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青年 ヨアヒム 19:34
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スプーンをマイク替わりにまくしたてるヨアヒムが来ましたよ。カレーがちょっとこびりついてる。
て、てか、オットーさんが襲われちゃった！しかもしかも、投票してるしorz ペーターくんといっしょに見守っててね。 リーザちゃん、ぼく、揚げ物できないからコロッケは買ってきたけど、これじゃだめかなあ。にんじんをたっぷり入れてあげるから、ペーターくんのお墓にもっさりと供えてあげてよ。 |
神父 ジムゾン 19:35
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ペーター君、どうか安らかに…
……オットーさんっ？！白確定者狙い… 安心して話が聞けると思っていたのに…そしてそれ以上に彼もレジーナさんに入れている…つまりは占い師だったという事ですね… アルビンさん、確定おめでとうございます。頼りにさせていただきます…うわー、ちょっと考える事が多すぎる |
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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さて私が生き残っちまったかい…で、嫌な予感はしてたんだがオットーが占いCOかい。
とりあえず発表順は【占ヴァル→占モリ→霊アル】でよろしく頼むよ。アルは霊確定だね。 ■1.占い先1名理由つきで ■2.投票先1名理由つきで ■3.一人欠けた占い師CO者をどうするか ■4．占いCO者の真贋 議題は追加の可能性があるよ。 |
農夫 ヤコブ 19:37
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･･ううー混乱するどー個人的に整理
レジーナに投票したものは占い師CO。 オットーに投票したものは霊能者COでいいんだよな？で当のオットーも占いCOで襲撃、と･･霊能はアルビン確定だな。つまり初日オットーはジムゾンを占ったわけだな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:46
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先に言っちまうが、占いCO者は3名(モリオトヴァ)。襲撃死したオトは真か狂人だ。
つまりモーリッツとヴァルターのうちどちらかに狼が一人は必ず居ることになる。それと、オットーはジムゾンを占って白を出してるのは昨日の宣言から確定だ。 それと、これから出る判定。これらを前提に、今日の占い吊りをどうすべきかを考えてくれ。 ペーター、オットー、若い者を先に墓に送っちまってすまないが見守ってておくれ。 |
神父 ジムゾン 19:49
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危険ですかー…
一応自分占いは推しておきたいんですけれどね。占い師の真贋見るのに使いたいという理由で。自分を白確定させたらさせたで皆さんのノイズを減らすことが出来ますから…とかね |
神父 ジムゾン 19:54
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本来なら占い師の結果が出てからやるべきでしょうが…こればかりはどうしても先に言っておきたいのです。早すぎる回答をどうかお許しください。
■1.●ジムジン、つまりは自分占いですね。元々統一占い出来る様にしていただいていましたし、私から占い師の真贋見るのには必須だと思うのです。白確定になったらそれはそれで灰を狭める事が出来ますから。ですから今回は変える気がありません。どうかお願いします。 |
神父 ジムゾン 20:04
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村長早目に殺害しないとダメだなぁ～
あ、でもアルビンでもいいかな。だって黒だしても判定できなくなりますからね～ まぁ、どっちかが死んでいれば不自然ではない発言ができる筈です。ちょっと混乱はいったふりでＯＫだと思います |
老人 モーリッツ 20:11
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村長がなかなか戻ってこないので、占い結果伏せて発言させてもらうかのぅ。
わしから見て明らかになったのは、オットーが狂人で、村長が人狼ということじゃ。幸いにして霊能者がアルビンに確定したので、パンダを吊れば村人視点でもわしが真占い師であることが確定するじゃろう。 |
老人 モーリッツ 20:27
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●ジムゾンになったらアルビンか村長を襲撃する必要がある。だけど狩人はどっちを護るかわからない。
すると今日の襲撃先はアルビンと村長でランダムがいいかな？こんな感じで 豆乳：おまかせ コーラ：ヴァルター ジンジャー：アルビン |
老人 モーリッツ 20:43
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それじゃぁ、僕はヴァルターにしておく。
これって、襲撃対象って多数決じゃないんだよね？ 例えばこれで豆乳がヴァルターにセットしたら 襲撃確率は ヴァルター：アルビン＝２：１ になるんだよね？ |
旅人 ニコラス 20:48
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ペタ殿、オト殿安らかにお眠りください。墓下で応援していてくださいましね。霊確定嬉しいですね。とりあえず村長殿とアルビン殿の結果待ち待ちですね。
お夕食（´・ω・）つ『鰯の梅鰹焼き』『ふろふき大根』『シジミの味噌汁』『キャベツの浅漬』『発芽玄米入りご飯』721kcalでございます。 老［3d20:11］熊猫吊ってビンゴでも狂の可能性もありますから、この状態で真とは確定しにくいと思いますよ。 |
老人 モーリッツ 21:42
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困ったのぅ… 村長が帰ってこないから占い結果発表できないし、アルビンは順番無視して霊判定出しちゃうし・・・
村も静まり返って今までの多弁連中はどこへ行ったのやら？という感じじゃぞ。 わしはどうすればいいんじゃ？ |
神父 ジムゾン 21:46
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結果出揃わないと他の考察していいものか迷いますしね。というか素直に結果待ち中では無いでしょうか？平行して議事録再読み込みもしていますが…ヴァルターさんはいつまで体育座りを続けているのでしょうか…
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宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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んー、そんなに遅くならないと思ったんだが、仕方が無いね。物凄く意味があるわけでもないから、モーリッツの判定を発表しておくれ。
ニコラスはご飯の用意をありがとうね。 しかしさすが行商人の鳩には広告機能がついているようだねぇ…ペーターは人間かい。半分わかっちゃいたがすまないことだよ。 |
神父 ジムゾン 21:52
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日：13→11→ 9→ 7→ 5→ 3→終
占：者＿紳＿？＿？＿？＿？＿？ 吊：年＿？＿紳＿老＿？＿？＿？ 襲：屋＿？＿？＿？＿？＿？＿？ スムーズにいくとこんな感じになるかなって表 |
村長 ヴァルター 21:55
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……はっはっは。すまない。寝てしまっていたよ。本決定も了解できずに申し訳ない。【私が占い師だ】【ディーター君もオットー君も人間だったよ】
……そしてオットー君襲撃か。最悪だな…… |
老人 モーリッツ 22:00
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はっ、わしもうとうとしておったぞっ。やっと任務が遂行できるのぅ。
【オットーは人間じゃよ】襲撃されたことから村人視点でも明らかじゃな。 【ディーターも人間じゃ】村長と同じ判定じゃな。 |
神父 ジムゾン 22:00
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考察用にその日の占吊襲を見るための表を作りました。まだデータは少ないですがご自由にお使いください。
数：16→15→13→11→ 9→ 7→ 5→ 3→終 占：＿＿屋＿者＿？＿？＿？＿？＿？＿？ 吊：＿＿＿＿年＿？＿？＿？＿？＿？＿？ 襲：＿＿楽＿屋＿？＿？＿？＿？＿？＿？ |
神父 ジムゾン 22:07
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トーマスさん＞私はディーターさん白確定ではないと思うのですが…オットーさんが真占い師の場合は狼とあてずっぽうの狂人という事になってしまいますからね。
ペーター君が人間確定と言う事は彼がブラフを使う気満々だった事を除けば安心して意見が読めると言う事ですね。 |
木こり トーマス 22:13
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レジーナ、神父＞そうだった、二人の判定が出揃った事からつい勘違いしてしまったorzもう占い結果は確定しないのだね。後々突っ込まれても仕方ないが勘違いの軽率な発言であった。申し訳ない。
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村娘 パメラ 22:13
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先にヴァルター襲撃して占い結果を知らせないほうがいいのかな･･･
でも気になるところがひとつ。●ジムゾンになったとする。でもその結果を知らせずに占い師が死ぬってあたしが村人ならジムゾンさんの結果を知らせたくないから真占い師を襲撃したんだと思ってしまう。 |
村娘 パメラ 22:18
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さて、今日からはちょっと落ち着いて話そうかしら。
>神19:54 あなたのその主張、村人ならしてはならないんじゃないかしら？だって白なんでしょ？なんで黒を占おうとしないのかしら？ 占いができる回数って限られてるのよ？その貴重な占いをあなたの白証明のために使うの？ちゃんと話し合いで白を主張すべきでしょう。 そういう意味ですごくくさいとおもってしまったの。他の人はどう受け取ったかしら？ |
羊飼い カタリナ 22:19
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ただいまー。やっともどれたー。
ちょくちょく鳩を飛ばして状況は確認してたんやけど、見てて気になった発言 ＞村長様 ウチは神父様も様付けやよ？ １日目に１回だけさん付けしてしもてるけど。 と、どうでもいいトコだけ突っ込みいれときます。まともなコトはもうちょい考えてから言うね。やっぱ鳩やと見落としあるやろうから。 |
旅人 ニコラス 22:26
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結果確認いたしました。霊が確定していますから狩人は鉄板護衛でしょうし占いは襲いにくい、村的に良い形が取れているんじゃないかと思います。…占いのどちらかが真なら、ではありますが…。
老［2d19:22］更新10分前、７人喉からし状態は、喜ぶべきことではないでしょうか？早々に使い果たすのは問題あると思いますが。発言を少なくしたい理由などございましたらお教え願えませんでしょうか。 |
木こり トーマス 22:30
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■3.これはローラーはどうしますか？というような事でいいのだろうか。占が3COになってオットーが襲撃された事から残る二人の内訳は、真狼か狂狼という事かと思う。狂狼の可能性もあるから普通に真と対抗が出揃う場合より複雑に考える必要があると思う。加えてオトが欠けたから今後判定も確定しない訳であるから確実に狼を一匹仕留めるローラを実行しても良いかとは思う。ただやっと今日表に出た訳でろくにまだ話も聞いていな
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木こり トーマス 22:30
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いからそこでいきなりローラというのも少し可哀想かなという気もするから複雑だよ。
モーリッツと村長へ＞ 潜伏中に、自分の発言や振る舞いで心掛けていた事とか気をつけていた事とかあったら教えて欲しいです。他の発言のついででいいのでお願いします。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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■3.1回か2回占わせてその後ローラー･･かと思うど･･熊猫が出てくれれば熊猫判定された人を吊ったあと、偽占いを吊って人かどうか判定、あとは偽占いが人間ならオットー真、人狼ならラッキー。熊猫でた時点でほぼ真はいないと思っていいわけだがなぁ･･白白がずっと出ちゃうのが最悪のシナリオだどー
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老人 モーリッツ 22:35
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＞ニコラス
わしは発言を少なくしたいとは言っておらんぞ。しかしのぅ、昨日は更新直後に物凄い勢いで発言して、更新直前には喉枯れ続出じゃったのじゃ。昨日は、わしの回避ＣＯがあったりでバタバタしてたからのぅ。そういうこともあるじゃろうから、本決定が出る直前まで議論のできる状況を維持しておきたいと思ったまでじゃ。 |
神父 ジムゾン 22:38
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パメラさん＞現時点でオットーさんからの結果が出ているのは私だけだからですよ。統一占いをしたいという意見もありましたし、それで皆さんの思考への負担が少しでも減れば…という考え方ですね。少なくともパンダが出れば誰が嘘つきなのかはアルビンさんが生きている限り証明されるわけです。
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老人 モーリッツ 22:40
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＞トーマス
質問攻めじゃな。いちおう、これでも吊られないようにしようと気をつけておったのじゃぞ。それなのに吊り候補になってしまうとはのぅ・・・ わしは発言が黒く見えてしまう性分なのかのぅ。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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気になった発言をぴっくあぷしてみる
ヴァルター[2d 8:14] オットーが占い師かもしれない可能性について述べてるのだがー自分が占い師なのに考えてしまったのか？読み返してみてなんか違和感を感じたどー モーリッツ[2d 21:30] オットーが白確定するかどうか気がかり。これはおかしいどーもう占ってるはずだどー？そんなに自分の判定に自信がなかった？ |
旅人 ニコラス 22:51
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娘さん［22:18］神父さんの発言ですが、占いは黒にあてるために使って欲しいと言うのは勿論同意なのですが、神父さんが熊猫になれば結果で情報が増えるし、確白になれば今の状態だと間違いなく狼殿のお弁当です。占い機構半壊しております現在ですから、黒に当てるためだけ、ではなくそのような占いの使い方もあるかとは思います。…神父殿には所謂生贄的な相当酷い事を言っております、申し訳ありません。
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老人 モーリッツ 23:09
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＞ジンジャー
「あんなの中途半端な人が言ったら」っていうのは、自分を占ってくれって言ったことのこと？ そうだなぁ、僕の立場じゃあ、ジムゾンに黒判定出さなけりゃ霊判定と矛盾しちゃうからなぁ・・・ だけど、ジムゾン＝白だしておいて霊襲撃成功させればなんとか神父救出できるけどねぇ。狩人の護衛がついて無理だろうねぇ・・・ |
