由とかもＣＯのときに聞いておくとあとあとの判断材料になる。例をだしたのは人によっては質問の意味がわからない人がいると思ったからだよ。 |
パン屋 オットー 22:46
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＼者農神娘年老長木宿羊妙旅商青
●年年旅羊長年商商青神商娘木旅 【仮決定:●村長】村長が占い師の場合はCOお願いします。 ペーターとアルビンは占い希望が集中しているのであえてはずしました。2人とも発言をみて判断したい。村長は発言数の割にはあまり内容が詰まってない印象を受けたので占いにしました。 異論がある人はどんどん言ってね。 |
少年 ペーター 22:49
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リーザちゃん霊能者非ＣＯしてなかったんだね。僕もうっかり見落とした。一応リーザちゃん狂人や狼なら最後にＣＯすれば霊確定は防げたね。まぁみんなも言ってる通り、霊に対抗だして真がきめうちされると確定するよりはるかに不利だからあえてださない狼側も多いからそれほどの白要素ではないね。
【仮決定了解】 |
村長 ヴァルター 22:49
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【仮決定了解だ】
議題回答、意見の理由が薄いってのはペーターにも突っ込まれたし反省するぜ。いやしかし俺発言数結構余ってるぜ？ ＞アルビン ふむ。言いたいことは分かるんだが俺はそれまで爺さんが生き残ってるとは思わないな。爺さんが共有者かどうかオットーは知ってるんだぜ？途中襲撃されて分からなくなるかもしれないが、明日は確実にオットーは生きてる。何もこの場でＣＯってのはなかったんじゃないのか？ |
老人 モーリッツ 22:51
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アルビン、全員素のままで４人残るってのは無いんじゃないか？そういう点で必ずしもそこにワシが居てもワシが満場一致で吊られるとは思えないのだが･････と言うか思わせたいのか？狩人守護の話じゃが、ワシが騙りっぱなしの方が狩人にとってきついと言う考え方も十分にできるとおもうぞい。
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村娘 パメラ 22:52
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【仮決定了解よー】そうね、希望集中は確かにオト君のいう事も分かるわねー。狼は序盤占われるのを避けたいだろうし。そんちょに関しても、判別が付きにくいかもと思っていたから異論無いよー。
＞オト君[22:32]の決定時間に再度了解しておくねー。その辺りの時間ならわたしは対応できるよー。@1 |
神父 ジムゾン 22:52
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【仮決定了解いたしましたのです】
おっとーさん＞時間の決定早速の対応ありがとうなのです。 ニコラスさん＞いいがかりチックなマイ理由に補足をするのもどうなのかと思いつつ。理解しているつもりなのです。ですので本当はまず霊ＣＯさせる事が念頭にあったので起こりえた理論破綻なのかしら？と思ったのです。そんなに確信があるわけではないのです・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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【仮決定了解だよ】●村長だね。その理由の方も了解だ。
【仮決定と本決定の時間も了解】リーザの為に決定時間を遅らせた優しさはポイント高いよ。セクシーすぎるぜ！ (現在のエロスケ：木＞村＞屋＞旅＞者＞農＞商＞神＞老＞年＞青) それと発言数に余裕のある人は回覧板(●▼の集計の事)を回すと、まとめが集計しやすくて便利だから、みんな協力しような。 |
木こり トーマス 22:54
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【仮決定了解だ。】
アルビン22：32＆37、誰も「爺さんを占え」と言ってない状況で「反対」って言ったのが引っ掛かったんだ。誘導とまでは言わないが、爺さんの白印象を補強しようとしてるんじゃねえか、と。陳腐な言い方になっちまうが、初日だからいいがかり臭くなるのは勘弁してくれ。（＠3） |
少女 リーザ 22:56
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仮決定了解だよ！村長さんならまさか狂人ってことは無いと思うし賛成なの。
＞ペーター君22:49 わたしももっと早く来れればよかったんだけどしょうがないの。でも最後の人がCOしなかったからって白要素にはならないのはものすごく同じ意見なの。だって・・・やっぱりなんでもないの(笑)(@5) |
青年 ヨアヒム 22:58
