プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 08:31
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カタリナさんとレジーナさんはお疲れ様。
あー……そうですか、ヨアヒムさんでしたか。 もう一日待ってほしかった気も……でもそれでトーマスさん襲撃で対抗出たりしたらボクは絶対信じないだろうしなぁ。よかったのかな? |
村長 ヴァルター 08:32
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うむ、みんなおはよう。
【レジーナは人間だった】 襲撃先はカタリナか。このまま狼が見つからなければ納税者も減ってゆく... 未だに眠くて頭が働かないので昼以降に考察に入るとしよう。二度寝だ。おやすみ... |
農夫 ヤコブ 08:37
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さて、役立たず確定白はやっぱり残されたわけですが。よし、最後まで残される気ゆんゆんだから今から宣言しておきます。
えっと、最後まで残されたとしても議題くらいは出してもまとめ役はやりません。多分負けるからです。だから、1村人として勝手に推理させてもらいますよっ。 それじゃぁ判定待ちましょうか。 |
村長 ヴァルター 08:40
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ん〜、まぁ白の中で今のところ一番邪魔はカタリナ。順当な消去だな。これでもう無駄にローラーとか言う話がなくなるから真贋勝負。でも正直もう狂人だという言い逃れ出来なくなっていろうな予感... おやすみ...Z2z...
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木こり トーマス 08:41
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カタリナ…最後まで、愛は封印したままになってしまったな。生まれ変わった時には、その封印が解けているよう。…安らかに眠ってくれ。
…それから、今まで黙っていて悪かった。そういう訳で、【ヨアヒムは共有者だ】。これ以上引っ張っては、ヨアヒムを黒く見る考えがノイズになって狼を探す妨げになると思ってな…。ヨアヒム、今まで潜伏してくれていてありがとう。 |
老人 モーリッツ 08:58
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本日もやって参りました「赤ログ最前線」の時間です。毎度おなじみ「メキシコに吹く熱風」サンタナがお送りしております。
本日のトップニュース「共有者相方発表」：予想通り相方はヨアヒムでした。 ヨアヒム「YO! YO! YO! 俺は共有！きっとそう言う！ なんで疑う？ テメーらファックユー！」 |
老人 モーリッツ 09:03
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ヨアヒム共の情報が伏せられた状態でのペーターへの黒出しは「狼が霊能者真狂放置のリスクを背負って黒出し」になるから信憑性があったんですが、ヨア共がオープンになった以上、考え直した方がいいでしょうな。
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老人 モーリッツ 09:15
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黒判定→リーザ真・ペーター狼。リーザ狼・ペータ人の二通りが有力。リーザ狂なら、誰が狼かわからないのに黒判定出せるか疑問。リザ狼ペタ狼でもこれはないだろう。
白判定→村に落ちる情報は特になし。 |
老人 モーリッツ 09:19
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「リーザが狼なら、ペーターには黒判定出したと思う。ペーターが狼じゃなければね」的な推理に期待。
あと、判定言う時はいつも通り結果言うだけで、ヨアヒムの正体とかに触れない方がいいと思いますぞ。 |
木こり トーマス 09:39
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…この判定結果で、個人的な印象としては村長真に傾いた。偽だったらここまで白は出さないのではと思う。だとすれば女将も2号も人間だった訳だから、俺の今までの判断は間違っていたことになるが…。
…落ち着いて考えよう。村長が偽なら仮想狼にしようとしているのは誰か。ディーターが偽なら。落ち着け俺。 |
パン屋 オットー 09:46
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ヨアヒム共有者ですか！？
ぉぃぉぃぉぃぉぃ、それってどうなのよ。でもこーなるとヨアヒム狼の占い回避のために占い師襲撃に踏み切ったってのは無くなったな。とすると占い師は真狂人か。 |
木こり トーマス 09:48
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…相方を発表したのは早まったかという気もする、というか俺が生きている以上、結果的には早まったのは確かだな。狼側がヨアヒムを狼扱いしないと計算が合わなくなるまで引っ張れれば理想だったが…結果論だ。俺が襲撃された場合を考えると…な。狼がまだ2匹潜伏していた場合、相方騙りが出たかも知れんのだ。
しかしこの判断が後でマイナス方向に響いたら…すまん。……俺も疲れているようだ。弱気はいかんな。 休んでくる。 |
ならず者 ディーター 09:49
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はよッス。カタリナか……好きだったのに、結局云えなかった。狩人の可能性ある確定白潰し、だろうな。
レジーナの思い出に、曇りは無い。【レジーナは人間だぜ】 ヨアヒムが相方か。俺としてはスケールで黒いと思ってる奴から出て欲しかったが……占いのノイズは1つ消えたから良しとするか。 ＞ヨアヒム4d28:45 根拠は俺の4d24:18参照。加えてずっと占い対象にあげ続けていること。単発の吊り希望より、 |
パン屋 オットー 10:01
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おはようございます。
また村の華が摘まれましたか。これでリーザも消えたらムサイ村になっちゃいますね。２人に追悼の意を込めてパンを作りました。カタリナパンはラム肉と羊乳、レジーナパンはラ・フランスと紹興酒です。 というかヨアヒム共有者ですか。ヨアヒム絡みの可能性が消えますね。 |
木こり トーマス 10:06
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最悪のケースを避けるために最良の展開の可能性を潰すのは、間違いだったのだろうか？
俺は目を覚ますのが遅すぎたのか？ …悔いても仕方ない。まだ勝負は決まっていない。生きている限り、考え続けるんだ。悔やむ暇などない。 |
パン屋 オットー 10:11
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ディーターさん、仲間売り云々は昨日の1:51の人狼の組み合わせを受けてですよ。売ってるのはリーザってことになりますね。それと2:57のペーターを占い希望はＧＳで最白なのは他の灰と比べてですしこれは「スケール」なので最白だから狼じゃないと考えるわけではない。そしてペーター占いはディーターさん狼と考えると残った狼はより白い位置か仲間とは考えにくい位置にいると考えペーターと予想し占いに挙げた。考察で言っ
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パン屋 オットー 10:21
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（続き）
ってるんだから見てほしいよ。 次にリーザの5:57のＧＳについてはＧＳの方が考察より先に話してますよね？話しながら考えるタイプなのでそこに行き着いたということです。ＧＳはあくまで灰の印象比べ。それに固執するつもりはありません。それから３日目13:14の独断ＣＯはパメラです。裏で囁いてる様子がないのは年青宿が全員狼だった場合でこの３人のことを指しています。これは占い師が真狂だったらという考 |
パン屋 オットー 10:23
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（続き）
えからの考察だったのでこれは無いと見て真狼と見たのです。 でもよく見ると僕が受ける質問って考察見れば分かることが多いんだよね。それでも質問受けるってことは文章が読みにくい（理解しにくい）ってことか。発言数の関係で短くまとめてるんだけど・・・精進します。 |
パン屋 オットー 10:37
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次に議題と考察。まずヨアヒム共有者を受けて昨日の襲撃がヨアヒム狼で黒判定貰うのを防ぐために賭けに出たってのが消えるので占い師真狂が俄然強まりました。で、今日の霊能判定が確白で残り１０人、占い師真狂と見てるので１／２の確率で狂人も残ってると考えると村長真の場合最悪狼側が１人も欠けていないことになる。ここで吊りをミスると明日ランダムの可能性が出てくる。最悪を考慮するなら今日から霊能者吊りを開始しないと
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パン屋 オットー 10:42
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（吊り）