村娘 パメラ 23:19
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>旅22:51 っま、たしかにね。旅の言うとおりね。そういう使い方もあるものね。
でも占3COの今のこの状態だと二人のことも信用していいのか悪いのか…。熊猫がでたとしても…微妙よね。 屋真占の場合、老長＝狂狼 屋狂の場合、老長＝真or狼。屋狼の場合、老長＝その他モロモロよね？ もう少し慎重に占のこと考えてみる必要がありそうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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ヤコブ。オットーが真らしいかを考えずに狂狼予想とは乱暴だねぇ？
ペタがメタ云々を気にしていたが、私がモリを真寄りに見たのは、そのオトの判定を一人気にしてたことに端を発する。黒が出ればCOするんだったから、真からすれば偽が出てくるかどうかは当然気にかかる事だ。 もしそのフリなら、モリは占い騙りを早い段階からするつもりだった。だがCO周りは今一把握して無い。そこが騙りとしちゃ能力に矛盾を感じるねぇ。 |
木こり トーマス 23:23
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■4.オットー:襲撃された事から狼側には狂人と見られなかったという事だよね。今日の襲撃は狩人のGJは純粋に避けたいと思うだろうし、その上で狼側は何とか狂襲撃を避けなくてはいけないと思うのだ。オットーは霊回避COせずに占COした訳だよね。もしオト狂ならだけど、私は昨日は霊回避COだろうと占われた上で占COしようと信用は似たようなものだろうからどっちも有るのではと述べたのだが、今日の襲撃のような事態を
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木こり トーマス 23:25
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見るとこの国ではいかにして狂人は自分の正体を狼に伝えるかが重要かと感じる。そうなれば初日の回避COはオト狂なら絶好のチャンスだったかと感じるのだ。そうなると考えを改め回避COしなかった点は狂でない要素になるのかと感じた。そうなると今の所真>狂だろうか。でわ回避COが狂アピールに繋がるのか？という部分は残るけど襲撃されてしまう事を最悪の事態ととらえるならオト狂ならCOの機会は利用するだろうと考えたよ
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神父 ジムゾン 23:26
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■3.真確定が出なければ普通にローラー作戦でしょうかね。普段なら「迷わずまとめて吊っちゃいましょう、怪しいのならば最終的に吊るべきです。狼は真と同じ物が出せるんですから」って言うんですけれど…今回は自分が中途半端な占いを受けてしまっているのでそれを判断材料にして真がいるかいないか探すべきだと思っています
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神父 ジムゾン 23:27
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■4.発言の印象に寄るものが大きいです
オットーさん：発言に穴らしい穴は見当たらなかったように感じましたが、最初から騙るつもりだった狂人という可能性もありますね、5分5分です。真＝狂 モーリッツさん：もともと疑っていましたし、占い師としては信用をとろうとしていなかったように感じました。印象だと狼≧狂＝真になりますね。判定を出してもらわないとなんとも言えませんけれどね。 |
神父 ジムゾン 23:29
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ヴァルターさん：真≧狂≧狼ですね、発言の印象は。作戦についてしっかり話していらしたのは自らの出るタイミングにこだわっていたととれますね。
ニコラスさん＞いえいえ、村の勝利に貢献するために生贄になるなら構わない、そう思っているから自分から名乗っているんですよ。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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＞レジーナ
それももっともだど･･というわけでオットー洗ってきたが特に注目すべき発言はなかったのう･･そんちょ狂とは言ったがオットー真とも言い切れんどー。すまんかった。ただじいちゃは狼と見てるのはあんまり変わってないのだど。迂闊な発言が多いと思ったど。 |
村長 ヴァルター 23:40
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はっはっは。夕食も人参一本とは、これ如何に。財政難？増税しちゃうよ？レジーナ君だけ
トーマス君3d22：30＞もちろん占吊に挙げられないようしっかり発言する事だ。後は能力者と思われないために振る舞った。初回襲撃はイヤだったのでね。 ヤコブ君3d22：50＞上の回答とも被るが占師と思われないため、だ。プラス、オットー君が占師COするのかどうかも探りを入れてみたのだが……相手にされなかったようで村長シ |
旅人 ニコラス 23:45
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木［3d23:23］少し似た意見になるかと思いますが…
もし屋狂なら、吊占は喜んですると思いますが襲撃だけは避けたはずだと思います。勘違いやミスはされておられましたが、狂人のお仕事としてそこは大事な場所。襲撃されていては全く意味ないのですから、狂人でしたら回避COされているように思います。 そこを考えるに、オットー殿は真70%くらいでしょうか。農［20:50］も確かに気にはなりますが… |
老人 モーリッツ 23:49
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それじゃぁ議題にまとめて答えるとするかのぅ。
■１ ●神父じゃ。オットーが白判定出したからのぅ。わしと村長で占ってみて、白になるかパンダになるか見てみたいのぅ。 ■２ ▼パメラかのぅ。苦手なタイプなんじゃ。黒くは見ておらん、ノイズ減らしたいだけじゃ、すまんのぅ。 ■３ 即ローラーするのは村にとって有益とは思えないがのぅ。 ■４ 屋：老：長＝狂：真：狼 わし視点ではこれ以外あり得ないのぅ。 |
木こり トーマス 23:57
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申し訳ないが23:25の真>狂というのは外してもらってオトの真要素の一つととらえて欲しい。というのは考察から村長が真に見えてきてしまったからです。混乱させて申し訳ないですが嘘の考えを述べるわけにもいかないのでごめんなさい。■4.村長:注目したのは2d16:28,17:28の狂アピールの話題で、この発言から村長はオト狂の可能性も充分にあり得る考えであったと読める。しかし狼はオト襲撃の訳で、村長狼なら
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木こり トーマス 23:57
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狂の可能性もあるオトは襲撃しないかと考えたよ。そして村長狂ならオトを狂だなんて当然思わないだろうし、わざわざ狼に知らせるべき狂の正体を他人に匂わせたりしないと思うんだ。あとは潜伏期間の議題回答もしっかりしていたと感じるし、2d8:14のオト占の可能性忘れとかも自分が真占だからのうっかり真要素に見えるんだ。そうなると真>狼>狂かな。訂正したけどオトの真要素より村長の真要素のほうが私は強く見えるから、
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木こり トーマス 00:00
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オトは狂>真かなぁ。せっかく考えを改めたけど、回避するより占われて占COすることを選択したという事なのかな。理由として考えられるのは自分が回避することで占対象が他になり、それが狼に当たってしまう危険を避けたことか、回避COするより、占われて占COする方が信用が得られるとオトが判断したかというような事でしょうか。
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村長 ヴァルター 00:08
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というか村長現在状態：毒でHP少しずつ削られてるから途中でパタリといなくなるかも。申し訳ない
質問には答えていけるが考察等は無理だと思う。明日に回させてもらおう パメラ君＞オットー君狼だけは絶対に有り得ないよ。 あと、ジムゾン君は白だと思う。狼にとっては初回の襲撃で出来るならば真占師なり霊能者なりを襲いたいはず。昨日の時点ではまだ霊が確定するかどうかは不明だったからね。 |
旅人 ニコラス 00:08
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＞トーマス殿 長［2d17:28］の占回避周りの発言を見返してみたのですが、私には逆で村長殿が狼でオットー殿が狂人、村長殿は他の人に意見する振りをしながら狂人殿にアドバイスを飛ばしたかのように見えました。その上で狂人殿を襲撃、自分を白く見せようとした上での占CO、と考えると筋が通ります。
実際狼殿には誰が黒で誰が白かも分かりますから、もう1人狼をＳＧに出して黒出しし、信用を得ることも出来るでしょう |
村長 ヴァルター 00:11
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つまりジムゾン君が狼だとすればオットー君≠真占師は確定している。にも関わらず襲撃したという事実から見てその判定は正しかった、と見るのがいいのではないか
村長もジムゾン君占いたいとは思う。もしかしたら狼かもしれないし。白確定したとしても狂人疑惑のない信頼できる相手だからね。それでもやはり狼とは思いにくい為、他の人に占いを回したいかな ……村長限界。おやすみ、よき夢を |
木こり トーマス 00:11
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■4.モーリッツ:内容寡黙などと指摘を受けていたけど私の印象としては質問への回答等しっかり出してくれるけど議題回答は少しあっさりしすぎかなという印象。議題回答は最もつっこまれ易い部分だと思うからそこは危険かと思う。1dの最後の辺りの発言等は切実に聞こえて少し温度差を感じる。全体的に見るとやはり指摘を受け易いように振舞っているかと感じたよ。真占だったら目立つ必要は全く無いと思うからそこは黒要素かな。
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木こり トーマス 00:12
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ただ目立って混乱させようとするなら狂かと思うのだけど、私の考察では長屋を真狂と見ているから今のところは狼>狂>真かな。別に狼でも回避COでも何でもいいから騙りに出るつもりでいるなら目立ってもいいかなぁとは思う。ただやはりリスクも高いから気にはなるけど、長か老が狼というならモリの方が黒印象を挙げられるから狼とした。
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旅人 ニコラス 00:13
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ん～？とすると、先ほどオットー殿真70%と言っていましたがそれは無くなりますね…申し訳ないです、ちゃんと纏まらないうちに話すとまずいですね。
後、ローラーに関してですが共有地雷もありますので、今の気持ちはまだ暫く待ちたい気がいたします。でもとりあえずもう少し考え纏めますね…寝てしまったらすみません。夜食置いていきますね （´・ω・）つ『黒ゴマティラミス』 |
農夫 ヤコブ 00:14
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ん～難しい。なんと言うかオットーは自分は占い師だと匂わせている気がするんだど。それが狂か真なのか分かりにくい･･だがアピールするなら狂なのかもしれん。じいちゃを最初から黒く見てたとかそういうところは目に付いたど。逆にそれを真と勘違いされて襲撃されたとかかも知れないとか思ったど。ただ単に守りが薄そうな白確だったからとも考えられるが。
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木こり トーマス 00:18
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ニコラス0:8>ふむ、もしそれが真実ならすごい駆け引きだなぁとは思うのだが、それだと狂人だと思うオトをわざわざ襲撃した事になるんだよね。いくら推理の上でも中まである狂と思う人物を狼は初回から襲撃するかなぁと私は考えるんだ。それだったらいかに狂でない人物を襲撃で引き当てるかを先に考えるのではないかと思ったのだよ。
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村娘 パメラ 00:20
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>老23:49 よっぽど嫌われてるようね。今日は大人しくしてるつもりなんだけど…老がいってるノイズって
私が老を"端から信用していないから邪魔者だ。"ということ？ それなら私以外でもノイズな人がいるんだけど…そんなに私をSGにしたいのかしら？ |
農夫 ヤコブ 00:20
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村長は人狼っぽい要素が今までの発言から見るとほとんど感じられなかったどー。しかしちょっとじいちゃ人狼だと決め付けすぎてる気がするので自戒しつつも、
そんちょ 真≧狂(かなり僅差)＞狼 おっとー 狂≧真（〃）＞狼 じいちゃ 狼＞真＞狂 てな感じだど。 |
村娘 パメラ 00:21
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>長00:08 あーそうね、ないわね。1dのあれがあるものね。あと、長が神を白だと思う理由がよくわからないわ。
わたしは彼を黒に限りなく近い灰として似てる判断材料として教えて。 狼が初回襲撃で占霊を襲いたいってのは理解できるわ。で、昨日の時点で～ってのもわかるわ。でもなんでそれが神の白につながるの？ |
旅人 ニコラス 00:41
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トーマス殿＞あれが指示だとしたら、従ったオットー殿は狂。狼にそれが分かるのは今日ですから生かしておいて占いの内訳を握っているほうが有利。…その線は確かに厳しいですね。と思うのですが逆にそう思わせておく作戦であるとも考えられるな、とか思ったりする天邪鬼な私です。…長が狼殿だったらそれくらいしそうな気がするのです。初日から拘り過ぎといわれそうでございますが。【時間了解でございます】
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村娘 パメラ 00:44
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ねえ、ふと思ったんだけど、みんな勘違いしてない？
>屋2d16:20【今日ジムゾンを占って黒判定が出た占い師ではない】 つまり黒判定が出た占い師ではないとはいってるけど、白判定がでた占い師だとは言ってないじゃない？ "私は占い師だ"ともいってないし…。私の理解力が足りないのかしら…。できればレジ、この言葉の説明してくれないかしら？ それがひっかかってるから神≠黒だって私にはおもえないんだけど。 |
旅人 ニコラス 00:49
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レジさんの喉確保の為代わりに発言させていただきますね、横槍失礼いたします。
娘さん＞オットー殿は投票Coで占い師COをしておられるのですよ。 なので、神を占って白がでた占い師、になるのですよ。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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占ＣＯした３人の発言を初日から見直して、気になった点。
