プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 19:38
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まだ相方共有者さん出てきてないですが、議題だけ置いていきます。また出なくちゃいけないので。
■１．占い先希望。 ■２．吊り先希望。 ■３．上記２つとは別で、神父をどう扱うのがベストか。 ■４．灰考察。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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あらペーター、急になんだい。お久しぶりだねぇ。寂しい思いをさせちまってすまないねぇ。
私が狩人だったら私護衛するんだがねぇ！ははは。ってもう既に墓下にいたらごめんねぇ… |
村娘 パメラ 19:45
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青：意見がぼかし気味，３日目の推理では占い師考察でも怪しい点だけ述べて結局誰が真と見ているのか分から無いし｡
質問とか疑問とかたくさん指摘しているのは良いんだけど｡ ホントに黒いのが誰で誰が白いのは誰かってのが伝わらないし､ってのが分からないし､議題回答もぼかし気味ってか灰のツッコミばかりで議題回答がおろそかになって自分の意見がなかなか伝わってこないんだよね。 |
村娘 パメラ 19:45
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ホントに黒いのが誰で誰が白いのは誰かってのが伝わらないし､ってのが分からないし､議題回答もぼかし気味ってか灰のツッコミばかりで議題回答がおろそかになって自分の意見がなかなか伝わってこないんだよね。
灰への突っ込みが青自身の印象売りみたいで黒印象だな｡ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:51
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…なんか墓下をみてきたら恐ろしいことを言ってる子がいるね。まあ私は村騙り予定宣言を見て非狩人と判断してた。あとトーマスの占いCO者間違えもそう。少なくとも狩人がモリを守るかどうかは考えたはずだから。当然他に守るべき人間が誰かはチェックするだろう。
ヤコブとはギリギリまで迷ったが、多分相方なら後々吊ってくれるんじゃないかと思ってね。 |
神父 ジムゾン 19:53
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以前作った表再び。議題修正しても修正しきれていませんでした…まぁ、きっと大丈夫、多分
数：16→15→13→11→ 9→ 7→ 5→ 3→終 占：＿＿屋＿者＿紳＿ 吊：＿＿＿＿年＿樵＿老＿？＿？＿？＿？ 襲：＿＿楽＿屋＿村＿宿＿？＿？＿？＿？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:55
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村長＞無効が投票COをあまり好かないから、少なくとも私からの投票COはやめておこうかと思ってたよ。私襲撃後の投票COは思いつかなかったねぇ。
あと上に居る灰が単純に情報なくて本気で困ってそうだからとっととCOもアリだなとは考えていたけれど。 んでそこら辺キッチリ考えたニコラスは私は白と見てるんだがねぇ…序盤からアルと共に私の中で暫定白だったんだが。はてさて。 |
村長 ヴァルター 19:57
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後は、そうだね……勝てる気がしない(苦笑
悪い意味ではないんだけどね。場を把握している人間が少なすぎる。唯一冷静に把握していると思われるのはヨアヒム君だが、逆にもし狼なら吊れないだろうし(決して白く見ているわけではないが)簡単に煽ることも出来る ……まぁ、早々に襲撃されてしまってアルビン君頼りになってしまうのが少し情けないね(苦笑 |
村長 ヴァルター 20:04
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まぁ、狩人が墓下にいることを知っている人間から見たら共有者COもありなんだろうね。単なるアルビン君の盾としてになるが。
情報は十分に出そろっていると思うけどね？ただそれを見る人の違い。なぜ私をわざわざ襲撃しなくてはならなかったのか。残りの占師が(狂狼)なら狂は信用を得ようとはしないだろうしその点私の動きは不自然。よって真か狼。ご老体の場合は……発言数の都合上割愛 |
神父 ジムゾン 20:06
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村人だったらする行動が狼だから勇気が出ない…村人だったら議題２はこんな感じで迷わず提出なのに…
■２．希望ですが、私を白だと思える人だけ私を残してください。表を見てもらえれば解りますが襲撃失敗は無くてもまだノイズの除去はできます。 |
村長 ヴァルター 20:07
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……等々。拘りすぎているかもしれないが一昨日のヤコブ君の発言もだね。なぜ私が強かった？ニコラス君は私を無理やり偽にしたかったようだが、論理的に少しおかしな部分もあったよ？そして、ヨアヒム君。なぜ質問とカレーをなによりも愛する彼がヤコブ君のその発言を指摘しないのか、とかね
……まぁ、面倒なのでここらでやめておくとしようか。ウザいしね(苦笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:08
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あとねぇ共有隠してると私が灰を白い黒い言いにくくて困ると思ったよ。灰が灰の白黒にカンでも切り込まないからねぇ。そういう意味じゃパメラは貴重なんだけど。
村長をわざわざ襲撃する理屈は昨日も考えたけどやっぱりわかんないよ。神父黒でもほっといた方が良い気がする。灰で妄想コーナーも展開して見たけど。 案外「★村長が怖かった。視線とか。」が合ってる気がしてたまらないこの頃だよ？ |
老人 モーリッツ 20:12
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やっぱり、霊能者ＣＯしたほうがよかったようじゃなぁ。占ＣＯするか霊ＣＯするか迷ったのじゃが、自分が占ＣＯしておけば、狂人が霊ＣＯしてくれると思ったのじゃがのう… まさかオットーが狂人とは思いもせんかったのう…
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村長 ヴァルター 20:12
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ふむ、まぁご老体吊り→黒判定なら上記の理由を使って真主張する予定だったのだがね……。まぁ、今となっては総て机上の空論に過ぎないがね
……と、あれか。襲撃前から気分がアンニュイらしい(苦笑)暫くは心を落ち着かせてこようか |
村長 ヴァルター 20:16
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オットー君の最善は、おそらくジムゾン君に黒出し占師COがベストだったろうね。狼に自分の位置を知らせることも出来るから。尤もジムゾン君が狼であったら笑えないが
そうなれば狼が霊騙りが出来る。共有者トラップに引っかからない限りは完璧に情報操作も可能だからね ま、今更だから本当にもう黙るとしよう(微笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:20
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あああと一つ、村長真なら私の擁護はいらないと思ってた。一応モリとかオト真だったときに困るからさあ…ほらねぇ… ヴァルターの真占主張をもっと上で聞きたかったねぇ。
ペーターのブラフのブラフはGJだよ。多分誰も墓かエピまではペーターを狩人だとは思わないさ。 んー爺さんそれは神父が黒ってことかい？この村の人狼はドM人狼だったのか。 |
羊飼い カタリナ 20:22
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ああ、レジーナさんが襲われたんやね…。ここまでまとめ役として引っ張ってきてもらってありがとう。勝利目指してがんばります。
議題に答えるためにも、議事録の続きを読み直しに行ってくるね。 それと【ウチは共有者やないよ】 |
木こり トーマス 20:24
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そうなると
狼：老神農？とかかなぁ。これ大ハズレだったら後から見たとき恥ずかしいですね（汗）パメラさんもやっぱり怪しいと思ってたけどね〜 相方は…直感に従ってヨアヒムくんだ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:26
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トーマスは最後見てて本当申し訳なかったよ。人だなあと。でも皆いないし仮でトマにしとけばよかったと思ったよ。
でも私があの時多分一番吊って見たかったのはカタリナだったりね。 でも流石にそれはアレだしじゃあトマヤコどっち吊るのうーん、ってなってねぇ… ヤコブのそんちょが強かった云々がボロなら、今後もボロは出るかなとか楽観視… |
宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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全部聞くとつまらないね。でも人狼で墓入ると全部秘密だとそれはそれで暇なんだよね。
というわけで一人公開一人秘密ぐらいはどうだい？ 他の人の意見も聞いてからのほうがよさそうだがね。 |
木こり トーマス 20:35
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私はどちらでもかまわないですよ〜
まぁあそこで変更する訳にはいかないですから、良かったと思いますよ〜。 逆にあそこで私生かされていたら、みんな私への扱いがすごい微妙になってしまっていたかと思いますし。 |
少女 リーザ 20:39
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レジお姉ちゃん…。なんだおじいちゃん狼さんか。あんまり突っ走られると信じかけちゃう悪い癖〜。
急ぎこれをけ【あたしは共有者じゃないよ】 また深夜に…と言いたいんだけど、実はあまり芳しくない事態です。とりあえずまた！ |
老人 モーリッツ 20:53
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つまり、わしのいったとおりに吊れば人間側は勝てるんじゃよ。
でも、そのとおりにはせんじゃろう… このまま潜伏してあと２回人間を吊ってくれれば人狼側の勝利なのじゃが… どうなるかの？ |
神父 ジムゾン 21:09