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【仮決定了解だ】。最多票を敢えて外した理由はよくわからねえが、村長は俺の中でニコの他に印象に残っていないと思っている人の1人だから異論はない。
>神父[18:55] 俺も自分で思った。明日から気をつけるぜ…。 |
行商人 アルビン 22:59
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＞リザ22:43 オレの希望は両潜伏でトラップ2発だったからな。お互いの戦略が違うから、視点次第で状況が随分違うのかもしれないな。
＞ペタ22:45 初日だから言い掛かりに近いモノだったからな。気に障ったのならすまない。 ＞村長22:49 爺さんが共有者だったら、このままずるずるとこの件で発言消費するの勿体無いと思ったからだ。今日の残りの発言及び明日の発言を無駄にしたくない。 【仮決定了解】 |
旅人 ニコラス 23:01
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【仮決定了解】占い希望が集まった人間をあえて外すってのも有りだよな。そんな調子で、オットーの決定パターンが読まれないように揺さぶってやってくれ。中庸占いは大好きだ。（初日に中庸じゃない奴の方がレアか…）確かに、村長の発言が淡泊なのは気になるところだ。
＞神父 オーケィ。了解。まぁ言い掛かりなら何だって許容するんだがね。反論の仕様がないから。 |
村長 ヴァルター 23:03
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そうそう、忘れてた。【俺は占い師じゃないぜ】
＞アルビン オットーはどっちか知ってるんだから爺さんが共有者か共有者でないかの議論をするのは無駄じゃないかと思ったんだが･･･確かに引きずるとＣＯのタイミングは難しそうだな。 まあ狼の可能性は薄そうだししばらく放置してもいいと思うぜ。狼陣営に逆手に取られてるならアレなんだが。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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戻ったよー。そして【仮決定了解だよー】。異論はないけど、希望が多い人をそのまま占うっていうのもみんなの推理が1歩前に進むって意味ではいいかな、と思ったよ。ペタくん、アルビンさんに入れてないリナが言うのもなんだけどね。@3
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行商人 アルビン 23:10
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＞トーマス22:54 あぁ、初日の占いなんてそんなもんだ。 オレもトーマスやペーターに同じ事してるからな。
ただ個人的に爺さんはこのまま放置するべきでないと考えている。ただそれだけが言いたかった。 ＞村長23:03 逆手が一番怖いんだ。だから明日吊るべきとオレは考えている。自分吊りを言い出している以上、狩人の可能性も低いだろうしな。まぁ明日の占い結果による所も多いんだがな。 @4 |
羊飼い カタリナ 23:11
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ふー。へとへとだよー。なんていうか、この村の人って特徴がつかみ辛いっていうか…。どこから突っ込んでいいのか分からないよ。ブランクなのかな…。
霊：農 共：屋 狼：木羊青 灰：長・老・神・旅・者・少・女・商・娘・宿(内共/狩/占) だよね。oO(表の作り方が下手になってる…！) |
羊飼い カタリナ 23:15
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灰について考察すると長は白確定。老は明日の吊り。だから
[神・旅・者・少・女・商・娘・宿]の8人だよねー。なんだかゴールが見えないよ…。そーいえばこの中に狂人も居るんだっけ？3日目以降に考えた方がいいのかな…。うーんうーん(悩。 |
行商人 アルビン 23:18
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どうやって黒くなろうかと思ってたら、意外に簡単に黒くなった。自分でも驚いている。
そんな特殊な事を言ってるつもりはないんだが… 最近ずっと白い白いと言われ続けたので意外とこういうのも面白いものだ。 さて能力者予想でもしようかと思ったが、混乱しすぎorz リザは混乱してないっていうけど、狼だからじゃないの？って思ったのはココだけの秘密ｗ |
羊飼い カタリナ 23:20
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なんだか愚痴っぽくなっちゃったよ。3日目COってこんな感じだったっけな？その割には戦術論で濃い論争が交されてるし…。リナは戦術なんて人の好みだから、絶対不利な作戦さえとらなければなんでもいい人なんだよね。