遅いと思う。その場合は既に１人見つけている者からということになるが、もしリーザ狼で霊能者真狂で１人も狼を吊っていない状況だと霊能者吊った時点で勝負あり。可能性は低いとは言え０ではないので難しいところ。 ■４占い師真狂と見て霊能者に狼がいると考え今日から者→長と吊ることを希望。 |
パン屋 オットー 10:46
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■３、襲撃先予想は能力者や灰はわざわざ減らす必要はない。トーマスさんは狩人護衛の可能性あり。なので遅いやすい白確からだろう。カタリナなのはカタリナが都合の悪い推理をしたか、もしくはそう思わせることでカタリナを疑ってたものに疑惑を集中させるか。心理的に狼は後者を選びやすいけど絶対ではない。それと単純にカタリナ遅いたいからって理由も爺さん狼ならありそう。
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パン屋 オットー 10:52
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上の２つの「遅い」を「襲い」に脳内変換お願いします。
■２ＧＳは白年＞商＞老狼。ここまで来ると誰をどこに置いても大差はない。爺さんが最黒なのは、これ昨日寝る前に言う予定だったけど者狼ならより潜伏に適した人ってことでペーター挙げたけど後から見直すと爺さんの方がばりばり潜伏に適してるんだよね。商は自分を吊って発言がどっちとも取れるので中間。年は２人と比べてここ。 |
パン屋 オットー 10:57
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白＞・・・＞狼とかもうぐだぐだ・・・。白＞・・・＞黒に脳内変換お願いします。
■１▼ディーターさん、理由は考察から。霊能者を吊らないのなら▼リーザ。トーマスさんはリーザをいつでも吊れるって言うけど村的にそんな余裕は無いと思うんだよ。 |
パン屋 オットー 10:59
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今日もリーザを残すのなら占いは●爺さん。理由はＧＳから。
さて、昼食夕食にパンはいかがですか。今日の目玉はこれ、クリームパン。焼きそばがきれたので次に好きなこれを持ってきました。他にもカタリナパンやレジーナパンもあります。 |
青年 ヨアヒム 12:08
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おはよー！！
と、言う訳で【僕がトマっちといろいろ共有（寄生？）してるよー。】なんか怪しさ爆発しすぎてごめんね。 地雷にはなれなかったけど、昨日はいろいろ引き出せた気がするんだけど、どうだろう？ レジさんとカタリンは墓下でゆっくり休んでね。 |
青年 ヨアヒム 12:16
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んで、早速オットーに質問なんだけど、結局オットーは霊能者の真贋はどう思ってるのか聞かせて欲しいな。どっちを真寄りに考えてる？後、昨日のパメラ襲撃理由の予想に僕絡みがあったけど、オットーは僕が共有者だって想像はしなかった？ 結果的に狼は僕を共有者とは思ってなかったと僕は思ってるんだけど、どうだろう？
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青年 ヨアヒム 12:24
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ヤコブン＞僕は対抗が出ても良かったかな？とも思ってるよ。狂人がすでに騙り済みと考えれば少なくとも僕と対抗のどちらかは狼だから占霊から吊り上げるよりは確率的にマシな条件で人狼を減らす事が出来ると思ってた。 それに全力でみんなを説得する為のセリフと、賄賂も村長のお財布から用意してたよ。（おおうそ）
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青年 ヨアヒム 12:56
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Ｖ３＞やっと気がついた！(4d-21:01)の「パメ狂リザ真赤狼村長狂」なんだけど、パメラと村長が狂人になってるよ。村長真って事だと思うんだけど、それで読んで僕はアレ？ってなったのかな？ だけど、吊り順序と村長非狼決め撃ちに関しては、非常に納得できる考え方だね。
ターニャちゃんが考えてくれたの？ じゃ、また夜に。 |
老人 モーリッツ 13:10
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小生は昨日突然、他の奴の独り言を見る能力に目覚めた。で、ピーター0：51「【仮決定了解だよ】。リーザちゃんに占われると思うと、ちょっとドキドキ…。」近辺の独り言を覗く事に成功した。
「リーザちゃん、見て。僕の恥ずかしい姿をしゃぶりつくすように堪能して！ むしろ触って！ さあ、さあ、さあ！ リーザちゃんの手で、僕を最高に屈辱的な目にあわせてよ。エヘへ」 うわ、こ い つ 変 態 だ な |
老人 モーリッツ 13:11
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■３．まあ普通か。確定白減らし。狩人の可能性もある。
＞ニート すまん、打ち損じだな。3d18：22の２パターンを有力と見ている。つまり「パメ真リザ狼赤真村長狂」「パメ狂リザ真赤狼村長真」だ。 で、ニートは共有者か。なのに今までまとめ役（仕事）もせず疑惑ばかり集めて生きて来た訳か。だからニートって言われちゃうんだよ！ |
農夫 ヤコブ 13:11
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>ヨアヒムさん 12:24
んー、カタリナさん→トーマスさんと襲撃されてヨアヒムさんCO時に対抗でたら絶対信じなかったかと……まとめ役しないとはいえど、確定白って発言力あるらしいですからね。そういう意味では今日COでよかったのかも。あひゃrzo まー仮定の話ですけどー。 |
農夫 ヤコブ 13:14
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■3.確定白且つ狩人の可能性があるもの減らし、でしょうね。ボクでなかったのはボクが超絶ミスリードしてるからでしょうね。てへ。
吊りについては今日は明日ランダムにならないためにもディーターさんかリーザちゃんしか選択肢ないと思いますが(ここで賭けるのはちと無謀です)、灰からも挙げるべしだと思います。 |
老人 モーリッツ 13:33
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■３．襲撃考察の追加だ。これ、狼側がどの程度考えて戦ってるかによるんだけどさ、リーザとピーター少年が両方人間ならリーザ襲撃→能力者が減ったので霊ローラー→リーザ襲撃で疑惑を吹っかけピーター吊りって手があったと思うんだよな。二号が人間ならこれで狼勝利だし。
逆に言うと占い師真狂、村長真、赤い人が狼……って目は少し低いかな。まあそこまで考えずにとりあえず確定白減らしたのかも知れないから絶対とは言わんが |
少年 ペーター 14:13
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鳩からだよ！取りあえず▼お爺さんで！
僕の本性を知られたからには、生かしておけないからね！（笑） 今日の参加は不定期になりそう。特に夜は時間が取れそうにないんで、昨日みたいな鬱陶しい長文連投は多分出来ないよ。 |
少年 ペーター 14:18
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で、昨日のお爺さんの発言の通り、能力者の決め打ちはもう始めないと間に合わないよね。
僕は相変わらず占い師は真狂だと考えているので（理由は昨日の連投参照ね）、今日能力者を吊るなら霊能者のどちらかを希望したいよ。僕の「占い師真狂」説が正しいなら、今日ディーターさんを吊る事で、霊能者の真贋に関わらず人狼を1人吊れることになるね。 |
少年 ペーター 14:35
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>お爺さん[13:33]
リーザちゃんが白だとしても、今日のリーザちゃん襲撃の可能性は低かったと思うよ。昨日リーザちゃんは多くの人から吊り希望を挙げられていたし、吊れそうな人をわざわざ襲ったりはしないんじゃないかな。 （続く） |
少年 ペーター 14:37
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（続き）
占いはもう機能していないも同然だから、リーザちゃんを襲ってもそれを理由に僕に疑惑を掛けられるかは疑問だし、そもそも僕はそんな事をするまでもなく、既に皆から疑惑を持たれてるよ（笑）。 と言ったところで、一旦席を外すよ。また後でね！ |
羊飼い カタリナ 16:28
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わたしの中ではリザ狼で決め打ちかな。
その線で読み返すといろいろな情報が見えてくるかも。 そうそう、墓下用の食事を作っておくね。遅れちゃったけど恵方巻きですよ。 具は何が入ってるのか、食べてからのお楽しみ。 |
パン屋 オットー 16:48
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ヨアヒム、霊能者は現在者真寄りに見ています。
それとヨアヒム共有者ってのは全く考えてませんでした。カタリナ占いまでは共有者のことが頭にありましたが、それ以降トーマスさんが相方ＣＯするまで忘れてました。まぁ全く共有者に見えないあたりはうまく隠れてたと思います。 |