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眠気が物凄いです…まだ灰考察も満足にかきあげていませんので、明日帰ってきてから書きます…仮決定本決定がいつになるかはわかりませんが、早朝に確認できるようがんばります。あー、あと…
■２．希望ですが、私を白決め打ちできると言う人だけ私を残してください。表を見てもらえれば解りますが襲撃失敗は無くてもまだノイズの除去はできます。ただ今の時期で無いと危険だとおもうので、出来れば今回決めて欲しいです。 |
神父 ジムゾン 21:11
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あとやはり人間の自分ならこう言うだろうという内容はいくら考えても変わりませんでした。発言で白と思う人多数なら生き残る、そうでなければ死ぬといったところでしょうか…賭けですね。負けが見えると言うぐらいなら捨て身で行きましょう。ではこんどこそおやすみなさいです
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神父 ジムゾン 21:15
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人として生きていた頃の思考は、やはり根強く彼の中で生きていた。『多少怪しまれても言いたい事は言う』基本がこんな感じだった。そして自らが村人の立場なら確実にこう言っていた。いくら狼の思考を優先しようとしても、他の事を考えると嫌が応にも嘘っぽくなってしまう。元々の対応が嘘っぽいと言われたらどうしようもないが…
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羊飼い カタリナ 21:15
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むぅぅ…３日目の議事録洗ってたら、村長真視点で見るとトマさん白いなあ…。あの時点で村長真と見てたウチがそこを見逃してるのは何故…？ 議事録ちゃんと読めてない証拠やなあ…orz
あの日は忙しかったとはいえ、これはでっかいミスや…。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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今日はさりげなくもじつはチュパチャプスをくわえてるヨアヒムが来ましたよ。もごもごもご。
て、ってか、レジーナさん！ ぼくの運命の人が！ というわけで、【ぼくが共有者ですよ】。アルビンさん、神父さん、議題ありがとね。 そか、モーリッツさんは狼だったんだね。あと２人だ。 |
青年 ヨアヒム 21:39
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神父さんは昨日の段階でレジーナさんから拒否られてるし、ヤコブさん・カタリナさん・リーザちゃんは非共宣言してるね。
一応、まだ来てない人たちからの対抗は受け付けるよ。どうぞー。待ってるからね。 あ、せっかくだから、■３の灰考察は、グレースケールにしてみようよ。５〜６人だよね。 |
行商人 アルビン 22:34
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一応帰宅。
でヨアヒム共有者確定した場合の決定時間を教えてもらえない？レジーナの時と同じ様にお昼の１２時仮決定とかなら私もう寝て明日朝答えるし、今日の０時とかならなんとか考えて議題出すわ。 まあ、よほど共有騙りは出ないでしょうね。その方が生き延びられる可能性が高まるし。 |
青年 ヨアヒム 22:40
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そうだね。確定するまで待っとこうかと思ってたけど、僕の希望を言っておくよ。12時はちょっと難しそうだなぁ。
【仮決定14:00頃、本決定18:00頃】 これじゃ都合が悪いっていう人がいたら、希望を言ってね。できるだけ合わせられるようにするから。 |
旅人 ニコラス 00:29
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遅くなりました…ってレジ殿！！纏め役お疲れ様でした…！
【私は共有者じゃございません。】 【決定時間了解でございます。】 モリ殿狼でしたか…良かったです！＠２匹ですね、頑張りましょう〜！ |
旅人 ニコラス 01:59
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カタ殿＞［4d15:59］コピペをミスっておりまして、一文抜けておりました…他に誰も突っ込んで下さらないのは私の文読み飛ばされてる？；；完全に日本語繋がってないですよ…次の文にも繋がらないし。
『襲撃が怖いとも思いますが狼殿「や狂が騙りで出られても投票COなら完全乗っ取り等」は受けませんから個人的にはさほど…と思います。狂人の〜』でございました。 |
旅人 ニコラス 02:01
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現在多分狂と狼１消えてるはず（オト殿がミス投票じゃなければ…ないと思いますが）。ＧＪ無ければ吊りミスは２回許される…でしょうか。
（白２吊って白２食べられて残り５人で白吊ったらＰＰ出てアウト）現在灰は神農娘羊者妙旅で、者が２白、神父が１白。 とりあえず議題、答えられそうな所だけでも先にお答えします。 ■２．正直神父殿は…難しいです。老は狼殿ですから、占い結果は無視させていただくことにします。 |
旅人 ニコラス 02:01
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神父が黒ですと、屋襲撃の意味がわかりません。狼には狂だとわかったはず。しかも屋が吊りにあげていた青は白。となると、狼から見て屋は狂人でなかったのではないかと思います。
狼が屋を食べたのは、確白かもしくは真占かと思って食べた。が次の日村長が占いCO。どちらが真占いかもわからないので村長も食べた。 こう考えるのが一番筋が通ると思います。…となると、屋が狂でも真でも神は白です。 |
旅人 ニコラス 02:02
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……ですが私自身の目で見て、神が白っぽくは見えません。そこが困った所です。更に困った所は、私がミスリードしまくりな所でございます…orz
また、そう思わせる為にわざとの屋襲撃とも考えられますが…それは裏読みしすぎでしょうか。 もしそうならば、狼陣営には相当頭のキレるブレーンがいることになると思います。…想像と可能性の話ですが。 |
羊飼い カタリナ 02:23
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やっと３日目議事録読み終わった…。疲れたー。色々質問とかあるんやけど、文章まとめる余力がないから、今日はもう休むね。
明日は４日目の議事録を見直してからＧＳだす予定やけど、時間に間に合いそうになかったら途中までの読み込みで答えることになるかも。 それではおやすみなさーい。 |
青年 ヨアヒム 03:29
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なんか今日はみんな忙しそうだね。ぜんぜん進みやしないじゃない。
＞ニコラスさん(01:59)、あー、なんだろって思ってたけど、まぁ要は投票ＣＯがいいって事か、って流してたな。あはは。 ごめん、羊毛カレー食べる？さわってごらんウールだよ？ (02:01)、「屋襲撃の意味がわかりません」って、ホントにそうかなあ？？あと、ＰＰって何？ |
青年 ヨアヒム 03:33
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＞ＡＬＬ、議題２だけど、「神父さんをどうするか？」を考えるときには、オットーさんの正体もいっしょに考えてね。たぶん、ディーターさんの白黒のヒントまでつながって来る話だと思うよ。
あと、仮決定ギリギリの時間に議題回答が揃ったら仮決定出せる時間が遅れるかもしれないけど、そこはよろしく。 ＞カタリナさん、まぁあんまりムリしないでね。 |
青年 ヨアヒム 03:34
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とりあえず。
カタリナさんは不明。パメラさんの非共宣言は、白っぽいな。。。。う〜む、悩む。 とりあえず、みんな、ぼくが共であることについてのコメントが一つもなしかぁ。ちょっとさみしい。 |
村娘 パメラ 04:04
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たとえ村人だったとしてもそう思うな。
やりづらいって。村人の思考停止をさせたいのだろうか？ 寛容に受け止めてそれを自分なりにまとめるのがまとめ役であって 村人の意見に対して不必要に質問で攻め立てるのがまとめ役じゃないでしょ |
村娘 パメラ 04:10
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まとめ役にしては貴方は自分の意見に酔いしれてる感がただよっていてちょっと…。まあ狼側が初心者だらけだからわかりやすかったのかもしれませんが･･･。
すいません、すごい愚痴ってしまいました。所詮敵側のしかも初心者の私的な意見なので流してください。 |
神父 ジムゾン 04:58
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おはようございます。オットー襲撃が実はランダムだったなんて知ったらこの人達どう思うんだろう…ちょっと楽しみ
で、共有予想していたヨアが本当に共有ですか…うぁー、まいるなぁ…ヨアが一番怖いのに…ってか最初らへんで白く見たのが霊と潜共ってなんなんだこれ |
神父 ジムゾン 05:02
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おはようございます、ヨアヒムさんが共有者確定ですか、おめでとうございます。【決定時間了解しました】多分今日は仮決定までに帰ってこれるので今の内に仕上がらなくても間に合わせる事が出来ると思います。
しかし本当にがくっとペースが落ちましたね。皆さんお疲れ様です。私の好物のジンジャーエール作っておきますので好きな人はどうぞ つ【ジンジャーエール】 |
神父 ジムゾン 06:02
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■３．灰考察。
農：言っちゃ悪いですが最初から今まで印象が薄いです。他に濃く見ている人が多いせいですごめんなさい。昨日の回答は忙しかったようですが、いくつか答えてくださっているのでそこから。一応状況黒には触れてくれていますね。感覚で頑張っている方のようなので、理由云々で見ると多少無理があるように見えるかもです。全体的な白印象薄いのが難点です |
神父 ジムゾン 06:02
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姉：狼だったら騙りに出すと思う人。心証に左右されやすい方のようですね。ただ、感覚と言うものは大事なのであまり気にしないでください。意見は強固に保持している印象、つつかれると面白いように反応を返す人でもあります。モーリッツさんとのあたりは単に摩擦が強すぎたんでしょうかね？昨日は病気で余り話していませんでしたが議題を出すことで疑っているのはわかりました。だんだん白く見えてきてなんだかなぁ。