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少女 リーザ 23:20
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モーリッツさんが狼なら率先してCOした理由がよく分からないの。
わたしは狼が一番嫌うのは能力者が確定することだと思ってるから？やっぱりアルビンさんとの考え方の違いなの？・・・よく分からないの。 それにモーリッツさんが狼だとしてもすぐに吊るのは難しいと思うよ。きっと私を含めた多くの人がまだ白黒の判断できないと思ってるの。 |
木こり トーマス 23:23
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紡23：15、議論のやり方で分けるんなら
【バランス型】パメ・ジム・リザ 【ツッコミ型】ペタ・アル・ニコ 【静観分析型】レジ・ディ ってとこか。ひっかけやすいのは、切り込んでくるタイプのペタ・アル・ニコ。騙しやすいのは一歩引いた位置にいるレジ・ディ。厄介なのはパメ・ジム・リザ……かな。まあ「俺にとって」という保留はつくが。 |
青年 ヨアヒム 23:23
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村長は非占い師COか。とりあえず回避COをしなかったことによる占い回避を狙っている狼の可能性もあるし、灰中の能力者の潜伏幅を減らしたくないとも思うから本決定はそのまま●村長を推すぜ。
>レジさん ニートって誰のことだ？俺は夢追い人だから違うんだが…誰かと勘違いしていないか？あとエロスケール…やっぱり俺は最下位なのかよ…悔しいぜ…！@2 |
行商人 アルビン 23:24
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とりあえず相方オットー頑張って！！
多分オレが灰襲撃や占い先襲撃を食らう事はないだろう。 むしろSG一直線っぽい雰囲気を村人なら痛感してる位置にいるはずだから、狼はオレに対しパンダにしてくる可能性が高いと思ってる。 まぁトラップは存在自体が意味があって、作動率は低いんだろうから、推奨はしないぞ。オレだったら使わないかな…でも相方がこんな位置にいたら使うかもなｗ |
パン屋 オットー 23:26
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【本決定:●村長】
もし村長が黒判定だったら占い師にCOしてもらう方針でいいかな。対抗は黒判定でCOする場合のみ即対抗、白判定の場合は投票で。 発言数があまっていたらこれについての意見もお願いするよ。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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そーそー！ヴァルナの言うとおり、レジさんがプロと違って冷静沈着だからイメージが掴めないんだよっ！うーん、私はマイペースで頑張るよ(涙
＞ニート そうだね。基本的な事を忘れていたけど明日は白判定だね。 |
木こり トーマス 23:28
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爺さんは、能力者だとしたら狩人かな。まあ、9割村人だと思うが。
占にしても狂にしても、COはともかくあのタイミングでの撤回はただ怪しまれるだけだ。村人側からは「最悪でも狂人だから放置」、狼からは「狂人かもしれないし、村人ならスケープゴートになるかも」で放置。これで得する能力者がいるとしたら、狩人ぐらいだろう。 共有者ってのは、オットーがCOしてきたから無いと思う。 |
村長 ヴァルター 23:28
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＞アルビン
少し気にかかるんだが･･･爺さん自身も言っている通り何も自分吊りを言い出した訳ではないと思うぜ。まあ吊ってくれと言わんばかりの奇策だから狩人のセンは薄いってのは分かるが。 【本決定了解】だ。対抗ＣＯについてもそれでいいと思うぜ。 俺のエロスケール上位の理由が分からないぜまったく･･･ |
少年 ペーター 23:28
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>女
老狼もありえると思うよ。霊ＣＯ撤回が最初から頭の中にあれば狼が初日霊ＣＯすることはそれほどハイリスクな行動じゃないんじゃないかな。村人の撤回や能力者のスライドは最近急に増えたような気がする。でもこれを隠れ蓑にして狼が能力者をひっぱりだしてから村人ＣＯしたりするのも可能。僕としては老を灰に残すのは反対だな。【撤回したら村人】とか【スライドしたら真】ってのは逆手に取るのが非常に簡単だからね。 |
村娘 パメラ 23:31
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【本決定了解よー】オト君お疲れ様ー♪[23:26]はその方針で良いと思うよー。