爺ちゃんの[2d 19:52] 投票ＣＯで得られる情報を勘違いしてるみたいやけど、「オットーが占い師だったかどうか～」って発言に違和感があった。お爺ちゃんが占い師やのに、オットーくんが占い師な訳ないやん？ てことでウチ的に真っ黒。 オトくんは、霊ＣＯせんかったトコは狂人ぽくないし、かといってそれを判断の決め手にはでけへんよねえ。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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続き）[2d 16:17]で占い先を勘違いしていた点が気になるかな。占い師が占い先を勘違いってのがね。そこだけは確実に確認してるやろうに。
村長様はコレといって気になった部分はないんやけど、組分けで吊組をあげなかった部分とかが、占い師っぽいかな、と。白黒判定できるんやし、不明瞭な人を吊る必要がない、とか。まあこれは微妙。 以上の点から、村長様が一番本物っぽいかなあと思う。相対的にやけどね。 |
羊飼い カタリナ 00:58
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あ、上の発言は■４です。書くの忘れてた。ちょっと休憩。頭パンクしそう（苦笑
あと、今日は疲れてて、早く寝てしまうかもしれへん。でも明日は昼間ずっとおる予定やからそん時答えるよ。 起きてられたら今夜中に一通り議題には答えたいけど。 |
旅人 ニコラス 01:05
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能力者と言う方々の行動は、「襲撃されないように」するのが一番重要かと思われます。狼殿に「こいつは放って置いても吊られるかもしれない」「自分より黒く見える」と思われるのが理想。そう考えると、昨日までの行動を見るに、真ー老＞屋＞長－偽 かと思われます。かといって老真と思うかと言われますと…うーん、少々纏まりません。申し訳ありませんが明日また考察させていただきます。今晩は失礼いたしますね、おやすみなさい
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木こり トーマス 01:14
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0:18中ま→仲間。まだ全員来てないけど明日日中発言できないので今夜中に占吊りを挙げます。■2.▼神父。3d19:54は余計だったかと思う。いかなる状況でも自分占吊は悪印象にしかならないかなと思うし。どちらかというと私はそう発言する事で自分は占われても平気なんだよというような白印象を植えるためかなと邪推してしまった。村長0:11から確かに神黒と屋真は同時にはない。ただ村長も言うように神黒でも屋が黒
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木こり トーマス 01:14
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出ししない場合は屋の正体は狼視点でも狂の可能性も含めて不明。結局襲撃で狂とは見なかったようだけど。パメが気にしているけれど神黒と屋真が同時には有り得ないだけで神白は占が完成しない限りは確定しないでいいと思う。こう書くと占希望に見えるけど上述の自分占提案が私には黒く映ったから最も怪しい人物として吊に選出しました。■1.●リーザ。2d13:20から。何故そこまでペータをかばえたのかが気になった。リーザ
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木こり トーマス 01:15
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は確かに自分の考えを強く前にスタンスとは感じていたけど、いくら自分が白く見ていたと言え、推理の上である訳だし、ぎりぎりまで納得いかないと言えば、自分の印象をただ悪くするだけだと思うのだよ、後々目立つしね。いくら白印象でもそこまでするかなと感じた。そうなるとぺタ人間を知っていて、それを予め推理として強めに主張しておく事で判定後に自分の推理が的を得ていた事から白印象を稼ごうとしたのかなと邪推してしまっ
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木こり トーマス 01:15
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た。つまりはぺタの白黒知らなければあそこまで決定に噛み付けないでのはないかと思った。気になったので選出です。
村長、モーリッツ＞ 早急にお返事いただいてありがとうございました。 |
木こり トーマス 01:18
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少し書きましたが、明日なのですが、隣の隣の山奥へ出かけてしまうため日中は発言できないのです。18時には帰宅できると思います。更新時間前には必ずいられます。が仮決定の了解が遅くなってしまうかと思います。申し訳ありません。それではおやすみなさい。
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村娘 パメラ 01:28
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うーん、どうも読みミスばかりだ…本当にあたしは村のためになってるんだろうか…
そりゃ吊りたい組にあげられるわよね…はぁ…。ニコ、レジの変わりに答えてくれてありがとう。 >羊00:54 確かに老占といってるのにそれは違和感あるわね…。私の主観なんだけど、老はなれてない狼かな？っておもったの。 だってある程度経験を重ねた狼ならあまりこういうミスはしないんじゃないかしら？まあほんと主観だから気にしないで |
老人 モーリッツ 01:33
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カタリナに指摘された「オットーが占い師だったかどうか～」
投票は襲撃されても有効だということをすっかり忘れていた。（＾＾；； でも、それを表で言い訳すると余計に突っ込まれるので黙っておく |
村娘 パメラ 01:41
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>羊00:54 まあ占い先の勘違いか…わたしも時々ヴァルターとディータまちがえるわｗだって系統が似てるんですもの。
村長のひげを引っ張って抜きたい気分だわ。ｸﾞｲｸﾞｲ。まあ私がドジだから気持ちがわかるってだけよ。 >旅01:05 襲撃されないようにするのも大事だけど、"村民にある程度の好印象を与えなければいけない"んじゃないかしら？吊られないようにすることも大事よ。 村民に信用されない占い師はS |
羊飼い カタリナ 01:43
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あ、■４に追加。村長様[2d 08:14]の発言が、村長様真占と考えると妙にしっくりきました。
なんかウチ、昨日までの白印象で、村長真やと決め付けて見てしもてるような気がしてきたわ…。 気分転換にペーくん、オトくんにお供え持っていこっと。リーちゃんのちぅは無理やけど。オトくんはパンがええんかなあ。でもウチ、パン作られへんから、パウンドケーキ焼いて持ってきたで。ゲルトくんと３人で仲良く分けて食べてや |
村娘 パメラ 01:48
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Gにされやすいじゃない。2COのときとかね。老の場合は確かに吊られそうよ？みんなに散々占いにあげられたり
つりにあげられたりしてるから。でも老は内容寡黙だし村民の力になろうと積極的になってる？ 私には非協力的に見えるわ。占潜伏の大事な事は協力的な姿勢を見せつつあまり目立たずでしょ？考え方の違いかもだけど一応いわせていただいたわ |
少女 リーザ 02:06
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ただいまあ…。
（力無く扉を開ける） アルお姉ちゃん霊確定だね、良かった灰が狭まったよ。アルお姉ちゃんの霊判定があれば、確定した占いが無くても戦っていけるよ。でも…ペーくんは信じた通り人間だったね。ごめんね、…全然力およばなかったみたい…。 （墓の前で膝を落とし涙をこぼす。墓石に………xxx) |
村娘 パメラ 02:14
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>羊01:43 妙にしっくりくるのかこないのかどっちなの？決め付けてみていたような気がしてきたから違う気がするのか
またはその逆なのか。どっち？あ、そうだ。カタリナこの赤いダンプ車の模型･･･ペーターのお墓に置いて来てくれる？ リーザ･･･ペーターのこと、ごめんなさい…もっと私たち大人がちゃんとしなきゃよね。 ほら、涙拭いて。貴方は笑った顔が一番よ。ペーターも貴方の笑った顔がみたいはずよ？ |
少女 リーザ 02:19
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＞ヤコお兄ちゃん うーん。ごめんなさい。ヤコお兄ちゃん白と見てたんだけど、6人抜いたのって白く見て抜いたんじゃ無かったんだね。ちょっと見方が変わりました。ただ読み方さ、あたしの事も特殊っていってたけど、ヤコお兄ちゃんのも面白いね。変わらず人間ぽいとは思うの。ただほぼ確定とは言えなくなりました。
＞村長お兄ちゃん 何もわからないからこそ、いつまでもわからないわからないとは言っていられないからこその、 |
少女 リーザ 02:20
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切り捨てだよ。疑う事はもちろん大事だけど、占いも吊りも全員に当てられない以上、信じられる灰を探せる事が、勝利に繋がると信じてる。２人のような狼は見て来なかったのか？と問われれば5％以下の確率で見た、と答えます。ただぺーくんほど確信した人を外した事は今の所ありません。
＞トーマお兄ちゃん 知らない。あたしは信じたものを信じる。それを元に戦うだけ。信じきれるか？っていえばそうじゃない。 |
少女 リーザ 02:21
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でも一番白いと思った人を信じないで、じゃあ誰を信じるの？確定白しか信じられないの？あたしにはぺーくんよりわからない人がいた、だからそれを言っただけ。信じないで疑っていつまでも揺れて。どうやってこれから進むのよ。
言われると思ったよ。何度も言われた。読み方が早すぎる。村人って言った人が村人だった、白黒しってるんじゃ？毎回その度に失望する。 同じものが見えてる眼なら、集って相談する必要なんか無い。 |
少女 リーザ 02:22
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それぞれがそれぞれの見方をして、ソレを元に討議するからこそ、発見したり修正したりできるんでしょ？何もかもを開示する。これがあたしの村人としての戦い方。あんなに信じたぺーくんを失って、尽くした言葉も意味を為さないで、あたしは落ち込んでる。
ま、それとは全然関係ないけど、トーマお兄ちゃんディタお兄ちゃんを白確定とか見た辺りは白要素。狼なら占い師が誰かは気にしてるはずだし |
少女 リーザ 02:23
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狼なら占い師が誰かは気にしてるはずだし、それが襲撃したオットーならなおさらだから。うっかりの可能性もあるけどね。
って言ったところで、ディタお兄ちゃんの白を知ってた狼さんのうっかりもあるのか？とか思った。 うーんびみょー。 |
少女 リーザ 02:28
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占い師真贋
屋：15：05の発言が真っぽいかな。相手が騙りで、それを知ってるからこその黒く見える発言かな、って気がする。15：57分の反応も自分が占い師だからこそ、襲撃枠が狭まるのを恐れての過剰反応にみえる。狂人ならさっさと占い機能が破壊されるなら、それはある意味で騙り成功だし、ここまで恐れる必要もないよね。 ってことで真＞狂 |
少女 リーザ 02:28
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…って書いたところで気付きました。オトお兄ちゃん本決定確認してないよ！ありえねー！！ううーんううーん。こ、これはやっぱり狂＞真…か、うっかりさんの可能性（うっかりな真、もしくはうっかりレジお姉ちゃんに合わせちゃった村人さん）を見るべきか。うわぁ。
老：何より疑問はCO時13：04。確かにわかりきってる事だけど、CO時に何で判定言って無いの？とてもとてもひっかかるよ。 |
少女 リーザ 02:29
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これってさ、忘れる様な事じゃないでしょう？個人的に最も黒要素。本当は仮決定確認のときに突っ込みたかったんだけど、ぺーくんの事に発言使いたかったから削った。
狼＞狂＞真 村：…村長お兄ちゃん真かと思ったら、村長お兄ちゃんも本決定確認してないじゃない…。そりゃ、ディ占いはそんな動きそうに無かったけどでも、ええええー？ 真占い師なんているわけないじゃん、おおげさだなぁ。 |
少女 リーザ 02:35
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どうすりゃいいのよ。
…一応総合して 真 屋＞村＞老 偽 ▼モリお爺ちゃん で希望だしておきます。 パメお姉ちゃん、ありがと。ぺーくんパメお姉ちゃんを信じるって、言ってたね。あたしもパメお姉ちゃんの今をみて、少しあった疑う心は晴れたよ。真摯で誠意ある態度だと思う。一緒に頑張ろうね。 |
少女 リーザ 02:38
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これからとれる方策としては
1）ローラーぎりの4日目まで占いをしてもらって、それからローラー。 2）どちらかを信じる。 3）占い吊って、霊判定をみる。その判定をもとに推理。 で、3を選択。もともと霊判定から推理するタイプって事もあって、占いの霊判定が見たいの。モリお爺ちゃんと村長お兄ちゃん、どっちかが狼さんてわかった状態で議事録読めるのってすごいことだよ。 |
老人 モーリッツ 02:40
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＞少女 リーザ 午前 2時 28分
あのなぁ、リーザちゃん、昨日、発表をいわなかった理由はレジーナが許可を出してなかったからじゃよ。今日の発表を見てもらってもわかるじゃろうが、発表順は真贋考察に重要なので、纏め役の指定したとおりでないといかんのじゃよ。 |
ならず者 ディーター 02:40
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斜め読みしたが俺の思考が半分死んでるせいか、皆の考えが殆んど頭に入らんorz。というわけで皆の意見を推考する前に俺の意見を言っておくぜ！｡oO(真偽はどうあれ皆もっともらしい事言うからそれ読んでからだと考えが纏まらなくなりそうだぜ…爆死)以下とりあえず考えたこと。長くなりそうだしややこしいかもしれないが最後までちゃんと読んで欲しい。以下、飛ばし読みされると非常に危うい意見連発すると思うので；
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少女 リーザ 02:41
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確定白ができない占いって基本的にいらないと思ってるの。
少なくとも狩人さんも吊らないし。大きな可能性でアルお姉ちゃんが守れるよ。 ってなところで、今日は息切れ。おやすみなさい。明日早いのよ…。塾通いも楽じゃ無いねー。 ヨアお兄ちゃんコロッケカレーありがとう。ぺーくんのお墓でお供えして一緒に食べてくる。…あ、にんじんさん。ぺーくんあーん。 |
ならず者 ディーター 02:41
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一つ確実なのは生き残ってる占い師が真であろうと偽であろうと占ＣＯ者が一人欠けたわけだから、残ってるのが狂狼の場合占い真贋が出来ない可能性が高い。狂狼の場合ならどうせ両者ともに白を出し続けるだろうさ。わざわざパンダにして判定を割る必要はない。パンダは吊りが一般的だから、狼が狼を庇っての白判定なら翌日には霊判定でボロが出るし、狼が仲間切で黒出しても同じ結果だ。狂人はあえて黒を出す理由もあるまいからな…
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ならず者 ディーター 02:42
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狂人が黒出してパンダなら上記と同じ結果だし、黒で揃うなら占い対象は即吊りだしな。だから白が出ても占われた者を片端から吊って霊判定してもらい、そこから真偽を判断すればいい。アルは霊確定だからな。