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神父 ジムゾン 06:02
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羊：庇ってくれているとこ悪いのですが、昨日いった視点で見ると黒印象がついてきます。ただできるだけ状況黒を考えないようにしているだけかもしれません。それ以前の発言に黒印象が見当たらなかったので判断つけ辛いです。今更といいながらもしっかり聞きたい事を聞いているあたりは白黒関係なく好印象です
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神父 ジムゾン 06:03
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者：一番言いたかった事きっちり言ってくれた方です。そうなんですよ、だから私は邪魔にならないように吊られたいと思っているんですよ…この人は人でしょう。態度が狼には見えません。発言が白かどうかはぶっちゃけた話謎ですが、これで狼だったら私は白旗振ります。
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神父 ジムゾン 06:03
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妙：心証に左右されやすい方のようです。パメラさんの所でも言いましたがある意味長所ですので気にしないでください。発言も多いし自身の考えをしっかり持っているようなので正直黒印象がありません
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神父 ジムゾン 06:05
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旅：ツッコミ系ですボケの相方を探しましょう…冗談です。疑いのかけ方は白く見えるのですが…わざわざ老白まで考えるのはご苦労様ですとしかいいようがありません。生真面目なんでしょうね。生真面目さが狼の可能性も思わせるのですが、そんなに強くないです
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神父 ジムゾン 06:05
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正直、黒っぽい人が見つかりません。現時点での各個人への考え方はこのような感じです。難しいですがGSにすると◇妙＝者＞旅≧娘＝羊≧農◆です。超横這い。
以上を踏まえて■１．▼ヤコブさん。ニコラスさんに追従気味と言われていますが印象がさほど変わらず一番判断付けづらいひとを選びました。放置していたらずるずると放置してしまう可能性が一番高いと思いました。 |
行商人 アルビン 06:31
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おはようございます。神父さんも起きていたのね。目覚めはいかが？
■２．神父：結論から言えば、吊るべきだと思う。基本的に占い師襲撃時点での占い先は疑惑の的だし、そして最後に残っていた占い師は人狼だった。あ、あと、昨日お風呂上りに思いついて、考えながら発言したアレを一度冷静に纏めました。何かの参考になれば幸いです。 |
行商人 アルビン 06:33
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・神父白の場合：オットー襲撃はただの確定白狙い。レジーナは狩人の守護の可能性が高かった。人狼にとってオットーが占い師ＣＯしていた事は嬉しかった事だろう。これで労せず占い機能破壊ができたのだから村長は真だか狂人だか不明。だが後はローラーで吊られてくれればどちらにせよ狂人の仕事は終わる。
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行商人 アルビン 06:35
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…そう、ローラーで吊られる事は狂人にとって大事な仕事だった筈だ。そして村長にはその可能性があった。そしてどのみち彼が真だろうが狂人だろうが、ローラーが施行されれば大きく人狼有利になる筈なのだ。元々人狼と狂人は拙い綱を頼りに多少なりとも連携せねばならない筈。投票ＣＯとなった事もあり、余計に協力し合わなければならないと思う。なのに、なのに人狼以外の占い師全員襲撃。なぜだ？狂人だって馬鹿じゃない、ローラ
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行商人 アルビン 06:36
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（続き）ーで吊られるまでおそらく白を出し続けただろう。だがそれでも襲った。何故？この疑問が大きく圧し掛かってくる。
神父黒の場合：２日目の時点でオットー狂人と分かる。非霊能者宣言をした事から、占い師ＣＯする事は予想つく。翌日、オットー襲撃。予想通り占い機能破壊。 |
行商人 アルビン 06:37
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問題はここから先。
霊能者が確定した。これは予想通りだろう。つまり狩人守護が霊能者に付く可能性が高い事も予想できていただろう。ならばなぜ３日目、村長を襲撃した？確かに彼は真占い師だ。しかし放って置いても数日後にはローラーだ。逆に言えば村長を”あの時点で”消す必要があった事になる。ローラーまで待てなかった何かがある。それは何？もちろんそうしなければ人狼に不利益が出るからだ。ではその不利益とは？ |
行商人 アルビン 06:39
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（続き）あの日の占い先は神父だ。村長を残すとパンダが確実に出る。たとえ占い機能が破壊されているとは言っても村はパンダをただただ放置はしないだろう。第一に恐れたのはこれだと思う。そして第二の理由は、他に襲撃対象が無かったのではないかという事。まず、灰を襲う理由は無い。あるなら狩人狙いだが、こちら側としては確認ができない以上不確定要素が大き過ぎる。加えて、現状占い機能は事実上無い。つまり占い結果はあく
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行商人 アルビン 06:41
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（続き）までも参考にしかされない。だが灰に”誰々占い師に占われ何々が出た”という付加価値が付く。本来なら灰を減らす手段は吊りのみだ。あくまでも参考、とはいえ灰に真占い師による判定を場に残す事に不安を覚えた可能性はある。さらに、真占い師による付加価値情報の付いた灰が増える事も。
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行商人 アルビン 06:43
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☆さらに今日、レジーナが襲われた。だが白確周りの基本的な状況は昨日と変わっていない筈だ。今日襲えたのなら昨日襲った方がいい筈。なぜ、１日遅らせる必要があったのか。つまり昨日は白確を襲う事よりも重要な理由が存在していたのではないか。
そう、どうして今日なのか。私は彼女が襲われるなら昨日だとばかり思ってた。だから、裏に何かあるのではと考えた。そして、出した結論が、以上の事柄。 |
行商人 アルビン 07:00
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■３．灰印象ならびにＧＳ：はい来ましたよ、一番苦手な物が。発言を見るのはホント苦手なんですが、頑張ってみます。多分ほぼ全て印象の話になるでしょうがそこはご了承下さい。
・ニコラス：３●青▼神、４■２挙げず。発言は人との質疑応答半分考察半分。 ・カタリナ：３●神▼木、４■２旅＆農。人との応答はある。自身の意見は曖昧さが目立つ。 |
行商人 アルビン 07:17
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・パメラ３●木▼神、４■２「リアル大事に」で無回答。発言の大部分が人との絡み。
・ヤコブ３●青▼羊、４■２なぜか不回答。私的にはもう少し喋れそうな雰囲気を受けるが実際は濁している印象 ・ディーター：３●農▼娘、４■２明日答える、と先送り。発言量は多い。代わりに人との関わりが少ない。私と同じタイプか。 ・リーザ：３●無▼爺、４■２無し：意見と人との絡みのバランスがいい。 |
行商人 アルビン 07:22
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今日の吊りと明日の判定次第だけど今の私の意見も織り交ぜて考えると、
白：者＞娘＞妙＞旅＞羊＞農：黒 実際、私には凄まじい難問。ホント真確定してて良かったと思える一瞬です。あ、かと言って別に考えてない訳じゃないので誤解無き様…。 |
行商人 アルビン 07:35
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…でも今日は、初日のお祭り騒ぎが嘘の様に静まり返ってるわね。まあ初日は各々が元々持っている考えを言うだけだから簡単だとは思うけど。更新時間まで後残り半日。仮決定までは＠６時間。灰の方々の意見をお待ちしていますの。あ、あと昨日、■２を答えてなかった人はもし発言に余裕があったら答えてもらえると助かります。非常に参考になりますので。
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ならず者 ディーター 08:31
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みんなおはよう！
ところで俺は今日リアルに人生最大の博打をしなけりゃならないんだ！昼には終わるんだが正直１４時までに議題提出が間に合うとは思えない。本決定までには何とかするので了承して欲しいぜ。。。あ、時間だ。行ってくるぜ。 |
青年 ヨアヒム 09:47
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おはよう。挨拶は元気に行こうね、お・は・よ・う！
＞アルビンさん、一連の考察はありがたいんだけど、ちょっと素直すぎる。みんな直感的にそれは感じてるはずで、僕が昨日言ったような「そう見せかけてるのか？」が悩みのポイントのはず。 あと、06:36については、「神黒ならば2日目の時点で屋狂」はなんで？ 3日目になって占い師ＣＯがあって初めて屋狂の判断になると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 10:01
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一つ言える事は、昨日の襲撃時点では、神父さんの白確の可能性を考えると、狩人が神父さんを守ってる可能性はそれなりに高いと思うよ。