行商人 アルビン 16:49
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ただいま、昨日は本当にごめん。1時間だけ仮眠を取るつもりでガン寝しちゃってた。今の状況は
占：妙 霊：長者 共：木青 確白：農 片白：年 灰：屋商老なんだね 妙→無 者→旅 長→無 今わかっているのは者視点でのみ1狼吊れているって事だね。もし狂人が生きていたら…… 10→8→6→4→E |
行商人 アルビン 16:49
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ってことは最悪吊りミスの余裕は0回!?うわ……まずい……
安全策を取るなら▼リーザちゃん。誰が真にしても狼陣営は1匹吊れた事になってPPだけは回避できるね。 ■1.▼リーザちゃん ■2.◇：屋＞＞老：◆ 屋：能力者に対して質問をしているなど、能力者の真偽を見極めようとしている。かなり白印象。 |
行商人 アルビン 16:49
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老：まぁ僕のうっかりが悪いんだけど、それを強調しているのは爺さん。そしてそれを理由に吊り希望している。状況的には僕が真っ黒なんだろうけど、爺さんのうっかりに対しての粘着ぶりが僕をSGにしているように見えて仕方ない。
■3.灰を減らさないためでしょ。もし、真狂真狼の組み合わせの場合、確率がぐっと上がっちゃうからね。夜明け前にトーマスさんが共有COしたのは正解だと思うよ。 |
行商人 アルビン 16:50
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トーマスさんが襲撃された後にヨアヒムさんがCOしたとして信用されるのかって話になるからね。下手したら共有騙りが出たかもしれないから。
■4.霊ローラーするのはまずいような気がする。最終日に賭けるんなら反対はしないけど。やるなら今日から全ローラーしないと間に合わないね |
パン屋 オットー 17:08
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ちょっと待てよ。散々霊能真狼って言ったけど、もし真狂で者狂、旅村人の場合占い師２人吊ったら終了。霊能真狼の場合でも長真なら能力者全ローラーした時点で終了。確かに決めうちしないと間に合わない状況ですね。もう少し考察してみます。
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行商人 アルビン 18:10
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＞オットーさん 17:08
ちょっと違和感を感じたんだけど…… 占いは残り1じゃない？それと、もう一度考え直してみたんだけど、狼陣営が全員健在で灰に2の場合ローラーすると負けるんだね。 ■4.能力者内訳が狼狼の確信が持てない限りローラー反対に変更するね |
老人 モーリッツ 19:20
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昨日予想以上に村長を狼と見る声が多かったから小生も一考してみようかと思い、序盤のログを読んで来た。
だがやはり村長狼は考えにくい。二号を霊能COさせて真霊と相打ちにさせた方が良手だろう。二号3D1：50の話を信じるなら、奴は吊られた翌日から時間が取れるそうだから、霊騙りで一日延命はかるにはピッタリに思えるしな。 |
老人 モーリッツ 19:20
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＞リーザ4:25
逆だな、小生はうっかりミスそれ自体は許せるが「繰り返しやる」ようなら意図的にやっているととる。で、レジーナが吊られて人間で、吊り回数が決め打ち必要な状況になる直前に今度は自分吊り発言だからな。できすぎだろ。審問等での経験もありそうで初心者には見えんしな。 あと、能力者からの考察でも単純に黒よりなのもある。 |
行商人 アルビン 19:52
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＞爺さん 19:20
＞能力者からの考察でも単純に黒よりなのもある。 これの詳しい考察を教えてくれるとありがたいね。まぁうっかりに関しては本当にごめんなさいとしか言うしかないね。それを意図的に取るかどうかはその人の勝手さ。 |
木こり トーマス 21:23
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ただいま。山から良質の木材を取ってきた。村長、これは税金の代わりに納める。受け取ってくれ。
…女将は人間確定か。俺の判断ミスだな。…すまん、女将。化けて出てもいいから、村を見守ってくれ。 リーザからペーターには白判定。…狼が誰を仮想狼にしようとしているかが、今日からのポイントか。 |
木こり トーマス 21:49
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【ディーター真・村長狂】狼は2号とリーザ、あと1匹は年屋商老の誰か。
【ディーター真・村長狼】2号狼、リーザは真狂＞狼。リーザ真なら屋商老、狂なら年屋商老に1匹。 【村長真・ディーター狂】狼はリーザ、年屋商老の中に2匹。 【村長真・ディーター狼】リーザは真狂＞狼。リーザ真なら屋商老の中に2匹、リーザ狂なら年屋商老に2匹、リーザ狼なら年屋商老に1匹。 |
村長 ヴァルター 22:00
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さーて。そろそろこの時期になるとまったく頭が働かなくらるんだよな〜。キャパ越え。
しかし狂人としてはスタンスはっきりしてやっていかないとこの後完全に狼に迷惑をかける... さて、どうする？ |
村長 ヴァルター 22:32
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うーむ。結局休みということで丸々眠って過ごしてしまった...考察する時間を無駄に使ってしまったのは痛いな。...さて、占吊の方向性のため■4.霊能者吊についてだが。私の能力者考察は変わらない。妙者長 / 狼狂真 だ。この場合今日から霊能者ローラー完遂した時点で村側の負け。霊能者ローラーは悪手だ。リーザを吊って許されるミスは１回。今日灰吊するにしても、明日リーザを吊って終わらなければ混戦になるのか。
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老人 モーリッツ 22:34
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＞一号19：52
なあ、昨日の小生のグレスケ見てその質問してるんだよな？ 赤い人が狼ならパン屋氏＞少年＞一号の順で白く、赤い人が真ならパン屋氏＞一号＞少年って白くなるって書いたとおりだ。ニートとレジーナは両方人間だから外れるしな。 で、その二人が人間って情報を含めて考えた場合、大きく白くなる奴もいないからな。 |
木こり トーマス 22:34
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皆が集まるまでにはもう少しかかりそうだな。
…しまった。重要な議題を忘れていた。 ■5.能力者考察 何故こんな大事なものが抜けていたんだ…寝惚けていたにも程がある。重要議題だ。まあ皆自主的に話してくれるとは思うが、後で議事録を見返す時に参照しやすいように議題にしておく。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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議題にもふっつぅーに答えちゃうよ。
■３、襲撃成功率とヤコブンと比べてより狩人っぽいと判断した。また、僕吊りを強く主張しそうなカタリンを襲撃する事でより疑惑を被せようとした。。ってとこかな。でも僕吊り希望に関してはヤコブンも同じかぁ。 Ｖ３＞(13:33)それは狼側が設定した仮想狼が僕とペーターだったって事？ |
青年 ヨアヒム 23:08
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うわ、リーザごめんよ。 でも、僕自身は普通に振る舞ってたつもりなんだけど、みんなが勝手に疑ってたんだよ。 だから僕、一生懸命弁解してたじゃん！
オットー＞回答ありがとう。 ディーター真よりかぁ。 |
村長 ヴァルター 23:11
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■3.襲撃先...か。今まで全く考察出さなかったな。初回は共有者減らしでトーマス襲撃。ジムゾンが何者か探るためも含め、襲撃して共有者の片割れを探そうとしたのだろう。潜伏が二人もいる状態なので共有者騙りと言う選択も出来るしな。だが結局失敗したため、次は真占であるパメラを襲撃。で、昨夜は狩人候補でもある確定白のカタリナ襲撃。ヤコブには悪いが、狼不利な話題が出てきそうなのがカタリナというのもあるだろう。
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少女 リーザ 23:12
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えーっと、明日ランダムになる可能性があるのは
妙狂/者狼/灰に２狼 または 妙狼/者狂/灰に２狼 の場合かな？ どっちもあたしからすれば有り得ないけどね。 現状最悪の仮定は、者狼・老商屋のうち狼２の場合。 逆に最高の仮定は、旅長狼・老商屋のうち狼１の場合。 |