真狼の場合は上に比べて状況はまだマシじゃないか？占い対象が黒の場合はパンダになるだろうし白の時もパンダになるか白で揃うだろう。(二人の真偽はともかく)モリ視点でもヴァル視点でも残ってる占い師は真狼だ。ただし |
ならず者 ディーター 02:43
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それ故に真狼の組み合わせの定義でも判定で白白が出た場合、村視点では狂狼の組み合わせにも見えてくる。よってパンダ判定でも白判定でも占い対象者は吊りでアルが霊判定して白黒はっきりつければいい。
しかしこの方法(判定によらず占い対象者即吊り)の場合、極端な案だし何よりも要領が悪いんだな。どちらの場合でも灰の中に狼は２だが灰は俺含めて９もいる…！！何の罪もない村人を吊ってしまう可能性のほうが高いんだ。 |
ならず者 ディーター 02:44
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そこで俺は、とりあえず２回占いをしてもらって、それから占ローラーがいいんじゃないかと思うんだ。俺的には今の状況で白白判定は出やすい気がしている。まだ灰には共有者もいるし、トラップを恐れるなら安易に黒出しは出来ないしな。何が言いたいかっていうと、白白が出ても占い対象者は吊ったほうがいいと思うってことだ。それが村人の場合心が痛むが…。因みに冒頭で危うい意見だからと念を押したのはそこここで「村人を吊れ…
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少女 リーザ 02:45
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＞モリお爺ちゃん 「オットーさん人間」は誰のCOもなかった時点でわかりきってた事。
真贋考察にはなんら関係ありません。（単純に狂人に真と狼の判定見させないようにしてるだけだし） 言う必要を感じなかった、と言われるならともかくあんまり納得行かない。そういう理由だと信じてたんだ、とお爺ちゃんが言い張るなら、ふぅんそうなんだ、としか言えないけどね。 んじゃ、本当におやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 02:45
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「村人を吊れ…！」と言っているし、この理論に当てはめると俺もばっちり吊り候補に挙がってしまうからだ。俺的にはもはやこの状況で占い結果をあまり信じられない…だがいきなり占ローラーは時期尚早な気がする。４日目まで村勝利は揺るがない。あまり参考にならない占いは２回が限度だと思う。よって自分でも危ない橋を渡っているのは判っているが、上のような案を出してみた。
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ならず者 ディーター 02:46
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というかここまで考えてこれは議題に答えてることになってるのか？と思い始めた…■３ということに…無理か？すまんorz。ボケてるな、俺。眠いのでとりあえず寝るぜ。頭がすっきりしてから議事録精査して議題に答えようと思うよ…｡oO(と言いつつ判断つかなかったらどうしようかな…(；´ー｀)…今は何も考えず寝よう…うん、それがいい…) あ、【仮決定時間・本決定時間は了解】
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少女 リーザ 02:51
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＞ディお兄ちゃん
…あのね。確定霊がいる状態で特に狼さんが偽判定出してくると思えないよ。白白吊っても白がでて、何の情報にもならない可能性が一番高い。白黒なら何らかの情報を得られる可能性もあるけどね。 唯一信じられる判定をくれるアルお姉ちゃんを失う可能性の高い灰吊り（狩人を失う可能性がある）はあたしは反対。 |
老人 モーリッツ 03:05
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占ローラーはじまりそうな感じだな。今日、僕が吊られればアルビンによって僕が黒確定するから、村長の信頼がアップする。そこでとりあえず村長残しておこうということになれば、真占い師が一応生き残ることになる。やっぱり明日は村長襲撃かな？
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羊飼い カタリナ 03:09
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＞パメちゃん[02:14] 村長様真に見えたってコトやよ。ほんで、なんかウチ、村長様を無理やり真に見ようとしてもうてるんかなあ、って不安になったんよ。理由が全部印象ってだけにね。でもウチの印象は長真：屋狂：老狼
｡oO(リーちゃんの考察に即ツッコミいれたお爺ちゃん。ウチの発言にはツッコんでくれへんのかなあ。) |
村娘 パメラ 03:18
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>羊03:09 あーそういうことなのね。確かにカタリナは感情論が多いと思うわ。でもそれはいいところでもあるとおもうわ。
印象って大事だもの。引っかからないとなんでだろう？って考えないからね。 っま、あたしが言える台詞じゃないわね。あたしのほうが感情論というか要らないこと喋ってるし、 しかも考えて無いだろ！って突っ込み入りそうだしｗ頑張ってるんだけどなぁ･･･（´･ω･｀） |
羊飼い カタリナ 04:08
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限界や、寝ます。予想より長く起きれてたけど。途中までやけど議題返答あげときます。
■１．ここは●ジムゾン神父様かなあ。自分であそこまで強く推すってコトはおそらく白なんやろうし、白占うのはもったいない気もするけど、確定白になれるのは、もう神父様だけやもんねえ。 だから[01:14]のトマさんにちょっと疑問。ウチも基本的に、自分占いを言い出す人は占わずに即吊りやと思うけど、それは他の人に確定情報を与え |
羊飼い カタリナ 04:12
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続き）られへん場合ちゃうかな。灰が１つ消えるのは大きいと思うんよ。
■３．真が残ってると見てるけど、１００％の判別機能が残ってないんやから、神父様を判定したら、申し訳ないけど吊っちゃうべき。 ■２．占希望で言うたように、神父様を占って欲しいから今日は灰吊りってコトになるなあ。さて困った。てとこで灰考察が進まずダウン。おやすみー。 |
青年 ヨアヒム 04:23
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いやいやいやいや、発表を待ってたつもりだったんだけど、いつのまにか気を失ってたよ。昨日まで飛ばしてたから疲れちゃったんだな、きっと。
アルビンさんが霊確定っていうのは嬉しい情報だよ。そして、不幸中の幸いというか、襲撃されたオットーさんは占い師ＣＯしてるから、狩人ではない事が明らかだね。 カレーを食べて落ち着こうよ、みんな。え、ぼくが落ち着けって？ |
青年 ヨアヒム 04:43
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■4の占い師に対する考察なんだけど。
モーリッツさんは、ぼくとパメラさんの議論に入ってきたり、アルビンさんに対するペーターくんの回答に横槍を入れたり。 こういうのって、一見議論に積極的に参加してるようだけど、話の筋を抑えてない点が黒要素だと感じてる。 そして、昨日ぼくが気になるって言った2d18:07だけど、「他に2人の占ＣＯがありそう」ってのは、狼への狂人アピールじゃないかと思ったんだ。 |
青年 ヨアヒム 04:45
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黒要素の「黒」は「狼側」ってことね。あと、モーリッツさん真占い師なら、2d19:52は余計に意味不明だと思うな。
これを出発点として、襲撃されちゃったオットーさんが真、そして３人目の占い師である村長さんが狼っていうのがぼくの予想。 あと、昨日のレジーナさんの「７割モリ真」は騙りを引き出すブラフだと思ってたよ。 |
行商人 アルビン 04:56
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何とか今朝中に帰りました。酒その他に酔っている関係上意味不明な事を言うかも知れませんがその時は其の都度指摘して下さい。今の私のは精神的に余裕が有りませんが、ざーっと思った事だけ発言し、夢の世界へと旅立とうと思います。えーと、とりあえず私真確定なので、おめでとう～。とゆ訳でとりあえず今は遠慮なく言わせてもらいます。えと占い師ＣＯしたのは屋＆爺＆神で屋襲撃なのね。
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行商人 アルビン 05:02
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※思い切り”私見”を言わせてもらいます、と断っておきます。人狼はできるだけ全体を把握できる自分らが占い師を騙りたいと思い、狂人はそれが不可能な事を前提で何を騙るかを考えなければなりません。となると人狼は占い師を騙りたいと思い狂人は霊能者を騙るのが最適となります。まあ一般論そのままと言えばそのままですが。
まずこれが一点。 |
青年 ヨアヒム 05:02
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オットーさんの発言を振り返ってみたんだけど、ＣＯ後の結果発表に対する発言(2d16:20)や、あと強いて挙げればモーリッツさんが回避ＣＯした後の発言(2d13:04)はそれっぽい気がするよ。
もしかしたらオットーさんがＣＯした事実を知ってる今だから思う事なのかもしれないけどさ。。 |
青年 ヨアヒム 05:03
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占い師考察とは離れるけど、村長さんには、1日目の質問の意図を聞かせてもらうのを実は楽しみにしてたんだ。
今日になっても返答がなにもなかったら、問合せスルーを黒要素として占い希望に挙げようかと思ってたんだけど、なんていうか、昨日の見て拍子抜けしちゃった。その後の占い師ＣＯなんで、あんまり印象よくないのは事実。 あ、アルビンさんお帰りなさい。 |
行商人 アルビン 05:10
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非霊能者ＣＯをしたオットー。彼を人狼はどう見たか。上記で書いた様に私はオットーが狂人ならば霊能者騙りをするのが最善と考えています。確かに人間判定後に占い師ＣＯを狙った狂人という線はありますが人狼に黒判定出し等リスクも大きい。さらに人狼が白確定者を襲うと言っても狂人は生かしておきたい筈。逆に言うとオットーを狂人と考えなかったからこその今回の襲撃と思います。
これが二点目。 |
青年 ヨアヒム 05:11
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で、今回の襲撃の意図も考えてみたんだ。
ジムゾンさんが狼だった場合にはオットーさんが真占い師ではない事が狼には判明してるから、「潜伏占い師を狙った襲撃」ではないよね。 次に、狼がオットーさんを狂とみてたかどうかだけど、狂人襲撃そのものはありえると思うんだ。投票ＣＯする事がわかってたし、襲撃で占い・霊能のいずれかが機能しなくなるから、とりあえずステルス狼が生き残りやすい状況を作れるのは確か。 |
青年 ヨアヒム 05:13
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ただし、その場合には、非霊宣言したオットーさんが占い師を騙る事は狼にも予想がついたと思うし、それを期待して狼から占い騙りを出さないと思うんだよね。少なくとも村長さんみたいにしっかりしてそうな騙り役はないと思う。モーリッツさん狼だったなら、やむなく騙りだけど。
ひっくるめて考えて、「狩人の可能性のある白確定狙い」っていう襲撃意図じゃないかと思うよ。けっこう冒険してくる狼みたいだね。 |
行商人 アルビン 05:15
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拙い当時の記憶を辿ってみてもオットーさんが占い師であるかの様な発言・態度は私には感じられませんでした。つまる所、人狼も同じ様に考えたのではないかと。昨日の時点では確定白はレジーナ＆オットー。レジーナには守護の可能性が有り、オットーには狂人の可能性が一応あると狩人が考えるであろう事から守りは薄くなる。灰を襲わなかった理由は今回のＣＯ方法が投票である事から意味無しと考えたのか。
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行商人 アルビン 05:20
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結論としてはオットー真占い師の可能性が高いのではないかという事。
今日の議事録を流し読みした所、神父が「相互占いの為」と自分占いを主張、爺もそれに倣い神父占いを主張していますね。 それも含め、ただただ単純に考えるならオットー真、神父狂人、爺人狼となりますか。 |
行商人 アルビン 05:27
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ただ疑問なのは、「何故に狂人が占い師騙りをしているのか。」これはオットーも含め、です。心理的な面から見れば共有者の騙りの可能性も含め人狼が占い師に出ない理由はあまり無いと”私は”思います。では狂人は？なんらかの理由があってこそのＣＯ。そしてそれは何なのか。頭の回らない現状議事録をこれ以上読めないので考察できませんが、何か、何か出ざるを得ない理由があったと”私は”考えています。
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行商人 アルビン 05:37
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一つ思うのは、モーリッツがあまりに占い師として不備だった事かなと。初日議題を見ると分かりますがモーリッツは能力者ＣＯに関して本当に適当な答えしかしていません。そこに狂人が不安を感じた可能性があります。あのＣＯもどう見ても回避ＣＯですし。仮にオットー占い師でも神父自身は狂人だから人間確定な事も含め、結果占い師ＣＯに至ったのではないかとの予想。
以上、ざっと見で考えた事でした。じゃ、寝ます。 |
行商人 アルビン 05:48
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最後にヨアヒム午前 5時 11分＆13分に対して：確かに狂人襲撃になった可能性は有る。でもそれはあくまでも”結果として”であって初めから狂人を狙う事は無いと私は思います。さらに、オットーが占い師を騙る可能性と人狼達から騙りを出さない危険性とを比べると後者の比率のが大きいと思います。オットーが狂人で占い師を騙る可能性があるから自分達からは騙りは出さないというのは余りにも楽観視しすぎな対応に思う。
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青年 ヨアヒム 06:57
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ちょっと村長さんに対する考察が足りないと思うので、振り返ってみた。
気になるのは2d21:54、なぜ占ったはずのオットーさんを「占いたい組」に入れてたんだろうね？ あと、昨日の吊り希望が神父さんなのがひっかかるんだけど、何でひっかかってるのか自分でもわからないや。 トーマスさんの言ったようなアピールの話は、可能性の話を述べてるだけのように見えるから、ぼくには判断の材料にはならないや。 |
青年 ヨアヒム 06:58
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＞アルビンさん(05:48)、「狂人襲撃」についてだけど、「狂人と『確信』してたんだったら」という条件下では、楽観視しすぎじゃないよ。ていうかむしろそこ(狼が占い師を騙らない)までパッケージにした勝負だと思う。真を無条件に吊らせる為の。
結論としては「狂人襲撃ではない」だから、アルビンさんと同じ結論なわけで、真霊・白確にはもっと他の部分を突ついて欲しいと僕は思うな。ほら、カレーで酔いを醒まして・・ |
青年 ヨアヒム 07:10
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昨日までは、パメラさんをほぼ狼確定くらいの勢いで疑ってたけど、昨日の会話からだいぶ見方が変わってきたよ。