「村長さん襲撃＋神父さんに疑いをかけて吊り」と、「村長さんローラー吊り＋神父さん襲撃」の手数はいっしょで襲撃確率は上がる。神父さんはスケープゴートとしてはもってこいになる。当然、これがミスリードになってる事も考えなくちゃいけないけどね。 |
村娘 パメラ 10:28
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おはよう…鳩から。まだよくなってないんでGSだけ…理由は後ほど説明できたら
白:者＞妙＞旅＞羊＞神＞農:黒 >ヨア あなたがまとめ役ってことだけど今からそんなに発言使って大丈夫？役割を弁えなさいよ。あなたの役はまとめ役よ？ |
旅人 ニコラス 10:51
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おはようございます。寒いですので、パメ殿無理しないでくださいまし。他の方がも風邪にご注意を。
ヨア殿[03:29]＞狼殿視点では、神黒でしたら黒出し占COしなかった屋は間違いなく狂かただの村人。更に狼を▼にしているなら危険とみなすことも出来ると思いますが、白のヨア殿▼にしている上に考察もきちんとできそうな方でした。ので、もし私が狼なら暫く放置してヨア殿▼に持っていけるか様子見、 |
旅人 ニコラス 10:51
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占COしてきたら狂が確定するわけですから更に生かしておきたいと思うのです。その日の段階では灰の誰を食べても大して情報を落とす事にはならないと思いますし。そう考えると、やはり神黒の時の狼の襲撃の理由がわからないのでございます…あとPPは、パワープレイ(Power Playing)の略。数（＝パワー）を頼りに村を動かす人狼側の戦法でございます。今回だと残り3人中2人狼側だと発生いたしますね。
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行商人 アルビン 11:04
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ヨアヒム午前 9時 47分：確かにそうね。どうやら思ってたより私頭が弱かったみたい。
ただ、今回の一連の人狼の襲撃先選定には普通に考えると疑問符が付く事ばかり。何か理由がある筈だとは思う。あと狩人守護対象は、自分で言うのも何だけど私から外すのは難しいと思う。万が一私襲撃成功したら実質能力者は居なくなってしまうもの。 |
青年 ヨアヒム 11:40
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だからもうちょっと深い考察をしてもらいたくていろいろとアドバイスしてるんだよ〜。
そして、アルビンさんが最も重要ってトコからスタートして、狼と狩人の読み合いになる。狩人がＧＪ狙いのスタンスなら余計に。ぼくが狼だとしたら、ガードの可能性は商８０：神１５：宿５くらいの割合で見てたな。 村長さんを選択したのは、「より成功率の高い襲撃先」を選択したケースも考えられる。 |
羊飼い カタリナ 11:45
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おはようさん。とりあえず読み直した部分までで気になったトコをまとめてＧＳだしてみるね
＞ヤコくん [3d14:02]神父様占を避けてる？別の灰占う方がいいと言うてるけど、状況的に見て神父様占うよりいい理由が分からへん。考え方が違うだけかなあ。その理由らしいのが[3d17:49]やけど、神父様に白白でても情報０って言うてるのが気になる。むしろ白白でても確実な情報になるから神父様占いになったんやし。 |
羊飼い カタリナ 11:48
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続き）[3d19:12]遺言の、そんちょは強かったまる、は村長に▼にあげられてたからなんかな？
＞ニコちゃん [3d00:08]村長様狼と見た考察。オトくん真と見ていたのに、ここでは狂になってる。村長様狼にもっていこうとしているようにも。オトくん狂は後で訂正してるけど。[3d00:41]で更に村長様狼説。それと[3d17:44]で[長2d12:28]が狂人へのサインにしか見えないって言うてるけど、 |
羊飼い カタリナ 11:56
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続き）村長様が真占い師でもああいう発言になる気がする、オトくん狂人の可能性を多く見てただけでは？ とにかく村長様狼！と言いたいのか、全ての考察が村長様狼前提で始まってる。狼要素には見えへんけど、前日までの発言の印象と違って、急に強引で気になる。
＞パメちゃん [3d23:19][3d00:21][3d00:44]と読みミスが多い。特に最後のが…。あれをどうすれば狼さんに見えるのかわからへん。ああ |
羊飼い カタリナ 12:05
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続き）いう疑問やったら狼さん同士で確認するんちゃうかなあ？それともそういう演技？ ウチにはとてもそうは見えない。 昨日から体調悪そうやけど、人減ってきて寂しいから賑やかして欲しかったり。
＞リーちゃん [3d02:20〜02:22]考え方をはっきり主張。多少攻撃的やと思うくらい。ずっと自分の考えを隠さず言いたいコト言い続けてる。どうみても白い…。これで狼さんなら白旗。 |
村娘 パメラ 12:08
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ろくに昨日の議事録みてないけどいうわよ。もし既に発言したよそれ…っていうのがあったらごめんなさい。
農：正直消極的なイメージが払拭されない。3d00:14にオットーは自分が占い師だと匂わせてる気がするっていってたけど、本当にそう？ 2dの▼に多弁なヨアをあげてるところを見ると、多弁さんを封じこめて有利に持っていこうとしている狂人にしかわたしは見えないわ。 |
神父 ジムゾン 12:09
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きつそうですね。お疲れさまです
諸事情により早めにただいまです。暦の上では春になったんですから本当、早くあったかくなって欲しいですね。ただこれからは花粉が怖くなりますが…花粉で窓の外の景色が黄色になるのはかなり不気味です |
村娘 パメラ 12:10
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神：単純に村長襲撃は神黒判定をだしたくなかったんじゃない？自分占いだって怪しいところよ。そうしておけば"黒の疑いが掛かってそれを
どうにかして晴らしたい村人"にみえる。みんなの中ではある程度白くなるが、老が騙りなんだから老が白を出したところでパンダになる。 そうすれば吊られてしまうのは目に見えてる…その次の日からローラーが始まってしまった場合、2日連続で狼が吊られてしまい 残るはステルスしてい |
村娘 パメラ 12:10
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る狼1匹になってしまう…だから老が必死に黒だ！といっていた。正直農より黒い気がする。
羊：追従気味な発言をしている。完全にラインを切った狼とも見えるわ。村人に信頼されようと必死に議題にこたえてる姿が印象的 正直樵を最初から疑っていたんだけど、樵が違うと判ったいまは彼女がステルスかなと思っている。印象論が多いしね。 あと旅妙者とのこっているけど彼らは白と見ているので考察は省略させてください。 |
羊飼い カタリナ 12:12
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＞ディーくん まず、ウチはＣＯ状況や発言内容から見て村長様真やと思てるから、それを考えるとディーくん白。[3d02:41]からの作戦案を危険と言いつつ提案してるけど、リーちゃんにツッコまれ即撤回。なんとなく白っぽいけど、黒くも見える。 あとは[3d15:07]から急に意見が変わって、●農→神、▼嬢→木に変更したのが気になるかなあ。ウチと全く同じ希望やし、理由も納得。ちゃんと考察して考えが変わったっ
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羊飼い カタリナ 12:14
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続き）て感じはする。
＞神父様 やっぱ[19:54]の自分占希望が白い。黒でもありえるけど、黒なら、変える気はないとか言わんような気がする。パメちゃんが自分占に対して批判しても、[22:38]ではっきりとメリットや自分の考えを言って、自分占いを推し進めてる。さらに[23:26]でも自分占い主張。変に思ったのはパメちゃん吊にこだわってるとこかな。まあこれはウチがパメちゃん白と見てるからやね…。 |
行商人 アルビン 12:21
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反省を生かしてもう一回自己思考。神父黒の場合３日目で屋狂判明と同時に占い機能破壊済みを理解。霊能者確定狩人つまり守護対象も確定。…初回は確白狙いで屋襲撃として次は確実に襲える状況になった女将襲撃が最善だった筈。放っておけば吊られる者を自由に襲える確白（しかも共有相方指名前）よりも先に襲う必要は何かしらの理由が無い限り無い。神父白の場合の人狼は屋→女将の順で襲撃する筈。そうしない理由が無い。
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羊飼い カタリナ 12:27
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という訳で 者≧妙≧神≧嬢＞農≧旅
って言うても≧はほぼイコールに近いかな。ただこれ、狼さんが農旅ってことなるんよね…正直他の人が白すぎやからなんやけど。せやけど、３日目の農旅の●が揃って青やったり、ヤコくんが[3d14:58]で「旅：オラと考えが似てるど」って言うてたりで、なんとなく二人揃って狼さんには見えへん。となるとどちらか１人と真っ白印象の４人の中にも１人って可能性も高くなる。 |
羊飼い カタリナ 12:34
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読み終えたトコまででまとめた灰考察でした。まだまとめきれてないんやけど…。
とりあえず続き読み直してくるね。 ＞ニコちゃん[01:59] ああ、やっぱり分からへんでよかったんやね。読み直すまで気がつかへんかったってコトは、ウチの最初の読み込みがいい加減やったんやろなあ…。 ＞ヨアくん[03:33] しんどいけど無理はしてないよ。むしろ読み直してまとめるの楽しんでるし。 |
神父 ジムゾン 12:34
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今日ですか…正直襲いづらいけれどヨアヒムかアルビンでしょうかね。狩人の件考えるならアルビンを別の人に変えるとか
ヨアヒム怖いけど狩人つきの可能性考えるとほんっと狼には嫌な相手です。村人側なら手放しで信用するんですけれどね |
行商人 アルビン 12:37
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これってやっぱり素直…？