少女 リーザ 23:13
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あたしは吊られたくないけど、村としてあたしを吊らない選択肢はないよね、多分。
で、残りの吊りは４回、霊ローラーをしてあたしと霊能者二人を吊ったら、者狼だった場合確実に負けるわね。 長狼でも、灰を吊れる余裕は一回しかない。 あたしを信じて霊能者二人を吊って灰から二人吊ってくれるなら、それが一番いいんだけどね。 |
少年 ペーター 23:13
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まず■2. のGSだけど、正直ここまで来ると良く解らない。
ただ、お爺さんに関しては、昨日のやり取りで何となく考え方とかが見えてきた気がするよ。なので、昨日から比べると白印象が強まったよ。 アルビンさんは、投げやり気味な発言が気になるけど、現状はたとえディーターさんが真だったとしても、まだ人狼側には余裕がある状況だと思うんだ。 （続く） |
少年 ペーター 23:13
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（続き）
なので、そんな状況で、無意味に悪目立ちするとは考えにくい。よってやや白印象。 オットーさんが一番良く解らないな。ディーターさん、ヨアヒムさんとは結構やり合っているけど、他の人とのやり取りがあまり無いように見えるし。特別、黒印象も白印象も受けないけど、もしかしたら人狼が意図してそういう風に振舞っているのかも。 と言う訳で、GSは■：屋＞老＞商：□って感じかな。微妙な差だけどね。 |
少年 ペーター 23:18
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■3. 今日のカタリナさん襲撃は、単に確定白を消しに掛かっただけだと思うよ。既に占い師の片方を襲撃に成功しているし、これ以上リスクを冒して能力者/まとめ役襲撃をするメリットは無いと思う。
たとえパメラさん狂、リーザちゃん真の場合であっても、リーザちゃんは遅かれ早かれ吊られるだろう、と人狼は踏んでいると思うよ。 |
パン屋 オットー 23:19
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■５占い師は真狂と考えると３人目にＣＯしたリーザより独断ＣＯパメラの方が狂の印象。ただ３人目にＣＯする狂人もいるので若干リーザ真寄り。
霊能者は難しい。ディーターさんは周囲に質問を投げまくりで前に出すぎだけど、本人は初日霊能者ＣＯ案を出していたことを考えるとおかしくはない。村長は対照的に１歩引いた感じだったが、３日目ＣＯ希望だったのでこちらも分かる。占い吊り希望を見るとディーター真の場合の狼２号を |
パン屋 オットー 23:20
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（続き）
村長が３日目に吊りに挙げている。その後変更したことから吊り希望者が少ないうちに繋がりを消したとも考えられる。ディーターさんの方は長−旅のような繋がりがないのでなんとも言えない。このことから霊能者はディーターさん真寄りと見てる。この場合既に狼が１人吊れていることになるが村長真を考え楽観視は出来ないと思う。 |
少年 ペーター 23:24
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■4. これは■1. と合わせて、今日の吊り希望は▼ディーターさん。
理由は今日の[14:18]の通りだよ、現段階での霊能者の真贋は、僕の中では微妙。また、昨日の[0:45]で言った通り、僕は占い師の内訳は【真狂】だと思っている。なので、僕としてディータさんを今日吊る事が、人狼の数を一番確実に減らせる手段だと思うんだよね。 |
村長 ヴァルター 23:36
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■2.GSか。正直判らなくなってきている。私はどちらかと言うと小さな矛盾点を探すのが苦手な方なのでな。
◆年≧屋≧老≧商◇ ただ、ほぼイコールと思ってくれ。基準は"霊能者真贋"だ。現時点で私もディタも霊真贋を"真狂"と見ている。現時点で年屋は"真狼"と見ているため黒寄り。年は昨日リザから白貰っているので更に黒寄り。 |
村長 ヴァルター 23:36
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商老共に真贋はっきりしていないが、老は今のところ若干真狂寄りな考えになってきている。しかし、私が狂人と見られているので最白はアルビンとした。今のところ他の発言要素はあまりGSに入ってきていない。大幅な変更も可能性としてはある。
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少女 リーザ 23:43
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■2.ＧＳはこんな感じかな
□年＞老＞商＞屋■ ペーターくんは予想通り人間だったね。初日からの●ペーターをあげてる人の占い理由を見直してみたけど、納得いく占い理由が少なかったかな。 |
村長 ヴァルター 23:45
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■1.したがって、現時点で▼リーザ、占吊をしない場合は▼ペーターとしておこう。占い先は...●オットーだが、理由はGSから、としか言いようが無い。占われてもGS黒二人が狼と考えると、また白判定なのではとも思えるのだが...
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少女 リーザ 23:45
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エロ・・・もといモリ爺は三人の中では一番信用できるかな、といっても狼の可能性は十分あるけど。
基本的にラインから狼を推理するスタイルみたいね。それを貫徹してて、ぶれがない。 アルビンさんは、うーん。人間だと思ってたけど、正直迷うね。昨日今日の発言を見る限りでは、どう考えても初心者ではないけど・・・昨日今日とＧＳがおかしいのは意図的なの・・・？ |
少女 リーザ 23:45
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オットーさんはあたしやディーターさんへの質問が多いわりに、他の灰への質問が少ないのはちょっと気になるね。灰考察も昨日今日と適当だし。能力者への考察の深さと矛盾を感じるよ。
今日もし灰吊りなら▼オットーさんにしたいよ。 |
村長 ヴァルター 23:48
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もう、ここまできたらアルビン狼であって欲しい！
結局狼考察を 妙-年-屋 にしたけど、結局は年か屋が狼な気がしてきて... 狂人失格だよorz しかし、ああ考察を挙げた以上、私から老人＆アルビンは吊れないなぁ... |
木こり トーマス 23:53
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＿屋商年長妙
▼者妙者妙屋 ▽妙＿＿年＿ ●老＿＿屋＿ 今のところはこうか…？ ▽は吊り第2希望、議題ではないが挙げている者がいるので入れてみた。あまり連日夜遅くなるのも皆、辛いだろう…今日こそはできるだけ早めに決定したい。急かして焦らせたくはないが、早めに吊り希望だけでも揃うといいのだが。 |
少女 リーザ 23:58
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■1.吊りは難しいね・・・
▼ディーター希望が多いけど、(23:13)で述べたとおり、あたしとディーターさんを吊るのは結果的には村長様真で決め打つことだよ。でもあたしは、ディーターさん真寄りで考えてる。 だから霊能者を吊るなら、▼村長様を希望するよ。 灰吊りなら前述の通り▼オットーさん。 |
少女 リーザ 23:59
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占いは、あたしを残してくれるなら●モリ爺かな。ＧＳとは矛盾するけど、あたし視点の灰３人の中では一番吊られなそうだからね。白く見てるけど、モリ爺が狼だとこのままズルズル負けそうだから確かめておきたいよ。
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少年 ペーター 00:00
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>村長さん[23:36]
人狼が霊能者を騙っていたとしたら、自分達の内訳は「真狂」だと言った方が、自分の身を守る為にはいいんじゃない？ それと、初日3CO状態での非占い師COが無かった事が、村長さんがディーターさんを狂だと思う根拠みたいだけど、あの日神父さんがCO撤回した後で非COしている人も結構居たよね？ （続く） |
少年 ペーター 00:01
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（続き）
CO撤回の時点で人狼は神父さんを共有者と考えるだろうし、あの時点で村人騙りの可能性まで見越して対策を考えようとまではしないんじゃないかなあ？ と言ったところで時間が来ちゃったよ！更新までに帰って来れるかは分からない。 決定は鳩で確認するよ！ |
農夫 ヤコブ 00:08
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ふあー……たった今戻りました。いや居たけど寝てました。ごめんなさい。行方不明になりまくりなボクbj.