今日の議論を見る限り、代わりに気になってきてるのはトーマスさんとヤコブさんなんだけど、なんというか、意識的にこれまでと意見を変えようとしてきたように感じるんだよな。 ■1/2は改めて出す事にするよ。■3は、いずれにしても真ではなさそうだと思うし、モーリッツさんからローラー希望。 |
少女 リーザ 08:28
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おはようございます。
えーと、アルお姉ちゃん、とりあえず落ち着いて？はいカレー。一気に飲むといいかも。 ＞オットー真、神父狂人、爺人狼 これだと村長さんが村人騙りになっちゃうよ。ジムお兄ちゃんが可哀相。投票CO使ったのに狼2COって事はさすがに無いと思うし…単純に占い３人が真狂狼で良いと思うよ。多分アルお姉ちゃん村長お兄ちゃんのこと忘れてるんだと思うけど…。 |
神父 ジムゾン 08:41
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村長襲撃確定了解です
しかしアルビンは斬新な事を言い出すな～ もうリーザが突っ込んでいるけれど…あ、でも共有者騙りは村人視点から見たら一応アリなのか…今回は騙ってもあまりメリット無いから表の思考では無視すべき点でしょうね、共有騙りは |
少女 リーザ 08:42
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確かに今日占って意味があるのはジムお兄ちゃんだとは思うんだけど（確定白ができるかもしれないという意味合いにおいて）オトお兄ちゃん真ならジムお兄ちゃんは当然白だし、村長お兄ちゃんもしくはモリおじいちゃん真なら、確定霊がいてパンダで吊られない訳もなく、狼だとしたら占われるのはただの悪手。
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少女 リーザ 08:43
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こういう意見を見越した上での賭けの可能性もあるが、非常に通りやすい案だとも思うし、占いがすでに欠けているの以上賭ける場面でも無いと思うのでジムお兄ちゃんは普通に人間でいいと思う。 今日はちょくちょくのぞけるけれど、長文はこれ以降無理となります。…おべんきょの課題次第なとこもあるけどね。夜は深夜より前に今日はこられます。 鳩さんでかちかち長文頑張ってみました。ではではぁ |
神父 ジムゾン 10:25
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ですねー…というかそうだったらレジーナさんが言い出していると思いますしね
そうそう、表に出るときはこんなＧＳ出して行きたいと思っています 現在のＧＳ◇：妙≧青＞旅＞羊＞農≧樵≧姉：◆ |
老人 モーリッツ 10:31
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皆の衆、おはよう。わしは全然信用されておらんようじゃのぅ。残念じゃ。さっそく占い師ローラーされそうな勢いじゃのぅ。オットーが投票ＣＯで占い師騙ったからこんなことになったのじゃのぅ。今まで能力者を襲撃から護るためにＣＯ時期を遅らせてきたのじゃが、それが裏目に出た形となってしまったのぅ。 １日目にオットーが占い先になったときに回避ＣＯを認めなかったことも混乱の原因じゃの。
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神父 ジムゾン 10:49
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現在残っている中から占い師候補と確定能力者を抜き「者旅樵羊青姉妙農」、一応占われたディーターさんを除外「旅樵羊青姉妙農」この状態でＧＳ、ここまでの議論を読んで人だと思ったヨアヒムさんとリーザさんを除外「旅樵羊姉農」この残った人の中から吊り選択をしていきたいと思います。時間がたってからの考察ですので他の方々と被るところも多々あると思われます。
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神父 ジムゾン 10:49
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現在のＧＳ◇：妙≧青＞旅≧羊＞樵≧農≧姉：◆
リーザさんとヨアヒムさんは黒いと思う発言は特にありませんでした。その中でも視点は違えど自分の意思と意見を示しているリーザさんは現時点で一番白いです。ヨアヒムさんはやっぱり能力者守って喰われようとしていた村人だと思っています。この２人は占いも吊りもする必要は無いと思っていますよ。 |
神父 ジムゾン 10:49
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ニコラスさんとカタリナさんは似た印象ですね。でもカタリナさんの方が悪い言い方ですが印象薄いです。トーマスさんに関しては早まった白確定判断、私は彼が黒目に見えるようになってきました、私もせっかちなので人の事は言えませんけれどね。ヤコブさんも目立った意見はありませんね、ただ読み返して気づいたのですが言いたい事を言うのが一番と言っている割に初日ヨアヒムさんへの指摘被っているからってしていないんですよね、
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神父 ジムゾン 10:50
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ステルスなら妥当かと思いＧＳではこの位置です。
パメラさんは考察系の意見が多くなってきたように感じますね。前より黒さイメージと内容寡黙イメージは減りましたがやはり他の方々と比べると黒っぽいです。昨日モーリッツさんを上げたときにも言ったし本人も自覚していらっしゃるようですが体のいいＳＧにされる可能性も高いので、白と決めうたない限り人であっても早めに吊るべき方だと思っております。 |
神父 ジムゾン 10:55
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考えているうちにちょっと前後したけどまぁこんなところでしょうかね。今回純粋に村人でも多分同じ事やっていると思います。これで吊られたら村人の時も吊られると言う事なんでなんだかなぁ
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村長 ヴァルター 11:04
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はっはっは。おはよう諸君。今日も太陽が眩しいね。おっと、これはジムゾン君の頭かね？間違えたのか、申し訳ない。そしてニコラス君は私を偽にしたいようだが……噂に聞くツンデレかね？はっはっは、村長モテモテ？･･･まぁまずは昨日の続きでも
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村長 ヴァルター 11:05
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パメラ君：昨日までの発言では考察、質問等深くなく、内容最寡黙かね。ただ、今日の頑張りを見ているとちょっと感動。今日の初めに連続発言が無いのも、昨日注意されたからでは、と思う。mis readが多いのは読み込み不足？ん～、狼だとすると誰とも繋がって無さそうなんだよね･･･。保留。
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村長 ヴァルター 11:08
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ヤコブ君：ペーター君からの強い熱烈な愛を受け取ってなかったようだね。1d21：04｢占い師を匂わす発言が～｣3d00：14｢オットーは自分は占い師だと匂わせて～｣んん？言っていることが変わってないかね？んー、モーリッツ翁とのラインが見えるかもしれないが(かなりこじ付けだけど2d03：39)発言数はかなり中庸～寡黙。3d00：20にも違和感を感じるんだよね。前の発言で｢村長狂｣といいつつ、手のひらを
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村長 ヴァルター 11:08
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返したように真？村長の真要素挙げられてないのに？
以上を踏まえて●パメラ君、▼ヤコブ君(本当はモーリッツ翁が第1希望) かね。ジムゾン君は状況的に白い(発言的にはそこまで白くないけれど)。なら他のものに占いを使いたい。パメラ君は人間だと思っているが、SGにされそうであり、発言からも判断が難しそうなので挙げさせていただく。 |
村長 ヴァルター 11:38
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ふぅむ、モーリッツ翁(文字数の関係上これからはご老体と呼ばせていただこうか)に対して考察していなかったのだが、1d20：26｢アルビンも～｣が気になるね。そうみるとライン的にアルビン君が潜伏狼か、とも思えるけどそこまで分かりやすくはしないかな？1d23：17での●オットー君。その後カタリナ君が指摘しているように初日占霊COはオットー君に限った意見ではなかった。
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村長 ヴァルター 11:43
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･･･村長なんてバカなんだろう。アルビン君潜伏狼の可能性0だよ。上の発言からその部分消しておいて･･･
二日目の●アルビン君は鋭かったから確定白にして早く襲撃したかった？ ･･･ここまで書いて思ったんだけど、●パメラ君撤回。アレだよね。命短し黒出せ村長、みたいな。決め打ってもらえば長生きできるけど、厳しいモンね。 ご老体とのやり取りからパメラ君、リーザ君は外す。ジムゾン君も状況白。 |
ならず者 ディーター 11:43
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鳩。寝過ごした。仮決定まで時間ないのでとりあえず希望だけ。●農▼娘。農は会話から判断し辛い気がした、娘はSGにされそうだから。急いで決めたので後で変えるかもしれない。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:56
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やあ。ちょっと今起きたから、仮決定は遅くなるが勘弁しておくれ。
昼飯を用意したよ。なんかそこら辺にあった野菜を茹でたやつだ。たんとお食べ。 ざっと見ではやはりモリの擁護はサッパリ無いねぇ。 狂人襲撃を人狼が狙ったかどうかは兎も角、結果として占い３COになった。占い回数が減ったのは痛いがローラー手順が減ったのは良いことだと認識してる。だがオト占、及び回避COさせなかったのは私のミスだ。 |
村長 ヴァルター 11:59
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かつ、狼なら自分占いは言い辛いのでは、と思うしね。となると残るは[樵旅羊青農]か。2/4なら当たるぜ、HAHAHA･･･って言うのじゃダメ？皆白くて甲乙付け辛いんだけど。だからその四人(ヤコブ君は吊り希望だから)を中心的に考察してみたよ
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村長 ヴァルター 11:59
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トーマス君：昨日と変わらず、あまり怪しい点が無いのだよね。あえて言うならば村長はオットー君を今日になるまで狂人とは考えていなかったんだよね。
可能性はある、とは思っていたけど･･･。あと、コレは白黒関係なくリーザ君に関することだけど、潜伏狼ならわざわざ纏め役に噛み付くことはしないんじゃないかな？悪い方向で目立ってしまうわけだし、ね。そんなもん？ディーター君確定白発言も気になるけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:10
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真占が生きてるなら当然、そこら辺がショックだろう。作った確白が狂人なんだからね。投票COまで使ったのに即ローラーロックオンだからね。私はちょいとがくっとしたよ。オトがCOしそうと思ってた者は多分、人狼を含めて少なかったんじゃないのかい。
オトの反応は死んでるから見られないが、心理の動きが自然なのは、村長よりはモリだと考えるよ。ブラフでもなんでもなくね。 ただし、占の決め打ちはする気皆無だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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ローラー開始時期について
13→(1)→11→(2)→9→(3)→7→(4)→5→3→ オトがうっかり村人ということさえなきゃ、オト・モリ・ヴァの中に最低狂1狼1がいるのは確定。(真狼狼というもっと素晴しいことも可能性だけはあるが/とりあえず共は無いと明言しておく) (3)の段階でモリヴァのどっちかを吊れば、7名のうち、狼3村4または狼2狂1村4となり、ここがローラーの間に合うギリのラインだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
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で。アルが確定しているから、灰吊りで黒が出れば、上記のローラー時期はもう少し遅くすることもできる。
占を吊って出る霊能判定は白と黒、だが狼は分かるが真占いが誰かは結局判らない。 それなら私は灰を吊り、色を先につけた方が良いのではないかと考える。占い判定も一応の参考にはなるだろう。 少なくとも今日からというのは性急すぎるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:40
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確定白は一応、私、アル、そして潜伏共有の3名がいる。
もし明日私が死に、共有騙りがでたとしてもそれはほぼ間違いなく人狼だ。問答無用で両吊りすればいい。…だから騙りがでるのはあまり考えられない。 まとめとしての確定白は、明日、明後日は少なくとも確保できるはずだ。 人狼票に流されずにローラーを完了できるであろう猶予は、大事を取れば吊り二回分。ということになる。 |
青年 ヨアヒム 12:47
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＞モーリッツさん、(23:49)で言ってる「黒じゃないノイズ」ってどういう事？モーリッツさんにとってのノイズ？それとも村にとって？
いずれにしても、その吊り希望って、黒く感じるよ。 ＞ヤコブさん(00:14)、23:40では注目すべき発言は無かったって言ってるけど、00:14ではオットーさんが占い師臭を漂わせてるって、発言じゃなく漂わせてるって事？ どういうところに匂わせてるんだろ？ |
青年 ヨアヒム 12:48
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＞トーマスさん(00:11)、「屋占い判定や回避ＣＯに対する村長さんのコメントが狂人へのアピールの可能性」と言っているのに、モーリッツさんの1d最後のつぶやき は狂人へのアピールとは感じられないの？
＞トーマスさん(23:57)・カタリナさん(01:43)、「真だから忘れてた」ってのはあっても逆の「忘れてたから真だ」は成り立たないよ。昨日の議題回答の時に何人の人がそれを意識してたと思う？ |
青年 ヨアヒム 12:49
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＞村長さん(00:08/00:11)、村長さんは、狼が屋＝占の可能性を感じた上での襲撃だと思ってるって理解でいい？
だとすれば、狼は、オットーさんのどの発言に占い師の可能性を見出したのかな？ 今回は投票ＣＯだし、狼は占･霊よりもむしろ白確や狩人候補を襲撃候補として優先してたんじゃないかと僕は思うんだ。 占霊にHITしたら、せっかく仲間を騙らせるのに、即行ローラーの巻き添えになりそうじゃない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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私からの遺言として、今後の確定白まとめ役が最後の一人になった日、まだローラーが始まっていないのであれば、最低その日には始めることとしておくれ。