発言少なかったから後になっちゃったけどおじいちゃん。確かにさー、出なくても良かったヤコ君が出て混乱させたってのは正直うーんとは思ってる。でも、「吊られる気はない」とか「大人しく吊られる」とか言ってると混乱するよ…。そんなおじいちゃんに一言。「村側なら挽回できるよう頑張って。発言や行動が狼退治の近道なんだから。」@0 |
木こり トーマス 23:31
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村長白判定の場合は、基本が3日目投票COだから明日中のＣＯは無しってこったな。
発言一巡（【自分は村長を黒判定する占い師ではない】宣言つき）で白確定ってとこか。 狂人が特攻黒出しアピールしてくる可能性もあるが、その場合はどうする？ |
羊飼い カタリナ 23:32
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【本決定了解】だよー。占い師CO関係もそれでいいよ。ありがとー。
＞ペタくん 横からごめんだけど、霊3COになってモリさんが「霊CO撤回。霊確定させるつもりだった。失敗してごめん」とかだったらローラーを嫌った狼の可能性があるけれど、今回は2COしかも真狂と見られてた時点での撤回だからね。狼の可能性は低いと思うよ。 |
木こり トーマス 23:33
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【本決定了解だ】
対抗のやり方についても了解した。 それとニコラス、さっき言い忘れてたが、質問への回答に感謝する。 さぁて、本決定も出たことだし。隅っこで一杯やりながら夜明けを待つとしよう。（＠2） |
旅人 ニコラス 23:37
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【本決定了解】
【占い師のCO方針了解】【決定時間了解】モーリッツについては思うところがあるが…今日は蒸し返さない方が良いのかな。 ＞村長 レジーナはダンディーな男をお好みのようだな。 ＞レジーナ 何故、俺のエロスケ順位が上がっているんだ！？エロスなアクションをした覚えが無いんだが。（当然だが、返信はいらない） |
村長 ヴァルター 23:38
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そうそう、もし爺さんが狼なら爺さんからラインを見つけるのは難しいと思うぜ。吊りに持っていかれそうな立場の爺さんとラインを作るのは得策とは思えないからな。
んじゃあ俺も寝床に入るぜ。(パメラのベッドの下に潜っている) 多分夜明けには戻ってくると思うが戻って来れないかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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んと…。リナが一番疑問、というか意外だったのが「モリさんの撤回で霊能者確定してよかったねー」って人が多かったことだよ。繰り返しになるけど、確定霊と共有者が表に出てしまったら初回襲撃で能力者が襲われてしまう可能性が高くなる。やっぱり村不利だよ。しかも(たまたまっていうのもあるけど)それを指摘したペタくんやアルビンさんに「霊能者確定して良かった！」って人から占い希望が集まったしね。
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羊飼い カタリナ 23:43
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だからってペタくんやアルビンさんが村人でそうでない人が狼だっ！って言うわけじゃないけど、自分と意見が違うからっていうだけで安易に占いに挙げてるような気がして…。うーん。初日だから仕方ないと思うけど2人と意見が近いリナに取っては意外だったんだよー。それだけ。気分を害した人が居たらごめんね。夜明けまで議事録読み返してくるよー。@0
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青年 ヨアヒム 23:44
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今回は狼仲間さんたちの赤ログが多くてすごく心強いぜ…！前回は仲間が襲撃前に寝落ちしちゃって3時間ぐらい1人で襲撃先を考えて、結局GJを食らったというせつない思い出があるからなｗ
…足手まといにならないように頑張ろう(･∀･;) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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【本決定了解だよ】占い結果による対応の違いも了解だ！