とりあえず吊りは▼リーザちゃん希望で。霊中途半端にローラーするよりはましな気がするから(それで偽ラインだけ残った場合かなりきついと思うんだけど?)。それだけ。 |
ならず者 ディーター 00:10
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たで〜ま。
つ〜かさ、オットーは能力者考察に力入れるのに、灰考察にあんま力入れないのは何故？ 灰考察で敵作りたくねぇからじゃねぇの？ 「今日の僕は思い切り仲間売ってることになるね。酷い狼だな(4d26:03)」リーザが仲間として、リーザ売りが何故酷い狼なのだろうか。下手に仲間庇うよりすっぱり切った方が身の安全を計れる。 |
ならず者 ディーター 00:13
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昨日のペーター占い希望も理由を「ディタが人狼の場合を考えて」とか入れりゃいいのに。あるいはV3みたいに2パターンでグレスケ出すとか。後から考察で言ってあると言われても、昨日の時点ではどっちも有り得るね〜スタンスなんだから伝わらんよ。
「裏で囁いてる様子がないのは年青宿が全員狼だった場合で」とか色々言ってるが、それはこの際置いといて、現在占い師真狂と考えるオットーは誰と誰と誰を人狼だと思ってんの？ |
少女 リーザ 00:15
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■3.普通に確定白狙いだよね。どちらかといえばカタリナさんのほうが考察が深かったってのもあるのかな？
■4.あたしの希望としては、霊能者は両方吊って欲しいよ。ディーターさんと村長様のどっちが狼か、自信は持てないからね。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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■３、占い、霊と言うくくりをハズして能力者３人って考えた時には僕はディーターが狂人ってのは無い気がするんだよね。
で、リーザと村長のどっちが狂人か？っていう風に考えると村長の方が狂人として行動パターンが納得できる。 よって消去法で狼はリーザって感じかなー。 |
村長 ヴァルター 00:16
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アルビン(16:49) ＞ 他の者も言っているが、娘妙者長 / 狂真狼真 の場合、リーザを吊っても狼は三匹とも健在と言う計算になるのだが。それでも"最低一匹狼吊れる"理由のリーザ吊かな？
ペーター(24:00) ＞ ふむ。前半の方の意見は考えていなかった。私は霊真狂に凝り固まりすぎかもしれんな。襲撃先考察も霊真狂から入っているし。考え直してみるか。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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で、なんでディーター狂人じゃないか？って言うとさ、ディーターが狂人なら間違いなく今日は黒を出してお役ごめんで吊られるべき日。ディ狂ならリーザ狼も確定してるし、村長が真なら狼は一人も吊れていないから、僕達は村長かリーザのどちらかを吊るしかなく、吊り順を間違えた場合はジ・エンド。
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木こり トーマス 00:20
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まだ全員分の希望が出ていないが…仮決定だ。
【▼リーザ】 【霊能結果発表順はディーター→村長】 リーザを吊って霊能者2人の判定を見たい。安全策でもある。狼3匹と狂人全て生存の場合、今日吊りを間違うと明日には村側4対狼側4。ランダム勝負に持ち込まれる恐れがある。だから今日の吊りでは、「狼側4人生存は有り得ない状況」を作りたい。となるとリーザかディーター。 |
木こり トーマス 00:20
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占い師COが神父を除いて2人だったことから、リーザ狼の可能性はやはり高い。それに、片占い状態の者を増やすより、欠けていない霊能者候補からの霊判定を見られる方が情報にもなる。白白か黒黒なら占い師の内訳がわかり、霊能者の内訳もそこから推理できる。パンダなら占い師と霊能者のラインが見える。リーザを吊るなら、霊能者が2人とも生きている内だ。
灰が狭まらないのが、難点ではあるが…。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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■３、それとリーザと村長に共通してるのは、二人の視点で５日目にして狼にまったくヒットしたないにもかかわらず緊張感やあせりが全然感じられない点。
【仮決定は了解だよ。】僕もそう思ってた、さすが共有者！以心伝心だね！ |
老人 モーリッツ 00:32
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吊り希望だけ挙げるか。
■１．能力者吊りならリーザか赤い人が主体なようだが、小生は「▼この二人から自由投票」を押す。どっちかは狼と思うから、これが一番情報が落ちるだろう。小生はまだどっち吊るべきか決めかねているので、更新まで考えたいからというのもある。 灰吊りなら▼一号だが、さすがに間違ってたら明日ランダムかも知れないって状況では吊りにくい。昨日までに吊っておきたかった。●は引き続き村長。 |
木こり トーマス 00:36
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発表順だが…俺はヨアヒムとは逆に、今日の女将への判定で「村長狂の可能性は低い」と感じた。
村長が狂人なら、女将に黒を出すことで、どちらの霊能者視点でも狼残り2匹以下という状況にできる。つまり、リーザと霊能者2人を全て吊る余裕ができるということだ。 しかし村長は白を出した。それで狼残り3の可能性が残り、100%余裕のある状態ではなくなった。…だから村長は真か、両吊りを避けたい狼に思える。 |
行商人 アルビン 00:41
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＞そんちょ00:36
その通りです。僕には正直どっちが真かわからない。ならば村を1日でも生きのばす事が役目なのでしょう。昨日は自分吊りを希望しましたが、計算したらそんな余裕なかったので。 |
村長 ヴァルター 00:42
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今日最後の独り言だけど。狂人セオリー見事に崩してる気がするなぁ...このまま明日パンダでディタ真私狼(もしくは逆)として、まだ狼３生存の恐怖を残して吊られるのが一番な気がしてきた...が、負けるだろうな〜、こりゃ。LW頑張ってくれぃ（／ω；）
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ならず者 ディーター 00:42
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■1.▼リーザ、リーザ吊らないなら▼オットーorヴァルター、●V3
どうしても占い師真狼説が捨てられん。昨日も言ったが初回襲撃がパメラでGJ、翌日は狩人の思考を読んで賭けでパメラ襲撃したと考えるのが俺にとって自然。2号は狩人には見えんかったし、狩人もそう考えて狩人候補の確定白守ったんじゃねぇかな。根拠も何も無ぇが。 オットーは現状人狼の可能性が一番高いと思っている。 |
ならず者 ディーター 00:44
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ヴァルターは偽だから当然。ただ、狂人の可能性が高いと思うので次点。
V3占いは1号には失礼だが人間と仮定した時、偽判定喰らった時リーザと壮絶なやり取りをできそうな方をチョイス。普通に正しい判定出されるかもしれんが。 ■4.霊を吊るならヴァルターのみで充分。昨日だって 俺＝狂→リーザ＝狼 と見ながら、リーザとの繋がりから人狼探そうとしないのは何故？ 狂だと思う俺と斬りあってるオットー疑ってる場合か？ |
農夫 ヤコブ 00:48
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灰吊りは今のところは▼アルビンさん>オットーさん希望気味。
計算してなかったのは本当かもしれませんが、それでもアルビンさんの昨日の失速と自分吊り希望は黒いです。 オットーさんについては、やっぱりステルス狼ならここに居そうだよねってことから。発言まだ読み返しきれてませんごめんなさい。あと、数打ちゃ当たるの論理で挙げててごめんなさい。 まともな考察は朝起きてからにします……もう眠気限界なので。おやす |