さて前置きが長くなった。ジムを占うかだが、みんなの考察通り黒の可能性は薄いだろう。 だが今後を考えると、確定白がどうしても不足する。最終的なまとめ役の確保を考えて、今日はジム占としたい。 |
村長 ヴァルター 12:59
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うぅむ。【仮決定了解】ただ、ローラーされるなら私の命も長くない。それならやはり黒狙いで怪しい人物を潰していきたいのだが……。あと、現在外出中だ。鳩からの発言となるので、考察の続きは後にさせてくれ
ヨアヒム君＞｢占師の可能性もある｣だね。占師であるかどうかは関係ないのではないだろうか。確定白襲撃がメイン。あわよくば能力者襲撃、かね |
青年 ヨアヒム 13:01
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もろもろ考えて、■1･2の回答を出しに来たよ。
■１．●神父さん。白確はやはり1人でも欲しい。お弁当状態であっても。 ■２．最初は即行ローラーと思ってたけど、白確を作りたいから、狩人吊りのリスクはあるけど灰吊りにしたいと思うよ。 ▼ヤコブさん。ほんとは質問の回答を貰ってから提出したいけど、理由はなんていうか、真剣なんだけど魂の篭ってない考察っていうか。 ごめんね、失礼な言い方になっちゃって。 |
村長 ヴァルター 13:06
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それと、占師は狼にとって最大の脅威だ。仲間がローラーされるから襲撃しない、はおかしくないかね？白確定が増えて灰が狭まるのは困るだろうしな。
……では仕事に戻るとするか。お魚くわえたホ○えもんに追っかけられている最中でね。まったく、ハイテクとは恐ろしいね |
宿屋の女主人 レジーナ 13:12
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＼村老屋｜商｜神木旅者女羊青嬢農｜少｜
●＿神＼｜＿｜神女＿農＿神神＿＿｜＼｜ ▼農嬢＼｜＿｜嬢神＿嬢老＿農＿＿｜＼｜ …あんたたち。全然出ちゃいないじゃないのさ！夕飯抜くよ！全く…本当に仮決定【▼パメラ】といっておくが、もう少し意見が集まらないことにはどうしようもないねぇ。 ヴァル＞占師には申し訳ないが、更に襲撃されたならローラー一手オトクとしか言いようが無いね。 |
青年 ヨアヒム 13:15
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村長さん、返事ありがとね。議事録を見直してみたけど、僕の先走り解釈だったみたいだね。
占い師が脅威なのはたしかにそうだろうけど、最大の脅威は吊りだって。狼から見てベストな流れは、村側から自発的にローラーが始まる事で、ＣＯが揃う前だっていうのに、仲間の吊られ時期を早めるのはどうかなって事。優先順位は下がるんじゃないかと思ったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:27
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…文脈取り違えてた。直前の村長への話は忘れとくれ。
リザ＞意見を尽く無視してすまないね。気持ちはわかるが今日は流石に早すぎだ。リーザを含め、【ローラー吊り希望の人間も、灰吊りの際の希望一人】を挙げてくれると助かる。 確定霊状況下での灰占いだが。騙狼はどうせ吊られりゃ身元は知れる。真がいること考えれば占いが狼にヒットしたときの信頼度が高すぎる。よって捨て身で白に黒を出すのは十分あると思うよ。 |
ならず者 ディーター 13:39
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占いによって灰の中から確白出そうなのは神父だけだもんな。【仮決定了解】
とりあえず▼パメラを挙げた理由な。まず、俺が２日目パメラ占い希望出したのは、希望に出すことによってパメラがＲＰ以外の発言をしてくれることを期待していたからだ。少なくとも２日目には村の空気を読んで発言すべきじゃないか？あの調子だと村人ならＳＧになりそうだと思って控えそうなもんだと思ったが。案の定パメラに占or吊の票が集まった。俺 |
ならず者 ディーター 13:39
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俺は皆に目を付けられた事に対するパメラの反応が、早い段階で占い吊りを避けたがる狼の典型的反応じゃないかと思った。一日目、ヨアヒムの指摘に対して怒りを以って返してるのも狼要素だと思う。あと、パメラはどうも発言の仕方が攻撃的な気がするんだ。狼を煽って能力者の盾になろうとしている村人なのか、はたまた自分が狼だから襲われることはないという余裕から生まれる強気の姿勢なのか。
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ならず者 ディーター 13:39
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まぁあれだけ疑われたから気分が悪いだけかもしれないとは思うが。口調はプロのときから変わっていない気もするし。俺は占い機能は半壊以上の状態だと思っているから、俺的に白黒判断のつきかねないパメラを占う意味はないと思った。そして今のところ俺の中では他に吊り候補がない。その状況で吊り候補からパメラを外す理由もない。俺はそう判断した。かなりきつい言い方だが、決してパメラが嫌いなわけじゃない。それに仮決定の事
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ならず者 ディーター 13:40
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それに仮決定の事があったから暫定的に希望を出しただけだ。俺の立場で「気にするな」と言うのは無理だが本当に悪気があっての希望出しではない。俺から見ればパメラが黒いんじゃない、皆が灰すぎるんだ。
あと、モリを庇うつもりはないが、真だからと気楽に臨み、かつミスリードを避けようとして受身に陥り孤立無援になった真占い師も以前に見かけたことがある。 |
ならず者 ディーター 13:40
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じいさん、真ならもう少し村人の信頼を得るために口を開いてもいいと思う。この村は全体的に多弁みたいだしな。真にしか気づきえない事もあるかもしれないだろ？嘆くのもいいがもう少し積極的に意見を頼みたい。
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旅人 ニコラス 13:49
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おはようございます。すみません寝過ごしました…とりあえず【仮決定了解です】希望出してなくて申し訳ありません…orz
娘さん［01:41］えぇ、好印象に見える事も大事ですわ。私の考えでは、CO前はちょうど中庸あたりで襲撃されないようにし、CO後はしっかり村人として頑張って信頼を得る、のが良い占い師、という感じでございます。 |
村娘 パメラ 13:57
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【仮決定反対】自分のことは自分がよくわかってるからね。SGをなくすための吊りってんなら反対させてもらうよ。みんなそれを意識してるのにあえて吊りなんてそれこそ狼の思うつぼじゃない？ばからしいわ。レジがどう考えたかわからないけど今回は投票通りなのかしら？
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村娘 パメラ 14:00
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それと髭、そうよあんたよ。あんたあたしの口調が強くて攻撃的だから…っていってるけどステルス狼は周りに嫌われないようにみんなに優しくしたり考えを同調したりするのよ？あんたその考えじゃステルス見抜けないんじゃない？
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農夫 ヤコブ 14:02
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寝過ごしたどー【仮決定了解だ】がとりあえずあれだ。吊り占いはほんとに黒狙いしたほうがいいと思うど。ローラー即始めないということは真がいる可能性も考慮してるってことだろう。それなら神父様占うよりは別の灰占ったほうがいいと思うが。白確定を作ってる暇はないと思うのだがー。予想より残された時間はすくない気がするのだが焦りすぎかのう。
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旅人 ニコラス 14:03
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●は…正直占機構半壊と考えておりますので、ラインを見てみたいという意味では●青でお願いいたします。上でも少々言ってますが、屋狂で占に出るという指示があったのに襲撃という可能性を考えますと、屋が占いに挙げていた先のヨア殿をやめさせたかったのか、とも思います。…ですが狂狼の可能性もある占いに出すというのは、正直生贄に出すような形ですね…すみません。
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旅人 ニコラス 14:05
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▼ですが…今現在黒いと判断できておられる人がいませんが、神父様は確白になって頂くより吊って判定を見たいと思います。万が一狼殿でしたら、占い真偽が真狼になりますし、確白になって頂いても潜伏狼は灰を縮めたくないでしょうから襲撃先になるだけだと存じます。神吊ですと明日狼殿の襲撃先は、GJ覚悟でレジ殿かアル殿。安牌なら灰ですが、情報を与えることになる。
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旅人 ニコラス 14:06
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だとすると、神父殿を吊るのが今村の為として一番効率が良いのではないかと思いました。
ちなみに、私の今の考えでは娘さんは白いと思っております。 狼殿としたら吊られる程のＲＰ、狂殿ならわかるのですが、現在もう狂は占にいると思われます。あれだけの大立ち回りをすれば、庇う事も出来ないでしょう。また娘さんの質問は、お仲間がいればそちらでした方が有利。その辺りを考えるに、娘さんは白く見えます。 |
農夫 ヤコブ 14:16
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＞そんちょ
[1d 21:04]こういう状況がオラは本当に大嫌いなんだどー。だから初日COを望んだのだが、こうなっちゃ色んな要素拾うしかないじゃない。まぁ必要ないってニュアンスに見えるな･･迂闊だったど オラは考えながら読みながら発言するせいかよく訂正したり考え変わったりするど。ご容赦。GS書き中 |
青年 ヨアヒム 14:19
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＞レジーナさん、仮決定は確認したけど、僕が昨日考えていた黒要素は、僕の中では拭われた。
もしパメラさんが終盤スケープゴートにされる事を心配しての仮決定なら、それはまだ先でいいと思うよ。 ＞ニコラスさん、オットーさんは僕を占いじゃなくて吊り希望にしてたよ。（白確から唯一の【吊りたい組】に入れられるってのも、けっこう凹むもんだよ。。。＞パメラさん） どういうラインを想定してるのか教えて欲しいな。 |
少女 リーザ 14:30
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【仮決定確認しました】
了解してないのは相変わらず。アルお姉ちゃんの占い師の霊判定もらった方が絶対推理に役に立つ。 明日レジお姉ちゃんが死んで（ごめんね、１番可能性が高いと思う）明後日相方さんなら、アルお姉ちゃんは高い確率で無事で居続ける事ができる。 パメお姉ちゃんを？疑われて変わる態度なら、狼なら最初からこんな風にしないんじゃない？今日の真摯な態度は疑われたから真面目に、なんて狼には見えないよ。 |
青年 ヨアヒム 14:33
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＞ニコラスさん、ってか、神父さん吊りはちょっと賛同できないな。神父さんを占うんでなければ、ぼくはローラーに入った方がいいと思うよ。白黒を見るためだけに神父さんを吊るなんて、これから毎日そんな吊りをしてたら、いくら日数があっても足りないよ。
それとも、神父さん自身の黒要素を挙げてくれるんなら、その効果を考えてみたいとは思うけど。 |
村娘 パメラ 14:34
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>青14:19 本当この吊組凹むわ…こんな質問したレジにもあわせたいぐらいよ？共有者め…ｗ
私まだ●▼出してなかったから出すわ。●樵▼ジムゾン 確かに狼が自ら●希望を出すとは考えにくい。でもこうも考えられないかしら？"▼希望を出すことによって白さ↑させたい。そう考えた狼だ"ってね。 今まで彼は黒いと言われてきたのよ？あたしはそう考えているんだけど、この神の自分占要求って白く見たほうがいい？ |
村娘 パメラ 14:39
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私が樵を●でだした理由なんだけど、彼は相変わらず印象に残らない発言をしているからなのよね。
ステルスの可能性を考えたの。無難無難な一本橋を渡っているっていう感じかしら？ 特に木01:14とかの占いの理由。何それ？っておもったのは私だけ？理由として薄いわ。だからあげさせてもらったわ。 でも木00:11や木01:14のような考えてることが結構かぶっていたりするから白であってもらいたいけど…ってかんじよ |
旅人 ニコラス 14:46
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＞ヨアヒムさん［14:33］私の発言［1d16:11］を始めとして［2d14:23］を見て頂ければわかりますが、私は昨日神父殿に質問をして返事を頂いた上で、神父殿の考察には疑問を抱き、黒要素と見ておりました。ですので、そこも含めての神父▼でございます。
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老人 モーリッツ 14:51
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>青年 ヨアヒム 午後 0時 47分
質問が出ていたので回答じゃ。 ようするに、パメラは天然狂人じゃということじゃ。的を外れた考察や、むやみに質問を浴びせて発言を無駄遣いさせ、思考を混乱させるタイプということじゃ。こんなこと言ってると、パメラに突っ込まれそうだから、あんまりいいたくないのじゃけれどのぅ… わしは、パメラとは絡みたくないのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:56
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ヤコ＞私は占いが欠けたら基本的に判定は参考にしかならないと考えてる。重視してるのは霊判定だ。
リザ＞少なくとも占CO者一人分でも判定が間に合えばどちらが狼かは分かる。ジムが白になればアルの命は更に延びるかもしれない。だが今日占いを吊れば白確はできない。それでも占CO者の霊判定が明日必要なのかい？ モリ＞そんなことを言うもんじゃ無いよ。私からすればパメと爺さんは程度は違うが似たようなタイプだ。 |
農夫 ヤコブ 14:58
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あーGSって言っても昨日と書くことがほとんど変わらんので数名だけ。
・嬢：アグレッシブで面白いところに気がついたりするのう。ん～ある程度言ってることはまともに見えてきたんだが･･ミスはあるがなー。ん～黒かどうかといわれれば分からんの一言。それでいいのかオラ ・旅：オラと考えが似てるど。オラも神父様は占うなら吊ったほうがいいと思うのだが白確になる可能性は高いから増やしたいなら占いか･･黒さは見あたら |
村娘 パメラ 15:04
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うん、それも目的の一つだったりした。リーザとペタにはすごい罪悪感感じてるけど…>RP
あれだけ狂ったこといっておけばあとから少し普通のことをいっただけでこうなるだろうっておもってたけど、結構結果がでてるみたいだね。 |
神父 ジムゾン 15:05
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コーラ＞あっさり3連続で吊られてもそれはそれで美味し…ｹﾞﾌｹﾞﾌｯ、いえいえ避けたい事ですね…