まとめお疲れ様。また明日も頑張っておくれ。 それじゃあ、後は好きに過ごさせてもらうよ。という訳で昨日の話の続きをしようかな？ ちなみに文章をじゃっかん、パメラの指摘で修正してみたよ。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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【人狼(松本清張)：前回のあらすじ】
ならず者と羊飼いは恋人同士。 カタリナの婚約者の村長の息子トーマスと、父親の借金をたてに息子との婚約を強要する村長を抹殺するため、 人狼の仕業を装って村を襲撃し、 どさくさにまぎれて村長とトーマスをぶっ殺して愛の逃避行をするようです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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【人狼(松本清張)第２話】
村に人狼の噂が流れた。もちろん、ディーターの流したウソの噂だ。 そして人狼におびえる村人は半信半疑ながらも人狼対策会議を開くのだった。 者「うまい具合に皆、噂を信じたようだな。よし、今夜作戦決行だ！ゲルト･･･恨みはないが愛のために死んでくれ。」 そしてゲルトの部屋に侵入したディーター。だが、そこで目にした物は、すでに死体となったゲルトの姿だった･･･(つづく) |
農夫 ヤコブ 23:46
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【本決定了解だよ】オトさんお疲れ～ 今日はいろいろあって、ボクもお疲れ～・・・・いやいや、こんな展開はあまり考えてなくて油断してましたよ、ハイ。明日からは心機一転頑張りましょうか。とりあえず、無粋な突然死者も居ず、明日判定を言わずに済んだことに感謝するよ。
ばたばたしてたんで、温室の花の世話を忘れてたよ。じゃー、夜明け後に会いましょう。 |
行商人 アルビン 23:49
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＞リナ23:43
ありがとう。その言葉だけで救われた気がするよ。 まぁ占いが集中したのは不徳の致す所なんだろうな… なにしろオレのリュックの中は不思議アイテムで満載な上、皆がオレの趣味を知ってるらしいしな… そんな優しいリナに聞いてみるんだが、本当にオレは変態なのか？危険人物だから皆から票を集めてるのか？（TT |
旅人 ニコラス 23:53
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カタリナ（1d23:43）辺りに関連してると思うので、俺も意見を述べてみる。
霊が確定したこと一点についてはよかったが、結果的によろしくない状況。共有者には出ないで欲しかった、というのが俺の感想。ただ、霊が２出た時点で共有者は迷わざるを得なかったと思うので、オットーを責める気は無い。つうか嵌められたな、とは思う。 |
旅人 ニコラス 23:54
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（つづき）このことに付随して、モーリッツについて今日のうちに述べておく。好意的に解釈すると、能力者を確定されるための村人騙りなんだろうが…、最初にCOしたのがモーリッツなのがよろしくない。能力者引きずり出しにしか見えん。多くの者は、霊投票COを希望していたわけだし。そして撤回してくれたことで共有者が危ない状態になった。村側の行動とは思い難い。
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農夫 ヤコブ 23:54
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この展開が良かったかどうかはとても疑問ですね。個人的には霊は確定しないほうがいいと思いますよ。しかし、じーちゃんが競争相手じゃ、ボクが狼の安全な喰い先だったのは確か。今回だけはこの立場で頑張れることを喜びましょうか・・・・【祝 共以外での初白確】
ちょっと物足りないな～。でも、終盤生きてたら胃が痛くなりそうだし。喰われたら喰われたでショック受けそうだし。 |
旅人 ニコラス 23:56
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狼のために、霊確定させて容易に襲撃できるようにし、占騙りを有効なものにしたかった、狂人なりの奉仕活動と予測する。
ん？矛盾バリバリ？？ （ちと考えを垂れ流すクセがあってね） まー、その辺は明日語ろうね。＠3 |
木こり トーマス 23:58
次の日へ
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本決定も出て、夜明け間際でいまさらなんだが、議事録を読み直してたら、爺さん15：34が気にかかりはじめた。「まあ良くも悪くも運命共同体ぢゃ」って台詞が、最初から撤回を考えてたにしちゃ不自然な印象だ。
爺さんにはこの点について夜明けの後にでも意図を訊いときたいな。……まあ、そいつも含めて演技だったと言われりゃそれまでなんだが。（＠1） |