ならず者 ディーター 00:49
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【仮決定は了解】
こうもあっさりヴァルターがリーザ吊り認めると、ヴァルター人狼も考えちまうなぁ……。 ＞トーマス24:36 ヴァルター狂人だとして、今日白判定出すメリットは、霊ローラーになったとき人狼を先に見つけている俺(ディタ)を先に吊ろう、という流れになり易いことだ。下手に黒判定出して人狼がどちらの視点でも1人減っていることにしてやる理由は無い。 |
老人 モーリッツ 00:51
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＞ヨアヒム0：15・0：28
この辺り反論した方がいいと思いますぞ。特に0：15は「狂人生存中」が前提になっているので論破可能。0：28は主観の問題ですのでどうとでもなりますし。 |
少女 リーザ 00:55
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狂人生存中を前提にしてるのとか、0:28みたいな発言は、つまりはあたし狼って言う結論が先にあるから出てきてると思う、から反論する気力が起きないなぁ。
まぁ一応反論しておきますか。 |
パン屋 オットー 00:59
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【仮決定了解】
ディーターさん、0:10「灰考察にあんま力入れないのは何故？」僕は目に見える情報から推理するタイプなんで確定情報の無い灰は考察しにくいからです。そういうプレイスタイルなのでそれ以上でも以下でもありません。現在狼と考えるのは者真なら長旅老。長真なら者老（商＞年）。 |
少女 リーザ 01:03
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＞ヨアヒムさん (0:15)
あたしが指摘するのもなんだけど、パメラ狂人の可能性は考えてくれないのかな？ ＞(0:28) 焦りが全く感じられない？これでも結構焦ってるんだけどね。そう言われちゃうと悲しいな。 あたし狼って言う結論が最初にあって出てきた発言に見えたよ。 |
村長 ヴァルター 01:10
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ヨアヒム(24:28) ＞ う〜む、焦りが無いように見えるか。出来るだけ喉は温存しておこうと出来るだけ詰め込んで発言しているからな...焦りの部分とかが推敲で省かれてしまっているのかも知れんな。
ディタ(24:49) ＞ あっさり認めるも何も、昨日から吊希望をリーザで出しているんだが？ |
木こり トーマス 01:16
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ヤコブ、お休み。ゆっくり休んでくれ。
【本決定：仮決定と同じ】 ううむ…明日以降の流れをシミュレートしてみると、村長狂人も有り得なくはないと思えてきた。霊能者の内訳については、ディーターの指摘（0：49）も含めて改めてよく考えてみる。ただ、発表順はこのままでいこうと思う。ここに顔を出せる時間の都合などもあるからな。 |
ならず者 ディーター 01:22
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＞オットー24:59
だったらもっと質問ぶつけるとかして判断材料増やそうとは思わんのか？ 占い機能が半ば停止している今、灰が考察しにくいとか言ってる場合じゃ無いと思うぜ。 ＞ヴァルター 【仮決定了解した】とあっさり返したこと。ヴァルター狂人ならリーザ人狼は明白だから。それと昨日のレジーナと比べ、吊り第二希望のペーター希望理由もリーザから白を貰ったから、と薄めだし。 |
少女 リーザ 01:24
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あたしを吊ったら明日の霊能判定はパンダか、白白か。パンダの場合、以下のパターンに限定されるね。
ディーターさんが黒を出した場合。『娘狂/妙占/者狼/長霊/灰狼２』『娘占/妙狼/者霊/長狂/旅狼/灰狼１』 村長様が黒を出した場合。『娘狂/妙占/者霊/長狼/旅狼/灰狼１』『娘占/妙狼/者狂/長霊/灰狼２』 |
村長 ヴァルター 01:26
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【本決定了解した】
どうにも緊張感が無いだの考察の方向性が怪しいだの言われるのは結局は私の力量不足。明日以降なんとか挽回していけるような発言をしたいものだ。もうしばらくは議事録読み返しているので質問があれば答えられるだろう。 |
少女 リーザ 01:43
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灰は結構占：真狂を支持してる人が多いけど、白が皆占：真狼派なもんだから、占：真狂に持って行こうとする人から疑われる構図？
ヨアヒム(4d19:44)も、占：真狼で決め打ちしてなきゃ出てこない台詞よねぇ。 |
木こり トーマス 01:44
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オットー、カルピスパンを貰うぞ。疲れている時は甘い物が美味いな。…表を更新しておく。ニコ爺の※は「リーザ・ディーターから自由投票」だ。…自由投票も面白いとは思うが、やはりリーザの霊判定を確実に見たいという思いが勝る。
＿屋商年長妙農｜老者農 ▼者妙者妙屋妙｜※妙妙 ▽妙＿＿年長＿｜商屋商 ●老＿＿屋老＿｜長老＿ |
老人 モーリッツ 01:46
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羽とも今日でお別れですな、またエピローグで。
まあ今日羽が生き残ると、ペーターを吊りにくくなるんで悪いことばかりでもございません。羽は狼であるという印象が村内で主体になれば、この先「なぜリーザはペーターに白判定を出したのか？」という疑問が浮かぶはず。「リーザ狼でペーター人間なら黒判定を出して最後に撹乱するのでは？」「じゃ、ペーターは狼か？」と、これが理想。 |
老人 モーリッツ 01:58
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私はこれで狼は五回目ですが、仲間に占い師騙って貰った時の中では、今回の羽が一番いい仕事をしてくれたのは間違いありません。
占2状態から片方襲撃されて、即吊られなかっただけでも結構クオリティ高かったと思いますよ。 実際、オットーやレジーナはリーザ真と考えているでしょうし。 |
木こり トーマス 02:01
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リーザ、最後まで考察しようとしてくれる姿勢は嬉しい。何者だとしても、な。明日以降、考察は役立てさせてもらう。
…忘れん内に、明日の議題を出しておこう。襲撃先考察は余程突飛なところに来ない限りは必要ないだろうと思う。確定白以外が襲撃されたら議題に追加しよう。 ■1.吊り希望 ■2.能力者考察 ■3.狼予想（3人） |
ならず者 ディーター 03:35
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ヴァルター人狼の場合
A)リーザ真→灰：屋商老 屋1d：●青。2d：●旅・▼神。占…女真、娘狼。3d：長の霊COに反応、微白要素。●青・▼宿。4d：▼女or青・●年。5d：俺真を謳いながら霊ローラーは安全策(恐らく)の下俺から。黒要素。初日から絡む対象はほとんど人間、黒要素。 |
ならず者 ディーター 03:35
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商1d：●青。2d：●老・▼神。占…女真・娘偽。被▼(旅・長)白要素。長から庇われる(24:25)微黒要素。3d：●宿・▼青。4d：▼女or青or宿。5d：▼女。
老1d：●長、白黒両要素。2d：●宿・▼神or商。非霊能者遺言CO微白要素。3d：●屋・▼商。旅を庇う、微黒要素。4d：場合分けGS白要素。5d：▼者or女。 |
ならず者 ディーター 03:35
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B)リーザ偽(狂)→灰：年屋商老。屋商老は上と同じなので略。
年1d：●農。2d：●者・▼羊。3d：●老・▼青。能力者考察が曖昧なのが微黒要素。4d：●老・▼宿。5d：俺真と思いつつ、かつ能力者決め打ちを口にしつつも▼者。理由「霊能者の真贋に関わらず人狼を1人吊れることになる」。黒要素。 |
ならず者 ディーター 03:35
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気になったのは全体的に吊り・占い希望は青が多い。