徹底的に叩くと同情する人も」出てくるかもしれませんね、ただ私は他の皆さんじゃないのでどうなるかは解りません ささやききれました |
ならず者 ディーター 15:07
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■４．全体的にモリの意見を見てるとあまり深く考察しているようには見えない。狂人の騙りとしては能力不足は否めないし、慣れていない狼の騙りのほうが可能性はありそうだ。狼の場合はステルスに回されそうだが、寡黙なので能力者の皮を被っていたほうが吊られにくいと踏んだのかもしれない。回避ＣＯで吊りを逃れたこともある。それとも本当に、真だからとお気楽に構えているのか。狼≧真＞狂。
オットーは初めから皆の動きに気 |
ならず者 ディーター 15:07
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気を配っているように思っていた。襲撃は白確狙いだったわけだけど狼側に狂人とは思われてなかったということじゃないかな。狼なら狂人に騙ってもらいたいだろうし。俺にもオットーは狂人には見えなかった。発言を見返したがあえて黒だと思うところもなかった。真＞狂。
ヴァルは最初から積極的な印象だった。真能力者としてはどうかと思う。真なら最初は目立たないようにしかし吊られないように中庸→ＣＯしてからはいくら喋って |
ならず者 ディーター 15:12
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も襲撃のリスクは減らないし狩に守ってもらうために信用を得なければならないためので多弁にならないだろうか。全体的に狼の居場所を知らなさそうな印象を受けた。あくまで印象なので何とも言えないが上からの流れも加味して、狂≧狼＞真。■１．●神 俺は屋が真だった可能性が強いと感じているから神を占って白確を増やす意味はあると思うが。■２．一から考えさせてくれ。思い直した。パメラしつこく言ってごめんな。＠２
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行商人 アルビン 15:26
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ごめんついの今まで寝てました。余程疲れてたのか何なのか。とりあえず朝はコーヒーブレイク。ってもう昼か。
【仮決定了解です。】 正直仮決定の部分だけ探して今発言しただけなので、今から議事録読み返して議題に順次答えて行きたいと思います。 |
少女 リーザ 15:28
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＞レジお姉ちゃん 発言がないから言葉足らずだったね。霊判定を貰ってから灰に挑みたいの。不確実な占いより確実な霊判定の方があたしには大事。より精細な推理が望めるはず。また先に狼を引けば、その後の余裕も早くわかる。
灰で特に怪しんでいるのはトーマ兄、ニコ姉。灰から希望を、と言うならトーマ兄。ニコ姉はジムお兄ちゃん吊りが独自路線で若干白い。 本決定は確認します。＠０ |
羊飼い カタリナ 15:37
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うむむ、まとまらへんけど、もう時間も時間や。とりあえず希望を
■２．▼トーマスさん でお願いします。 はっきりと理由をあげれへんのが申し訳ない。ウチ的に白い人を抜いて、青旅農樵の中から一番気になったのがトマさんやったから。 ローラーやるのならお爺ちゃん。 |
村娘 パメラ 15:40
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議題の回答の続きよ。
■3. 老からローラーよね、どう考えても。あまりにも怪しいもの。 ■4．老=狼 長 真:狂=55:45 まあ屋は逆ね。正直屋はあまりにも残した情報が少ないから判断し辛いわ。 ちょっと風邪気味みたい。熱っぽいわ…神父様が白なら看病しにきてね♪ベッドの中で私が狼になって食っちゃう★ おっと、まてよ？人狼じゃないからな？大人ならわかるよな？OK？吊るなよ？ |
羊飼い カタリナ 15:40
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と、これだけやとあまりにも…やから、神妙嬢者が白く見えた理由を
＞神父様 [04:08]で言うたコトと、オトくん襲撃を考えると、オトくんの神父様白判定は合ってたんから、と思ったから。 ＞リーちゃん 現状最白。初日から姿勢かわらず、考察多く、一生懸命さが見えるね。ペーくん白を見抜いた部分がいまいちウチには分からへんけど、あそこまで決め付けて擁護する姿は狼さんに見えない。 ＞パメちゃん 序盤のアグレッ |
羊飼い カタリナ 15:41
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続き）シブＲＰが印象的すぎるわ。吊占候補になりやすいやろうし、狼さんとは思われへん危険な行為やろうし白っぽい。。ここんとこ落ち着いてきた様子やけど、読みミスが多いかな？
＞ディーくん 自然体な感じ。あんまし厳しいツッコミ発言がないのがちょっと気になるけど白く見えてる。占結果で白白やし。って、ディーくん黒でも、占が狼狂なら白白だしてたかな？ |
農夫 ヤコブ 15:46
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・青：吊りに挙げられたせいか気になってきちゃったどーうはは。ん～やっぱり狂人だと狼が思ったらこの時点でいきなり襲撃は薄いと思うのだがー。変なことは言ってないのだが何か気になるので占いにあげてみる。疑われたから疑い返すとか微妙だけどなー。■1.●青うあー理由が弱すぎる。
・妙：現状一番白く見えたのー。姿勢と印象、勘を第一に置くって言うのは狼には中々できない気がする。 |
農夫 ヤコブ 15:52
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●青 占いたいのは羊青木旅なのだが全員程よく白なので･･勘で じゃ駄目だよな･･でも挙げるだけの理由が見つからないのだ。
者木羊ぐれすけ、前回とほぼ同じ。吊りはもうちょっと考えるど。 |
行商人 アルビン 15:53
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今しゃんとした頭で読み返したら、占い師候補：屋、爺、”村”だったのね。なぜだか分からないけど神父と思い切り勘違いしてたわ。だから早朝の私の考察は神父を村長に置き換えて下さい。ただ神父が相互云々は意味が通じなくなったのでスルーして下さい。
あ、ちなみに私、本当は人の発言から何かを考えるのが苦手なの。思考の出発点を周囲の状況に求めるタイプね。だから昨日の灰考察は発言が余りまくりそうだったから。 |
神父 ジムゾン 15:59
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えーと…本決定まで発言使うまいと思っていたのですが…やっぱり突っ込んどかないと自分の気が晴れないので…
パメラさん、看病はさせていただきますが、どう言う意味でも食べるのは勘弁してください。聖職者ですから私。@3 |
行商人 アルビン 16:04
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・モーリッツ：初日を見ると議題回答等から占い師としての自覚が足りない様に見える。ちなみに占い先希望はオットー。希望理由をみると該当者は複数居ると思うがその辺りの説明は為されず。２日目に入り投票ＣＯについて言及有り。占い先希望は”白狙い”。そして回避ＣＯ。個人的に午後 6時 7の「わしは占い師だから」とわざわざ付けるのが胡散臭く見える。総合的に見て私的には占い師にはほとんど見えません。
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行商人 アルビン 16:18
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・村長：初日占い時期希望・占い回避は大いに納得できる内容。決定時間の再確認も。基本的に人の発言での疑問点に突っ込んだりも印象酔良い。２日目午前 8時 14分でオットー占い師の可能性忘れは自身が占い師だからか。人への突っ込みや灰考察も行っている。最後本決定了解していない部分が気になるは気になるが。
とりあえずこれだけを見れば、占い師と言われても納得できるだけの材料はあると思う。 |
行商人 アルビン 16:30
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・オットー：占い師ＣＯ時期について襲撃を跨ぐ事を恐れているのに投票に言及せず。占い先希望理由に疑問。襲撃を恐れない人狼とか居るのか。むしろ狂人ではないのか。次の発言では占い希望は黒狙いが良いとの発言。…が２日目占い先希望は黒狙いに見えない。占い＆霊能結果発表順について言及。
今見た中でそれぞれに順位付けをするなら、村＞屋＞爺、て感じ。 |
羊飼い カタリナ 16:35
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今日の分の議事録は、まだじっくり見直してなかったんで見てたら、黒ゴマティラミスはっけん！いただきまーす。
トマさん吊希望の理由追加。[2d 12:51]でお爺ちゃんに対し「指摘を受けた部分には～」と言うてるけど、ウチは[1d 11:31]の質問をスルーされてるし、今日の占真贋考察での疑問もスルーされっぱなしや。さりげなくお爺ちゃんを擁護してるように見えました。 |
ならず者 ディーター 16:37
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■２．▼木 灰の中で一番黒要素が強いと感じた。①俺の占判定が白確発言。白黒知ってる狼のうっかりミスか？②神父の吊り希望理由がセオリーまんま。白を減らしたい狼の発言か？③リーザの占い希望理由。取って付けたような理由だ。俺がパメラに食いついてたのと同じような理由に見えた。判らない事の方が多いんだ。「邪推」といえば俺たちが今してることは全部邪推になる。邪推は理由にならないと思う。＠１
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ならず者 ディーター 16:46
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う～、発言数苦しいが言っておく。俺はポカミスも目立つしボケた発言も多いが、ちゃんと考えた上で▼木にした。①なんかは撤回もしてたりするが俺には「狼の弁解」との疑いが晴れない。何とでも言えるからな。
……本決定前に喉枯れちまった。大丈夫だ。【本決定は確認するし従う。】＠０ |
老人 モーリッツ 16:49
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＞カタリナ
すまんのぅ、質問を見落としておった。確かに１日目に初日占霊ＣＯを求めていたのはオットーだけじゃなかったのぅ。それじゃあ、なんでわしがオットーを挙げたかといえば… ただ単に目に付いたからじゃ。正直いって初日の占いなんて誰でもいいと思っておったのじゃよ。こんなこと言ってると、また信頼なくしてしまうかのぅ… |
行商人 アルビン 16:51
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…今ブレーカーが落ちた。なぜに？
■３．占い師の措置：基本的に一人でも欠けた時点で占い機能は既に破壊されたものと私は考えます。…多分狂人が占い師に出てきたのもあえて襲撃される事での占い機能破壊を目指していたのかな、とも思います。これでローラーをすると狂人の目論見通りで少々癪なので、あえて残っている２人共が人狼側である可能性がある事を理解した上で、まだローラーしないのも手だと思います。運の要素もあり |
老人 モーリッツ 16:54
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それと、大事なことをいい忘れておったわい。
【仮決定確認したぞ】 占い先は●ジムゾン、吊り投票は▼パメラにセットしたからのぅ。 まだ、●▼に迷っておるもんも多いようじゃが、更新時刻は迫ってきておる。ここらへんで見切りをつけて自分の意見を出さねばならぬぞ。わしを吊り希望に挙げておるものもおるようじゃが、今日はまだ占ローラーは開始しないことになったのじゃから、灰から吊り希望を挙げねばならぬぞ。 |
行商人 アルビン 16:58
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（続き）或いは、とりあえずローラーするが初手で人狼が吊れていた場合ローラー中止。どちらかと言えばこちらの方が現実的かも。今居る占い師が人狼＆狂人ペアの場合お互い白判定しか出さない可能性が高いですし。私から見るとモーリッツが人狼臭いのでそこからとりあえずローラースタートにが希望かな。で、もし人狼なら村長放置。でももしどこかでわおーんの可能性が出たら吊る感じでいいんじゃないかなと。
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村長 ヴァルター 17:02
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はっはっは。遅れてすまない。とは言っても未だ宿には着いていないがね、はっはっは。
うむ、●ニコラス君だ。私の記憶違いかもしれんが気になった発言もあったのでね。それは宿に着き次第述べさせてもらおう 短くてすまないがこれで失礼するよ。また後ほど |
行商人 アルビン 17:11
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もう出かけなければいけないので占い＆吊り希望を灰から出す時間的余裕が申し訳有りませんが有りません。とりあえず私は早急という意見もありますが今日からローラー希望です。占い師の内訳が不明な以上、灰に色を付けでも余計なノイズになりそうで怖いです。それと占い先はジムゾンで良いと思います。多分これ以上占い師は襲われないので両白が出れば確定白になれますしね。賛成です。
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羊飼い カタリナ 17:13
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＞お爺ちゃん 答えてくれてありがとう。でもその答えは、真占としてはちょっと正直すぎかな、と思う。本音がそうでも「誰でもいい」とか言わんといて欲しい。 あと、今日の[00:54]に対する反論はないんかな？
あとリーちゃん[08:43] リーちゃんが神父様を白に見てるのは分かるし同意するけど、ウチにはリーちゃんほどそれを強く信じきることがでけへんの。だから神父様白を９割以上信じてても、白確定との間に |
行商人 アルビン 17:13
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出かけます。更新後しばらくは宿に帰れないので鳩で判定結果だけ飛ばします。後は、帰ってきてから。確定白なのにこんなので、本当にすいませんレジーナさん。明日からはもっと、頑張りたいと思います。
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羊飼い カタリナ 17:13
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続き）はすんごい隔たりがあると思うんよね。その辺がトマさんが言うてはる白黒決め付けで怪しいってトコやと。でもウチには逆に白く映ったけどね。初日からずっとやし、一貫したその姿勢は素直にカッコいいと思った（笑
何が言いたいのかというと、一応●と灰からの▼をだして欲しいなあ、と。@4 |
青年 ヨアヒム 17:18
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カレーは世界を掬う、これがぼくの美学だよ＞ヤコブさん。
で、15:46だけど一言いわせて。ぼくは狂人襲撃なんて結論は出してないよ。そういうケースはこの村の事件には当て嵌まらなさそうって言ったんだよ。 ＞レジーナさんは老＝真占の可能性をかなり高く考えてるね。レジーナさんの指摘はうなずける。狼が「老相手なら信頼を勝ち取れそうだ」と踏んだのなら、ステルスでも行けそうな村長さんが占ＣＯしたのも納得だよ。 |
老人 モーリッツ 17:29
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＞羊飼い カタリナ 午後 5時 13分
すまんのぅ。正直に答えれば聞こえんふりをしておったわい。投票ＣＯは襲撃されても有効だということを忘れておってのぅ… わしもボケがはじまったのじゃろうか… こんなこと言ったら信用なくすと思って黙っておったのじゃが、今の状況じゃ黙っていても、しゃべっても信用ないからのぅ… |
旅人 ニコラス 17:44