いいえ、そうは思わない。神父白なら人狼は２回目の襲撃で確実に女将を襲った筈。者が半端白、神父が確定白になるが真霊能者が居る以上ただの食料に過ぎない。気にする必要は無い。放っておけば勝手にローラーも始まる。 |
羊飼い カタリナ 12:42
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はてさて…。だんだん黒っぽく見られてきてるなあ。でももう白っぽくなるのは無理っぽそう？ 序盤の印象論ばっかしなんが祟ってるなあ。最初からもっと読み込んで質問していけばよかった…。でもあんまし質問の仕方わからんかったんよね。今回の戦いで、ちょっとは質問の仕方が分かった気がするけど。
２戦目での教訓やね。初戦が占機能万全での灰狭め＆早々に白確もらいで、あんまし考察せんで勝てたから油断してた。 |
行商人 アルビン 12:57
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もし神父を吊って白だった場合、人狼はローラーを一刻も早く進めたかった事になる。但し、ローラー補助するからにはそれなりの見返りを求める筈。つまり占い先候補に仲間の名が多く挙がっており、あくまで参考程度と言えど占われるのを嫌った。
…理由として弱い。他に何かあるかしら？考えなくちゃ。 |
神父 ジムゾン 13:06
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帰ってきて議事録よんでご飯もたべてからですがただいま
アルビンさん＞自分が邪魔になっていると自覚している朝はかなり沈みますよ。本読んで回復したので今は「自分が死んだらきっと皆がそれを生かしてくれる」と思っています パメラさんの反応が個人的に人間度アップです。だけどＧＳ変わるほどかという受けた印象は同じようなもんなので変わっていません |
村娘 パメラ 13:16
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>>神13:06
どういう点で人間度アップしたのかしら？ 理由もなくむやみにアップしたとだけかかれてても意味がわからないわ。 喜ぶべきことなのかもしれないけど、私は貴方を狼候補としてみているから そういうのちょっと複雑よ |
行商人 アルビン 13:17
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現状。食える確定白は１人だけ。今後確定白が出る可能性無し。今日青を食ったら明日は者でも食べる？明後日は灰もしくは博打で私かしら？
屋→女将で食っていれば確定白神父誕生と共に共有者も出る。者はＳＧにでき、最悪食料でも可。こっちのが良い展開だと思うんだけどなあ… |
神父 ジムゾン 13:21
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ちょっと思った程度の事ですが…
パメラさん12:08＞ヨアヒムさんも穿った見方をしていればそれなりに黒く見えます。発言多くて白く見えがちですし私も白く見ていましたが、受け取る人によっては嫌な風に見えますよ。たとえば３日目の占い師考察とかは怪しい点述べていても誰が真かは出していなかったですし、灰への突っ込みを印象売りと取ることも出来ます。 |
神父 ジムゾン 13:27
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パメラさん13:16＞疑い方ですかね。昨日の議事録最後の方に書いたんですけれど状況黒を疑わない村人はいない…という点ですね。村人は自分が人間であるという一点以外なかなか信じられない立場です。そんな中で状況黒が出たら疑心暗鬼になり揺さぶられるのは当然です。それが無いということはそれ以外の理由があるから…という風に思っています
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旅人 ニコラス 13:32
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ヤコ殿＞現在の占組残組の分類を挙げていただけないでしょうか？発言ごと移動というのが頭で整理できなくて…お願いいたします。
リナ殿[11：28]＞狼屋狂で考えると、合致する部分が見えた為そこを機軸に突っ走ってしまいました。 弁明いたしますと狼でしたらあれだけ長狼説を唱えた後に、村長襲撃はいたしませんね…明らかに不利になりますから。（まぁ弁明の為に襲撃したんじゃ？とか言われるとなんとも…ですが） |
羊飼い カタリナ 13:35
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もうちょっと煮詰めたかったけど、もうすぐ仮決定やから議題回答しときます。
■１．▼ヤコブくん ＧＳではニコちゃんを最黒に置いたんやけど、４日目の議事録を読んでてちょっと迷ったから外しました。理由は、老をかばって長狼を強調しても、老は遠からず吊られる流れやったから大した意味もなく、逆にその後変に思われる。それを考えるとむしろ白いかな、と思い、判断に迷った為です。 |
旅人 ニコラス 13:41
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[11:45]ヤコ殿だけでなく私も神●ではなく神▼と言っておりました。理由は[3d14:05]で述べておりますけれども。
■ＧＳ：ー娘＝神＞者＞妙≧農＝羊ー黒 灰考察ですが、まず、理由で神は白なのではないかと思っております。 娘[3d14:06]から白より。上述により神も白より。後の3人がわかりません。 羊：やはり▼木農追従が一番のポイント。今日は昨日までの考察とガラっと変わっている印象。 |
旅人 ニコラス 13:41
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今日の私最黒というのもやはり妙[3d15:28][3d18:36]のあたりからの追従にも見える…序盤印象派だった為、他の考察の影響を受けやすいだけかも？
農：同意してもらってるのは嬉しいのですが、狼殿が人とラインを作ろうとしているように見える気もします。 ですが発言はナチュラル、ただ羊殿と同じように、あいまいな発言をされるのはややステルス気味でしょうか。 自分の中での白黒があるのに、理由をきちんと |
旅人 ニコラス 13:41
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今日の私最黒というのもやはり妙[3d15:28][3d18:36]のあたりからの追従にも見える…序盤印象派だった為、他の考察の影響を受けやすいだけかも？
農：同意してもらってるのは嬉しいのですが、狼殿が人とラインを作ろうとしているように見える気もします。 ですが発言はナチュラル、ただ羊殿と同じように、あいまいな発言をされるのはややステルス気味でしょうか。 自分の中での白黒があるのに、理由をきちんと |
旅人 ニコラス 13:42
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言えていないのは、白黒を知ってるが為の狼にも見えます。
妙：独特の信念があるようですね。考察はしっかりきっちりやってるように感じられますが、年白木黒と両極端。年白をあれほど強く言ったのは、考察ミスしていない村人を印象づけるためにも見えるけれど、▼木で払拭かな。 ただ誰からも白っぽいといわれているだけに天邪鬼としては怪しみたいトコロ。 |
旅人 ニコラス 13:43
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もし羊が狼なら、こことのラインが怪しいと思います。お互いを白に持ってきておりますから。
者：２白という点を除いても、白く見えます…なぜ？もっとちゃんと読み込みますスミマセン 後考察は詰め込む為、言葉尻が変わっておりますのは脳内で変換してくださいませ。…後で気がつきました |
青年 ヨアヒム 13:49
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だいぶ意見も出てきたね。ディーターさんもそんな一大事だなんて・・・・カレー食べて落ち着いてね。神父さんには、ジンジャーエール入りのカレーを。
けっこうバラバラで悩み所だなあ。もうすぐ仮決定だけど、【本決定での変更の可能性は高いので、18:00本決定だと都合が悪い人は言ってね】 それから、【＞ＡＬＬ、疑惑をかけられたら積極的に反論してちょーだい。】 |
農夫 ヤコブ 13:50
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うむぅ。そりゃこれだけ喋ってなかったら疑われるわなぁ。確定的情報が少なすぎて喋るに喋れんのだどー。
＞かた 神父様占って白が出たらほぼ情報0というのは占い師の真贋に関してだな。言葉足らずだった。神父様白白ならディーターとの関連もさっぱりになってしまう。今の状況があるから言えるかも知れんが霊能は狩人に守られてるだろうからこの状況にはならなかっただど。 |
農夫 ヤコブ 13:55
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＞そんちょは強かった
弁論が強かったということだな。深い意味はないどとか言ったらまた怪しまれるスパイラル。 神父様はオラ個人的には白っぽく見えてるんだが吊ったほうがいいんじゃないかと思ってきた。ただの逃げ安全策なんだが･･ |
旅人 ニコラス 14:06
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■1、カタ殿で。
…吊り希望って言うの辛いですね。皆様白く見えますし… あ、ヨア殿、こんな事言うと申し訳ないのですが（というか言って本当になったら怪しまれる筆頭になりますが言っておかないとと思うのでかきますが）明日ヨア殿が襲撃を受ける可能性もあると思います。 これだけは言いたい、などの考察がありましたら、更新直前に伝えて頂けますと嬉しいです。 |
青年 ヨアヒム 14:12
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ごめん、遅くなっちゃった。ま、14時頃ってことでご容赦を。
仮決定をだすよ。【本日の投票先：▼ジムゾンさん】 さっきも言ったとおり、変更の余地は大いにあるので、神父さんを白いと思ってる人たちは、他の候補を挙げて黒要素と、可能なら連想される仲間について発言してね。 |
旅人 ニコラス 14:13
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ヤコ殿＞[4d19:48]神父様白黒の情報が大事、とおっしゃられてますが、白黒の情報が大事なのは神父殿に限らずの事。黒だったら大変な事ですから。なのにここで「神父様白黒」とおっしゃり、また上でも「神父様吊りたい」とおっしゃります姿は、神父殿白を知っていて吊り回数を稼ぎたい狼殿に見えますが、いかがでしょうか？
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神父 ジムゾン 14:16
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ヨアヒムさん＞ジンジャーエールは単品でスキなのでカレーと混ざった物は断固としてお断りさせていただきます。混ざると異様に怖いです。いくらカレーは味が強くて失敗しづらいからってそんな何もかも入れたら…ｷﾞｬｰ!!