総合的に考えると、Aの場合のグレスケは 黒：屋＜老≦商：白、Bの場合のグレスケは 黒：屋＜年＜老≦商：白 ただ、ヴァルターがやたらと2号を黒く見ているし、絡む ex)1d24:29、2d20:10、3d23:01〜17、ただし、24:07で撤回 を考えると、やはり 女長：狼狂＞狂狼＞＞真狼＝狼狼 だと思う。後ろ2つはほとんど考えて無い。 |
青年 ヨアヒム 03:52
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ごめん、思いっきり席を外してたよ。
リーザ、村長＞緊張感が無いってのは言いすぎだったかも！ごめんね。 んで、パメラ狂人の可能性なんだけど、その場合、僕が狼なら霊はとっとと確定させて、占い機能早期破壊で狼は３ステルスで良いと思うんだ。村長、リーザ、ディーター＋灰の誰かが狼でもうまく潜伏しそうだからね。だからパメラ狂人なら狼は霊を騙っていないと僕は思ってるよ。 |
ならず者 ディーター 03:54
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リーザ人狼の場合のGSは昨日とほぼ変わらない。
白：1号≧V3＞年≧屋：黒 ただ、1号の最近の発言減少傾向が凄く嫌。俺が1号を人間と信じる要因は2号からの吊り希望がほとんど。村人ならもっと喋って判断材料増やしてよ。GJは発生しているもけど吊り回数自体は変化していない。何としても人狼側吊らなきゃならねぇんだからさ。 |
青年 ヨアヒム 03:56
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ディーターの占い吊り希望考察にのっかると昨日までの人狼の戦略には僕ＳＧ化が必須で昨日は全力で僕を吊りに来てるハズ。
そしてそれに近い動きを見せていたのはオットー、１号、レジさん。逆に静観してたのがおじーちゃんにペーター。 オットーが一番堂々と狼の意向を発言し、レジさんはそれに乗る形、１号はパメラ襲撃を皆に印象づける形で動いてた。 |
青年 ヨアヒム 04:02
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あ、流れぶった切ってゴメン＞赤い人。
１号が狼ならオットーの発言は願ったりかなったりなので、後はフォローするだけで良い。レジさんが白だった事を踏まえて、オットーを隠れ蓑にした形に１号が黒くなるね。 オットーが狼の場合は僕吊りを強く主張しすぎで逆に白い。アルビンとレジさんがストーリーに沿って発言してたし、二人はそれなりに疑われてたから、オットー自身まで乗っかるのは少々危険。 |
青年 ヨアヒム 04:08
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一方、もう少し狼側が狡猾な場合。
パメラ襲撃理由は基本的に同じだけど、オットー達の発言を見て、完全に潜伏した人達。 たぶん、襲撃前後か昨日の発言で僕＝共の可能性を見いだした人。ペーターあたりは予測してた風に見えるのは僕だけかな？ その上で僕に疑惑をかけず、あえて信用を取りに来たタイプ。 Ｖ３もこっちだね。 |
青年 ヨアヒム 04:14
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んで、僕はリーザを狼と疑ってる前提があるんだけど、ペーター、おじーちゃん組とリーザの間には、発言に温度差がある気がした。よって、この二人とリーザが共に狼ってのは無い気がしたよ。 逆にリーザ狼と仮定すると発言傾向がシンクロするのがオットー。 １号からは判断できなかった。 もう少し議事録を読むよ。
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老人 モーリッツ 04:18
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＞ニート22：59
いや、どちらかと言うとその場合、ニートは白くなったと思うな。リーザが襲撃された場合、ニート狼ならリーザが狂人と言うのは昨日の時点で確実に分かっているはずだから「わざわざ狂人を襲撃する必要が無い」という推理が成り立つ。 ところで小生、ちょっと連投するぞ。赤い人とニートはどいてろよ。 |
老人 モーリッツ 04:19
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■５．小生は三日目からずっと「パメ真リザ狼赤真村長狂」「パメ狂リザ真赤狼村長真」の2パターン有力と主張してきた。これらは3ｄ18：17からの「パメラ非狼」「リーザ非狂」「赤い人非狂」「村長非狼」の四つの考えから導き出された結果だ。パメラ非狼は合ってたわけだしな。
が、ログ読み直していたら今日になって「リーザ非狂」のロジックに穴があることに気がついちゃったんだよ。 |
青年 ヨアヒム 04:20
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なんてねー、ここまで書いてアレなんだけど、所詮１ニートの思いつきだし、深く考えてないから、間違ってるかもだねー。
いずれにしろ、明日になれば情報はもっと増えるし、今日は狩人も吊られない。 ステキ狩人に村の未来が掛かってると言っても過言は無いからね。うん。もう、ホントすごい勢いで頑張れー！僕は応援だけはしてるからねー。＠２ |
老人 モーリッツ 04:20
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そもそも小生がリーザを狂人ではないと考えた理由は「二日続けて発表が後だったのに判定を割らなかった」点が大きい。これは同日（3ｄ）20：26で農夫ヤンボーも似たようなことを言ってるな。
が、リーザ狂人の視点にたって考えなおした結果、占２COという状況と二日目のGJ発生から狂人リーザには「パメラの判定を見た後でも、黒判定は出せない」理由が見つかった。「狩人がパメラにつくことを阻止」するためだ。 |
老人 モーリッツ 04:20
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例えば二日目、パメラが白判定を出した後リーザが黒判定を出したらどうなるか？ 狩人が守るのは「まだ黒判定を出していない占い師」になる可能性が高い。リーザが真なら襲撃されても狼を一人見つけたことになるが、パメラが真で襲撃されてしまうと狼は一人も見つからず占い師も死亡と踏んだり蹴ったりだろ。そうなるとパメラが襲撃されることはなくなる。
よって二日目に黒判定は出せない。 |
老人 モーリッツ 04:21
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三日目はどうか？ 二日目と同じ理由で黒判定を出しにくいのに加え、GJが出てる。狂人リーザ視点では誰が襲撃されたかはわからないが、仮にカタリナ襲撃でGJだった場合、そこで黒判定を出すと「狩人視点から真占い師が確定」する。
つまり、ここでも黒判定は出せない。 結局「判定割らなかったからリーザは狂人ではない」が成り立たないわけだな。 |
老人 モーリッツ 04:22
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今までの能力者考察に綻びが出たため考えをまとめるのに時間がかかったが、「村長は非狼」「赤い人は非狂人」はやはり合っていると思うので、結果として今までの2パターンに「パメ真リザ狂赤狼村長真」の可能性が加わるな。
【本決定了解した】 考えうるパターンは赤い人が狼の場合が増えたが、リーザ人間決め打ちも無理なんで問題ない。 |
青年 ヨアヒム 04:36
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Ｖ３＞でもリーザ狂人で占いからガードを確実にハズしたければパンダ判定＞パンダ吊りの方が狩人の守護が霊能者に向かいそうじゃないかなー？でもこれが出来るのは３日目だけ？それに狩人にＧＪの守護先がバレても狩人はそうそうＣＯできないから、結局一村人の意見になるし、狩人も発言に気を遣うから、そこまでは気にしないんじゃないかなー？ 【本決定も了解】＠０
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木こり トーマス 04:37
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…気になったところを質問させてもらう。
村長。リーザ吊りでなければペーター吊りと言うが、村長の考えではディーターは狂人で狼3匹＋狂人が生きていることになる。今日ペーターを吊って人間だったとしたらランダム勝負になりかねん。その心配はしなかったのか？ ペーター。昨日0：45にはディーター狼とは考えにくいと言っているが、今日23：24には「真贋は微妙」。その変化の理由を教えてほしい。 |
老人 モーリッツ 04:38
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１「パメ真リザ狼赤真村長狂」
２「パメ狂リザ真赤狼村長真」 ３「パメ真リザ狂赤狼村長真」 こうなるか。明日の判定でさらに絞れるだろう。小生の13：33を加えると、もう少し限定されるんだが、狼がそこまで考えたか疑問だしなあ。 |