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トーマス殿との話しで浮かんだ箇所からの考察をしてみました。占真狂狼、という事は狂と狼、2人は何かサインを送っていると思います。
はっきり言いますと、屋長ラインはありますが老屋ライン、老長ラインはほとんど皆無でございました。 長［2d17:28］がやはり怪しすぎる。狂への指示にしか見えません。 そしてこの発言が実現した事実を隠す為の狂襲撃と考えられると思います。 |
旅人 ニコラス 17:45
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長［1d22:43］商「自由考察」発言に対しての突っ込み。早めの●屋。に対する屋の返答は［1s22:49］「勘違い」対する長［1d23:49］お礼。更に［1d23:51］返事はいらないと言いつつ「？」で終わる確認。対して屋［1d24:00］その通り、とすぐに返答。その後長［1d24:13］で●屋を変更、狂と見たなら変更しないほうが良い気もする。そしてその後屋［2d15:05］長白老黒発言。
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旅人 ニコラス 17:45
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屋［1d23:42］これって人は見つからない…狂の狼へのアピール？
屋［2d13:16］の意味が占い師としてならイマイチ良くわかりません。もし自分が占い師なら「遠まわし」では無いと思うのですが。 屋［2d15:33］真占い師なら、ペタ殿の奇策は喜ぶと思うのですが。黒く見えてきたという発言は真占い師じゃないように思えます。 屋［2d16:20］第一声でＣＯ？と聞く姿は占ぽい。騙真関係なく。 |
旅人 ニコラス 17:46
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唯一のモリーオトライン＞老［1d23:17］●オト、理由の初日CO希望は他にもいただけに微妙。
老［1d19:14］占い師であるとして読めばそれほど怪しくもない…か。 老［2d18:07］他に２人Ｃｏするのを知っていた？…にしてはあからさますぎる。 ここまで考えると、屋長老:狂狼真に見えてきます。…ですが、老単体で真かと言われると難しいです。屋狂と長狼は別に問題なく考えられますが。 |
羊飼い カタリナ 17:46
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そういうコトやないんよ。勘違いしてたことは別にええねんけど「オットーが占い師だったかどうかが分からなくなる」って懸念を持ってるのが変やと思ったの。それが「占機能に対する信頼が揺らぐ」て言い方やったら違和感はなかったんやけどね
あとそろそろ本決定やから表を。ヤコくんの▼がまだやね ＼村老屋｜商｜神木旅者女羊青嬢農｜少｜ ●旅神＼｜＿｜神女青神＿神神木青｜＼｜ ▼農嬢＼｜＿｜嬢神神木老木農神＿｜＼｜ |
農夫 ヤコブ 17:46
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＞ヨア：んむ、そうなのか。読みが浅かったようだどーすまん。正直誰を吊ればいいかわからん･･■2.▼カタリナ 非常に無難でなんか落ちついてるような気が･･うあーほとんど理由はないなこりゃ。単に気になった灰を削っているだけになってしまったど。
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農夫 ヤコブ 17:49
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神父様は吊り占いが白で出ちゃう場合情報0で手数の無駄と判断した･･黒じゃないともいいきれんが状況的にも非常に白っぽいのよね。ディーター吊りも情報を得るという意味ではありかなと思ったんだが、バクチ要素が強すぎて流石に今回挙げることはできなかったど。同じくハイリスクだしな・・
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木こり トーマス 17:50
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【仮決定了解】ヨアヒム>私は村長のコメントを狂へのアピールでなく長が狂でない要素として挙げて述べているよ。モリは行動全体から狂とも見えるけど考察から狼かなと見ているとも述べているよ。真だから忘れてたと解釈するのも推理であるよね？だからそこから忘れてたから真と解釈するも推理な訳でそこには成り立つも成り立たないもないと思うんだ。@2
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宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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【本決定】【●ジムゾン】【▼トーマス】
ローラー開始も考慮はしたが、せめて一度は占い使用を。ローラーしないのであれば意見がでていたように他占いでは少々中途半端だ。神父に黒を出す占い師から吊りたいぐらいの勢いだが、神父占いとするよ。 吊はトーマス。パメラは決定での全体の反応を見た上で却下した。ヤコブとの2択だが、より票があつまっていたということで決めさせてもらった。 |
旅人 ニコラス 18:22
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【本決定了解です】
村長にロックオンされると本当に恐ろしゅうございます…ドキドキ。 本当に敵に回りたくない方です…味方でありますように。 ちなみに私にはトマ殿に黒要素があまり見当たりません…もし狼殿であれば、考察色々しなおそうと思います。晩御飯（´・ω・）つ『肉豆腐』『油揚げピリ辛和え物』『落とし芋の吸い物』『豆ご飯』623kcalでございます。 |
青年 ヨアヒム 18:25
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【本決定了解】
トーマスさん(17:50)、今更だけど、3d23:57で「屋狂を考えてる村長が狼なら、狂人の可能性がある屋を襲わない」とあるけど、老も1d最後のつぶやきで狂人アピールらしき事に触れてる事から、「屋狂を考えてる老が狼なら～～」は考えないのかなと思ってね。分かりにくくてごめん。 もう一つの方は、「命題」と「逆」「裏」「対偶」の関係の事を言ったんだけど、通じなかったみたいで残念だよ。 |
村娘 パメラ 18:31
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【本決定了解】トマ、貴方が狼であることを祈るわ。
だって仮まで私が吊り対象だったのに貴方になったんですもの。でも貴方がステルスかもしれないっていう可能性があるから 占い対象にあげさせてもらったんだけど…。でも正直今日までの貴方の発言を思い返すと貴方をこんな性急に吊りたくなかったわ。だって神父さまや老人のほうが黒いんですもの。できれば占ってから吊りたかったわ…。 |
少女 リーザ 18:36
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【本了解】あれ、見に来てまだ1発言ある事に激しく驚いてます…確かに使い切ったんだけどもしかして発言消えた？！
＞レジ姉 灰に挑むのを村老どちらが狼か確定させてからにしたいから。より精緻な推理が望めるはず。 ＞リナ姉 疑ってるのはニコ姉、トーマ兄。灰からなら▼トーマ兄。ニコ姉は推理に独自視点が見えるから若干白い。 90％白と思う人を信じないなら誰を信じるのかな？優先すべき箇所は他にあると考えます。 |
村長 ヴァルター 18:39
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うん、とりあえずおはよう諸君･･･。挨拶は大切だよ？何時の時間帯でもね。さてさて、まずは【本決定了解した】･･･ジムゾン君占いには、多少抵抗は残るがね
ニコラス君：3d01：05｢能力者と言う方々の～｣ならば逆に尋ねるが、占われる／吊り候補になるコトは能力者としての行動かね？ |
村長 ヴァルター 18:39
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今日の発言を見ると｢老真と思うかと言われますと･･･｣といった曖昧な発言が多く、にもかかわらず1日通してご老体真の考えは変わらない様子。一貫性は確かにあるが、おかしく感じるね。それと、私の2d17：58の発言に引っかかっているようだが、あの次点で狂人のオットー君はすでに非霊CO済みだ。指示を飛ばすも何も、時既に遅しだと思うのだが。それと、オットー君をどの発言で狂人だと判断したのかも気になるね。
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木こり トーマス 18:42
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【本決定了解】けど悲しい。者確白発言は完全ミスだから自分が悪い。でもそれ以外は何なんだろう。リナはなんとなくだし涙占吊理由がセオリーでとってつけたようだから?そう見えるのは私の力不足だけどさでは「占吊理由が甘いから怪しい」ってのはどうなのかな?私の考察が甘い云々で無くそれは主観でしか過ぎないと思うよ。推理ではないと思う。正直その理由で占吊に挙げられるとやるせないよ。自分の考えとしての推理ではなく私
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木こり トーマス 18:42
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の考察への評価で吊られるのだから。暴言かなごめん。投票は宿にしておく。村のみんな頑張って。狼は仲間との兼ね合いで発言が難しい。考察甘い云々でなく何だかんだで自分の考えを述べていない人物が私は怪しくなると思う。そして無理して自分の考えを言えば兼ね合いで矛盾が生じるはず。役立つか不明だが遺言です。不法投棄反対委員会トーマス@0
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神父 ジムゾン 18:46
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トーマスさん＞なんだかんだで私も少し貴方を黒めに見ていましたが、ちょっとごめんなさい。貴方が死んだ事で得る情報は有意義に使います。あと不法投棄反対には深く同意です。おやすみなさい、トーマスさん
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老人 モーリッツ 18:51
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なんか、どうせ信用されてないから黒でも白でもよさそうだけどね…
村長襲撃に失敗したら黒出さざるを得ないけど、村長がいなければ白出ししておいて、神父つって自分が真占い師かどうか確かめろといって、それを誰にも信用されずに自分が吊られて黒判定、そして神父吊らなくてよかったという流れ… でも、神父に黒出せば、神父吊りで自分が真占い師だと思わせることができるかも？うーん、どうしよう？やっぱり神父に黒出そうか |
村娘 パメラ 18:55
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んーでも神父吊り→信用を得る→老が疑っていたパメラはどうよ→パメラ吊りになりそうな悪寒。
まあそれでしぬのなら本望かな。もし明日私を占うながれになったら黒といってくれ。それでより一層貴方への信頼が強くなるはずだ。 |
老人 モーリッツ 18:58
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僕のパメラ吊りの理由はノイズ消しだから大丈夫だよ。
明日は僕は神父に黒出しても白出しても吊られるだろうから、どうせなら黒出したほうが、村人視点では神父が白くみえるようになるかもしれない。 |
旅人 ニコラス 19:02
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長殿＞占吊候補は能力者として良い行動とは思えませんが、襲撃を避ける方が大事かと考えております。長［2d17：58］もし神狼でしたら屋［16:20］で伝わっているのです。が神白ならそれは無いですので白確すればまた考え直しでございます。老真に関しまして筋は通るけれど老単体で真かと問われると疑問を感じているのでございます…トマ殿、黒く見えていないのですが庇うだけの材料もございません、申し訳ありません@0
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村娘 パメラ 19:03
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｡oO(神様、トーマスが人狼でありますように…
じゃなければ私はこの村にとんでもないことをしてしまったことになります…。 もうみんなとあわせる顔がなくなってしまいます。 おねがいです、トーマスが人狼でありますように…！！) |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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…ねえ。今から▼ヤコブに変更したいと言ったら怒られるかねぇ？
【明日の発表順は一応 占→霊で】ヴァとモリは順不同でいい。 例によって明日私がいなかったら判定発表後に相方はCO。 私の死後のまとめは一応相方に託すが、霊確定のアルが仕切っても構わない。臨機応変にやっとくれ。@1 |
村長 ヴァルター 19:06
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さてそれでは今日しなくてはならない発言をっと。カタリナ君、ヨアヒム君に対する考察を残すのみかな？
カタリナ君：村長信じてくれてるみたいだから信じてあげたくなっちゃう。まぁそう簡単に村長落とせないよ？潜伏狼2だから1人はご老体を信じ、もう一人は村長信じてるんだろうな、とか思うからね。1d01：41のチョットずれてる(申し訳ない)発言が素っぽいかな。 |
村長 ヴァルター 19:07
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二日目に第2希望付きだったのが少し不思議だけど、そう言う人も見たことあるからまぁいいか。ただ、ご老体が第2希望だったというのはライン切り＆占師COさせる予定だった、と言う考えもあるかもしれない。2d12：28の投票セット発言。うっかり？全体的にソツもなく中庸的かな？確かに占って白黒付けておきたい人物かもしれないが黒く見えないのも事実
レジーナ君＞私は変更はできるよ？ |
村長 ヴァルター 19:14
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ヨアヒム君：村長文系(仮)なので数Aはワカリマセーン。3d06：57｢占ったはずの～｣ゴメン。これ村長のミス。3d13：15確かに吊りが最大の脅威だと思う。だけど占機能が残っていると灰が狭まるペースは純粋に二倍。潜伏狼が吊られやすくならないかな？それと、騙りに出ている狼は切り捨てても構わない、と狼が思っていると村長は思ってるから(なんか文章おかしいね)ただ、コレは私とヨアヒム君との考え方の違いかな
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農夫 ヤコブ 19:18
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オラから見て皆黒く見えないというのは本当だど。特に論理の破綻とかをきたさない人が人狼ということもあるわけだどー。じっくり考えてあぶりだして欲しいどー。
最後の晩餐になってしまったどー。@1 |
羊飼い カタリナ 19:19
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>リーちゃん 結局の所ウチが優柔不断でパシっと判断くだされへんてコトやね。発言内容から白黒判断つける自信のあるリーちゃんには無駄な一手やろうけど、自分の判断にそこまでの自信をもたれへんウチには確証が欲しかった
>トマさんごめんね、はっきりとした理由をださへんで。特筆するほどの発言をあげるコトがでけへんかったのに吊希望にしたのは他の人がより白く見えたからとしかいえません。印象に依り過ぎててごめん |
宿屋の女主人 レジーナ 19:24
次の日へ
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ま、変更はなしで【▼トーマス】で頼むよ。鳩のものも居るしみんな確認してるかどうか判らないからね。
ヤコブ、ばたばたさせてすまないね。 一応最後に。占い真贋は難しいが私は屋老どっちかが真と考えてるよ。特にオットーのことを皆忘れちゃいかんよ。 あと希望としては明日神父がパンダでも非吊り、だ。@0 |