うぐっ…うぅ…と、とりあえず…【仮決定了解です】【18時本決定は確認できます】ｸﾞﾊｯ… |
行商人 アルビン 14:19
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【仮決定了解。】
参考・人狼食糧事情。現状、食える確定白は１人だけ。今後確定白が出る可能性無し。今日青を食ったら明日は者でも食べる？明後日は灰もしくは博打で私かしら？ 仮に屋→女将で食っていれば神父確定白と共に共有者も出る。者は人間ならＳＧにでき、最悪食料でも可。こっちのが人狼的には良い展開だと思うけど実際違うのは…って感じ。 |
農夫 ヤコブ 14:20
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もちろん白黒はどの人でも重要だど。ただ神父様白黒の情報は占い師の真贋にもディーターの白黒にも大きく関連してくるど。もし黒だったらと勘ぐってしまう、白と決め打ちする勇気がないだけだど。と【仮決定了解】
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羊飼い カタリナ 14:22
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屋長の真狂判断とか長襲撃の真意とか、みんないろいろ考察してはるけど、ウチはもう単純に、レジーナさんはＧＪの可能性も高かったから避けた、と思ってます。確かにアルちゃんに張り付いてるとは思うけど、狼さんには、それを理由にレジーナさんがフリーと思うのは危険やったと思います。となると遠からず（真狂どちらにしても）人確定する村長様を襲撃するのは十分ありだと思いました。
長真と見てる理由も単純に、占霊同時投票 |
羊飼い カタリナ 14:22
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続き）ＣＯで、狼が占を騙るのはほぼ確実と思うから、狂人が占騙るのはリスクが高いというセオリー的な点。それと村長様は２日目にオトくんが占ＣＯする可能性も考慮してるように伺えるから、狂やとしたら、お爺ちゃんが回避ＣＯした時点で占騙りにでないように思う。
＞ニコちゃん[13:32] うん、ウチもそこで悩んだから▼はヤコくんにした。 [13:41]●から外したコトではなく、その理由が気になっただけよ。ニコ |
羊飼い カタリナ 14:24
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続き）ちゃんの理由は理解できたから言わなかった。 追従については、反論しようがないかなあ。ただ議事録見直して気になる点を抜いていったらそうなったとしか言われへんし。リーちゃんを白と思ってるせいで、読む時に先入観があった可能性は否定でけへんけど、自覚するほど意識的なモノはなかったって言えるよ。追従気味になってるって気付いたのも、ニコちゃんに指摘されだしてからやし。
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村娘 パメラ 14:29
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まあ矛盾かもしれませんが、村人ならここでしっかり主張すべきかと。
僕をつるのは村にとって不利になる。 他の村人さんの意見はどうするんだ的な感じとか… あーでもちょっと変にうつるかぁ・・・ |
羊飼い カタリナ 14:33
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＞パメちゃん[12:10] 追従かあ、厳しい。ライン切ったって言うてるけど、誰とのラインを切ったように見られてるんかな？ あと正直ウチはあんまり信用得ようとか考えてないよ。無理して信用得ようとしても黒く見られるだけやし。印象論が多いのは同意、せやからその印象を説明するために、自分がどこでその印象を受けたのかを確認していってるんよ。
【仮決定了解しました】ふむー、神父様以外の黒候補かあ。 |
旅人 ニコラス 14:37
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＞カタ殿：返答ありがとうございます。納得してしまいました…うーん黒に見えなくなってきました。そして読み返して行ったらどんどん農が黒く見えてきました…orz
＞ヤコ殿：私も勘ぐってしまい、白決めうちを出来る性分ではありませんので気持ちは良く分かります。ですが神殿白が確定しても、者が白になるわけではありませんよね？また、神殿黒が確定したところで者黒が確定するわけでもない。 |
旅人 ニコラス 14:39
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者を現状白確として見ているつもりもありませんから、神殿の白黒確が者の白黒確に影響するようには思えないのでございます。
農[1d21:04]と[3d00:14]発言に矛盾。(村[ 3d11:08]で言われて農3d14:16]で弁明がありますが） 農[1d13:50]で「オットーは騙るなら占い師しかない」しつこいといわれそうですが、これが狂人への指示？ 農[2d03:39]老を少しかばったような発言。 |
村娘 パメラ 14:43
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吊るのが村の意向なら仕方ないと思いますが、老には黒と何度もいわれてるんですよね(苦笑)
正直あの黒判定でちょっと自分の身を危ぶみましたが本当にこうなるとは思いませんでした。 まあでも本当に私が狼であるとしたらレジさんが言う |
村娘 パメラ 14:43
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ようにドMな狼ですよねｗ
やっぱりもう少し悪あがきをさせてもらいます。 [13:41]その発言はある意味ラインきりですか？今日私が吊られたあとの農と自分のラインを消すための 保険をうったんでしょうか？仮に農が狼だとしたら農が吊られたときに話に出てくるであろう 旅農ラインが見えてきてしまって自分が芋づる式に吊られるからですか？ |
旅人 ニコラス 14:50
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パメラさん＞カラーコード調べてしまったじゃないですか…思わず…
調べれば調べる程ヤコ殿が黒く見えてきてしまっています。弁明お願いいたします…数多くてすみません。 農[4d20:02]共有CO求めるのは灰を減らす為、でも▼神を望んでおられるなら必要ないのではないでしょうか？ 農[4d00:26]神白に見えてるのに吊りたいのは何故？@2すみません少し黙ります |
神父 ジムゾン 15:04
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じゃあ、私は襲撃先変えておきますね
さて、仮決定では私吊りですね。疑念の雲を少しでも払えるのならば私はそれでも構いませんが、少し気になった事があるんですよ。私吊りでＯＫ且つ発言余っている人は是非『私を吊った後どうするのか示してください』 死んで混乱を少しでも収める事が出来るなら本望ですが私が死んだ後私を黒としている人が「えーどうしよう」とかいう風になったら浮かばれませんので。 |
村娘 パメラ 15:13
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さて、仮決定では私吊りですね。疑念の雲を少しでも払えるのならば私はそれでも構いませんが、
少し聞きたいことがあります。私吊りをあげていて発言余っている人は是非『私を吊った後どうするのか示してください』 私は白だと断言できるので多分このままではあなた方は混乱することでしょう。なので、つりにあげてる方。 あなた方が私が吊られて霊より白だという判定のあとどうしますか？ |
神父 ジムゾン 15:28
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さて、仮決定では私吊りですね。疑念の雲を少しでも払えるのならば私はそれでも構いませんが、少し聞きたいことがあります。私吊りをあげていて発言余っている人は是非『私を吊った後どうするのか示してください』
私が死んだ後私を黒としている人が「えーどうしよう」とかいう風になったら浮かばれませんので。あくまで私が自分を吊っても良いと思っている理由は自分の死で混乱を減らすことなので、余っていたらお願いします。 |
少年 ペーター 15:30
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取りあえず立ち直ったぜ！！ｗいあー、メタ推理に気をつけてって言いながらメタ推理で墓穴掘ったのは俺だったって事でｗとりあえず墓を揺らしてリーザに疑ってすまんとあやまりながら念を送らないと！
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神父 ジムゾン 15:34
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想定はしていた、もしかしたら覆るかもしれない。だがその仮決定にジムゾンは少なからず脅えていた「やっぱり死ぬのは怖い。死んだあとに一人で残してしまうのも怖い」信用していないわけではなかったが、死に行く時に誰か仲間を残すのは寂しかった。「いや…まだ決まった訳じゃない」しかしそういっておきながら占いの時は決まってしまった。「もしかしたら」やはり、不安は付きまとう
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神父 ジムゾン 15:38
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「しかし、私が一人残される場合よりはずっと良いかもしれない」事実パメラは着実に人間として受け入れられていっている。「今日ベストなのは…人が吊られて、二人とも生きて、別の人を喰う」ジムゾンは思った「私が死んだ時、狼だと知れたら人々がパメラにどういう対応をとるのだろう」仲間きりを失敗しているように感じていたため、そこもかなり不安だった
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村娘 パメラ 15:40
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>神 貴方が吊られた後は霊の判定を聞く。もし貴方が白だったら他の可能性を考えるしかないわね。
特に旅[13:41]その発言はある意味ラインきり？今日神が吊られたあとの追従気味の農から農旅のラインを消すための 保険をうったのかしら？仮に農が狼だとしたら農が吊られたときに話に出てくるであろう 旅農ラインが見えてきてしまって自分が芋づる式に吊られるから？とかおもったけど メモ |
ならず者 ディーター 16:01
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ただいま。すっかり遅くなった。ヤベェぞ。きちんと考察する時間あるかな。
議事録洗ってたらちゃんと考えを纏めるヒマなさそうだから今日の吊り希望に関することから順次投下していくぜ。うん、とりあえず一通り今日の分の議事録見てくる。 |
青年 ヨアヒム 16:09
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＞ニコラスさん10:51、それはわかるけど、あまり選択肢はないよ。白確で狩人の可能性もゼロでないオットーさんは、襲いたい人だったんじゃないかな。
パワープレイは了解。 ＞アルビンさん11:04、もちろんガード最優先は霊。けど受身の能力だし、１〜２割程度は神ガードの可能性はあると思うよ。 最も確実な襲撃対象は村長さんだったと思うよ。カタリナさんも言ってるね。 |
青年 ヨアヒム 16:10
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ううーん、レジーナさんは偉大だったな。
＞アルビンさん、とりあえず詰め込み！はやめてね。12:21とか特に、何が言いたいのかわかりにくいんだ。14:19は白確の人数を考えるとあんまり意義を感じないな。 ＞ヤコブさん、仮決定了解はいいんだけど、一応グレースケールを考えてみてね。あと、みんなヤコブさんをかなり黒く見てるよ。指摘事項への説明お願いね。白アピールじゃなく。 自分の身は自分で守ろうね。 |
青年 ヨアヒム 16:12