ならず者 ディーター 04:43
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昨日独り言に残そうと思って忘れていた。
The commander commanded the weapon of another age to "Burn-off!" |
老人 モーリッツ 04:49
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＞ニート4：36
二日目の時点でパンダにしても霊能者が出てない。で、三日目は霊能者が二人出ており、リーザは判定を言う前にそれを確認できる状態だった。 霊能者が二人いると、パンダ吊り時でも狩人は霊能者を守らんだろう。 あと、狩人に真占がばれると実質的に「狼は真占い師を襲撃不可能」状態になるわけだからな。村には真占は分からないとはいえ、避けたい事態じゃないか？ |
少女 リーザ 04:56
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オットーさんに言った『能力者考察のわりに灰考察が甘い』ってサンタナにも当てはまるかもなぁ。
能力者についてここまで掘り下げて考える人が、残り吊り４回で狼２〜３の危機的状況で議題以外の灰考察をしないのは不自然に感じる。 あたしはね。 |
老人 モーリッツ 05:05
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今日はグレスケ出せないんですよ私。今までディーター狼なら、オットーもペーターも白って主張し続けてましたから。
ディーター・アルビンの次に狼が見つからない。よって、ディーター狼説を棄却し、ディーター真を主張せざるを得ない。 |
少女 リーザ 05:18
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＞ディーターさん (0:42)
初回のＧＪがパメラさんだったら、狩人はパメラさんに張り付くんじゃないの？ 狩人には占が真狼か真狂かはわからない、占い師候補を守ってＧＪが出たなら、狼の可能性があるもう片方の占い師候補にわざわざ守りを移動させたいとは思わないんじゃない？ |
少女 リーザ 05:19
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＞アルビン１号さん
結局アルビンさんは能力者真偽はどう予想するの？ 霊ローラー反対ということは、占：真狼の霊：真狂？ あと、明日の残り吊りは３回、村人視点で残りの灰が４、狼が１〜３。守りの姿勢にはいっちゃダメだよ。 |
老人 モーリッツ 05:20
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さあ。しかしアルビンは吊れればよしですが、白判定が出ると私がSGにしたように見えますからね。
明日オットー吊り、翌日アルビン吊りが理想。最終日の相手がペーターなら、敵として不足なし。 |
少女 リーザ 05:26
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狩人は既に死亡しているのを祈るしかないんじゃないかなぁ・・・
灰の中で可能性が高いのはオットー、同感。 ヤコブの(4d08:28)は何を意味するのか。 裏をかきに行くならヨアヒム襲撃？ |
木こり トーマス 06:54
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もし村長が狂人だったとしたら。
まず、今日が始まった時点で狂人村長が持っている情報は、狼はアルビン2号とリーザ、そして誰か1人だということ。リーザが一昨日から女将吊りを希望していることから、もう1人が女将である可能性は皆無ではないがかなり低い。だからリーザは吊られても、灰の狼を生き延びさせればいい。灰の狼を守るには、何より霊能者両吊りをさせたいはずだ。 |
木こり トーマス 06:55
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では、ディーターが狂人だとしたら。
今朝ディーターが知っているのは、リーザが狼で、灰に2匹の狼がいること。村長が先に女将に白判定を出しているので、狼は確実に全員無事だ。 …ここからそれぞれの思考をシミュレートしてみたが、駄目だ。どちらも有り得ないとは言えん。今の情報量から導き出せることはもうないように思える。 |
木こり トーマス 07:00
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何の役にも立たんかも知れんが、このまま黙って夜明けを迎えるよりましだ。ろくに纏まっていないが、考えたことの断片を話しておくことにする。
…もし女将に黒が出ていたら、と考えてみる。 一昨日女将吊りを推していたのがオットーとリーザ。女将占い希望だったのがヤコブと1号。昨日女将吊り希望したのはペーター、村長、リーザ。 |
木こり トーマス 07:04
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もしディーターから女将に黒が出ていたとする。ディーターは2号・女将と2匹の狼を見つけ、残る1匹はリーザか村長ということになる。ディーター視点では2人を順に吊れば終わりだ。が、それだと騙り狼は昨日、仮決定後とはいえラストウルフ候補の女将をわざわざ吊り希望したことになる。そこからディーターの印象は偽に傾くだろう。わざわざ自分偽に見える黒判定を出すか、と深読みしてディーター真と見る者もいるかも知れんが。
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木こり トーマス 07:06
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逆に村長から女将に黒が出ていたら、霊能者どちらの視点でも狼は残り2匹、灰には1匹ということになる。そうなると霊能者両吊りの流れになった可能性が高い。2人を吊った時点で、霊能者が真狼なら人5狼1、真狂なら人4狼2。この後リーザを吊れば人3狼1狂人なし。それまでの3回の襲撃は確定白狙いで来るだろう。つまり残るのは年屋商老。ただ、灰に狩人がいた場合、途中でGJを出される可能性は非常に高い。
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老人 モーリッツ 07:07
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■２．能力者内訳のパターンは一つ増えたが、もともとが赤い人が人か狼かから考えてたから大きな変化はない。今日の22：34の通りだ。ただ、ニートもレジーナもSGって考えると、全員揃って昨日より黒っぽくなったか。
能力者考察に立ち返るが、灰のなかに黒い奴が多いってことは、村長真の目があがるかな。村長狂ならリーザ吊りを強く押してるのも妙だし。 |
老人 モーリッツ 07:07
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■４．明日、赤い人吊り。赤い人も人間決め打ちは無理。で、村長真の場合リーザと赤い人吊れば狼残り２で灰は四人、吊りミスは不可。村長狂人の場合狼残り１で灰はやはり四人、吊りミス一回してもまだランダム勝負ってチャンスあり。
そもそも、赤い人は偽の時狼だろうから村長真のときに村長吊っちゃうと即負け。逆に村長狂人としても、狂人吊るとあとは吊りミス一回で負け。 |
老人 モーリッツ 07:10
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村長が狼じゃないだろうってのは今まで言ったとおりなので、これがベストだと思うぜ。
狼陣営のメンバー構成がどうなってるかも考えたかったが、いい加減眠いんでこれは明日ゆっくりやろう。 |
木こり トーマス 07:16
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ヨアヒムやニコ爺に色々と突っ込みを入れたかったが、ことごとく時機を逸してしまったんだよな。
…ヨアヒム昨日1：27の「確白と切り合っていた」に「それは一方的に切られていたと言わんか」とか。 今日4：20前後のやり取りも大変和んだ。あの2人はいいコンビだ。 |
木こり トーマス 07:44
次の日へ
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…しかし何故かニコ爺が怪しく思えてしまう。言っていることをそれぞれ吟味すると、おかしいことは言っていないようには見える。が、何か違和感がある。おかしい所に気付いていないだけなのか、単なる錯覚か。…あまりに誰もが誰もニコ爺を白く見ているせいで、もし狼だったらと不安になってしまっているだけだろうか？
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