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＞【神父さんを吊り希望に挙げた人へ】14:12の裏バージョン。神父さんと仲間は誰なのか考えてみてね。
＞神父さん14:16、吊る前に死んじゃダメだからね。 ＞カタリナさん14:22、理由はそれだけ！? ★カタリナさん12:14とパメラさん12:10は同じ現象をとらえてるのにこうも正反対に見てるのは面白いな。 また時間が取れたら来るよ。 |
村娘 パメラ 16:21
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>青16:12 それは神をどう捉えているかによるでしょ？
私は神が自分吊りを提案してきたことで黒だと思っている。羊は神が自分吊りをしてきたことで白だとおもっている そこがちがうんだからしかたないじゃない。当然のことよ。A+B＝6 A+C=4 ってのと同じことじゃないAという事象は一緒であろうとも 考えの中身が違うんだからこたえは変わるわ。 …中々寝れない |
羊飼い カタリナ 16:29
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考えまとまってないけど、ウチのタイムリミットが16:30までやから言うときます。
神父様吊りは正直反対やけど、農旅の黒を確信してるワケやないから困る。神父様白と考えてるのは■３で言うた点がほぼ全てで、こちらも確信してるワケやないし、吊ってみたい気持ちもちょっとはあるから。 神父様の３日目の自分占希望がもっとあっさりしてたらもうちょっと黒く見てたと思う。反対票しだいで変わるのなら反対一票で。 |
羊飼い カタリナ 16:30
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＞ヨアくん[16:12] それだけ、かあ。他にも[3d00:54]で言うた占内訳考察とかも込みでやけど、考えればどちらとでも取れる場合は、案外事実はあっさりしてる方が多いと思う。狼さん達は、変化し続ける状況の中で取れる選択肢探さなあかんし、その選択肢の行方を長時間考察する余裕がないんちゃうかな？と思ったから。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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やあおはよう。
爺さんそれあんた全部言ってないかと思いつつも、ちょっとビックリだねぇ。 だけど逆に、白い灰の数を考えると…吊り回数が増えたのはやはり村にとっても好機だ。 |
村娘 パメラ 16:42
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書き込んでる途中で発言ボタンを押してしまったわ。クソ、あたしのバカ！
神父と仲間なのは誰かってことよね…妙の2d02:43あたりが気になるわ。自分の論理にこだわってとあるけど 寡吊多占ってベタなだとおもうのよ。だれしも村人は経験したことあるとおもうけど、彼はそれをそのまま利用しただけじゃないの？ 正直そこを村人評価するのはどうかとおもったの。 |
村娘 パメラ 16:42
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それにリーザって誰からも目をつけられてなかったりするでしょ？みんなに優しい感じだし…正直彼女が狼だったらこわいわよね…。
あと、羊ね。必死に神をかばっているのが印象的。私は神を疑っているから神に白がでたら彼女も白だとおもうんだけど 神に黒が出た場合相方さんの確率ぐんとあがるわね…。でも黒でも白でも神父様の愛の相方は私よ！ |
青年 ヨアヒム 16:46
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＞パメラさん(15:18)、性格的なもんなのかもしれないけど・・・灰の中から襲撃がありそうな根拠って何かある？
まだぼくやアルビンさんが狼のお弁当状態だよ。 ＞ニコラスさん(3d14:46)、古い話を持ち出して恐縮なんだけど、議事録読み込みのムラは黒要素かもしれないんだけど2d14:23の黒要素は解決したんじゃないのかな？ 神父さんの2d21:12をニコラスさんが見てなかったのかな。 |
農夫 ヤコブ 17:00
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＞にこ
神父黒ならオットー狂人確定で者白確定だど。そんちょが真になるな。白ならニコの言う通り者白黒は不明になるどー。神父様黒ならとか考えちゃうんだど。まぁ狼の誘導だと思うならそう思えばいいけどな･･ 老を庇っているように見えたか？オラは脅し要素かなり含めてたつもりだがな。 |
ならず者 ディーター 17:03
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ごめん。遅くなったけど【仮決定やや反対】
俺は神白だと思っている。俺は4d14:55で投下した考察に当てはめても状況的にＳＧの可能性が高いと思う。黒要素になりそうな自分占い発言についてだが。最初は俺も判断に迷った。けどジムゾン自身の皆への説明で、今回のような場合は情報を得るのにそれも有効なんじゃないかと思ったから俺も３日目でジム占いの仮決定に賛成した。翌日村長が襲われたから結局確定しないまま宙ぶら |
ならず者 ディーター 17:04
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りんになったが、この状況はどうだ？狼にとって神の判定が出ないことのメリットは？ 例えば狼が長を襲わず宿を襲い神の判定が出た場合。1)神が白ならとりあえず白判定出しておいて食糧確保。黒出しても霊判定で真偽がばれるから黒は出さない。2)神が黒なら白判定出しでも真は黒を出すからパンダにして吊り。黒出しは意味がなさ過ぎる。俺が思うに狼にとっては神の判定が出てしまうと一番ましなケースでせいぜい食糧確保にしか
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ならず者 ディーター 17:04
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ならない。それならば占い師を襲って村がより混乱するであろう状況を作り出したほうが効果的だと思ったんじゃないか？狩人は霊鉄板だから占は襲えると踏んだんだろう。ここで混乱させる手法に出る狼なら、そのまま神を道連れにしようと思いつくのは必至じゃないか？
普通なら俺もここは安全策を取って神を吊るのがいいかもしれない。けれど俺はどうしても神が黒とは思えない。自分占いを持ちかけた理由も俺は無理なく納得できたし |
ならず者 ディーター 17:05
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それを踏まえた上で■１．▼ヤコブ のらりくらりと議題と質問をかわしている気がする。口調のせいか？もしくは口調のせいかと思わせることも一つの作戦か？1d00:55は、一見積極的に他人に絡もうとしてるようにみせかけるモリと同じ手法にも見える…。1d13:50は狂人への助言とも受け取られかねない。そして村側には「オットーが狂人というのは可能性が低いんじゃないか」と印象付けようとする発言にも思える。全体的
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ならず者 ディーター 17:06
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全体的に考察の訂正も多いよな。情報が少ない序盤は気軽に構えている村人かもと思ったが、今日も相変わらず発言に必至さがあまり見えないというか…そういうスタンスなら申し訳ないが、今の村の状況をどこか他人事のような目で見てる気がする。何か、態度がモリと重なるんだ。もっと喋れそうなもんなのに、あえて判らない振りをしているように見えるんだが。
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ならず者 ディーター 17:06
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2d03:39は老について「黒いかどうかで言われれば白めに見てる」というのも根拠が示されていないし、2d03:58「とにかく言いたいこと言うのが一番」というのも、その割りに今までのヤコブ自身の意見自体は弱くないか？当たり障りのない意見が多くないか？ステルスとしてはいい位置だな。言いたい事を言うのが一番とは尤もな事だが、なぜそう発言したかという理由を付加することはそれ以上に重要じゃないか？占い吊り希
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ならず者 ディーター 17:06
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占い吊り希望を挙げる時など、理由付けが弱いことは自分で認めているが、少々強引でも理由は付けるべきでは？そうでないと、強引に理由を付けると決め打ちが出来る狼的発言が出てしまうのではないかと懸念しているように見えてしまうよ。意見を纏めながら発言するせいなのか、他人の意見に左右されやすいある意味御人好しな性格なのかはわからないが、意見が全体の流れに追従しているかのようにも見える。…とまぁ俺は好き勝手言っ
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ならず者 ディーター 17:07
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言っているが…疑いの目を向けるときはどうしてもきつい言い方になってしまう。ヤコブは心が優しくてそんなことが出来ない奴なのかも知れない。けど俺のヤコブへの狼疑惑が濡れ衣だというなら頼むから反論してくれ。ニコラスも結構ヤコブに突っ込んでるみたい(重なってるところもあるよな？)だが、すでに返答したところは省いてくれていいよ。俺も考え直すし。
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村娘 パメラ 17:27
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うーん、あるとすれば今日ヨアやアルに狩人がついてる可能性が高いからかな。
村人としてははっきり物を言ったりがんがん質問やらなんやらするヨアは凄く頼りになる。 狼から見ればはやくつぶしたいってのが本音じゃない？ で、アルはモチロン村のためにいないとまずい人。霊がいなければ狼が後何匹いるかわからないからね。 ここまで狩人がGJを出していない状況から狩人が確定白でつぶされやすい羅針盤のヨアを守るこ |
村娘 パメラ 17:28
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とも考えられないかしら？
真面目な狩人さんならその確率は低いとおもうんだけど、冒険するような狩人さんだったらありえない？ それか、狼の勝利のためには殺さなければならない人を殺したりとかね。たとえば狼に不利な発言をしたとか。 でもそんなあからさまなことしないわよね…。まあこんなかなり空想的なことありえないか…。まあくっても不味いからあたしは食うなってことだ |
青年 ヨアヒム 17:30
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リーザちゃんが帰ってくるのが6時過ぎって言ってたよね。うん、リーザちゃんの意見抜きにして本決定にしなくちゃいけなさそうだ。待ってたらいつになるかわからないもんね。
＞アルビンさん、ヤコブさん、パメラさん 神父さんは、2日目の吊り希望にモーリッツさんを挙げてるんだけど、これはどう見る？ |
青年 ヨアヒム 17:32
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いまの所、商農娘の３人が神父さん吊り希望、神羊者の３人がヤコブさん吊り希望か。きれいに半分だな。あと30分くらい悩む事にするよ。
意見がある人はどんどん出してね・・・というほど残ってもいないかな。 ＞アルビンさん、今の内に言っとくけど、今日ぼくが襲われたら明日のまとめ役はアルビンさんだよ。アルビンさん自身の考察はあまり早く出さないようにね。 |
ならず者 ディーター 17:49
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え〜と、ちょっと外出するので一応ＧＳ出しとく。はっきり言って全員分考察したわけじゃない。あくまで現時点での印象なので見ていくうちに変わるかもしれないが更新まで時間も残り少ないしな。
白 娘妙神＞旅＞羊＞農 黒 農については上に書いた。羊は正直印象薄すぎ；；何とも言えないのでステルスを疑いこの位置。旅もあんまり印象に残ってない…；たぶん俺と絡んでないからだろうが考察はしっかりしてそう。でもしっかりし |
ならず者 ディーター 17:50
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でもしっかりした考察は狼にも出来るので判断材料にはならない…けど一生懸命人に突っ込んで探してる気がする…微妙。これからの考察課題だ。神は上に書いた。妙、娘は･･･やべっ、怒られた！！！！！！あとは帰ってきてから書く。
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村娘 パメラ 17:54
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ただの仲間切りの予告みたいなもんじゃないの？
あたしはそう思ってるけど…うーん…でもそんなあからさまなことしていいの？？ ドンドン自信がなくなってきたわ…。残りの時間考え直したほうがいいのかしら…。 |
青年 ヨアヒム 18:07
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おはよう、時間だ。【本決定：▼ヤコブさん】
今、ぼく自身は神父さんを強く疑ってるわけじゃないんだよね。 このままだと毎日神父さん吊りが議論の中心になりそうなのが心配なんだけど。 最初ぼくは神父さんとパメラさんに微妙にラインらしきものを感じてたんだけど(1日目の占い希望から)、状況はどうあれ神父さんのこれまでの発言を見てて、特に気にならないんだよな。 |
旅人 ニコラス 18:09
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【本決定了解です】
ヨア殿＞[16:09]確かにそうですね…でも神黒なら、正直弁の立ちそうな白を食べる方が後々の為になると思うんです。 [2d14:23]の質問に対して[2d14:06]のお返事では、解消されなかった感じでございます。[2d21:12]を見れば納得でございますが、一度お返事を頂いた後相当時間が立ってからでしたので後付の言い分けに感じてしまい、黒疑惑が残っています。 |
行商人 アルビン 18:19
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【本決定了解。】
神父の発言は一通り見てるわ当然。一つ言うなら、私が人狼側な時はあんなもんじゃないわ。だから仲間売りっていうのは私、考察にほとんど入れてない。尤も、私の考察は状況がすべてだから発言はあまり関係無いんだけどね。 |
神父 ジムゾン 18:21
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「一先ず…生き残れるわけですね…」ロザリオを握り締めて、やっとその声を絞り出した。「一応は…まだ私の方が黒い…この先生き残るなら彼女だ。しかし明日明後日二人とも吊られなければ仲間を失うことなく勝てる…」彼は村を愛していた、だが、村の人々が互いに殺し合いをするようになって人は食料だと割り切れるようになっていっていた。「明後日まで二人とも生き残れば…」
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青年 ヨアヒム 18:30
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言うか言わないか悩んだけど、ぼくの考えを遺しておくよ。
神父さんについては、今言ったとおり。アルビンさんには悪いけど、神父さんは状況黒にされたスケープゴート候補かなと思うよ。 逆に今気になってるのは、ニコラスさんなんだよね。自分の発言が人にどう受け取られてるかを気にしてる点とかがね。 指摘してたジムゾンさんの黒要素も、ぼくにはあまり黒く感じなくて、どうもこじつけ感を拭えない。 |
青年 ヨアヒム 18:32
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考察遺しをニコラスさんにお願いされたってのに、なんか皮肉な意見で申し訳なく感じちゃうな。
明日もしぼくが生き残ってたらまた考えも変わるかもしれないけど。 正直、ヤコブさんと誰かが繋がってるかっていうと難しいな。ただ、灰考察でも数名しか挙げてなかったのは気になる。苦手なだけかもしれないけど、ヤコブさんにもし黒判定が出たら、名前の挙がらなかった人に注目したい所。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:45
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私は全部はバレしないどくれとお願いしたつもりだったんだがねぇ…
まあ墓下騙りもあるからよくわからないけど。 ヤコブは人なら本当にやる気がなくなってしまったのかねぇ。確定情報がトコトン無いのが辛いというなら、もう少し手を差し伸べるべきだったかねえ。申し訳ないねぇ。 |
行商人 アルビン 18:54
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纏め役になってしまう関係上自分の考えを公にしにくい関係上ここで言っておくわヨアヒム。私の神父吊り希望に「状況黒」は関係無いの。人狼の一連の不自然な行動理由を鮮明にする為なの。（結果に拠っては者が確定白にもなれるけどそれは後付け）…これで簡単に神父は吊れない。状況は曖昧なまま。明日の結果が何であれ幾つか情報が手に入る。それを元に構築するしかない…基礎工事ができていないけど。
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少女 リーザ 18:58
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【本決定了解】
急ぎ考察のみ！！超先生の眼を盗みつつorz突然止まったらごめんなさい。 ＞パメお姉ちゃん おじいちゃん二日目、超吊られそうなパメお姉ちゃん▼希望。パメお姉ちゃんのそれまでから行って、吊り決定し、占COしても恐らく信頼は取れない。また、いままで行った考察理由から最白。 |
少女 リーザ 18:58
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ちょっとどこにあったかまで覚えてないんだけど、昨日か一昨日かパメおねえちゃんに対して黒でも白でもノイズだから吊ってしまえというせりふがあったと思う。仲間ならありえない。…仲間じゃなくてもどうかと思うけど。
＞ジムお兄ちゃん 二日目おじいちゃん▼希望＋やっぱり初日のいきなりのあたし占い希望が、狼にしては派手すぎる感じがするし、その序盤寡黙吊り占いの姿勢は終始一貫していると感じる。 |
少女 リーザ 18:59
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二日目19:28のお爺ちゃんへのせりふは感覚で申し訳ないけど仲間にかけるせりふじゃないような。
その他に関してはとりあえず変わらず。お爺ちゃん狼として、ざっと見てわかりやすかった部分からの考察だけ。日が変わったら、きちんと考察します。うわーんホントごめんなさい。 |
少女 リーザ 19:20
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＞自分を白と知っている村人さんたちへ
今狼2だから、ぎりのラインは5人だよね。今9人でうち2人が確定白。 ぎりになる今日明日で、最悪ヨアお兄ちゃんとアルお兄ちゃんが襲われるとすると、灰5人の戦いになる。そのときね、自分と自分が人間だと信じる人が2人残っていれば、狼さんがわかると思うの。もちろん話はそんな単純じゃないんだけど |
少女 リーザ 19:20
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（説得とか他の人の推理とかもあるし、アルおにいちゃんがもしいなかったら狼が2いるかいないかもわからない）
誰が5人や3人の日にいるかわからないけど、疑うことももちろん大事だけど、でも、信じる事からも観てみてね。考察できるほどの暇がなくて、発言こんなのに使ってるけど。でも信じられる灰がいるって大事だと思うの。 |
農夫 ヤコブ 19:21
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ん〜最後に
・旅 非常にうまく喋ってるな。他人をつつく時もしっかり注意してるように見える。黒く見えない立ち回り方を心得てると思うなぁ。人間であれば心強い限りだが。 ・羊 オラが言えた口じゃないがちょっと曖昧？ ・娘 正直分からんが人間っぽく見える。狼なら強敵中の強敵だな。 |
青年 ヨアヒム 19:22
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あと少しで今日が終わるな。
1日目の占いであんなに票を集めたぼくが次の日から白めに見られたって事は、みんなにバレバレだったのかな。だとすると、そのぼくを吊り希望にしていたオットーさんは、それが狂人アピールのつもりだったって事もあるかもね。 さて、カレーは世界を掬う。世界は黄色一色さ。にんじんも黄色。カレーのパックを取りに行ってくるよ。 ＞リーザちゃん、「本当に占い師なら村が滅びる」かな。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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これでヤコくんが人間やったら、明日はウチが吊られるんやろなあ…。白２連吊はやばいし、できれば避けたいけど、多分無理…。かなり崖っぷち？
せめて吊られる前にキッチリまとめた考察をだせるようにしとかんと。 |
神父 ジムゾン 19:23
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「さて、そろそろ時が来るな…」そして「ごめんなさい、ヤコブさん」さらに「ごめんなさいパメラさん…今日【娘】使っちゃいました…」誰にも聞かれぬところでぼそぼそとひたすら謝り続けるのだった
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少女 リーザ 19:23
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ヤコお兄ちゃんはどっちかというと白で見てたけど、それより今はリナお姉ちゃんが白にきちゃった。最黒で見てるのはニコお姉ちゃん。ほぼ全ての人に疑いを残すやりかたは狼としてとりやすいと思うの。
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神父 ジムゾン 19:26
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食事前につきもしかしたら更新確認してさっさと席再び離れる可能性が高いので早めに
ヤコブさん＞おやすみなさい そして本当に今日という今日こそ被害者出ませんように…リーザさんの言うような信じられる人たちがいなくなるの、嫌ですから。ではまた更新後に会いましょう@0 |
農夫 ヤコブ 19:26
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おっとごめん嬢ちゃ 殴らないで
・妙 実は一番注目されてないな。印象先行型で恐れるものは何もないって感じだな。人間だと思っている。 ・者 かなり白寄りに見てるがちょっとだけ不安なオラがいる。 ・神 正直白か黒かは賭け。確定情報なさ過ぎで判別はつかんだろうな。早めに対処したかったがいたし方あるまい。前に言った通り白寄りに見てる。 |
少女 リーザ 19:27
次の日へ
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＞ヨアお兄ちゃん そうそう。その辺。占い師CO受けて読み返してきたとか、自然に読めるんだよね。更新ぎりぎりに述べるような事でもないよなーとか思ったし。赤ログあったらそっちで何か話してそう、というか…。
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